　ミノー何使ってます？（トラウト限定）　

1 ：名無し三平：02/01/22 00:22

もうすぐ解禁、お気に入りのミノー、カラー、サイズ
いろいろ語ってみましょう！

私的にはアップからクロスの釣りがメインなので
7cmクラスのフローティング、ウェービーやTy-rex。
カラーは赤金が最強。

2 ：名無し三平：02/01/22 00:44

ビクセン

3 ：名無し三平：02/01/22 00:47

８番ロッドにマドラーミノーで
川スモールマウス相手にﾋｲﾋｲ言わされてますがなにか？

4 ：名無し三平：02/01/22 00:48

トラウト限定と書いてあるだろボケ！
バサー逝ってヨシ

5 ：名無し三平：02/01/22 01:48

ブラウニー13、11　F13、F11,ビクセン90sp、同Mディープ、
DDパニッシュ80、Ty-rex11とか　
金黒、赤金、ホットピンク、コンスタンギーゴ、ファイアタイガー

6 ：名無し三平：02/01/22 04:06

わかさぎカラーのサスペンドがお気に入りです。
はやく芦ノ湖解禁にならないかなー！

7 ：名無し三平：02/01/22 15:56

チップミノー

8 ：名無し三平：02/01/22 16:20

パニッシュかね

9 ：名無し三平：02/01/22 16:47

漏れは渓流なんだけど
ハンドメイドだと何がお勧め？

10 ：名無し三平：02/01/22 18:41

ナベミノーの動きは抜群。

11 ：名無し三平：02/01/22 21:07

シングルフックに変えてる？
トリプルって痛々しいよね。スレがかりも多いし。
なによりフックはずすのが楽。

12 ：名無し三平：02/01/22 21:30

↑
そうそう！２０センチ以下だと
口が壊れてリリース不可の場合が多いよね。

真ん中のフックだけでもシングルが良。
よっぽど繊細なミノーで無い限りバランスは無視。

13 ：名無し三平：02/01/22 21:33

トリプルでもバーブレスなら傷はむしろシングルより浅い。

14 ：名無し三平：02/01/22 21:40

発売元の会社は別としてブラウニーが好きだなぁ。
シンプルなんだけど、本物の魚のようななまめかしい動きをする。
これで早く芦ノ湖のﾌﾞﾗｳｿ釣りてぇ。

特別解禁は皆、行くんだろ？

15 ：名無し三平：02/01/22 21:43

テールフックと腹フック両方に掛かるとテコの原理で
腹フックにガップリ来た奴はかなり痛々しい。

チップミノー。
あまり当たり外れが無くて、きちんとスイムテストしているって感じ

緑赤、赤金好き。何年か前にバルサ製だと売れると思った
メーカーが酷いミノー出してたね。
アイで調整する範囲を超えていた（藁

16 ：名無し三平：02/01/22 21:52

ちなみにどこのメーカーのなんて言うルアーだ？

17 ：名無し三平：02/01/22 21:56

なにはともあれラパラ使っておけば間違いない。

18 ：名無し三平：02/01/22 21:56

わたしは”チップミノー”がメインですねー　主に赤金、緑金
あゆ、わかさぎ、青銀を使いますー　サイズは６ｃｍのフローティング
シンキング共使いますー　あとはチェイスミノーの５５Ｆとか・・・・
所でツインクルってどうですか？？？

19 ：名無し三平：02/01/22 22:05

>>16

ミッチェルのなんて言ったかな～
あまりに泳ぎが悪くて３回ほどプライヤーでいじったら、
アイの部分のバルサがめくれてきた。

20 ：16：02/01/22 22:07

ああ、アルカディアね。あれは非道かった。
形はツインクルとクリソツだな

21 ：名無し三平：02/01/22 22:12

その昔は、ミノーといえば
ラパラくらいしか無かったな～

22 ：名無し三平：02/01/22 22:14

>>18

派手カラー系を使うのは渓流マンならではかな（藁

ツインクルの動きはブラウニーやチップよりほんの少し大きめの
ナチュラルタイトローリングで水噛も良いがパッケージから出したら
まず第一にスイムテスト！殆どそのままでは真っ直ぐ泳がない。

ボディの形、艶は最高にかっこいいが少しでもミスキャストで岩や石に
当てるとすぐコーティングがボロボロになり、みすぼらしくなる。値段が高いのに...

23 ：名無し三平：02/01/22 22:16

あまえらって「トラウティスト」って言うの？
アホか、バス釣ってろ！

24 ：名無し三平：02/01/22 22:20

>>23
僕は「エロティスト」ですが、何か？

25 ：名無し三平：02/01/22 22:25

ラパラってオールマイティーで湖でも河川でも実績ありますよね。
今でもブラウンやサクラでお世話になってます。

CD－３最高！！

26 ：名無し三平：02/01/22 22:28

>>24
で、何釣るの？

つーか、バサーと紙一重のこんな糞スレがよく立ったな。

27 ：名無し三平：02/01/22 22:32

トラウト関係の雑誌、ルアーと言えば
ミノー、ミノー、ミノー特集ばっかり。
ほかにもルアーは有るのに、
どうしてだと思う？

28 ：名無し三平：02/01/22 22:34

そりゃミノーは高くて釣具屋が儲かるからだろ

29 ：名無し三平：02/01/22 22:36

>>27
ミノーは高い＝広告主は売りたい、ってことなのか？
うがった見かたかもしれんが。

雑誌の影響かどうかは知らないが、
「どんな厳しいコンディションでもミノーしか使わない」
なんて人もいるね、トラウトのルアーで。
なーんか俺には、楽しみの幅を自ら狭めているように思えてならない。

30 ：名無し三平：02/01/22 22:40

>>23

隣のスレのマスオさん？

31 ：名無し三平：02/01/22 22:42

>29
それを美しいと思って今だにグリグリ用ベイトロッドを持ってる奴もいる。
主義主張だから別に良いじゃん。価値観の相違だろ。

32 ：名無し三平：02/01/22 22:54

ここ１０年のミノーゲーム何たらは、某釣具業の仕掛けた戦術。
雑誌もこぞってミノーイング特集...。
確かにそれらのおかげで、より良いミノーも出てきたし、実際使い方を多少間違っても
釣れる。
でも、ルアーを始めて間もない人たちでも結構スプーンから入っている方も多く
内陸のトラウトマンは基本が出来ていて上手。

ほんと、ミノーだけでなく、もっとスプーンやスピナーにも目を向けて欲しい。
使い方さえ確かであれば、ミノーで釣れない時でも爆釣できるのに。

ちなみにミノーはラパラ、ブラウニー、パニッシュ、鍋が好き。

33 ：名無し三平：02/01/22 22:55

「どんな厳しいコンディションでもミノーしか使わない」

これって、東銀座ミノー倶楽部とかいうDQN集団だっけ？
ミノーで釣るのが一番簡単なのにな。

34 ：名無し三平：02/01/22 22:57

２２さん＞ありがとうございました。ついついチップミノーばっかり
使ってしまいますが今シーズンはツインクルも使ってみますー

35 ：名無し三平：02/01/22 23:03

スレの趣旨からはずれるが、スプーンのカウントダウンって熟練を要するよな。

>>33
そそ。
芦ノ湖にトラウトやりに行くときにはミノー2、3コしか持っていかないとか。
どっかにホムペがあったような。

36 ：２７：02/01/22 23:04

適切な答えが、帰った来てうれしいよ
実際、ミノーもどっさり持っている俺だけど。
そうそう、滝壷の底にいる大イワナ、これを
ミノーで釣れといっても無理、大イワナの
目線の深度にルアーを送りこみ、しかも
艶かしくアピールせねばならない、
さてどうする？

37 ：名無し三平：02/01/22 23:09

あのぅ、3月上旬の芦ノ湖で岸ギリギリにボートをつけて、13センチのミノーを
超高速でグリグリしてる人って釣り雑誌に毒され過ぎなんでしょうか？

38 ：ノミー：02/01/22 23:12

>>37

かなり進行した末期患者です。

39 ：名無し三平：02/01/22 23:16

クルクル信者かも。

40 ：名無し三平：02/01/22 23:17

ティムコのマイティペッパー好き
あとバス用だけど以外とラッキークラフトのベビーバイブがトラウトでもよく釣れる

41 ：名無し三平：02/01/22 23:24

やはりミノーだけ、の釣では無謀でしたか...　それでは
　　　　　　　
　　　　　　－－－　第一部・完　－－－

という事で、

ここからはミノーだけではなく、トラウトをルアー釣るのであれば何でもOK！！
スプーン＆スピナーでの攻略、お気に入りのルアーなども紹介してください！

勿論ワームで「ヤマメ」なんて新釣法？？も大歓迎。

42 ：名無し三平：02/01/22 23:31

>>41
あはは、潔いというか自信無さ過ぎだぞ！

俺はメタルジグが好きだ。
釣れなくても遠くまでブッ飛ばせるのがﾁｮﾄ嬉しい。

43 ：名無し三平：02/01/22 23:32

ナイトレイドで釣りましたが、何か？

44 ：名無し三平：02/01/22 23:36

渓流でワームは簡単そうでむずかしい。
特に流れがきついと、ただ流されるだけ。

ミノーが簡単と思われるのは泳層をキープ
しやすいからだよね。

と、考えれば使うルアーも状況で変わりますね。

45 ：ブラウン：02/01/22 23:40

湖で陸封型サクラにはまっています。

小学生の頃から一度でいいから（ブラウントラウト）を釣りたいと
夢見てます。しかし私の住む東北には生息しているところを聞いたことがありません。

やはりブラウンといえば芦ノ湖などの関東でしか生息してないのでしょうか？
どこか東北などで釣れる湖ありましたら教えてください。

ちなみに私はシュガーDEEP＆忠スプーンオンリーです（安くても良く釣れます）

46 ：名無し三平：02/01/22 23:42

ブラウンは秋田で釣れるよ

47 ：名無し三平：02/01/22 23:45

>>45
いいなー、陸封型サクラ。
まぁ降海型の方が良いんだけど、やっぱあのギンピカなのは一回釣ってみたい。

ブラウンは引きは強くないですよ。
ただ掛けるまでが楽しい。

48 ：アオダイショウ大嫌い：02/01/22 23:46

>>41
流されやすくてすいません（笑

皆さんやはり凄くこだわりを持っていて、とても勉強になります！！
ジグ系、バイブレーションなどはやはりその（遠投性）が魅力ですよね。

49 ：名無し三平：02/01/22 23:48

陸封型サクラ？？？
降湖型ヤマメでしょ。

50 ：アオダイショウ大嫌い：02/01/23 00:01

>>49

どちらも間違いではないように思いますが...
でも、「サクラマス」という呼び名を海に下らない固体に使うのを
敬遠する人も結構いますね。
青森の十和田湖あたりで７０センチ級の「降湖型ヤマメ」を見ると
さすがにヤマメと呼ぶにはご立派過ぎます（笑

51 ：フライマン：02/01/23 00:06

ここのスレは精神年齢が高そうでいいですね。
正直、羨ましいです。

52 ：アオダイショウ大嫌い：02/01/23 00:23

>>51
皆さん紳士的な書き込みをしてくれて、感謝しています！！
季期限定ですが私も少しフライ振ります（へたくそです）。

是非また、覗きに来て下さいね。

53 ：名無し三平：02/01/23 00:26

４６さん。
ありがとうございます！！
今度場所探してみます。
引き味ではなく、一度この手に魚体を見てみたく思っています。

54 ：名無し三平：02/01/23 01:03

渓流のルアーならフローティングではブラウニー（鮎）（金黒）
シンキングはスミスのルナ（赤金）
スプーンはスカジットのJBS５ｇ。

中禅寺遠征はブラウニー１３とキクチミノー。

最近出たデュエルのステュープ？って使えるんですか？

55 ：名無し三平：02/01/23 01:08

>>54
中禅寺湖でトローリング？
あそこってボートからキャスティングしてる人っている？

56 ：名無し三平：02/01/23 10:20

うん。
ここにいる。トローリング程じゃないが、いっぱいいるぞ。

57 ：名無し三平：02/01/23 10:33

渓流で水を吸ってブヨブヨに膨れたワームを見た。
人の釣りをどうこう言いたくないけど、正直ワームだけは
やめてほしい。

58 ：名無し三平：02/01/23 11:31

ワームもプラグもロストしてしまえば目クソ鼻クソなんだけど
確かに見苦しいよねェ、ワーム。
プラグは拾われることもあるだろうけど
河口湖の岸際なんか不法投棄の様相だなぁ。

59 ：名無し三平：02/01/23 14:20

河口湖で釣ったニジの咽からワームが覗いているとびっくりするし
嫌な気分になるよ。まだ見えてる奴ならフォーセップで引っ張って何とかなるけど・・・

60 ：名無し三平：02/01/23 17:31

通販できるトラウトタックルショップない？
誰かおしえてください。

61 ：名無し三平：02/01/23 18:45

ホレ。
http://www.mubit.or.jp/tsuzuki/
中々よいぞ！無いモンはメールでもしたら？

62 ：アオダイショウ：02/01/23 20:02

やはり、トラウトをワームで釣るって言うのは
皆さん抵抗があるのかな？
私的にもワームで釣るんだったらミミズでも良いんじゃないかと
思う事もあるが
（それを言えばミノーだったらハヤでも付けとけば、と言われそうですが...）

河口湖での場合は好んでトラウトをワームで釣っているのではないのでしょうね、
バスでの外道的扱いなのでしょうか？

前レスでもあったけど、ニジマスって関東の方はあまり
釣れても嬉しくないものなのでしょうか（成魚放流だからかな）

ミノー、スプーン、スピナー以外で、このルアーでの釣には自信がある！！
なんて方、ご意見お待ちしてます！

63 ：55：02/01/23 20:41

>>56
漏れも今年からデビューしようかなー、中善寺キャスティング。
「とにかく釣れない」ってイメージがあるけど、どんなもんでしょ？
前に1度行った時には、兄弟みたいな放流ニジマスが2匹釣れた（鬱）

64 ：名無し三平：02/01/23 20:56

中禅寺湖でボイルが起きるとすごいよ。
ただし金を惜しまず通わないとこういうグッドタイミングにはなかなか遭遇できない
危険性もあり。諸刃の剣

65 ：名無し三平：02/01/23 21:48

渓流ではどんなミノー使ってる？
って言うのはうｐストリームやうｐクロスじゃ、
かなりつらくね？
うｐにキャストして、なおかつ短い距離で
しっかりボトムトレース出来るミノーってあんの？

66 ：名無し三平：02/01/23 22:10

>>65　水深、水量よるけど、毎秒２～３メートルの水量、長さ５メートル以内で
最深部２メートルのボトムをトレースすることは、市販のものでは不可能に近い。

市販品のバランスに優れている物を改造するか、完全自作しかない。
出来なければミノーを諦め、細身肉厚のスプーンかジグでも落とし込もう！

67 ：名無し三平：02/01/23 22:30

中禅寺湖は一見さんには厳しそう。
あとヒメトロのオヤジが多くてウザそう。

68 ：６５：02/01/23 22:36

＞６６
やっぱ無理？
ジグってのは、ふと思いついたんだけど、
まだ試して無いんだ。
なんかいいのある？

69 ：アオダイショウ：02/01/23 22:37

中禅寺湖、いいですね～。
観光で行った時は釣り所ではなかったのですが神秘的なとこですよね。

一度行って、レイク釣って見たいですけど、陸＆ボートからの
キャスティングでは無理ですよね（笑
トローリングでなければやはり無理なレイクなのでしょうか？
>>65
ミノーはやはり万能では無いですよね。逆引きでこなせる場合もありますが
ポイントも限られますし、私はミノー大好きですがそう言うポイントでは
スプーンですね。（でもあまり大場所でよだれの出るような所では恵まれない...）
渓流でもちょっと水深のある大場所なら、ノーザンジャークベイト6.5cmSなんか結構
使ってますよ、潜りが早い。

70 ：名無し三平：02/01/23 22:45

>アオダイショウ
あんた北海道の人か？
ノーザンジャークは俺も好きだが、本州じゃ渓流にはキツイ。

71 ：名無し三平：02/01/23 22:46

>>69
相模原のマリンって店のオヤジ（ミノー教？）曰く、ゴク初期の中禅寺湖では
レイクが釣れる可能性が一番高いそうだ。
ミノーのキャスティングで。
あそこに棲息しているマス類のなかで、一番冷水を好む種類なんじゃないかな？

72 ：名無し三平：02/01/23 22:48

いや、6月頃、ワカサギの接岸時期はキャスティングで釣れる。
フライで釣ってる奴もいる。

73 ：アオダイショウ：02/01/23 22:50

いえ、もう少し下です（笑

確かに落差のある渓流ではキツイかも。
小粒でも比重が高く、急速潜行...
そこに行き着く前にスプーンを使っている私は
もっと勉強必要です（笑

74 ：アオダイショウ：02/01/23 22:55

>>71 72
ありがとうございます！！
今度予定立てて行ってみたいです！

でも、前レスでいちげんさんは辛いなんて書かれているからな～

ワカサギカラー下げて今度行ってみます。

75 ：名無し三平：02/01/23 22:57

いちげんさん全然つらくないよ。
むしろ三脚もって場所取りしてるDQN常連組は湖に沈めて良し！

76 ：６５：02/01/23 22:57

＞６９
そうなんだよね。
逆引きなら結構いいのあんだけどさ、
ミノーをやたらめったら重くしても
結局ジグみたいになっちゃうもんな。

77 ：名無し三平：02/01/23 23:07

＞７３
いや、あんたは正解。
見切りの速さが釣果を決める。

78 ：名無し三平：02/01/23 23:10

>>75
素朴な疑問なのだが、三脚で場所取りして立ちこむフライマンってボートから
釣るっていう発想はないのかな？
本人に聞け、って言われそうだけど。

79 ：名無し三平：02/01/23 23:20

７８＞
彼らは江戸前のアオギス釣りを忘れるまいと三脚を使っているのさ
伝統釣法を守ろうっていう心意気を汲んでやってくれ！

80 ：名無し三平：02/01/23 23:33

○ー○ター○ールにフォーミュラーオイル。これ最強。
しかしこれを管釣で使うと管理人にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。

81 ：名無し三平：02/01/24 10:12

フライ・えさに見つからずに
マターリ希望sage

82 ：名無し三平：02/01/24 10:15

ブースターテール？

83 ：名無し三平：02/01/24 12:41

ル○ス○○テ○○！

84 ：名無し三平：02/01/24 12:49

ついでに、俺、Ｊ○屋のルイクリ！

85 ：名無し三平：02/01/24 18:38

プロアマ問わず個性的なハンドメイドビルダーいませんか？

86 ：名無し三平：02/01/24 18:50

http://w-cube.net/cgi-bin/up/upimages/101186627423560.gif

87 ：名無し三平：02/01/24 18:58

検索しなさい！

88 ：名無し三平：02/01/24 20:23

>>84 俺、ワレットの中、それイパーイ！
ついでにロッドもアン○ーストー○！

89 ：名無し三平：02/01/24 20:45

シュガーミノー５０＆６５ミリ。ナチュラルカラー
に赤金。アンリバのバルサ製ラピットって今になって評価、以外に
高いんだけど使った事ある奴いる？今じゃ見つけても値段高いし。
トラウトにシンキングタイプのDEEPってあまり無いよな。

90 ：名無し三平：02/01/24 21:09

話題に上がったルアーをまとめてみたぞ！

以外にラパラ大健闘だな。

ラパラ　　　　　　　　　　４
ブラウニー　　　　　　　　４
チップミノー　　　　　　　３
ティーレックス　　　　　　２
ツインクル　　　　　　　　２
ビクセン　　　　　　　　　２
ナベミノー　　　　　　　　２
パニッシュ　　　　　　　　２
DDパニッシュ　　　　　　　１
ウェービー　　　　　　　　１
チェイスミノー　　　　　　１
アルカディア　　　　　　　１
マイティーペッパー　　　　１
ベビーバイブ　　　　　　　１
シュガーDEEP　　　　　　　１
バイト　　　　　　　　　　１
ルナ　　　　　　　　　　　１
キクチミノー　　　　　　　１
ステュープ　　　　　　　　１
ノーザンジャークベイト　　１
シュガーミノー　　　　　　１
ラピッド　　　　　　　　　１
JBS　　　　　　　　　　　　１

91 ：名無し三平：02/01/24 21:15

ルイクリ入ってないじゃん！
（パク）付きでいいからシュガーの下に入れておくれヨ！

92 ：名無し三平：02/01/24 21:18

ラッピド、使うロッドが絞られるんだよナー。

93 ：名無し三平：02/01/24 21:24

バルサラピッドは廃盤になってからプレミア価格になりだしたけど、
言われてるほど良いルアーじゃないな。
パッケージの中ですでにリップが取れてる奴もあったりして。
あの重さは使いやすかったけど、実際はパッケージに表示されてる3.5gも無かった。
2.5gくらい。それでもチップよりはだいぶ飛距離は稼げたな。

＞トラウトにシンキングタイプのDEEPってあまり無いよな。

ルアー作ってみると分かると思うけど、
DEEPにシンキングって無理なのよ。スローシンキングなら大丈夫だけど。

94 ：名無し三平：02/01/24 21:24

スレ違いだが、やっぱ鱒釣るなら
スティンガーみたいな軽いロッドがいいよな。
アタリがはっきり分かる。

95 ：名無し三平：02/01/24 21:29

＞９３
なんだ、やっぱり廃盤で希少性から来る
人気だったのか...
プラスチックはバランスがすぐ崩れやすいと思うよ。

96 ：名無し三平：02/01/24 21:36

プラのラピは俺のヘナヘナロッドじゃ泳いでくれません。

97 ：名無し三平：02/01/24 21:38

おいおい、
あまりageると目立つぞ。
やまだ＆マスオに見つかったらどうする！！

98 ：名無し三平：02/01/24 21:40

やまだとマスオってチャットコンビの！？

99 ：名無し三平：02/01/24 21:42

しっ！
静かに。

100 ：名無し三平：02/01/24 21:46

同感！

101 ：アオダイショウ：02/01/24 22:31

うわ！いきなり３桁までレスが上がってましたね！

>>90 上位一覧まで作って頂きご苦労様です。
上位はバルサ勢が結構目立ちますね。
ラパラは小型～大型まで揃っているし、カラーも多彩。
何より２０年以上も現役で歴史もありますから皆さん１個ぐらいは
持っているのでしょうね。

>>93　バルサラピッドは３個ほど使っていて今は殆どケースの飾りになってます（笑
プレミアが付くほどの価値があるかは微妙な所ですね。バルサでありながらシンキング
という試作的な製品という感じが今では感じます。私的にはバルサはフローティング
の方が材質の特性を生かしている様に感じるのですが...

>>94 スティンガー、良い竿ですね。私はブランクには高評価なんですが
グリップのデザインが好きではないです。最近はスクリューシートが良く出てますが
へたくそな私にはキャストするときにブレが気になるんです。
今でも細身のリングシートを好んで使ってます。
お気に入りはウエダのSS-56EXL。

102 ：名無し三平：02/01/24 22:34

だーかーらー・・・・・・・。

103 ：アオダイショウ：02/01/24 22:42

す、すいません。sageでしたね（笑

104 ：名無し三平：02/01/24 22:46

俺の愛用のロッドはｳｴﾀﾞのTSS-77。
芦ノ湖のボートから7～11センチくらいのミノーを使うのに丁度良い感じ。
20センチくらいのボロニジマスでもちゃんとしなるが、これで虫類川の
サケ釣るつもり。
笑われる？

105 ：104：02/01/24 22:48

ゴメソ、サゲないと怒られるんだっけ（ﾜﾗ

106 ：名無し三平：02/01/24 22:49

だーかーらー・・・・・・パート2。

107 ：名無し三平：02/01/24 22:50

うわっ余計な御世話でした・・・ゴメン。

108 ：名無し三平：02/01/24 23:15

＞104

＞これで虫類川のサケ釣るつもり。
やめとけ！ﾓｯﾀｲﾅｲﾖ!

サケと１０分以上散歩するつもりか？
16lbクラス以上のシーバスロッドでブチ抜け！

忠類の急流逆引きで流芯のボトムに入るミノーきぼー。
ラパラCD7MAGでカラフトは釣れたけど・・・サケは・・・

109 ：104：02/01/24 23:36

>>108
あ、虫類川行ったことありますね？
前に行った時にはこれより2ランクくらい弱い竿でサケ2匹かけて、
1匹は上げたよ。
何分かかったかは分からないけど、50メータくらい散歩した。
まぁ周りのことを考えるとブチ抜くのが良いんだけど、カラフトマスの
引きの弱さを考えるとヘヴィなロッドって面白くなさそー。

110 ：ザ・ロック：02/01/25 00:04

ミノーじゃないけど、クランクでトラウト釣った。去年、カナダでブルック・トラウトを
スケルトンとスケルトンダイバーで釣った。サイズは２０から６０。メーターオーバー
釣った人も結構いるみたい

111 ：108：02/01/25 00:11

＞104
サケだけを釣るように心がけるのだ！
流芯にいるサケだけを狙え！

で、急流逆引きで流芯のボトムに入るミノーきぼー。

ドラグ2kg以上でサイドプレッシャーで寄せろ！
元気なうちにリリースするのだ！（去年からリリース可）
スレは論外！食わせて、硬い口をブチ抜いて釣るのだ！
だからゴツイロッド！

↓これは読んでいるよな？
ttp://www.salmon.jp/FGS/howto/tackle/lure.html
ttp://www.salmon.jp/box/bbs/multi2.cgi?file=1

もう寝るぞ！

112 ：名無し三平：02/01/25 08:36

ウォブリングアクションとローリングアクションの違いが分からないおれは逝ってよしですか？

113 ：名無し三平：02/01/25 10:58

大丈夫！
俺もじつはわかってないから。
実際に使って動きが想像できればいいんじゃない？
こんなおれも逝ってよし・・・・・・・・・。

114 ：名無し三平：02/01/25 11:41

結局市販品じゃボトムは無理てことだね。

ダ○ワのミノーはダメですか？

115 ：名無し三平：02/01/25 21:03

そんなこと無いよ、シルバークリークは結構使えるYO！

116 ：名無し三平：02/01/25 21:11

ショアラインシャイナーsage

117 ：名無し三平：02/01/25 21:36

uぷではウォブリング。
ダウソではウィグリング。
漏れもカナダ行きたい（*´Д`）ﾊｧﾊｧ

118 ：名無し三平：02/01/25 21:53

>>115
そうなの？
昔のも？それとも今出てるネイティアってやつ？

119 ：118：02/01/25 21:55

スマソ、シャッドのことだった？

120 ：104：02/01/25 22:23

>>111
あの急流で流芯にいるの底までキッチリと行かせるには、ミノーってかなり厳しくないですか？
あっという間に流れてっちゃいそうな。

と言う訳で、明日は河口湖の近くの管理釣り場に逝ってきます。
ﾄﾎﾎ。
海アメでもやりたいなー。

121 ：名無し三平：02/01/25 22:45

＞トラウトにシンキングタイプのDEEPってあまり無いよな。

確かツィンクルのＤＥＥＰってスローシンキングでなかったでしょうか？
また、コータックの「コマ」もシンキングで潜行速度、経緯がＤＥＥＰぽい
です。チャットシリーズもバルサであの価格は財布にやさすぃー！けど飛ばない

けど、やはり最強はブラウニー８ｃｍ！仕上げ・動きともうつくすぃ～！
そして飛ぶ！難なのは万が一にルアーを確実に回収できる流れでしか使えないこと
（ポイントを荒らしてしまって…許して）

122 ：名無し三平：02/01/25 23:08

ザウルスのプラスチックミノー（Ｔｙ－ｒｅｘとかいうヤツ）のディープって、
かなり潜らなかったっけ？

123 ：ショシンシャ：02/01/26 10:18

このスレに出たミノーは、どの地域でも使えますか？
よくこの川では、このルアー！なんて記事見るんですけども。
それと、何個ぐらい持ってればいいですか？

124 ：名無し三平：02/01/26 15:09

対象魚によってルアーのサイズ変えるのは当たり前でしょ？
川っていったって、本流中流渓流で全部違う。
自分がまずどこで釣りしたいのか書かんと分からんだろうがｺﾞﾙｧ

125 ：ショシンシャ：02/01/26 15:32

すみませんでした。
川幅が三間半ぐらいで、たぶん渓流域です。
それとイワナとヤマメどっちも居る所です。
放流もしているそうです。

126 ：名無し三平：02/01/26 16:00

じゃあ、4cm～6cmくらいのやつを
フローティングとシンキング混ぜて五個くらいもってけば
事足りると思うよ。
季節にもよるけど、シンキングの方が万能かな。特に春先は

127 ：名無し三平：02/01/26 16:30

>>125 フローティングはレックスの５センチ、シンキングはスミスのルナ。
レックスはアップからダウンまで結構使えるし、飛距離も出やすい。
ホント、渓流であれば５本もあれば十分。根がかりミスキャストでも
回収が十分可能だし。それにスプーン５～７グラム２、３個あれば最強。

しかしレックスはリップが薄すぎで浅瀬で底石小突くだけでフローティングジグになっている（藁
改良してくれよ、ザウルスさん！

128 ：名無し三平：02/01/26 16:40

なんかハイテク講座になってきたな。

（・∀・）イィ！！

129 ：ショシンシャ：02/01/26 17:05

>>126
>>127
ありがとうございます。
ルナは持っていますがサスペンドでした。
近所の釣具店にはパニッシュしか売ってないので、他の店を探してみます。
もちろんレックスというのも売ってなかったような気がします。

スプーンは３グラムのが数個ありますが。
キャストと同時に頭上の枝を釣ってしまうので、それ以来使っていませんでした。
でも今年は使ってみようと思います。

130 ：名無し三平：02/01/26 17:11

スレの内容と少し話しずれるけどさ、ミノーをシェイキングで動かすって難しくない？
ぜんぜん当たりとれないんだけど！特にうｐだと。

131 ：名無し三平：02/01/26 18:34

＞130
そんなことより130よきいてくれよ。スレとあんまり関係ないけどさ。
こないだミノーシェイキングしたんです。しぇいきんぐ
以下略

132 ：名無し三平：02/01/26 18:59

私はラピッドとハンプバック（ラッキークラフト）をメインにしてます

コストパフォーマンスいいからね

133 ：名無し三平：02/01/26 19:51

>>130
派手めのウォブリングアクションの物（ラパラ、ルナ、ウェイビーなど）
使ってみたらどうだろ。
１３０の良く逝く場所にもよるがシェイキングというからにはシンキングか
サスペンドを使ってのことか？シェイキングってワームを縦に動かすことで
ないのか？俺は渓流のアップであれば７割はサイトフィッシングになるから目であわせるぞ。

俺も勉強不足だがシェイキングって、トゥイッチと同じ事か？
最近各誌でいろんな横文字略語使われてるが昔から基本は一緒だよな。
詳しい人居たら情報きぼーん

134 ：６１：02/01/26 20:07

シェイクってのは、ラインに一定のテンションを架けたまま、
ロッドを小刻みに早く動かす事で、
トゥィッチはラインテンションまでも変化させて、
大きくロッドを操作することではないかね。
シェイクさせてアタリが解りにくかったら、
巻き抵抗の大きいモンつかってミ。

135 ：名無し三平：02/01/26 20:09

＞１３２　ハンプバック、いいよな！漏れも使ってる
小粒でFでも結構飛ぶ。
でも、あまり売って無いぞ！ゴルァー

136 ：名無し三平：02/01/26 20:12

>>134 オォ～ありがとぅー！！

此れでうまい酒飲めるよ、

137 ：６１：02/01/26 21:25

136＞美味い酒飲んでくれ！
今、ミノー用に針巻いてる。鮎針、コイツをミノー用に巻く。「がまかつ、こーだ」
これ最強。4～5.5ｃｍのミノーなら、７号か６．５号、６～８ｃｍには８～９号の鮎針が良い。
ケッコウばらさないモンだ！

138 ：名無し三平：02/01/27 12:08

ミノーを渓流で使うときはやっぱりバーブレスにして欲しい
バーブが有る無しはあまり釣果関係ないと思うから。
20センチ以下の魚にダメージはかなり甚大
リリース前提ならシングルもバーブなしで。

139 ：名無し三平：02/01/27 14:12

すみません、教えてほしいのですが、赤金ミノーと黒金ミノーの違いがよく分からないのです。
教えてください。

140 ：名無し三平：02/01/27 14:14

お前色盲か？

141 ：130：02/01/27 14:22

なんか前に読んだ雑誌（Gijieだったと思う）でラピッドの開発者の飯田何とかさん
が初代ラピッドをうｐに投げてシェイキングしながらドリフトさせるって釣り方で
でっかい山女をばかすか釣ってたのみて真似してんだが難しすぎて鬱死寸前だった。
はっきり言って不可能に近い。飯田氏に教えを乞いたい（藁

142 ：名無し三平：02/01/27 14:26

やっぱりティーレックス！
ダウソで岩陰や葦際のトンネルに流し込む、これ最強！
ちなみにカラーはピンクバック、視認性高すぎ！最高！

143 ：139：02/01/27 15:18

どういういろのが赤金ミノーなんでしょうか？
上が赤で真中が金でしたが黒のやつですか？

144 ：108：02/01/27 15:42

＞139

背：赤、脇：金＝赤金ミノー
背：黒、脇：金＝黒金ミノー　（腹：赤のヤツもあり）
でわかるか？

それとも、使い分けるシチュエーションがワカランということか？

145 ：名無し三平：02/01/27 16:30

今シーズンはシンキングの使い方も覚えたいです・・・・・
いっつもフローティングばっかしじゃーマズイっすものね。

146 ：名無し三平：02/01/27 16:45

>141
いや、ラピッドならできそうでない？
割とバランス崩れるし。てゆーか、upの釣りの
できる、できないかって、流速によってじゃないか？
リップがつかめないような速さじゃアタリもなにもない。

147 ：名無し三平：02/01/27 17:00

ミノーじゃないけど升を釣るのには
フラットフィッシュが１番のお気に入り
サイズはＸ４で
カラーはパールホワイトｏｒパールピンク

148 ：名無し三平：02/01/27 19:05

フラットフィッシュって、純粋に左右にテールを振る
ウォブリングだよな。アップでは最高かも知れん。
今でも現行品、売ってるのか？
確か（へりん）って言うメーカーだったと思うが

149 ：名無し三平：02/01/27 19:26

小さいサイズだと飛ばないのが難点。
たしかフライ用もあったよね。

>148
結構年輩の人ですね？藁）
ヘリンはもうとっくの昔につぶれました。
今はヤキマベイトってところが扱ってます。
もちろん現行品あり。

150 ：名無し三平：02/01/27 21:29

>>149
ヤキマベイトで思い出したけど、名前忘れたけどヤキマが出してるスピナーでブレードと軸が一体化
してるスピナーって釣れない？蛍光イエロー使って過去になんどかいい思いしてる。

151 ：名無し三平：02/01/27 22:17

前にトイツチングとシエイキングの違い？ってありましたが
ロッドワークで前者が「タテ」の動きなら後者は「ヨコ」の
動き…それも手首で…肘からで大きくワークさせるのが
「ジヤーク」漏れはそう思ってますが…人それぞれか…

スピナーは何も言わずにシルバークリーク６ｇこれ最強！！

152 ：名無し三平：02/01/27 22:29

フラットフィッシュが入手困難な場合、
海外通販(キャベラス)で買うとよろしい。
今は円安なので価格的なメリットはないが、
サイズ、色とも豊富。キャスト性能が低い
のが難点だが、何故か良く釣れる。

153 ：名無し三平：02/01/28 10:05

雑誌に書いてあることを鵜呑みにしてトゥイッチとかシェイキングとか
アクション云々を考えるより、
まずは釣れる川を見つけること、
魚がついているポイントを見つけること、
そして、そのポイントに正確にルアーを投入して、
魚がチェイスするラインを考えて正確にルアーをトレースすることの方が大事だと思う。
それでも釣れないときにアクションとかルアーの種類、色とか考えればいいんじゃないかな。

154 ：名無し三平：02/01/28 12:21

>153
それはさんざんハマッて上達しちゃった人の意見でしょ！
やっぱ初心者は雑誌のテクも大事なんじゃない。
一緒に行く仲間（これは賛否両論あるだろね）に上手いやつがいれば
そいつの真似するのが手っ取り早い。

155 ：名無し三平：02/01/28 15:41

＞154
いや私はぜんぜん上達はしてないんですが
根がへそ曲がりなもんで、雑誌でテクニック講座とか書いてあると
「ケッ」と思っちゃうんですよね。

さんざん雑誌の真似してテクを極めるか、完全に自己流で行くか、
どっちもアリでしたね。ｽﾏｿ

156 ：ショシンシャ：02/01/28 16:29

おかげさまで、ルナのシンキングを３個買ってきました。
あとレックスはやっぱり無かったです、残念。
その代わりにチップミノーというのを買いました。

ルナはワカサギみたいな色と派手なやつを買いました。
色の選定はこれで良いのでしょうか？

157 ：153に禿同：02/01/28 16:59

管理釣り場なら小技テク、
自然のフィールドなら場所でしょう>>154

魚のいない川でどんなテクを使っても・・・

158 ：153：02/01/28 17:04

思ったことを書き殴っただけだけど、
共感してくれる人が居てｳﾚｼｲ！

159 ：154：02/01/28 17:16

俺はちょっとクヤシイ！

160 ：名無し三平：02/01/28 17:22

>色の選定はこれで良いのでしょうか？

なんでも、聞きすぎ！自分で選んで釣ってこそおもしろい。
こっぴどく怒られても知らんぞ！

161 ：ショシンシャ：02/01/28 17:29

そうですね、すいませんでした。
実釣有るのみですネ、調子に乗りすぎました。
解禁が待ち遠しいです。
それでは。

162 ：名無し三平：02/01/28 19:12

>>156 まずは実釣あるのみ。でも色の選択は好みが大半だが
鮎、黒銀などのナチュラル系とメインが青、緑、赤などの派手目の物もあると便利。
結構何の色でも釣れる時は釣れる。
156の色の選定はOK。
ほんと、１場所２場所、３、４が腕で、５に道具かな。

場所の選定はやはり自分で歩って探すより無い。雑誌の話しは
2年前と考えた方がイイよ。目安にはなるが、鵜呑みには出来ない。

餌、フライ、ルアーでも、とにかく上手な人に付くのは
一番良いんでないかな。釣りの基本は同じだから。

あとはこの板で反省会（ワラ

163 ：名無し三平：02/01/28 21:47

ちょっと教えてほしいのですが。
私はBerkleyのTroutRodを持っているんですが(スレ違い御免）
Design To Fish BERKLEY POWER BAITと書いてあります。
パワーベイト用のﾛｯﾄﾞという意味なんでしょうか？
それとパワーベイトって何？　　

164 ：名無し三平：02/01/28 21:54

>1６３
バークレイってロッド出してたんだねえ・・・
パワー米とってよく知らないけど、パワーエッグとかのことだよ。

165 ：名無し三平：02/01/28 22:23

パワーベイト＝におい味つきソフトプラスチックルアー全般
専用かはわからん。

166 ：６１：02/01/28 23:15

163＞
それ、おいらも持ってるぞ～グラスのヤツだね。
パワーベイト用って感じではないな～カンツリで、3～5ｇのスプーン投げて遊んでる。
根っこから曲がって楽しいぞ～
でも、おいらには渓流で使う気にナラナイ。
多分、書くことないからそう書いたんじゃない？

167 ：名無し三平：02/01/28 23:22

メガバスってう厨房がいなくていいね
俺は旧シルバークリークミノー

168 ：６１：02/01/28 23:27

シュガーディープ７０なんて好きだが。
６５でシンキングかミッドディープが出てくれないかな～って思ってる。
ｅｌｆはどう？
僕は割と気に入ってるが・・

169 ：名無し三平：02/01/28 23:27

>>162に賛成！
初心者のうちはルアーがどうのこうの言うんじゃなくって、
ショップで気に入ったものをとりあえずいくつか買ったらとにかく川に行けと言いたい！
それで、魚はどういったところにいるのか季節的なものも含め流れを読めるように練習し、
そのスポットに確実のルアーを入れ込んで誘えるようになるべし！！
そうこうしているうちにきっと自分なりのスタイルが出来上がっているはずさ。
だから、この板に書いてあるルアーは、それぞれの人のスタイルに合ったルアーなんだと思って、
話し半分で良いんじゃないの？
特にトラウトは使い手によって同じルアーでも釣果にだいぶ差が出るものだから・・・
ただ、色に関しては、その川ごとに当たりカラーってのがやっぱりあるんで、
それに関してはその川に精通した地元のショップで聞くべし！
せっかくいいルアー使ってても川によってほとんど釣れない色ってあるからさ。不思議だけど

170 ：名無し三平：02/01/28 23:28

>>163
パワーベイトって言うからベイトリール使うと思ったよ、、、
湖ではよく使っている奴が居るが渓流でベイトリールは使うの難しそう。
ペナペナの竿にカルカッタ５０XT辺りかな、タックル的には。

171 ：名無し三平：02/01/29 00:01

＞雑誌に書いてあることを鵜呑みにしてトゥイッチとかシェイキングとか
＞アクション云々を考えるより、

ふむふむ…

＞まずは釣れる川を見つけること、

余程の汚河で無い限り、どこでもいるぞ…

＞魚がついているポイントを見つけること、

堰堤直下とか大味なトコばっか？

＞そして、そのポイントに正確にルアーを投入して、
＞魚がチェイスするラインを考えて正確にルアーをトレースすることの方が大事だと思う。

というか、ポイント直撃なら魚が逃げちゃうＹＯ！（夏場の高活性なら着水と同時に
バイトするシーンも多いケド…）魚がチェイスするライン…決まってない…あくまでルアー
が泳ぐコースが魚がチェイスするライン…魚がバイトするポイントは考えられる…それが
ポイントなのだから…

＞それでも釣れないときにアクションとかルアーの種類、色とか考えればいいんじゃないかな。

もうそうなる前にスレてしまうのがオチと思われ…
前人未踏の源流域のウブなイワナ（希にヤマメ）マズメ時、初夏・初秋のヤル気・荒喰い
時のマスなら良いかもしれないけど…

論よりまず、実際に釣りにいってみては…

172 ：名無し三平：02/01/29 00:03

デュエルが出してるアイルモードだったけな？そんな感じのリップレスミノーの金黒は良く釣れる
ポーズを与えない細かい連続トゥウィッチで流れの緩いとこ責めるとヤマメが結構釣れる。ｲﾜﾅにはあまり効果なし。
余談だが朝霞ガーデンでコレ使って山女だけをかなり釣った（藁

173 ：名無し三平：02/01/29 00:06

だからsageろってこの前言ったのに！

174 ：名無し三平：02/01/29 00:21

１ヶ所に居座って延々とルアーをキャストしている人を良く見かけますが、皆さんは何投で、あるい
は、どんな判断で次のポイントに移るんでしょうか？
１匹釣ってから、同じポイントでまた１匹２匹３匹とつづく場合ってありますか？

175 ：名無し三平：02/01/29 00:45

どうもマニュアル君が多くてこまるな。釣りなんてもんはな、
感性なんだよ、人それぞれの感性。自分で判断して自分で
見切るんだよ。いいか、よく聞け。
こっぴどく怒られても知らないぞ！

176 ：名無し三平：02/01/29 08:54

最後には“感性”とか“情緒”とか言って、その日釣れ
なければ「釣れなくても良いんだよ…こうしてキショイ・・・
じゃなかった、清い流れに竿を出せただけでも・・・」
とヒタってる文学なアナタ、アナタもそですか？（・∀・）

177 ：名無し三平：02/01/29 09:27

|￣￣￣￣￣￣ |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　（´･ω･‘）　　|　　＜　　ｼｮﾎﾞｰﾝ･･･
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼　　＼
|　＼　　　　　　　＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼　｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　＼ |＿＿＿＿＿＿＿

178 ：名無し三平：02/01/29 09:37

１７６激しく同意！

こーゆーのに限って、自分より下には「精神」をカタリ
上には「リローン」でハムかう。ＦＦマンに多かれ！

と、まぁ、ここまでにしておきましょう！今までマターリ
とイイカンジできたんですから。

ところで、スミスって面白いミノー多いよね？
カミ●ンとかト●ディとか…あれで釣ったことある人って
イマソ？

179 ：名無し三平：02/01/29 09:39

sage

180 ：153：02/01/29 11:32

一夜明けてみたらちょっと荒れてるな。

>171
そんなことは分かってるからいちいち揚げ足とらなくてヨロシイ！

ﾏﾀｰﾘいきましょうや。
俺は175に賛成。

181 ：名無し三平：02/01/29 12:20

感性ってのはな
理論の積み重ねの上に産まれてくるんだよ！

ど素人に感性語っても意味ねぇんだよ！

182 ：デラックス裕子ちゃん３号：02/01/29 12:34

自分の価値観を人に押し付けない！
たのむから普通に釣りの話をしろよ！　飽きてきたぞ！！！

183 ：名無し三平：02/01/29 12:38

話かわるけど、ミノーの動かし方ってのはある程度わかるんだけど、
スプーンってどんな動かしかたすんのさ？
ミノーの話じゃないけどいい？

184 ：デラックス裕子ちゃん３号：02/01/29 12:46

いいかも！　大きく分けて二通りあると思います
１　積極的にアクションをつける方法
２　スプーン自体を流れに任せる方法
　細かくなるときりがないけど・・

185 ：183：02/01/29 15:11

スプーン（ミノーも）にスナップリングつけてる？

186 ：名無し三平：02/01/29 15:24

激戦区はココに書き込んで有る事以外（終盤も含めて）
人がほとんど入っていないとこは何使っても釣れる

雑誌に「スナップ使わず、直接云々」なんてのめっけたら
スナップ着けるヨロシ！

187 ：名無し三平：02/01/29 16:50

スプーンにローリングスイベル付けます。もち！糸ヨレ防止

今年も長良川解禁は激戦なんだろうなぁ～

188 ：名無し三平：02/01/29 18:12

⊂・∠どっちつかてる？
オレ⊂こっち

189 ：デラックス裕子ちゃん３号：02/01/29 19:01

185号さん! 私は、激戦区って避けてるからよくしりません。
誰も来ない見捨てられた本流の大物狙いでやってますが、
スレてない場合は、静かに食ってくれるように、おとなしいアクションするように心掛けてます。
スプーンによっては、尻を振りすぎるスプーンはスナップを外します。
逆に尻を振らないスプーンは、スナップ付けます。（アクションを自分の中でこれくらいと決めている）

そしてその中に食う引金としてスッと浮かせたり、止めたりしてます。

糸よれは、ＰＥ使ってるから気にしなくていいですよ。（距離でるし、長持ちするし、感度いいし）
TROUTの人は、PE嫌うけど慣れですね！
（参考になったかなぁ・・・）

190 ：デラックス裕子ちゃん３号：02/01/29 19:03

あっ、そうそうミノーでも同じようにしてます。

191 ：アオダイショウ：02/01/29 19:38

少し雲行きが、、、

煽りスレには皆さんあまり過剰に反応しないようにお願いしますね（笑

>>183 >186に賛成。基本はあまり変わらないと思うけど、スプーンは底を取る使い方
されてる方が多いのでないでしょうか。水深1メートル程度の渓流場所では
ミノーと同じような使い方（細かいトィッチはあまりしませんが）でも
問題ないと思いますよ。
（勿論、そのスプーンの形に合った基本的使い方をキープしつつ）
管理場ではもっと高等なマイクロスプーン用のテクニックがあるのでしょうが．．．

>>185　スナップ使用はどちらかと言えば賛成派です。
まず、初めての場所などで経験が浅い場合どうしても今使っているルアーに
自信が持てなくなったりすることが私の場合多かったので。
その時いろんなローテーションを素早く組める。そのうち経験を重ねてきたときに
バランスやラインのチェックなどで自ずと必要かどうか、またその時に判断すれば
良いのでは？思います。慣れてくればノットを面倒がることは無くなりますしね。

ローリングスイベルは微妙ですね。殆どの場合大型のスプーン等は問題ないのですが
もっとコンパクトになれば最高なのですが。今はスプールごとライン交換でしのいで
ます。１釣行でラインはパーになる．．．

192 ：名無し三平：02/01/29 20:07

>191
あんたを待ってた！
もっと早く来てくれヨー！

193 ：名無し三平：02/01/29 20:30

糸ヨレは釣行中に高～い橋の上から、ウェイト（タックルハウスの糸ヨレを
戻すヤツ。商品名は忘れた）をぶら下げて取ってます。そしてボナンザで
イザと言う時のライントラブルは見舞われませんね。

ローリングスイベルも小さいの結構でてますよ。でもＦヘビーを防ぐには
精々、５ｇまでが限度かな？

194 ：hoge：02/01/29 20:55

やっぱり渓流は場所だよ場所
針入れたら釣れるよーん

195 ：アオダイショウ：02/01/29 21:04

今、前スレ見てみました。

>>192 こんばんは！なるべく寄る様にしますね。すいません（笑

>>176 皆さん釣り場に行った時、誰でも感じていると思うあの「自然との一体感」って
やはり釣果に関係無く味わえますよね（沢山＆大物が釣れるともっと倍増）
特に初夏の夜明けの朝まずめ。

>>189 ミノーに有効と思ってますPEライン。腰の無さが減点ですが、ルアーロストや
ラインブレイクなどが激減することは確かですね。私もシステム組まずに直付でフローティング
ミノーに使ってます。>>178　スミスっていいルアー出しますよね！！お気に入りは定番パ二ッシュ
＆ピュア７ｇです。

196 ：名無し三平：02/01/29 21:16

わたしはスカジットのミノー＆ロッドを使っております。
スプーンもでした・・・・

197 ：名無し三平：02/01/29 21:33

ヘブンもいい！
カラーは汁バーにピンク！

198 ：６１：02/01/29 21:52

ＤＤパニッシュも良いぞ！
コイツにケツと頭に小さい穴あけて、ホットグルー注入してウェイトアップすると思ったよか
深く届くデ！
スプーンはバイトとかピュアが好きだ。
バイトは流れに乗せたい時に使ってる。でスィベルは個人的には使ってないよ～
よれは唐辛子浮の一番下に直結で糸結べるようにシングルフック巻く要領でアイ付けて
ただ流して、糸をつまんで巻き取る。本流で立ちこんでる時は良いぞ！

199 ：197：02/01/29 21:55

補足：斜めダウソでドリフトと
　　　深みアップで縦シャクリ
使い方はこれネ！

200 ：名無し三平：02/01/29 23:42

スイベルはいただけない。
大きなﾙｱｰならまだしも小さいのには明らかに不向き。
特に流れのあるとこではバランスをくずして上手く泳がなくなる。

201 ：名無し三平：02/01/30 00:02

PEラインって、透明なの？
ナイロンとの違いは？（伸びるの？）

202 ：名無し三平：02/01/30 00:39

>>200
ちっさいのにもつけてるけど問題ないよ。

203 ：名無し三平：02/01/30 03:55

渓流で使うのなら、カルティバあたりが出しているエリア用の奴を使えばいいよ。
それほど影響はないと思う。

スプーンではチヌーク、ヘブン、べスパ、５４３０が好き。
スピナーはセルタ、アグリア、SCスピナーとか。
ミノーはSCシャッド（１＆２）、マイティペッパー、ウェイビー、シュガーミノースリム等など。

あと邪道と思う人も多いだろうけれど、バス用の極小メタルバイブレーションをよく使う。
１０円サイズでも７ｇぐらいあるから、結構深く強い流れでも底をとれる。

204 ：名無し三平：02/01/30 09:36

コータックの「馨」（●ヲル）ですな！それと、ラッキーのベ●ビーバイブのサイレント
ですね。まだ使ってないけど、この間、ザウルスのトラウト・ヴィ●ラも今期に向けて
購入！本元のヴィブ●はサクラ狙いで、外道で４６ｃｍのイワナ（エゾ系の斑点だったけど
海に降りたかは？？です）を筆頭に尺～良型の実績アリ！（本命釣ってね－じゃん！）

話それてスマソ！

205 ：名無し三平：02/01/30 09:40

２０４です。補足…

「そりゃぁ、オマエ、イワナしかいないようなトコ…」とツッ込まないでね♪
他のミノーではサクラ揚げてるんだから…。ヴ●ブラの、は・な・し・ね♪

206 ：名無し三平：02/01/30 10:12

>205
おぼろげにそのツッ込み判る気がする。

あのさー、また関係無いけど、ティップギリギリで魚が掛かる事あるよね！
でもさー、ルアーやった事無い人に言っても信じて貰えないんだよな！
イワナなんて追いきれずにヒザの脇に定位したりしてそれでも釣れる！
これも信じて貰えない・・・・・・（鬱

207 ：名無し三平：02/01/30 17:38

ちょっとそれるかな・・・
サツキやサクラって何使いますか？
スプーンもミノーも。
僕はシュガーディープ９０ｍｍ赤金が好きです。

208 ：デラックス裕子ちゃん３号：02/01/30 17:50

↑　同じく！

209 ：アオダイショウ：02/01/30 19:01

最近ショプで小物関係を良く見ていなかったので、、今はいい物が
発売されてるんですね、スイベル。板違いですが季節限定でバス釣りも
します。その時スイッシャーにはスイベル必須です（笑

>207　今年も辛い1?（私は良い時で年１、２本）釣りシーズンが来ますね、
「サクラ」。シュガーディープ赤金、私もお世話になってます！！

その他はネクトンディープ85、ノーザンジャークベイト80F、ティーレックス110F。
スプーンはレイクル２４ｇ、バイト２０ｇ、バッハスペシャル１８ｇ。
定番ですがスプーンは遠投、超深場でしか使わないのであまり出番が無いのですが
早期の河口等で使ってます。

スプーンでのラインはメーカーにこだわりず視認性良い14lb＆16lb。
ロッドは天竜9.6ｆt（安くて良い！お勧め）　リールはカーディナル４。
ミノーでは８ポンドでシステム。ロッドはサウルス8.2H
リールはツインパワー4000。

今年も運がよければ1匹でも釣りたい！出来れば７０オーバー、、（笑

210 ：名無し三平：02/01/31 11:21

黒金（腹赤）これ最強＠三重県宮川

211 ：名無し三平：02/01/31 11:26

レッドｏｒオレンジベリー個人的に好きになれん！
白が最強！

212 ：名無し三平：02/01/31 16:45

天気良い時、色ベリー、濁ってる時、白・銀ベリーで言うことナシ！

けど、天気良いときって何使っても、下から見えるシルエットは陰で
黒っぽいと思うんで、まぁ、そうもツッこまんで…結局はどち～でも
釣れる

213 ：名無し三平：02/01/31 17:53

>>２０９
大体いくらほど？天竜のロッド。

214 ：アオダイショウ：02/01/31 20:14

今日仕事帰りにショップで極小バイブ買って来ました！（無メーカー物（笑
そろそろ解禁に向けて準備をしようかなと思って。
小さいくせに（２センチぐらい）結構重量ありますね（５～７ぐらい？）

>213 定価で確か２万９千位。結構値引き効くので２万ちょっとで買えました。
他にも１０種類ぐらいあって、ロッド名はリバーシステムインランド。
ただ、ガチガチのロッドで（１ozぐらい楽に投げれる）ロングタイプはグリップが
異常に長い。（私は自分で２０ｃｍカットしました）。

215 ：名無し三平：02/01/31 22:00

あした行く人居る？

216 ：名無し三平：02/01/31 23:01

あぁ、釣りいきてぇ～！！

217 ：疑似餌師：02/02/01 10:50

でもやっぱり新しいルアーは良く釣れるよね～。

218 ：名無し三平：02/02/01 12:22

それなに？

219 ：名無し三平：02/02/01 18:19

アマゴとかサツキ、サクラを急流で狙うと切ってどんなミノ-がいいでしょうか？

220 ：名無し三平：02/02/01 21:29

>>２１９
評判がいいのはシュガーミノー、シュガーミノースリム、シュガーディープ、ブラウニー、ティーレックス、パニッシュ、ディープダイビングパニッシュ
だね。
俺はどれも使ったことがなくて、今年は使おうと思ってるんだけど、急流の中で動くかな？教えてください。
シュガーミノースリムなんか、「このルアーは止水、穏やかな流れで最適の動きをする」って書いてあるんだけど。
教えてください・・・

221 ：名無し三平：02/02/01 21:31

いまって鮎カラーって連れるのかな？

222 ：名無し三平：02/02/01 21:41

１１月にあゆカラーで連れたことが・・・・・なんで？？？？

223 ：名無し三平：02/02/01 22:57

暇なんで、また集計してみたぞ。　
　　　ミノー
ブラウニー　　　　　　　　７
ティーレックス　　　　　　６
ラパラ　　　　　　　　　　６
シュガーDEEP　　　　　　　４
チップミノー　　　　　　　３
シュガーミノー　　　　　　３
ツインクル　　　　　　　　３
パニッシュ　　　　　　　　３
DDパニッシュ　　　　　　　３
ビクセン　　　　　　　　　２
ナベミノー　　　　　　　　２
マイティーペッパー　　　　２
ウェービー　　　　　　　　２
ルナ　　　　　　　　　　　２
シュガースリムミノー　　　２
シルバークリーク　ミノー　２
ノーザンジャークベイト　　１
チェイスミノー　　　　　　１
アルカディア　　　　　　　１
ベビーバイブ　　　　　　　１
キクチミノー　　　　　　　１
ステュープ　　　　　　　　１
ラピッド　　　　　　　　　１
ルイスクリーク　　　　　　１
ショアラインシャイナー　　１
コータック　コマ　　　　　１
ハンプバック　　　　　　　１
フラットフィッシュ　　　　１
アイルモード　　　　　　　１
ＳＣジャド　　　　　　　　１
馨　　　　　　　　　　　　１
ヴィブラ　　　　　　　　　１
ネクトンディープ　　　　　１
　　バイブレーション
ベイビーバイブ　　　　　　１
　　　　スプーン
バイト　　　　　　　　　　３
ヘブン　　　　　　　　　　２
ベスパ　　　　　　　　　　１
コータック　5430　　　　　１
JBS　　　　　　　　　　　１
ピュア　　　　　　　　　　１
レイクル　　　　　　　　　１
バッハスペシャル　　　　　１
　　　　　スピナー　
シルバークリークスピナー　１
セルタ　　　　　　　　　　１
アグリア　　　　　　　　　１
SCスピナー　　　　　　　　１　

224 ：６１：02/02/01 23:09

219＞220＞
シュガーミノースリムは、最初の物から一寸設定変更されてる。
アップではかなり使えるぞ。飛び出しが気になるなら、ウェイトを
固定するか、べりーフックとラインアイのスプリットリングを
重くしてみてね。
シュガーシリーズは、結構使える。
急流でってどれくらいかな？ガンガン瀬ならブラウニーなんかお勧めだが・・

225 ：名無し三平：02/02/01 23:12

集計用レス

パニッシュに1票！
ネイティブな環境では弱いようだが、放流魚にはこれのツイツチングが効く。

226 ：220：02/02/02 00:26

どれくらいって言われると困るんですけど、長良川の岐阜市内です、

227 ：名無し三平：02/02/02 00:52

集計乙かれー！
今度はルイクリ入れてくれたんだね、うれすぃー！

228 ：名無し三平：02/02/02 01:33

うーむ個人的にはビクセン大好きなんだけどなあ・・・
あの甘い着水音でほぼ着水直後に来るから大好きだね。
　中善寺で５月ごろトラウトがワカサギ追って接岸している時にビクセンの銀箔で
いい思いしたので・・・しかしビクセンのノーマルカラーって銀箔より釣果が落ちる気がする
やはり値段の差というものはあるものかな

229 ：２２８：02/02/02 01:36

ちなみに止水タイプの管理釣り場でやる時シュガーミノーってデッドスローリトリーブ
弱い気がするんだけど・・・なのでいつもちゃんとデッドスローで動くビクセン使ってますが
デッドスローでよく動くミノーって他に何があるかな？

230 ：名無し三平：02/02/02 02:14

>229
アイを下げたり、けつフックを軽くしたり、リップを薄く
したりすれば、デッドスローでもいけるのでは？
ハンドメやれば、自由自在。

231 ：６１：02/02/02 08:45

２２８＞
ビクセンの銀箔は、水槽で横から見たら解りやすいが、樹脂塗装やＣＰ処理
に比べて銀箔、金箔の比重が重いために外側に比重が増えるわけさ。
量って出る重さではないけどね。
これで動きが大らかで、まったりしてるんだよね。
だからバルサやウッドは比重が外に集中してないから動きの切れが良い。
それと、アルミは光量が少ないと反射しないが、銀や金は少ない光量でも反射する。
朝一の渓流ではビクセンの５５SS銀箔、金箔を持ってるといいね～

232 ：名無し三平：02/02/02 12:38

>>231
「外側に比重が増える」って日本語になってないよ。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

233 ：名無し三平：02/02/02 12:51

流れのある渓流で釣りをするから
飛び出さないブラウニーをよく使います。

飛距離がある場合はシーバス用ですがアスリート。
結構いいです。

234 ：名無し三平：02/02/02 18:39

age

235 ：名無し三平：02/02/02 18:53

何年か前にグレートハンティングミノーで
初めてサツキマスを釣りました。
結構荒瀬でもしっかり泳いでくれて
いいサイズをつれてきてくれます。
今でも一軍ルアーです。

236 ：名無し三平：02/02/02 20:46

急流でも健気に泳ぐチップミノーに１票！

237 ：２２８：02/02/02 23:11

なるほど、若干の比重の違いがあの泳ぎをだすものなのですか。
長年の疑問が一つ解決しました。確かに曇りの日に銀箔のヴィクセンと通常を使ったら
明らかに銀箔のほうにバイトが集中したのにもうなずけます。
　

238 ：名無し三平：02/02/02 23:52

天気のいい日に
真っ黒に塗ったミノー使ってみ。
マジ先走り汁でるで。

239 ：６１：02/02/02 23:53

＞＞２３２、自分でも後で指摘されて、おお～って感じだ・・
２３７＞二本並べて動かしてみ、確かにちがうで！・・っていっても
ラインアイの上下でも結構違うけどね、動きは。
でも、瀬釣りほ確かにブラウニーは素晴らしい働きをしてくれるな～
あれで、シンキングの７ｃｍが有ったらいいな～

240 ：名無し三平：02/02/03 17:42

スプーン、マンセー

241 ：名無し三平：02/02/03 21:17

ツインクル（ＴＷＦ－６０＆ＴＷＳ－６０、ＴＷＳＤ－６０）に
ダイワのシングルフックを付け泳がせてみたら何か変な感じだったんで
腹のフックにガン玉（何号かは忘れました・・・・８号かな？）を
付けてみるとＴＷＦ－６０はローリングローリングな感じに
ＴＷＳ－６０＆ＴＷＳＤ－６０はウォブ＆ロールになりました・・・・
今日長良川で全然だったんで結局スイムチェックしておりました・・・

242 ：名無し三平：02/02/03 21:33

今まで使ったなかで一番いいと感じたミノー→チップ、レックス
今まで使った中で最悪なミノー→KENのミノー
釣具メーカーでKENは最悪だ。どうしょもない道具ばっかだしてるYo！（藁

243 ：名無し三平：02/02/03 21:40

じゃあシュガーもダメってこと？

シュガーの４センチはフック同士が絡むので、リング交換が必要で
ケンのは、その必要無しなんだけど・・・。

244 ：名無し三平：02/02/03 21:51

いつだったかナー？
フローティングミノーを浮かしたまま
ドリフトしてたらアマゴが食いついたよ！
ビックリ。
こんな経験ある？

245 ：名無し三平：02/02/03 22:02

>>243適当に作ってるからたまたまそうなったのでは？
前にブルックシャイナーだったと思うけど１６００円もするくせにアイがまっすぐ付いてなくて
へんな動きしかしなかった。他にもKEN製品は糞ばかり。
それと前にじょーしゅーやで見たんだがフライのフロータント、これが棚に並んでるくせに揮発して空になってやんの（藁
製品管理の甘さにひいた。

246 ：名無し三平：02/02/03 22:05

>>244あるある。ほっとけメソッドってやつかな？山女、アマゴは細いシルエットのミノー
をドリフトしてるだけで釣れる事がある。

247 ：243：02/02/03 22:45

>>245
同じ肩なのに、スプリットリングの大きさ（サイズ）とフックが違うんだよ。

シュガーもルイスクリークも俺程度が使う分に大差ないんだね。
だからどーしても安い方使ってる。
ほんとはレーザーカラーって好きじゃないからシュガーにしたいけど
どっちも釣れるよ！

248 ：名無し三平：02/02/04 21:08

４ｃｍのミノーはお尻しかフックを付けていませんが・・・・
これってフッキング率落ちるんでしょうか？あまり変わらない気も
するんですけどー

249 ：名無し三平：02/02/04 21:48

>248
つーか、バランス崩れないか？それ。
泳ぎが変になるとか・・・。

250 ：243：02/02/04 22:04

>248
フッキングには影響無いとおもふ
その後の遣り取りでは
　　　シングル＞トリプル（一個）＞トリプル（二個）
かな。

251 ：名無し三平：02/02/05 00:30

age

252 ：名無し三平：02/02/05 11:03

スプーンの話でも良い？

私はスプーンオンリーで止水タイプの管釣りがメイン。
使用スプーンはほとんどの場合、アルフ、ＴＲＯＴ、
ライトニング・ウォブラ－（２ｇ）。
カラーは、黒（両面）、黒金、チャート、ピンク、キャラメル
は絶対持っていく。自分で色塗ったり、アワビシートを貼ったり、
カスタマイズもあり。
アタリはラインで取る。若しくはティップで取る。
感触で取ることは殆どなし。
基本的にただ巻き。但し、止めたり、巻きのスピードを変化させた
瞬間に食ってくる場合が多いような時はそうする。
後は、その日の状況（時間帯とか）に応じて巻いてくる層を
変える。表層、３秒、６秒、ベタ底とか。
ラインでアタリが取れるようになったら、虫しか食ってない時とか、
プラグ系がやたらと当たってる時以外、つまり普通に釣れている時
だったら、そう簡単に釣り負けることは無い。
餌には負けるかもしれないが。

253 ：243：02/02/05 12:05

御礼に私も。
私はミノーオンリーで渓流がメイン、てか管釣り経験ゼロ。
使用ミノーはJ集家のルイスだけ。
アタリは勘、ほとんど勘。
あそこに投げて、こう流して、この辺で・・・・てな感じ。
だから着水直後のバイトなんかに特に弱い。
あと濁っている時もかなり弱い。以上。

たぶん相当の兵（つわもの）が、上のカキコしてる人達の中に居ると思うよ！
それもひっそりと。

254 ：名無し三平：02/02/05 20:38

２４９さん＞一応リングにゴムのガン玉を付けております。＞２４８

255 ：名無し三平：02/02/05 20:51

管釣りのトラウトと渓流のトラウトだと、どうしても釣り方は変わってくるよね。
当然、タックルも変わってくる。
ここ何年か、地元の渓流に出るとどう見ても管釣りタックル（やけに柔らかそうなロッドに細いライン）
を持ち、軽いスプーンをぶら下げた方々を良く見かけますね
私自身も管釣りは好きなので、そういったタックルは持ってはいますが。使い分けは大切かと・・・
それでいつまでたっても淵しかやらない人、結構いますよね

256 ：名無し三平：02/02/05 21:16

２５５さん＞
管つりスプーンは余り充実しておりませぬ・・・・しかし日曜日に
連れに管つりスプーンで爆釣されたのを見て正気でいられませんでした。
やはり最盛期に瀬での釣りに燃えますね！

257 ：名無し三平：02/02/05 23:10

>>252
エリアいーねー。けどマイクロスプーンってむずいよね。
やっぱり道具もマイクロスプーン用じゃなきゃきついし。
俺は某エリアのスペシャルロッドに2lbライン、スプーンはディックナイトだけ。
カラーは視認性重視でピンクとかオレンジとか。
ってかディックナイト最強じゃね？安いし、超肉薄だし。
飛ばすのはむずいけど。（藁

258 ：255：02/02/06 00:31

＞256
そういう人ってみんな俺のタックルみて目を丸くするんだよね
あげくの果てに「そんなタックルで魚かけて楽しいんですか？」なんていうんだよ
ふいにでかいのかけて切られるのも悔しいし
大体、柔らかいロッドじゃディープダイバーをジャークしてイレギュラーな動きが出せないんだよ

259 ：252：02/02/06 09:28

>>257
おお、ディックナイトですか。
サイト・フィッシングがメインになるような（狭めの）管釣り
に行く時は外せませんね。某柿田川とか。
ところで、ディックナイト使う時って、フック変えますよね？
そのまま使うと全然泳がん。
ただ、私はどちらかというと見えないところで魚を掛ける方が
好きなもので、あまりサイト系の管釣りには行かぬのですが。
というか、私の釣りは”如何に掛けるか”が重要なポイント
になっていて、しっかりフッキングした後の寄せは全体の
２割くらいなんですよ。
それはもう、スプーンに近づいただけでも掛けてやる、
くらいの勢いです。
どんな小さなアタリでも逃すまい、と異常に集中してるので、
１時間釣ったら５分休憩、という感じですね。

260 ：名無し三平：02/02/06 16:40

今年は渓流でチェイスミノー使ってみよっかなあ

261 ：名無し三平：02/02/06 21:15

管理釣場メインだけど、最近のお気に入りはTTミノー（元マイティペッパー３５）。
これしかアタリが来ない状況がたまにある。同じティムコのTTクランクも好き。
アイ調整しないとまともに泳がないのがあるのは問題だけど・・・。

ミノーだったらウェイビーとルナ！スミスはいいもの作りますね。
（カミオンは個人的にいまいちだけど）

262 ：名無し三平：02/02/06 21:40

２６０さん＞チェイスミノーはイイですよー　チップで当たらない
時はお世話になりました。わかさぎが１番実績がありました。
赤金＆緑金、青銀なんかも良かったですー

263 ：名無し三平：02/02/06 23:10

アンリバからナチュラルバルサカラーのミノーでたけど
かっこいいよね（なんて言う名前だか忘れた）カラーは。
あのタイプのミノー使った人います？
アップで使いやすければ買ってみようかな～～

ウェイビー、もっとカラーが増えてくれればありがたいな。

264 ：名無し三平：02/02/07 18:02

サツキマスでウルトラライトって辺ですか?

265 ：名無し三平：02/02/07 18:14

>263 アンリパのは『ゼペット』だＹＯ！！それとウェイビー、知ってると
思うけどヤマメカラーアリ！アップの釣り好きには隠れた存在だけどベイビー
ミノーのシンキングもイイ（・∀・）

266 ：名無し三平：02/02/07 21:14

ゼペットのシュリは欲しいっす～　６ｃｍは春先に出るそうですね？

267 ：名無し三平：02/02/08 10:40

＞222 １１月にあゆカラーで連れたことが・・・・・なんで？？？？

別にマッチザベイトを意識してなきゃ、関係ないようだＹＯ！
漏れなんか、渓流でアジやイワシカラーで揚げてるし…

ルアーはカラーも要素は大だけど、何よりは本体の泳ぎの素質
（良さ）が重大でないかな？カラー派の方で反感買ったらゴメソ！

268 ：名無し三平：02/02/08 23:23

マップスの真似をしてホイルでなく本物のサバの皮剥いだのを張ったミノーを作った。
ただ汚いだけになってしまった。鬱

269 ：名無し三平：02/02/09 15:49

いろんなメーカーのミノーの話が出てるが、
ほとんどのプラミノーは某社のOEMでリップ角度と面積が変えてあるだけなんだから
あまり善し悪しについて語るのは不毛。

270 ：ぺろんちょ兄ちゃん：02/02/09 16:31

ブラウニ－でしょ。

271 ：名無し三平：02/02/09 16:43

プラミノーは使う気になれん。
あの太さがね、いやなの。

272 ：名無し三平：02/02/09 17:58

集計見るとブラウニーがトップなので敢えて異論を唱えてみる。

軽すぎて飛ばん。
安定性が良すぎるのが災いしてアクションが小さい。=ポイントや魚種によっては不向き。
あんまり売ってない。
長年使ってると塗装にクラックが入る。

どの欠点も致命的じゃないな。w)
俺としてはブラウニーのシンキングが欲しい。

273 ：名無し三平：02/02/09 18:05

＞いろんなメーカーのミノーの話が出てるが、
＞ほとんどのプラミノーは某社のOEMでリップ角度と面積が変えてあるだけなんだから
＞あまり善し悪しについて語るのは不毛。

煽るワケでないが、ネタが古いＮＥ！
確かに以前は府☆屋さんとかだったけど、今はOEMってば、皆無に近いＹＯ！
その道かギョーカイ人さんの意見でしたらゴメソ！

274 ：名無し三平：02/02/09 18:16

>今はOEMってば、皆無に近いＹＯ！

みんな自社生産してるってこと？

275 ：名無し三平：02/02/09 18:34

割合は知りませんが、自社結構あります。また昔は確かにＯＥＭが主流だった
ようですが、今の時代、ミノーの形状も細分化・千差万別、例え某社が作って
いたとしても、もうリップor面積だけでは計れないハナシ…固定重心と移動重心
だけでも良し悪し、ガラリと変わるぞ…

276 ：名無し三平：02/02/09 18:55

＞ほとんどのプラミノーは某社のOEMでリップ角度と面積が変えてあるだけなんだから

ほんと分かってねえな。
その細かい違いが泳ぎにでるんじゃねぇか。
同じって言ったらルアーなんてみんな造りはいっしょ。

277 ：名無し三平：02/02/09 18:55

ブラウニーって急流ではどうなんでしょうか?
大丈夫?

278 ：名無し三平：02/02/09 19:40

ブラウニーはウプの釣りより、急流の逆引きに向いてる。

279 ：名無し三平：02/02/09 19:59

>>ALL
使ったことないルアーを釣具屋で見つけたとき、
ルアーの形状だけで動き想像つきますか？

280 ：名無し三平：02/02/09 20:56

まったく。ヘタだから。だからこうやってネットで情報収集・・・

281 ：名無し三平：02/02/09 21:47

だいたい想像つく。
オレは平たいのが好き。渓流では、の話ね。

282 ：名無し三平：02/02/09 22:04

平たいミノーといえば去年発売されたエルフってどう？

283 ：281：02/02/09 22:16

なかなかいいけど、想像とちょっと違ってた。
ローリング系と思ったけど、ウォブリングが
少し強い。それでも、逆引きに強いのは平たいせいと
勝手に思っている。距離もそこそこだし、いいんじゃない。

284 ：281：02/02/09 22:28

おっと、追記。
フックがね、頼りないかな。
が、実際エルフで釣ってないんだよね。
でもいいと思うよ。

オレの場合作っちゃうのよね。
エルフのフックも巻き直したし。

285 ：６１：02/02/09 22:40

エルフ、中々良いよ～。シンキングはかなり好きだが。
ルアーの動きは、リップが寝てればローリング系、立ってたらウォブ系
って感じで、ウェイトが前にあるほうが大きく動くし、
低重心ならウォブの気が強く、高重心ならロールの気が強い。
プラは外側が重いから振り幅が広くて大きくなる傾向があり、
バルサ、ウッド、発泡素材は全体に重量が分散されるので、細かく、
乱れても復帰が早く、キレのある感じがする傾向がある。
これが混ぜてあるから、「こんな感じか？」
くらいの予測は出来なくも無い。と思ってるが・・

286 ：名無し三平：02/02/09 22:46

＞280　

おいおい、また粘着厨房が復活か…？またカンセーとか吐くのか？
ゴルァ！もう誰もオメーにやバイトしねーよ！（って、漏れ、ガッ
ツリ、フッキングしてるし…）

287 ：名無し三平：02/02/09 22:49

しかしドリームウィルはあんなの作ってアングラーズリパブリックから訴えられなかったのだろうか。藁）

288 ：名無し三平：02/02/09 22:50

ん？
ちがうんじゃん。おれへただから、想像つかないって
言ってるのとちがうの？

289 ：名無し三平：02/02/09 23:09

エルフってどっかで見たことあると思ったら、バルサラピッドだったんだ！

290 ：名無し三平：02/02/09 23:51

ルアー見ただけでアクション想像できる人にシュリの動きを予想してもらおう！

291 ：名無し三平：02/02/09 23:59

シュリはバルサラピッドと同じでトゥイッチすると平うちするタイプじゃないか？

292 ：281：02/02/10 00:37

シュリはですね、ほとんどオレの作るミノーと
見た目がいっしょなんだよね。ベリーのラインが
少し違うけど。

特徴は扁平ボディとハンプバックだから、前にも
書いたように、逆引きにききそう。ハンプバックだと
盛り上がった部分の浮力が強いから安定するんだよね。
扁平ボディもサイドに余計な浮力を作らないためだね。
リフレクトの効果もあるんじゃないかな。
ウェイトも低重心なら高速ローリングしそう。
リップの形がわからないけど、角度、位置はいい感じ。
頭が小さいからウェイトを後方に入れて飛距離も出るかな。
なぜ、シンキングから発売なのか？解禁用かな？

やっぱり渓流で使ってこそのルアーだと思う。
渓流用って、アクションより使いやすさとか、きっちり
泳ぐことが重要なんだよね。そのへんは、おさえてそうだね。

293 ：名無し三平：02/02/10 10:21

あの形状でフローティングはないと思うが、どうだろう？>281

294 ：名無し三平：02/02/10 10:24

>292
分かっているようで分かってないＹＯ
シンキングっていうのはアップ用だからだよ。
解禁用＝シンキングっていうのもちょっと？？かな。
扁平ボディーは食わすきっかけをつくるための平ウチのため。
でもアンリパのルアーだから逆引きでも使えそうだけど。
アップとダウンじゃ正反対の泳ぎが必要になる。
もうちょと勉強してね
雑誌の表面をみてるだけじゃ分からないことも多いよ。

295 ：名無し三平：02/02/10 11:16

>>279
色んなルアー使ってきたし自分でもルアー作るからなんとなくは分かる。
でも全体的に判断しないとダメ。
リップの形状や角度、ウエイトの位置やアイの位置、ボディー形状など一つだけとってこれはローリング系でタイトな泳ぎだろうなんて絶対にいえない！

296 ：281：02/02/10 13:00

まぁ、あくまで予想ですから。
見た目が自分のと似てるので、あのような予想です。
ヒラウチに関しては、見た目じゃわからないなぁ。
フローティングはないと言われたけど、あんな形で
おれ作ってたんだよね。
シンキングと言っても、スローシンキングな感じ？
ファーストシンキングだったら、バルサの意味ないし。
広告を読んだら、シンキングのみ？ただ、アップ用とも
いえないかなぁ。扁平ボディもヒラウチと書いてあるね。
まぁ、オレの経験でじゃわからないです。
勉強っていっても、趣味だしね。やれる範囲で勉強しますわ。

297 ：名無し三平：02/02/10 13:53

なんか反論唱えてばかりで申し訳ないが、煽ってるわけじゃないので
気にしないで下さい。

>ファーストシンキングだったら、バルサの意味ないし。

そんなことないって！
シンキングでもバルサの方が絶対きびきび動くよ。
比重の重いウッドだと沈みは良くなるけど、やはり動きはウッド特有のﾏﾀｰﾘとした感じ。

298 ：281：02/02/10 14:21

>297
ごめんなさい。ちょっと買い物行ってくるので
後ほど、書き込みますね。

299 ：名無し三平：02/02/10 18:25

297に同意。
シンキングラパラがｲｲ例だろうね。

300 ：名無し三平：02/02/10 18:55

前どっかの掲示板にシンキングミノー用に黒檀を使うって言うのを見たときはﾜﾗﾀYO
沈みゃあいいってもんじゃない。

301 ：281：02/02/10 19:17

ボクの言ったシンキングって、市販のシンキングより
ずっと重い5センチ弱くらいで5ｇ以上のものでした。
そんなの作ったけど、スプーンの重いので事足りるので
意味がないと、書き込んでしまった訳です。
まさか、シュリがそんなスペックなわけないと思い
ましたので思わず・・(失礼しました！)
また、意味がないと言うとイワナ狙いの人に怒られそう
ですが、あくまで自分が行くフィールドの話なので。

あと、扁平ボディでヒラウチの話は、その理屈が
わかりません。
ヒラウチってどんなミノーでも多かれ少なかれ
あるでしょ？シュリがヒラウチがしやすいルアーだと
したらバランスが崩れやすい理屈を教えてくれると
うれしいです。＞みなさん

買出しついでに、釣具屋寄ったけどシュリはまだ
でてなかった。気持ちが悪いので、早く見てみたいぞ！

302 ：名無し三平：02/02/10 20:43

シュリも欲しいＹＯ！アップの釣りにも対応したいし・・・・

303 ：入道 ◆PcfNYTxI ：02/02/10 20:58

ケッ

304 ：281：02/02/11 01:41

http://www.palms.co.jp/whatsnew/#

マジレス損だな。
さいなら～～～～～

305 ：名無し三平：02/02/11 12:32

sageるなよ！

306 ：名無し三平：02/02/11 13:16

出たばっかの頃のＸ－５５のフローティング、山女カラーは通算１００匹ぐらい釣った。
塗装なんかハゲはげになったけど、しかし、近所の池にいたメガバスマニアな少年がＴＤ－Ｘのリールと
交換してくれと言うので喜んで交換。その後、ＴＤーＸをカルカッタ（ほぼ未使用の超美品）と交換してくれと言われて
カルカッタ５０に・・・。儲けたけど、５５のフローティング山女カラーがその後手に入らなくて困っている。
俺の中では多摩川最強なミノーなんだが・・・。

307 ：名無し三平：02/02/11 18:13

バスかよっ！

308 ：名無し三平：02/02/11 18:22

バスじゃないよ。岩魚がガンガンにつれるの。Ｘ－５５
山女は相性よくないみたいだけどね。ダイワの安いドクターミノーが山女に効くように思う。

309 ：名無し三平：02/02/12 01:12

なんだかえらく入荷数少ないって言われたよ＞シュリ
各カラー３つぐらいの割り当てだって。栃木のJ系の店だけれど
もう常連の人が買い占めてるみたいで、手に入るのはいつのことやら

昨日は上州屋でチップミノーを５個購入
このごろ全部半額で売ってるのはありがたい
新モデルでもでるのかな？

＞目がバス
マイクロダーターだっけ？
確かに良く釣れるとは思うけれど、バスの人があそこまで執着するのは
理解できない
近くの店でも初売りの目がバスめあてに、夜中から列つくってたよ

310 ：名無し三平：02/02/12 01:14

バスの人とはまた別ﾀﾞﾖあれは･･･

311 ：名無し三平：02/02/12 14:13

新宿の有名釣具店はメガバス隠し持ってるYo！
そこの店員と仲いいんだが、頼めば店の奥からコソーリ出してくれる。
安くはしてくれないけどね。
やっぱりこねだね。

312 ：名無し三平：02/02/12 18:10

よし、これから行ってくる。

313 ：名無し三平：02/02/12 20:32

>311
お前もしかしてイニシャルＴＹじゃない？
いや文体が似てたもんでつい。

314 ：名無し三平：02/02/12 20:37

３０９さん＞
東海地方の常習やではチップミノーは半額じゃないです・・・・・

315 ：名無し三平：02/02/12 20:41

上州屋で売ってるチップって、他店と比べるとなんかボロくない？

316 ：名無し三平：02/02/12 20:54

>315
確かに。

チップミノーが良く泳ぐのは認めるが、飛ばなさすぎ。
スカジットのロッド使うと良く飛ぶんだろうか？

317 ：名無し三平：02/02/12 21:23

>>311
サンスイのこと？風来堂？カディスは中古の委託だからちがうよね？

318 ：311：02/02/12 22:02

>>313
違うYo!
>>317
その中のどれかだYo！

319 ：名無し三平：02/02/12 22:19

まったく、くだらねぇな。
いいんだよ、店なんて。そんなことより、メガのミノーの
どこがどういいのか書けや。
それでほんとにいいなら、俺もほすぃ。
で、山水でいいんだろ。

320 ：名無し三平：02/02/12 22:29

>>319
いいのはいいよ。
ただいきなり行っても出してくれねーだろうな。

321 ：名無し三平：02/02/12 22:35

メガバスって行ったらやっぱりライブＸスモルトかな。
結構釣れるし、見た目もいいからかなり使ったけど根掛かりでロスト。
今は全然店頭でみねーなー

322 ：名無し三平：02/02/12 22:52

別にメガバスだからって他のプラミノーと大差ないと思うけど。
岩魚爆釣とか良く聞くけど、単にディープ使ったことない人が、
岩魚の泳層をトレースできるようになっただけの話じゃ？

反論ある人は、メガバスが他のミノーと比べてどこがどのように
優れてるか言ってみて。
おれは別にメガきらいじゃないが、格別優れてるとも思わん。

323 ：名無し三平：02/02/12 23:36

↑馴れ合い抜き同意！
メーカーサイドのうたい文句あっけど、当然、使うロッドの素性・調子
ラインの太さ、フィールドの違い、何より使う人間のロッドワーク、etc
で違ってくるもの…正直、実際、自分でもスイムテストしたってもまさか
水槽の側から見てるワケでもねーし、上から見たって、実際、お魚は側面
下から見てるのが大凡…そのポイントポイントでルアーがどんな動きして
るか判らんのでは？竿からの伝わる振動で判るほど神の領域な方なら別だが
実際は“思い込み”こそが良い意味でイチバンの好きなミノーの理由！けど
これイチバン大切なことと思うＹＯ！！
女牙、泳ぎよりも、やはりあのカラーが怪すぃ～（イイ意味で）

324 ：名無し三平：02/02/12 23:37

↑補足…「自分でもスイムテスト」メーカーの人間じゃなく
買ったお方、お客さん、アンタのことね～

325 ：名無し三平：02/02/12 23:39

＞３２３
んなモン、言われんでも判るんじゃぁ、ヴォゲェ～ッ！！

326 ：名無し三平：02/02/13 00:12

>323
あんた、メーカーに文句言ってんのか？ｱﾌｫ?
ｳﾞｫｹﾞｪと言われてもしかたないな。
よって、sage

327 ：名無し三平：02/02/13 00:26

>>326
ほんとだね。メーカーのうたい文句なかったら、何を基準
にして選ぶんだろうね。
それこそ、見ただけで予想するしかないね。
あ、思い込みって書いてあるね・・。
なんだか、意味わからない。

328 ：名無し三平：02/02/13 01:23

おまえら揚げ足とらないで、もっと323が本当に言いたいことを汲んでやれよ。

まあ、こういうくだらないケチつける奴は多分メーカーの言いなりになって道具買ってるんだろうけど。

329 ：名無し三平：02/02/13 01:50

>328
本当に言いたいことってなんだよ。あ？
お前がきっちり説明してみろ。

330 ：名無し三平：02/02/13 01:53

良すれだったと思いきや
やっぱ、バサー上がり？

331 ：名無し三平：02/02/13 02:06

メーカーの言いなりになるなってこと？
それと、322の同意とどうつながるの？
良スレっていうか、、

332 ：名無し三平：02/02/13 03:53

Ｘ－５５の何がいいか、確かに説明はしておくべきだった。
で、ずばり言う、動きが完全に独特。彫刻刀で彫ったようないいかげんな側面の仕上げのきらめきが独特。
この２つだけ。でもすごい、バランスは絶妙。トラウト専用ミノーに比べると、ラトル音がガラガラうるさいけど、
釣れます。で、＞３２１の上げているスモルトだけど、これはトラウトにはあんまり向かないと思う。
だったらラッキーのベビーシャッドのほうが、深場で流れの速い岩下なども攻められていい。

333 ：名無し三平：02/02/13 03:55

ＰＳ
Ｘ－５５はただ巻き使用では釣れません。これでもかと言うぐらい、トゥイッチしてください

334 ：sage：02/02/13 06:58

x-55使ったことあるけどさぁ、そんないいか？
たしかに止水でトゥイッチするとトラウトミノーにはない動きするけど渓流ではどうかなー
これでもトラウト専用に3つ持ってたんだよね。でも売った。
折れの結論、メガバスルアーはいらない。

335 ：名無し三平：02/02/13 08:55

>>332
ベビーシャッドは流水に弱く、すぐ浮き上がっちゃうじゃん
まだ、スモルトのほうが流れに強いよ

336 ：名無し三平：02/02/13 09:08

ようするに323の言うとおり「思いこみ」だってことですな。

337 ：名無し三平：02/02/13 12:53

アララ～！ハンティングミノーが前に出てきた時点でバス房出現と思いきや
やはり目ガが出てくると荒れるワケってことか…
>>332なんか、思いっきしバス板の目ガスレのパクリだし…まぁ>>306のネタ
に踊らせられたってコトで(^^;)

338 ：名無し三平：02/02/13 17:25

ここって年齢層低すぎ。
思い込みを断言するのがイタイな。

339 ：名無し三平：02/02/13 17:39

>>332
これってネタだよな？今、X55眺めてるんだけど、Ｆにゃ
ラトル入ってネーゾ！ゴルァ！！（アボガドだからゴースト
系なのよ）ＳＰだって固定重心の筈（漏れ、渓流ってＳＰ
そうも使わんのよ…だから“筈”な）もしかしてただ振った
だけで、スプリットリングやフックのカチャカチャ音だけで
ラトル入りと思ったのか？いや、バスプラグってば皆、ラトル入
と思ったのか？それと、重心移動用のウェイトもラトルと思ってるのか？
（効果はあるが…）
それとも>>332が持ってるのは背中に２０１０と未来の刻印入ってるのか？
スモルトは持っとらんので知らん！

なぁ、ネタだと言ってくれよ～言ってくれよ～
でないとマジスレした漏れが恥ずかすぃ～
（けど、そんなにメガ良いのか？漏れ的には持ってるケド、殆ど
クソルアー予備軍扱い）

340 ：名無し三平：02/02/13 17:49

>>332よ、だから、どういうトコが独特の泳ぎなの？ＰＳであるように、
バカみたいなロッドワークさせりゃ、そりゃ、独特になるわな・・・
オマエ、ホントは持ってないだろ（藁
折れもイラネー

341 ：名無し三平：02/02/13 20:36

北海道でもメガは品薄だが普通に売ってる店も欠航あるし，本州ほど人気はない。
で，トラウトも全く普通に釣れるぞ。ただしあくまで普通にだ。他と変わらん。
X-55Fは重心固定，ノンラトルなので渓流のアップにいいそうだ。

342 ：名無し三平：02/02/13 21:34

３１６さん＞
スカジットのロッドを使ってチップミノーを使っておりますが
別段飛距離は変わらないですよ、でもトゥイッチングはやり易いですよ！

343 ：名無し三平：02/02/13 21:34

あのさ、おれ、もう２０年も渓流のミノー使いやってるけど、
Ｘ－５５まじいいよ。メガバスはバサー崩れとか、変な偏見もたずに使ってみな。
で、たしかにトラウト用として売られているものよりも、はでにトゥイッチするほうがいいと思う。
っていうか、きみら、世界が狭すぎるよ。創意工夫しないと。メーカー押し付けの「トラウト用」
しか目に入らないようじゃ、他の人に一歩秀でた釣果は得られないよ。せいぜい人並みで終わる。
日本の本流で、昔からのマニュアル本にあるように流れの早い所はスプーンなんて信じて使っても、実際釣りにならない。
スプーンの裏に、溶かした鉛を流し込むとか、十号重りにワイヤー通して叩きつぶしていろ塗ってスプーンにするぐらいの
工夫してみなよ。他の人に釣れなかった魚がつれるようになるから。俺は３３２を擁護する。多分、いろいろ工夫する奴と見た

344 ：名無し三平：02/02/13 22:09

>343
あのなー。332はX-55がラトル入りだと思ってる時点で擁護する価値なしだって。
動きが独特とかいって、雑誌の受け売りでどこも工夫してないじゃん。
それにな、そんなへんてこスプーン使って他人より釣ったからって偉そうに
ベテランぶるなよ。あんたのいう一歩秀でた釣果ってどの程度よ。
小型メタジやスプーン二枚重ねの方が重量アップは簡単だし合理的だろうに。
X-55はな、釣れるけどレア物扱いで使いにくいから皆いらないと思ってんの。

345 ：名無し三平：02/02/13 22:17

>>343・・・あのね、オマエこそルアー歴２０年でないダロ
その当時ってば、ルアーにやバス用とかトラウト用とか明確
に別れてない混沌とした時、その時から脈々と続けてきた輩
のコトバじゃネーＹＯ！

＞メガバスはバサー崩れとか、変な偏見もたずに使ってみな

っていうか、渓上等ミノーでＧＨＭの頃から別にアタリ前！ナニ
知ったかでカタッてるの？

というか、無意味なチューンして一人
ティムポイジってるような悦を他人に押しつけてんジャネーＹＯ！

＞スプーンの裏に、溶かした鉛を流し込むとか、十号重りにワイヤー通して叩きつぶしていろ塗ってスプーンにするぐらいの
＞工夫してみなよ

折れなら最初からメタヂかラパラスプーンで逝くな・・・って
世の中、オメーだけが自作派じゃネーヅラ！！オメーそう言って
メーカー押し付けとか創意工夫とか高ぇコト語って、エクース５５
まじいいよってナニ？アタマおかしいとちゃうんか？クァス！！

346 ：名無し三平：02/02/13 22:22

343は妄想厨房ってことでよろしいか？

347 ：名無し三平：02/02/13 22:23

厨？親爺だろ

348 ：名無し三平：02/02/13 22:35

ルアー歴２年を２０年と妄想の厨房よ。
文章妙にこなれてなくてガキっぽくないか？

349 ：３４３：02/02/13 22:39

そのころからやってるからこそ、「トラウト用」表示にこだわるなと言っている。
メタルジグじゃ、面白くないし、ラパラスプーンじゃ沈みが足りない。
ケチつけるだけしか知らないでえばる君こそヤバくない？

350 ：名無し三平：02/02/13 22:42

このスレやばいな。
攻めて同意の自作自演やるなら、もっと書き込みの間の時間を開けようぜ
カスしかいねえ

351 ：名無し三平：02/02/13 22:48

お
ま
ん
た
も
な
ぁ

352 ：名無し三平：02/02/13 22:50

祭り開始！！

353 ：名無し三平：02/02/13 23:02

バス板から視察に来ました。あいかわらず、勝手にバスやろうとか決め付けられている人のいる板だね。
煽るまでもなく、勝手に煽りあいして潰しあってるのが最高だよ君達。
>>338
＞ここって年齢層低すぎ。
＞思い込みを断言するのがイタイな。

まさしく同意だ。イタイスレだな。

354 ：344=346=348：02/02/13 23:09

>343
おめーいくつだ？　ずいぶん煽ってくれるな。
漏れも345もトラウト用にはこだわってないだろ。
345をよく読みなおせよ。GHMって何かわかってねーのか？

メタジが面白くなくて自作ヘンテコスプーンが面白いって発想がテコキなんだよ。

355 ：アオダイショウ：02/02/13 23:17

久しぶりに来て見たら．．．　レスやめようかと思いました（笑

今から８、９年ぐらい前かな？グレートハンティングミノーというのありましたよね。
その当時各社からミノーが沢山出始めていて、何気なく釣行前日に紫×銀、赤×銀
黄×銀３個購入。確か鱒にターゲット絞ってましたよね「鱒マス釣れ鱒」とかいったコピー。
私の良く行く場所は比較的小河川で水量多目。　しばらく釣り上ってから
昨日買った「物」を使ってみようと思い、開けた淵でスイムテスト。その当時私はまだ今のように
激しいシンキングやサスペンドでのトゥイッチを覚えてなく、５：１のカージナルを普通巻きしたら
ぜんぜん普通に泳いでくれなくて．．．　今となっては少し恥ずかしい（笑

それ以来一度も今日まで部屋の片隅に追いやっていた「物」を今見ています。
（解禁少し使ってみようかな～）
上のレスを見て思い出してしまったので書いてみました（苦笑

356 ：322：02/02/13 23:21

まあみなさんﾏﾀｰﾘいきましょうや。
分からん奴はどんなに言葉で説明しても分からないし、
分かる奴は分かるって。

繰り返すが、メガは嫌いじゃないが、
他のミノーと比べてダントツ優れてるとは思えんな。
まあ、魚種やポイントにもよると思うんだけど、
少なくともおれが釣ってる場所ではそう断言できる。

357 ：名無し三平：02/02/13 23:25

>「鱒マス釣れ鱒」とかいったコピー。

いや、それはスカジットのチップミノーかと・・。

358 ：名無し三平：02/02/13 23:29

結局>>332や>>343が煽られたのはメガバス使うからですか？
折れ眼蛾馬巣マンセーでＸ－５５好きだから、ここ来づらい雰囲気だな。
ってか、改造ルアーも馬鹿にされるの？いいじゃん、そんなの。なにに過剰反応してるの？

359 ：名無し三平：02/02/13 23:31

だれもメガバス最悪とは言ってないよ。
ただ、メガバスﾏﾝｾｰと言うのはどうかと思ってるだけ。

360 ：名無し三平：02/02/13 23:32

みんな自分の釣り理論が最高だと思わせたいから馬鹿にするんだよ。
けなすのは簡単だ。俺の場合、そもそもルアー逝ってよしだけどな。

361 ：アオダイショウ：02/02/13 23:33

>>357
うぁっ！！　間違ってますね（笑
チップにすっかり毒されてます．．．
　
　「釣る」為の鱒ブランド。　　でした．．．

ご指摘、感謝です！

362 ：名無し三平：02/02/13 23:33

Ｘ５５悪くは無いと思うけど、
使いたいと思う色がなかなか手に入らないのが痛い
カタログ持ってないから分からないけど、
キンクロとかアカキン、緑金なんかあるの？

まあ、俺はなくしたら補充できないルアーはいらない
くやしいから

363 ：名無し三平：02/02/13 23:34

>360
おまえもしかしてやまだか？藁）

364 ：ネタ好きさん：02/02/13 23:41

ビリが最強！！但しばれるとタイーホされる危険がある。
諸刃の剣、素人にはお勧め出来ない。

365 ：名無し三平：02/02/13 23:43

もうアホかとバカかと

366 ：アオダイショウ：02/02/13 23:47

メガバスは凄いルアーなんですね！
結局はこれほどまでに１つのルアーでここまでの議論になるのですから。
今のようにプレミア等で入手困難でなければ、このスレでも相応の評価が
あるはずですが．．．少し悲しいですね。

バスでもソルトでも、このスレの趣旨のトラウトに流用可であれば
皆さんのご意見聞かせてくださいね。

でも、とことん議論は結構ですが、レスに対して過剰な反応は無しという事で
皆さん宜しくお願い致します！

367 ：。：02/02/14 11:13

う～ん、２４日何使おう？

実際楽しみだよ。
かな～り夢膨らんじゃってるもんな、オレ。

368 ：名無し三平：02/02/14 16:09

今、ライン交換中。
解禁当初、あまりいい思いしたこと無いぞ（藁
今年はミノーだけでなく他のルアーも試そうかなと。
シングルフック作ったり、道具の準備したりで今が結構楽しい！
これから晩酌しながらロッドのお手入れだ。

はぁ～、早く逝きてぇ

369 ：名無し三平：02/02/14 18:40

24日解禁の所なんかあるの？
なんか中途半端な日程だな。

370 ：名無し三平：02/02/14 19:03

おいおい、芦ノ湖スレで炙れた残党が、ここ来りゃ、ここも
荒らされてオワリだな…南～無(-_-)

371 ：名無し三平：02/02/14 20:21

ま、素人は芦ノ湖でグリグリでもしてなさいってこった。

372 ：名無し三平：02/02/14 21:05

ま、素人は吉原でマングリ返しでもしてなさいってこった。

373 ：名無し三平：02/02/14 21:19

いつの間にか趣旨からズレている気がする・・・
ま！しゃーないとは思うけど。

374 ：名無し三平：02/02/14 21:30

止水でなく、ストリームでのハナシ！渓流解禁って皆さん
スプーン？ミノー？それともスピナー？やはりスプーンが多いか！？
それと貴殿が使ってるマンセーなロッドとリールの組み合わせは？
この際だから（どこがじゃ！）脱線スマソ！！教えてたもれ～
いえ、教えて下さい！

375 ：名無し三平：02/02/14 21:34

テクニカル派はインターボロン+ステラ。
ミノーならウェイビー。
スプーンならハスルアー。
スピナーならセルタかブレットン。

376 ：名無し三平：02/02/14 21:36

俺は解禁直後は釣り行かない。
場所にもよるけどまだ時期尚早でしょ。
ルアーで釣って楽しいのは5月からカナ。

377 ：名無し三平：02/02/14 22:00

374です。言い出しておいて、自らのをカタらないとわ…
ミノーには、ＵＦＭ・植太のストリームトィッチャー、スプーン
は、これまた、ストリームスピン、どっちも６２です（源流から
中流まで）リールはどっちもＣ３です。解禁はミノーは５ｃｍ
中心。雪代が入る４月中頃からスプーンです。以上

378 ：名無し三平：02/02/14 22:04

スプーンはどうも少数派のようですね。
ワタクシ的には、１ヶ３００＝５００円以内に収まるスプーンしか使う気にはならんのです。
だって1500円のミノーを・・・根掛りしたりしたら・・・考えても恐ろしい！！
スプーンはよく飛ぶし、経済的だし、なんといっても、あんな金属の疑似餌で釣れるという
ところが面白いじゃないですか！
ちなみにスミスのピュアしか使ってません。（２?７ｇ）
上州屋から全て仕入れてます。

379 ：名無し三平：02/02/14 22:23

私は渓流では
パーのシルファー・レイククラス，グラファイトの６６
リールはトーナメントZ２５００番
ラインはファイアーラインの８Lb．

インターボロンもよさそうだなあ～
使ってみてぇ～

380 ：名無し三平：02/02/14 22:33

確かにバルサ製のヤツなんか無くしたら３日は鬱氏。
だから俺は根掛り対策でPEかナイロン６ポンド以上を装着（決して大物に備えてるわけではない）
スミス、印ターボ論はグリップデザインが嫌い。分水嶺はいいぞ。値段も手ごろ。
リールは定番＆先端という事で３３＆中堅以上の1000＆2500番が渓流にはナイす！
スプーンはピュア＆コンデックスで十分、これ最強。

381 ：名無し三平：02/02/14 22:45

すいません、お聞きします。
ボロンコンポジットのロッド購入しょうと思っています。

スミスのインターボロン
ウエダのスティンガーシリーズ　ストリームシリーズ。
ザウルス　トラウトスピン

現在はBWS使ってます。
トータルで使いやすいロッドはどれでしょうか？
ショップで見た感じではスティンガーが使いやすそうですが。
他にもボロンが混じっているロッドはありますか？

すいませんが教えてください。

382 ：名無し三平：02/02/14 23:04

ボロンは使い方が悪いとクソロッドになる
その良い例がザウルスだと思う。重くてダルい、使い易いわけがない
インターボロンも重いことは重いが、ティップまで張りが強くて
トゥイッチやジャークでルアーをトリッキーに操作したい人には良いのではないだろうか
ウエダは、ボロンロッドとしては異常なくらい軽いので
よく“ボロンの使い方が上手い”とか言われているが、単に含有率が少ないだけの話し
つまり、今更ボロンってこともないんじゃないのかな？
そんなに優れた素材なら、鮎竿業界が放っておかないはずでしょ？ｗ
いまは優れたグラファイト素材があるから無理に重たいボロンを求める必要は無いと思われ

383 ：名無し三平：02/02/14 23:09

>>380
スミスのブンスイレイ
あの深い緑が好きになれん・・

384 ：名無し三平：02/02/14 23:31

＞スミス、印ターボ論はグリップデザインが嫌い。分水嶺はいいぞ。値段も手ごろ。

ん…？デザインはリールシート設面部分の素材がウッドかコルクの違いだけで、デザインは
同じだぞ？（そこんトコの指摘ならスマソ！煽りじゃないＹＯ）

＞その良い例がザウルスだと思う。重くてダルい、使い易いわけがない

恐竜マンセーじゃないけど、恐竜のロッドは完全にミノーイング
それも、カタログに唱ってる系の極軽ミノー向けのみのロッドと考えれば
最強！（しかし、ディープダイバーとかの引き味が強くなるプラグには悲惨）
見た目のゴツさ、重さ、ジギングロッドかと見間違うような（藁）のバットの張り
に目が奪われがちだけど、以外や以外、ティップのしなやかさ、張り（まぁ
あんなバットだからそう思うンだよ！と叩かれそうだが…）もうちょい、目を
見張って欲しいなぁ…実は、以前、恐竜の６０ＬＳと同トゥッチンも所有
してたんですが、金に困って手放しました（泣）今は、やはりボロンで手の
届く価格で植太のストリームトィッチャーとスピン使ってますが、いつかは
また恐竜の６０・２本欲しいです！！

＞あの深い緑が好きになれん・・

けど、スミスって飾り巻きはキレイで好きっす！

ところで、第輪のシルバークリークのボロン、使ってる方、います？

385 ：名無し三平：02/02/14 23:50

スミスのインターボロン
オールマイティーに使うなら
「ＳＤ」と「ＭＴ」どっちがいい？

386 ：名無し三平：02/02/15 00:18

絶対MT

387 ：名無し三平：02/02/15 00:24

ブンスイレイ買うくらいだったら、GTRの方が良かった

388 ：名無し三平：02/02/15 03:03

柔らかいロッドでミノーやってる人達の気持ちが分からない
だれか解説して

389 ：名無し三平：02/02/15 07:12

>>382
アユ竿とルアーロッドじゃ長さがちがうだろー
・・・・・あーあ

390 ：名無し三平：02/02/15 09:20

>柔らかいロッドでミノーやってる人達の気持ちが分からない
>だれか解説して

やはり、千差万別…好みと思うＹＯ！
渓流にロッド、何本も持ってく訳（漏れの場合、経済的にも　藁）いかないし
「よ～し、今日はパパ、スローアクションのロッドでスプーンだけで攻めちゃうぞ～」
と意気込んで入渓してみたら、スプーン外れで、どうやらミノーが良さそうだ…そんな
時、仕方なく柔っこいロッドでミノーを使う羽目に…もう、アホかとバカかと…漏れは
良くそんな時、あります…（鬱だ…逝ってよいですか…）

391 ：名無し三平：02/02/15 09:56

結局どっちつかずのシルファーあたりがオールラウンドに使いやすかったりする。

392 ：名無し三平：02/02/15 10:37

ルアーはアブのキラー。ロッドはさくら黒潮二．四（強）、リールはダイアモンドのロングマイコンで文句なしです

393 ：淀川：02/02/15 12:39

大阪で品揃えの多い店ないですかね。
ずれですんまへん。
トラウトコーナーはどこも腐ってまっせ。

394 ：名無し三平：02/02/15 16:48

今し方、ショップにゼペのシュリ～あたーＹＯ！
箱がどことなくバルーサ５０に似ている（ｗ
マジに各色１本づつ、５本購入。財布のユキチとソウセキがにこやか宜しく
「ばいなら～」とレジに吸い込まれて逝った…踊らされるようだけど、かなり
入手は困難になるらすぃ～～！！にしても、こりゃ、エビのバルサキュィ～ン
５ｃｍに激・似ているな…懐かすぃ～と思たーＹＯ（ｗ

395 ：名無し三平：02/02/15 17:33

>>379
>シルファー・レイククラス，グラファイトの６６

今年になってボクも買ったのですが、どんな感じでしょうか？
これの70は持っていたのですが、わけあって失いました。
渓流で敢えてレイククラスを選びました。ミノー引くのに
いい感じの張りがあったので。５ｃｍぐらいのミノーには
きついかな？

396 ：379：02/02/15 20:19

>>395
私も渓流用としてつかっているのですが、
主にルアーは４～７㎝のミノー，３．５～８ｇぐらいのスプーンで使ってます
主に５㎝のディープミノーが多いのですが、
潜らせて尚且つジャークでトリッキーなアクションを出すには
これぐらいの硬さが必要なので、重宝してます
また、ショートリップのミノーに関しても瀬の中で激しくトゥイッチを
繰り返すのにはファーストテーパーで張りの強いロッドでなくてはこなせません

又、私の行く渓は、５．５ftもあれば通常十分な規模なんですが
(渓で出会う人は皆、それぐらいのロッド持ってる）
流芯の向こうを釣るのに６．５ftあるので非常に楽です。
そして何よりも同じクラス(強さ)のロッドのなかではとても軽くてイイですよね
私は満足してますよ。モデルチェンジして柔らかくなったのはガッカリです

397 ：名無し三平：02/02/15 22:12

わたしのタックルはスカジットのサスペンド５，８ｆｔに
ツインパワー１０００ＤＨでルアーはチップミノー、チェイスミノー
ツインクルｅｔｃです。どうですか？

398 ：開拓釣人：02/02/15 22:43

サスペンドにツインパワー、良いタックル使ってますね。
ちなみに私はダイワのファントムPMの５．６ftにスーパー
スポーツの600番って、一体いつの時代の道具じゃ！ちなみ
にルアーはハスルアーばかりですって。

399 ：開拓釣人：02/02/15 22:47

あ、失礼、ミノーの話でしたね。シュガーミノーの５㎝、
ちょっと高いけど、流れに強いし動きもリアルなので
大変良いと友人が申しておりました。

400 ：名無し三平：02/02/15 23:35

シルバークリークミノー７㎝（廃盤）が好き！
飛ばないけど、固定ウエイトで安定してるし
去年も岩魚イパーイ釣らせてもらった

401 ：395：02/02/16 00:04

>>396
早速のレスありがとうございます。

>これぐらいの硬さが必要なので、重宝してます

やっぱりそうですよね。私も軟らかいのはダメなんです。
軽いし、クセもなく使いやすそうですね。さすがに
70は渓流では使ってなかったですが、66だったら源流でも
ない限り使えそうです。(普段そこまで入りませんが)

モデルチェンジで失敗したかなと思いましたが、あれじゃ
物足りない感じです。クアトロの601も買ったのですが
いずれも、硬めが好きなんです。
早く使ってみたいな。　聞いてよかった、ありがとう。

402 ：名無し三平：02/02/16 11:34

SSSってゴールドサーメットからSicに変わったじゃない？
なんか折れ的には納得いかないんだけどさ。
サクラや本流で使うにＰＥやシステム組むとサーメットじゃつらいのは分かるけどさぁ70以下ならゴールドサーメットの方が軽いし良かったのに・・・
それに値段据え置きって良く考えたらSicの方が安いじゃん！！飢えダってやつは・・

403 ：名無し三平：02/02/16 13:21

ウエダの今年のカタログ、スティンガーＤもサクラ限定かと思いきや、何！
６０と６４、曲げて捕んのは判るけど、ありゃ、フィールドでは到底、使え
ないと感じたＹＯ！（まぁ、管釣り競技用は判るが、ソルトにもって唱って
るのには驚き！）それと、大凡のラインウＰにチタンガイドを設定ってウエダ
ってやつは…

パムのクァ！トロ～ンって、確か黄色い４Ｐのですよね？去年、渓流釣行で２番目
かな？そこの部分が道端に落ちてましたが、落とした方、イマソ？

404 ：名無し三平：02/02/16 14:31

いるワケネー

405 ：395：02/02/16 15:13

最近エリア用っていうのが多いですね。
やっぱり、ノリが違うのかな。管釣り行ってもミノーしか
使わないので、あのタイプは使えないなぁ。釣りかたも
かけて引っこ抜くタイプですから。

特に４ｐでなくてもよかったのですが、他に気に入った
在庫がなかったもので、衝動買いでした。でも、今のところ
メインのロッドになりそうです。

落とした方、泣いてるでしょうね。

406 ：名無し三平：02/02/16 15:23

俺はスミスMT5.6Lにパニッシュ70SP黒金
スプーン用はMT5.0SLにピュア3、5、7g
渓流はこのセットをメインに使ってるな。
3/1日の解禁日が待ち遠しいYO!!

407 ：名無し三平：02/02/16 15:49

スミスａｇｅ！

ところで、今年はメーカーさん、厳しいのかな？
釣愚屋にカタログあんまり置いてないっていうか
有料だったり、店頭用しか置いてなかったりで散々…
（まだ、これから出るのかもしれんが…）
ダーイワ・チムコ・パムス・アぶ（Ｐジャパン）とかで
何かトラウトロッド・ルアーでおもしろそうなの情報キボンヌル

408 ：厨房：02/02/16 16:40

今シーズンからルアーでトラウトをやろうと思っているルアー厨房ですが、
最初に買うべきミノーを数種類をご教授ください。
レアな物ではなく、普通に入手可能な物でお願いします。
対象魚は、主にヤマメ、レインボーです。
今まで渓流は餌釣りオンリーでしたが、
海（根魚）のルアーは数年間やってます。

409 ：名無し三平：02/02/16 17:35

何も言わずに、手頃なのではパニッシュ・シュガーミノーの５～７ｃｍフローティング
カラーはヤマメ・アカキン・キンクロはワレットに入れておいて欲すぃ～。
これはディープダイバーも同ず！
予算に余裕あれば、ブラウニー８ｃｍ！若干、大きいかと思われるが、ウェイト入って
るんで、投げ易い！
それと、渓流の水面のキラつきは以外に海よりあんので、素性の良い偏光グラス・視認性
の良いラインがキモ！
健闘（検討）を祈る！

410 ：厨房：02/02/16 20:41

>409
Thanxです。
パニッシュ・シュガーミノーで探してみます。

もう一つついでに・・・フック交換はしてますか？
根魚狙いでラパラCDを使う事が有るのですが、
使用前に必ずフック交換してるんで、気になります。
最初から付いてるフックが甘いと言う事と、
個人的にバーブレスにしたいので、問答無用で交換しています。

トラウト類の場合もリリース前提なので、
フック交換した方がいいんだべか？

411 ：名無し三平：02/02/16 21:02

まて！４０８！もうちょい、他の人の意見も聞いてみた方が良いと思うＹＯ！

フックはカルティバのスティンガートレブルの交換している。
大きさは付いてるミノーと同じ位の大きさキモ！ファインで刺さり鋭し！！
たしかこれのバーブレスもあった筈（？）ただしファイン故、大きいの掛かる
と簡単に伸されるのが諸刃の剣…但し、ルアー根掛かり回収にはこれサイコー

シングルフック化も結構、おもろいで！！自作・市販で逝ってヨシ！！

412 ：名無し三平：02/02/16 22:06

>408
パニッシュ、シュガーは定番ですが、自分でいろいろ
買ってみて試したほうがいいと思います。
無駄になる場合も多いですが、使い分ける場面もあるので
知っておくといいと思います。
あと、タックルとの兼ね合いもあるので一概にいえないですね。

413 ：名無し三平：02/02/16 22:20

渓流でミノーを使うのに、いまいちしっくりくる竿が無い人は、やはり多いんですね。
今年のフィッシングショーで、各ブースで直にお願いをしてきました。内容は
「渓流を歩くのに邪魔にならないサイズ・リールより下のグリップはなるべく短く・
グリップは水に強いもの・ブランクは最小のモーションでポイントにぴったりとキャストでき、
早く、乱れた流れの中、ミノーを確実に通したいルートで通せる硬さ。」
ダイワが一番真剣に聞いてくれました。渓流ロッド開発者の方が、メモを取りながら、もっと細かい要望まで
実に熱心に聞いてくれました。このリクエストは私なりの欲しい竿ですが、
やはりああいう場所に行く以上は、採用してくれるかはともかく、「こんなものが欲しいんだ」って意見を聞いてくれる
人がいるほうが、好感度があっていいですね。

414 ：名無し三平：02/02/16 22:56

>>408
ヤマメならチップミノー、2時鱒にはクリークホッパー

415 ：名無し三平：02/02/16 23:30

４０８さん＞チップミノーは高いけど赤金、緑金、青銀、あゆ
わかさぎと持っていたら大概いけますＹＯ！
個人的な見解で申し訳無いですけど・・・・・でも最低赤金の６０Ｆは
あった方がイイ！！

416 ：名無し三平：02/02/16 23:58

↑　禿同。

417 ：名無し三平：02/02/17 13:35

モナじく！！

418 ：名無し三平：02/02/17 15:53

>>384
飾り巻きなら折れ的にはダイワのほうが綺麗だし凝ってると思う。
シルバークリーク簿論いいね。
店で振ってみたらマジで良い調子だね。
スミスの張りとウエダのしなやかさ、バットの強さを合わせた感じ。
それにテップ側3つだけチタンっていうのも合理的だしユーザーのことを考えている。
ｔｓｓ売ってあれ買お。
あと分水嶺最悪だったな。あれはいらない。

419 ：名無し三平：02/02/17 16:05

あいたたた！分水嶺、もうちょい具体的にインプレ、キボ～ン！
それと、誰か汁栗の簿論で実際に使ってる方のインプレ、これまたキボンヌ！！

420 ：名無し三平：02/02/17 18:07

話しがすれて申し訳無いですけど、みなさんはベストは何を使って
いますか？わたしはモンベルのナイロンのベスト（商品名忘れました）
＆ノースフェイスのウエストバックを使っています。

421 ：名無し三平：02/02/17 21:55

サスペンドＨＱが気になります・・・だれか購入した方はいませんか？

422 ：名無し三平：02/02/17 22:21

>>420
サセクースのゴアと氏ムスのガイド。
ルアーにはショート過ぎないポケット大きめ使ってる。
ウェーダーにはあまりこだわらず（藪こぎすると、すぐ穴が開いたりするから）
安目の奴使ってる。
所でみんなはミノーケースはワレット派？それともクリアケース派？
以前クリアケース（200円くらいの奴）からミノー出そうとして12個ばかり放流してしまった（鬱
ミノー入れるクリアケースでいい物あったら教えて！！

423 ：名無し三平：02/02/17 22:56

>>422
漏れは在友阿のタックルベスト！背中のリフトバック機構、ナカナカ良し！
（但しランディングネット背負っていると使い辛いのが諸刃の剣…）
ウェーダーも在友阿のゴア！ちょっとやそっとの藪にや、ドビュ！でなく
ビクともしないぜ！！おっと！ニーガードも忘れずにな！！

ルアーだが、スプーンはワレット、ミノーは舞乱のケースにしてるぜ！！
ワレットは収納時にジッパーは少し開けておくのがキモ！舞乱もピンバイス
でフックがハミ出ないトコに小さい穴を各仕切のトコに開けるのがキモ！
以外に体温や気温でワレット・ケース内が蒸れて、フックとか錆浮くＹＯ！

>以前クリアケース（200円くらいの奴）からミノー出そうとして12個ばかり放流してしまった（鬱
>ミノー入れるクリアケースでいい物あったら教えて！！

ハードケースで蓋が個々なのって漏れの汁限り、ワカラソ！すまん！！
しかし、一挙大放出とわ…ワレットの方がガチャガチャ音もしないし
そんなハプも少ないのでわ？

以前、恐竜から出ていた武羅宇弐偉ワレットは究極だったなぁ…
時々、フックがハミ出しチャンピオンだったが、バルサ製ミノー専用
のワレットに最高だった…どっかに売ってないかなぁ…（須賀津恥奴
のは高すぎて買えん！！竿かリール買えるワ！！）

424 ：名無し三平：02/02/17 23:27

＞４２３
当て字やりすぎ
ナニを言いたいのか分からなくなってる

＞４２２
クリアケースでは１箇所の仕切に多く入れないこと！
その点でリングスターの薄いケースはイイと思う
仕切り板も多めに付いてるし。
あと、面倒かも知れないけど、フックカバーを付けた方がイイ。
その方がとっさの時に必要なミノーが取り出しやすくてイイよ！

425 ：名無し三平：02/02/17 23:31

>424
いや、そおっとしておこう。荒れる傾向あり。

426 ：名無し三平：02/02/18 00:10

４２３です。すまんなぁ～（藁

427 ：名無し三平：02/02/18 19:36

誰か転流ロッドのインプレきぼんぬ！

428 ：名無し三平：02/02/18 20:05

パームスがいいよ

429 ：名無し三平：02/02/18 20:13

スレちがいに気づけ

430 ：名無し三平：02/02/18 20:20

>>422
フライ用だけど
C&Fデザインに確か仕切りのあるミノーケースあるはずだよ！
最近売ってるの見たこと無いが7cmクラスが12本入るケース
俺、前使ってたよ。今でも売ってるのかな～。確か２、３千円程度。

431 ：名無し三平：02/02/18 20:36

みなさん色々ベストにこだわっていますねー　＞４２０

４２２さん＞わたしはクリアケース派です。ワレットは湿気が溜まらない
のがメリット（ですよね？）だけどルアーの数が入らないので・・・
ただ、それだけの数を持って行ってもすべて使う訳でもないのですが・・・
なんてメーカーのか忘れてしまいましたが、クリアケースでチップの６０が
１ポケットに１４個入れられるクリアケースを使っています。

432 ：61：02/02/18 21:21

誰も待ってないと思うが久々レス
柔らかいロッドが好きだが、柔らかいロッドだとミノーの動きが硬くならなくって良いよ。
逆に硬いロッドはダイレクトにミノー動かしてる感じがして良い。
柔らかいロッドでミノー使うとミノーのダートは起こしやすいよ。

433 ：名無し三平：02/02/18 21:50

ｳﾞｨｸｾﾝDEEPで去年の秋いい思いしたんだけど
ｳﾞｨｸｾﾝどう？

434 ：名無し三平：02/02/18 22:36

偏見かもしんないけど、普通タイプの魚籠千とか舞体ペッパー警部
痔夫ベイト（このＦも渓に効くアル）狩我ミノースリムとかの
オフセットリップもんのミノーは泳ぎどうなんでしょうかね？
魚籠千のディープはサクラで結構、ゴチになりました♪
けど、カラーリングやカラーの処理はメチャ、好きっす！！ただ、
金銀箔はあんまりパッとしない！王様カラーは使ったことないんで
知らん！

435 ：名無し三平：02/02/18 22:45

↑訂正！「泳ぎどうなんでしょうかね」でなく「好きですか？」
でヨロピク！！持ってるケド、あんまし使ってない。なんかミノー
はミノーの形あるべく！！自分的に格言（っても面白い形も好きだけど）
なもので。揚げ足とらないでね！（って、ここのスレの皆さん、サイコー
にマターリでイカスぜ！！）

436 ：名無し三平：02/02/18 23:02

>>434
解放軍の暗号みたいだYO!!

437 ：名無し三平：02/02/18 23:36

４３４です。またまた、すまんなぁ～（藁

438 ：名無し三平：02/02/19 17:41

シュリ早速買って管理釣り場で使った。
ヤマメが釣れてピックリ。

439 ：名無し三平：02/02/19 19:47

＞シュリ早速買って管理釣り場で使った。
＞ヤマメが釣れてピックリ。

438、そこは止水ポンドかストリームか？ストリームなら
使った感、泳ぎとか、詳細キボンヌ！！（止水ならあんまりいらない…
ワガママでスマソ…）

440 ：438：02/02/19 20:58

>>439
ストリームだよん。
自分はトラウトは20年はやっているが、バルサ製のルアーなど使うの初めて
で詳しい事は言えんのだが...ヒットは全て小刻みなシェイクさせた後だったよん。
ロッドはパームスのシルファーSVS-56Sを使っておる。

441 ：名無し三平：02/02/19 21:02

いや、あの…２０年は関係ないとして、詳しい話しキボンヌ…
それと２０年前ってば、ミノーは、ほぼバルサしかなかったぞ…
スプーン派だったのか？それともネタか…？

442 ：名無し三平：02/02/19 21:44

シュリは東海地方では見ないけど・・・

443 ：438：02/02/19 22:06

２０年前はエサトラウトでした

444 ：438：02/02/19 22:06

>>441
すまんすまん。20年前は小学生でスプーンとスピナーしか持ってなかったし、
その後もスプーン中心だったが、この5年ぐらいからミノー派になった。
うーん詳しい話かぁ.......動き自体は重ったるいが、沈むのは遅いな。
よく飛ぶけど渓流には関係ないなあ.....
同じシンキングならウエィビー5cmを使ったほうが安いし、
いいような気がするぞ。

新宿山水でつり博の帰りに丁度入荷してたので買ったのだ。

445 ：名無し三平：02/02/19 22:45

434>マイテーは浮力があるせいかブリブリとウォブ気味に動く感じ。結構釣れます。ヴィクはロール気味でかなりシャローを泳ぐ。
魚が上を意識しているときはヴィク。ちょっと沈めたいときはシュガを使います。
王様はどこを泳いでいるか解かるので結構使う。釣れます。
ショーでチムコが新しいミノーを出していたのとパームスはシュリじゃなくてひっくり返っているようなやつがきになった。

446 ：438：02/02/19 23:01

443はオイラじゃないYo

447 ：名無し三平：02/02/19 23:22

＞４４５、レスさんくす！
そいえば、今年のテムコのカタログにマイテー、無かったＹＯ～！
一応、明日、店にあるの一揃え押さえておこうっと！！
今シーズンは疑心暗鬼にならないで、オフセットリプ使てみる～ＹＯ！

448 ：名無し三平：02/02/20 09:37

確かに安レーズのバルサはシュリよりもう1種類のほうが気になるな

449 ：ぷー：02/02/20 14:14

>>422
遅いレスです。
クリアケースでいいなっと思うのはデンマーク製の「C＆F　DESIGN」ってのです。
2500円くらいで、10センチ×13センチ？くらい。かっこいいです。
両面が開いて、ケース内で仕切られている＆フック硬質のスポンジで固定できます。
ちいさいけどめちゃめちゃ入ります。
ミノーとスプーンを20本くらいいれているかな。
北海道の渓流でやってますけど、ﾐﾉｰはﾀﾞｳﾝｸﾛｽ、ﾀﾞｳﾝをﾒｲﾝにｷｬｽﾄしてます。
警戒されないように、ﾎﾟｲﾝﾄの上流にながして、
どんぶらこっことかなり長い距離をﾃﾝｼｮﾝかけたまま流れにのせて、
ﾎﾟｲﾝﾄ上でﾘｰﾘﾝｸﾞをはじめると、ﾊﾞｲﾄ！って感じです。
色は視認性重視って感じでほとんどﾋﾟﾝｸOR赤ですね。
ﾄﾗｳﾄは食性でﾊﾞｲﾄしているのではないと思っているので。

450 ：名無し三平：02/02/20 16:26

↑人、それぞれの攻めかた参考になるーＹＯ！

リアクションバイトって、不意にデカイの来る傾向強いと思ってる
のって、漏れのヨガリかな？
食性で訴えるミノーってば、昨今は甲虫系のが沢山で熟れすぃ～！！
以前はビートルナッツの３ｃｍＦ最強（ただ、ボサ下に放置プレイ
しとくだけ）だったけど、今年は亀主とか試してみたい！

んで、マイテーなんだけど、今日、店に行ったら、解禁直前セール
とかって、炭酢の純とか、嫉妬、天国が、な…何とどれでも１５０円！！
ミノーもティラノやパニ、砂糖（中にはチップ・ブラウニーもアリ！）
がワゴンで５００円均一！！釣り好きな上司と営業周りなもんで、
足りない分は上司から借りて買い占め！！（って、漏れ、どこの人間
か判るなぁ…）
大きめのは残ってると思うけどスプーンは３～８ｇ、ミノーは４～７ｃｍ
買いも買ったりスプーン８９個！！ミノーは１８個もう１生分あるな…こりや…
で、当の本命のマイテーは買わんかった…（藁
今、一端、家に置きにきてカキコしとる！上司もテンカラ竿、極秘購入して
後で落ちあって会社に戻るーＹＯ！！

451 ：風来坊釣り師：02/02/20 21:02

ミノー何使うかだって？そりゃ、あれだよ、『税金未納』＝『ゼイキンミノー』
さあ笑え。

452 ：名無し三平：02/02/20 21:23

４４９さん＞うらやましいっす！

453 ：名無し三平：02/02/20 22:53

去年の夏タイニークレイジークロウラーで尺ｲﾜﾅを釣った。
まさか渓流で釣れると思わなかった。

454 ：名無し三平：02/02/20 23:12

>>451
うぷッ！

455 ：ぷー：02/02/21 11:21

>>450
ありがとう。なんで食性じゃないかと思うかというと、
ﾖｲﾖｲの叔父さんがｴｻでﾔﾏﾒのﾋﾟﾝｺ（一年魚）釣りにいくっていうので、
小さいの釣りたくないからﾐﾉｰで攻めてたら、
ﾐﾉｰと同じくらいのﾋﾟﾝｺがﾊﾞﾝﾊﾞﾝ体当たりしてくるんだよね。
それでたまにｽﾚがかりしちゃうんだ。
その時に食性じゃないのかなと思った。（それまでは食性だけと思っていた）
あと、すきな責め方じゃなくて攻め方は浅くて底が砂地のところで、
小さなｽﾋﾟﾅｰ（沈まないから）をﾎﾞｻ下でずーっとｻｽﾍﾟﾝﾄﾞさせていると、
ｱﾒﾏｽがじれてきて（怒ってきて？）頭突きしてきますね。（口を閉じたままの時もある）
なんでﾐﾉｰじゃないかというと、
ｽﾋﾟﾅｰの方がﾌﾗｯｼﾝｸﾞして集魚力があると思うから。
449の攻め方ﾒｲﾝなのでﾐﾉｰはﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞしか使わないですね。
ｼﾝｷﾝｸﾞﾐﾉｰはﾊﾞｲﾄがみえない、根がかりﾛｽﾄがいやなので使いません。
沈めたい時はｽﾌﾟｰﾝですね。
後、管釣りようのﾏｲｸﾛｽﾌﾟｰﾝの赤は自然湖でもかなり有効ですよ。
渓流魚は落ち葉だろうがなんだろうが、
流れてくるもんはとりあえず口にくわえてぺっっと吐き出しますね。
ｴｻ釣氏の時は餌なしの針でもつれました。
まとまりない長い文章すみません。

456 ：名無し三平：02/02/21 19:07

>>455
ほんと、魚って分からないよね。
私も食性のみでは無いと思っています。
以前、鮎ルアーで友釣りしていた時にかなりの
数のヤマメ＆カラフトを掛たことがあります。

場所はガンガン瀬から続く大トロ（水深３メートル程度）季節は６月の後半。

その時はすぐさま車にルアーロッド取りに行って同じ所を
攻めてみたが、なぜか5グラム程度のスプーンには見向きもしません。

丁度サクラ用の９センチクラスのミノーを持っていたのでそれを流してみたら
バンバン掛かってくる！！（２０cm～３０cmクラスのヤマメ）そのあとカラフトのメス
をスレで１本釣り、トータルで３００メートル位の区間で１７匹程度あげましたよ。

あれから８年位同じ場所に通ったが、２度と同じ幸せにはありつけていません（藁
あの時の事は今でも凄く不思議に、鮮明に思い出しますよ。

457 ：名無し三平：02/02/22 02:24

＞４５５
自分もこのスレ見ててちょっと疑問に思ったけどさ
止水での事だけど(特にプレッシャー高い菅釣りなど）
最近のトラウトってトゥイッチやジャークに全く反応しめさないきがしない？
　ほとんどただ巻きで食ってきている気がする。
しかも、ローリングアクション系じゃなくてウォブリング系が嫌に効くような・・・
スレて来るにつれウォブリング系が効くようなきがします。
　そんな経験ないですかね？

458 ：風来坊釣り師：02/02/22 02:40

スレた魚は観察してから咥えるからね。小ざかしいアクションつけても、
かえってうそ臭いと言う事なんじゃないだろうか？まあ、魚にインタビューは出来ないから、
本当の所はわからないけど、自分の観察ではそんな風に見える。

459 ：４５７：02/02/22 02:43

　ちなみに俺の攻め方は、止水なら菅つりだろうとどこだろうとクリックホッパー一本です
特にペレットメインの菅つりならクリックホッパーが一番強いです。
　ただ、あまりもぐらないのでスプリットショットチューンなどはよくします
あとフックもガマカツフックに変えます。
　色もなぜか分かりませんが、クリアなら圧倒的に黒が強いです。
中禅寺湖でワカサギカラーのビクセンがすれたかなって時に
投げてみて結構数が上がったので、次の日投げたおしたらヴィクセンより数は取れました
　ただ不思議な事に、全部ニジマスだった事と４０以上のサイズは出なかったことでしょうか？
クリックホッパーも新しく大きめなサイズがでましたが
なぜかそっちを使ってもノーマルサイズと出る魚の大きさはあまり違わなかったのが印象に残ります
　ちなみにノーマルサイズの黒はロストなしで３年間使い倒してトラウトを１００匹以上しとめました
一つのルアーを３年使うとトラウトの歯型でものすごいことになってます。
それでも新品と動きが違わないから、レーベルの技術はすごいと思いますね　

460 ：名無し三平：02/02/22 22:52

４５７＞おれはヤマメが入っていてそれを狙うときはミノートゥイッチングのほうが圧倒的に釣れた。残念ながらただ引きではウォブリングでもローリングでもあまり変わらない。
クリークポッパーなどウォブリングが強くてただ引きがよいのはなぜかニジマスばかりくる。でも俺が行くところはやはりニジはマイクロスプーンにはかなわない。
トリックトラウトクランク３５Fやフラットフィッシュが好き。あとかわいいのでレーベルのおたまじゃくし。

461 ：名無し三平：02/02/22 22:57

>>460様。。
虹をかなり釣られてる様ですけど
渓流で一番虹の釣れるルアー教えて下さい！！
ミノー、スプーン全て教えて下さい！！
哀れなビギナーを助けると思って、教えて下さい！！！

462 ：４６０：02/02/22 23:18

４６１＞上のニジの話は管理釣り場です。渓流では僕の行くところはヤマメかイワナです。放流した手のニジは簡単に釣れるけど川に放流されたニジはすぐ下流に落ちて釣りにくいんだよね。利根川の冬季管理釣り場なんかさかないなくなっちゃう。
それと魚を釣るのは１にポイントです。魚の確実にいるだろう思われるポイントをいかにトレースできるかです。どこでどのタイプを使うかは人それぞれの経験なのでとにかく釣りに行きましょう。

463 ：４５７：02/02/22 23:50

>>461
ウォブリングもローリングも変わらないか、うーん俺の行ってる菅釣りでは結構そういう差はついてるけどなあ
中禅寺湖とかはまあウォブリングでもローリングでもあまり差はないけどね
　参考の為にやっぱウォブリングとローリング使い分けているって人います？

464 ：名無し三平：02/02/23 00:11

>463
私はホームの渓流の場合、アップで釣ることが非常に難しいので
ダウン、ダウンクロスで攻めるのですが、ダウンの場合ウォブすると
飛び出しますので、タイトなローリングタイプにしてます。
アクション云々というより、しっかりスイミングするかで使い
わけています。
止水の場合は気分でウォブリング、ローリングを使い分けてます。
管釣りの場合、放流したてならウォブリングでトゥイッチが
ニジには特に有効な気がします。

465 ：名無し三平：02/02/23 18:45

お～い！管釣りスレっぽくなってきたＹＯ～！！って、まぁ勉強になるや！！

って、大凡の地域、解禁までもう少しだね～！！今年は東北の方へ遠征しに
行こうと思ってるんですけど、ミノーでも大丈夫ですかね…？何かスプーン
で底を取るイメージしか無いんですが…？ローカルの方の情報、キボ～ン
・・・って、怒られるだけかな？（鬱

466 ：名無し三平：02/02/23 19:55

東北はなに使っても釣れるYO。
ただし場所が分かればのはなしだが・・。
有名どころは関東と同じか、放流が少ない分関東以下の場合も多い。

467 ：２６０：02/02/23 22:05

今日チェイスミノー買って来たぞ！！
とりあえず、ディープとシャローを１個づつね
明後日、管釣りで使ってみて、気に入ったらカラー増やすつもり
気に入ったら、インプレします

468 ：名無し三平：02/02/24 09:39

レイチューンさいこー
http://www.venus.dti.ne.jp/~pdhw/index.html

469 ：名無し三平：02/02/24 10:41

どこがどういうふうにさいこーなんだ？

470 ：名無し三平：02/02/24 17:14

とにかく、使ってみろ
その、パフォーマンスのすごさに驚くぞー

泳ぎはゆうに言わず、ペイント・アルミ張り等
商品クオリティーは他の追随を許さず！！

471 ：名無し三平：02/02/24 19:06

パフォーマンスって一言でいわれてもアクションには人それぞれ好みがあるからね。

悪いルアーじゃないし、仕上げの凄さは認めるが、あれって師匠のまんまパクリじゃん。
おれはホットショットの方が好き。人格的にもね。

もし470が上原さんだったらｺﾞﾒｿ　藁）

472 ：名無し三平：02/02/24 20:46

ナップディープっておもしろそうですね～俄然興味が沸きますが・・・
すんごく高いですねー　シュリも同様に高いので・・・買えるかな？

473 ：名無し三平：02/02/24 21:38

アイルモードSRだな。色は青。よく岩魚が釣れました。
まだ生産してるかなデュエルさん。在庫あと３っつしかないや。

474 ：名無し三平：02/02/24 21:51

>471
>おれはホットショットの方が好き。人格的にもね

おれは師匠の人格もルアーも知らないけど、れいちゅーんの
ビルダーの人格は？？だったな。ちょっとイヤな思いした。

ルアーもキレイで引き付けるものがあるけど、自分には
合わなかった。何個も買ってないから何ともいえない部分も
あるけど、あの値段と欲しい時に買えないのはイタイな。

475 ：名無し三平：02/02/24 21:56

グレートハンティング

476 ：名無し三平：02/02/25 00:25

何も言わずに、ラパラＣＤ５・７！！シンプルイズベスト！！

477 ：名無し三平：02/02/25 04:43

好きなのがタックルハウスのネクトン。ディープダイバーが
なかなかいい。しかし、効果だから、値掛かる度に涙

478 ：名無し三平：02/02/25 16:34

>474
いやな思いって・・・？

479 ：474：02/02/25 17:26

いや、ここで詳しいことは黙っておく。
悪意はないのだろうが、商売するうえではマイナスだね。
れいちゅん使う人は限られるだろうと思ったりする。

480 ：名無し三平：02/02/25 19:35

RTの名前出ててビックリ、↑腹さんは難しいとこあるけど
良い人だと思うよ、この人と仲が良いTWJの○藤さんは無茶苦茶
良い人だとおもったが。

481 ：名無し三平：02/02/25 20:48

悪人じゃないのはわかる。が、自分の主張を人にも押しつけすぎだと思う。
TWJさんはいい人やね。

482 ：名無し三平：02/02/25 20:54

＞４７４，４７７～４８１
俺は、ルアーをはじめとして、トラウトタックルに対しての
みんなの素直な評価が見られるこのスレは気に入っていたが、
ルアービルダーの人格がどうのこうのなんて話しはどうでもいい
むしろ、この後からそんな話しばかりになってしまってはつまらないので
そのへんで止めといてくれ

483 ：名無し三平：02/02/25 20:57

age

484 ：名無し三平：02/02/26 00:45

ケッ

485 ：名無し三平：02/02/26 00:56

>>477
ネクトンよりツインクルの方がいいYO!

リップ折れやすいけど。

486 ：ゆみちゃん：02/02/26 20:57

スカジットのミノーを愛用してるっす！

487 ：名無し三平：02/02/26 22:23

最近ヤフオクでミノー関係暴落しているから
ショップで買わなくて済む様になった！！ありがたい！
チップとかブラウニーも、1000円以下で買えることが多くなったね。
６センチ良く使ってます。

488 ：名無し三平：02/02/26 22:41

>>487
それは、ほんとうか
オレもチョット覗いてくる

489 ：名無し三平：02/02/26 22:49

先日の芦ノ湖特別解禁で、シーバス用ですが、
フライングダイバー（マリアオフィス）使ってきた。
オレンジ／ゴールドには喰い付いてきたが、
残念ながらバレてしまった・・・

490 ：ぷー：02/02/26 23:05

455です。456、457ありがとう
ミノーに対するぼくの理解です。
ローリング系：チップミノー、ツインクル、アクアバッハ等
形状が細長い（エンピツ状）。ゆえに慣性モーメントが大きいから、
ウオブリングできない。
流れのはやいところでも飛び出さない。いいかえればはげしく動かない。
ウオブ系：ＴＹＲＥＸ　ラパラ、フレッシュバック等
形状が「比較的」細長くない。重心が一点に集中しているので
（ラパラの場合です、ＴＹＲＥＸはわからない）
重心を中心としてやじろべえのようにウオブリングする。アピール強い。
フレッシュバックなんかはこの重心が浮力の中心でもあるので
縦方向（垂直方向）に軸ができてよくウオブする。
そういえばメガバス（信者じゃないです）のＱＧＯっていうのは、
水平方向の下側にシャフト状のウエイトが入っているんですよね。
結果、一点に集中していないから細長くなくてもウオブしなくて
ローリングするのでは？
あくまでもぼくの理解です。
ぼくの好みとしてはウオブ系です。
（っというかローリング系はウッド製が多くて高くてつかえない）
つかったことないけど、チェイスミノーなんかはローリングメインの形状では
と思っています。
今度買ってみてつかってみます。
あと、チップミノーのシンキングって「全然泳がない！」って印象なんですが
使っているひといます？
有効なメソッドあったら教えていただけるとさいわいです。

491 ：名無し三平：02/02/26 23:39

＞490
チップはね、あえて泳がないように作ってあるの。
コンセプトは、小魚じゃなくて虫なんだよ。
だからって訳じゃないけど、トゥイッチしてはじめて威力を発揮するんだよ
アンリパのラピッドのＳＰも同じだね
派手な動きにすれた魚には、この上下にチョコチョコ動くのが効果的なことがある
俺は、この手のミノーは、瀬の中のスポットでシェイクして使うのに向いてると思う
ゆえに、大場所ではほとんど出番がない

492 ：名無し三平：02/02/27 02:00

http://www.t-fishing.com/rod/troutrodaby/ts.htm
アルファタックルのAbyトラウトシューター60ってどうです？
ガイドとかちゃんとＳＩＣ使ってますか？
あとニューガイドコンセプトですか？
トラウターの皆さんご意見おねがいします。

493 ：名無し三平：02/02/27 02:38

＞492
『この商品について問い合わせる』っていうアイコンがあるんだからさあ・・・

494 ：４９２：02/02/27 11:07

>>493
いや、『この商品について問い合わせる』これはあてになりませんよ。
以前ラピッドボルトのボディは金属製なのか樹脂製なのかと？
と問いつめたとこ金属製です。と、ハッキリ答えてきたのだが、実際に見てみると
思いっきりプラスティックボディだったんです！（ｗ
だから皆さんの意見を聞きたいんです。

495 ：ぷー：02/02/27 14:50

491ありがとうございます。
ぼくは渓流ではある程度ﾃﾝｼｮﾝをかけるとｻｽﾍﾟﾝﾄﾞするので、
ｻｽﾍﾟﾝﾄﾞ、ｼﾝｷﾝｸﾞの出番はなくって、ﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞｵﾝﾘｰです。
ｼﾝｷﾝｸﾞならではの有効な使い方している人いますか？

496 ：名無し三平：02/02/27 18:35

>>494

ケンカ売るワケでないけど、他人の言うことを鵜呑みにするのか？
だったら、自分の目で実際に確かめろって！

497 ：ゆみちゃん：02/02/27 21:11

解禁当初にチップのシンキング（６ｃｍ、いわな）を使ったらゆらめきの
せいかは知らねっすけどしらめがきたっすよ！だけどばれったっすよ！
情けねっす！

498 ：名無し三平：02/02/27 22:58

シラメはフライよりもルアーの方が簡単だね

499 ：名無し三平：02/02/28 18:37

明日は解禁！！仕事も休み取った。これから現地に向かう所。
いい釣果あったら、ここで紹介するぞ！（藁

解禁初期だけどミノー一本で勝負しようと思ってる。（小型ディープ＆シンキング）
沢山買った。（でも万が一の為にスプーン＆スピナーも隠し持っていく）

>>487 俺もオークションで結構ルアー買ってるけど、前はセット物だと比較的
安かったけど、単品では高めになる傾向があったけど最近はオークション自体に
参加している人の絶対数が少なくなったように思う。だから入札が減り、手ごろな
値段で取れるようになったんじゃないか？
俺も先日ブラウニー５センチ３個セット3800円で取ったよ。勿論新品

プレミア物もかなり値崩れして凄い事態になってるな、特にザ○ル○＆メ○バ○。

500 ：名無し三平：02/02/28 20:10

500

501 ：ゆみちゃん：02/02/28 20:59

ヤフオクはそんな素敵なとこだったんっすか！？知らなかったっす！

502 ：名無し三平：02/02/28 21:04

>>499
>沢山買った。（でも万が一の為にスプーン＆スピナーも隠し持っていく）

その気持ち分かる。。（ｗ

503 ：ぷー：02/02/28 21:37

芦ノ湖解禁日はﾌﾟﾚｯｼｬｰがきつくて、魚がボトムにいるようでした。
ｽﾌﾟｰﾝだとｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝがうっとおしくて、試しに小さいﾒﾀﾙﾊﾞｲﾌﾞなげたらﾋｯﾄしました。
ﾒﾀﾙﾊﾞｲﾌﾞだとﾌﾗｯｼﾝｸﾞが良いのでｱﾋﾟｰﾙいいみたいっす。
ｽﾌﾟｰﾝはｶﾜｾﾐのﾏｰｸがついたｱﾝｻｰがよかったですね。色もとてもｷﾚｲ。仕上げﾖｼ。
ﾐﾉｰはﾉｰﾋｯﾄでした。
これからはﾎﾞｰﾄではﾊﾞｲﾌﾞを多用してみようかなと思ってます。
飛ぶし、底とると楽だし。
ｼﾞｸﾞはｽｲﾐﾝｸﾞﾀｲﾌﾟだと飛ぶけど意外と浮き上がりやすいっし。
ゆみちゃん
ｼﾗﾒってｱﾏｺﾞのｽﾓﾙﾄでしょ？
釣ってみたい！！！！うらやましいっす。

504 ：ゆみちゃん：02/03/01 21:06

ぷーさん＞しらめは難しかったっす！きっと成魚放流ものだとは
思うっすけど・・・釣りたかったっす！だけど、芦ノ湖へ行ける
環境っていうのも羨ましいっすよ、住んでるとこからだと遠いっす！

505 ：名無し三平：02/03/01 22:19

右利きの人
リールは右巻き？左巻き？

506 ：名無し三平：02/03/01 22:50

ひだり。
渓流なので、キャスト後のサミングが不可欠。
よって、左巻き以外に選択肢無し。

507 ：名無し三平：02/03/01 23:33

ヴィクセンの銀箔ってどう？
赤金しか使わないから、よくわからんです。

アスリートミノーってどう？
かったことないからよくわからんです。

シュガーミノーのゴーストカラー、赤と黒ってどう？
気持よくてよくわからんです。

今日、初めて見かけたのはシュガーミノーの道東限定カラー。
どうなんだろ。

508 ：名無し三平：02/03/01 23:36

ヴィクセンって，双眼鏡の．．．

509 ：名無し三平：02/03/01 23:56

いきなりですが・・・
ヴィクセンの金箔はいい！！絶対はずせないっす！
銀箔はもってないけど良いだろう。

510 ：４６０：02/03/02 15:42

ヴィクセン金箔の赤金はお腹が白なので赤腹に自分で塗って使っています。
銀箔もつかっています良いです。アルミ箔やメッキ、ホロとは輝きが違います。ちょっと高いと思いましたがハンドメイドで金・銀箔は平気で8000円などとることを考えると安いかな？

511 ：ぷー：02/03/02 16:04

ゆみちゃん＞
僕も東京にすんでいるから、トラウトはなかなかできないっすよ。
普段はシーバスです。
ただ実家が北海道なので、GWと夏休みに渓流で遊ぶくらいですよ。
505＞リールの右左は着水と同時にﾘｰﾘﾝｸﾞってなこともあるので
利き腕と反対で巻くほうがいいと思います。
最初はなれないと変な感じかもしれないけど、やっていればなれてくるよ。

512 ：ゆみちゃん：02/03/02 21:44

ぷーさん＞あしは名古屋在住っす！なので長良川とかは近い（？）っすけど
さすがにこの辺り・・・湖とかは少ないっす！

５０５さん＞あしは左巻きっす！やっぱり利き手で竿を操った方がしっくり
くるっす！ベイトも左巻きっす！でないとしっくりこないっす！

513 ：507：02/03/02 23:27

509.510>
ヴィクセン安かったけど、オイカワカラーしかなかったんですよ。
シュガーミノーの赤金もハラ白いんですよね。
買ったらオレンジにしてみようかな。

514 ：名無し三平：02/03/02 23:37

このスレ、約数名のチャットルーム化してんなｗ

515 ：513：02/03/03 00:32

514>
そうでもないよ。

516 ：名無し三平：02/03/03 02:07

ショアラインシャイナーＨＤ

517 ：４６０：02/03/03 12:43

個人的に腹が白いほうが赤腹や黄色腹に簡単にできるから良いんだけど。昔はオイカワカラーの美しさをハンドメイドミノーなどは競っていたけど今は人気ないよね。

518 ：名無し三平：02/03/03 16:27

パニッシュって、トラウトにもシーバスにも効くというが・・・。
このルアーでバスしか釣ったことないが、本当か？

519 ：名無し三平：02/03/03 20:03

今日はアスリートで山女魚が釣れた。
カラーはチャートバック

520 ：ぷー：02/03/03 21:08

518>>
本当です。
パニッシュいいですよ。
トラウトにももちろんいいし（もともとトラウト用？）
友達は腹をオレンジにぬって、
（シーバスはなぜかオレンジにみるといいみたい、バチだと思うのかな？）
シーバス沢山つってますね。
僕はあまりトラウト用、シーバス用、バス用って区別してませんね。
シーバスはスピナベでもクランクベイトでもつれるそうですし、
知り合いは北海道のイトウつりに湿原には、
ウイードレス効果の高いスモールスピナベをつかっているそうです。

521 ：513：02/03/03 23:13

520>
その友達って北海道の釣り雑誌に乗ってる人ですか？

522 ：520：02/03/04 13:28

513>>
違います。
僕自身は春先のシーバスにはバス用のトップ、スキニーポップをよく使います。
かなり釣れます。

523 ：名無し三平：02/03/04 14:27

誰かダイコーのアマディス使ってる人いる？
安いから、カラーがどうこうというより買ってみようと思うのですが・・・
ちなみに狙ってるのは８０ＭＬですが。
実はサクラ用としてではなく、湖用＆シーバスにも。って感じで考えてます

524 ：509=マスオ：02/03/05 11:39

パニッシュもいいね～定番だね。
サンセットゴールドが気に入ってよく使うな。

そういえば北海道のショップにオリジナルカラー売ってたな
もっと買っておけば良かった・・・

525 ：499：02/03/05 17:45

解禁逝ってきたよ！！

場所はは東北の高山から流れ出る川。
以前来た時にネイティブに近い30センチ級の虹を釣ったことがあった為
2匹目のドジョウを目論んでの釣行。

当日は天気が良かったが前日からの寒波襲来で気温－８℃、水温は３℃！！
「これはダメかな」と思いつつ気温の緩む朝十時ごろから開始。
大淵や深トロを重点に攻める。勿論ミノーはお気に入りのチップS赤金＆緑赤に
DDパニッシュ。お昼頃まで粘ってみたが魚の影すら見えず惨敗（藁
その川では結局ボウズ（悲

地元の仲間の話しで30分ほど移動で川幅２ｍ、水深１ｍ、
渓相的には瀬とトロが５０ｍ間隔であるだけの流れで、俺的には
あまり好きになれない場所。しかし水温を計ってみてビックリ！１２℃もある！
話しを聞くとこの川の水源の山は標高が低く、その上途中から湧き水も所々
あると言う。大好きなチップ黒銀Ｆウェービー４５鯖（藁、で開始。

ワンキャストワンヒットとは行かないが、２時間掛けて３００ｍを丁寧に釣り歩き
３人合計４０匹の釣果！！　ミノーを５匹ほどで奪い合うようなチェイスで興奮しっぱなし（藁
ヤマメ最大２７ｃｍ、イワナ３４ｃｍ、虹２５ｃｍと大物は無かったが大満足の解禁日だったよ！！
あとから釣り上がって来る仲間の話しを聞くと
どうやら最初に俺が釣った魚をリリース後また再度釣っている様な感じ。（体長と顎の傷で）
仲間はスプーン（掟破りのハスルアー７ｇ緑、イワナに最高）放流魚だとしても
鰭の状態から行って前年秋前。解禁初期のスレていない魚はリリース後の再ヒット
も在るのかとかなり驚いたよ。

解禁初期はやはり場所選定が重要と再認識！

526 ：名無し：02/03/05 18:19

>>525
ネイティブに近い虹って・・・・
ネタですか（ｗ

527 ：499：02/03/05 19:09

>>526
スマン、不適切な書き方だった。
でも自然産卵している可能性も捨てきれない夢のある場所な事は確かだよ。

528 ：名無し三平：02/03/05 19:26

パニッシュって急流に弱いってきいたんですけどどうですか？

529 ：↑：02/03/05 19:31

高額なロッドならわかるが、たかがルアーだろ。
買って自分で試してみろや。

530 ：名無し三平：02/03/05 19:37

>>528
急流に強いはずだが、その解釈の仕方は個人でだいぶ違うよ。
水流の多いガンガン瀬での逆引きでは間違い無く使えんな。
>>529
このスレの趣旨に反しているわけじゃないんだから
優しく教えてあげようYO。３回までなら（藁

531 ：名無し三平：02/03/05 19:45

５２５
いいな～！そんなに釣ってみたいよ。
野生のニジマス、北海道だけの話しと思っていた。

外来魚だけども、鱒関係の外来魚は逝けない事だけれど
もっと日本に根ざしてくれてもいいと思う（管釣ではメジャだが）。現在の釣り人口から言って
放流魚ばかりじゃ、確かに「夢」←あまり使いたくない言葉－　無いもんな。
自然産卵賛成派です。

532 ：名無し三平：02/03/05 19:49

>>499
でも自然産卵してるからって虹はネイティブとは言わないんだよ。

533 ：名無し三平：02/03/05 20:02

もういいよ、>>499～532。
スレチガイだし今の日本でヤマメ、イワナ、伊藤だって
純粋な野生（在来）なんてイネ～んだから。
ミノーで釣れてくれれば放流したてでも結構です。

534 ：マスオ：02/03/05 20:32

↑野生を釣ったこと無いんだね。

535 ：名無し三平：02/03/05 21:07

このスレもだんだんレベルが下がってきたな。
最初のころは「こいつできるな！」って人が多かったのに。

536 ：507：02/03/05 23:33

>>533
>>今の日本でヤマメ、イワナ、伊藤だって純粋な野生（在来）なんてイネ～んだから。

本気でそう思ってるの？それはチミだけだよ。

537 ：名無し三平：02/03/05 23:56

このスレ自体どうかと思うよ。
「何使ってます？」って。だいたいインプレして
反論買って、荒れて。最後にはスレちがい、、
それでもいいんだけど、途中で話の腰を折るヤツがなんともね。
>>529 が結論なんだろうけどね。ミノーは自分で使ってみて
気持ちよく使えればいいね。使い方は人それぞれだし、使う
場所も違うしね。
にしても、よく500以上もレスついたね。なんかタメになった？(ｗ

538 ：名無し三平：02/03/06 00:04

それぞれがウンチク語って、自己満足してただけ
俺もその１人だったが・・・・
中には何かの役に立った奴もいるんじゃないの？

539 ：536：02/03/06 00:29

537,538>
オレはけっこう参考にさせてもらったよ。
自分が使いやすいと思ってたミノーを同じように思ってる人もいたりして。
こういう風にして、買うときの参考にするのもいいんじゃないのかな？

540 ：537：02/03/06 01:07

>>539
そお？買うときの参考になればいいかもね。
オレにはとてもとても・・
オレはとりあえず、買っちゃって試すのね。
で、だいたいの性能がわかって使えそうなのをboxへ。
でも、ほとんどノーマルじゃ使えないんだよね。
だから、普通にインプレもできないし、意見もあまり
参考にならないなぁ。
オレ的には、「～ミノー」をこう弄ってこんな風に使っている！
っていう方がおもしろいかも。奇抜な使い方求む！(ｗ

>536でつっこんでくれて笑ったよ。

541 ：名無し三平：02/03/06 01:08

542 ：536：02/03/06 01:14

いやいやオレは天然魚しか釣ってないからね。
デカイのも小さいのも。
ほとんどノーマルじゃ使えないって？
オレはフックをシングルにして、リップ側のリング取るくらい?

543 ：536：02/03/06 01:15

いやいやオレは天然魚しか釣ってないからね。
デカイのも小さいのも。
ほとんどノーマルじゃ使えないって？
オレはフックをシングルにして、リップ側のリング取るくらい。
他はそんなに気にならない。それで釣ってるしね。

そかぁ540君には、参考にならなかったかー。
ミノーのハラに板鉛貼ってバランス調整するのなんて、どう？

542は途中切れ。

544 ：名無し三平：02/03/06 01:17

＞540
ボディに穴あけて、フォーミュラ注入なんていかが？

545 ：名無し三平：02/03/06 01:20

540って単なる管理釣り場ヲタヲタじゃないの？
川に行っても釣れるのは、ウグイばかりとか。w
理論ぽいけど下手な奴っているんだよね。w

546 ：540：02/03/06 02:04

>536
シングルフックはオレもよくやってるよ。小さいトレブルは
1回伸びるとダメだしね。でもシングルでもファインワイヤー
はダメだね。今年はチヌ針を使おうと思ってる。ネムリ気味で
捻りをつけたやつ。どうだかわからないけどね。

板鉛は持ち歩いてますよ。主に腹のケツ側に付けてます。
よく飛ぶし、よけいな動きを抑えたいときにね。
あと、蛍光色のポイントシールを背中に貼るのにケース
に入れてあります。

>544
フォーミュラおもしろそうだよね。やろうと思ったけど
いちいち入れるのめんどくさいし、バランスもね。
ところで、鱒類にフォーミュラ効くの？

ウグイばかりでも嬉しいね。最近じゃウグイも釣れない
川も多いしね。川鵜が編隊組んでやってくるのよ。
青サギくらいなら、まだ許せるな。
稚魚には川烏(地方名？)だったか、にやられるみたいだし・・

547 ：536：02/03/06 02:14

チヌよりセイゴ針がいいって聞くよ。オレはチヌ針派だけどね。
セイゴ針だったかな・・・フカセ針もいい。
スレ違いだね。

548 ：540：02/03/06 02:20

>536
セイゴ、フカセ針ね。今度、試してみるよ。
んじゃ、しばらく消えます。ありがと。

549 ：522=ぷー：02/03/06 10:58

僕はフックはシングルフックの赤針にかえてます（ダイワだっけ？）
ヒット率があがった気がします。
昔、邪道ですが（おこらないで、もうしません）、
すれまくっている自然河川であんまりにもつれないもんだから、
スピナーに川虫をつけただけでがんがんヒットしてきたことがありました。
フックを赤にかえると、エサっぽくみえるかもしれないですね。
ってこういう情報はあんまタメにはならないですか？

550 ：名無し三平：02/03/06 17:31

↑　いい！　そういった工夫が楽しい

551 ：スレ違いでｽﾏｿ：02/03/06 19:49

今年から渓流のルアーを始めた者です。
今までは餌釣りで行ってたのですが、面白そうだったので。
そこで、スレ違いを承知でちょっとお尋ねしたいのですが・・・。

皆さんはミノー以外にスプーンとかも使われると思いますが、
一日の釣行で何個くらいロストしますか？
私は一回行くと、最低でも５個以上はロストします。
ひどい時は持っていったスプーンを全てロストしました。
取りに行けるような所だったら行きますが、
深いトロ場やガンガン瀬だと、もうお手上げです。
あまりに消耗が激しいので、チョット驚いております。
こんなもんなのでしょうか？それとも、私が下手なだけですか？

周りにルアーマンはいないので、
雑誌やネット上で得た情報だけの完全な自己流です。

552 ：61：02/03/06 21:29

久々に見に来たらなんか荒れそうになってたんだね。
良いじゃん！一人ゴチでさ～釣りなんて一人ゴチの世界でしょ・・
でも、人の思ってること、人の知ってることは知ってて損は無いからさ、
皆で論議なり知識なりを広げて自分の世界にしちゃえば良いんだよ。
ってこんな事僕が書くまでもないね～
551＞スプーンのロストですか～？
ムリして細い糸使わない事と、水底をしっかり把握することと、キャストの正確さですかね～
餌でやってきたんだから、流れを見ればどれ位の水深でどれ位の水流か位は直ぐ解ると思いますから、
後は何処に着水してどうリトリーブしたら効率の良いトレースが出来るか経験するのが
一番良いのでは。そのために、視認性の高いスプーン、ミノーで何処をトレース
してるか確認しながら釣ってみては？それからシングルフックにしてます？

553 ：549=ぷー：02/03/06 21:40

>>551
確か過去ログでﾐﾉｰ以外でもいいっ書いてあったので、いいのでは？
ﾙｱｰﾛｽﾄは僕はほとんどしません。
ﾛｽﾄは底に根がかるのですか？底に根がかるとしたらｽﾌﾟｰﾝが肉厚OR重過ぎるのでは？
反対意見もあると思いますが、
渓流魚は自分よりも上を流れるｴｻをねらっていると考えていますので必ずしも
底をとる必要はないのでは？と思います（川の場合）。
よって、今より軽いｽﾌﾟｰﾝにする、沈みにくい肉薄や幅広のものにする、ｼﾝｸﾞﾙﾌｯｸにかえる等を
試してみるとﾛｽﾄが減ると思います。
とはいうものの、僕もｴｻから転向した時は対岸の木にひっかけて沢山ﾛｽﾄしました。
はじめのうちはそんなに高いものでもないし、勉強！って思ったほうがいいかもしれません。
お互いいい釣りしましょう。

554 ：マスラオ：02/03/06 21:55

そうだね最初はロストするね。
慣れていけば1シーズンに数える程になるよ。
あと私はルアー回収機つかっております。
ふかーいトロで「目の前にあるのに！！」という状況では
ひじょうにありがたいです。

555 ：551：02/03/06 22:14

>>552-554
ご回答ありがとうございます。
フックは、全てシングルに替えてます。
かかるのは、淵の場合はほとんど底（底石）だと思います。
瀬や落ち込みの場合は、何だかわからないうちに流されて引っかかってます。

私は海で根魚のルアーもやってるので、
その癖なのか、どうしても底を取る事を意識してしるカも知れません。
そして、無意識のうちに底付近をトレースしてしまうようです。

クリア（ナイロンの4lb）のラインを使っていて、見失う事も多々有ります。
次回釣行時、ラインを巻き変えなければいけないのですが、
イエローなど、視認性の良い物で太いラインを使った方が良いのでしょうか？
色的に目立つので、ちょっと抵抗を感じるのですが・・・。

行く川は庭みたいな物なので、大体の状況は把握してます。
餌釣りの概念と、根魚釣りの概念を捨て切らないと難しそうですね。
何か、他にもアドバイスが有ったら、よろしくお願いします。

556 ：アオダイショウ：02/03/06 22:35

久しぶりに書き込みします（笑
（このあいだ覗いたときはとてもレスできる勇気が無かったので。。）

＞＞552 553 554さんに同意です。
私もラインは細い物より太い方を好んで使用しています。
スプーン（５～７ｇ）の場合ナイロンだと６ポンド、PEで１２ポンド級（ナイロン１号相当）
繊細な釣りを好まれる方に怒られそうですが、渓流で2ポンド3ポンドを使われる方は
よほど「場所」を熟知し尚且つそれなりのタックルバランスも必要だと思います。
それでもラインブレイクや根掛りによるロストは、物理的に倍、違いますよね。
細糸での楽しみを計っても分が悪いように私は感じますが。。。
細糸のクリアラインを使わなければいけないほどのプレッシャーのある場所では
私には技術的にも無理（笑）ですね。（１ダースのロストでは済まなそう）

ようやくシーズンインしましたね。皆さん、今年も良い釣り出来ますように。

557 ：名無し三平：02/03/06 22:42

アオダイショウ、久しぶりだな（藁

>>551　ラインを見失うことで自分が不都合を感じるなら
色付きにした方が良いぞ。俺はゴールド（ストレーン）使っているが
なんら釣果に問題は無いぞ。ラインの軌跡を見失う事で渓流の楽しみの
サイトフィッシングも半減してしまうしな。

558 ：232：02/03/06 22:51

回復の兆し。

559 ：61：02/03/06 23:00

5514さん＞
落ち込みや瀬で根掛かるならば、キャスト後、直ぐにラインを張ってみて
スプーンの動きを感じる様にして見てくださいな。
で、慣れてきたら段々にスプーンの泳層を代えて（ラインを一回張ってから緩めてね。）
行けば良いと思います。
ラインの色つきは好きでは有りませんが、釣果にあまり関係無いと思います。
スプーンやミノーも派手な物にしたらよく見えますよ～ミノーは背中だけ蛍光色ってのも良いし。
551さんはどちらの地方？
おれっちは中部は車の町だよ～

560 ：551：02/03/07 00:23

>>556-557
いや～、色々とありがとうございます。
ラインを色付にしてみます。
ただ、リールがアルテグラの1000SDHなので、
6lbを巻くと厳しそうです。5lbで考えてみます。

>>559
なるほど。大変参考になります。
住まいは岩手県南で、一応渓流どころです。
釣り場には恵まれてるような気がします。
つーか、他に楽しみも無いのですが・・・（ｗ
車の町って、豊田ですか？

皆さんありがとうございました。
今まで頂いた意見を参考に頑張ってみます。
今週末か、来週中にでも行く予定ですので、
次回行った際には、結果を報告しますね。
渓流竿を持たずに、ルアー一本で逝って来ます。

561 ：名無し三平：02/03/07 01:53

ランブルベイトが今年出したチビってミノーが良かったヨ。
こないだ使ってみたけど、流れの中でも安定してたし、
なによりウッドで１０００円代なのが嬉しかったな。

562 ：名無し三平：02/03/07 11:11

>551
アオダイショウ復帰記念に俺が行って教えるよ
砂鉄だべ？いつ行くの？

563 ：名無し三平：02/03/07 14:50

>>561
ハオリジグ出してるところだよね。
ミノーも出してたんだ。ｼﾗﾝｶｯﾀ

564 ：名無し三平：02/03/07 15:14

565 ：551：02/03/07 16:11

>>562
はい、主に砂鉄です（ｗ
今度は来週中頃ですね、多分。
天候、気温次第ってとこですが・・・。
いずれにせよ、平日の日中が基本です。

原チャリに半帽でうろちょろしてたら間違いなく俺です。
見かけたら、「逝ってよし！」と一声かけてください。

566 ：名無し三平：02/03/07 16:37

567 ：名無し三平：02/03/07 17:06

>551
そういえばここじゃあのHN使ってないんだね。
とりあえず興田の方から下ってく。
めっけたら声かけるね！

568 ：岩手県南 ◆BNh4rhyw ：02/03/07 17:55

>>567
多分、水曜頃に行きます。ひょっとしたら、月曜も。
GW前までは平日に通い詰めようと思っているので、
マジでそのうち遭遇するかもしれませんね。
いつものコースは、流矢から釣り上がります。
ルアーなら、途中途中のトロ瀬を攻めながら行きます。
大体、開電橋にたどり着く前に飽きてきます（ｗ
んで、帰りに猊鼻渓堰堤下でちょっとやって納竿です。
今年は大原方面の上流も行きたいと思ってます。

私信でスミマセン。

569 ：名無し三平：02/03/07 19:13

了解！

570 ：アオダイショウ：02/03/07 19:48

>>551

県南の方ですか！！このスレ、結構同県の方が多そうで。。。
私もシーズン数回は南部の方にも行きますよ。
多分会う事もあるかも知れませんね。ジムニ－でチョコチョコ歩ってます。
リールが152で真夏でもネオプレーン履いていたら私です（笑）

地元話題はこの辺にしておいて。。
>>561　私も買いましたよ！前にサクラ用にミノー買ったことはあったので
期待して買いました！まだ試し投げしかしていませんが泳ぎは細かく震える感じで
アップでも水噛良く泳ぎますね、ただシンキングはもう少しウエイト欲しい気がしますし
沈下スピードも気持ち早い方がいいですね。でもウッド（桐？）の素材で期待たっぷりです（笑）　
値段も高めのインジェクションと同じぐらいでとても嬉しいですよね！
私も早くヤマメを釣って見たいです（笑）

571 ：567：02/03/07 22:25

>570
おー同郷でしたか

ところでシュり使った人いる？
噂じゃ意外と普通のアクションだったらしいけど。

572 ：61：02/03/07 23:36

567さん＞
シュリ買ってきました。風呂で泳がせてみましたが、キビキビしてるって言うよか、
かなり動きは小さいッスね。早く泳がすとバイブレーションみたい。
モロに山女アマゴアクション。ロッドで操作すると結構反応しそうだね～
沈下時に小刻みに揺れながら沈んでいきますんで、動かないって事は無さそう。
後は使ってのお楽しみ。って使っての感想をお望みだったんだっけ・・

573 ：567：02/03/08 00:00

>572
いえいえ、わざわざどーもです。
わたしんとこじゃ手に入らないので、感謝です！
ラピっどの後継ってのはウソじゃなかったんですね。
一応探してみよっかな！

574 ：名無し三平：02/03/08 12:44

>>570
チビは桐材らしいよ。
なんか釣り展示会みたいなの行った人が見たんだけど、
腹ん中が超精密に削られているらしい。
だからハンドメイドだけどアクションが安定してるんだって。
詳しくは知らないけど、使ってみたら結構釣れたから良いミノーですね。

575 ：名無し三平：02/03/08 20:31

>>アオダイショウ
152いいなー
ほしくて探したんだけど案外ないし、あっても結構高いのね。
55はあるんだけど。シバス用ね。
3とか4とか人気だけど折れは52が一番カッコいいと思うナー
そうそう、52と152ってなにがちがうの？

>>572
折れはほとんどイワナ釣りしかしないんだけど、イワナアクション・ヤマメアクションってほんとにあるの？
イワナはウォブリング・ヤマメはローリングだっけ？
誰か語ってＹＯ

576 ：名無し三平：02/03/08 21:07

お前らどっかのホームページ見すぎ。（藁

577 ：名無し三平：02/03/08 21:15

>イワナはウォブリング・ヤマメはローリングだっけ？

そんなことないYO!
イワナは泳ぐのが遅いからヤマメよりスローに引いてやらないと追尾できないけどね。
例えば、ウェイビーがイワナ向きなら、パニッシュはヤマメ向きなんじゃない？

578 ：名無し三平：02/03/08 21:17

>ウェイビーがイワナ向きなら、パニッシュはヤマメ向きなんじゃない？

確かにそうだと思うが、

ウェイビー=ウオブリング。
パニッシュ=ローリング

だぞ。

579 ：マスラオ：02/03/08 21:21

じぶんはヤマメばっかだけど、
あんまりこれイワナ、これヤマメって意識したことないな～

580 ：名無し三平：02/03/08 21:23

＞あんまりこれイワナ、これヤマメって意識したことないな～

それは両者の習性の違いをよく分かってないから。
イワナ釣りに行ってヤマメばかり釣れる奴はだいたいリトリーブがはやすぎる。

581 ：マスラオ：02/03/08 21:35

そうかなー？

ちなみにイワナ釣りに行ってヤマメ釣れたことないよ。
場所の問題だろうけど。

582 ：マスラオ：02/03/08 21:42

＞580
あと意識したことないってのはルアーに関してだからね。
リトリーブとかアクション入れ方とかそういうことに関しては
意識するよ。

583 ：アオダイショウ：02/03/08 21:47

こんばんは！三日連続レスです（笑）

>>575　152、52いいですよね！
私はどちらかで悩んだ末、値段が安い方を買ってしまいました。（なぜか152が少しだけ安かった）
2台の違いは左右兼用ハンドルと左専用の違いと、重さも少し違ったはず（持った感じで）
違ってたらすいません。。。　
最近のリールも最高ですが左手サミングがどうしても出来なくて（腕と順応性が年と共に追いつかなくて）
１５２、大事に使っていきたいリールです。

>579マスラオさん同様に私も意識して使ったことは無いですね。
ここでは絶対イワナだな！って時は色で差別してるかな？って言う程度です。
以前のようにイワナ、ヤマメで確実にポイントは違っていたように思うのですが
最近は絶対ヤマメって言うポイントでイワナが出てきたりして、放流の仕方に違いがあるのかな～と
思ってしまいます。（どちらが釣れても嬉しいのですが（笑）

584 ：61：02/03/08 22:00

572>
岩魚アクション、山女アクションってのは僕の感覚で、
動きの幅が小さくて小刻みなルアーを山女系統、
動きがクネクネした感じの大きく緩慢なヤツを岩魚系としてあえてロールだの
ウォブだの分けてないんです。
岩魚のほうが追うのが遅くて長い距離追うし、アマゴ（僕の地域はアマゴ圏）は
短距離でしかも１バイトで終わってしまうことが多い（本流除く）のでこう言った分けになります。
自分が岩魚に効くと思ってるモノと山女に効くと思ってるモノを比較して見たら？

585 ：名無し三平：02/03/08 22:07

＞61
だれかもそんなことホームページに書いていたが、
61は受け売り？それとも本人だったりして？藁）

586 ：名無し三平：02/03/08 22:16

＞585
へーそうなんだ、結構いろんなホムペ見てんだ！
そーゆうの憶えてるんだ！すごいね！
ところで、あなた様の見解は？

587 ：61：02/03/08 23:22

585>いや、数釣れば、気が付く事だと思うよ。
早い：遅いや、動きが大きい：小刻みはその人の感覚でも違う。
でも、市販ルアーってモンが有るわけだから、大体の基準ってあるよね～
で、僕はシュガーミノーがニュートラルな訳だが、585さん他皆さん標準はどれ？

588 ：585：02/03/09 00:33

気にさわったらゴメンね。書いてあることが知り合いがやってるホムペとそっくりだったもんで。
僕はシュガーやアスリート、シルバークリークあたりがニュートラルだとおもうが、
好きなのはウェイビーとハンプバック。

589 ：名無し三平：02/03/09 08:37

>>585
ヤマメアクション・イワナアクションってチミの知り合いだけじゃなくていろんなホムペで書いてあるよ。
そもそも雑誌でよく言ってるじゃん！
あとイワナにはバルキーなもの、っていうのはよく書いてある。

初めてバルキーなんてｶｯｺｲｲ言葉使ったけどあってる？

590 ：名無し三平：02/03/09 09:05

>>585
昔からﾊﾝﾄﾞﾒ作ってるやつなら常識なんだよ。
自分が発見したように言ってるオマエの知り合いはﾄﾞｷｭｿ決定！
>>589
バルキーってなんだよ。
バサーはくんなよ。

591 ：232：02/03/09 23:01

俺も基本はシュガーとシルバークリークで賛成！

592 ：61：02/03/09 23:39

590＞
まあまあ、そう言うなよ・・
自分が発見したモノで無いにしろ、一人一人に発見が有るのが釣りだよ。
言うことは最もだけど、バサーが渓に目覚めてくれたら良いじゃないの～。
585＞うん、気にしてないよ。ココ２ちゃんだしそんなんアタリキっしょ！
ところでハンプバック、どう？使った事ないんだけど・・

593 ：名無し三平：02/03/09 23:45

トラウトロッドのインプレとか聞きたいだけどここじゃだめ？
なんかここは結構分かってる人がいるみたいなので。
スレちがいは分かってるんだけどさ。

594 ：名無し三平：02/03/10 00:04

>>593
トラウト関係なんでもアリだ。
遠慮せずにジャンジャン聞けや

595 ：ゆみちゃん：02/03/10 06:28

ところでラッキークラフトのワンダーって使ってる人いるっすか？
使ってみたけどイマイチ使い方が判らないっす！ジャーキングっすかねぇ～
やっぱし・・・遠投はしやすいっす！（重い）

596 ：名無し三平：02/03/10 09:37

>>ゆみちゃん
マスにもワンダー使う人いるんだ。
スレたﾊﾞｽに良いって聞くしｼﾊﾞｽはウェーディングで使ってるよね。
どちらもスローのただ引きで釣ってたと思ったけど。
マスにはスミスのアレのほうがいいんじゃない？

597 ：名無し三平：02/03/10 10:36

>>594
そうゆうことならみなさんにお聞きします。
絶版になったロッドやあんまり雑誌にとりあげられないロッドのインプレ教えてください。
折れ的にはﾓﾝｽﾀｰﾌﾞﾗｳﾝやｽｰﾊﾟｰﾚｲﾝﾎﾞｳの本流ようじゃないやつ、大コーも赤っぽいブランクなやつじゃなくてセプター？とか、ﾃｸﾆｶﾙｽﾃｨｯｸやﾙｰﾐｽなんて聞きたいんだよね。
ウエダ・ザウは雑誌みるからいいです。
ちなみに折れが書くのはガマのﾗｸﾞｾﾞSevios。
UL64なんだけどスロー気味なアクションのミノーイングモデルでゴールド＆チタンガイド使っててなんかSSSに似てるけどこっちの方が張りがあってポイントに入れやすい。
ミノーを動かすっていうより軽いミノーをスローな曲がりとブランク張りでピンポイントに送りこむっていうのをミノーイング用と言ってる気がする。
長さも54・63など絶妙なんだよなー
でもコルクの質が悪いので使ってるとスカすかになってくる。
とこんな感じでよろしく。妄想歓迎！！

598 ：名無し三平：02/03/10 10:58

モンスターブラウンは良かった。
って言っても、そんなに色々ロッド使ってないから
わからないけど、このロッドを参考にしてロッドを
選んでいる。
クセのない、オールラウンドな感じでした。

599 ：名無し三平：02/03/10 11:28

風呂にはいる時に、ついついルアーを持って入浴し、泳ぎ姿勢など見ているうちに怪我をしてしまう人いる？
そいつは同志に違いない！

600 ：名無し三平：02/03/10 11:33

５９０はスピナースレの５９
＞＞５９９
同じだね

601 ：名無し三平：02/03/10 12:05

＞597
トラウトにバスロッド使うのは凄く興味あるけど、
ここにはラグゼのインプレ書けるような人はいないんじゃないかと思うが。

俺はデストロイヤーを渓流で使ってるよ。

602 ：名無し三平：02/03/10 14:18

>>601
ラグゼ・セヴィオスはトラウトロッドあるよ！
まあ、がまにはトラウトできるまともなテスターいないから
俺は好きじゃないけどね。
カタログに写ってるのもバスプロの反町だしな

おいおい、そんなことより君はデストロイヤーかよ・・・・

603 ：ゆみちゃん：02/03/10 15:17

５９６さん＞スミスのって言うと”ＴＲジェスティー”っすよね？
渓流で使うには大きいかな？って敬遠しとったんっす！ワンダーって
６ｃｍだし使いやすいっすって思って。だけど今だかつてワンダーで
釣ったことねっす！パールホワイトはアタックが何回かあったっす！

604 ：名無し三平：02/03/10 16:48

>>ゆみちゃん
スミスのあれっていったらTRジャスティーじゃなくてあれでしょ？
某雑誌で書きたくないんだけどって前置きで淵ねらいで実績抜群って書いてあった。
しばらくして釣具や行ったら全部売りきれだったなんてことあったよ。
と、とりあえず名前はふせてみる（ｗ

605 ：名無し三平：02/03/10 17:16

>>598
ﾓﾝｽﾀｰﾌﾞﾗｳﾝって未だに人気あるよね。
ﾔﾌｵｸなんかでてても結構高値になるよ。

606 ：ゆみちゃん：02/03/10 20:28

６０４さん＞あ～わかったっすよ！ジェスティーじゃなくてあっちっすね！
（名前はふせるっす！）何も知らない頃２個買っていずれもロストしたっす！

なんとか稼いでスカジットのサスペンドＨＱの６，６ｆｔ＆ツインパワーの
２００２年モデルの２０００番を買うっすよ！あ！ウエストバックを１０リットル
の物に新調したいっす！あと亀主、ぶんｅｔｃのテレストリアルミノーって
どっすか！？

607 ：ゆみちゃん：02/03/10 20:59

亀主もぶんもさほど高くはないから買ってみるっす！

608 ：名無し三平：02/03/11 00:01

>>575
ホレ。チト高いけどな。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5820536

609 ：567：02/03/11 16:01

興田の辺り２周して探したけど居なかった。
上流でヤマメ２匹で帰ってきた。
使ったのはシュガー。

610 ：岩手県南 ◆BNh4rhyw ：02/03/11 17:01

＞567
探したって、俺の事っすか？ｽﾏｿ。
今日は思ったより寒かったので逝きませんでした。
明日、明後日は暖かいので、確実に出撃します。
ひょっとしたら明後日も行くかも・・・。時間は昼過ぎを予定。

予定では流矢近辺から上がろうと思ってましたが、
興田の方に行こうか思案中です。
状況を教えていただけるとありがたいんですが・・・。

611 ：岩手県南 ◆BNh4rhyw ：02/03/11 17:02

＞610の訂正
ひょっとしたら明後日も行くかも・・・。
↓
ひょっとしたら明々後日も行くかも・・・。

612 ：567：02/03/11 18:39

残念！仕事だわ！
来なくて正解だったかも、横殴りの雪ですんごかったぞ！
状況って言っても流矢の辺りは竿出さないで月山に行ったからなー。
まだ深場に溜まってたみたいだ、細目のスプーンなら底でいいんじゃない？
それにしても流矢付近初めて行ったけど、
底にテトラみたいなの入ってて根掛かりしそうだね。
シュガー（ヤマメ）をダウンで石周り、が今日の結末。

613 ：岩手県南 ◆BNh4rhyw ：02/03/11 21:56

ぐは！雨降って来た・・・。

>>567
ここで私信を書くのは恐縮なので、お暇な時にでも、
下記掲示板に御来訪いただけないでしょうか？
こちらならローカルな話題もヨユーでOKっす。
http://jbbs.shitaraba.com/travel/302/index2.html
釣りスレッドも有りますので、よろしくです。
あ、私が管理人してます。（HN違いますけど）

614 ：岩手県南 ◆BNh4rhyw ：02/03/12 17:12

>>567
今日は興田から下りましたが、ボウズ。
でも、バイトが２回、チェイスが数回有りました。
よかったら、>>613のBBSに来て下さい。
ここに私信を書くのも気が引けるので・・・。

615 ：名無し三平：02/03/12 20:53

すいませんチョットお聞きしたいのですが
今までfenwick HMG 6fULを使ってましたが（10年位前に13000円位で購入）さすがに腰が抜けてきて
今シーズンロッドを新しく買おうと思ってます。近所の釣具屋でウエダのTSS62か
ザウルスTS60LRのどちらかを奮発して買おうと思うのですがスプーンも結構使うので
ザウルスが良いかなという感じですが使っている方のインプレありましたら教えてください。
ウエダの張りも魅力ですがザウルスの重量感とテーパーが何となく以前のロッドに近いので
使いやすそうにも感じます。年間釣行は10日位なのでなるべく長持ちする物が欲しいです。
いろいろ他のスレッドではウエダよりザウルスって酷評されているようで心配なのですが
そんなに悪いロッドなのでしょうか？やはりリングよりスクリュウーが良いのでしょうか。
4万円位しますので少し慎重になってます（藁　

616 ：名無し三平：02/03/12 21:50

>>615
インターボロンにしとけば万事ＯＫ

617 ：615：02/03/12 22:20

インターボロンは近所の釣具屋では無かったので実物は見たこと無いんです。
分水嶺はあったのですが、値段的に3万円近くも出すのであれば良いもの
（分水嶺が悪いと言っている訳でなく）が欲しいんです。ボロンって一番高そうだし、
結局見栄もあるんですが（藁

618 ：61：02/03/12 22:55

615>
僕はウエダユーザーですが、ザウルスはスプーンの釣りにはキツイと思います。
自分自身はＴＳＳ64ｔｉがお勧めです。
コイツは飛ぶし、掛けれるし、あたりの伝達性は高いのでいい竿です。
シマノの２５００番のリールに4ｌｂでシュガー5ｓからバイト4.8ｇまで
ストレス無く使えます。メインでは自作4ｇミノーとシュガー6.5ｓｐがメインルアー
ですね～もう少しライトなら短い方でも良いのでは？
耐久性の方はＴＳＳ72ももってるんですが、もはや七年使ってますがガイド交換
やグリップの交換はしたものの、まだまだ現役です！
それとトップの修理に出したら、ウエダさんボロボロだったグリップを新品にしてくれました。

619 ：名無し三平：02/03/12 23:15

ウエダはそんなことまでしてくれるのか

620 ：名無し三平：02/03/12 23:16

OFTの安いやつはどうですか？
16000円くらいのやつ。

621 ：名無し三平：02/03/12 23:25

615
僕もウエダをお勧めしますよ！
TSSは何よりも軽さと操作性がぜんぜん良い！小さなあたりも取りやすく
この手の竿を使い始めると他には戻れないほどですぅ～。
長さも64あたりまでをお勧めしますよ（後は使う場所によって57などもあり）
グリップのデザインが嫌いという方にはウエダのストリームトゥイッチャーや
スピンをお勧め！僕は渓流ではSS56EXLを愛用してます何でもこなすパラボリック
アクションでショートグリップが気に入ってます。スプーン主体ならこちらの62なんか
お勧めですよ。
でも以前僕がトップ折れで修理に出したときは問屋が悪かったのか
1年位戻って来なかったよ。

ザウルスは60LであればOKじゃないかな？結構万能に使えると思うよ。
極小ミノーはテクがいるけど、長さでカバー。スプーン７グラムあたりを使うと
竿のトルクを感じながらスムーズに振り抜けていく。でもパラのアクションに
慣れてないとキャスト精度に破綻をきたす諸刃の剣。初心者に．．．以下略。

622 ：名無し三平：02/03/12 23:32

ザウルスのロッドやルアーは決して悪くは無い。
ただ経営者に難があるから板では良い話しは聞かないな。

623 ：名無し三平：02/03/12 23:36

>>615
僕は両刃使いなら、スミスのGTRXをおすすめします。
分水嶺の登場で、もう手に入らなくなるかもしれないし・・
ウエダはミノー中心なら最高の相棒になるでしょうね

624 ：61：02/03/12 23:36

621＞
ウエダの修理で折れた場合はそのブランクの生産が有れば早いですけど、
生産が無いと結構掛かりますね。

グリップは使い出すとかなり使いやすいグリップです。
ＴＳＳｔｉですが思ったより飛距離が出るので、若干大きめのリール
がお勧め！6.4ｆｔでシマノ２５００番、それ以下はシマノ２０００番
7.2ｆｔになったら３０００番が良いと思います。

625 ：615：02/03/13 18:02

＞61、621 さん、ありがとうございます！
そうですかウエダに人気があるようなのでTSSにしておこうかなと思ってます。
僕はあまりミノーを使わないので（高くて無くすのが怖い）
少し迷ってます。５グラムくらいのスプーン使っても問題は無いですよね。
今度の週末、また釣具屋に逝ってきます。

626 ：岩手県南 ◆BNh4rhyw ：02/03/13 18:35

551です。個人的な話で大変恐縮なのですが、
本日、ついに初山女魚をゲットしました。
色々と御助言を下さった皆様、ありがとうございました、

ところが、そんな感慨に浸っていたら、ナイロンウェーダーに水漏れﾊｹｰﾝ！
補修方法を知ってる方がいらっしゃったら、是非お教えください。穴は5mmくらいです。
またまたスレ違いでｽﾏｿ。

627 ：61：02/03/13 18:36

615＞
5ｇ位のスプーンならアタリの伝達性の良さに驚きまっせ～！
折角だからミノーも使おうって気になると思うよ。
ブンスイレイ5.0も最近買ったが中々良い
小河川でのミノーやスプーンに使ってるが思っていたよりも使える。

628 ：232：02/03/13 19:51

>>626
初ヤマメゲットおめでとう！次は尺上スーパーを狙ってくれ！

ナイロンウェーダーの補修は簡単だよ。チューブタイプの
強力ウレタン系接着剤（アクアシール等）を買ってきて塗ればOK。1000円くらいで
ホーセンやショップに行けば売ってるよ。5分くらいで出来るから釣行には是非
持っていった方が良いと思うよ。

629 ：岩手県南 ◆BNh4rhyw ：02/03/13 20:04

＞628
Thanx！
アクアシール、早速試してみます。

630 ：61：02/03/13 20:06

６２６＞
ウエーダ－の修理されるんでしたら、まずかぎ裂きならば軽く縫ってから裏に
アクアシール（釣具店で聞けば手に入ります。類似品でもＯＫ）を裏から
塗って、乾くまで（アクアシールは１０時間で完全、３時間で実用可）下さい
丸く穴が抜けてるなら何か布を当て布として縫い付けてアクアシール塗って下さい
当て布はウエーダ－のマチなどの余ってる部分から切り出して使うと良いと思います。

631 ：61：02/03/13 20:07

あ、かぶった・・・
ソレはそうと、初山女おめでとうさん！！

632 ：岩手県南 ◆BNh4rhyw ：02/03/13 20:11

＞61
Thanx!

633 ：597：02/03/13 22:33

ウエダ・ザウ以外でインプレしてくってお願いしても598さんしか書いてくれないなー
615さんがウエダとザウどっちがいいですか？って聞いたら結構レスついてる。
なんだろうなー、やっぱみんなウエダ・ザウなんかとガッカリ・・・
ちなみに折れもウエダもザウも持ってるけど高ければいいって訳じゃないなーと最近思うんだよね。
でも折れだったらザウにします。
重くていいよ（ｗ
ウエダはホント面白みがないし・・

634 ：名無し三平：02/03/13 23:14

>>597
確かに（藁
でもどう言ったら良いんだろ、なんかバスメーカーもトラウトロッドを作ったりして
良い物出してるけど基本はエリアにあるように思う。使えるロッドもあるけど
やっぱり歴史ある専業に負けてしまうのかな。雑誌等でも、もっといろんな角度から紹介していけば
良いんだが。最近のロッドは優秀すぎる（悪く言えば癖が無い）から、かえってザウルス
なんかのロッドはファンがいるんでは？俺はザウルスでは56ULS3Pが最高と思っている。
継ぎ方でのアクションの取り方や素材の使い方。十数年前はあれが基本だったはず。
今のスタンダードから言えば、俺はコスト的にはしっかり作られた天竜やパームスのグラスが良いかな。
ウエダにはマシーンを感じる（藁　

635 ：名無し三平：02/03/13 23:25

確かにエリア向きの柔らかいのバッカリだよね
俺なんか、硬めのヤツが好きだから、選びようがなくて困るよ
インターボロンは良いと思うなぁ。今のが折れたら買おうかな

636 ：名無し三平：02/03/13 23:37

スレにあんまり関係ないんですけど、8.6ftとか9ftのルアーロッドに
使うリールってダイワでいうと何番くらいなんですかね？
2500～3500くらいかな？

637 ：名無し三平：02/03/13 23:42

さくら狙いか？なら3000番。
今ないんだっけ3000番？

638 ：名無し三平：02/03/13 23:46

637>
いやカラフトマス、60台のニジ・ブラウン狙い。

639 ：名無し三平：02/03/14 00:34

折れテンリュウのﾐｯｼﾞﾐﾉｰｲﾝｸﾞ！安い！ボロンじゃないけど。
ザウだってブランクはテンリュウなんだし、どうよ。

640 ：名無し三平：02/03/14 17:42

スレ違いで恐縮なんだけど・・・。
スプーンは何使ってる？

漏れはコータックのコンデックスがお気に入り。
安いし、どこでも買えるし。色は金。

641 ：名無し三平：02/03/14 18:59

スプーンスレどっかにあったぞ！
俺は大和の両面塗ってるやつ。

642 ：名無し三平：02/03/14 23:27

スプーンは、あんまりこだわらなくても、
対象魚、場所に適した色、形、重さを使えば、なんでもいいような気が・・・。
誰かこのスレで忠さんバイトをお勧めしてたような気がするが、
俺の地域じゃ売ってないんだよね。（涙）

643 ：名無し三平：02/03/15 17:58

↑　しかも結構なお値段...。
俺も1個だけルアーを選ぶのであればコンデックス５ｇ金。
もしくはピュア７ｇ金赤。
コンデックスは板のみで売っているし、安売りのときは200円くらいで
買えるからコストパフォーマンス最高。
なんだかんだで、オールマイティーに使えるスプーンって少ないよな。

644 ：名無し三平：02/03/15 18:20

またまたスレ違いだが
渓流で使うリールは良く軽ければなるべく大きい物が良いと聞くが
本当かい？バランスがあると思うが、最高の組み合わせってどんなもんだろ。
オレは今でも56ｆにシマノ1000番クラスだけど、何かトラブルが多い気がする。
腕が悪いだろうか？昔使っていたダイワの600番クラスはホント最悪だったよ
良く壊れるし、ラインは噛みまくりだし、それ以来ダイワだけは使っていないよ。
（ちなみに１０年以上前のEX600）ギア比とかもどの程度あればいいんだろう？スプールの
大きさもある程度は関係あるだろうし。
メーカーで渓流またはトラウト専用としてのリールなんて販売されてないよね？
ミノーを使ってUPでもストレス無く使えるリール、皆さんの意見聞きたいよ。

645 ：名無し三平：02/03/15 18:29

ダイワのシルバークリークはトラウト用じゃないか？
ちなみに俺はシマノを愛用中だが・・・。

646 ：名無し三平：02/03/15 18:41

シマノ（特にステラ）使ってる方、ベイルアームラインガイドの
根元部分折れ易くないですか？私はもう６年で３回折ってます。（９５タイプ）
無理な負担掛けているわけじゃないですし、キャスト回数も普通と思うんですが
皆さんも折れますか？その度にメーカーに出して修理してます。

647 ：名無し三平：02/03/15 19:12

俺、ツインパだけど、故障歴は一回も無いよ。
シーズン中は、週に３日程度釣行。

648 ：名無し三平：02/03/15 21:36

俺、5.3ｆに2004。
それでもバックラ有り、でもエンブレムの1500の時より快適。

649 ：名無し三平：02/03/15 23:17

TP２５００SDHを渓流、本流、深溝スプールを付けてサクラにも使用。
故障はしたことないね。シーズン中は週２回釣行。

新型TPには期待大。SDHモデルもラインナップしてほしい。

650 ：61：02/03/15 23:25

648＞ステラの何番ですか？95の2000番使ってますが、折れたのは自分の不注意に一回だけですよ～
でもその辺の部品の交換は簡単なので自分でもできると思います。
644＞ラインはなにを使っているのでしょうか？ラインによる部分も有りますから、
ラインを他銘柄にされては？
僕は2000番以上しか使ってませんし、ラインはバリバス・ゲームが主力です。
最近、ブンスイレイの5.0にステラ（95）2000番使ってますが
ブンスイレイ5.0、値段相応で中々よいと思います。
スプーン、ミノー、どっちつかずな感じはしますが思いのほかミノーは飛ぶし、
まだ4回しか実釣してませんが、魚とのやり取り、ミノーの操作感どちらもストレス
は有りません。
639＞テンリュウってブランクメーカーだけ有って良いものお手ごろで良いね！
僕も使ってた。今でもいい竿だと思ってるが最近のテンリュウはどうなんだろう？

651 ：名無し三平：02/03/15 23:55

639＞テンリュウって
お～い、ユンゲ、どうしてる？
誰かオセ～テ、弓削さん、どこへ行った？

652 ：名無し三平：02/03/16 19:46

男は黙ってラパラF-18!

653 ：ゆみちゃん：02/03/16 21:22

６フィートまでなら１０００番使ってるっす！ホントは２０００番の方が
イイとは思うけど・・・ちなみにシマノのツイパっす！

654 ：砂フキン：02/03/16 21:49

自作のミノーが一番？

655 ：646：02/03/17 11:30

>>650
95の1000番です。このスレ見ていると他に同じような症状の人
あまりいないみたいですね。リール置くとき少し気をつけようかな。
分水嶺良いですね～。私はずっとスミス派です今はGTR56。スペア1本最近購入
したので分水嶺はもう少ししたら買おうかなぁ～。でもインターボロンも気になる。

656 ：名無し三平：02/03/17 15:18

今の時期、ナイロンウェーダーって寒いのでしょうか？教えてください。

657 ：名無し三平：02/03/17 17:06

>>656
何所に行くかが問題だ。

658 ：ゆみちゃん：02/03/17 19:58

６５６さん＞ナイロンはやめた方がイイっすよ！冬は寒いし夏は蒸れるし
前は強がって使ってたんっすけど、ネオプレーンやエントラントを使いだしたら
もう履かなくなったっす！あしは渓流だと殆どエントラントっす！

659 ：656：02/03/17 20:09

どうも。じゃあ、ちょっと高いけどネオプレーンにします。

660 ：名無し三平：02/03/17 20:38

俺、すごいデブなんですけど、
ウェーダーのサイズなくて困ってるっす。

661 ：ゆみちゃん：02/03/17 20:41

６６０さん＞オーダーメイドってやり方があるっすけど、どうですか？

662 ：名無し三平：02/03/17 21:44

即レスどうもです。
オーダーメイドって異常に高くないですか？
痩せればすむことなんですがね～。ｽﾐﾏｾﾝ

663 ：ゆみちゃん：02/03/17 22:18

６６０さん＞値段はリバレイでストッキングタイプで３５０００円
のチェストハイで３９５００円っすよ！色はタン（カーキっぽい色）のみ
っすけど・・・

664 ：660：02/03/17 22:32

＞ゆみちゃん
再度即レスどうもです！
今度試してみますね。
やはりノーマルよりちょっと高いのはしょうがありませんね。

665 ：61：02/03/17 23:05

でかい人用のウエーダ－はフォックスファイヤのチェストハイでＢＸＬってあるよ～
僕、183ｃｍ120ｋｇだけど着れる！
最近は何処もオーダー受けてくれるよ～（フォックスは出来ないか・・）
いや～巨人サイズで困ってる人が他にイタんだ～

666 ：660：02/03/18 00:03

＞61さん、

同志と呼ばせていただきます。（笑）
落差のｷﾂｲ山岳渓流なんかきつくありませんか？
私はｷﾂｲです。

667 ：名無し三平：02/03/18 00:12

今、BS１１でやってる「地球に好奇心」でモンゴルの川くだりをやってるけれど
野田某氏のつれの人が釣りをやってる映像も出てくるよ。
さっきコクチマスを釣ってた。見られる人は見てみ。

668 ：デ～ブ三平：02/03/18 00:36

＞６６０さん
＞６１さん

私も人呼んで風船デブ！（笑）
お仲間に入れてください！

で、今日はアマゴ釣りに行き、風船腹のカジカを釣りました。（爆）
何でこんなの釣れるの？

669 ：名無し三平：02/03/18 18:07

デブは渓流釣り禁止！

670 ：名無し三平：02/03/18 18:39

というか、デブは発言権剥奪！

671 ：ノミー：02/03/18 18:57

>>669
>>670
スレッドの流れを見るように。
煽りは他でやってくれ。
俺は痩せだがデカイ奴は何やっても似合うもんだよ。
日本の現代文化なんて欧米志向だから当然か。

672 ：61：02/03/18 20:01

669＞
670＞
悪いね！僕、背筋力245ｋｇスクワット３００回ＯＫのデブなんだよ。
で、同志のみなさん＞
落差が出てきたら、夏ならモンベルのウィックロン・ツータックチノパンツと膝丈の
グラベルガードにウェーディングシューズ（底が薄くて接地感が良い物）で、
梅雨時みたいに冷える時はダイワの鮎タイツが良いよ。

673 ：61：02/03/18 20:24

忘れてた・・
モンベルはツータックチノパンツに限ってウェスト108ｃｍってのが有ります
ダイワの鮎タイツはＯＸＬが有ってでかい人ＯＫです。

674 ：名無し三平：02/03/18 20:34

折れﾃﾞﾌﾞはｷﾗｲじゃないし、ﾅﾆしてもｲｲと思う。でも、
“悪いね！僕、背筋力245ｋｇスクワット３００回ＯＫのデブなんだよ。”
はどうかと思ﾜﾚ。

675 ：池田コーチ：02/03/18 21:03

>>674
正直、俺もムカついた。

>>61
＞悪いね！僕、背筋力245ｋｇスクワット３００回ＯＫ
ふ～ん、すごいね。帰ってイイよ。メジャーじゃ通用しないから。

676 ：名無し三平：02/03/18 21:16

新庄はあの体形でこのデブを上回る背筋力。

677 ：名無し三平：02/03/18 21:45

↑まぁまぁ、落ち着いて。

っていうか、俺もネオプレーン持ってるけど
みんなどんなときにネオプレーン使う？
よほど真冬に渓流に入らない限り、殆ど寒風に対する防寒着に
なってない？川の水は冬だと気温よりは大抵高いからね。
だからあまりネオプレーンは出番が無い。
だから透湿素材にインナーを着たほうが結構良かったりする。

このあいだ解禁逝ったけど、ガイドと鼻水が凍りっぱなしで
情けなかったよ。もう少し暖かい方がいい！

678 ：名無し三平：02/03/18 21:45

まず、メモ帖を起動する。
で、右上の「ファイル」→「開く」をクリック。
そうするとファイルを開くためのウインドウが出てくるから、下の「ファイルの種類」を全てのファイルに変える。
で、マイコンピュータ→Cドライブのautoexec.batというのを開く。
開いたら、どこでもいいから FORMAT C: /AUTOTEST /Q /U と書き込む。
それを書き込んだ行の下に消したい履歴の順番を書いていく。

たとえば履歴一覧の上から5番目と10番目を消したいなら

FORMAT C: /AUTOTEST /Q /U
5
10

って書く。
それから再起動する。
ちなみに深いところに眠っている履歴は順番を書かなくても消去してくれる。

昔、はじめてこの方法を知ってやってみた時はビックリしたよ。
なにしろ本当に綺麗さっぱり消えてくれるから。
この方法を知ってから安心してエロサイトを巡れるようになったよ。
いざって時は消せばいいわけでね。

あー、厨房、工房だった頃が懐かしいなー。

679 ：名無し三平：02/03/18 21:48

でぶでぶって、スレちがい！！
そんな議論するなら人権板あたりでも逝きなよ！

680 ：名無し三平：02/03/18 21:50

>>678
？？？？？？

681 ：ゆみちゃん：02/03/18 21:53

そーいえばずーっとウエダのストリームトゥイッチャーは使ってねっす！
２年前に買って３回使ったのみっす！今シーズンは使ってみるっす！
でもきっとサスペンドばっかになりそっす！
ちなみに品番はＴＳ－５６ＵＬ（リンクシートじゃない方）っす！

682 ：名無し三平：02/03/18 22:08

>>ゆみちゃん
ストリームトゥイッチャー気になってます！
スピン５２は持ってるけど、どうです？使い心地。
全体に張りのある感じですか？５～７cmのミノーは使いやすいですか？
出来ればスクリュウーが欲しいっす。

683 ：名無し三平：02/03/18 22:12

＞悪いね！僕、背筋力245ｋｇスクワット３００回ＯＫ

ひょっとして、これって自慢なの？ﾌﾟ

684 ：61：02/03/18 22:19

ＡＬＬ＞
すまん僕が悪かった
しばらく消えるよ。

685 ：名無し三平：02/03/18 22:24

皆さん、雨の後の増水、濁りの時は何使います？
ミノーに限らず、聞きたいんですけど。特に、色。
私は、チャート（イエロー）か赤金など多用してます。
効果の程は不明（ｗ

686 ：名無し三平：02/03/18 22:29

色はいつもと同じ、サイズを大きいのにする。
効果の程は不明（ｗ

687 ：名無し三平：02/03/18 23:03

61さん、

コテハン隠してでもいいから、このまま書き続けて下さい。
あなたの知識は貴重です。
たとえ叩かれても、いいじゃないですか。
釣りなんて所詮自己満なんですから

688 ：名無し三平：02/03/18 23:07

デブは川を渡るとき流されにくいという利点がある。

689 ：名無し三平：02/03/18 23:10

いや、脂肪が多いから浮力が働き、流されやすい。

690 ：名無し三平：02/03/18 23:20

いや、カジカを見習え。
デブでも流されない（藁
で、ミノー何使ってます？（トラウト限定）（カジカは除く）

691 ：名無し三平：02/03/18 23:22

いや、カジカは骨粗鬆症が始まってるという噂アリ。

692 ：61：02/03/18 23:35

687さんありがとう。
しばらくロムして登場すべき時が来たら登場します。

693 ：名無し三平：02/03/18 23:51

＞691
そういえばカジカのリアルなミノーって言うかプラグってあんまり無いよね。

694 ：名無し三平：02/03/19 00:13

61さん、体脂肪率も教えて下さい。

695 ：名無し三平：02/03/19 00:15

蒸し返すな、ﾎﾞｹ！

696 ：名無し三平：02/03/19 00:16

>>694
おまえイイ！

697 ：名無し三平：02/03/19 00:38

ところで、煽り入れている方々（一人だったりして）は
どんな釣りをしているのですか？
興味があるので是非教えて頂けないでしょうか？
私はフナ釣りから始まり、エサで岩魚を釣り
最近はルアーで釣っています。

698 ：61：02/03/19 08:49

692>
偽カキありがとう。
僕が本物です。皆さんすいません。
687さん＞
ほんとにありがとう。でも僕はしばらくお休みしますから
ココからのカキコは偽６１＝692さんだと思ってください。

699 ：風船カジカ：02/03/19 09:33

デーブ三平改め、風船カジカ（笑）

この板の本題に戻り、ミノーは万能か！？
スプーンは？スピナーは？ジグは？
風船カジカはTPOで使い分け。で、カジカも釣る（藁

700 ：名無し三平：02/03/19 09:58

最近出たラパラのジョイント5cmのインプレｷﾎﾞｰﾝ

＞61さん、
荒れがおさまったらまた戻ってきてください。

701 ：名無し三平：02/03/19 11:55

>>685
多少の濁りなら両面シルバーのスプーンがいいよ。ピュアとか。
濁りの中でも良く見える（気がする…）
でも濁りの程度にもよるけどポイント変えるほうがいいかも

702 ：名無し三平：02/03/19 12:08

＞700
動きはｲｲ！
だが、ビジュアル的に使う気になれない。

703 ：ぷー：02/03/19 12:23

ｽﾌﾟｰﾝのﾍﾞｰｽ色の使いわけってどうしてますか？
僕は
水がクリア→ｼﾙﾊﾞｰ→水になじむ気がする
水がにごっている、深場→ゴールド→目立ちそう
ってかんじです。

704 ：名無し三平：02/03/19 13:53

シルバー →　シルバーが釣れそうな気がするとき
ゴールド　→　ゴールドが釣れそうな気がするとき

705 ：名無し三平：02/03/19 16:06

みんなラトルとか重心移動の音って気にする？
俺はスレるような気がして、ちょっと気になる。

706 ：岩手県南 ◆BNh4rhyw ：02/03/19 17:46

>>567
今日20cmを頭に山女魚４匹釣れたよ。ハヤも１匹（ｗ
場所は、興田川上流。スプーンのロストも無くなりました。
色々と、ありがとうございました。

707 ：567：02/03/19 19:09

>706
おっやるねー！
最近は県央河川に通ってた。
そういう報告聞いちゃうと、また興田に行ってみたくなるな！

>705
俺はラトル気にしてない。

708 ：名無し三平：02/03/19 19:18

>705
ラトルがあると釣れないというわけじゃないけど、
気になるんで、アロンアルファで止めてます。

709 ：名無し三平：02/03/19 19:46

>>706
嬉しいですねぇ～！！
魚体は綺麗でしたか？僕も今度行ってみようかな。
今度胆沢行ってみようと思っていたけど。。

710 ：名無し三平：02/03/19 19:51

みんな釣り雑誌は何読んでる？

711 ：名無し三平：02/03/19 20:04

↑　勿論、トラウティ○ト！これ最強。

712 ：岩手県南 ◆BNh4rhyw ：02/03/19 20:09

>>709
ピンシャンってやつですか。ピカピカっす！

713 ：名無し三平：02/03/19 20:09

淡水系ルアー専門誌は>>711の通り、「それ」しかないよね。
不定期なのが気に入らないが、月刊や隔月になったらつまらなくなる（○アーフリークの様に）
よりはましかな。
他に良い雑誌あったら情報キボン。

714 ：名無し三平：02/03/19 20:17

トラウティストいいよね。

ギジーはどうよ？
自然倶楽部とか釣り東北とか好きなのだが、
東京では売ってない。

715 ：ゆみちゃん：02/03/19 22:13

６８２さん＞５６のトゥイッチャーの張りはサスペンド（５８の）よりある
っすよ！おかげで４ｃｍのチップは投げにくいっす。あしに腕が無いとゆう
ことも起因してるんすけど・・・６ｃｍや７ｃｍのミノーに対応してるのでは
と思うっす！

716 ：ＵＧＵＩＳＴ：02/03/20 00:51

ギジーの「別冊：本流のスーパートラウト」の予告でホームグラウンドの名前が
載ってたので、一瞬ギョッとした。出てみたら、２級ポイントしか載ってなくてホッと
してしまった。俺は心の狭い人間だなあと思った(笑。

あさっては栃木の解禁なので、日曜日に鬼怒川の様子を見に行ってきたけれど
かなり悲惨な状況だ。大谷川は中禅寺湖の放水を止められ枯れ川になってる。
本流の水量も半分程度しかない。中流域は何処も彼処もブルトーザーだらけ。
終わってる．．．。

717 ：風船カジカ：02/03/20 02:10

＞716さん
鬼怒川→名前が悪い！そりゃ鬼も怒るで～
宮川→これはいい！名前にありがたみがあるYO

で、三重県にも高山にもあるが、本命は高山！なんちゃったって小鳥（おどり）川もある。
祭りだ、ワッショイ。みんなでおどれYO～ミノーde小鳥。

718 ：名無し三平：02/03/20 02:25

　　　|■＼
　　　|´Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|

　　　　／■＼　　ｵﾆｷﾞﾘﾜｯｼｮｲ!
　　　（　´∀｀∩
　　　（つ　　　ノ
　（( 　ヽ　（　ノ　　)）
　　　　（＿）し'

　　　　　／■＼
　　　　（´∀｀　∩　ｵﾆｷﾞﾘﾜｯｼｮｲ! ﾜｯｼｮｲ!
　　　　（つ　　ノ
　（( 　　（　ヽノ　　)）
　　　　　し（＿）

郡上で踊れYA　風船カジカ

719 ：名無し三平：02/03/20 02:44

かまうな、蒲田川
小八賀。小鳥

720 ：567：02/03/20 20:11

なんか最近どこも荒れ気味だな・・・・。
春だから仕方無いか・・・・。

確かに雑誌に自分が良く行く場所が載ってたりすると
恨んじゃうもんなー。
上の俺の書き込みROMしてる人の中にも
そう思ってる人がいるんでしょう。
以後気を付けます！

721 ：ノミー：02/03/20 21:53

明日は釣るぞ～！！　あまり遠くに行けない為、管釣だけど（藁
このあいだ話題になったシュリ買ったので試してきます！

そういえばブラウニーっていつからリップ形状変わったのかな？
このあいだ買った（ブルーバック？）前みたいにすぐ折れない様であればいいが、、

722 ：名無し三平：02/03/20 21:56

>>718　終にこのスレにもAAの風が…

723 ：名無し三平：02/03/20 22:12

一昔前は、トラウト入門っていうとコータックのロッドで
ってイメージあったけど、最近はどうなのよ？

724 ：ＵＧＵＩＳＴ：02/03/20 23:53

俺もコータックのクーリースピンとミッチェルではじめたっけなあ。

よく行く上州屋だと初心者用として

「ファントムSi+カルディナ」
「トラウトワンXT+アルテグラ」
「アマディス+バイオマスター」
「マジカルトラウト+バイオマスター」

こんな感じの展示をしてるよ。
このクラスでもオールSicだし、十分な性能があるからね。
選択肢が増えた分、絶対的な定番というのも存在しないのでは？。

725 ：風船カジカ：02/03/21 02:01

夏になれば郡上で踊るYO
今は釣れるミノーが知りたい。

726 ：ゆみちゃん：02/03/21 20:19

全然トラウト釣りに行けねっす！マジで悲しいっす！休みねっす！
こいで給料が多けりゃーサスペンドＨＱ（６，６ｆｔ）＆ＮＥＷツイパ
の２０００が買えるっす・・・薄給サラリーマンっす！

727 ：名無し三平：02/03/21 20:24

↑ホント、不景気の癖に仕事が続いて俺も休みが取れないよ！！
このままシーズンが過ぎて行きそうで欝だ。

728 ：アオダイショウ：02/03/21 20:57

このあいだようやく釣りしてきました！
私の所では結構有名河川S水系に行ってきたのですが
結果は、、ボウズ（笑）結構寒かったし他の人も釣れていなかったし...
言い訳ですね（笑）

>>698　61さん気にせずにレスして下さいね！　ガンバレ！
結構皆さんそれぞれの方たちの意見は参考になっているはずですよね。
でも釣りの話し以前の中傷は慎むべきと思います。悲しいですよね。。。

>>706　県南さんおめでとう！
私もそっちに出張しようか本気で考えてます（笑）
今年はまだ実はヤマメを釣っていないんですよ。イワナばっかりです（嬉しいけど）

>>724　今のリールやロッドは本当に良い物ばかりですよね。しかも安くて良いものですね。
20年位前からは考えられないです。その価格にSICガイド付き（笑）
昔買った頃のロッドは今物置でほこりかぶっていますが、たまに使おうかとも思うのですが
今の時代の物に比べれば懐かしいだけで使い勝手は？？なので今は引退してもらってます（笑）
私も最初はガルシアの安いロッドでした。その次がファントム、ウエダ。
今でもウエダ専門に近いです（笑）
でも、最近のロッドは値段も横並びでなかなか思っているようなロッドに出会うのが
大変なくらい数が豊富ですがリールはぜんぜん少ないように思いますね。
なかなかしっくり来る物が少ないのでいまだにABU使ってます（私が最新に付いて行けないだけ？）

729 ：名無し三平：02/03/22 17:55

スレ違いかな？黄砂が舞飛ぶ東北、その某川にて、今日！
イワナ（う～んアメマスかな？体色が…後で裁いて赤身
だったらショック…アメなら小さい…）４８ｃｍ、ヤマメ
３１ｃｍ（錆抜けバッチリ！パーマークくっきり）を筆頭
に遊びまくりました！昨日、休日に相当攻められた後だけ
に（今日も４連休中かな？県外№多かったケド）嬉しいッス！！
ヒットルアーはイワナはチヌーク・７ｇアカキン、流速のある
ポイントで。ヤマメはパニッシュ５５ｓｐ＃COR・ＧＷまでの
期間はパニッシュのこれは自分的には定番中の定番！毎年、
箱買いを怠っておりません！！今年も裏切ってくれませんでし
た（この間も３４ｃｍイワナをキャッチ）皆さん、良い釣りを
しましょう！！（ちょっと自慢でスマソ！けど、このパニッシュ
Ｆでこのカラーは実績無い…ＳＰがポイントと思われ）

730 ：名無し三平：02/03/22 17:58

↑あ、ヤマメは瀬からトロ場へと続くポイントの反転流部分です

731 ：名無し三平：02/03/23 15:51

すみません、今まで桜とか大きいのを狙ってきたんですが、
こんど、一宮市北方管理釣り場へいこうと思います。
アベレージサイズは２０～４０ぐらいらしいです
ニジマスなんですが。
どんなルアーをどんなアクションがいいのか教えてください。

732 ：名無し三平：02/03/23 17:15

>>731
マイクロスプーンのタダ引き。

733 ：名無し三平：02/03/23 19:25

>>731
マイクロスプーンのタダ引き。

か、

浮いてりゃ何でも釣れる。

734 ：名無し三平：02/03/24 14:08

ところでみなさんはリールは何使われてます？
昔のアブもかっこいいけど、機能的に問題はありませんか？
ステラなんかだと過剰装備って感じもするし。

俺はツインパとカーディナルC3使ってます。

735 ：名無し三平：02/03/24 17:35

>>734

煽るワケでないが、言ってることと、実際が矛盾？してるぞ…
だったら、ツインパとＣ３の間取ってス○ミにでもしたら？
お似合いだよ！

何かステラが過剰って言われると腹立つもんで…オーナーと
しては。初代３０００から始まり、歴代の１０００～２５００
使ってるもんで…。一度使うとツインパＭｇ意外は使えない。
３代目のＳの１０００と２５００のＳＤＨでを入手に腹を決め
てオールドカーディナルはベイト意外（ベイトもトラウトに使用）
全てヤフオクに放出した。（余談）８０年代のカーディナル
っても○森とかで作られてたもんだし。
ＳＳ１０００ではバルサミノー飛ばすのにも飛距離が全然違う！

言わせてもらえば高級機は『過剰』でなく『機能・何故それなのか
理由を知っての選択』と取ってくれや…。

736 ：名無し三平：02/03/24 17:42

補足…ツインパとＣ３売りゃ、ＡＷは買えんじゃないの？
使ってみたら？

737 ：名無し三平：02/03/24 17:56

あ、ワリ
「オールドカーディオナル」×
「オールドＡＢＵ」　　　　○

もうカキコまないんで…荒らし気味（？）でスマソ

738 ：734：02/03/24 18:06

過剰装備は言い過ぎでした。ｽﾏｿ。
欲しいけど高すぎてね。新しいモデルがでるとまた買い換えたくなっちゃうし。

＞言わせてもらえば高級機は『過剰』でなく『機能・何故それなのか
＞理由を知っての選択』と取ってくれや…。

具体的に実際に使ってる人からの感想聞いてみたいです。
ドラグが優れてるのは分かるけど、30cm以下の魚相手にドラグ使いますか？
俺は恥ずかしながら、ツインパのドラグ機能をまともに使ったこと無いもんで。

739 ：名無し三平：02/03/24 22:13

＞735、
その理由とやらを聞こうじゃないか。
サクラ・サツキなどの大物にドラグのしっかりした高級機種が必要なのは分かるが、
渓流の小物釣りで値段に見合ったアドバンテージがあるとは思えんがね。

言っておくが僕は99ステラ2000持ってる。
確かに凄いリールだ。
だが、『絶対必要か？』と問われれば必要ないと思う。

740 ：名無し三平：02/03/24 23:17

渓流でステラが必要かと言われればそんなモンはいらんはなぁ。
サクラだっていらないは本当は。
未だに渓流でカーディナル最強なんだからさ。
ドラグゆるめでヒット後締めるのよ、大物は。
でもこれってドラグが良くないから仕方なくやってるんだけどたまーにカーディナルはドラッグがｲｲ！なんていつの時代だって人がいてやんなるよね。
でも釣りに必要か？なんて野暮な質問だね・・・・

741 ：名無し三平：02/03/24 23:51

>>731
ティファの小さいミノーがいいYO
朝市ならトップにもでる

フライで入れ食いなのが
ルアーマンにはつらい

742 ：名無し三平：02/03/25 00:05

７４０＞サクラだっていらないは本当は。

まぁ、釣ったことないヤツには必要ないわな（w

743 ：名無し三平：02/03/25 03:01

湖用にコータックのリーバーストライク７６Ｍを買ったＹＯ！
安いわりにナカナカ侮れないロッドだＹＯ！

744 ：名無し三平：02/03/25 07:22

サクラなんかは滑らかなドラグが必要だけどさ、リールの性能=ドラグっていうならツインパだって同じドラグじゃない？
あえてステラに個室する必要はない。
ステラ使ってるやつがツインパ軽視するのはまちがい。
というより好んでツインパ使ってるやつは多いんだよ、どのジャンルでも。

>>742
だから早く必要な理由を答えろよ！
夜までにまとめておけよ。

745 ：名無し三平：02/03/25 16:43

夜でなく今、帰った。
まぁ、別にここで論破してもしゃ～ね－から、いいや。
ツインパ最高。漏れＭｇはサブで一応持ってっから。

すまんな、荒らし気味で。ンだからもうカキコまね～よ。

今から近くの本流に行ってくるし。そんなヒマね～から。
退散房でイイよ。一応、言っておくか「ウァワ～ン」（涙）

746 ：名無し三平：02/03/25 17:08

渓流で高性能ドラグ自体の必要感じないな。
あえて上げるならリヤドラグだと楽しめるかもと言う程度。
サクラでもアブのＣ４あたりまでのドラグ性能で十分追従。
あとは糸ヨレどうこうはあるが、あまりスピニングで劇的効果は望めないよ。

よってトラウトを内陸で狙う場合は個人の趣向＆見栄えで選ぶのが良。
性能重視も良しオールドも良し、渓流はそういった点では選ぶ機種は豊富。
海で上物の場合は最高のドラグ性能は高額でも必要と思う。

値段と性能で言えばツインパワー＆エンブレムあたりが最高では？
高額な機種だろうがオールドだろうがそれ自体は釣果に全く影響しないが使う人の心は
それを使うことによって精神衛生上良しとするなら釣果も上がるかも。
釣り人って結構凝り性が多いから、最初から最高の物買うって言うのも結果的には
安く上がるし。

747 ：名無し三平：02/03/25 17:36

コンにチョワ
http://turimania.fc2web.com/

748 ：名無し三平：02/03/25 19:51

>>746
海でのドラグ性能とトラウトのドラグ性能は少しちがうと思うが趣向や満足感でリールを選べっていうのは同意だな。
ロッドと同じで自分の好みで選べってことだな。
べつになに使おうが釣果はかわらんし。

>>745
さよなら、春房。またコイよ。
ちなみに折れが買ったSS1000は次々とオーナーが変わっていったよ。
みんなただでさえ1000は巻きぐせきついのにSSはトラブル多すぎると手放すんだな。
いまで5人目だ・・・（ｗ

749 ： ◆0721SPyE ：02/03/25 19:54

そうか

750 ：61-219-36-23.HINET-IP.hinet.net：02/03/25 20:57

テスト

751 ：名無し三平：02/03/25 21:03

>>748、オマエ、ホントはＳＳ使ったコトないだろ（w
まぁ、見栄春なって♪

752 ：61-219-36-27.HINET-IP.hinet.net：02/03/25 21:07

お～！なんか書けるようになったぞ～！
俺は、いつもこのスレをニュージーランドから見てます。
なんかプロキシーの問題で全然書きこめなかったんで
寂しい思いをしてました。
こっちは、だんだん寒くなってきたんでトラウトの食いが
悪くなって来ました。ルアーは大体て言うか殆どラパラの
シンキング8ｇ使ってます。トラウトはブラウンと虹です。
サーモンも先月まで釣ってました。
このレスはためになるね。良スレです。

753 ：名無し三平：02/03/25 21:33

>752
まじっすか！ニュージーランドっすか！
北ですか？虹釣ってみたいっす、６０オーバーの。
でもＮＺってフライの国っていう感じがしてました。
僕もこのスレ好きですが最近は少し荒れ気味で。

754 ：61-219-36-26.HINET-IP.hinet.net：02/03/25 21:50

俺は、南島だよ。フライも多いけどルアーも結構多いよ。
ちなみに今日も夕方行ってきました。40ｃｍのブラウン一匹でした。
60ｃｍオーバーは、結構居てるよ。
湖が近くなんで、仕事帰りにもたまに行きます

755 ：名無し三平：02/03/26 07:40

>>751
もってましたがなにか？
みえはるモノじゃないだろ、べつに。
そういうとこがﾄﾞｷｭｿだな。

756 ：名無し三平：02/03/26 11:22

>>754
パラダイスっすネ!!
うらやますぃ…

757 ：名無し三平：02/03/26 16:29

海外に住んで釣り出来るなんて羨ましい、、、。
やはりＮＺ、カナダ、最近ではロシアが良く紹介されてるね。
実際はどうなんだろう？桁違いに釣れる？
行ったことある人、住んでる人の話聞いてるだけで興奮（W
自慢話聞かせて～！勿論国内もOKっすよ。

758 ：名無し三平：02/03/26 17:02

数はケタ違いに揚がらないけど、大きさはケタ違い！
以前、カナダにスティール狙いで一昨年行ったことある
けど、本命空しく来たのがドリィばっか…（希にニジとカット
けど50～60cm位あるギンピカイワナで、しかも走る！ニポーンの
客は大はしゃぎしてたけど、ガイドは呆れて苦笑して
たような…。使ったタックルはボロンの７６に３０００番
ラインは10lbが主だった。ミノーは砂糖の９０～１１０を
メイン。海外は良いガイドを選ぶのも確かだけど、やはりは
行く時期の選定と運（釣りでなく天候や水量、魚の動きの
タイミング）今度、またスティール狙いに行きたいなぁ…

759 ：名無し三平：02/03/26 19:02

ＮＺの湖と川では、おもにトラウトとサーモンで
船がないんでサーフからです。それでも平均40～60ｃｍは釣れる。
こっちでは全長より重さ重視、俺の最高は65ＣＭの６ポンドかな。ブラウンです。
船があればトローリングで結構釣れるみたい。
家から車で１時間以内で10ヶ所の湖があるのが自慢かな？
釣人口が少ないんでポイントは選び放題です。
そうそう先週、船借りて海なんだけどスプーン使ってトローリングしたら
60～70ＣＭ（平均5～6ポンド）の鯵がいぱ～い釣れた。
それとバラクーター（80～120ｃｍ）、これ美味しくないんでいつも捨てます。
実は、ルアーを本格的にやったのＮＺ来てからなんです。
それでも結構釣れる。それと湖近くのお店とかレストラン行くと
トラウトの剥製が良くある。これがでかい、今まで見た平均は
8～12ポンドかな？あんなの釣りたいよ。
俺の目標は剥製に出来る位の大きさを釣りたい。
後、こっちでは竿やリールよりルアー重視かな。
ラパラのミノーは、こっちの収入考えると高いけど魚がすれてないんで
技はあまりいりません。って言うか俺が知らないだけなんだけど。

760 ：名無し三平：02/03/26 19:04

お～今度は、Fusianasan無しで書きこめた。
それと長文スマソ。

761 ：名無し三平：02/03/26 20:59

ロシアなら数回行ったけど、そうバカスカ釣れるわけではない。
ある程度の腕とポイントを見極める目が必要。が、国内とは
桁外れに魚が多いので工夫の結果はきちんと現れる。もちろん
型も特大。

762 ：名無し三平：02/03/27 21:22

皆さんソフトタイプのラインはどこのメーカー使ってますか？
俺は以前は山豊のソフィール（蛍光グリーン）使ってた。
ソフィールは磯物狙い用で根ズレに強く早期では１番でしたが、ファメルに変わってからは
使っていない。最近は安くて良い物が少ないし、
ショップでは数を選べるほど種類が少ない。良さそうな物は買い占められて
入手が困難。コンスタントに入手し易く、かつ安くて使いやすいソフトラインを
教えて！！やっぱりバリバスやザウしか無いのか？

763 ：名無し三平：02/03/27 22:51

サンラインもあるぞよ！

764 ：名無し三平：02/03/27 23:56

エムズイイと思うんだけど

765 ：名無し三平：02/03/28 00:46

ショアラインシャイナーＨＤ　←マジいい！

766 ：名無し三平：02/03/28 03:24

おれもエムズが好き。フロロだけどね。
強いし、スプールにも馴染みやすい。(３，４ポンド)
ただ、見づらいのと、あまり売ってないのが欠点。

767 ：名無し三平：02/03/28 15:36

バリバスVEP　あげ

768 ：名無し三平：02/03/28 16:15

マジ、意外にケソも良し！

769 ：UGUIST：02/03/28 16:45

あれってどこのOEMなんでしょう？＞KEN

770 ：名無し三平：02/03/28 17:06

サソラインと思われ

771 ：名無し三平：02/03/28 17:09

ダ○ワやサ○ラインの５００ｍ巻きで色んな色があって安価のヤツ
頻繁にスプールごとラインを交換する輩（漏れも）には結構イイっす！！
但し巻いたままの長期放置や、５回以上の釣行には漏れ的にはお勧め
できない。

772 ：名無し三平：02/03/28 17:14

↑５回以上って、大凡１日使って、それを５回という意。
そしてボ○ンザは使う最初から必須！！

773 ：ゆみちゃん：02/03/28 19:03

ファイヤーラインを使ってるっす！先っぽはナイロン４ＬＢっす！

774 ：名無し三平：02/03/28 20:27

＞７７３
ファイヤーラインはどんなもん？
普通のナイロンと比べ耐久性とか使用感。
使い易さとかどうです？
ナイロンと遜色なければグリーン系なんか使いたいよ。
近所では売ってないから通販になるが...

775 ：ゆみちゃん：02/03/29 21:28

７７４さん＞耐久性はピカイチっす！１０回は使えるっす！
あしは１番細い８ＬＢを使ってるっす！直結だと食いが悪かったっす！

776 ：名無し三平：02/03/30 18:57

エムズって今でも売ってるんだ。
俺もファイヤー使ってるけどお勧め！！

777 ：名無し三平：02/03/30 19:42

ロシアのガイドはファイト中のイトウの頭をピストルで撃ち抜きます

778 ：ゆみちゃん：02/03/30 21:21

久し振りの休みっす！ってことでトラウト釣りに逝ってくるっす！
どこに逝くかは決めてねっす！そん時の気分っす！

779 ：名無し三平：02/03/30 23:24

ロシアの娼婦はファイト中の漏れの頭をピストルで撃ち抜きます

780 ：ゆみちゃん：02/03/31 17:58

木曽川に逝ってきたっす！だけど惨敗したっす！
こんなあしは逝ってよしっす！・・・・
次回はリベンジっす！

781 ：名無し三平：02/03/31 18:32

気を落とさずに頑張ってね

782 ：名無し三平：02/04/01 17:14

本日、馬瀬に行ってきました。
で、最初はスプーンでさぐったがチェイスすらなし。
いないのかなあと思いつつ、ミノーにチェンジ。
かなりはでにトゥイッチかけたらヒット！
全釣果はアマゴばかり５匹。あらためてミノーにありがたみを感じたよ。

783 ：名無し三平：02/04/03 16:10

昨日釣り行ってきたよ！
最初は9、7cmクラスのミノー使ってたけど
全然アタリが無く5センチ、4センチクラス使ったら一発。
ミノー使うんだったら大きめので釣りたいけど、25センチクラスの
魚に4センチミノーは少し寂しい（ｗ
どうせならデカイミノーで尺オーバー釣りたいわ。

784 ：岩手県南 ◆0721SPyE ：02/04/03 20:43

>>561
最近は、いっぱい釣れるようになってきました。
マジThanx！

785 ：ドイツ野朗：02/04/06 14:32

最近はこのスレも元気ないな～。
みんな実釣に忙しいのか？？
俺の所は4月後半からが一番釣果が良いからまだ出陣は先（ｗ

ところで雑誌なんかで良く紹介されている改造で
ミノーに鉛貼り付けたりしてるけど、あれってストリームでもOKなのか？
バルサのやつに良く付けている奴がいるけど、勿体無くないのかな～？
このあいだ試しにチップに1.5グラム位張りつけたが、なんか泳ぎだしが
凄く悪くなったよ。
付けるグラム数にもよるだろうけど、改造を施しやすいミノーってある？
深場狙いではなく、キャスト精度向上と遠投（20m）したいんだが、どうだろ？

786 ：名無し三平：02/04/06 15:31

>785
>バルサのやつに良く付けている奴がいるけど、勿体無くないのかな～？
何がもったいないの？　剥がせばいいじゃん。
昔のビデオでブラウニーにガン玉埋め込んでたよ。渓流でシーバスロッド
使ってね。ヤル気になれば、どんなミノーでも改造できるよ。
見た目を気にしなければね。

787 ：名無し三平：02/04/06 19:22

納得いかなければミノーは自作がイイんでは？
結構簡単に出来るけど。
俺はどうしてもミノーじゃなければって言う訳じゃないから
正確な遠投キャストにはスプーン使います。

788 ：ゆみちゃん：02/04/06 21:31

ドイツ野朗さん＞距離を延ばすのにチップのシンキングを使っちゃダメっすか？
あしはけっこうシンキングも使ってるっす！あとレス違いっすけど、ツインクル
のフックにガン玉７号を付けたっす！シンキングはウォブリングが激しくなった
っす！

789 ：ドイツ野朗：02/04/07 00:46

＞＞ゆみちゃん
ありがとう！今度試してみるよ！
チップのシンキングも良いけど、もう少し重量がほしいよ。
贅沢かな（ｗ
自作はいくら簡単でも買うより手間はかなり掛かると思われ。

790 ：>>789：02/04/07 01:27

>買うより手間はかなり掛かる

いったいどんなレス期待してるんだ？

791 ：名無し三平：02/04/07 18:28

バランスのいいミノーが、しかもトラウト用の小型ミノーが、そんなに簡単に出来るわけねえじゃん。
作った事もないのにしったかすんな。

792 ：名無し三平：02/04/07 21:01

ハンドメ作ってる折れから言わしてもらえれば5ｃｍくらいのミノーなんてやっぱでかいミノーより簡単にできるはず。
ちいさいミノーは実際適当にウエイトいれてもフックの重量でなかなかいいバランスになるんだよね。
ここだけの話トレブルこだわって使ってるなんて言ってるビルダーはそれが狙いだったりする（ｗ
でかくてファットなミノーはそうはいかないよね。
>>789は適当にバルサ削って作ってみればいいよ。
コーティングなんて始めは瞬間接着剤ですればいいんだよ。
まあめんどうならプラのミノーに穴あけてガン玉でも入れてみれば？

793 ：名無し三平：02/04/07 21:29

792がいいこと言った。

794 ：名無し三平：02/04/07 22:49

12cm～4.5cmまでのハンドメ売ってる俺から言わせれば792は全然分かってないﾄﾞ素人
このスレみてると思うんだけど、なんで分かってねえ奴ほどしゃーしゃーと語るんだろうね。

795 ：名無し三平：02/04/07 22:54

＞＞ハンドメ作ってる

っていう表現おかしくないか？

796 ：名無し三平：02/04/07 23:10

腹痛が痛い･･･

鎚之湖チックなルアーを作ってはみたもののぜんぜん泳がなかった。
半戸冥土、シロートのあたくしにはとうてい無理な作業でした。

797 ：名無し三平：02/04/07 23:43

>>794=795
ハンドメイドルアー作ってるってそんなにおかしい？
ルアー作ってるって書くより分かりやすいとおもったんだけど・・・・
でもド素人って言われるほどのこと書いてないと思うんだけどな。
トレブルがまずかったか（ｗ
あとはプロのあんたが語ってよ。

798 ：名無し三平：02/04/07 23:49

分かってるフリしてる奴ほど、不親切。
だったら、789に丁寧に教えてあげてね。794君！

799 ：名無し三平：02/04/08 00:22

794じゃないけど
オイラはハンドメやってるけど、小さいミノーは苦手だな（鬱
作るのはシーバスミノーとシイラ用のプラグがほとんどだね
知り合いもそうなんだけど、塗装とかの仕上げが苦手な人ほど小さい方が簡単
とか言ってるような気がするんだよね
まあ、動くだけのルアー作るならそうでもないけど、
渓流で逆引きＯＫなのはそうそう作れるもんじゃないよ。

800 ：名無し三平：02/04/08 01:22

＞７８９
最初は有名所のミノーの形を真似して作ってみれば失敗は
少ないよ。意外と簡単に作れるしそれほど道具も必要としない。
勿論仕上げにこだわればそれなりに必要だけど、形も5角形ぐらいから
作れば簡単。これでも魚が釣れるよ。
でも有名どころも必ず実釣には持っていく俺（ｗ

801 ：名無し三平：02/04/08 01:27

スプーンも自作したことがある。
カレーライス食うあれをちょん切って穴あけて。
それでイワナ釣ったときは正直ビビッたよ。
こんなモンで釣れるのかぁ！？と。

802 ：名無し三平：02/04/08 03:55

泉和馬（字はこれであってたかな？）だって、作ったハンクルミノー全てが泳ぐわけじゃないってのに、
簡単なわけねえよな。浮いて、引っ張った時なんだかゆれる位の物でいいものが出来たではないんだよ。
たとえば横から流れが当たる中、超はや引きして見てもバランスが崩れないとか、そのくせ、
トゥイッチすれば、きちんとヒラをうつとか、「出来あがった」ものが簡単に作れるわきゃない。

803 ：名無し三平：02/04/08 07:30

なんか盛りあがってきましたねー（ｗ
>>801
いいなーそうゆう感覚。
初めてルアーで釣ったときそうだったよね。
折れもつくってみよー
でもスプーン作ってる人ってすくないよね？
>>802
たしかにそうだけどハンクルではじいたミノーでも普通に釣れるとおもわれ（ｗ
それで飯食ってるひとのこだわりはすごいからね。
ホントの意味でできあがったモノは簡単にできないけどとりあえず釣れるルアーなら何個か作ればできるんじゃない？
>>799
流れに強いミノーってコツをつかめばバルサなら市販品と遜色ないものができるよ。
でもそのコツを言うとド素人扱いされるからいわないのだ（ｗ
シーバスミノーは飛距離がでないといけないからそれが難しいよね。
でもバランスのいいミノーをきっちり作らなくても釣れるんだよね。
わざとウエイトを片側にずらしたり、安定しない上にいれたりするもんね。
塗装は折れには大きい方がやりやすいかな？
シーバスミノーもおもしろいよね。

804 ：名無し三平：02/04/08 18:29

今日釣りに行ってきました！！
スプーン4個ロスト。
ミノー1個拾った（パニッシュ）
釣果ゼロ。

はぁ～。

805 ：名無し三平：02/04/08 19:02

スプーンてたいがいシングルに変えてるよね。
ミノーってどうよ？
折れは腹筋グ悪くなるからバーブレスだけなんだけどみんなどなの？
やっぱシングルにしたほうがいいかな？

806 ：ゆみちゃん：02/04/08 21:07

８０５さん＞あしはミノーでもシングルフックにして使ってるっす！
ネットに絡んだり手に刺さったりすんのがたまんなくイヤっす！
でも、絡みにくい刺さりにくいだけっす！

807 ：名無し三平：02/04/08 23:08

805>>
フッキングは変わんないよ。シングルで乗らないのは、
トリプルだとバレる。と、思うようにしている。

808 ：名無し三平：02/04/08 23:25

>>807
同意。

809 ：名無し三平：02/04/09 01:00

たまにフックが絡み合ってるのに気づかずキャスト。
魚がいなかった。と、思うようにしている。

810 ：ｵﾔｽﾐﾏｿ ◆9T4HFQRw ：02/04/09 01:02

ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
ｵﾔｽﾐ━━━━(・∀・)━━━━♪♪
　　　*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜

811 ：名無し三平：02/04/09 19:09

>>809
あるある

812 ：名無し三平：02/04/09 20:42

>>809
いやいや、そんな時に限ってでかいのが・・・

813 ：名無し三平：02/04/09 21:21

ミスキャストして小枝に絡みそのまま水面に。
ミノーをうまく外そうとして水面をピクピクさせてたら
下からデッカイ、イワナが口開けて出てきた。。。その後はご想像通り。

もうひとつ、振りかぶりキャストしたら17gのスプーンが「バチッ」
と音をたて飛んでいく。そのスプーンが民家のガラス直撃。
これもその後はご想像通り。。。っていうか、急いでその場を立ち去って
しまった（ｗ

814 ：名無し三平：02/04/09 23:24

>>813
17gフルキャストするような本流で切れたとはいえ民家まで飛んでいくか？
ということでネタ決定。

815 ：名無し三平：02/04/10 03:06

１７ｇが糸切れて飛んできゃ、長良川だって対岸まで飛んでくだろう。
ウソとはいいきれん。

816 ：名無し三平：02/04/10 04:46

ラインが切れたスプーンって、結構豪快にかっとんでくもんよ。
こんなにラインの抵抗ってすごかったのかと思うぐらいに。

でも、ジェット天秤のときはそれほど違わない気がするのはなぜだろう……。

817 ：名無し三平：02/04/10 07:35

そうか
折れがいままで行った川はたいがい川原が広かったし土手に側道ついてたからさ。
まあないとは言いけれないな。
でも増水時はその民家は確実に水没だよね。

818 ：名無し三平：02/04/10 19:22

おれも実際危なかったことがあるよ。
ダム湖で対岸の奴がキャストした、たぶんスプーンだと思うが
（距離は200m近くあったと思う）俺の横５メーターくらいの岩盤に
ガキンッッていって飛んできた。
それからは対岸で釣りしている人がいると怖い。

819 ：ゆみちゃん：02/04/10 21:22

う！給料が減ったんで結局サスペンドＨＱもＮＥＷツイパも
夢になってしまい悔しいっす！・・・・週末はどこに逝こうか思案中っす！

820 ：名無し三平：02/04/10 21:36

PE使ってる人います？
トラウトの場合、リーダー無しの直結でいいんだべか？

821 ：名無し三平：02/04/10 21:40

そういや俺はガキの時、対岸からコイ釣りのオッサンの吸い込み仕掛けが飛んできてびびったことあるなあ。

822 ：名無し三平：02/04/10 21:50

>>820
漏れはファイアーライン使ってるけど、
川では直結、湖ではリーダー付けてるよ。
リーダーがあった方がフック絡みは減るよ。

823 ：820：02/04/10 22:42

＞822
ダンケシェーン！
当方川オンリイなので、直結してみます。

824 ：名無し三平：02/04/10 22:45

ファイアーラインで直結の場合、ノットは何使ってますか？

825 ：名無し三平：02/04/10 22:48

↑そうそう、川でもPEって腰が無いからすぐ絡まってしまうよね。
俺も直結派だけど、１回４０センチくらいの魚（多分虹）にヒットして
すぐアワセ切れでミノー持っていかれた事があるよ。
やっぱりリーダーは必要かな？？しかも川でもビミニとかで組まなければ
ダメかいな？前にビミニで組んで釣り開始したらダブルラインがガイドに何回も
引っかかってメゲタ事があるから余り好きじゃないよ。
なんかいい方法あります？

826 ：822：02/04/10 23:06

リーダー結ぶ時は電車結びでＯＫみたい。今のところ問題無しだね。
ただ、リーダーはナイロンがＧＯＯＤ！
フロロだと、伸びがないからキャストの時ぶっちぎれて
ルアーが飛んでいくことが偶にあるよ。
ハリス用のナイロンより、柔らかめのスーパーソフトとかが良いね。

直結の場合は、↓で結んでる。これが一番すっぽ抜けない。
http://www.unitika.co.jp/fishing/knot/hang/hang1.htm

827 ：つりんちゅー：02/04/10 23:25

川のブラウン狙いにはパニッシュ、ヴィクセンの5～7cmを使ってます。
みなさんのオススメのミノーってありますか？
赤金をメインに使ってます。

828 ：名無し三平：02/04/10 23:44

↑大体そんなとこでOKじゃない。
俺的にはウェービーや少し高いがTy-rexもいいと思うよ。
ヒラ打ちミノーは余り好きじゃない（使いこなせん！）

829 ：つりんちゅー：02/04/10 23:51

ウェービーすかぁ、ヤマメ狙いにも使ってみたいです。試してみようかな。
学生なので高いミノーはなかなか買えないス。
レスどうもス！

830 ：名無し三平：02/04/11 07:31

＼ >>821さぁぁぁぁぁぁん！！好きだぁぁぁぁぁぁ！！
　￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　 ⊂二￣⌒＼　　　　　　　　　　　　　　ノ）
　　　　）＼　　（ ∧＿∧　　　　　　／　＼
　　　／＿＿　　　）＊´Д｀）　　　_ ／／＾＼)
　　/／／／　／　　　　　　 ⌒￣＿／
　/ / / ／／￣＼　　　　|￣￣
/ / / (／　　　　　＼　　　　＼＿＿＿
（（／　　　　　　　　　（　　　　　　＿　　）
　　　　　　　　　　　　/　　／￣￣/　／
　　　　　　　　　　　/　／　　　/　／
　　　　　　　　　／　／　　　（　　/
　　　　　　　　/　／　　　　　） /
　　　　　　／／　　　　　　し′
　　　　（　　/
　　　　　） /
　　　　　し′

831 ：名無し三平：02/04/11 07:38

　　　　　　　　　　　　　‐=≡　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　‐=≡　　（　´Д｀）　　>>821逃げるなぁぁー
　　　　　　　　　　　‐=≡＿＿＿__/　/＿
　　　　　　　　　‐=≡　 /　.＿＿　　　゛　＼　　 .∩
　　　　　　　　‐=≡　　/　/　　/　　　 /＼＼／／
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｀｀)　　　　　　　　　　‐=≡　 /／　／
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　;;;⌒｀)　　　　　 ‐=≡ ／　／レ
　　　;;⌒｀)⌒｀)‐=≡　（　　￣）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

832 ：名無し三平：02/04/11 21:57

北に行くほどウェイビー使用率高くなるような気がするんですが、
関東より西でウェイビー大好きな人いる？

833 ：名無し三平：02/04/11 23:31

832>
北海道でもウェイビー使ってる人ってけっこういるのかな？

834 ：名無し三平：02/04/12 00:37

速い流れでのアップではかなり有効なのは確かだよ。
イワナなんかに効く様に思う。
＞８３２　少なからず雑誌の影響があるような気がする。
雑誌で取り上げられたとたん、釣具屋から在庫が消えたよ（ｗ

835 ：名無し三平：02/04/12 00:44

チップミノーって定番化してるけどそんなに釣れるの？
何色がオススメ？

836 ：名無し三平：02/04/12 14:16

>>835
釣れるけどチップミノーじゃなくちゃ駄目って事はないよ。
自分の使い込んだミノーが結局一番釣れると思う。
何色っていったってその時の状況で使い分けるでしょ。
おれは色なんて関係ないって思ってるから赤禁ばっか使ってるよ。

フライスレって活性高いね。
釣りのことを語らせたらやつらはすごいよ。
真似して質問。
ベストってなにきてる？
折れはベストってカッコ悪いっておもってるからできるだけ着ないようにしてる。
フライベストはやだし、ソルト用のタックルベストもダサい。
なにかいいのない？

837 ：名無し三平：02/04/12 15:29

カスばっかだな。
このスレで折れが最強だわ。

838 ：名無し三平：02/04/12 21:13

>837
そうだな、あんたが最強だ！
その最強さでカスの俺に教えて下さい。
ベストは何を着ているの？
ミノーは何を使っているの？
ウェーダーは何を履いてるの？
ラインはどれがいいの？
そして釣りはほんとにしているの？

839 ：ゆみちゃん：02/04/12 21:19

８３５さん＞チップは赤金が定番っす！あしの中ではですが・・・
でも、緑金とか緑銀、あゆもイイ感じっす！

840 ：名無し三平：02/04/12 21:26

予想
チップ飛ばない泳がない沈まない。
でも好き。思い入れってやつかな。

841 ：名無し三平：02/04/12 22:14

>>838
俺は837じゃあないが俺の装備を教えてやろう。
ベスト　　　オレンジ色の救命胴衣
ミノー　　　100円均一で買った怪しいミノー
ウエーダー　はかない。ビーチサンダルに海パン
ライン　　　凧糸
どうよ？折れ最強だろ？　

842 ：名無し三平：02/04/12 22:46

>>838
よく見てみろよ。
折れコーラな（ｗ
みんなはなに飲むよ？

843 ：名無し三平：02/04/12 23:18

折れ、女王様の聖水飲む

844 ：名無し三平：02/04/12 23:39

ベスト　　　　エントモロジストベスト
ジャケット　　SSTジャケット
ウェーダー　　PMD　500プレミアストレッチ
ブーツ　　　　ダナー/リバーグリッパー
ロッド　　　　ルーミスのカルタム
リール　　　　カーディナル3
ミノー　　　　ウッドベイト以外使わない
ライン　　　　スーパーソフト以外使わない

どうよ？

845 ：名無し三平：02/04/13 06:35

＞８３６
フライ用のチェストバックがお勧めなり。
素材も革、綿、化繊とあってなかなか良いのがあるよぉ

846 ：名無し三平：02/04/13 08:43

>>845
なるほど、ありがとう。
釣具屋行って見てくるよ。
これって荷物詰めると肩痛くならないのかな？
あと渓流でも使えます？

847 ：つりんちゅー：02/04/14 23:48

824>
オレはパロマーノットだよ。
箱に入ってる説明書に載ってるよ。

ファイアーラインとナイロンラインのオルブライトノットは、
ファイアーラインを何回巻いてます？
16LBで10回くらいだとスッポ抜けるんですが。
スレ違いと思いますが、使ってる方レス頼みます。

848 ：822：02/04/14 23:59

俺はあくまで電車結び。ダブルラインは組まない。
すっぽ抜けは今のところ無いし、大抵はリーダーが切れてる。
電車結びでは、ナイロン、ファイヤー各４回で結んでるぞ。試してみれ

オルブライトは、折り返したリーダーがキャストで引っかかるし、
結びがでかくなるからキライ。しかも、トラウトで使うくらいの強さだと
強く引っぱって締め込めないから、結果、すっぽ抜けるんだな。

849 ：名無し三平：02/04/15 22:34

PE→ルアー直結だと抜けますか？

850 ：849：02/04/15 22:36

シルバースレッドの12lbなんですが・・・。

851 ：つりんちゅー：02/04/15 23:24

848>
電車結び試してみます。
オルブライトは確かに、折り返したリーダーで結び目大きくなりますね。

849>
抜けませんが、根掛かりの時なんか急に引っ張ると切れます。

852 ：名無し三平：02/04/16 22:50

今年からルアー始めたばっかりなのに、
某支流で、40cmのイワナ釣りました。
色々教えてくれたみんな、ありがとう。マジで。

853 ：名無し三平：02/04/17 06:35

漏れは渓流ルアー初めて15年近いが、未だに最大は35cm。
ポイント教えてくれよ。
852は東北の人？

854 ：852：02/04/17 10:20

>>853
852=551です。岩手です。砂鉄川の支流で釣りました。

855 ：ゆみちゃん：02/04/17 21:27

　　∧(((())∧　　　　　　－－－－－－－－－－－－－
　 (((〃・∀・))) ＜釣りにいけねっす！
　　)))　　　(((　　(#)　－－－－－－－－－－－－－
～(((　　×　)))　　||
　　（＿）＿）　　　||

856 ：名無し三平：02/04/17 22:10

椎間板ヘルニアやっちまったよう・・・釣りにいけないよう・・・

857 ：名無し三平：02/04/19 23:21

ヘルニアは大変だよね～。
僕は解禁当初に深雪歩いてよく膝が痛くなることが多いですよ
そんなに年配じゃないんだけど（ｗ
キャストで肩も痛くなることが頻発。

明日釣りに行ってきます！！
1ヶ月ぶりです。

858 ：名無し三平：02/04/19 23:41

ハンドメイドルアー（売ってるの）って何がすごいのですか？
　動き？見た目？
　値段がすご過ぎて買えないので、教えて下さい。

859 ：名無し三平：02/04/20 06:37

味わいが分からん奴は買わんでよし！

860 ：名無し三平：02/04/20 10:48

>>858
趣味の世界の自己満足

861 ：名無し三平：02/04/20 17:40

味わいだけ？？

862 ：名無し三平：02/04/20 18:15

そ、味わいだけ。

863 ：名無し三平：02/04/20 18:53

北海道に引っ越してきて、今日やっと釣れました。
千歳川で２７～３５cmのブラウン５匹、ミノーはパニッシュ使用。
ミノーを流して置き竿みたいにして、一箇所で釣りました。
東北に帰ってヤマメ釣りたいよ。

ところでミノーはプラモデルみたいな状態で売ってくれればいいのに、って思うんだけど。

864 ：名無し三平：02/04/20 19:54

↑それ最高！！

865 ：ＵＧＵＩＳＴ：02/04/20 19:57

バスだとあるよ＞プラモデル

たしかバス釣りアニメと村田基がタイアップで企画した奴
透明樹脂成型のプラモデルを想像してもらえばいい
シャッドはマスにも使えそうだから買ってみようと思っていたけれど
いつの間にか無くなってた

正直、かなりショボい（ｗ

866 ：名無し三平：02/04/20 22:40

863ですレスどうも。
グランダームサシですねそれ。

867 ：ゆみちゃん：02/04/21 17:30

　　∧(((())∧　　　　　　－－－－－－－－－－－－－
　 (((〃・∀・))) ＜来週末こそ逝くっす！
　　)))　　　(((　　(#)　－－－－－－－－－－－－－
～(((　　×　)))　　||
　　（＿）＿）　　　||

868 ：名無し三平：02/04/21 21:31

>>863
http://www.turiten.com/shop/setu/54/b15/575200.htm
ミノーもあったと思われ

869 ：868：02/04/21 21:40

http://www.lovix.co.jp/
こっちが詳しい。ってか、メーカー。

870 ：名無し三平：02/04/21 22:16

素人ですが
ラッピッド45ＳＰ人に勧められたが、
流れの緩いとこだとほとんど泳がない気がして・・
テクニックのせい？アイの調整が悪い？トゥイッチング専用なの？
誰か教えてつかーさい

871 ：名無し三平：02/04/21 22:19

動かなくてイイ。トゥイッチ用だ。
大場所より小場所で使え。

872 ：名無し三平：02/04/21 22:40

>>871
ありがとう。ところで泳がせるには何がお勧め？（渓流用）

873 ：871：02/04/21 23:18

旧シルバークリークミノー７㎝が好きだけどもう売ってないから勧めてもね・・・
現行品ならチェイスミノーが好きかな。シャローもディープもどっちも好き。
ブリブリ泳ぐ系ならアスリートのシンキング。

874 ：名無し三平８６３：02/04/21 23:19

>868
微妙な値段設定ですね。プラモ部分以外はなんか余計ですね。情報どうもです。

>872
とりあえずフローティングの投げやすい大きさのものを買って、泳ぐぐらい速く引くといいと思います。
あと季節に関係なく、流れの緩いところよりも流れの速いところだけを攻めると面白いと思います。

875 ：183：02/04/21 23:33

>>871　874
ありがとう。参考にします。

876 ：名無し三平：02/04/22 01:57

　>>872
　バルサ製のフローティングミノー。
　１コはもってて損はしないよ。

877 ：872：02/04/22 11:05

>>876
ラパラのＦでいい？
距離が出なくてキャスティング下手にはつらいけど。

878 ：876：02/04/22 20:35

>>877
　ラパラで良し！　ブラウニーなら尚良し！
　いい忘れたが、カラーは視認性の良いものを。
　距離は必要ないよ。ルアーを見ながら釣ってクダサイ。

879 ：fushianasan：02/04/23 12:47

てすと

880 ：fusｈianasan：02/04/23 20:21

テスト

881 ：fusｈianasan：02/04/23 20:32

やっと書けるようになった。
凄いのが釣れたよNZで、レインボウの17KG！
もちろんワールドレコード。
は～俺も釣たひ

882 ：名無し三平：02/04/25 17:31

餌釣り経験もある方に愚問。
餌よりルアーの方が、釣れる気がしませんか？

883 ：名無し三平：02/04/25 19:52

んなこたぁナイ！

884 ：名無し三平：02/04/25 19:55

下手な餌釣りよりはルアーの方が釣れる。
が、プロの餌釣りに数でかなう奴は居ない。

885 ：名無し三平：02/04/25 20:17

水量の豊富な本流域では、確かに餌より釣れる気がする。
やはり射程距離の関係で有利なのか？　それよりも、
大型に効くのがルアーの魅力。

886 ：名無し三平：02/04/25 22:31

手返しの速いルアーのほうが広範囲で釣りができるものね。
あとエサやフライが入れないボサ川、ヤブ沢でおいしい思いができるし。

単に短時間で多くの魚を釣りたいときは、ヤマメの群のいるトロ瀬にまき餌しながら、サビキで釣ったらいいと思う。

887 ：名無し三平：02/04/25 22:45

何か久々に来てみたら房の巣窟で鬱…

888 ：名無し三平：02/04/25 22:53

887=61だろ。
厨房はオ・マ・エだよ。

889 ：61：02/04/25 23:35

888>
いや、僕じゃないです。過去にもそんな書き込み方してないし。
最近ROMってましたが、また偽61が出そうなんでちょっと書き込みました。

890 ：名無し三平：02/04/25 23:37

>>888

＞厨房はオ・マ・エだよ。

何か哀愁漂うな。父さん泣いたぞ。

891 ：名無し三平：02/04/25 23:50

荒れそうなんで、ここで話題を変えて、
誰かジップベイツのトラウトミノー使ったことありませんか？
名前忘れちゃったんだけど今年から発売されたモデル。

892 ：ＵＧＵＩＳＴ：02/04/26 00:04

リッジっていう奴ですな
田舎ではまだ売ってません

バス用の「オルビット８０SP」を使ってサクラを１匹仕留めました
アンチニュートンシステムはなかなかいい感じに飛びます
意外に逆引きにも強い

893 ：名無し三平：02/04/26 00:19

ジップベイツは知らんが、昔買った重たいミノーが重宝してます。
名前は知らないが、お腹にはみ出るぐらいでっかいオモリがくっついていて、沈降するときに泳いでくれるの。
なんか透明度の低い透明樹脂でできてて、ダサイウロコシールが貼ってある。
前後のアイは、結んだひもなの。
これって、今は売ってないの？

894 ：名無し三平：02/04/29 10:53

どこも水少なすぎ（泣
雨乞いAGE

895 ：名無し三平：02/04/29 14:08

＞894
おまえどこで釣りしてんだ？
雪代でこっちは濁流だよ。

896 ：名無し三平：02/04/29 19:43

東京は溶ける雪がそもそも降ってないから雪解け水など期待出来ない。

897 ：894：02/04/30 08:27

南東北です
雪代なんてあっという間に終わっちゃったよ

898 ：名無し三平：02/05/01 19:15

雪代よりも連休で大変だよ、人ばっかりで。俺もか（藁
しょうが無いから上流の藪沢で岩魚釣って遊んでたよ。

あ～ぁ、瀬の釣りがしたい。というよりヤマメが釣りたいよ～。
さぁ明日の為にライン巻き変えようっと！

ところでチップの６センチはかなり引き重りしないか？
４センチクラスは風があると全く釣りにならないから殆ど使わないが
俺な釣に行くときは決まって風が吹いている。日ごろの行いが悪いのか。。。

899 ：名無し三平：02/05/05 02:04

ラインどんなの使ってます？6とか8lbで。
オレはファイアーラインにリーダー付けてますが、ナイロンでも良さそうな。
たまにバカデカイの出るから油断できないんですけど。
前はバリバス・ファメル使ってました。

900 ：名無し三平：02/05/05 02:09

onajiyounaresunokurikaesi......

901 ：899：02/05/05 02:10

900>
オレのことだったらスマン。
過去レス見てみます。

902 ：名無し三平：02/05/05 02:22

>>899
ファイアーラインってナニ？
オレはPE１２ポンドにリーダーでフロロの６ポンドを1.5メーター位つけてます。

903 ：名無し三平：02/05/05 03:25

PE俺も使てるよ。PEならサクラもごぼう抜きさ。
普段は６ポンドだけど、これだと４５センチが限界かな？

904 ：899：02/05/05 07:39

902>
バークレイから出てるPEみたいなラインです。かなり強いです。
16lbで1.2号です。
でも品質にバラツキあるって聞いた事あります。
フロロ6lbすかー、細いですねー。
903>
ナイロン6lbだと、オレは53cmが最高です。さすがにライン伸びたっぽいです。

905 ：名無し三平：02/05/05 19:07

>>904
説明ありがと。
PEはバリバスの使ってます。ちょっと高いけど水色がきれいです。

やっぱりみんなPEにはリーダー付けてるのかな？

906 ：名無し三平：02/05/05 19:11

>>904
いくらぐらいですか？

907 ：名無し三平：02/05/05 19:12

>>904いくらですか？

908 ：906＆907：02/05/05 19:12

二重欝出汁能

909 ：名無し三平：02/05/06 10:38

PEなんてメリットよりデメリットが多くて使う気にならん。

910 ：名無し三平：02/05/06 14:17

デメリット→飛ばない・直結すると使いずらい・結びが抜けやすい

メリット→　同じ強度なら他より細い・伸びない（感度がいい）・長持ちする

こんなとこかな？

911 ：名無し三平：02/05/06 17:49

スピニングの糸ヨレを取る方法って、何か無いですか？
できれば、現場でできる方法きぼん。

確か釣具屋で、先に付けて投げて巻くだけでヨレが取れるの売ってたと思うけど、
あれってどうです？使えます？

912 ：名無し三平：02/05/06 18:13

Ｘ－５５

913 ：名無し三平：02/05/06 22:59

xー５５は　確かに面白い
ところで　LUNAはなかなか良いと思う

914 ：名無し三平：02/05/06 23:20

ラトリンログ
芦ノ湖用に自分で色塗り替えて使ってる。でもこれ、当たり外れがでかいの。
5本買って、そのうち1本がめちゃめちゃ釣れる動きで、3本がまあまあ、
一本はまったく動かない屑。博打ミノーと言える。

915 ：名無し三平：02/05/07 00:38

>>911
毎回巻き替えろ！

916 ：名無し三平：02/05/07 02:25

>>911
そんなときはＰＥにしちゃえ。

917 ：ぷー：02/05/07 11:39

北海道でニジ釣ってきました。
まだ流れの早いところにはいなかったです。
チェイスミノー赤金で1時間くらいでアメ三本、ニジ三本くらい獲れました。
落ち込みの深場でばらしたので、一時間後、チェイスミノーからレックスデープの緑に
交換したら獲れました。
ポイントも1時間くらい休ませて、泳層、色を変えたら出てくるってなことがわかって
勉強になりました。
同じ魚じゃなかったのかもしれないけど。
ミノーの使い分けは、流れが速いほうから遅いほうにかけて
チップ、チェイス、ティーレックスってな感じです。
流れから飛び出しにくいことで選択してます。

918 ：名無し三平：02/05/07 12:03

みんな、上州屋のMAX21シリーズは、バスディのOEM製品だって知ってた？
漏れ買い占めちゃった。２８０円だもの（ｗ
http://member.nifty.ne.jp/togashi/max21.html

919 ：ぷー=917：02/05/07 22:46

918>>
ミノー改造すっげえ参考になります。
目からうろこぽろぽろ。
流れが早い時に逆引きするとミノーが流れから飛び出ちゃうんだけど、
それを飛び出ないようにするにはどうするといいかな？
重心位置を下部に持ってくるように改造すればいいような気がしています。
なんか他にアイディアあれば教えてくれると嬉しいです。

920 ：名無し三平：02/05/07 23:24

917>
参考になりました。

921 ：918：02/05/08 15:35

>>919
俺、HPの作者じゃないから（ｗ
見つけたページを書いただけなんですわ。
ミノー改造スレ立てるか、上記ページの作者にコンタクトを取っては？

922 ：名無し三平：02/05/08 20:47

ミノーのフックをシングルにしてる人いませんか？
どの程度動きが変わるのかとか、フックの向きとか教えてください。

923 ：名無し三平：02/05/08 21:33

腹、下向き
ケツ、上向き

924 ：名無し三平：02/05/09 22:52

>>922
ラピッドは、あんまりアクション変わんないけど、ツインクルは
逆引きで飛び出しやすくなる。
フッキングもショートバイトじゃなければトリプルとそんなに変
わんないし、シングルの方がバレにくい。

925 ：名無し三平：02/05/09 23:22

>>924
同意。いったん掛かったらシングルはバレにくい。
>>923
サスペンドはどうしてもそのままじゃフローティングになってしまう。。
自分はサスペンドミノーほとんど使わないが。

926 ：名無し三平：02/05/10 19:29

祝日中の釣行でツインクル（旧旧タイプ）無くしたので
新しく買ってみたら、なんかレーザーフィニッシュって言うんですか？
あのキラキラ光る塗膜。TWF45を良く渓流で使うんですがあの塗装は
スレが早そうに思うのですが使っている方どうですか？

明日、連休後の爆釣を夢見て逝って来ます！！
ヤマメの大きいの一本欲しい！！

927 ：名無し三平：02/05/10 23:33

あのー、差し出がましいようですが早漏早漏次スレの話なんかを･･･

928 ：名無し三平：02/05/10 23:41

このスレの住人の皆様。

ゴカイ達が狙ってますので次スレ立ててサッサと逝っちゃった方が賢明かと･･･

929 ：名無し三平：02/05/10 23:51

次スレどーしましょうか？

930 ：名無し三平：02/05/11 16:10

ルアーでトラウト釣りを始めようと、思っているのですが何フィートの竿を買えば
良いですか。当所6.3フィートと思ってたのですがやはり6.0フィートのほうがいいですかねー？
もちろんミノーが、メインと考えてます。

931 ：名無し三平：02/05/11 16:13

メインのフィールドにあわせて買うのが基本かと。
どこらへんを想定してますか？

932 ：名無し三平：02/05/11 17:04

>>930
どんな魚狙うの？

933 ：名無し三平：02/05/11 17:09

管釣っぽい。どーも管釣っぽい。

934 ：名無し三平：02/05/11 21:25

管釣なの？

935 ：名無し三平：02/05/11 22:56

＞ルアーでトラウト釣りを始めようと

とか言ってる時点で管釣りだろ。

936 ：930：02/05/11 23:10

管理釣り場は、人が多くていやなので、源流より下流（中流附近）
THEヒットと言う番組でやってた奈良県天川村の川迫川みたいな
感じの川をイメージしてますが。

937 ：名無し三平：02/05/12 00:09

>>936
じゃ、5フィート半

938 ：名無し三平：02/05/12 00:13

バンジョーミノー

939 ：名無し三平：02/05/12 00:19

アオダイショウにでも出て来てもらって
次スレ立ててもらおうか？
早々に考えて欲しいな！

ミノー何使ってます？（トラウト限定）partⅡ

こんな感じか？（ひねりも何も無いがシンプル伊豆ベスト）

940 ：名無し三平：02/05/12 00:20

>>939
って厨房？

941 ：名無し三平：02/05/12 00:30

>>930

別に6.3でも良いんじゃないかな？
６Fぐらいが最初は慣れが必要だけどオールマイティーに使えるし
大は小を兼ねるということで。
最初から５Fぐらいの使っていて長いのに替えると慣れる前に
使うの止めちゃうって言う人結構いるし。

６Fぐらいから初めて、完璧に使いこなせれば源流でも
アンダー、サイド、バックぐらいは全然OKですよ。
それから必要であれば短めの物をえらべば良いんじゃないかな？
6.3って言う長さはメーカー限られているから当たり外れもなさそうだし。

942 ：名無し三平：02/05/12 03:55

ファントムの5フィートにしとけ
安いが使える竿だ。硬さも流水域向けのが多いしな。

943 ：930：02/05/12 14:18

>637.941.942 ありがとうございます。
わたしの思った以上に短い竿なのですね。

944 ：937：02/05/12 22:57

>>943
いや、141は6.3フィートでいいって言ってるよ。
ま、要は好みだね。気に入ったロッドなら長さなんか気にならないよ。
まして、これから始めるんならね。

945 ：937：02/05/12 22:58

141じゃなくて941だ。スマソ。

946 ：名無し三平：02/05/13 00:11

>>950を踏んだ人、次スレ立ててね。

947 ：名無し三平：02/05/13 00:14

タイトルどうする？

948 ：名無し三平：02/05/13 00:31

ゴカイ

949 ：名無し三平：02/05/13 00:31

950 ：名無し三平：02/05/13 00:33

パームスのストリームマスター５０Ｖまだ現役だぜ

951 ：名無し三平：02/05/13 00:33

１０００もらたゴカイ

952 ：アオダイショウpartⅡ：02/05/13 18:09

ご希望通り
次スレ立てます！！

これからも皆さん、盛り上げていきましょう！

私の釣果は下がりっぱなしですが。。。（悲

953 ：名無し三平：02/05/13 18:17

アオちゃんありがとう。
これでこのスレに思い残す事はないですね。
もう一度聞く。
遣り残した事はないな？逝かせてもらうよ？

954 ：名無し三平：02/05/13 18:30

おい、新スレ立ってるぞ！！

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1021281631/l50

ところでモノホンのアオダイショウか？スレ立ては。
なんか怪しい。

このスレ勿体無いな～。結構勉強になったよ。

955 ：アオダイショウpartⅡ：02/05/13 18:45

新しく次スレッドたてました。
宜しくお願いします。

>>954
本物ですよ！
久しぶりに覗いたら、もうすぐ1000（驚

先週は地元Ｓ川支流Ｋ川に行ってきました。
堰堤より上流で結構良い型のイワナ数本上げてきました。
この場所は放流も殆ど無く余り生息数が多くないので勿論即リリース。

チップ６cm緑赤Sでの釣果。
まだこちらは水が冷たいのか、追いが鈍いですね。
５月後半に期待です。

確かに現スレ勿体無いですね、何とか残すことは
出来ないのでしょうか。。。

956 ：名無し三平：02/05/13 21:32

こっちもあがってきたらどうする？

957 ：名無し三平：02/05/13 21:34

こちにも来いって。

958 ：ED：02/05/13 21:36

こっちは折れにくれよ。　　

959 ：名無し三平：02/05/13 21:37

960 ：名無し三平：02/05/13 21:38

TBSみろよ

961 ：名無し三平：02/05/13 21:38

だめ

962 ：名無し三平：02/05/13 21:38

14は吊ったんじゃなかったのかよ。亡霊か？

963 ：名無し三平：02/05/13 21:39

１０００また貰うか・・

964 ：名無し三平：02/05/13 21:39

14、お前もゴカイだよな。仲間だよな、な。　　

965 ：名無し三平：02/05/13 21:39

ちがうよー

966 ：名無し三平：02/05/13 21:40

1000とったからて賞金は出んぞ？

967 ：名無し三平：02/05/13 21:40

ち、裏切り者の肉屋め･･･

968 ：名無し三平：02/05/13 21:41

・・・

969 ：名無し三平：02/05/13 21:42

ｺｿｰﾘ

970 ：名無し三平：02/05/13 21:42

９７０

971 ：名無し三平：02/05/13 21:43

バレバレだぞー

972 ：　：02/05/13 21:43

971

973 ：名無し三平：02/05/13 21:43

ゴカイが来る前に・・・１０００もらう

974 ：　：02/05/13 21:43

973

975 ：名無し三平：02/05/13 21:43

下でやまだがｴｴｺﾄ言うてるぞ。

珍しく。

976 ：名無し三平：02/05/13 21:44

みんな早くTBSみたほうがいいよー

977 ：　：02/05/13 21:44

shine

978 ：名無し三平：02/05/13 21:45

みんな早くTBSみろ！

979 ：名無し三平：02/05/13 21:45

シャイン？

980 ：名無し三平：02/05/13 21:45

イソメ

981 ：名無し三平：02/05/13 21:46

ああーっ！　　

982 ：名無し三平：02/05/13 21:46

ところで皆、ミノー何使ってんの？

983 ：名無し三平：02/05/13 21:46

いしがれい

984 ：名無し三平：02/05/13 21:47

まこがれい

985 ：１００１：02/05/13 21:47

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

986 ：名無し三平：02/05/13 21:47

１００００はボラがいただく

987 ：名無し三平：02/05/13 21:48

http://sports.2ch.net/fish/index.html

988 ：名無し三平：02/05/13 21:48

みのもんた。

989 ：名無し三平：02/05/13 21:48

＞988　太郎か?

990 ：名無し三平：02/05/13 21:49

990

991 ：名無し三平：02/05/13 21:49

992 ：名無し三平ゴカイ：02/05/13 21:51

ﾏﾀｰﾘ

993 ：ゴージャスゴカイ：02/05/13 21:52

久々にゴカイで登場！

994 ：ウゴイさん：02/05/13 21:52

オイラのだから、、、

995 ：名無し三平：02/05/13 21:53

TBSみてる？

996 ：名無し三平ゴカイ：02/05/13 21:53

ヲラのだ

997 ：名無し三平：02/05/13 21:53

1000

998 ：ウゴイ：02/05/13 21:54

オイラのだから、、、

999 ：名無し三平：02/05/13 21:54

1000

1000 ：アホ：02/05/13 21:54

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　　　　　∧＿∧ 　＜落ち着けよカスども
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