チヌ　グレ　釣り竿を語ろう

1 ：名無し三平：02/01/11 21:12

竿は何いい？

2 ：F：02/01/11 21:38

ガマカツ
　　G3　１．２　５ｍ

ダイワ
　　競技　１．５　５ｍ

シマノ
　　BBX　SPECIAL　T1.2　４７－５３Z

3 ：名無し三平：02/01/11 21:40

>>1
ｸｿｽﾚたてて自作自演すんなヽ(*｀Д´)ﾉｺﾞﾙｧ

4 ：sage：02/01/11 21:57

ダイわメガドライ1.2号 5.3m　これ最強

買えない人
縞野　タイドリーム1.5号 5.3m で決まり

5 ：F：02/01/11 21:58

>>3
　私は、１ではないんですが、何か？

6 ：名無し三平：02/01/11 22:02

竹竿

7 ：名無し三平：02/01/11 22:04

ﾀﾞｲﾜﾒｶﾞﾄﾞﾗｲ1.7P5.3m使ってます。

8 ：F：02/01/11 22:09

＞＞４
　インナー竿の5.3mは、持ち重りしないですか？
5mだと持ち重りを、あまり感じず、おすすめですよ。

9 ：名無し三平：02/01/11 22:15

Ｄ輪のメガドライ持ち重りしないよ。
大会でもほとんど皆5.3mだし。
マスターズチャンピオン・山元八郎名人に挑戦しよう！
ダイワ九州クロ釣り選手権大会
ttp://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/eventinfo/kuro/index.html

10 ：名無し三平：02/01/11 22:18

俺の竿は10㌢だが、なにか？

11 ：F：02/01/11 22:34

　私の知り合いの、トーナメンター達にも5m竿を使う人が、
増えてきました。
一度5m竿を、使って見て下さい。メリットが多く、
使いやすいですよ。

12 ：7：02/01/11 22:53

ｲﾝﾃｯｻってなの？ｶﾞﾏ使ったこと無いんですが･･･

13 ：名無し三平：02/01/11 23:33

メガドライがいいYO

ｶﾞﾏのインナーガイドは希少価値あるから
店で見つけたらｶｯﾄ毛

14 ：7：02/01/11 23:42

>>13　ｶﾞﾏのｲﾝﾅｰ!?あったっけ?

15 ：名無し三平：02/01/12 00:53

ｶﾞﾏはｲﾝﾅｰ作ってないよ

16 ：名無し三平：02/01/12 00:55

ｶﾞﾏはなんで値引き率わるいんだ？？

17 ：名無し三平：02/01/12 01:12

>16
うるし塗り施してるから。

18 ：名無し三平：02/01/12 01:46

>>17
ﾏｼﾞ？　輪島塗りか？

19 ：名無し三平：02/01/12 01:48

＞１７
嘘つくな

20 ：名無し三平：02/01/12 01:57

今持ってる竿　がま磯　グレスペ
次狙ってる竿　ダイワ　メガドライ

21 ：名無し三平：02/01/12 08:27

鱗海SPECIAL１－５ｍ

22 ：名無し三平：02/01/12 08:54

メガドライは間違っても買わない方がいいよ！
糸の出がいいだけで、竿としての機能は最低ランクです。
もし、その手の竿を買うなら、ちょっと高いけどマスタードライにしたほうがいいです。
マスタードライはメガドライの欠点をかなり改良してあります。
メガドライだけは辞めた方がいいです。

シマノ鱗海SPは値段のわりにとてもいい竿です。
クロダイなら06号はピッタリです。
この竿、7万円でも買った。
大和屋なら4割引で買える。

23 ：名無し三平：02/01/12 11:55

マスタードライはそんなにいいのか？

24 ：名無し三平：02/01/12 12:07

シマノは何故、インナー作ってる？

25 ：名無し三平：02/01/12 12:11

がまは、元々の設定の値段が低いから値引率が低いそうです、
値崩れ感が無い様にする為だそうです
シマノやダイワなどは元々３割程度惹かれる事を
想定して値段付けているんです

26 ：名無し三平：02/01/12 12:12

私は６本所有してるけど
一番良いのはレイダムの０．８です
軽くて最高

27 ：名無し三平：02/01/12 12:34

ごめん。レイダムってどこの竿？

28 ：名無し三平：02/01/12 12:56

レイダムは、がま特有の持ち重りはするし、水平に持った時に特に竿の真ん中辺が、
なにか、シャープさに欠ける。
鱗海SPから比べるとまだまだ太い。
鱗海SPは持ち重り感など全く無く、すごくシャープに出来上がっている。
魚を掛けた感じは、ほぼ同じ。
どちらも、45クラスのクロダイを掛けた時は多少時間はかかるが、安心して、やり取り出きる。
総合的に判断すると、臨海SPの方に軍配があがるような・・・・

29 ：名無し三平：02/01/12 14:24

竹竿で十分ですよ、猿には(w

30 ：三瓶です。：02/01/12 14:37

うーん。鱗海ねぇ。振ったときに竿の収まりがわるい。
軽くするためにカーボンを薄くしてあるし仕方ないかも・・。
その点、がまのチヌ競技SP-Ⅱは、おさまりもよく強い。
値段もそんなに他社の物と変わらないので、絶対にこっちの方がいい！！

31 ：名無し三平：02/01/12 14:42

>>28
鱗海SPは評判いいね、0号でも40overのﾁﾇとれるし。
でも鱗海EVの0.6号はだめ、ﾌﾆｬﾌﾆｬ。
25cmのﾒｲﾀがなかなか浮かなかった･･･

32 ：名無し三平：02/01/12 16:32

なぜ、安い竿にしかＵＬガイドは付かないのか。
ＵＬガイドは子供騙しなのか？

33 ：名無し三平：02/01/12 16:59

貧乏な漏れの愛竿は飛竜。
ＵＬガイド付き。外ガイドビギナーには有り難い。

34 ：名無し三平：02/01/12 17:13

外ガイドでは島野のTIEDREAMが気になる･･
ちなみに愛竿はメガドライ１－５３
ＵＬガイドって確かに安っぽくみえるよね

35 ：名無し三平：02/01/12 17:15

がまは持ち重りはするらしいけど、
がまの特徴って調子が良い事か？

36 ：名無し三平：02/01/12 18:22

すんばらしいぞ。

37 ：名無し三平：02/01/12 19:00

インナーがいい、外ガイドは懲り懲りだ
よってがまいらない

38 ：名無し三平：02/01/12 22:53

がまの時代は終わった気がする
漏れのお奨めはマスタードライ

39 ：F：02/01/12 23:15

>>26
RAYDUMはとてもいい竿ですね、私は１号です。

40 ：F：02/01/12 23:31

>>32
子供騙しではないですよ。
ULガイドは、糸がらみが少ない良いガイドです。
私は、トーナメントに使う竿は、２番誘導ガイドまで取り替えています。
ただ、人により好き嫌いに分かれるので、あまりおすすめしてません。

41 ：F：02/01/12 23:46

追伸

ULガイド１個　定価４００円
２番誘導ガイドまで　８個　　３２００円
トップカバー代　１０００円ぐらい
合計４２００円だと思います。
竿により、ULガイド用トップカバーが付いているのもあります。
４号以上の道糸には、やめた方が良いですよ。

42 ：名無し三平：02/01/13 03:54

>40.41
なるほど。
ＵＬガイドも捨てたもんじゃないですね。
漏れもやってみよ。

43 ：名無し三平：02/01/13 05:07

死魔乃のベイシス極翔お奨めします

44 ：名無し三平：02/01/13 10:08

>43
売ってね～だろ。

45 ：名無し三平：02/01/13 10:57

鯛ドリームは名前も良いが調子も良い。
シマノもやるときゃヤルモンだ。

46 ：名無し三平：02/01/13 13:52

>45
でも、売れてなさそう。お手頃の竿だと思うが。

47 ：名無し三平：02/01/13 21:23

ダイコー最強チヌスペシャル使ってる。

48 ：F：02/01/13 21:46

>>42
ULガイドに替えると、ガイドが軽量化され、竿のバランスも代わり
ゼロスルスル釣法での微妙なアタリも、取りやすくなります。

49 ：名無し三平：02/01/13 23:50

メガドライが欲しいＹＯ～
漏れの使ってきた竿
飛竜→ＶＲ→グレスペ
禿げしくインナーガイドを求めてます

50 ：名無し三平：02/01/14 00:27

レイダムは、たぶん今年モデルチェンジ。

51 ：名無し三平：02/01/14 01:16

ダイコーＲｏｙａｌ磯使っている。
調子が素晴らしい！

52 ：名無し三平：02/01/14 02:01

ヤフーオークションのスレにも書いたんだけど、
ここの人たちが詳しそうなんで質問。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c15008455
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c15008582
ダイワの超撥水ドライ加工サービスって、
トーナメントシリーズだけが対象じゃなかったっけ？
どうやったらエンブレムにもしてくれるの？気になってしゃーない。

53 ：名無し三平：02/01/14 11:36

直接ダイワに電話で聞いてみたら？
すでに対象機種をエンブレムまで広げたけど、ホームページでの告知が
まだされてないだけじゃないかな。

54 ：名無し三平：02/01/14 20:58

ＯＬＥＧＡ一徹１．２－５、地黒もいいよ

55 ：　：02/01/14 23:40

ﾒｶﾞﾄﾞﾗｲの超撥水仕様は確か竿先2本までだったと思いますが、
ﾏｽﾀｰﾄﾞﾗｲはすべて超撥水仕様。>>52の超撥水ドライ加工サービスで
ﾒｶﾞﾄﾞﾗｲをすべて超撥水仕様にできないのかなぁ

56 ：名無し三平：02/01/14 23:48

メガドライ使ってます。
ほんとは競技ドライとか欲しいけど、値段が厳しいＹＯ～

57 ：52ではありませんが：02/01/15 00:02

エンブレムに超撥水ドライ加工サービスがあるなんて知りませんでした
私はメガドライ購入を考えてましたが、エンブレムも検討してみます
(オークションではありません)

58 ：２流磯師：02/01/15 00:10

ねぇ　他スレから持ってきたけどこのウキお買い得？
ご意見求む！！！！

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b19534652

59 ：インナーいらん。：02/01/15 11:41

漏れの一軍サオはニッシンのＵＬだっつうーの。
これで十分。インナーはメンテを十分しないと糸が出なくなるぞ。
大体、なんでこんなに高い？

60 ：名無し三平：02/01/15 12:33

超撥水でも毎回ＩＬコートをしないと糸の出が悪いのか？
って～事は毎回やっときゃ、安い竿でも同じ効果があるのか？

61 ：名無し三平：02/01/15 12:36

目がドライ。
絶賛するヤツもいれば、ボロクソ言うヤツもいる。
欲しいけど決心つかない・・・

62 ：名無し三平：02/01/15 13:18

２ちゃんの書き込みを信用しない方がいいよ。
自分でこれが良いと思えることが大切。

63 ：名無し三平：02/01/15 13:30

>61
メガドライで悩むなって！
ほんと、いい竿じゃないから。
マスタードライほんと、いいって！

64 ：名無し三平：02/01/15 13:33

いいのは値段。

65 ：名無し三平：02/01/15 13:37

>64
胴衣！
マスタードライって性能もいいんだろうけど、いいお値段するよねー。
メガドライだって決して安かないぜ！

66 ：名無し三平：02/01/15 14:35

マスタードライの値段出して、クソ竿じゃ詐欺みたいなもんだ！
良くて当たり前でしょ。
私はダサイと評判の、グレ競技SP-Ⅱの1.5-53&1.25-50を愛用しているが
特に不満もないよ、５万前後でいい竿はけっこうあるとおもうよ

67 ：名無し三平：02/01/15 16:39

がまはインナー作らない？作れない？
どっちだろ？

68 ：名無し三平：02/01/15 16:47

テスターがインナーを求めていない。
今では、インナーの磯竿を作らないことを誇りにしている。

69 ：名無し三平：02/01/15 18:04

だからトーナメントで勝てないのね、がまのテスター。

70 ：名無し三平：02/01/15 19:07

竿の値段のことだけど皆の高い安い普通って
どの程度の基準ですか？
５万円って自分的にはかなり高いと思うのですが・・・
また、売値１万５千円くらいの竿じゃ良くないの？
高い竿（５万くらいで打ってるような竿）使ったことないので、
よく言われてる魚を浮かせやすい、浮かせにくいってのが
よくわからんのですが

71 ：F：02/01/15 19:54

がまからインナー竿を、作るか作らないかのアンケートが、２年前に送られてきた。
真鯛インナー竿を見て判断し、お宅の会社では無理！と書いて送り返した。

72 ：F：02/01/15 20:42

>>70
本当に腕の良い釣り人は、一万円の竿で１０万円の竿と同じように、魚
を釣ってしまいます。（私は５万円の竿で、２万円分の性能も引き出せ
ない？ヘタレですが。）

あまり竿の価格は気にせず、釣具屋でいろいろな竿をさわって、自分に
あう竿を見つける方が良いですよ！

73 ：名無し三平：02/01/15 23:19

ダイコーV2　ULガイドはトップのみ残して普通のやつに取り替えて使用。
06-53を常時使っているがこないだ50㎝ちょっとの尾長グロかけたが、
ガンガン引っ張ってすぐに浮くぐらい強いよ。
ただ、2-53の方が軽く感じるのはなぜ？

74 ：名無し三平：02/01/15 23:22

>>68
がまはテスターの為に竿作ってんの？
インナーを望んでる一般がまユーザーは相当数いるんじゃないかな。

75 ：名無し三平：02/01/16 00:14

今日久しぶりに外ガイド使った。
糸がらみさえ無ければこっちの方がやっぱり(・∀・)イイ！

76 ：名無し三平：02/01/16 00:27

>75
ＵＬガイトじゃない素ガイドですか？
勇気あるねー

77 ：名無し三平：02/01/16 00:41

外ガイド使おうって気になるのは、雨が降ってなくて、無風の時くらい。
土日祝しか釣りに行けないから、シーズン中に２、３回がいいとこ。
応用範囲が広いのは、断然インナーでしょ。
外ガイドもインナーも、ずーっとDAIWAのエンブレム使ってます。不満は特にない。
メガドライ欲しい！！！！！

78 ：名無し三平：02/01/16 00:41

>>74
テスターは、最良の竿を造るためにテストを繰り返す。
がまのテスターにとっては、糸がらみとかは二の次。
穂先でアタリを取ることを考えたら外ガイド。
ってゆーか、穂先の感度最優先で竿造りを考えている。

79 ：名無し三平：02/01/16 00:46

おれ、NFT極翼１号５年前無理して買ったんだけどあのさお先を見つめていると・・・
怖くてつかえね～～～～～

80 ：名無し三平：02/01/16 01:11

がまには、㊥投資する金も技術力もないんだよ！！

81 ：名無し三平：02/01/16 08:56

会社のズータイだけでしか判断できない君は馬鹿。
総合メーカーの中では、がまが一番利益出してるよ。

82 ：名無し三平：02/01/16 09:49

だったら利益還元して、もうちょっと安く出来ないのかな・・・

83 ：名無し三平：02/01/16 11:00

『がまかつの竿、部品あります』って看板良く見かけるけど
おたくらの地域ではどう？

84 ：名無し三平：02/01/16 12:24

アフターが悪いから在庫しとくって事じゃないの。

85 ：名無し三平：02/01/16 13:24

>>84 がま所有したことないでしょう。
10年以上前の竿でも、今でも修理してくれます。
アフターはどこが一番か釣具屋に聞いてみれ。

86 ：名無し三平：02/01/16 16:55

折れの竿はALLダイワ。
前に友達からシマノのインナー（製品名ﾜｽﾚﾀ）借りて使ってみた。
硬いだけの使いにくい竿だったけど、αズームはいいね。
ダイワよ、シマノに特許料払って「ズームドライ」作ってくんない。
絶対買うナリ。

87 ：名無し三平：02/01/16 18:29

竿はグレスペだけどリールは安リールの或手蔵･･なんかバランスわり～

88 ：名無し三平：02/01/16 22:06

いろんな竿使ったけどがまが一番いいよ
あらゆる意味で
もし飽き性で最新の物を追いかけてしまう人なら
特にがまはいいと思います
何故ならデザイン変わらないからね

89 ：名無し三平：02/01/17 00:19

何だか、がま竿が欲しくなって来たぞ。
おい！責任取ってくれよ。

90 ：名無し三平：02/01/17 00:27

ここではがまとダイワが人気あるみたいねん。

91 ：ももたろう：02/01/17 00:55

グレスペに三重県限定版ってゆーのがあった。

92 ：名無し三平：02/01/17 01:02

まじで？スペックを教えてくれ。

93 ：ももたろう：02/01/17 01:12

確かガイドがチタン仕様だった。
あとは何も変わらない。

94 ：２６：02/01/17 06:43

がまの竿は特に穂先が細いので
初めから詰めて使う人が多いです

ダイワでいいのはオレガです

がま欲しくなるのはわかりますが
泥沼にはまらないように
何せ一つ買うと
あれもこれもがまに揃えたくなりますからね

私の場合
先ず初めにレイダム買ってそれが凄くよかって
すぐさまぐれ競技２を買ってしまった
もう一つの好きな投げもがまのジーシスにしました
これも凄くよくてがまは良いですよー

早々、杓もがまです、まきーなです

95 ：名無し三平：02/01/17 09:28

風潮に流されて、一旦はインナーを振り回したけど、
メンテも面倒だし、なんだか腰も弱いし、持ち重りするし・・・
やっぱ外ガイドだな、外ガイドと言えば、やっぱガマしかないっしょ。
オークションでも高額で売れるしね、ダ○ワやシ○ノじゃ、値段が
つかねえんだよなあ、売るときに、あ～あ買って損したぁ～～って
思うことしばしば。

二度と買わないな。それにあのマスター度来って何？あのフニャフニャ。

96 ：名無し三平：02/01/17 12:06

がまヲタらしいコメント。（藁

97 ：名無し三平：02/01/17 12:25

>>95
外ガイドもメンテは必須。
メンテ面倒って言ってる野郎の竿は臭そう。
そんな竿誰も買わない。

98 ：名無し三平：02/01/17 13:02

ＵＬガイドはメンテしないと
糸の出悪～い

99 ：名無し三平：02/01/17 14:04

知人からSHIMANOのインナーを買おうかと思ってんだけど、
DAIWAのワイヤー（TOP-IN）でも糸通せるの？
知ってる人がいたら教えて。

100ゲット　どうぞ。
　　　　↓

100 ：名無し三平：02/01/17 14:28

>>97
外ガイドとインナーではメンテにかかる時間が全然違う。
おいらはそのことを言ってるの、わかる？
あんたは匂いで竿を選ぶのかい？
おいらは魚を掛けた感触で選ぶがね。
大体の程度が分かるね、はははあ～はっと。

やったあ～～～キリ番ゲット！

商品はなあ～に、ダ○ワ、シ○ノオタク連中排除券ちょおおだい！

101 ：名無し三平：02/01/17 14:56

>>100
すんまそん、まじめに質問なんだけどいいかな。
店で竿を選ぶときってさー、（おいらレベルじゃ）せいぜい持ち重りとか調子くらい
しかわかんないじゃん。「魚を掛けた感触で選ぶ」ってどういうこと。
車の試乗会みたいに竿貸してくれる店があるの？

102 ：名無し三平：02/01/17 15:09

そんな店はしらん。従って100は竿を買ったあと、自己満足に浸って
いるのものと思われ。なにしろ「感触」って言葉は抽象的だからね。
ねえ。100。どんな感触でサオ選ぶんだい？

103 ：名無し三平：02/01/17 15:58

>>101
竿選ぶときって、店員に穂先持ってもらって
竿の調子・弾力・ブレなんか確認しないか？
魚をかけるのは無理だけど、大体のフィーリング
で選ぶよ、オレは！
オレもがまの竿は好きだよ

104 ：名無し三平：02/01/17 17:30

>>103
101ですー。
なるほどね。掛けた感触ってそういうことね。
Thank you!
おいらはディスカウントストアでしか買わないから
思いつかなかったよ。

105 ：100だけど。：02/01/17 18:48

試作品のような新商品には手を出さないこと。
少なくとも身の回りに同類の竿を持ったヤツが
一人や二人いるものだ、魚を掛けて試すくらいは
いつでも出来る。何本も磯竿を振ったことが有れば
良し悪し（自分に合うか合わないか）くらいは
一瞬で判断できる。103氏のように店頭で確認するのも
手段、でも竿の良し悪しは何本も使いこなさないと
分からないかもな。102氏のように、所詮竿は自己満足
のもの、あくまで道具だからな、高級品を持って
見栄で釣りするのも趣味、実釣に満足を得るのも趣味、
道具やプロセスにこだわるのも良かろう。
しかし、釣りは釣り、所詮釣ってなんぼだからな。

106 ：名無し三平：02/01/17 20:28

がまグレスペⅡ1.25使ってます　先週２．５キロの魚あげて
使ってる本人が一番びっくりしました　こんなに強い竿だっ
たなんて　あと、そのとき初めてフカセで糸を張るとあたり
が分かる事に気がつきました（がじがじって
ヘタレが使ってもうしわけない
魚名は聞かないで、言えば一発でばれちゃう地方なんで

107 ：名無し三平：02/01/17 21:09

>>106
おいらはグレスペⅡの1.5だけど、オナガの50cmクラスなら
余裕だよ、ためてるだけで上がってくるよ。同じ1.5でも
Ｄ社やＳ社より断然仕様が頑丈だと思うよ。信頼性高い。

108 ：名無し三平：02/01/18 00:50

>106.107
チミ達の意見は正しいと思う。
待ったくその通り。
疑う予知なし。

109 ：名無し三平：02/01/18 01:17

チヌもガマが良い？
ダイワ、シマノはどう？

110 ：名無し三平：02/01/18 10:47

>53
エンブレムに超撥水ドライ加工出きるって話。
どっから聞いたのよ。話作ってない？

111 ：名無し三平：02/01/18 11:34

>>110
全部読め！！

112 ：名無し三平：02/01/18 13:48

俺はツインパワースペシャル買った。カッコいいんだけど糸の出はイマイチ。友達のメガドライ使わせてもらったけどインナーはダイワのほうが良いと思った

113 ：名無し三平：02/01/18 13:50

>１１１たぶんメガドライの発売以降に製造されたインターラインにはDRY加工がしてあるんだと思うよ

114 ：名無し三平：02/01/18 17:16

ハイエンドモデル使ってる人の書き込みがないなー。ゴチャゴチャ言わないのかな？
使ってる人は。

115 ：名無し三平：02/01/18 17:30

>>109
がまはチヌ競技SP2、シマノは鱗海SPが評判がいいようです。

116 ：名無し三平：02/01/18 20:16

>>114
HIGH-END の竿はね、その竿の実力もさることながら、
ステータス性を重要視して設計されてるから、
ハードな釣りを頻繁に行う場合には不経済なのよ。
傷や損傷は避けられないのが道具でしょ、いくら
保険があるからと言っても、あんまり頻繁じゃ限界も
あるし精神的にも良くないよね、Ｇ，Ｄ，Ｓ社の該当
製品も多く持ってるけど、実釣には普及タイプの中で
相性のいいものが気が楽だな。これが石鯛やヘラや、
鮎になるとちょっと感覚が違うから、一概には言えない
けどな。

117 ：F：02/01/18 23:18

>>57
本日、釣具屋で撥水ドライ加工のことについて聞いてきましたが、中級クラス以上
のインナー竿ならドライ加工できるそです。しかし、リニア構造のリニア山形状の
ちがいから、加工する意味がないと、ダイワの社員が言っていたそうです。
私のおすすめは、ちょと高いですけど、競技ドライの１．５号　５ｍ　を、おすすめ
します。

118 ：名無し三平：02/01/19 02:27

>109
鱗海ＳＰお薦めです。

119 ：名無し三平：02/01/19 12:14

おさまり悪い所が好きなのか？
軽きゃ～いいってもんじゃないだろ。

120 ：名無し三平：02/01/19 14:48

ダイワのＳｕｐｅｒＩｎｔｅｒｌｉｎｅチヌの１号４．５ｍを使っています。
かなり良いですよ。糸通しも結構良いですし。
（ＭＥＧＡＤＲＹも持っているけどまだ使っていない。）

最初は外ガイド使っていました。が風が強い日には糸ガラミが気になりました。
中通しにしてから、糸ガラミには気を使う事がなくなり
ライン操作やコマセワークに集中出来るようになりました。
磯竿の場合は最初中通しから始めてテクニックを磨いて
外ガイド竿なり、そのまま中通し竿を使えば良いと思います。
魚を掛けた時のしなりや調子などは、魚を掛ける事が出来る
テクニックがついてから考えれば良いでしょう。

121 ：名無し三平：02/01/19 21:47

>>120
おれ的には逆だと思うんだな～
インナーで覚えたやつが外ガイド使っても何がなにやら？？？
になるんでは　煽ってるのではないよ

122 ：２６：02/01/19 22:25

今日家島にチヌ釣りに行ってきました
釣果は４２センチのチヌ１枚でした
久々にグレ競技２良い曲がりをしたぞー
溜が聞くから急な突込みにも
難なく対応
ハリス０，８で楽々

123 ：名無し三平：02/01/19 22:47

シマノのインナーでズーム機能てのがあるけど
あれはどうなの？
購入を考えてるので使った事のある人教えて？

124 ：：02/01/19 23:33

>123
つなぎ目ｶﾞﾀｶﾞﾀ、素人にはお勧めできない。
IG-HIGHSPEED　αZOOM　ISO　SPECIALでした。

125 ：名無し三平：02/01/20 00:32

>123
同じインナーならダイワだろうな。
撥水性能イマイチ。

126 ：名無し三平：02/01/20 01:19

>125
日本語変だぞ。
正しくは、シマノは撥水性能がダイワより劣っています。だろ？

127 ：名無し三平：02/01/20 01:20

http://www.sex-jp.net/dh/02/

128 ：名無し三平：02/01/20 02:08

誰か、ダイワの飛燕使ってる人いる？
インプレきぼ～ん！

129 ：名無し三平：02/01/20 02:32

>>123
おいらBBX SPECIALだけど何の問題もないよ。
軽いし好きな竿だけどだぁ・・・

130 ：ももたろう：02/01/20 02:33

>>123
アイデアはいいんだけど、ズームの部分から折れたって言う話を聞いた
事がある。

131 ：名無し三平：02/01/20 02:39

>>130
それ、なれてない人が取り込みで慌てて無理にズームを使おうとしたんだと思うよ。
ズームって結局は一節多いだけだから。

132 ：名無し三平：02/01/20 17:52

ズームって伸ばすとリールから導入部が長くなるんで
風が強い日はちと使い辛いぞ。

まさか使い方間違っているのか？ヒットするまで短くしているものなのか？

133 ：：02/01/20 18:53

>>132
もってないのでわかりませんが、
たしか掛かってから、必要であれば伸ばすのでは?
CMでもそうだったような･･･

134 ：名無し三平：02/01/20 22:50

なぁ～、ズームって便利か？
っていうより必要か？

135 ：名無し三平：02/01/20 22:57

オレも持ってないからわからんが、逆に短くしているとガイドまでが近すぎて
巻き上げるときにカックンカックンなるんじゃないか？

136 ：名無し三平：02/01/20 23:50

>>128
持ってないけど、ゼロベタリングっていうのがね･･
使ってる人かなり少ないんじゃないの？

137 ：名無し三平：02/01/21 00:12

>128
飛燕は持ってないけど、昔の飛竜にＯリングを付けて
なんちゃってゼロベタリングにしてるけど、
新しい竿購入予定なので色々と検討中。

138 ：名無し三平：02/01/21 03:06

おいらの竿全部ズーム。（ちなみに４本）
通常短くして使ってる。
無理に重心先にして重くする必要ないからね。
取り込みの時に必要に応じて伸ばす。
場合によっては途中で短くすることもある。
なれると普通の竿に戻れなかったり・・・

139 ：名無し三平：02/01/21 09:44

>>138
ズームってさあ、伸ばす必要あるの？

なんだか伸ばさなくても魚獲れそうな気がするんだけど。

伸ばさなかったためにバラした事ってある？

もしそんな経験がないのなら、最初っから短い竿で充分じゃん。

140 ：それはね：02/01/21 12:01

>>139
カッコいいと思ってるからやってるだけ
大物かけたらTVでやってるような余裕はないはず

141 ：名無し三平：02/01/21 12:04

>大物かけたらTVでやってるような余裕はないはず
それはおまえが下手なだけ。

142 ：名無し三平：02/01/21 13:09

際に瀬が張り出していて、魚が突っ込んできたときは伸ばすことにも
意味があるんじゃない。

143 ：名無し三平：02/01/21 15:30

>>142
一歩前へ、トイレの張り紙感覚でやったら大丈夫だよ～～～ん。

ところでさあ、竿を伸ばす意義について、もうちょっとよく考えようよ！

一体本当の理由は何だろう！

144 ：高橋徹夜：02/01/21 16:01

普通に考えれば、長くなった分だけサオに粘りが出るんじゃないの？

145 ：名無し三平：02/01/21 16:10

そういう考え方じゃなくてさあ、
なんで伸ばさなきゃいけないのかという事よ。
伸ばさなくても釣れるでしょ。だったらズームなんて
いらないジャン。でしょ。違う？

146 ：名無し三平：02/01/21 16:38

縮むことに意味がある。
５３の竿を４７にして軽快にさばける。
魚が掛かってない状態の方が長いんだから、短い方が楽。
やり取りは、長い方が有利。

147 ：名無し三平：02/01/21 16:50

やっぱ伸ばさないままでやり取りすると、
ばらす確率上がるのかなあ？
伸ばした場合と、伸ばさない場合とどのくらいの
違いで魚を取れると思う？

148 ：名無し三平：02/01/21 16:59

>>145
ズームロッドは短くたためることに意義があるとおもってます。
竿をたたむと、体感的に持ち重りが軽減するし取り回しもラク。
道糸修正もしやすいしね。
大魚を掛けてやりとりしてる時間なんて、１日のうちではホンのわずかなもんでしょ。
（無い場合も多い）
そう考えると、たためる竿の方がラクチンだよね。

149 ：名無し三平：02/01/21 17:31

>>147
そのような比較は出来ないよ。
ばらした理由をズームしたか、しないかだけに絞り込めない。
ばらしは、複合的な要素で起こるもの。

150 ：これだ！多分：02/01/21 18:23

普段は操作性を重視して短くして扱う。そして、フイッシュ！！
おっ、こいつはでかいぞ！下手するとへし折られちゃう。よーし。ズームイン！
やったー！サオ長くしたので楽々取りこめちやったよお。ゲットオオオ！
てな感じだと思うが、それがなにか？

151 ：名無し三平：02/01/21 18:27

いや、単に磯や沈み瀬の形状で長くしたり短くしたり。
ただそれだけの事では？

152 ：名無し三平：02/01/21 18:29

>>150
ズームイン！って短くすることじゃないの？
α ZOOM 持ってないでしょ？

153 ：　：02/01/21 18:47

夜釣りの瀬際狙いのときはいいかもしれないなぁ。

154 ：名無し三平：02/01/21 18:51

まさか柄杓もズームでは・・・。

155 ：これだ！多分：02/01/21 19:09

>>152
スマソ。英語能力が欠如していました。
伸ばすって単語はズームアウトでいいのか？
＞α ZOOM 持ってないでしょ？
持ってません。それがなにか？

156 ：名無し三平：02/01/21 20:51

そっかあ、ズームってそういうことなんだ。
長年の疑問が一気に解決した、ありがとう。
よし決めた、僕にはやっぱガマの竿しかない。
3番を伸ばさずにそのまま使おう、魚がかかったら
ズームだ！よしッ、これで完璧！

157 ：東平：02/01/21 21:17

シマノヲタを釣るための道具ですよ

158 ：F：02/01/21 21:27

>>156
大切な竿が痛みますので、やめましょう。

159 ：名無し三平：02/01/21 23:18

>>154
シマノのしゃくはホントにズーム式だぞ。

160 ：名無し三平：02/01/21 23:46

α ZOOM、いい響きだね！
折れのダイワPRO磯は伸縮マルチだYO
防波堤でのハードな釣りはもっていこいの竿ですが･･

161 ：名無し三平：02/01/21 23:51

>>160
ダイワPRO磯の伸縮って硬くないか？

162 ：名無し三平：02/01/22 00:47

>160
漏れはいまだに１０年前のＰＲＯ磯２号を真鯛釣りに使ってるぞえ。
折れるまで使ったるで～。

163 ：名無し三平：02/01/22 02:10

伸ばすときはズームアップというらしい。
ちなみに足場が低くてハリスが長いときわずか６０ｃｍ伸びることが
非常に意味を持つ。
ま、ズームって釣りを楽にするってゆーか取り込みを楽しむってゆーか・・・

そんなもんイランっていう人は使わなきゃいーじゃん。
それだけのことだよ。

164 ：名無し三平：02/01/22 09:31

あ～おいらも早くズ～ムが欲しいよぉ。
腕がムズムズ、んにゃ、ズ～ムズムするよ！
おいらのこの竿も、毎朝、毎晩、ズームしてるけどな。

165 ：ズーム野郎：02/01/22 12:58

お、昼だッ、ズームせねば。

166 ：名無し三平：02/01/22 17:59

シンプルながまが一番。
あまる物もないし、足りない物もない。
必要にして十分な性能を有した竿だ。

インナー使用者なんてワイヤー忘れただけで大騒ぎするよね。

167 ：名無し三平：02/01/22 18:07

ゴメン、俺、ガマ派、よく竿忘れる。

168 ：名無し三平：02/01/22 18:10

かわいそうに、一本しかないのだね。
ロッドケースごと忘れるようじゃ、釣りやめたほうが良いよ。

169 ：167：02/01/22 18:15

あ、ゴメン、書き間違い、↓訂正文。

ゴメン、俺、ガマ派、よくＤ社Ｓ社の竿捨てるの忘れる。スマソ。

170 ：名無し三平：02/01/22 18:31

チミ、海にゴミを捨ててはいけないよ。
金属と、カーボンを分けて指定された日に出しましょう。

171 ：167：02/01/22 19:41

はあ～い、いつもはちゃんと分けてまあ～す。
頭も７：３に分けてまあ～す。
性格は５：５で～す。
人生は７：３で負け組みで～す！

172 ：　：02/01/22 22:39

8:2で先調子ぐらいがいいなぁ

173 ：外道王：02/01/23 14:15

俺、ヘタリきったグレスペ１．５号それでもＤやＳよりかはマシ
ガマも安物はヘナヘナだが、グレスペクラスになると０．８号ぐらいでも
持ったときにビシッと芯があるように思う

174 ：名無し三平：02/01/23 16:18

がま磯RECEPTOR最高！

175 ：名無し三平：02/01/23 16:42

?�出てるよ。

176 ：名無し三平：02/01/23 18:03

折れもグレ競技Ⅱの1.5号使ってるけど、
他社の1.5号より断然強い設計だよな。
持ち比べてみて全然違うもんなあ。
これじゃあ、2キロのオナガでも平気なわけだぜ。

177 ：名無し三平：02/01/23 18:36

前からここのスレ見てると、ほんとここにレスしてる人達、素人ばかりです。
竿の号数なんて、各社がこれは、１号、これは２号って勝手に決めてるものだから、
比較することが、そもそもおかしい。
強いのがよければ、いくらでも強い竿なんてある。
要は、対象魚にたいして、使い良いとか、さばきが良いとかのインプレッションを言って欲しい。
ただ、これは、あれより強いと言った事じゃ、小学生でも分かる。

178 ：名無し三平：02/01/23 18:38

>>177
まず、チミからどうぞ。

179 ：名無し三平：02/01/23 21:14

>177
漏れ、素人だからん。
チミの竿のインプレきぼ～ん。

180 ：名無し三平：02/01/23 21:31

>177
もしかして、ガマヲタ？

181 ：名無し三平：02/01/23 22:16

シマノの麟海スペシャルに極軟調子の００号が追加されるそうです。いったい何釣るってんだよ！

182 ：178：02/01/23 22:17

好きで代々インテッサしか使ってない。他の竿との比較が出来ない。ゴメンね。
ただスーパーインテッサは、僕とは合わない。調子がしっくりこない。
さすがにＧ?｡はいいよ。ピシッとしている。（硬いわけじゃないし、軟らかい
わけでもない）僕と合う。しっくりくるんよ。

183 ：F：02/01/23 23:00

>>182
初代インテッサを使っていた人は、スーパーインテッサが合わず、G3が合うと言う
人は、結構いますよ！

私は、離島尾長用にスパーインテッサ、半島回りにインテッサ、G3と使い分けています。

184 ：年間100日以上釣行：02/01/23 23:11

>>181
チヌじゃないの。0号だとハリス1号でも50cmオーバーあがるよ。

185 ：名無し三平：02/01/24 20:27

鱗海ＳＰの００？？？
ところで０号使ってる人いる？
０号が必要な状況ってどんなん？

186 ：年間100日以上釣行：02/01/24 21:02

>>185
必要な状況とゆうわけではないが使ってるよ。
結構強引にやり取りしてもハリスが切れる心配がない。
かえってへたくそが使うべき竿だと思うが。

187 ：名無し三平：02/01/24 23:00

なるほど、オレにピッタリの竿じゃん。

188 ：名無し三平：02/01/25 20:56

>186
オマエのカキコ、どれも白けるな。
どっかに逝ってくれ。

189 ：名無し三平：02/01/25 21:04

ハイパー釣り師の>>186はどんな竿使ってる？

190 ：S.Y：02/01/25 21:39

昔の竿に比べたら今の竿ってハリス切れとしにくくなってきたような気がする。
ハリスが強くなっただけかな？
㊥の竿って移動するとき不便じゃない？
仕掛けつけたまま竿をたたむと道糸が痛んだりして？

191 ：年間100日以上釣行：02/01/25 22:21

>>189
メインはがま磯RX0号。かなり古いので恥ずかしいが。
>>188
板を汚して申し訳ない、これを最後にします。

192 ：1：02/01/26 21:43

年間１００日以上釣行さん、アホはほっといて、またいらっしゃいな。

193 ：名無し三平：02/01/26 22:05

>190
オレはインナーをたたんだ時には
竿に入っている道糸は捨て糸にするよ。
安い竿＆仕舞い方が悪いからなんだろうけど
超撥水なら仕舞う時もスルスルかな。

194 ：名無し三平：02/01/26 22:09

おっと！↑の訂正
「安い竿＆仕舞い方が悪いからなんだろうけど」ではなくて
「オレの場合、安い竿＆仕舞い方が悪いからなんだろうけど」っと言う事で。

195 ：名無し三平：02/01/26 23:13

＞１９０
たたみ方がよくないんじゃないかい。
Ｔｏｐから元上までの合わせをゆるめて、ゆっくり糸ごと巻き込んでいって、
最後に糸をフリーにして元の合わせを縮めればほとんど問題ないと思うが。

196 ：名無し三平：02/01/27 09:58

なんか、インナーって面倒くさいな。

昨日、友達の鱗海ＳＰ借りたらスゲー軽くて良かったよ。
チヌ竿、何にしたら良いのやら迷う今日この頃。

197 ：名無し三平：02/01/27 12:05

迷ったら２００２カタログを見て、更に迷う事お薦め！

198 ：名無し三平：02/01/27 12:18

シマノの竿を使っている人、超軽量・超高感度のチタンコートってどうなん？
金属貼りつけて硬くしてんのか。

199 ：ﾄﾐｨｰ：02/01/27 15:32

ｱﾄ1ﾂ

200 ：ﾄﾐｨ：02/01/27 15:33

200ｹﾞﾄｰ

201 ：トミィ　ラブ：02/01/27 16:07

＞１９９　２００
　トミィはキリ番とることしかのうのない厨房です
　皆さん気をつけましょう

202 ：名無し三平：02/01/27 19:32

>>201
悔しいのかい？

203 ：名無し三平：02/01/29 12:47

みんな、ネタ切れか？

204 ：名無し三平：02/01/29 14:51

おいらは種切れ♪

205 ：名無し三平：02/01/29 15:35

ULガイドは正直カラミ倍増。即行チタンへ変更。
シマノのインナー竿は割といい。真っ直ぐワイヤーで糸通しが楽。
ダイワインナー曲がりすぎ、んでワイヤーの先っぽがくねくね曲がるのが好かん。
ある程度太い竿でないと小せい魚もなかなか上がってきぃへん。
がまは風のある日は話にならん。でも風の弱い日は最高。

つうことで小さい魚をかけた時見ている人にデカい魚がきたと思わせたい時
ダイワっつうことでどう？

206 ：名無し三平：02/01/29 17:54

my竿（ダイワインターラインリーガルISO）の
手元の節と＃４が固着してしまいました。
どーやってもたためない。
あんまりガツンガツン叩きすぎて、竿尻の栓のところ
にヒビが入ってしまいました。
固着した竿のたたみ方、あるいは竿を固着させない
方法があれば教えてください。

207 ：名無し三平：02/01/29 18:23

ロッドベルトなど滑らない素材のものを巻いて、二人掛りで逆にひねりながら
押す。
お互い近いところを持たないと、捩れてロッドが潰れ折れすることがあるので
気をつけて。

208 ：名無し三平：02/01/29 18:25

インナーはダイワのほうがよいって

209 ：名無し三平：02/01/29 18:28

>>206
それは叩いても無駄ですよ。
オカンが洗濯とかで使うゴム手袋などを竿に巻きつけて逆方向に回すべし。

210 ：F：02/01/29 19:23

>>205
>ULガイドは正直カラミ倍増。即行チタンへ変更。

ULガイドが嫌いな人が、必ず言うことなんです。
いろいろ話を聞いてみると、道糸の問題が多いのですが、２０５さんは
いかがですか、今後の参考にしたいので意見を聞かせてください。

インテッサG3１．２５号をULガイドに替えてますが、「持ち重り感、直接糸
がらみ、ともに減少」なんです。
う～ん？人により意見が大きく違うのも事実です。

211 ：名無し三平：02/01/29 19:33

>>210
同意、ＵＬにしてから穂先のからみはほぼゼロ。
但し、塩気がこびりつきやすいので、ミチイトの出が悪い。
軽い仕掛けの時に苦労する、まあ、しかし軽い仕掛けの日は、
しぶきもないので、塩気はあまりこびりつかないが。
ただ、外見が安っぽいのは何とかならんかなあ？

212 ：名無し三平：02/01/29 19:33

>210
　禿げ同！
　道糸の問題と思われ
　自分はUL使ってますが前傾しているガイドでも効果は同じだと思うよ
　UL（前傾もね）はインナーガイドほではないが、普通の直立したガイド
　よりは絶対糸がらみしにくいはずだよ
　逆に新品の道糸の場合は普通の直立したガイドでも問題が出ることは
　ほとんどないです（経験上）、ある程度撒き癖のつく２回目以降の
　釣行からULの恩恵受けると思うのですが・・・

213 ：F：02/01/29 20:52

>>211
>>212
貴重な意見ありがとうございます。

２１１さんへ
「塩気がこびりつきやすいので、ミチイトの出が悪い。」
そのとうりですね。ガイドのリング口径が他のガイドより小さいので、３号
位の道糸位から悪くなります。
軽い仕掛けの時は、２号の道糸で風が無ければ、山元浮きの一番小さい浮き
（SSだったかな？）でもOKです。

２１２さんへ
私の場合は、新品の道糸でも糸がらみが多い（トーナメントZ２０００Cなど
小さいリールが好きなため）ので、ULガイドをつかってます。

214 ：名無し三平：02/01/29 21:45

F　わざわざULに変えたの、もったいない。
ULって、夏と冬とではガイドの止まる位置が変わらない？どーもULは、信用
出来ない。

215 ：名無し三平：02/01/29 22:26

最初UL見たときは「なんじゃこのプラスチックのでかいガイドは」でした。

216 ：名無し三平：02/01/30 01:40

オレも昔は直立したタイプのガイドだったけど、
使う道糸とライン操作が上手くなってくると自然と糸がらみは減ってきたよ。
ま～、インナーから入ってもいいけど、竿さばきが雑にならないように・・・。

217 ：名無し三平：02/01/30 09:40

ULガイドは見た目は悪いが、
穂先のからみには絶対強いと思う。
なんせ穂先が固くて曲がらない竿は
からみが多発するけどね。
反面穂先が適度にたれている竿は
絡みにくいね。

218 ：名無し三平：02/01/30 10:34

先生！質問です。
何故、価格の高い竿には最初からＵＬガイドは付いて来ないのですか？

219 ：名無し三平：02/01/30 10:50

たしかチタンガイドの方が高かったような・・・
だから高級ロッドのチタンガイドじゃないの？

220 ：名無し三平：02/01/30 13:33

>>218
多分ね、ＵＬガイドの方が機能性は高いんだけど、
そのような高額商品にはステータス性が必要だから、
あえて高級材質のチタンコーティングガイドを
装備させてるんだと思うよ。顧客ニーズが合えば
当然ＵＬに変更して来るんだろうけど、このように
現状では半々でしょ、高級機種の市場は大きく
ないので冒険は出来ないんだよ。

221 ：名無し三平：02/01/30 14:35

漏れは地磯から竿使わずアルミ缶に道糸を巻きそれにウキとハリつけて投げている
リアル厨房を見たことある（藁
アルミ缶には木の棒が刺してあった。
ハリスはなしだ！！餌は貝だ！！
しまいにゃ空き缶ごとなげてしまったみたいだ。
マジでございます。
正直邪魔でした。

222 ：F：02/01/30 22:35

>>214
>わざわざULに変えたの、もったいない。
そう考えたことは、今まで無かったですね。

>ULって、夏と冬とではガイドの止まる位置が変わらない？
夏は鮎釣りをやっていたので、気にした事がありませんでした。
今度、確認してみます。

>>219
>たしかチタンガイドの方が高かったような・・・
某釣具屋で、チタンもULも値段は変わらないと聞いてますよ。
ちなみにULは、一個４００円です。

>220
同意です！

223 ：名無し三平：02/01/30 22:49

ULガイド結構割れない？
おいらはトップのみULで2番からはふつうのガイドに取替えて使用しているが。

224 ：F：02/01/30 23:29

>>223
割れやすいと思います。
特に二番誘導ガイドは、力をいれすぎてガイドラインに合わせると、割れる場合が
あります。

225 ：名無し三平：02/01/31 00:49

今、鯛ドリーム使ってる。
感度良い穂先は結構気にいっているが
９個もＵＬガイドが付いてるのにはさすがに閉口したよ。
でも、糸がらみが少なくてなかなか良いと思うけど如何なもんでしょう。

226 ：名無し三平：02/01/31 16:42

ＵＬは、見た目不細工だから嫌。

227 ：名無し三平：02/01/31 18:11

>>207
>>209

おかげさまで竿引っこみました。
ありがとうございました。
<(_ _)>

228 ：名無し三平：02/01/31 20:00

>>226
釣りは格好じゃないぜ。
糸がらみでトラぶってる間に、
こっちは２～３枚ゲットだな。

229 ：名無し三平：02/01/31 20:55

勝手に決めんなよ。トラぶらねーよ。

230 ：名無し三平：02/01/31 22:33

>>228
そうだね、そしたら投げ竿に網でもつけてやってみっか。
２２８が２～３匹釣ってる間に木っ端グレ２～３０匹ゲットだぜ！！
名町会のスレ行ったかい？釣りの世界にもかっこいいダサいはあると思われ。

231 ：名無し三平：02/02/01 00:06

オレは、ダサイＵＬガイドなんか使うくらいなら
波止でトリック仕掛けでサビイてた方がマシ。

232 ：ももたろう：02/02/01 02:26

ＵＬガイド固着し易い。
竿仕舞う時苦労する。

233 ：228だけど。：02/02/01 09:18

>>229
ははは、そう力むなよって。
俺はＵＬガイドの利点を充分経験してしゃべってるんだから、
あんたがどんなに｢とらぶらね～よ｣って大声で力説しても、
｢あ、そう、釣りしてないんだ｣としか理解しないよ。
普通ガイドとＵＬガイドを使い比べた人なら充分理解
出来るはずだよ～～～～～。
あ、誤解しないでね、普通ガイドがダメって言ってるんじゃないからね。
ＵＬの方が打ち返し回数が増えるだけだよ。

234 ：名無し三平：02/02/01 12:03

おいおい、糸がらみなんか、道糸選びとライン操作で殆ど絡まね～よ。
絡んでも水の中で振ってやればほどけるね。
そんな道具に依存した釣りしてると何時までも屁タッピ～のまんまだYO。

235 ：名無し三平：02/02/01 12:42

>>233
ノーマルとULを持ってることを前提に使っておもた事。
風の強いときは普通のガイドだろうがULガイドだろうが絡む可能性あるだろ。
わざわざULに交換はしないな。インナー竿使えばいいし。
風のない日は普通のガイドで全く問題ないし。

236 ：228：02/02/01 14:06

>>234
おいおい、水中で振ってるんでしょ？
それだよ、俺が言ってるのはサ。

237 ：名無し三平：02/02/01 15:27

ULにしたからって手返しは早くなるもんでわない。

238 ：名無し三平：02/02/01 16:48

>237そういう話じゃないのよ～。ずれてるねえ。

239 ：名無し三平：02/02/01 18:20

>>238
んじゃ233のULの方が打ち返し回数が増えるってどう解釈するんだよヴぁか。

240 ：　：02/02/01 18:27

>233 ←何だこれ？
238は代行社員

241 ：名無し三平：02/02/01 18:59

師匠！！238はティムポにもULガイドって本当ですか？
おいっ！！238ULガイドがずれてるぞ！！

242 ：名無し三平：02/02/01 19:04

241＝ｳﾞｧｶ
つまんねーよ。

243 ：名無し三平：02/02/02 01:33

はははっ
ＵＬ使いって、インナー使いたいけど初心者には見られたくないし、
だからと言って普通のガイドだとライン操作が屁タッピだから
１日中穂先に絡みっぱなしだからＵＬガイド使ってんだろ。
漏れは決めたぞ。ＵＬガイド使い＝名釣会扱いだ！文句アッカ。

244 ：名無し三平：02/02/02 01:56

>243
アフォ

245 ：名無し三平：02/02/02 03:07

しっかし自分の考えと違う人を避難するｱﾌｫが多いよなー。
結局は自分の考えを認めてもらいたい、自分の考えが一番と
思いこんでるだけじゃん。

246 ：名無し三平：02/02/02 09:59

>245
お前もその一人だろ。（藁

247 ：名無し三平：02/02/02 10:31

趣味の世界だから何が正しくて何が間違いなんてない。
本人が良けりゃそれでいい。
で、俺、ロッドは全部インテッサ。聞かれればよい竿だと答えるが、
自分から人に良い、良いとは言わない。別にメーカーの人間でもないし、
釣具屋でもないからね。
釣れる魚は、コッパグレ。べつにいいよ。釣り味を追及してるんだからさ。(藁

248 ：名無し三平：02/02/02 11:17

>247
同意。

ところで、シマノのツインパワー・プロテックをお使いの方。
『超撥水処理だけでは「水」の問題は解決できない』
っということで誕生した<スプラッシュ　スライダー>によって
シマノは水との闘いに終止符を打つ事が出来たのか？
インプレきぼ～ん

249 ：名無し三平：02/02/02 13:54

オレの竿はダだから、シの事はわからんが
以前よりは糸の出が改善されたという話は聞くが
今は外ガイドを購入予定なので他の人を当たってくれや。

250 ：名無し三平：02/02/02 14:05

>>248
ワロタ

それと、ここでは>248←が流行ってるのか？？？

251 ：　：02/02/02 14:07

↑
>>149だった、スマソ

252 ：　：02/02/02 14:08

度々スマソ
>>249だろ！！

253 ：名無し三平：02/02/02 16:52

シマノの中同士は煮込みが足りない。変な溝だとか尻栓なんてのはマジ意味なしメガドライと比較のためにプロテックのインナー買ったんだけど速攻ヤフオクで売って外ガイド買った。シマノの中同士死ね！

254 ：名無し三平：02/02/02 16:57

>250
ここでは、Ｄインナー・ＵＬガイド・Ｇが流行らしい。
漏れは、未だに昔の大島使ってるから最近の竿はわからん。

255 ：釣り吉：02/02/02 17:37

みなさん教えて下さい。先日ダイワのトーナメントマスター1.5号と1.7号を
買ったんですけど、どうしても色があまり気に入らないんですよ・・・
（ちなみに道具は全部ダイワで揃えているので他のメーカーを買うきは
今の所なしです）気に入った色に塗り直してくれる所や自分で上手く塗れる
方法がありましたら教えて下さい。

256 ：名無し三平：02/02/02 17:46

>>255
いいな～金持ってますね～。

257 ：釣り吉：02/02/02 17:55

>256殿　コツコツ貯めたんです。亀のように。

258 ：西瓜：02/02/02 19:45

テニスラケットのグリップを巻くとか。競技ドライのほうがよかったんじゃないですか

259 ：名無し三平：02/02/02 20:28

漏れはよく妻に1.5号は持ってるから2号買いなさいと妙な忠告されるよ。

260 ：名無し三平：02/02/03 00:17

オレ様はＤ社の金色の使いすぎが嫌いだ。
でも、竿もリールもＤ社を使ってるけどね。
本当の所、虚飾を廃した本来の機能だけを重視した安い竿が欲しいよ。
みんなはどう思う？

261 ：名無し三平：02/02/03 00:33

>260
迷わず逝けよ。逝けばわかるさ。１・２・３・ガマ～～！

262 ：名無し三平：02/02/03 11:38

ガマ嫌い。
もっている奴らが「私は上手いんだよ」という顔している。
釣りは自己満足の世界だからそれもよいかが目障りだ。

263 ：名無し三平：02/02/03 17:39

がま、逝ってよし！

264 ：名無し三平：02/02/03 20:04

>>263
なんと基本に忠実なレス。

ｵﾏｴﾓﾅｰ

265 ：名無し三平：02/02/04 12:42

APOLLOというメーカーの磯竿、高級品と言うことだが本当か？
聞いたことないし、折れの近所の釣具屋にゃ置いてねえぞ。
使ったことあるやついる？（厨房ﾃﾞｽﾏｿ-。）

266 ：名無し三平：02/02/04 13:24

いい竿ならみんなが知ってるんじゃないの。俺は知らないな。

267 ：名無し三平：02/02/04 14:33

ｼﾗﾈｰﾅｰ

268 ：名無し三平：02/02/04 18:32

>>265
あ、それ聞いたことがある。
確か13号が映画になったヤツだろ。

269 ：名無し三平：02/02/05 23:18

>262
高い竿を見せびらかして奴らも同じじゃん。

270 ：名無し三平：02/02/08 13:39

評判がいいので、がま竿を一本買ってみようと思う。
一番安いレセプター２でもがま竿の良さ体感できますか？
ちなみにグレ師だす。（現在シマノ竿所有）

271 ：西瓜：02/02/08 13:58

ダイワはロッドとか自分だけの色にカスタマイズできるようにするらしい。

272 ：名無し三平：02/02/08 14:06

磯竿は良く知らないけど
ワンピース以外の継竿って、どうしても継ぎめのところが
不自然に曲がるでしょ？
それを克服するため、Ｄが今、バイアスっとかいうのを
そこの所だけに使って、曲がりがきれいな竿を考えてるんだって。

273 ：名無し三平：02/02/08 15:04

>>272
もう磯竿でも採用済み。

274 ：高橋徹夜：02/02/08 15:22

２～３万円以内でコストパフォーマンスに優れる磯サオありませんか？

275 ：名無し三平：02/02/08 15:28

Uガイドを語ってはダメですか？

276 ：F：02/02/08 22:01

>>270
どうせ買うなら、VR　１．５　５ｍ　なんていかがでしよう。
イサキの入れ食い時の引き抜きも楽だし、２K　４８ｃｍのメジナとのやりとりにも
余裕があり、使いやすい竿です。

277 ：1：02/02/08 22:55

>275
Ｕガイド？落とし込みですかい？
良いですとも。熱く語ってくれ！

278 ：名無し三平：02/02/08 23:12

>271
竿に色塗ってもらうなら何色がいい？

279 ：名無し三平：02/02/09 02:06

>274
外ガイドの竿に限定しての感想ですが、
コストパフォーマンスは国内ブランクスメーカ最大手のダイコーが一番良いと思われる。
見た目は今一つだがトータルバランスが良い竿が多い。
ブレが無く、振り調子も良く、小物でも良く曲がり、大物は胴でためられる面白い竿が多い。
２～３万ならば、A-one離島遠征か、名手・名弓Ｖ２磯がお勧め。
他社ロッドの感想は、
・Ｇ社は決して悪くは無いが高杉。調子は昔風で大物が取り易い竿が多いが面白味はやや少ない。買うならＶＲ以上のランクがお勧め。
・Ｄ社は旧モデルを特売で買えれば買い得なものもある。モデルによって方向性が変わる事が多いが
全般的には使い易い竿が多い。グレーダーは以外と良い竿だった。
・Ｓ社は他社同クラスと比べると硬さが感じられ、好き嫌いが別れがち。
と思います。

280 ：名無し三平：02/02/09 04:23

>>278
パールピンクってどうよ

281 ：名無し三平：02/02/09 10:07

>>273
新開発の製竿技術は、先ず磯竿や鮎竿に使われることが多いんでしょ？

282 ：西瓜：02/02/09 12:48

磯リミテッドみたいな虹色とかできるのかな？

283 ：名無し三平：02/02/09 20:04

オレ的には迷彩色が好みなのだが、海では必要無しかな。

284 ：名無し三平：02/02/09 22:17

個人的にはブルーメタリックが欲しい。
でも、昔、Ｄで作った青い竿はイマイチだったな。

285 ：高橋徹夜：02/02/09 22:58

>>279
ダイコーですか。
明日早速見てきまーす。アリガト。
それにしてもテスター並みのコメントですね。何本サオ持ってます？

286 ：名無し三平：02/02/09 23:00

時代はヒョウ柄だろう

287 ：名無し三平：02/02/09 23:25

ダイコ－の竿は、バランスが悪い。
新しい釣技？なんか尻栓にバランス
ウェイトねじ込んで持ち重りの調整
しなければ重くて振れない。

288 ：ももたろう：02/02/10 01:48

「丈夫だけど重い」
これがダイコーの伝統だ！

289 ：名無し三平：02/02/10 02:15

>285
磯竿は０．８号から５号までで１５本程度持ってます。
買っても気に入らないものは手放しているので、所有した事があるのは
２０本は優に超えています。
・・・年に２本以上買っている事になる。チョット反省。
>287
釣技Special、そんなに重いんですか？
使った事が無いのでわかりませんが、最近のダイコー竿では珍しいですね。
同ランクのＲｏｙａｌ磯は快適でしたが。
ダイコーロッドはシマノ等と比べ、振ると重さを感じられるものが
あるが、曲げ強度が高い中弾性カーボンを元竿に使っている事が多いので
その様な感触がありますね。そのぶん丈夫で曲げに強いのですが。

290 ：名無し三平：02/02/10 02:23

↑
間違えた。
中弾性カーボンは中間部ですね。

291 ：名無し三平：02/02/10 02:30

正直な話、ダイコーの竿って見た事がないのですが、西日本限定ですか？

292 ：名無し三平：02/02/10 09:30

フィッシングショーに中島忠行氏の名前があったね。
ＮＦＴ極翔懐かしいね。今は何を使ってるのかな。

293 ：F：02/02/10 22:05

>>291
東京でも売っていますよ。

294 ：名無し三平：02/02/10 22:07

>293
オレの逝きつけの店にないだけだった。
今日、見てきたよ。

295 ：サンスイ：02/02/11 18:23

ＧＵＲＥＫＯってウキ知ってる？http://www.kyoto.zaq.ne.jp/gureko/top.html　日本初の高重心ウキとか歌ってるけど丹羽ウキが最初の高重心のウキなんじゃねーの？あとさーＧＵＲＥＫＯウキを使っていた私達だけが釣れましたとかかいてあるのよ。

296 ：名無し三平：02/02/11 23:41

それで、何か被害を被ったわけ？
スレ違いだと思うけど・・・。

297 ：名無し三平：02/02/12 00:08

そうですね

298 ：H：02/02/12 00:46

カタログ上は軽いのに振ると重く感じられる竿がありますが、何故でしょうか。
以前、ダイコーのロッド設計者が雑誌に書いていた情報ですが、
カーボン素材は曲がりにくい順に、高弾性・中弾性・低弾性などの素材があり、
弾性が高い方が曲がりにくいので、高弾性の素材で竿を作れば薄く（軽く）
作っても硬くしやすいらしいです。
高弾性素材を多用した竿は軽く、振ってもレスポンスが良く快適なのですが、
実は一般的に高弾性カーボンは強い曲げに弱くて折れ易いのです。
また薄い竿と厚い竿では、薄い竿の方が折れ易いですね。
振って重く感じる竿の中には、強い曲げに耐えられる中・低弾性カーボンを
良く曲げる個所（＃１～＃３番くらい）にあえて使い強さを追求したものもあります。
この様な竿は、中間部より前が厚くなり、重心が前に行き、また弾性が低いので、振って
ぶらぶらする感触があります。
振って重く感じる竿には、それなりの理由があるんだそうです。
もちろん強さは竿の評価の１つでしか無いので、さらに振り調子、魚を掛けてからの感度、
ブレの無さなども考慮した設計が求められるそうです。
どこを重視するかにメーカーの特色があらわれています。
長くなったのでこのへんで。

299 ：名無し三平：02/02/13 00:42

>292
今は、ＢＢ－Ｘ　ＳＰを使ってるよ。

300 ：名無し三平：02/02/13 00:55

磯から真鯛釣るにはどんな竿がいいのかな？
当然、目標は６０オーバーなんだけど・・・。

301 ：名無し三平：02/02/13 17:10

メジナ釣りに行って外道でマダイが釣れたなんて話がけっこうあるから普通の磯釣り竿より
ワンランク硬い竿で十分なんじゃないの？カゴ釣り？

302 ：名無し三平：02/02/13 17:10

>>300
フカセで狙うのか、カゴで狙うのかくらい書け。

303 ：名無し三平：02/02/14 01:24

オレは真鯛はフカセで狙うけど、
竿はＯＬＥＧＡのＦ－２号を使ってるよ。
オレの友達は遠征使ってるね。

304 ：300：02/02/15 00:42

いやいや、肝心な事を書き忘れてました。
カゴとフカセで釣りたいのですが、どうでしょう。
一応、一本で両方やるわけではないので・・・念の為。

305 ：１：02/02/15 01:03

このスレも３００を迎える事ができ嬉しく思います。
キリ番GETしても何もでませんが、皆様の更なる書き込みを期待しております。

306 ：名無し三平：02/02/15 10:06

>304
目がドライ１．７号ー５．３

307 ：名無し三平：02/02/15 12:24

メガドライ AIRって、もう世に出てんの？

308 ：名無し三平：02/02/15 12:45

たぶん

309 ：名無し三平：02/02/16 02:36

目がドライＡＩＲって３ｇ軽い事がライトバージョンなのか？

310 ：名無し三平：02/02/16 08:22

質問
外ガイド竿用の良いコート材教えてください。

311 ：名無し三平：02/02/16 12:17

やっぱり、ボナンザ！

312 ：名無し三平：02/02/16 14:18

>309
Vジョイントと前進機能つきリールシートも採用

313 ：名無し三平：02/02/16 19:51

しかし、玉の柄にまでＶジョイントが必要か？

314 ：名無し三平：02/02/17 11:37

>311
やっぱりボナンザっすか！

315 ：名無し三平：02/02/17 22:37

>313
そりゃ～、柄を縮めないで取り込む奴には必要だろう。

316 ：名無し三平：02/02/17 23:25

>311
ボナンザの他にあるのか？　あったら教えてくれ。

>315
漏れの友達は、それで見事にボッキリやったよ。(藁

317 ：名無し三平：02/02/17 23:42

>>309　3月ﾘﾘｰｽってｶﾀﾛｸﾞに出てたよ
昨日フィッシングワールドに行ったけど置いてなかった

318 ：317：02/02/17 23:50

そういえば一つ前のﾄｰﾅﾒﾝﾄがﾄﾞﾗｲ仕様で販売されてた。
5万前後だったけど、実際どうなのかな？

319 ：名無し三平：02/02/18 09:19

>>318
ドライ仕様になっても、ありゃ使えんわ。
二回使って懲りた、速攻で売却したよ。
糸が出ない！

320 ：317：02/02/18 22:11

>>319　そっか･･･。じゃあもう少しメガドライでがんばろ

321 ：高橋徹夜：02/02/19 15:32

オレ、インナーもってないけどちょっと教えてほしい。
メンテナンスってどうするの？
水洗いしてスプレーすればそれでＯＫなんですか？
人から安物はすぐラインが出なくなる、高級品も時間が立てば出が悪いって
聞いたんだよね。だからインナー竿自体にあんまし信頼性が持てない。

322 ：名無し三平：02/02/19 18:37

水洗い→乾燥→撥水スプレー→乾燥
安い竿は毎回やった方がいいね。
でも、半日しかもたないけど・・・。
目がドライは、かなり良いらしい。

323 ：名無し三平：02/02/19 20:09

>>all
インナーの竿ってね、持ち重りをなくすために、極限まで
竿の肉厚を削ってあるわけよ。まあ、これは高級機種の
宿命なのかも知れないけどさ、だから、一旦強度以上の
過重がかかるとひとたまりもないのさ。ボキボキ折れる。
高級機種の折れ方を経験した人なら、分かるだろうけど、
そりゃ見事に真っ二つだぜ。その点、外ガイドは肉厚と
外径のバランスが取りやすいから、まだ始末がいいわけよ。
インナーじゃ内径を狭く出来ないので、その分肉厚を
削るしかないわけ、これインナーの致命傷ね。
まあ、それにしても糸は出ないわ、全然使えん。

324 ：317：02/02/19 20:37

メガドライ使い始めてから糸が出ないストレスはないですね。
そりゃガイドに比べれば話にならないかもしれないけど、
ガイドにラインがからむのがないからプラマイ０って感じだと
思っています。ちなみに中の構造からか水洗いしたあとなかなか
乾かないのは困ったもんです。

325 ：名無し三平：02/02/19 20:53

ﾒｶﾞﾄﾞﾗｲ、結構よさそうだな。
安いやつでもけっこういいのか？

326 ：名無し三平：02/02/19 21:59

昔のインナー使ってからメガドライに替えると
あまりの糸の出の違いにビックリするよ。
でも、釣趣に拘ると外ガイドだな～。やっぱり。

327 ：名無し三平：02/02/19 22:02

>325
安い竿に超撥水ってあったっけ？
安い竿って耐久撥水だったような・・・。

328 ：317：02/02/19 22:12

>>325
現行のﾄｰﾅﾒﾝﾄﾏｽﾀｰﾄﾞﾗｲ、競技ﾄﾞﾗｲ、ﾒｶﾞﾄﾞﾗｲ、ﾒｶﾞﾄﾞﾗｲｴｱが
超撥水仕様だったと思う。ちなみにﾄｰﾅﾒﾝﾄとﾒｶﾞﾄﾞﾗｲでは
超撥水仕様になっている本数が違う。詳細は忘れたｽﾏｿ。

329 ：名無し三平：02/02/19 22:40

出始めの頃のインナー使ってるので
毎回手入れは欠かせない。

水洗いした後、竿を振り、あらかた水分を飛ばしてから
掃除機のノズルに突っ込みスイッチオン。
こうして強制乾燥させて2，3日放置
仕上げに撥水スプレーで終了。

掃除機が壊れるのも時間の問題か？

330 ：名無し三平：02/02/20 00:25

おいらBBX Specialだけど１年以上何にもしなくて問題なかったよ。
さすがにこのあいだ手入れしたけど。

331 ：名無し三平：02/02/20 00:34

>330
BBX Specialにインナーがあったのか？
外ガイドだけだと思ったけど、カタログ持ってる人教えてよ。

332 ：名無し三平：02/02/20 00:36

おいおい、何を今更・・・

333 ：名無し三平：02/02/20 00:40

インナーはイソ　リミテッドだろ？
まさかツインパワーと間違えてる？　そんなまさか？

334 ：名無し三平：02/02/20 01:05

カーボンの材質にＨＶＦとＳＶＦってあったんだけど
どう違うの？どちらかが上位なの？
それとも比べるものではない？

335 ：名無し三平：02/02/20 01:55

>>333本当に知らないの？↓

http://fishing.shimano.co.jp/product/iso/s_power/product.html

336 ：名無し三平：02/02/20 18:51

>331
カタログにはＢＢＸ　ＳＰのインナーは載ってないよ。

337 ：名無し三平：02/02/20 18:58

>336
ＨＰには載っている様だが・・・。

338 ：名無し三平：02/02/20 19:34

インナーってさあ、こうやって議論するだけ
余分だよな、外ガイドなら単純だもんなあ。
議論もいらない。インナーやめよっと。

339 ：名無し三平：02/02/21 01:27

>>336
本当だ！
去年のには載ってたのに・・・製造中止か？

340 ：名無し三平：02/02/21 20:21

>339
在庫処分でもカタログには載せるもんだけどな。
完売したって事か？

341 ：名無し三平：02/02/21 22:01

DAI輪のアモルファスウィスカーチヌ０号
今でも現役です。徳島のI内M宏名人のビデオのシーンで
「チヌのジェロゴー」と説明しているのを観て買いました。
気持ちよく曲がります。

342 ：グレ師：02/02/21 23:32

Ｇ３無敵です。

343 ：名無し三平：02/02/22 20:10

厨な質問でｽﾏｿ
外ガイドの1.5-630か2-630でお勧めのありますか？

344 ：名無し三平：02/02/22 21:07

５．３が持て囃される時代に６．３とは・・・。
あまり選択の余地がないでしょうに・・・。
一応、ＮＦＴベイシス極翔１．５－６３０持ってる。
これいいよ。もう、売ってないけど。

345 ：名無し三平：02/02/22 22:01

今、時代は5.0mなのでは？

346 ：３３４：02/02/22 22:13

>345
５．０と間違えた。ｽﾏｿ

347 ：名無し三平：02/02/22 22:20

しつも～ん！
なんで巷では5.0㍍が流行ってるの？

348 ：名無し三平：02/02/22 22:43

それは、たった３０㌢短いだけなのに格段に釣りやすいからです。
お試し有れ

349 ：名無し三平：02/02/22 23:57

>348
同感

350 ：名無し三平：02/02/23 04:34

思うんだけど、チョット前までは5.4mだったじゃない。
それがいつしか5.3mになった。この10cmの差はナニ？
最近は5.0mなんだ、知らなかった。
おいらはシマノのズームなので4.7-5.3。
通常は4.7mなので持った感じはとても軽く感じる。

351 ：名無し三平：02/02/23 07:09

漏れも昔からシマノ使っていて、
今はプロテックと鱗海。
ズームは好みが分かれる所だね。
確かに短くて軽くは感じるのだろうけど・・・。

352 ：名無し三平：02/02/23 08:59

>348
禿同

353 ：名無し三平：02/02/23 09:45

>348
時には4.5mも使う。場所限定で。
普段は5.0m。一度使うとやめられまへん。

354 ：名無し三平：02/02/23 13:03

俺はグレスペⅡで初めて５ｍの竿を持ったんだが３０ｃｍ違うだけでこんなに軽いのかと驚いた。

355 ：名無し三平：02/02/23 19:25

今度、５ｍの竿を買おうと思ってるけど
逆に３０㌢短い事で不便だったことってある？

356 ：名無し三平：02/02/23 19:45

特に不便に感じたことは無い。
5mだと長いハリスが扱いづらいかなと思ってたけどそうでもない。

357 ：名無し三平：02/02/23 19:57

>355
5mいいです。同じ号数でも5.3mとはちょっと調子が違うかもしれません。
それだけに別物だと思っていただければ・・・
お値段もチョイ安だし。

358 ：名無し三平：02/02/24 03:58

http://www.nmt.ne.jp/~usuzumi/gennkou/8_rod.htm
↑
ここ

359 ：名無し三平：02/02/24 04:14

FJ（元FP)誌によれば身長×３の説も・・・

360 ：343：02/02/24 12:03

皆様のレスを拝見して、
な～んとなく6.3の流行らない理由が分かりました。

サンクス！

361 ：名無し三平：02/02/24 12:18

>343
オタクの地域はハエ根がキツくて6.3が必要なのか？

362 ：名無し三平：02/02/24 18:53

>361
今でも４ヒロ固定の人は必要だろうね。
そう言う人、ちぬ倶楽部にたま～に載ってなかった。

363 ：名無し三平：02/02/24 20:37

>362
その人って他人にタモ入れしてもらってるだろ。

364 ：名無し三平：02/02/24 21:00

Ｖ－ＪＯＩＮＴの竿を使ってる人！
それって良いか？
良かったらオレも買うけど、どう？

365 ：名無し三平：02/02/25 00:29

>>364　俺も知りたい、できればタモも

366 ：名無し三平：02/02/25 09:46

柄のＶ－ジョイントはやりすぎと思われ。

367 ：名無し三平：02/02/27 01:06

マスタードライはどうかは知らんが、
飛燕の竿のしなりはきれいな曲がり方をするし、
乗っこみのチヌの引きを上手い具合に吸収してくれるので
Ｖ－ジョイントは結構良いかも。
但し、タモの柄は如何なものかと・・・。（宗男風）

368 ：名無し三平：02/02/27 02:07

玉の柄はどうせ取り込む時だけしか使わないし、タモは使うときにフニャフニャしなければ
良いんじゃないかと思うんで、Ｖ－ジョイント有無はあんまり関係ないようの思うが・・・

369 ：名無し三平：02/02/27 09:58

これで付加価値を上げてるつもりなのだろう。
でも、トーナメントの中じゃ一番安いし、それに結構軽いようだね。
それにあの色はいただけない。

370 ：名無し三平：02/02/27 13:21

リールだとさーＢＢ－Ｘよりツインパワーのほうが安いのに竿になるとツインパワーのほうが高いんだね

371 ：名無し三平：02/02/27 18:02

磯リミテッド１－５３使ってるけど
（外ガイド）１，５㎏ぐらいのメジナだったら
糸出さないで楽勝。
ライン２号、ハリス１，２５号だよ。
いい竿だよ。

372 ：名無し三平：02/02/27 22:20

４本仕舞だろ。ケースに入らん

373 ：名無し三平：02/02/28 00:17

>>372 確かに

374 ：名無し三平：02/02/28 00:19

メガドライはいいよ。

375 ：名無し三平：02/02/28 01:19

>372
調子を追求すると継ぎ数を少なくしなきゃならんけど、
そうすると仕舞寸法が長くなってしまい持ち運びが不便。
そこで継ぎ数は同じでも延べ竿並みの調子を可能のした
Ｖ－ＪＯＩＮＴが出来たんだろうな。

376 ：名無し三平：02/03/01 00:17

カタログの商品コードの隣りにある＊マークはあまり値引き出来ない商品だって知ってた？

377 ：名無し三平：02/03/01 01:10

一般常識とは言わないまでも
みんな知ってる事だと思うが。
でも、何割引かは知らんぞ。じゃあな。

378 ：名無し三平：02/03/01 01:46

釣り師のタブーをあえて問う。
意見を聞かせてくれ。
http://8555.teacup.com/hige/bbs 　　

379 ：名無し三平：02/03/01 02:20

>378
乗っこみの話なら他所でやってくれ。ｳｻﾞｲ

380 ：名無し三平：02/03/01 09:47

やっぱり、ＢＢＸ－ＳＰのインナーは生産中止のようだ。
シマノは何故、ＢＢＸではなく、ツインパワーを主力にしたのだろう。

381 ：名無し三平：02/03/01 18:09

>>373
竿にあわせてロッドケース買いなおしたよ。

382 ：名無し三平：02/03/02 09:53

ダイワもシマノも竿の超撥水処理はＮＴＴアドバンステクノロジーのようだけど
ダイワの方が優れているように言われているのは何故だ？
両社の比較の出来る人、意見求む！

383 ：名無し三平：02/03/02 14:05

参考までにこちらをご覧あれ。
http://www.ntt-at.co.jp/news/release/release60.html

384 ：名無し三平：02/03/02 15:13

>383
Ｄ輪の「独自のブレンド」ってのはナンなんだ。

385 ：名無し三平：02/03/02 22:37

加工の工程がシマノとは違うらしい。特許も取ってるし。そのせいかツインパワーよりメガ・
マスタードライのほうが糸通りも耐久性もよいらしい。

386 ：名無し三平：02/03/03 10:23

>385
禿同
ダイワに一票！

387 ：名無し三平：02/03/03 17:16

ツインパワー使ってるがすぐに糸通りが悪くなる。プロテックも同じ？

388 ：名無し三平：02/03/03 18:21

はいっ！
残念ながらその通りで～す。
１日釣りをするなら、同じ竿が２本必要と思われ。

389 ：名無し三平：02/03/03 18:55

シマノは何故、明らかに他社より劣る製品を出せるのか。
プライドってものが無いのか。
全く、物作り日本も落ちた物だ。

390 ：名無し三平：02/03/03 22:16

目がドライ使ったっす！！
最高！！高いだけの事はある！！
中通しもここまで来たか...。

391 ：名無し三平：02/03/03 22:32

メガドライって結構いいしょ！

でも、オレは釣趣を優先するので外ガイドです。

392 ：名無し三平：02/03/04 16:25

メガドライ最高！マスタードライ絶好調！インナー時代到来！
外ガイドの時代は大昔！みんな揃ってインナーだぜぃ！
俺は外ガイドだけどね。。。。。。

393 ：名無し三平：02/03/04 16:47

ちょと質問
外ガイドって使い込んでくると、結構竿にラインがぺたぺた張り付く
ときあるよね
あれってどうやってメンテするの？
ボナンザとか吹くの？

394 ：名無し三平：02/03/05 05:26

俺はシマノのノンコンタクトリングっていうのをつけてる

395 ：名無し三平：02/03/05 18:13

К輪楠でしょ。
シュアラスター最高

396 ：名無し三平：02/03/05 19:09

↑
シュアラスターってマジデ？
情報キボンヌ！！

397 ：名無し三平：02/03/05 19:12

俺はダイワロッド用コーティング剤をツカテルガ、
効果は疑問ダベナ。

398 ：393：02/03/05 20:16

>394,5,7ありがとさんですm(__)m
やっぱ専用のコーティング材すっかね
しかしシュアラスタってマジ？
でも言われてみれば荒れも撥水するもんね
うーん今度やってみるか（マジ）

399 ：名無し三平：02/03/06 01:28

コンパウンド煎りは不可！
あくまで労分のみの孤閨に限る。

400 ：名無し三平：02/03/06 01:49

深夜のＴＶ通販でおなじみの「オーリ」「デュラシャイン」なんかはどうでしょう？
あるいはシマノのＩＧコートワックススプレーを外に塗っちゃうとか・・・

401 ：名無し三平：02/03/06 21:53

シリコンスプレーを使ってみれ。

402 ：名無し三平：02/03/06 22:03

誰か、鱗海ＳＰの００号買った人いる？
または、誰かの使ってみた人、インプレキボ～ン！

403 ：名無し三平：02/03/07 20:55

波止ならともかく、磯場じゃいい様に遊ばれて終わりなんじゃないの。

404 ：名無し三平：02/03/08 18:22

鱗海００号はチンチン専用とか

405 ：名無し三平：02/03/08 21:01

極軟の竿は、釣ってて楽しいよ。
でも、やり取りの下手は奴は止めた方がいいね。

406 ：名無し三平：02/03/09 00:07

下手っピ～が繊細な仕掛けで使うなら良いんじゃないの？
バラシがいくらかは減るって事ですな。
当然、波止限定ということでお願いしますよ。荒れるから。

407 ：名無し三平：02/03/09 13:22

ガマの竿の特徴ってどんなん？

408 ：名無し三平：02/03/09 13:37

>>407 がまかつ教の信者の為の竿です。
他社より値段が高いのは、御布施料が入っているから。

409 ：名無し三平：02/03/09 13:40

値引きしないのが一番の特徴かな

410 ：名無し三平：02/03/09 19:55

ガマの竿の特徴は、印象の強い順に
・穂先が折れ易い。
・ぼてっとした使い心地で楽しくない。（最近のものはマシだが他社と比べるとねえ）
・部品取り寄せなどのサービスは割合良かった。
悪評多くてスマソ。
メーカー色が良くも悪くも強く、気に入ればこれしかないという人がいるのもうなずける。
俺はもう買わんけど好きなら使えばという感じ。
ＲＸ、プレシードＳＰ、ＶＲ、グレスペ２遠征などを使ったが、正直
高齢者が自己満で使うものという印象を受けた。

411 ：名無し三平：02/03/09 21:50

偏見でがま竿使ってないが、こないだ友達がつなりで
ヒラマサ60センチをインテッサＧⅢ1.25であげてるのを
一部始終見たときはなかなかいいかもと思った。

412 ：名無し三平：02/03/09 22:43

>409
店員曰く、定価の段階で既に値引きされているとの事。
これまた変な話である。
それならオープン価格でも良いのではないか？

413 ：名無し三平：02/03/12 00:46

知人が鱗海００号を買った。さっそく乗っこみで使ってみたら
５０弱がなかなか上がらなくてワラタヨ。
しかし、細糸を使ったそいつだけに３匹も来たので、
その竿が一瞬だけ欲しくなった。
でも、みんなの迷惑にもなってたね。

414 ：名無し三平：02/03/12 01:29

ガマって楽々上がってくるから好き。

415 ：名無し三平：02/03/12 10:18

がまの話は止めてくれ

416 ：三枚目：02/03/12 11:05

そうでもないから今年の2号はバッド変えたらしいよ

417 ：名無し三平：02/03/12 12:08

>416
えっ！本当か？
その話興味あるぞ。詳しく聞かせてくれないか。

418 ：三枚目：02/03/12 13:58

松田氏が一言言ったのでしょう
今年のカタログ見るべし
Fショーでも言ってた

419 ：三枚目：02/03/12 14:00

細ハリスで糸出せ～
アホか！出したら取れんよ
へーそうかー
目茶苦茶大きいでここのグレ
竿折れても笑わんといてね

420 ：三枚目：02/03/12 14:02

わしは１，７５が好きなんじゃ
俺はいんてっさは買えないんじゃ
グレSPはチタンガイドも
選べるようになって嬉しい
ULは不安

421 ：三枚目：02/03/12 14:06

がまのゴルフクラブはいいの？

422 ：三枚目：02/03/12 14:35

見たこと無い
本でしか

423 ：名無し三平：02/03/13 00:50

ド田舎に住んでるもんだから、
釣具屋にはシマノの竿を置いてない。
故に憧れてしまう漏れ。

424 ：名無し三平：02/03/13 01:00

俺が思うに、シマノはＮＥＷ磯リミテッドに超撥水加工を搭載して出したかったんだろうが
研究不足ゆえ半額のメガドライよりも糸どおりの悪い竿というレッテルを貼られるのを恐れ
メンツを保つためツインパワーを格上げしてまで中途半端な撥水能力しか持たない竿をつくった。

425 ：名無し三平：02/03/13 01:26

フーンそうなんだ・・・考えてみればスプラッシュグルーブなんてのは撥水能力の
低さゆえそれを補うための排水システムだからねぇ。ズームにしても変な調子だし。
新しいテクニウムはどうしょもねー。スプールリングはジルコニアからステンレスに換わって
傷つきやすくなったし、ボールベアリングが３つも減った、スプールはアルミ鍛造からステンレスに
換わった。カタログではアルミよりステンレスのほうがいいとか逝ってるが、持ち比べてみると
ステンレスのほうが重い。腐食性でも今まで使ってきてアルミスプールが錆びた事はない。
ステラは全機種アルミ鍛造・・・・これはどういうことだシマノ！！本来ならＢＢ－Ｘ　ＸＴあたり
にふさわしい装備だと思う。これはプライスダウンではない。手抜きして作ったら安くすんだけどスペック
も安っぽくなっちゃったー。これでいままでの値段じゃ高けーから値下げすっか。
そんな感じだね。

426 ：名無し三平：02/03/13 01:37

>424
なるほど、チミに座布団一枚！

しかし、ツインパワーでもメガドライと同じぐらいするだろ？
思いっきりシマノのイメージダウンじゃん。
ガマのように外ガイドで勝負した方が潔いと思うけどね。

427 ：名無し三平：02/03/13 01:40

レイダムって出てから結構経つけど新しいのは出ないの？レイダムⅡみたいなかんじ。

428 ：名無し三平：02/03/13 01:58

もしかして、インナーになって出るかも。ﾅﾝﾃﾈ

それよか、竿に名入れしてもらった人いる？

429 ：名無し三平：02/03/13 08:31

折れ、いれてもらったよ。｢浄土真宗超党派｣。。カッコイイ！

430 ：三枚目：02/03/13 09:27

レイダムとかペレシードとかあまり変更しないのは何故？

431 ：三枚目：02/03/13 09:29

＞４２５
流石詳しいですね
スプール外してビックリ
見えないところでコスト削減

432 ：三枚目：02/03/13 10:00

テクニのＬＢ俺は指大きくてダメ

433 ：三枚目：02/03/13 11:45

Ｄ社はＳ社から真似して訴えられた件はどうなったの？

434 ：名無し三平：02/03/13 11:51

パクリパクラレの世界だからねぇ

435 ：F：02/03/13 21:23

>428
がまかつの展示会で竿を注文すると、ただで名入れしてもらえます。
十万以上の竿を注文すると、ジャンバー（ウインドブレイカー）も、付いてきます。

436 ：名無し三平：02/03/13 22:02

>４３４
ＨＩＴＥＣだって最初に採用したのはダイワだしね。

437 ：名無し三平：02/03/14 01:36

プロテックの先径って０．７ｍｍだけど
あまり細いと糸がらみしそうで怖いね。
本当の所はどうなんだろう。

438 ：名無し三平：02/03/14 10:59

個人的には穂先ぷるぷるは嫌いage。

439 ：名無し三平：02/03/15 03:20

>437
漏れの場合、穂先であたりを取るような釣りだから、
0.7mmの穂先は結構いいよ。
特に、今の時期なんかあたりが渋いから有効じゃないかな。

440 ：名無し三平：02/03/15 03:39

＞４２５
スプラッシュグルーブ自体どこまで効果あるんだか？
カタログの写真もあからさまに合成っぽいし。
大体、竿の中と外で気圧差がないなら水は流れないし、毛細管現象で単に溝の中に水が溜まるだけ。

441 ：名無し三平：02/03/15 13:08

俺もそう思う。ヤフーの掲示板では水なんか出なかったと書いてあった。

442 ：名無し三平：02/03/15 20:04

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e8437901 こいつグレ競技ＳＰをＳＰⅡとか書いてる。

443 ：名無し三平：02/03/15 20:06

箱にはⅡとか書いてあるようにも見えるが。

444 ：名無し三平：02/03/16 01:25

昨日、釣具屋にがまのＶＲ２－５０を注文しに逝ったら
７月にならないと来ないと言われた。
それなら、２－５３ならと思ったが８月と言われた。
グレＳＰⅡ１．７５なら４月だとさ。さてさて、どうしたものか。

445 ：まるお：02/03/16 01:54

今度、１.５、5.3の磯竿を買おうと思っているんだけど、
どこのがいいのかなあ？教えてください。

ＤＡＩＷＡのメガドライは、どうかな？

446 ：名無し三平：02/03/16 22:42

中通しならダイワがいいです。

447 ：名無し三平：02/03/17 00:05

ガマって思ったよりもいいぞ。

448 ：名無し三平：02/03/17 00:27

１．５ならレイダムだろうな。

449 ：名無し三平：02/03/17 22:38

シマノならプロテックだろう。

450 ：名無し三平：02/03/17 23:41

ちと質問
中通しの竿使ってる人、ウキ止め何使ってます？
この前初めてインターライン使って見たら
ひっかかって使いにくかった
深場の固定だとつらい

451 ：名無し三平：02/03/18 01:48

>>450
普通の糸のやつだけど。
ゴム製のだと引っ掛かりやすいみたいよ。

452 ：名無し三平：02/03/18 22:27

糸みたいだけど、濡らすと縮んでずれにくいってやつ。
何て言うのか忘れた。
但し、結び目が小さすぎて見えないという弊害有り。

453 ：F：02/03/18 22:58

GOSENの浮子止メ糸　細（２号）です。

454 ：名無し三平：02/03/18 23:01

結び目がちいさくて見えない？色は付いていないのかな。
でも今度買ってみよう。

455 ：F：02/03/18 23:16

>454
色はオレンジ？で、以外と太めです。
限定スルスル釣り時（シモリ玉を入れない）は、結びの所から下１ｃｍ位（針の側）
残すと使いやすいです。

456 ：454：02/03/18 23:19

>>455
どうもです。今度早速使ってみます。

457 ：名無し三平：02/03/18 23:28

これはおすすめ、「まるふじ　タナキーパー」内房ですと、お決まりのウキ止めですね。

458 ：F：02/03/18 23:37

随分前に使った事あります。

459 ：452：02/03/19 00:07

>457
そうそう、それそれ！「まるふじ」ですな。
以前は渓流の仕掛け糸(極細)を使ってたが、今はこれ一本！
全層だろうがスルスルだろうが、これなら使えるぞい。

460 ：名無し三平：02/03/19 02:35

やっぱり中通しはダイワのメガドライなの？

461 ：名無し三平：02/03/19 03:00

メガドライは凄いですね。ただ、すぐエアーを出しおって！ダイワめえ～！

462 ：名無し三平：02/03/19 09:06

中通しはキライだって言ってるジャン！

463 ：名無し三平：02/03/19 20:42

ダイワの超撥水以外のインナー買う奴の気がしれん。

464 ：名無し三平：02/03/19 21:01

シマノの偽超撥水のインナー買う奴の気がしれん。

465 ：F：02/03/19 22:04

>464
済みませんJAPAN CUP用に、買ってしまいました。

466 ：名無し三平：02/03/20 20:15

>465
そういう理由なら致し方ないな。

467 ：F：02/03/20 21:51

>466
ありがと！

468 ：名無し三平：02/03/22 09:00

ＵＬガイドってラインの滑りが悪くなったら、どうしたらいいんだ？
ボナンザ噴きかけてごまかしてるけど、他に何かいい策はないかね？

469 ：元高橋徹夜：02/03/22 09:05

そういえば、俺のＵＬもすべり悪し。
ＰＥとの相性めちゃ悪しです。
もつれるちゅうか、いつのまにかＵＬ周辺に結ばれている！

470 ：名無し三平：02/03/22 09:24

>469
それはさあ、PEの宿命じゃないんですか？
普通ガイドでもたまにありますもんねえ。

471 ：名無し三平：02/03/22 15:37

誰か、ファイアーラインとかっていうラインを
磯で使ってる人いないかな？
もしかして、あれはルアー用のラインなのか？

472 ：名無し三平：02/03/22 19:10

PEだったらULでも限界あるんじゃないの？
でもナイロン系だったらULはかなり良いと思うよ。
ULを考えついた人はエライ！

473 ：名無し三平：02/03/22 21:17

>>471
使ったことあります。ＰＥと同じぐらいの強度でかつＰＥよりも飛びます。
しかし、フロート仕様なのとなんかごわごわしてるのと高飛びしやすい感じが
したので今は使っていません。基本的にはルアーのラインなんでしょうね。

474 ：F：02/03/22 22:36

私の場合、PEの先に２０ｍ位ナイロンを使っています。

475 ：名無し三平：02/03/22 23:40

＞＞471
俺は磯もルアーもやるんで使ったけど、ウキ止めを上下させると
よってある糸が分かれるのでＮＧでした。

476 ：名無し三平：02/03/24 16:55

あげたーい

477 ：471：02/03/24 17:06

みなさん、レスサンキュウどぇす。
ファイアーラインは磯ではＮＧって事ですな。了解しました。

478 ：名無し三平：02/03/29 23:28

鬱気ー

479 ：名無し三平：02/03/30 00:42

磯フカセ釣りに、PEラインは考えられないよ。道糸は伸びないと心配
ハリスと結ぶ時はサルカンを使えば問題ないけど、でもナイロンに分が
ある気がするし、そこまでしてインナーロッドに拘らないなー
個人的には　あくまでも問題提起として・・・

480 ：名無し三平：02/03/30 13:58

主に磯からフカセで真鯛を狙ってるがＰＥは使わんよ。
ＰＥでクッションゴム使ってる人もいるが邪道だね。

481 ：なるとマン：02/04/01 21:13

漏れが真鯛釣る時はプロテック２－５０を使ってるアルヨ。
魚にパワーがあっても､硬けりゃ良いってもんじゃないアルヨ。

482 ：なるとマン：02/04/01 21:15

２－５０じゃなくて、２－５３だったアルヨ。

483 ：名無し三平：02/04/02 00:29

>481
ガマの遠征使ってるが何か？

484 ：名無し三平：02/04/03 16:12

スーパーインテッサはどうなの

485 ：G社の回し者：02/04/03 17:19

超いいよ。

486 ：名無し三平：02/04/03 21:53

ガマヲタって、ガマがいい竿と良く言うけれども、
何が良いのか具体的に書いて貰いたいものですね。
使ったけどどこが良いのか判らなかった。

487 ：名無し三平：02/04/03 23:12

ゴッツイ硬いところかな。
あとは名前入れてもらえる所です。（笑）

488 ：名無し三平：02/04/03 23:27

黒い竿に赤。
ドクドクしくて良いね。

489 ：名無し三平：02/04/03 23:29

>>487
>>488
ネタ？

490 ：名無し三平：02/04/04 22:40

ま～ま～、本当の事だから良いではないですか。（笑）

491 ：名無し三平：02/04/05 11:18

メガドライなんだけど、同じ号数と長さなら、
ノーマルとPタイプどっちが使いやすい？
両方使ったことがある人いる？
（買おうと思ってるのは1.5-53）

492 ：名無し三平：02/04/05 21:49

ノーマルタイプが良いかと思われる。

493 ：名無し三平：02/04/06 19:58

何を釣るかにもよると思うけど、寒グレにも使えるノーマルタイプがいいんじゃないの。

494 ：名無し三平：02/04/06 20:07

だから、目がドライはダメだっていってるのに。

495 ：通りすがりシーバサー：02/04/06 20:44

俺、パームス・サーフスター（シーバスロッドね）使って黒鯛を
ルアーで釣ってるよ♪
なかなか狙っては釣りにくいけどね。
ちなみに黒鯛師だったころもあり
その当時はＮＦベイシスでした。
今でもタモはベイシス使ってま～す♪

496 ：名無し三平：02/04/07 02:32

>>486
持ち重りがしません

497 ：t：02/04/07 12:29

自分の場合はインターラインですね。
下手な私は外ガイドに絡んだ時の精神的ストレスが結構きつい
インターラインにしてからは手返しも早くなり集中出来るように
なりました。
釣果の方はあまり変わってませんが。

498 ：名無し三平：02/04/07 16:20

>486さん
あぁ。ガマのよさが分からなかったと言う事は。
君は釣れなかったんだね。かわいそうに。。。。
いつか自慢の大物をかけたときにおよ～く
他社製品と比べてごらん、すぐ分かるから。

499 ：名無し三平：02/04/07 17:57

>496
私が使ったＸＯやＲＸ、プレシードＳＰは持ち重りがし、ブレの為穂先ガラミも多かった。
友人のダイコー竿を借りて目から鱗でしたよ。
ＶＲ以降は改善されたように思われますが、他社並みになったという印象でしたね。
まあ昔の話ですが、塗装やイメージで高値で売るメーカという印象をうけて
しまいました。
>498
黒鯛４５ｃｍ級、グレは４０ｃｍ級までなので、ガマのフカセ竿で大物は掛けていない。
黒鯛釣りでガマの１号竿の２番が折れた事はあるが。
グレ遠征４号では７５ｃｍ真鯛を釣ったけど。。。４号じゃ取れて当たり前でしょうね。
言い換えれば、値段に見合う価値を見出せないという事です。
ガマの竿じゃないと大物が取れないわけじゃないでしょうに。。
ガマユーザは偏狭な人が多いと思っている人は多いですよ。

500 ：名無し三平：02/04/07 18:36

チト質問
目がドライと目がドライエアー同じ1.2号50が
￥46900と\48000で売ってた
皆ならどっち買う？

＞499　禿げ同
　ガマは大物を掛けたとき違うって言うよね
　でも高すぎだよ　やっぱ他社のほうがコスト
　パフォーマンスはいいと思う
　

501 ：名無し三平：02/04/07 21:06

>500
漏れならＶジョイントのエアーに決定だな。

それにガマはバットのパワーがあるからね。

502 ：名無し三平：02/04/07 22:44

>>500
501と同じくＶジョイントのエア、
たぶんエアの方が若干軽かったはずだし･･･

503 ：名無し三平：02/04/07 22:53

グレ竿の事は知らんが、ダイワの飛燕はいいよ。
しなやかな割りには胴にパワーがあるので
１号だったら年なしでも難無く竿でためられるよ。
因みに俺は０８だけどね。

504 ：名無し三平：02/04/08 10:18

飛燕はもともと良い竿なんだけども、
それにＶジョイントになって調子が更に良くなった。
この竿はハッキリ言ってお薦めです。

505 ：名無し三平：02/04/08 10:32

そうねえ、ガマをよく言う人は偏屈が多いねえ。
おれもそうだし、俺の親戚一同、釣り仲間全員、
みんな変なヤツだなあ、そういわれてみれば。

506 ：名無し三平：02/04/08 12:14

>504
飛燕って調子ってガマに似てない？

507 ：名無し三平：02/04/09 01:06

＞５０６
それってチヌスぺに似てるって言いたいのか？
だとしたら、それは違うね。
どう似てるのか、俺が聞きたいよ。

508 ：在宅太郎：02/04/09 02:18

これって和製アメリカンドリーム？？
こんな超不景気の時代に、儲かっている人がいるなんて！！
信じられな～い！！！
http://www.richdad.jp/
認証番号　a777　
だって。

509 ：初心者ですが：02/04/09 23:34

昨日、河口域でクロダイを狙ったんだけど初めにガマのチヌ競技2（0･8-53）を使って
オオガイが掛かったからタモを使わずに引き抜きました。
そのあとに、シマノのBBX（1.25-53）を使ってオオガイを引き抜こうとしたら竿が折れ
そうで引き抜けませんでした。どちらも同じくらいのサイズでした。

やっぱりガマって粘りがあっていいのかな？と思ったのですがどうなのでしょうか？

でも、中通しも捨てがたいのでダイワのマスタードライ（1-50）を購入検討中です。

510 ：名無し三平：02/04/10 00:42

ガマってさ、胴の粘りと竿全体がシャキした所が売りじゃないかな？
ガマの０号＝他社の１号と思うけどね。如何なもんでしょ。
でも、なんでマスタードライが欲しいわけ。

511 ：名無し三平：02/04/10 00:42

あなたがどこで「竿が折れそうで」と感じたかはよくわからないんですが、

それはがまの０．８号は竿が柔らかいから支点が手元に移って引きを軽く感じて、
ＢＢＸの１．２５号はそれに較べて硬いから手元の負荷を重く感じただけでは？

号数の違う竿ではそう感じることもあるんではないのかな？

512 ：名無し三平：02/04/10 00:57

おまえ等わかってないな、通は「大島」

これ、最強

513 ：名無し三平：02/04/10 01:00

がまの０８号が柔らかいと思ってる奴がいるぞ。

514 ：名無し三平：02/04/10 01:10

>512
大島にも今のから昔のまであるぞ。
どれだ。

515 ：名無し三平：02/04/10 01:31

＞５１０，５１３
がまは使ったこと無いけど、他社の同号数の竿と較べて強いの？
竿の強さは、他社１号＝がま0.8号＞ＢＢＸ1.25号　ってこと？

516 ：名無し三平：02/04/10 11:44

ＢＢＸは使った事がないので何ともいえんが
ガマの竿でチヌを釣るなら０号、若しくは０８号で充分と思われ！
ハッキリ言ってガマは胴が強いよ。

517 ：名無し三平：02/04/10 12:34

俺はリールはシマノ、外ガイドはグレ競SPⅡとNFT、中同士は競技DRYを使っているが
グレ競技SPⅡの１，２５は感じがいいねジワジワと起こす力がある。

518 ：初心者ですが：02/04/10 13:36

>>510
強風の時とか雨降りの時に竿にラインが絡まってくるんですよね…
竿さばきでどうにも出来ないからラインの出がｲｲと言われるダイワを購入しようと思いました。
>>511
竿で引き抜こうとしたときに、竿のしなりで吸収しきれないというのでしょうか「ボキンッ」
って言いそうな感じがしました。以前にも折ったことがあるのでそういうイメージが付いてる
のかもしれませんが。

ガマを使った感じでは粘りがあって自分にはいいとは思うのですが、竿先が折れやすいのが
ちょっと…（まあ、下手なだけなのですが）

519 ：名無し三平：02/04/11 02:05

>518
おいおい、ガマの竿で穂先折った奴なんて俺の周りじゃいないぞ。
ラインメンディングは悪いんじゃねいのかい？

520 ：名無し三平：02/04/11 02:26

ガマの穂先は折れやすいＹＯ～

521 ：名無し三平：02/04/11 02:37

折れやすいのは、どれも一緒！
折れるのはへたっぴ～なだけ。

522 ：名無し三平：02/04/11 03:45

↑正解者に拍手

523 ：名無し三平：02/04/11 08:57

俺もコツコツ穂先を折りつづけて早5年。
今では5.3mの竿が2.5mになってしまった。
まだいけるぞ！

524 ：元高橋徹夜：02/04/11 08:59

↑>>523
いけるよ！俺もそう。

525 ：名無し三平：02/04/11 13:10

ぷるぷる穂先がない方が使いやすい場合もあるよ。
思いきって切ってしまうのも、ひとつの手ではあるが
俺にはそんな勇気は無い。

526 ：名無し三平：02/04/11 14:30

>>523
そこまで折ると何号に相当するんだろ？

527 ：名無し三平：02/04/11 18:17

投げ竿になるね

528 ：元高橋徹夜：02/04/11 18:21

ヘチ釣り１０号。

529 ：名無し三平：02/04/11 22:34

ガマの穂先は折れ易いと思うけど。
手で曲げて折ってみた事もあるけど、ダイワやダイコーよりも確実に脆かった。
また、振れが収まりにくく、穂先ガラミも多い様に感じる。
上手く扱えという意見は充分理解できるが、他社比では上記傾向はあるのでは。

530 ：名無し三平：02/04/11 23:22

この前サンノジ（２５センチ）掛けて突っ込みに耐えたら一番の根元が折れて
ました。俺は中同士興味ないんで竿の名前までは分らないけれど全体がシルバ
ーの竿でした（リールはＢＢＸてくにうむ）あんなもんですか？中同士

531 ：名無し三平：02/04/12 00:08

中通し竿は魚を掛けてからの感触が悪かったので今では使っていないけれど、
調子に問題があったのかもしれませんね。
まだまだ発展途上の商品なのかも。
でも、突っ込みに耐えて１番が折れるというのは、竿の角度に問題があったのでは？
個人的には、竿尻を魚に向けてやり取りが出来るのは、小物のみと思っている。
竿を４５度の角度にして、竿に大きなカーブを描かせると折られにくいですよ。

532 ：名無し三平：02/04/12 01:24

俺は穂先以外折った事がない。
みんなは竿がくたびれるくらい魚を釣ってるのか。
俺に釣りを教えてくれよ。マジで。

533 ：名無し三平：02/04/12 01:50

やっぱりインナーって釣趣に欠けるから好きじゃないな～
それよかダイコーだよ、ダイコー良いよ！

534 ：名無し三平：02/04/12 08:14

>533
私もフカセ竿は、ダイコーが一番好きです。
ガマ、ダイワ、シマノも持っているが、ダイコーが一番気に入っている。
コストパフォーマンス、釣趣ともに突出していると思います。
Ｒｏｙａｌ磯は大傑作ですね。

535 ：名無し三平：02/04/12 08:37

>>534
え、ダイエー？スーパーの？
だって会社危なそうじゃん。

536 ：名無し三平：02/04/12 09:08

私もダイコー使ってる
A-oneスペシャル0号-53
この竿で50cm超を釣ってみたいが今田49cm止まり

537 ：名無し三平：02/04/13 03:17

ダイコーの竿は良いね。
０６号の竿で７５ｃｍのスズキを釣ったよ。
腰が強いので結構不安なくやりとりできた。
コストパフォーマンスは最強と思われ。

538 ：名無し三平：02/04/13 12:06

みんな、良い竿しってるね。
目がドライが良い何て言ってるようじゃ、
チミ達も、まだまだだな。

539 ：名無し三平：02/04/13 13:15

>>538
お前のいう良い竿とはなんだ。

540 ：名無し三平：02/04/14 00:16

そういう振りには答えません。
言った所で理解出来ないと思うので。以上終了！

541 ：名無し三平：02/04/14 00:35

最近のチヌ竿は胴の強い竿が多いようだが俺の気のせいかな？

542 ：名無し三平：02/04/14 00:35

シマノのまわしもんだろ

543 ：名無し三平：02/04/14 00:46

540のことね

544 ：名無し三平：02/04/14 01:25

>541
みんなガマのパクリ？

545 ：名無し三平：02/04/14 02:12

↑
胴が強い竿ってガマしかないと思い込んでる。
恥ずかしいねー。ガマオタって。

546 ：名無し三平：02/04/14 07:59

↑
オマエモナー

547 ：名無し三平：02/04/15 19:00

俺、今まで値段の安い竿を使ってたのでガイドは下向きで竿を伸ばしてたけど、
今度、買った竿についてるガイド合わせマークは
ガイドを上向きにしないといけないので俺には使い辛いのだ。
決して「慣れの問題だな」なんて言うツッコミはダメよ。

548 ：名無し三平：02/04/15 19:31

ガイドマーク付いてないけど上向きで伸ばしてるよ。
下向きで伸ばすとガイドが微妙にズレるので気に入らない。

549 ：名無し三平：02/04/16 00:40

オレも何でガイドマークが反対側にないのか、すっげ～不思議。

スピニングの竿でわざわざリール上向きで伸ばすのは、どう考えても面倒だろう。

ところで、反対側にガイドマークを入れてるのってあるんか？

550 ：名無し三平：02/04/16 01:08

リールは下向きのままで伸ばせるでしょ。
元上だけは例外だが。

551 ：名無し三平：02/04/16 21:48

チヌ競技スペシャルとグレ競技スペシャルはなにが違うの？

552 ：名無し三平：02/04/16 22:04

↑
私も興味あります。
チヌは根に潜りにくいので、軟調の竿で引きを楽しむ、
グレは根に潜るので、堅めの竿で先手を取る。
という程度の解釈しかしてません。
ガマカツがどう解釈して竿作りをしているか興味ありますね。

553 ：574：02/04/16 23:24

やっぱり、「ガイドマークは上側じゃないと使い辛い」と言う事に決定ですね。

554 ：名無し三平：02/04/17 22:08

>551
それってチヌ竿とグレ竿の違いを聞きたいのか？
それとも競技ＳＰって他の竿とどう違うのか聞きたいのか？
どっちよ。

555 ：名無し三平：02/04/18 18:54

チヌ竿とグレ竿だ。

556 ：名無し三平：02/04/19 00:55

よくわからん。

557 ：名無し三平：02/04/20 10:58

竿の話じゃないけど、ガマの荷掛けっていう、タモの柄みたいやつあるだろ。
ピトンとどっちが使いやすいんだ？
誰か、見た事ないかな？

558 ：名無し三平：02/04/20 11:10

見た事無い。

559 ：名無し三平：02/04/20 16:18

>>557
ピトンとは使い方が違うと思うけど？

バッカンを下げるにはちょっと弱い気がする。
オイラはもっぱら竿掛けに使ってるけど
なかなか良い位置にピトンを打つ割れ目が無いんだな。

560 ：名無し三平：02/04/20 18:42

ダラダラと釣りをする俺にはピトンは欠かせない。
タモを掛けておくのも便利。

561 ：名無し三平：02/04/21 20:34

最近買った竿のガイドが前傾している。
今日１日使ってみたけど、１度も穂先に絡まなかったよ。
ＵＬガイドと迷ったけど、こっちにして正解だった。

562 ：名無し三平：02/04/21 21:15

荷掛使ってる人見たよ
確かに場所の狭い所ではロッドケースなど立て掛けられるので
良い物だと思うけど
あの値段まで払って購入するだけの価値があるかどうか疑問です、
余裕があるならいいけどね

563 ：名無し三平：02/04/23 02:23

ＵＬガイドとチタンガイドって
値段にしてどれくらい違うのか、
誰か、知ってたら教えてくれよ。

564 ：名無し三平：02/04/23 02:52

2002年版fujiのカタログより

ＵＬガイドは、リング径・パイプ径に関わらず、すべて４００円
（パイプ径４．９までリングは４、パイプ径５．０～６．９がリング４．５）

チタヌレームのＳｉＣテレガイドだと
ＵＬの最大リング径４．５までは５５０円
ＵＬの最大パイプ径６．９までなら最大７００円
ということでチタン＋ＳｉＣなら１個当たり１５０円から３００円高くなる。

これがチタン＋Ｇサメになると更に４００円ほど高くなる。
ちなみにステンレス＋ＳｉＣはチタンより１５０円ほど安い。

565 ：名無し三平：02/04/23 09:16

がまかつにグレ競技SPⅡ5m用のチタンガイド注文したら5000円だったよ
内訳は#1＝3100円、#2＝1900円

今のモデルだと+2500円ぐらいでチタンガイド仕様があるね

566 ：名無し三平：02/04/24 02:41

>564.565
レスありがとね。
早速、取り替える事にするわけなんだけど、
ステンとチタンって重さだけの違いかな？
どうせ、取りかえるならチタンだなやっぱり。

567 ：名無し三平：02/04/24 14:33

このスレではがまかつ人気あるみたいだね？俺もチヌ競技2使ってるけどやっぱりｲｲ！

んで、中通しだったらやっぱりダイワかね？

568 ：名無し三平：02/04/24 16:07

チヌではダイコー、最強チヌを、クロではリョービ、レボリューションを使っています。
レボリューションは、いい竿なんですがリョービが潰れ、廃盤になりました。(涙)
レボリューション売っている店、誰か知りませんか？

569 ：名無し三平：02/04/24 18:03

もうないでしょう。

570 ：名無し三平：02/04/25 01:39

最強チヌって竿の名前なの？　スゲー名前だな。

571 ：名無し三平：02/04/25 08:30

よし、サオのネーミングを考えよう。
剛竿チヌダッダーン１号。

572 ：名無し三平：02/04/25 08:40

スーパーボキーン豪海2号

573 ：名無し三平：02/04/26 01:12

モーニング娘。０号

574 ：名無し三平：02/04/26 01:18

ところで、ダイワのエアクッション付きのロッドケースってどうよ。
役にたつんかい？

575 ：名無し三平：02/04/26 02:09

目先を変えただけ。

576 ：名無し三平：02/04/26 02:11

南極２号

577 ：名無し三平：02/04/26 08:30

↑ｳｶﾂﾆﾓﾁﾄﾜﾛﾀ

578 ：名無し三平：02/04/26 10:55

>574
ダイワのセンスは如何なものかと。

579 ：名無し三平：02/04/26 12:27

ブーツはともかくケースにまでエアを入れることはないでしょう。

580 ：高橋徹夜：02/04/26 13:12

やっぱ何らかの付加価値をつけて価格維持したいのでしょう。
俺にはいらないけど、時々乗合の荷役作業の時ケース放り投げる
ヤツもいるからね。竿先が恐い。

581 ：名無し三平：02/04/27 03:14

俺、渡船で荷渡ししてもらった事がない。
っというより、荷物が少ない。

582 ：名無し三平：02/04/27 03:29

>580
高橋徹夜と元高橋徹夜は同一人物なの？

583 ：元高橋徹夜：02/04/27 10:28

あっ、５８０はコテハン書き間違い。
久しぶりにレスしたので間違えた。

584 ：元高橋徹夜：02/04/28 16:31

最近釣りロマンメジナやんねーな。

585 ：名無し三平：02/04/30 20:00

ところでさ、今のＦｕｊｉの穂先カバーのゴムバンド使いづらいと思わないか？
もう少し、長くてして穴の数を増やしてくれたら使い良いのに・・・。
っと思うのは俺だけか？
それに、カバーの中の小さいカバー、俺のプロテックのガイドに合わないぞ。

586 ：名無し三平：02/04/30 21:31

確かに、伸びが悪くて使いづらいわな。
前の方が良かったわな。
まぁ～、Ｆｕｊｉには俺からよ～く言っとくよ。

587 ：名無し三平：02/05/02 19:17

ベルトはもうちょっと長い方がいいかもね。

588 ：名無し三平：02/05/03 00:04

俺の友達、鱗海００号で、道糸２．５号ハリス２号で年なし釣った時は、
なかなか上がらなくて笑ったよ。ｱﾌｫﾀﾞﾈ｡

589 ：名無し三平：02/05/03 11:51

クロ初心者はどんな竿使ったらいいですか？

590 ：F：02/05/03 12:16

メジナ・クロダイ兼用で、１号竿がおすすめです。

591 ：名無し三平：02/05/03 15:18

↑まさにその通り。

592 ：名無し三平：02/05/03 17:35

やっぱり、初心者はインナーガイドの竿を使った方がいいのですか？

593 ：名無し三平：02/05/03 17:53

初心者の方は、1980円位の竿とリールのセットが定番です

594 ：名無し三平：02/05/03 19:07

初心者は保証書が付くレベルの竿の方が
後々、良いかと。

595 ：F：02/05/03 19:17

>592
釣りが上手くなりたければ、外ガイドの竿のほうが
いいですよ！

596 ：名無し三平：02/05/03 20:48

>592
それは何故？そんなの妄想でしょ。

597 ：名無し三平：02/05/03 21:03

磯竿のインナーは色々な面で
初心者向きじゃないです。

598 ：名無し三平：02/05/03 22:15

>592
外ガイド（ＵＬガイド）の竿が良いと思いますよ。
外ガイドロッドは糸の出や繊細さ、振りの軽さの点が優れていて、
インナーガイドロッドは穂先トラブルが少ない点が優れてる。
ＵＬガイドは糸の出は一寸悪いですが、（それでもノーメンテのインナーより
は出が良いです）トラブルが少ないのでお勧めですね。
磯釣りを始めるならば、定価２万５千円以上のものをお勧めします。

599 ：名無し三平：02/05/04 10:54

俺的には釣趣に欠けるインナーガイドは好きじゃないな。
でも、どうしても欲しいって人は止めはしませんが・・・。

600 ：名無し三平：02/05/04 13:39

６００げと

601 ：名無し三平：02/05/04 14:08

インナーは風の強い時に良い、と言う人がいますが
竿先の径が太い分、風の抵抗をモロに受けて
逆に扱いづらいと思うのですが、皆さん、どうですか？

自分は風の日にインナーの磯竿を初めて使って以来、
２度と使ってないです。浮き止めの移動とか超不便だし

602 ：ぽ：02/05/04 15:29

キビレチヌってチヌですか？
それとも、似てるけど、別の種類？

603 ：名無し三平：02/05/04 18:41

>601
同意。
インナーのメリットって、穂先がらみが少ないだけと思う。
竿が濡れたときでも飛びは変わらないけどメリットと言う程でもないし。
それ以外は全て外ガイドの方が良いです。
特に魚の引きが伝わりにくい点が趣味に合わない。
まあインナーロッドはまだまだ進化していきそうですが、
目先を変えて購買意欲をそそっているだけと思うのは俺だけ？

604 ：名無し三平：02/05/05 12:41

>>589
メガドライかグレスペ使ってください

605 ：名無し三平：02/05/06 19:02

グレスぺお薦め！

606 ：名無し三平：02/05/06 19:39

最近の竿はゴールドサ－メットつけてる竿少ないよね。昔はインテッサにも付いてたけど
現行には付いてない。ＦＵＪＩに聞いたらゴールドサーメットのほうがいいと言ってた。

607 ：名無し三平：02/05/06 22:40

ところで、ＳｉＣと赤いのとゴールドはどう違うのか、教えてくれよ。

608 ：名無し三平：02/05/07 20:32

俺知ってるよ。
でも、君の為に教えてあげない。
自分で調べてね。

609 ：名無し三平：02/05/07 20:41

赤いやつは人工ルビーで投げ竿などのためのもので限定何セットとか。
ＳＩＣは焼物？とか言ってたような気がする。ゴールドサーメットは金属。
ルビーは重くて磯竿には向かないそうだ。

610 ：H：02/05/07 21:20

石鯛竿、ルアー竿では「タフビーム」を使った竿があるけど、磯竿では
まだ出ていない様ですね。
目茶苦茶良さそうな素材ですが、どうしてでしょうね。
重い？高価？設計ノウハウの不足？
出たら買うのに。。。
＜以下ダイコーのＨＰから引用＞
今までのカーボン素材より大きく進化している点は『粘りの向上』、
『弾性率の向上』、その上、今までのカーボンでは苦手とされた
「ねじれ」や「つぶれ」に対してもはるかに強く、レンジ（接着剤）
が少ない為、非常に軽い素材ということです。
では、どのような効果があるのかというと、まず、粘りがあり弾性率の向上、
そして軽さによってキャスト時の瞬発力が優れ、振り抜けがよく、
ロッドのブレが軽減されました。
「ねじれ」や「つぶれ」に対する強さによって、ターゲットの不意の突っ込み
でも負けない踏ん張力も向上しました。　
これが今までの常識を大きくくつがえす進化したニューマテリアルです。
キャストする度、ファイトする度、実感できる『軽さ』『タフさ』が
新素材“タフビーム”なのである。

611 ：H：02/05/07 23:27

石鯛竿、ルアー竿では「タフビーム」を使った竿があるけど、磯竿では
まだ出ていない様ですね。
目茶苦茶良さそうな素材ですが、何故？
高価？設計ノウハウの不足？
＜以下ダイコーのＨＰから引用＞
今までのカーボン素材より大きく進化している点は『粘りの向上』、
『弾性率の向上』、その上、今までのカーボンでは苦手とされた
「ねじれ」や「つぶれ」に対してもはるかに強く、レジン（接着剤）
が少ない為、非常に軽い素材ということです。
では、どのような効果があるのかというと、まず、粘りがあり弾性率の向上、
そして軽さによってキャスト時の瞬発力が優れ、振り抜けがよく、
ロッドのブレが軽減されました。
「ねじれ」や「つぶれ」に対する強さによって、ターゲットの不意の突っ込み
でも負けない踏ん張力も向上しました。　
これが今までの常識を大きくくつがえす進化したニューマテリアルです。
キャストする度、ファイトする度、実感できる『軽さ』『タフさ』が
新素材“タフビーム”なのである。

612 ：H：02/05/07 23:28

↑
２重書き込みスマソ

613 ：名無し三平：02/05/08 17:00

インナーで予算２万くらいの竿ってないかな？
五島列島とか行くんでそこそこ強度欲しいんだけど。
釣具屋滅多に行かないから教えてくれませんか？
五島は風強いんで、外ガイドだといらいらして気が狂いそうになるんです。

614 ：名無し三平：02/05/08 17:04

>613
ない。
オークションで探せば。
外ガイドで気が狂いそうになるなら
インナ～なら身の破滅だけど。
それでもいいならど～ぞ。

615 ：613：02/05/08 17:46

そかー
ビンボーなんでしらね－メーカーの３号使ってるんだけど（５０００円）
諦めます。

616 ：名無し三平：02/05/08 20:02

>613
ＤのＨＳリーガルＩＳＯ
ＳのＩＧハイスピード磯ＤＸ、アペルト磯ＸＴ
なら買えると思うが、ハッキリ言って買う価値無し。

617 ：名無し三平：02/05/08 20:28

>613
すげーのが来たら、ボッキリ折れるだけだから気にするな。

618 ：名無し三平：02/05/08 21:44

俺のはＪで買った竿だが、幸か不幸か、未だに折れないでいる。
デカイのを釣った事がないってのもあるが・・・。

619 ：名無し三平：02/05/09 20:44

Ｈさん、その「タフビート」って凄く気になるんだけど、
詳しくは何処で仕入れたら良い？

620 ：名無し三平：02/05/09 21:26

シマノのカタログの石鯛竿のところに書いてある。

621 ：H：02/05/09 22:17

>619
ここに書いてます。
http://www.f-daiko.co.jp/rod-ds.htm
磯竿のページも有りますが、タフビームはルアーロッドしか使っていない様です。

622 ：H：02/05/10 00:47

タフビーム､東レのＨＰにも情報がありました。
http://www.toray.co.jp/release/news/composite/nr960827.html
カーボンそのものでなく、浸透させる樹脂を改良した素材の様です。
従来素材（恐らくトレカプリプレグ）より２割程高価な様ですね。
生産量もまだ少ないのかも。
他にもカーボンプリプレグ（釣竿の素材で、カーボン繊維に樹脂を浸透させたもの）
について興味深い情報がありました。
１．保存期間が以外と短く、－１８度で６ヶ月、２０度以下で１．５ヶ月
２．東レプリプレグだけで５０種類以上の商品がある
等々。
ちなみに、ダイコーの磯竿カタログによると、ダイコーロッドは、東レからトレカ、
エスカイノス（メーカ失念）、東邦テナックス（株）のベスファイト等の素材を
仕入れて作成している様です。
素材面だけでも選択肢が非常に多くて驚きですね。

623 ：名無し三平：02/05/11 13:58

ベイシス極翔1-53まだまだ使いたおす

624 ：名無し三平：02/05/11 16:55

>６２３
自分もです。ガムバッテ使いましょう。

625 ：名無し三平：02/05/11 18:06

軽いよね

626 ：名無し三平：02/05/11 18:33

軽いし、そこそこためもきくし。
まあまあ一杯どうですか？

627 ：名無し三平：02/05/11 22:36

Ｈさん、ダイコーは要チェックですね。
タフビームを是非磯竿にもって事で。

628 ：名無し三平：02/05/11 22:56

ニシンの竿も軽くていいよ～
防波堤のチヌ釣りにピッタリ！

629 ：名無し三平：02/05/11 23:00

タフビーム
６２２のリンク先をみると曲げ強度はちょっと落ちてる。

とか言ってみるテスト。

630 ：名無し三平：02/05/12 09:48

>629
曲げ強度は変えられるのでご安心を・・・。

631 ：名無し三平：02/05/12 21:40

えっと保証書がつく竿って、定価２万５千円以上でしたかね？

632 ：名無し三平：02/05/12 22:54

えっ、そうなの？
知らなかったな。
でも、保証書って使った事なかったよ。

633 ：名無し三平：02/05/12 22:59

ところで、パイプシートの必要性ってあるのか？

634 ：名無し三平：02/05/13 00:34

保証書は定価２００００以上のはず

635 ：名無し三平：02/05/13 01:55

>630
どうやって？
ほかの数字では、ねじりも弱くなってるし、弾性率も落ちてる。
ダイコーの言ってることってホント？

636 ：名無し三平：02/05/13 09:27

俺が思うに超能力を使うのだと思われる。

637 ：名無し三平：02/05/13 15:18

>>633
離島本流しか・・

638 ：名無し三平：02/05/13 15:39

秋にダイワで黒鯛用のハイクラスの竿がでるよ！
鱗海SPの売れ行きにやっと刺激されて・・・
今ごろ、遅いと言いたいが、出たら買う。
ハイクラスと言ってもSZクラスか？

639 ：H：02/05/13 22:09

>635
ネットで調べたところ、東レのＨＰにしか詳しい情報が見つからなかったので
６２２にて引用したのですが、指摘事項、もっともだと思います。
ただし、以下の点はメーカに聞かないと分からない事と考えます。
１．特性表で注目すべき個所は、樹脂としての特性ではなく、ロッドとしての
成型物と思いますので、シャフト使用プリプレグ（ストレート円筒も？）が
それに該当する様に思われます。（推論ですが）
２．東レのプレスリリースは平成８年８月２７日になっており、ロッドとして
実用化されはじめたのが平成１３年頃なので、プレスリリース時点より物性が
向上している可能性も充分にありえると考えられます。
３．ロッドの素材が＃２５００から＃２５２０に変更されたかどうかは不明です。
（ゴルフクラブ用途のプレスリリースですので、ロッドの素材とは異なる可能性
の方が大と思います。東レプリプレグだけで５０種類以上あるので。。。）
２．３を無視して考えると、ストレート円柱で、
曲げ強度３％ダウン、ねじり強度１％以下ダウン、
破壊荷重１３％アップ、全吸収エネルギー１８％アップと思います。
メリット・デメリットを比較すると、メリットが大きく思えます。
また、ダイコーＨＰの記述には「レジン（接着剤）が少ない為」とありますので、
従来素材よりカーボン比率を増やして、同一重量比で全特性を向上させたたと
理解する事ができますね。（ここからもタフビームの改良があった可能性が読み取れますね）
問題はタフビームのプレスリリース特性ではなくて、釣竿を作る時に何を考え設計し、
どうバランスをとっていたかという点と思います。（こう言うと議論がすすみませんが）
例えば、釣竿に傷はつきものですが、靭性の大幅向上によって傷が付いたときの強度低下を
さほど考えなくて良くなったとか。
完全肯定派ではないけれど、面白そうな素材ではありませんか？
私はとても興味があります。
ちなみに６３０は俺じゃないよ。

640 ：名無し三平：02/05/14 00:51

>638
鱗海ＳＰのライバルが飛燕だと思っていたが（価格的にですが）
本当はＳＺ並みの竿じゃないと対抗できんということなの？
どうなのよ～

641 ：名無し三平：02/05/14 19:39

ライバルはチヌ競技sp2

642 ：名無し三平：02/05/14 19:57

鱗海とＳＺじゃ竿の重さも太さも違うでしょ。チヌ竿と磯竿じゃパワーが違うよ。

643 ：名無し三平：02/05/14 19:59

プロッテックのライバルはHX大島

644 ：名無し三平：02/05/15 07:51

SZクラスと言うのは、価格的なことでしょう！？
いずれにしても、鱗海、チヌ競技sp2と飛燕じゃ、あまりにも飛燕がお粗末すぎた。

645 ：名無し三平：02/05/15 10:19

しつも～ん！
今度、ちぬ竿を買おうと思ってる者ですけど、
鱗海、チヌ競技ＳＰⅡに比べて飛燕のどのようの所がお粗末なのでしょうか？
素人がカタログや現物を見る限り大差ないように見えるのですが如何でしょう。
よろしくです。

646 ：名無し三平：02/05/15 10:35

ゼロベタリングはイタイな。

647 ：名無し三平：02/05/15 15:23

でもＶ-ジョイントがある・・

648 ：名無し三平：02/05/15 17:22

ダイワは秋まで待て

649 ：元高橋徹夜：02/05/15 17:48

↑
何故？詳細きぼんぬ。

650 ：名無し三平：02/05/15 17:55

秋にSZでV-ジョイント搭載のチヌ竿・・・らしい・・・

651 ：名無し三平：02/05/15 18:36

細身、軽量なら買いだな！
今の飛燕のように、ぶっといのは駄目！
リールシートも鱗海のような一体式じゃなきゃ駄目！
これをクリアすれば、多少高くても買い！

652 ：名無し三平：02/05/16 00:41

>651
おまえ、カタログ見て言ってるな。（藁

653 ：名無し三平：02/05/16 00:49

最近のシマノはどうも気に入らないな。
なんで47-53なんだろう？
ズームアップして53だとあまり意味がないような・・・
1.5号には57-63ってのがあるけどこれじゃ長すぎる。
以前の54-60ってのが一番使いやすいのに・・・

654 ：名無し三平：02/05/16 01:30

>651
おまえ、カタログ見て言ってるだろう。

655 ：名無し三平：02/05/16 03:53

Ｖジョイントの良さが判らん奴に何言ってもダメだろうな。

656 ：沖ノ島：02/05/16 09:52

メガドライAIRどうですかね

657 ：名無し三平：02/05/16 10:59

メガドライAIRは買って損なし！

658 ：沖ノ島：02/05/16 11:20

メガドライAIRは、１．２までしかないようですが、従来のシリーズもVジョイント化
するのかな？

659 ：名無し三平：02/05/16 12:48

ＡＩＲは対象魚が違うでしょ。

660 ：沖ノ島：02/05/16 13:25

そういう意味ではなくて、本来つなぎの歪をなくしより竿の性能を引き出すのが
Vジョイントの目的とすれば、従来のシリーズにも展開してくれればより細い竿
で勝負できる機会が増えると思うんだけど、大和さんやってくれないかな

661 ：daiwa ：02/05/16 14:14

>>660
今やろうとしてるんだよ！！！
あ～あ、そんなこと言うからやる気なくしたわ～！

662 ：名無し三平：02/05/16 16:11

>>661
宿題やれっ！って言われた小学生じゃあるまいし…

663 ：名無し三平：02/05/16 16:22

　　　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　　　　川｜川／ゴカイ＼｜～
　　　　　∥｜∥　◎---◎ |～　　　
　　　　　川川∥　///　3///ヽ～　
　　　　　川川　　　 ∴）д（∴）～
　　　　　川川　　　　　　～　/～　＜ゴカイいいきになるなよ～　
　　　　川川川∥　　　～　/川～　　
　　　　／　川川　　　＿／　;|＼～　ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ　ρ　 |　 |　　 |　| 　|＼
　　　/　　　　／　　　　　　　;|　|　　　ρ　　　　　　|　 |　　 |　| 　|::::|
　　（　　　　（;;　　・　　　　　･;)　ρ　　　　　　　　　|　 |　　 |　|　 |::::|
　　　＼　　　＼　　　　亠　ρ）;;　　￣￣＼　　　　|　 |　　 |　|　 |::::|
　　　/:　＼　　　＼　　　Ｃ)) ;）￣￣＼っ））））～～|　 |　　 |　|　 |::::|
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　(::::　　　　　　　;;＼＿_/　 ;）　　ｼｺｼｺ　　|　|　　　　　　　　　　..|.|
　＼:::　　　　　　（;;;　）;; ）　＼　　　　　　 |　|　＼（＾〇＾）／　.....|.|
　　＼　　　　　　　　＼;;;　　　＼　　　 .　.|　|　　　　　　　　　　...|.|
みんなでゴカイを追放しよう！

664 ：名無し三平：02/05/17 00:54

>沖ノ島
目がドライや他の主力商品の在庫がある程度さばけて
ＡＩＲもある程度売れて、君みたいに他の竿にも付けて～
って奴もいるだろうから、ボチボチＶジョイントにして売るんだろうよ。

665 ：名無し三平：02/05/17 01:13

Vジョイント良さがわかんない。

666 ：名無し三平：02/05/17 01:16

６６６げとずさ

667 ：名無し三平：02/05/17 01:50

>665
良いと思いこむ事が大切だよ。

668 ：：02/05/17 08:29

>>666
あなたは３日以内に氏にます。

669 ：名無し三平：02/05/17 09:05

ところで、プロテックの０．７ｍｍの穂先って必要か？
そこまでしなくとも、寒グレは釣れると思うけどどうなんだ。

670 ：名無し三平：02/05/18 00:54

>669
お前は本当の寒グレを知らないだろう。

671 ：ももたろう：02/05/18 01:03

チヌ釣り＝チンチン竿。

672 ：名無し三平：02/05/18 12:16

チンチン竿？どんなの？おせ～て！

673 ：名無し三平：02/05/18 12:55

>>６６９
いらないね。グレ競技くらいの穂先で十分。そんなもん買うのはシマノオタだけ。

674 ：名無し三平：02/05/19 09:05

>673
そんなこと言わなくていいじゃん。どうせ使った事ないんだろ。
そんなことわざわざ言うのはガマオタだけ。

675 ：名無し三平：02/05/19 21:44

ところでよ、ＤとかＧとかの競技ってのは何なのよ。
他の竿とどう違うのよ。

676 ：名無し三平：02/05/19 22:25

Ｄはトーナメントでの手返しを良くするために長さを５mとし、軽量化のため塗装を省いた。

677 ：名無し三平：02/05/20 19:01

Ｇの競技チヌはかなり硬いな。（同じ号数を他社と比べての話ですが）

678 ：名無し三平：02/05/20 20:54

シマノのBBXスペシャル＆ツインパワーはどう？

679 ：名無し三平：02/05/20 21:02

↑どうって？何て答えればいいんだよ。

680 ：名無し三平：02/05/20 22:02

ツインパワーは買う価値ないだろ。
持ってる奴がいたら、哀れんでやってくれ。

681 ：ツインパオーナー：02/05/20 22:08

レイコたんかわいそう・・・・シマノはもっとまともなもん作れ。もうシマノの中同士は買わない。

682 ：名無し三平：02/05/20 22:16

ＢＢ－Ｘ（インナーは論外）とプロテックはどっちがいいんだろうね。

683 ：名無し三平：02/05/21 00:39

>>677
Gが硬いんじゃなくて
他社が柔らかいのです

684 ：ももたろう：02/05/21 00:45

>>672
チヌの小さい奴をチンチンって言うんだよ。
釣具屋の女の子の店員に「チンチン竿はどこにありますか？」って言ってみな。

685 ：名無し三平：02/05/21 19:48

>682
間違いなくプロテックにするよ、ってしてるけど。

686 ：名無し三平：02/05/22 23:22

>ツインパオーナー
インプレ聞かせてくれよ。
そんなにダメ竿なのか？

687 ：名無し三平：02/05/24 01:09

梅雨グレもプロテックでいいのか？

688 ：名無し三平：02/05/24 01:34

スレ違いだけど、嶌乃のPEの道糸いいね
安いし。。。

なんか嶌乃インナぼろくそ言われてるからホォロー
しときます

689 ：名無し三平：02/05/24 01:35

>>688
そんなの出てるんだ。
フロートタイプか？

690 ：名無し三平：02/05/24 01:39

２５００円ぐらいだったよ（その時いろいろ買ったから単価忘れた）
Dの４０００円OVERに比べたら
なんか、微妙にフロートってのが売りらしい
おやすみ

691 ：名無し三平：02/05/24 01:41

ＮＦＴ時代の「ベイシス極翔」のＤＮＡを確実に受け継いだ
プロタックさいこー

692 ：名無し三平：02/05/24 01:47

寝る前に。。。。

なんで良かったんだ？って聞かれると
長さのマーキングがわかりやすかった
強度は。。。知らんが
やっぱPEはダイレクトな感じがいいね

竿のスレだけど、竿よりこれからは
道糸が大事になってくると思うよ
（特に穂先で釣る人は）
でも各社PEの号数とリールのキャパに違いがありすぎて
どのリールにどの号数を巻けばいいのか判らないんだよね
もう少し統一して欲しい

693 ：名無し三平：02/05/24 23:54

↑なかなか良い書き込みだな。

694 ：底物太郎：02/05/25 02:42

PEラインは上物釣りには向かないような気がしますが、どうでしょうか？
風が吹くとほんと使いにくいですよ。
また、フジツボなどがいっぱいついてる低いハナレではラインがかなりからみますよ。
からんだらそこまでいかないとほぼ100%とれません。
12号のPEでさえそうですから、1．5号とかだとさらに･･･。

もし使うのであれば、ガイド竿はやめたほうがいいですよ。
私もインナーにしか使いません。

ただ、たしかにアタリはダイレクトで取れます。
100ｍくらい流しても、かなりはっきりアタリ取れると思いますよ。
ただ、S社のインストラクターにははっきり必要ない！と言われましたよ。

あくまで石鯛釣りからの意見ですが･･・。

695 ：名無し三平：02/05/25 22:48

風がある時、外ガイド竿の時はＰＥは無理ですね。
それ以外のときでは当たりはダイレクトにくるし、
ラインコントロールもしやすいので使ってます。チヌ、クロ釣りですがね。

696 ：江頭弘則：02/05/25 23:19

おめいらのレベルだと『アペルトいそ』くらいが丁度よい

697 ：名無し三平：02/05/25 23:46

きみは「いそ風」くらいで・・・。

698 ：多摩テック：02/05/25 23:48

>>691
今日プロテック買っちゃった。
社割で。

699 ：名無し三平：02/05/25 23:55

てっちゃんがカタログで勧めてた隣海06号買ってしまったよ.....ほんとにぐにゃぐにゃ
30cmのアイナメでギャラリー集めてしまい超はずかすぃかったYO....自分のミーハーぶりに嫌気がさしたので逝きます

700 ：名無し三平：02/05/26 00:13

７００げとー

701 ：名無し三平：02/05/27 05:38

やっぱり大興がいいYO...

702 ：名無し三平：02/05/27 13:09

俺、プロテック使ってる。
昨日、真鯛の５５cmを釣った。
竿が難無く魚の引きを吸収してくれる。
今、この竿を買って本当に良かったと思ってるよ。
是非、皆様にもこの竿を使って頂きたいなと思う今日この頃。
しかし、最近はグレ遠征もなかなか良いなと浮気心が騒ぐのであった。

703 ：名無し三平：02/05/27 14:31

プロテックって今人気があるんだな

704 ：名無し三平：02/05/27 17:29

かなりね。

705 ：名無し三平：02/05/27 23:00

>701
禿げ同。
他社製品を買ってもやっぱりダイコーに戻ってしまう。
繊細さと強さを両立させたいい竿が多いけれども、Ｄ、Ｓ、Ｇ社には
シェアではかなわないのかな？
地味な外観とちょっと？なネーミングに問題がある？

706 ：名無し三平：02/05/28 01:59

>706
SeaBassRodsのデスペラードなんかは、
ネーミングもなかなかいいと思うんだけど。

磯竿はイメージが地味で古臭い。。。

707 ：名無し三平：02/05/28 13:03

ネーミングの収まりが悪いっていうか、
英語にすれば何でも良いっていう訳でもないと思うが。

708 ：名無し三平：02/05/28 13:15

PROTECHってネーミング安易すぎ？

709 ：名無し三平：02/05/28 23:15

なぜ、英語がいいのか？

なんかバスヲタが混じってるのか？このすれ？
飛竜とか大島とかカッコイイと思うけど

ところで大島ってなんで大島ってなまえなの？
もしかして、開発者が大島さん？
大島のゴロタで釣れるから？

710 ：名無し三平：02/05/29 05:01

伊豆大島から取ったんじゃないの？

「極翔」が渋くて好きだったけどなー

711 ：名無し三平：02/05/29 09:49

大島Vって釣り雑誌では評価の高い竿らしいが、、、

712 ：名無し三平：02/05/29 09:55

ついに大島Ｖが日の目を見る時が来たか？

713 ：名無し三平：02/05/29 10:00

おまえ等わかってるな、通は「大島」

これ、最強ｗ

714 ：名無し三平：02/05/29 12:19

「ベイシス極翔」のＤＮＡを確実に受け継いだなんていうなら２号５３０で１６０ｇにしろと言いたい。

715 ：名無し三平：02/05/29 20:27

実は大島ってダイ○ーが作っているらしい。

716 ：名無し三平：02/05/30 02:30

>714
メッキ剥がさなきゃダメだろ。

717 ：名無し三平：02/05/30 02:33

ダイ○ーって、飲みに行った時にお世話になるアレの事か？

718 ：名無し三平：02/05/30 04:42

>715
日進が作ってた。

719 ：名無し三平：02/05/30 06:01

大島にＶ－ジョイントが搭載されたら買う。

720 ：名無し三平：02/05/30 10:15

大島にＶジョイントとチタンフレームＳｉＣガイドと
ノンコンタクト塗装なら買う。
ダイワよ！役に立たないゼロベタリングなんかヤメレ。

721 ：709：02/05/30 23:21

なんで、俺の大島の一文字で。。。。（上げる為か）

なんか、マッタリしてる時は大島使うんだけど
メバル（２０ｃｍ）一匹釣っても隣りの友人はビックリ
「それ、大きいんじゃないの・・・」（って）

722 ：名無し三平：02/05/30 23:34

>715
日進ってガマ○ツ竿を作ってるんじゃ無かったっけ。
大島は代行が作ってると昔聞いたことがある。

723 ：名無し三平：02/05/30 23:52

トヨタが作ってるのは
センチュリーとヴィッツ
何処が作ろうが関係ない

（センチュリーは関東（自動車）とか言ったらおしまい）

724 ：名無し三平：02/05/31 00:07

俺、半島周り（口太）の人間だけど
大島以外で穂先で当りを取るって竿なんかある？
値段の高い竿が恐くて買えないんだけど
まぁ、大島も穂先でアタリを取るって考えで作った竿では
ないと思うけど。
大島だけで１２本買い換えたよ、バカって言われても
これ以上の値段の竿買えないんだよね
とにかく、使用頻度が高いから

725 ：名無し三平：02/05/31 00:11

>723
ロッドメーカが他のロッドメーカの竿を作っているという話なのでは？
車の話ならば、トヨタがニッサンの車を作っているというレベルか。
といっても、販売元が設計し、製造を委託しているとは思うが。
何処が作ろうが関係ないとも言えるが、設計、製造とも行うメーカーが
個人的に好感が持てる。

726 ：名無し三平：02/05/31 02:31

ダイワのメガドライは使いやすいよね？
みなさん、どう思う？

727 ：名無し三平：02/05/31 11:44

ＡＴには興味無し！

728 ：名無し三平：02/05/31 12:34

メガドライがＲＢ２５ＤＥＴならマスタードライはＲＢ２６ＤＥＴＴということだね。

729 ：名無し三平：02/05/31 12:38

せいぜいL-2.0かL-2.4ぐらいだろ。

730 ：名無し三平：02/05/31 12:56

はぁ？
それを言うなら、カムリの２．０　４ＷＤリミテッド程度だろう。

731 ：名無し三平：02/06/01 01:08

ＦＤ並みの竿を使った方が面白いと思うがな。

732 ：名無し三平：02/06/01 13:01

すぐぶっ壊れちゃうんじゃねーの

733 ：名無し三平：02/06/01 18:23

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11637098 これ・・・

734 ：名無し三平：02/06/01 19:29

>731
虚飾を廃したって事か。

735 ：名無し三平：02/06/03 21:33

ダイワは、何故凸凹塗装をしないのか？
何故、そこまでインナーに固執する？

736 ：名無し三平：02/06/04 23:48

凸凹塗装は乾いているときは良いけど、濡れると凸凹が水を含んで余計ペッタリしちゃうから・・・とか
でも、ガイド付きがほとんど無いんでホントの所は動だろう。

737 ：名無し三平：02/06/05 23:26

無いよりは良いよな。

738 ：コギャルとH：02/06/05 23:26

http://web.agi.to/gousuto19/ PC

http://pucchi.net/7/palu22/　iモ－ド
わりきり出会い

PC iモ－ド対応です！　
i/j/ez 対応です！

コギャルだよ～コギャルとHな出会い

739 ：名無し三平：02/06/05 23:38

特にダイワのゼロベタリングは何の為にあるのか疑問。

740 ：名無し三平：02/06/06 22:19

Ｄは外ガイドに全く、チカラを入れてないね。
Ｄヲタと言うわけでは無いが、もう少し真面目にチヌ竿作って欲しいよ。

741 ：名無し三平：02/06/08 22:05

調子は良いけどね。

742 ：名無し三平：02/06/10 00:18

最近、発売された竿って何かある？

743 ：名無し三平：02/06/10 08:08

釣技specialぐらい、秋まで新製品なさそう

744 ：名無し三平：02/06/10 08:53

それなのよ～。
釣技SP買おうかと思ってるんだけど・・・。
悩むな～

745 ：名無し三平：02/06/10 17:03

オレガジグロの方が良くない？Vジョイントあるし。
1.5号までしかないけど。。。

746 ：名無し三平：02/06/11 01:39

>745
ジグロ持ってるの？
どんな感じか、教えてよ。。

747 ：名無し三平：02/06/11 15:13

>746
ジグロ持ってないよ。
グレスペ使ってるんだが、Vジョイントが周りでやたら評判がいいんで。。。

748 ：名無し三平：02/06/11 15:18

俺はＶジョイントのインターライン使ってるけどきれいに曲がるね。なんか気持ちいい

749 ：名無し三平：02/06/12 10:01

>747.748
チミ達正解！
やっぱり、わかる人にはわかるんだな。

750 ：名無し三平：02/06/13 01:14

おそらく、他の竿もＶジョイントに変更すると思うよ。

751 ：Ｈ：02/06/13 21:20

>748
きれいな曲がりって、感度が悪くはないですか？
竿の設計においては、ロッドに不自然なカーブを作る事で感度を上げられると
聞いた事がある。
一個所良く曲がるところを作ると、そこが支点となってテコの原理で魚の動きが
増幅されるという理論だったと思う。

752 ：名無し三平：02/06/13 22:10

支えのない空中でどこが支点になるんだ・・というのは置いといて

要は竿全体のバランスってことでない？
Ｖジョイントじゃないのは継ぎの数だけ不自然な所ができるけど、
Ｖジョイントならそれを１カ所でも２カ所でも好きにできるでしょ。

753 ：名無し三平：02/06/14 00:34

>751
竿を曲げた状態で感度を上げるって事は、
魚に余計な違和感を与えるだけでなく、
ラインにも無理がかかると思うが如何な物だろう。

754 ：Ｈ：02/06/14 00:54

>752
Ｖジョイントで設計の自由度が上がるという意味でしたら同感です。
支点については・・・言うとおりかもしれない。理論の部分はうろ覚えでした。

>735
自然な曲がりと不自然な曲がりでは、恐らく自然な曲がりの方が
魚に違和感を与えず、ラインに無理もかかりにくい様に思えますね。
インターラインロッドが、ガイドが無いのでロッドの曲がりが
自然で、魚に違和感を与えず浮かせるといっていたと思います。
インターラインロッドを使っていた事もあるのですが、魚の引きが
伝わりにくく、面白味に欠けるという感想を持ちました。
きれいな曲がりって感度が良くないのではという先入観があるので、
実際に使用されている方の感想を聞きたかったのです。
決してＶジョイントを否定している訳では無いです。

755 ：Ｈ：02/06/14 00:57

↑
>735 でなく、 >753 でした。鬱

756 ：名無し三平：02/06/18 10:58

『5ｍ』ロッドの良さは何？？？

757 ：名無し三平：02/06/19 12:21

＞＞756
1.75の5ｍ買ったけど、ラインが扱いやすくなるので手返しが早くなったＹＯ！！

758 ：　：02/06/19 12:51

>>756
同じ号数の竿なら5.3mより5mの方がパワーがあるよ。

759 ：名無し三平：02/06/19 16:22

>758
　なんで？
　長い方がタメもきくから、パワー感は長い方がありそうだよ

760 ：名無し三平：02/06/20 12:47

5m竿は持ち重りしない。
が、魚を竿でタメるのに不利、磯際からの釣りにはいいけど。

761 ：名無し三平：02/06/20 15:33

>>760
おいらもそう思う。
竿にパワーがあるのではなくて釣り師側の力が出せるといった感じじゃないかな？
↑なんか変な表現？
だからこそズーム式が好き。
個人的に５ｍ竿は好きじゃない。

762 ：名無し三平：02/06/20 20:18

さすがプロフェッショナルな皆様は
僅か３０ｃｍの違いを的確に答えてらっしゃるのね。

763 ：名無し三平：02/06/20 20:25

３０cm違うだけで全然軽く感じるぞ。一回持ってみぃ。

764 ：　　：02/06/21 19:43

釣具は本人の思い入れで選ぶのが一番！！
最近になって悟った。

765 ：名無し三平：02/06/21 22:05

↑の君、正解！

766 ：ももたろう：02/06/22 01:40

５ｍは短い分だけ竿がさばき易い。
５．３ｍは長い分磯際に突っ込まれにくい。
好みで選べ。

767 ：名無し三平：02/06/22 06:23

↑の君、正解！

768 ：名無し三平：02/06/22 08:14

5ｍは5.3ｍに比べて、少し短い気がする。
長さで言うと、A４縦くらい。
そんなとこまで気付いてるの俺ぐらいだと思うが。

769 ：名無し三平：02/06/22 08:59

5.3ｍが5ｍになったら短いに決まってるだろ。
あんまり笑わせるなよ。ｱﾌｫﾀﾞﾅｵﾏｴ

770 ：名無し三平：02/06/22 14:47

>>768
激ﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

771 ：名無し三平：02/06/25 01:08

アフォはほっといて、ガマでモデルチェンジしそうな竿はなんだ？

772 ：名無し三平：02/06/25 11:14

おれは5.2mの竿がほしぃ

773 ：名無し三平：02/06/25 12:04

何故？5.2m？

774 ：名無し三平：02/06/25 12:22

レイダム

775 ：名無し三平：02/06/25 18:55

俺はズームアップで30ｃｍ位の竿になって欲しい。

776 ：名無し三平：02/06/26 01:17

レイダムってそろそろモデルチェンジじゃね～の？

777 ：名無し三平：02/06/26 01:31

７７７ずさー！

778 ：元高橋徹夜：02/06/26 08:45

素朴な質問。
４本継と５本継ではタメ、曲がりはかなり違いますか？

779 ：名無し三平：02/06/27 00:47

>>778
違うけど結局は竿の種類？が違うから比較にならないよね。

780 ：名無し三平：02/06/27 00:51

Ｖジョイントですべて解決！

781 ：名無し三平：02/06/27 00:53

>>780
やっぱり良い？

782 ：名無し三平：02/06/27 10:59

Ｖジョイント×2って言ってるが俺の中で最高なのはガマの初代グレスペか初代のプレシードだな！
最近はインナーばっかりで竿って感じがしない・・・なんか棒みたい（笑）
しかもインナーはお金がかかる！穂先をチョコット折っただけで数千円じゃん（T-T）でも自分が認めた竿が一番だよね！！

783 ：名無し三平：02/06/28 01:19

>782
他人が何と言おうとも、自分が好きな竿を使うってのは良い事だな。

784 ：名無し三平：02/06/28 02:18

＞７８２
ガイド付きだって穂先交換すりゃあそれぐらいかかるだろ

785 ：名無し三平：02/06/28 02:22

ﾄﾞｷｭｿはｻｷｯﾁｮ折るとそのまま詰めて使ってしまうらしい

786 ：名無し三平：02/06/28 12:15

１５ｃｍ程度までならそのまま詰めて使ってもたいして変わらんぞ。

787 ：名無し三平：02/06/28 12:42

お前が鈍感なだけだ

788 ：名無し三平：02/06/28 18:03

神経質よりましだ

789 ：名無し三平：02/06/28 19:42

ＳＺＩＬトーナメントの穂先は１７０００円だたよ。

790 ：名無し三平：02/06/28 23:28

>789
大島あたりが買えそうな値段だ・・・

791 ：名無し三平：02/06/29 10:37

>789
恐ろしくて目がドライなんか使えんな。

792 ：腕前はカイズ級：02/07/04 11:25

広島でチヌばかりやってます。

ULガイドにすると確かに絡まなくなるけどウキが飛ばなくなる。
みんなどうやって解決してますぅ？

あと竿って、性能の良し悪しもだけど、
「この竿だと釣れる」とか「この竿使ったらなぜか型物が食う」とかない？

793 ：　　：02/07/04 19:07

>>792
＞「この竿だと釣れる」とか「この竿使ったらなぜか型物が食う」とかない？

んなモンない。

794 ：名無し三平：02/07/04 19:09

SIZ 47-53
0.6＞ちぬ
1.5＞グレ

795 ：1：02/07/04 19:14

ふっ。
んなもんブチおったる！
ミッキーマウスで十分なのれす。
れれれのれー

796 ：名無し三平：02/07/04 21:51

>>792
えー、問題なく飛ぶけどなぁ・・・

797 ：名無し三平：02/07/04 22:15

１日釣りしてるとＵＬガイドに塩がついて、
僅かではあるが糸の出が悪くようですな。

798 ：名無し三平：02/07/06 13:33

結局メガドライ最高って事でよろしいでしょうか？

799 ：名無し三平：02/07/07 02:42

まだダメだな。もっと軽くしなきゃならんでしょ。

800 ：名無し三平：02/07/07 02:46

はっぴゃく！

801 ：名無し三平：02/07/07 22:02

古いものは歴史の中に埋もれ、記録として残っていくだけ・・・・
というのでは寂しすぎる。
長い時間と、大勢の人たちの知恵と努力によって育まれてきた伝統の技を”
過去の遺物”にしてしまうか、貴重な財源として後世の人たちに伝えていくは
今を生きる人たちにかかっている。

そして、庄内竿のような伝統的な釣りを守っていくのは、
釣りを愛する全ての人たちの役目だと思うのである。

802 ：名無し三平：02/07/08 22:47

シマノのガイド竿で、ハイパーノンコンタクト塗装と、ノンコンタクト塗装がありますが、
かなり違いますか？
持っている方情報ください。

803 ：名無し三平：02/07/09 01:23

ラインのベタツキも全然違うよ。
同じ金払うならハイパーノンコンタクト塗装だな。

804 ：名無し三平：02/07/09 02:49

>>803
マジレスありがと。
そうか、全然違うのか・・・。
普通のインナーと、DRY加工したのぐらい違うのだろうか？

なんでBBX　XT-Zはハイパーで、XTはノンコンタクトなんだろう？？
しかも今年のモデルから・・・。

更なる情報を期待します

805 ：磯知らず：02/07/09 08:53

今度磯釣りに連れてゆかれます、んで、竿買いましたが、意見を聞きたいです
　ダイコーの名弓Ｖ２磯　１．７５－５３　です。
初心者には充分ですよね？

806 ：名無し三平：02/07/09 09:50

>805
充分だけど、1号～1.5号で良かったのでは？
離島で尾長クロ狙うのならいいけど。

807 ：名無し三平：02/07/09 09:59

>804
普通のインナーとドライ加工程の差はないと思われ、
雨がザブザブ降ったらどっちも大して変らんよ。

808 ：名無し三平：02/07/09 18:39

>807
ありがと。
基本的にはインナー使ってますんで、予備的に欲しいと思ってます。
天気のいい風のない日に横で楽に糸が出て行くのを見ると、いいなぁって。
また潮がたるんでいる時はガイドのほうが糸出しやすそうだし。

1本安いの持ってるんだけど、風が吹いたらペタペタひっついてインナーのほうが楽だった。
オススメの1本なんかありましたら教えてください。

まだまだ教えてください。

809 ：名無し三平：02/07/09 20:20

>>805
ちょっと硬いんじゃないのかな？
でも必要になるときもあるから無駄にはならないと思うよ。

810 ：名無し三平：02/07/10 05:02

>>808
TAIDREAMなんてどう？お買い得だよ。
まぁ、BBX XT-Zもセールで5割引きする時があるから･･･。

811 ：名無し三平：02/07/10 06:08

ヤフオクで極翔

812 ：名無し三平：02/07/10 12:51

タイドリームは絶対ダメ。金をドブに捨てるようなもの。
↑だったら目がドライの方がまだマシ。

813 ：名無し三平：02/07/10 13:28

竿はできる限り高いの買ったほうが後悔しないね。ヤフオクで１代前の中同士
とか入札してる奴いるけど糸出悪いの知らないんだよね？かわいそう

814 ：名無し三平：02/07/10 13:47

目がドライAIRが今のところ最強でいいんですか？

815 ：名無し三平：02/07/10 20:42

競技ＤＲＹかマスターＤＲＹが最強でない？

816 ：名無し三平：02/07/10 21:02

マスターDRY、結構持ち重りするよ。

817 ：808：02/07/10 21:34

皆さん、どうもいいろいろありがとう。
参考にさせてもらってます。
タイドリーム、実は結構気になっていたのですが、だめですか・・・。
やっぱりXT-Zか・・・。

>813
そう思うのですが、あくまでもサブロッドと考えていますので、安くていいものを、なんて都合のいいことを考えてます。

>816
メインでマスタードライ使ってます。
確かに持ち重りしますね。
それが気になる場合は競技ドライですよね。

ガイド竿はほんと使ったことがほとんどないので、まだまだ教えてください。

818 ：名無し三平：02/07/11 00:08

竹？竹じゃ？だ・め？

819 ：803：02/07/11 01:04

>808
俺もメガドライを含めＤ社のインナー３本持ってるが、
最近は釣趣の好みでプロテックだけしか使ってないよ。
是非、良い外ガイド竿を使ってみてください。

820 ：名無し三平：02/07/11 01:14

>>812
タイドリームはプロテックの兼価版でしょ、そんなにダメダメかなぁ。
ULガイドな所がだめとか？

821 ：名無し三平：02/07/11 01:17

プロテックかオレガジグロが良いみたい・・・。

822 ：名無し三平：02/07/11 13:18

外ガイドといったらがまかつという定説が俺の中にはある。

823 ：名無し三平：02/07/11 17:33

がま磯レセプター2がいいんじゃない？
べたつき対策はしてないけど、雨が降ったらインナー使えばいいし。

824 ：名無し三平：02/07/11 21:28

コストパフォーマンスの良い外ガイドロッドの定番はやはりダイコーでしょう。
魚を掛けた時の感触がとても良いですよ。
ルックス、知名度、自慢できる度は低いけども、しっとりした使い心地は
他社では得難いものがありますね。
ＵＬガイドで良ければ名弓・名手磯あたりはどうでしょう。

825 ：名無し三平：02/07/11 21:44

大島Vはどう？8:2調子で切れ味抜群です。。。

826 ：808：02/07/11 22:54

皆さんほんとにありがとう（泣

いやいや、ほんとありがたいです。

がまとダイコーもいいと思うのですが、何しろ近所においてある店がないもんで･･･。

今日、ご意見を元にプロテックとタイドリームを触ってきました。
どちらもとても軽くよかったですよ。
店員には「サブならタイドリームで十分」という店員らしからぬ言葉をもらいましたが、
最後に「プロテック使ったら、ガイドにはまるかもよ」なんていう言葉ももらいました（笑。
ほぼどちらかで決定、と思って帰ってきたんですが･･･。
がまやダイコーはHPないですよね？、困ったなぁ。

>824
そうそう、ダイコーのガイド竿使ってました
「ダイコーFULLFIELD名礁石鯛５４０H」（笑

827 ：808：02/07/11 22:55

>818
竹は底物で･･･（笑

828 ：名無し三平：02/07/11 23:02

がまかつは楽天で・・・
http://www.rakuten.co.jp/kanpai/433547/434089/

大興
http://www.f-daiko.co.jp/iso-rod-index.htm

829 ：808：02/07/11 23:19

>828
うわっ、あるんだ･･･。
よく調べずにすんませんでした。

がまはレセプター2からベタ付き対策がなくなるのが気になります･･･。

それと一つうかがいたいのですが、高いモデルになるとULガイドじゃなくなるのが多いんですが、
ULって、ダメなんですか？（素人ですんません）
いまから過去ログ読んできます。

830 ：F：02/07/11 23:51

>829
>ULって、ダメなんですか？

替えると良くなる事が、多々あります。

831 ：名無し三平：02/07/12 00:30

俺は外ガイドを全部ＵＬにしたぞ。

832 ：フナムシ君 ◆OtJW9BFA ：02/07/12 00:56

おいらも１番節だけULにした・・・いいね！

833 ：名無し三平：02/07/12 01:00

ＵＬがダメと言う訳ではないが、
1日使うと糸の出が若干悪くなる傾向があるよ。
チタンの前傾ガイドが良いと思われ。

834 ：フナムシ君 ◆OtJW9BFA ：02/07/12 01:05

>>833
それ過去レスにもあったけど、塩が付くってんでしょ。
おいら気になったことないんだよねぇ。
「鈍感なんだよ」とか叩かれそうだけど・・・

835 ：名無し三平：02/07/12 01:10

微妙なんだよ。
そのうち、アレ？っと思う時がくるよ。

836 ：　　：02/07/12 01:57

がまかつの竿だけはやめれ。コストパフォーマンス最悪。
値段は一流、性能は二流。

837 ：名無し三平：02/07/12 02:05

ULガイドは割れやすいから・・・チタンの前傾ガイドがいいな。

838 ：名無し三平：02/07/12 03:02

OREGAジグロがいいよ！折れが欲しいんだけど・・・

コストパフォーマンスがよくて、ベタ付き対策のある竿は・・・
やっぱりBBX XT-Zになるのかな？

839 ：808：02/07/12 09:46

どうもありがとう。

過去ログ読んできました。

ULガイドは一長一短あるみたいですけど、だいじょうぶみたいですね。
良いと言う人が多いみたいです。

ますます迷ってしまった（笑。
OREGA　JIGUROは割引低いですよね？
だとするとちょっときついです。

値段的にはプロテックかがま磯VRぐらい(35000円前後)が限界です(泣
タイドリームか大島が安くていいんですが。
販売価格で約2万の差があったんですけど、皆さんだったらこの差をどうとらえますか？
とらえどころのない質問ですみませんが･･･。

また仕事帰りにいろいろ触ってきます。

840 ：名無し三平：02/07/12 12:34

あとチョット出費で、一生後悔しないで済むのに・・・。残念。

841 ：名無し三平：02/07/12 18:54

ダイコーのフルフィールド最強グレスペシャルも捨てがたい

842 ：名無し三平：02/07/12 18:59

オイラの竿は一徹1,2号、、、ＢＢＸスペシャルー1,5号だい！！

843 ：名無し三平：02/07/12 19:43

少し無理をしてでもプロテックを買ったほうが後悔しないと思う。
でも、また新しいのがすぐ欲しくなるんだけどね～。
VRはモデルチェンジ近いんじゃないですか？？？

844 ：名無し三平：02/07/12 20:04

VジョイントのOREGA　JIGUROがいいに決まってる。
Vジョイントですべて解決！

845 ：808：02/07/12 21:27

みなさんどうもです。

やっぱり触ることができる中では、びみょーにプロテックがよかったです。
OREGAはプロテックと甲乙つけがたかったです。
ちょっとだけオレガのほうが硬い感じがしました。
というか、プロテックが柔らかすぎなんでしょうか？

JIGUROというのが気になりますね。
Vジョイントがいいのは使っているのでよくわかるのですが･･･。

う～ん・・・。

846 ：名無し三平：02/07/12 23:07

JIGUROいいよ！

847 ：名無し三平：02/07/13 02:11

プロテックは穂先がかなり細いから軟らかそうに見えるけど、
使ってみるとバットはしっかりしているのよ。

848 ：808：02/07/13 22:48

シマノから新しいガイド竿が出るみたいですね。

ツインパワーのガイド版なんでしょうか？

情報お持ちの方、教えてください。

849 ：名無し三平：02/07/14 01:47

だとしたら、情けないな。
腐れツインパワーを改良しないうちに新しい竿かよ。マッタク。
タイドリームもＵＬガイドが多すぎるぞ。
何時から、ＢＢＸを差し置いてツインパワーが主力商品になったんだよ。
スプラッシュグルーブってのも怪しい装備だしな。
プロテックの穂先カバーだって合ってねえぞ。ｺﾞﾙｧ
Ｓ社の付属の竿ケースは袋だが、Ｄ社のはファスナー付きのケースなんだよ。

850 ：フナムシ君 ◆OtJW9BFA ：02/07/14 02:07

どうせロッドケースに入れるんだから付属のケースはかさばらない方が良いと思うけど。

851 ：　　：02/07/14 02:27

SHIMANOの竿は全部クソ。

852 ：名無し三平：02/07/14 18:58

俺はプロテックが好き！

853 ：812：02/07/15 22:52

>808
タイドリームをツインパワーと間違えた。ｽﾝﾏｿ
タイドリームは値段のわりには良いよ。

854 ：名無し三平：02/07/15 23:21

ＪＩＧＵＲＯて九州限定なのね、、一応フッ素塗装してあってべたつきにくいとはかいてある。
ＢＢ－Ｘ出たときって釣りロマンでテッチャンがべた褒めしてたよね。今じゃ見る影もないが。

855 ：808：02/07/16 01:07

>812さん
ありがとさんです。

タイドリームは値段が魅力なんですよね。
竿も軽いし・・・。

JIGUROは取り寄せになってしまうと１０％オフらしく、ちょっときついです。

やっぱりプロテックに決まりそうです。

856 ：名無し三平：02/07/16 02:20

８０８さん
この時期にどうしても必要でないのなら、秋口の新製品カタログまで待ってみたら？
どうせ、秋磯シーズンの前には新製品も出るし、旧品ならちょっとは安くなるだろ。

857 ：名無し三平：02/07/16 02:40

Vジョイントの新製品が出るまで待ってみよう。。。

858 ：宗男：02/07/16 05:27

マスタードライとメガドライどっちがいいの？

859 ：名無し三平：02/07/16 10:11

インテッサの方がいい。

860 ：宗男：02/07/16 11:47

インテッサ高い。

861 ：名無し三平：02/07/16 13:37

メガドライエアー良さそう

862 ：808：02/07/16 19:35

856さん
どうもありがとう。
そうですよね、確かにその通りです。
竿がないわけではないし。
まぁ、欲しくなると買いたくなるというか・・・、病気ですね。

それも含めて考え直して見ます。

>宗男さん
マスタードライはメインとして使っていますが、
糸の出がよい
穂先がとてもやわらかいので、微妙な誘い(張り)等がかけやすい。
Vジョイントのおかげで、魚の大きさを感じさせずに浮かせる。
の3点がメガドライより上回ると思います。
また、思ったより細ハリスで勝負できる感じがします。

欠点は、持ち重りがあります。
気になる場合は競技ドライのほうがいいです。

私は離島でも使いたいので、1．5号までしかない競技はあきらめました。
また、本流釣りはマスタードライのほうがあっているそうです（メーカー談）

マスタードライと、メガドライの値段の差は十分感じることができると思いますので、
余裕があればマスタードライをオススメします。

メガドライエアーは実使用はありませんが、かなりよさそうな感じがします。

863 ：F：02/07/16 20:52

>854
関東の一部の釣具屋でも、JIGUROは
購入出来ますよ。

私は１．２号を所有しています。

864 ：名無し三平：02/07/16 23:44

ＪＩＧＵＲＯか～
明日、釣具屋で聞いてみよ。

865 ：名無し三平：02/07/17 01:01

サンスイで売ってるかな。

866 ：名無し三平：02/07/17 03:16

グレスペ2がいいって。

867 ：名無し三平：02/07/17 04:23

がま、一回は使ってみるべし。

868 ：F：02/07/17 11:09

>863
売っています。

869 ：F：02/07/17 11:12

865の間違いでした失礼しました。

870 ：名無し三平：02/07/17 22:28

３万円以下で買えるグレ竿だったら何が良いかな？

871 ：宗男：02/07/17 23:27

８０８さんくわしくありがとう。
メガドライとマスタードライどちらにしようか、迷っていました。
メガドライは近くに使っている人がいるのですが、後半はおいらがみた感じでは糸がでにくくなっているみたいです。
本人はそう思っていないみたいでしたが。
また、遠投のときかなり、竿を振ったわりには飛んでいなかったように感じました。
やはり1日釣ると、ラインが、水をすって少しは影響していると思いました。
あとメガドライがよく折れるといるのをききます。
マスタードライの強度はどうでしょうか？

872 ：名無し三平：02/07/18 05:01

>870
レセプター2が良いです

873 ：名無し三平：02/07/18 12:54

俺は競技ドライ使ってるけど折れたことない。メガドライエアーは考えてないの？

874 ：名無し三平：02/07/18 13:23

エアーはチヌ竿です。

875 ：808：02/07/18 23:13

>宗男さん
使うにつれ、中に若干水分がたまるのはあると思いますが、大きく竿を振れば抜けてしまうようで、
すぐに出はよくなります。
遠投も同様です。
ちなみに1回リールをはずして、竿を水没させそのまま使ったら、糸ほとんど出ませんでした(笑
1回振ったら元通りです。

メガドライと比較してみると、その”抜け”がマスターのほうがよいように感じます。
メガドライのほうが1年弱余分に使っているのもあるかと思いますし、気のせいかもしれません。
鈍感なのかもしれませんが、マスタードライはよく感じました。

強度は問題ないと思います。
穂先が異様にやわらかいので、はじめは心配しましたが問題ないようです。

マスター使っていてなんなんですが、1．5号までだったら競技のほうがいいと思いますよ(笑

876 ：宗男：02/07/19 00:56

ありがとうございます。
インターラインの1.5号って磯竿（外ガイド）ト同じに考えたらいいのでしょうか？
おいらの価値観では、1.5号は５０ｃｍのメジナがあがっるってかんじですが

877 ：808：02/07/19 23:30

>宗男さん
そうですね、1.5号は50cmあたりは十分いけると思います。
ただ、流れの速いところで、結構流して尾長５０upだとしんどいかも？です。

私は、青物まで考えて、けっきょく1．7号にしました。
まぁ、びみょ～なんですが、ね。

878 ：名無し三平：02/07/21 23:27

＞＞８６５
渋谷店に電話で聞きました。
ジグロ１．５－５３で４６８８０円で、
通販でもこの値段だそうです。

879 ：名無し三平：02/07/22 08:00

がまか、Vジョイントの竿しか興味ない。

880 ：名無し三平：02/07/23 09:50

君、正解！

881 ：名無し三平：02/07/23 10:17

秋にVジョイント搭載の魅力的な竿出さなかったら、
大和の磯竿はもう買わない。

882 ：名無し三平：02/07/23 20:11

１０万を超えるような竿でないのかな

883 ：名無し三平：02/07/23 20:14

ロッドとリールが8月に販売されるようです

G-REVOLUTION（外ガイド）
IL-EVOLUTION（インターライン）
LBリールは Type-R見たいにスプールが
赤い模様！
（Mgなのでしょうか？）
とヤフー掲示板に

884 ：名無し三平：02/07/23 20:47

島野プロテク１．２号買った
買って気が付いたが
穂先が２段継ぎだ
ＳＺＭのがまだまし。
全然繊細でない。２号の穂先か？
しかし、本当に軽い。これだけが取り柄
買値２０千円なら文句言わないが３８千円では

885 ：名無し三平：02/07/23 22:39

臨海ＥＶ１号買ったがインドネ氏亜製で
かちかちの竿だった。
これで２２０００円
名前にだまされた。

886 ：名無し三平：02/07/23 23:16

>884
そうなんですか、全然気が付かなかった・・・。
プロテックはけっこういい感じだったんですが。
軽さに目が行き過ぎたんでしょうか？

ガイド竿は難しい・・・。

887 ：名無し三平：02/07/24 00:12

穂先がソリッドとチュ－ブラ－の継ぎになってるのって普通じゃね-の？
ソリッドを継いだほうが柔らかい穂先にできるっしょ？
いろんなメ－カ－でやってる事。

888 ：名無し三平：02/07/24 01:28

２段継ぎって、途中で凸っとしてる所の事をいうのかな？
俺、プロテック気に入ってるから全然気にしてなかったけど・・・。
ところで、２段継ぎで何か問題があるのかな？

889 ：名無し三平：02/07/24 02:37

>>888
それだったらガマの竿もそうだよ。
全然気にならないけどね。

890 ：名無し三平：02/07/24 12:39

８８６さんには正しく理解してもらえた。
所有していると思われます。
通常　　　段継ぎ（ソリッド＋チュブラ）
プロテク　段継ぎ（ソリッド＋チュブラ＋チュブラ）凸×2
その上、継手部分異様に太く、またまたその上
ガイドが乗っている。
>>２段継ぎで何か問題があるのかな？
硬硬硬硬硬調であるので瞬時の合わせが必要かと。
がまの穂先は最高です（競技以上）だが
ちょうど、おれの持っているグレ競技Ⅱ野穂先を
30センチ詰めるとプロテク１.２号と同じになる。

891 ：名無し三平：02/07/24 12:43

しかし、ガマのグレ竿は重すぎるよな
島野と50ｇの差がある。

892 ：名無し三平：02/07/24 12:48

実際の重さだけでは判断は出来ないと思われ・・・
竿のバランスが悪いと持ち重りするんじゃないか。
カタログだけで判断するのは危険な考え方だな。

893 ：名無し三平：02/07/24 12:57

両方使っているんだよ
ボケ
島野はトップライトだ
おまえガマ教の信者だろ
使ってないお前が口出しするな。

894 ：名無し三平：02/07/24 14:34

age

895 ：名無し三平：02/07/24 14:35

重さが気になるのであれば５ｍを買えばよろし。

896 ：名無し三平：02/07/24 18:37

最初から５Mだ！
　ボケ

897 ：名無し三平：02/07/24 18:49

↑のヤシって暑さで頭がキティちゃんか？　　　　　　　　　　　　　　　

898 ：名無し三平：02/07/24 19:26

がまかつのグレ竿は重さが気になるのではなく
はっきりと
”重たい”

899 ：名無し三平：02/07/24 19:26

ほう？　　　　　　　　　　　　　　

900 ：名無し三平：02/07/24 19:27

めちゃラッキー(￣ー￣)v ブイ！　　　　　　　　　　　　

901 ：名無し三平：02/07/24 20:16

がまの５ｍは全然軽く感じるが。８９８達はがまの竿持ってねえだろ。

902 ：名無し三平：02/07/24 20:24

島野の５ｍは、がまのよりもっと軽く感じるが。
９０１達は、プロテクの竿で実釣したことないだろう
　おまえら電脳釣師だろ　

903 ：名無し三平：02/07/24 20:34

じゃあ>>902は、でむぱって事で良い？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

904 ：名無し三平：02/07/24 21:10

プロテックは確かに軽いと思いますよ。
とくに５ｍは5．3ｍとの重さの差以上に軽く感じます。
単純に重さだけでなくバランスも軽いと思います。

でも、今までそんなにこまかく見て買ってませんでした・・・
皆さんすごいっす。

905 ：名無し三平：02/07/24 21:44

902だが
おれは、がま教信者じゃないからいろんなグレ竿
漏っている。
オレガ１．２ksも使ったがトップヘビーだな
手元が太くていかにも剛竿で見た目安心だが
半島まわりの口太４０ならどれでもとれる。
あとは、あなたのマッチョの具合と何時間
仕掛けを振り込むかの程度で決めれば
漏れは次の日肩こるのいやだから

906 ：名無し三平：02/07/24 21:51

プロテックは、房総NFTの大御所中島忠様が
がま群団をやっつけるために開発した竿だ。

907 ：名無し三平：02/07/24 21:53

俺もNFTに戻りやした。

908 ：名無し三平：02/07/24 22:00

関東の野郎ども
NFTに集合だ

909 ：名無し三平：02/07/24 22:06

軽ければいいというモンでもなかろう。一長一短だ。軽いということはそれだけ
カーボンの厚みを薄くしたりしなければ１６５なんて軽くできない。実際、
ＢＡＳＩＳ極翔も折れやすかった。

910 ：アホ丸出し ◆A/N6wE/M ：02/07/24 22:39

909
NもSもホンマよ～折れよるわ
しかも魚かけてて真っ二つに、現場でメチャ目立つ
あんなことになったら　もう　よう使わへんで

911 ：名無し三平：02/07/24 23:02

ガマヲタって他メーカとの比較ができない信者が多いので
まともに相手をしても議論にならない．．．

912 ：名無し三平：02/07/24 23:13

BASIC国生でグレ釣りするほうが、
間違っている。
BASIC国生はチンチン用だろ。

913 ：梵：02/07/24 23:19

釣板でえちーな話はやめてくれ！

914 ：名無し三平：02/07/24 23:20

ﾏｿ湖とかチソコは板違いだろ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

915 ：名無し三平：02/07/24 23:26

910－２０年前の話、それ魚かけて根に入られて
>>ホンマよ～折れよるわ
ところで何本折った。
結局、好きなんじゃん
よっぽど好きでないと折った竿
何本も買えないよな

916 ：名無し三平：02/07/24 23:34

１年間保証付きなので
思い切り、気持ち良く
ポッキリ折らしてもらいます。

917 ：名無し三平：02/07/24 23:42

NFT軍団のおまえら、がま軍団の包囲網は固まったか
　墓地、墓地です。
棺桶にがまを入れるの忘れるなよ。
　シルバーとRXはいれました。
よし

918 ：名無し三平：02/07/25 02:26

そんなもん、棺桶に入れたら閻魔様に没収されるぞ！

919 ：名無し三平：02/07/25 02:33

やっぱり、最終的には目がドライが最強！って事で良いですか？

920 ：名無し三平：02/07/25 02:54

みんな、好きなの使ったらいいじゃん。

921 ：名無し三平：02/07/25 23:07

NFT軍団のおまえら、がま軍団の包囲網は固まったか
　た、隊長、棺桶がイパーイで入りきれません。　
墓石の後ろにたてておけ
　オリンピックとリョービはどうします。
たいまつの中に放り込め。
　本気を出さないでつくられた大和屋目がドライはどうします。
お前は、変なことを言うな
本気でない　ということは
うそんき　適当ということか
大和屋のお客様がかわいそうでならない。
我らNFT軍団がたすけてあげよう。

922 ：名無し三平：02/07/26 10:20

G-REVOLUTION、IL-EVOLUTION・・・
大和かなり本気出してます・・・

923 ：名無し三平：02/07/26 10:26

競技ドライ売って買います。

924 ：名無し三平：02/07/26 12:20

>922
それ、どこに載ってる。

925 ：名無し三平：02/07/26 15:24

今月の磯投げにのってる。

926 ：名無し三平：02/07/26 15:33

磯スペにもあった。ＬＢはベイルのアーム形状とスプールの色くらいしか変わった様子ないね。
中身に期待。外ガイドは革命なんて付ける位だから

927 ：名無し三平：02/07/26 15:50

プロテクとツインパワーやふオクでいっぱい見かけるね。使用回数は１回ですとか。
あんまりよくないんでない？

928 ：名無し三平：02/07/26 20:19

プロテクとツインパワー秋に追加モデルが出る
とヤフー掲示板に

929 ：名無し三平：02/07/26 20:24

G-REVOLUTION、IL-EVOLUTION、いい加減なネーミングだ。
本気出してないな、また試作品ですか。

930 ：名無し三平：02/07/26 21:13

本気でない、目かドライもイパーイで出るよ

931 ：名無し三平：02/07/26 21:35

ツインパワーは外ガイドモデルが出てプロテクは大物用が出るみたいだね。
そんなもん出さなくていいから試作品的インナーを何とかしろといいたい。

932 ：名無し三平：02/07/26 21:44

NFT軍団のおまえら、がま軍団の包囲網は固まったか
　た、隊長、大和屋が本気で攻めてくると言っていますよ。
大和屋の小娘が本気汁だしているかいないか。
一発やらないと分かるまい。
この前、マソコ本気汁の潮吹き
G－SPECIALを借りたが
全然ヌケなかったぞ

933 ：名無し三平：02/07/26 22:09

NFT軍団のおまえら
梅雨明けの夏磯はクソ暑く釣りにならん
そのうえ豚のようなおばさんおじさんが
泳ぎまくり魚がどこかに行ってしまう。
しばらく釣り休みだが、気をつけなければ
ならない事がある。
それは、”本気で出します取らせます。”だ
和紙は、涼しいので折り込み広告がはいると
ふらふらと入ってしまうが、本気でぶったくる。
５０Ｋ位簡単に吸い込まれてしまう。
　磯竿買えませんか？
行く前は、勝って鮎竿とおもっておるが。
　あ、鮎竿ですか、ひょっとして隊長は
　裏物ですか
最高記録は１５８００枚（３１０Ｋ）だ

934 ：BASIS SPECIAL：02/07/26 22:54

↑おもしろくない。やめてください。

935 ：名無し三平：02/07/26 23:46

NFT軍団のおまえら
明日も猛暑で日中釣りにならん
夜釣りまで時間がある。
ここで我が軍団を侮辱する輩がおる。
マターリと問い詰めようではないか。
　オ、オッー
何がおもしろくないのだ。
本気汁潮吹きG－SPECIALの竿の話か。
和紙の武勇伝の話か

936 ：名無し三平：02/07/26 23:52

９３４
貴様、赤面してる様だが
男を知らないキムス女か
それとも
広末のソコはピンク色だと想いこんでいる
道程君か

937 ：BASIS SPECIAL：02/07/26 23:55

１９歳、ど、童貞です。

938 ：名無し三平：02/07/26 23:59

９３４
貴様、バーチャル釣師で
羽恥屋に相当やられて
深く心に傷を負った
元スロッターだろ。

939 ：名無し三平：02/07/27 00:04

９３４
貴様には
”本物”
潮吹きG－SPECIALの竿は
使いこなせない。
ＳＺＭで我慢しなさい。

940 ：名無し三平：02/07/27 00:07

オ俺も”本物” 潮吹きG－SPECIALの竿いじくりたいっす。

941 ：名無し三平：02/07/27 00:20

９４０
お前の左手の指先
コマセかすで臭いから
サ・ワ・ル・ナ

942 ：名無し三平：02/07/27 11:33

ヒィーー

943 ：名無し三平：02/07/28 14:30

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b25625867

944 ：名無し三平：02/07/28 15:18

↑　はははっ！そんなに気にいってるなら、自分で使えばいいのにな。
きっと、アレ売ってプロテック買うんだぜ。（ｗ

945 ：名無し三平：02/07/28 15:34

日に日に
NFT軍団に集結し
その数１気に上り詰め青天井
日本一の大軍団となりつつある。

946 ：名無し三平：02/07/28 15:59

↑この間、釣り場で中島忠行氏をみたぞ。
そしたらＢＢＸ使ってたぞ。これはどういう事だ？責任とれよ。

947 ：名無し三平：02/07/28 16:13

７０㎝の尾長と４，５０㎝口太を同じ土俵で話しておる。
素人でどう見ても電脳釣師、山師、ホラ師である。
軍団顧問高足哲也師は７３．４㎝のいくさ時にハリス１２号
離島４号竿と超奴級の仕掛けであった。
我がＮＦＴ軍団最高峰プロテクを腰がないなどと
侮辱しておる。断っておくがプロテクは離島超大物用ではない。
大衆用、半島まわり地磯用で皆のものである。
結局
９４３は、成金指向の所有欲釣り師である。
このような輩は、大型クルーザーでカジキ釣りが
物欲を満足させる。
我が軍団には入った際には
１から教育し直すので、許してくだされ。

948 ：名無し三平：02/07/28 16:45

９４６
理由は本人のお店で聞くがよい。
和紙にはわからん。
じゃが、こう言うだろうな。
N氏：俺が何の竿使おうが、俺の勝手だ。
　　その日の気分で使いわける。
　　あじ釣りにプロテック使うか。バカ
　　BBXの穂先はあじ釣りにちょうどいい。
ここだけの秘密の話しじゃが
大和屋の秋に発射する本気竿・・・に対抗すべく
極秘プロジェクトXの任務をN氏が受けてプロトタイプ
の竿をテストしておる。盗まれたり見られたりしたら
まずいのでBBXと覆面しておると思われる。
その竿の名は”拓海GTーAPEX"だ
　た、隊長ここのトビ連中おやじが多いので
　その逆は理解不能と思われます。
　　

949 ：名無し三平：02/07/28 17:06

　　　　.∧∧
　　,.、,(ﾟДﾟ )　　　　　／i 　夏はエビフライでも釣るかな・・・・
　;'｀;、.　:,.:∪｀ﾞ:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　'､;:.: .､.:',.: .:: _;.;. :.‐'ﾞﾞ~ ￣
　　｀｀　U U

950 ：名無し三平：02/07/28 21:05

９４９
FFのお方かな。迷い込まれたな。
海は広いな楽しいな
我がNFT軍団に
入ったらいかがかな。

951 ：名無し三平：02/07/28 22:03

格安
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d19072956

952 ：名無し三平：02/07/28 23:28

ＮＦＴ軍団の隠し玉が拓海ＧＴ－ＡＰＥＸなのか。ふっふっふっ
がま軍団が来るべき時に備えて隠しておいたスーパーウエポンを教えよう。
その名も「ＣＮ９ＡエボリューショⅣ」
君ならば、このネームを聞いただけでそのポテンシャルが想像つくんじゃないかな？

953 ：名無し三平：02/07/28 23:30

別に竿なんてなんでもいいじゃん

954 ：名無し三平：02/07/28 23:30

くだらねースレだ

955 ：名無し三平：02/07/29 00:29

954
2ch
全てくだらないスレと思うが
貴殿はいががかな。
分かりきっていることを
当たり前にコメントしている。
貴様のことをゴミスレと称す。

956 ：名無し三平：02/07/29 00:37

955
そういうオマエもゴミスレに

957 ：名無し三平：02/07/29 00:38

955,956
それはゴミレス

958 ：名無し三平：02/07/29 00:38

９５３
こだわりが無い方には、お引き取り願いたい。
なんでもいいからと
ご自分のサオにフロロカーボンのハリスを
結ぶのはやめた方が良い。
チソカスでハリスが溶けるおそれがある。

959 ：名無し三平：02/07/29 00:46

954
ｦﾏｲは正しい
粘着が消えるのを待て
しかしｦﾏｲ　ポ　という字に見覚えは？

960 ：名無し三平：02/07/29 00:58

958
正論
どうでも良いとかくだらないとか
嵐にこないでくれ。

961 ：名無し三平：02/07/29 01:00

958
ワロタ
オモロイ

962 ：名無し三平：02/07/29 01:03

「スレ」と「レス」の意味がわからないなんて・・・

やっぱり竿にしか拘れないカスだな！

963 ：名無し三平：02/07/29 01:08

961
ﾏﾀｸｵﾓﾛﾅｲ
ﾏｻｶ 958=961 ｶ? ﾌﾟﾌﾟ

964 ：名無し三平：02/07/29 01:37

近頃殿下は夜になると必ず部屋に閉じこもっておられるご様子。
なにやらあやしげなサイトをご覧にでもなっているのでしょうか、僭越
ながら心配いたしております。
つい先日も「爺やはどこの大学出身でしたか？」などとわたくしめに
唐突におっしゃられ「早稲田でございます、自由な校風の大変良い
とこ、、」と申し上げていると突然、「慶應に併願対決で負けたの
知ってるだろ？　所詮その程度だよ！」と語気荒く私しめに言われた
あげく大変気分を害されたのでした。
早慶学、早慶学と寝言で呟いておられるのを聞いてしまいましたが
爺やにはさっぱりでございます。

965 ：名無し三平：02/07/29 12:56

age

966 ：さげ：02/07/29 12:57

磯釣りドキュソだもんな・・・・さげ！

967 ：名無し三平：02/07/29 21:18

Ｄの磯竿の裏情報はないんかい？ﾜﾚｪ

968 ：名無し三平：02/07/29 22:20

そんなものねぇ～よ。

969 ：名無し三平：02/07/29 22:22

竿は手の延長って、一平じいさんがいってたよ。

970 ：名無し三平：02/07/29 22:42

一平？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d10309938
誰か、買ってやれよ。

971 ：名無し三平：02/07/29 22:45

荒れるから、一平の名前だすなよ。ﾎﾞｹｪ

972 ：名無し三平：02/07/29 22:52

>>970
ｦﾏｴｶﾞｶｴﾖ

973 ：名無し三平：02/07/31 19:56

我がＮＦＴ軍団最高峰プロテクを無視して
”しょうもない竿”ですか
５０㎝のグレとれるか
たわけ

974 ：名無し三平：02/07/31 20:04

↑お前うざい。わけわかんねぇこといってんじゃねぇ。ボケ。死ねよ。

975 ：上場ー：02/07/31 20:27

貴様
本当に黒鯛師、グレ師か
しょうもない竿”で
５０㎝～６０㎝のグレとれるか
わかんないのは貴様だけ
所詮、素人は騒いでいるだけで
お引き取り願いたい。

976 ：名無し三平：02/07/31 20:48

ところで、ダイワの秋に出る新製品はどんなのか、知らないか？

977 ：名無し三平：02/07/31 20:50

Ｄ社の社運がかかってますので必死です。
これが売れないとガマと合併かも・・・。

978 ：上場ー：02/07/31 21:02

大和屋も巨艦故
沈みだしたら速い
本日の終値９９円也
沈没船は、常衆屋が引き上げて
くれよう。

979 ：名無し三平：02/07/31 21:35

＞９７８
年明けから較べりゃあ上がっとるがな・・・
渓流の解禁時期と鮎の解禁時期に急に上がるのが釣り具会社らしくておもしろい。

980 ：名無し三平：02/07/31 21:38

礒に本気。
どう本気なんだ？
今まではオチャラケでやってたのか？

981 ：名無し三平：02/07/31 21:53

同じ号数の竿でも、獲れる獲れないってあるのね。
例えばさ、６０ｃｍの尾長を難無く獲れる竿ってどれ？

982 ：名無し三平：02/07/31 22:01

次はどうするの？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
立てるの？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

983 ：名無し三平：02/07/31 22:05

＞982がｴｴｺﾄ言うた！

984 ：名無し三平：02/07/31 22:05

>>982　お前は神か！

985 ：名無し三平：02/07/31 22:06

＞982に禿同！

986 ：名無し三平：02/07/31 22:06

＞982　さすが！

987 ：名無し三平：02/07/31 22:07

>>982　の言うとおりだと思う。

988 ：名無し三平：02/07/31 22:07

すべて>>982にはお見通し！

989 ：名無し三平：02/07/31 22:07

＞982　天才？　　

990 ：名無し三平：02/07/31 22:09

＞982　さすがだな。久々に大人の意見だよ。

991 ：名無し三平：02/07/31 22:10

＞982　はすごかね～。まさに正論。付け入る隙もない！

992 ：名無し三平：02/07/31 22:10

＞982　に乾杯！

993 ：名無し三平：02/07/31 22:11

やっぱ＞982には敵わないね。結局のところ。　　

994 ：名無し三平：02/07/31 22:12

＞982　次スレまでたてたら、お前は帝王の器だなｗ

995 ：名無し三平：02/07/31 22:13

ムギ

996 ：名無し三平：02/07/31 22:13

＞982　もはや敵なし！お前の時代だ。

997 ：名無し三平：02/07/31 22:14

＞982にしびれっぱなしだ、今の俺。

998 ：名無し三平：02/07/31 22:15

＞982　お前の後に道はできる！

999 ：名無し三平：02/07/31 22:16

いただき

1000 ：名無し三平：02/07/31 22:16

さあ、1000をどうぞ。＞982

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