■■■ゴ横さんを待つスレ■■■
某掲示板で、ここで待つと約束したんです。一方的に・・・。
ヤッパ、来ねぇーんだろーなー。
ヤッパ、来ねぇーんだろーなー。
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２ゲト！
3 ：名無し三平：01/12/26 02:37
見たよ某掲示板。
来ると良いなと言うかキッチリ納得出来るまで話し合いが出来ると良いな。
でもさ〜2CHだからゴル名乗ってムチャスレにならね〜か？
それがチｯト心配だ。
そうそうあそこの板にT場のURL出てたな。
悪テブのURL何で出てね〜んだ？アレの方がT場以上だと思うがどうよ？
いかんいかん此処は高さんVSゴルスレだったね！拙者これにて退散（ﾜﾗ
来ると良いなと言うかキッチリ納得出来るまで話し合いが出来ると良いな。
でもさ〜2CHだからゴル名乗ってムチャスレにならね〜か？
それがチｯト心配だ。
そうそうあそこの板にT場のURL出てたな。
悪テブのURL何で出てね〜んだ？アレの方がT場以上だと思うがどうよ？
いかんいかん此処は高さんVSゴルスレだったね！拙者これにて退散（ﾜﾗ
4 ：震の字 ◆X/V/rdgk ：01/12/26 02:55
＞高松ちょ
なに？待合わせしたの？どこで？
教えておくれ？頼むよ。
なに？待合わせしたの？どこで？
教えておくれ？頼むよ。
僕の名前が所々出てますね。
リリースやポイント思想については僕は実は一風奇妙な思想を持っています。
少なくとも過去の方法では根本的な問題はあまり進展・改善が見られないと思っています。
平和ボケした日本では戦争の悲惨さなんてだれも実感できないのと、
釣りの諸問題は似てる気もします。
さてどーしたものか。
みんなも考えてね。僕だけじゃ正解はわからないから。
あとは、考えるだけじゃなくて動くことが重要。
口ではいくらでもいえるからね。
その点、榎さんのバイタリティはすごい。
榎さんが言ってるように、僕たちはいっしょに釣りはしたこと無いけど、
議論は結構やってますよね。かなり、ケンカもしたし（笑）。
でも、結局は10年後もいっしょに酒飲んでる気がする先輩の一人だと勝手に思ってます。
もしかしたら、僕と榎さんはアプローチ方法は違うかもしれないけど、
榎さんのやろうとしてることは一度は誰かが人柱になってやって
過激に「行動」してみないとダメなのかとも思います。
思いつくことはいっぱいあるけども、一人じゃ全部はできないから。
今は、それぞれがいろんな試行錯誤をしてみて、
次の世代の方たちができるだけ摩擦や問題の少ない方法でアプローチできるよう、
僕たちがめんどくさいことは済ましとくということもあるかとおもいます。
まあ、それで榎さんが厄介モノ扱いされてはじかれたらぼくが一緒に、
お互いのキズをつまみに酒飲んであげますよ（笑）。
なんかの曲がり角なのかもね。
今月のソルストの高知の記事は羨望というよりもショックだった。
本当に豊かな海であればあんな状況になるという事をあの記事は教えてくれた。
多分、僕たちの生きてる間に東京湾が今月のソルストの高知のような状況に戻るのは、
ほとんど不可能だと思っていますが、それでも高知のちょい手前くらいまではいきたい。
15キロまではいかなくても、10キロくらいのシーバスがバンバン釣れる世の中になるといいですね。
まあ、こんなこというとまた叩かれるかもしれないけど・・・
今なんか、関東圏で10キロオーバーが出たら相当なニュースですよね。
更に言うと、リリースだのキープだのケンカしなくてもいい世の中がくると更にうれしい気がします。
本質的には僕はキープしたい時はキープしたい人間だけども、
そういう行為自体が非難される海と人の状態がとても悲しいです。
全ては海が汚いから、そして魚が少ない事に原因がある気もします。
これは100年かけてもどうにかしたい問題です。
非難されるからリリースするんじゃなくて、
僕はキープできる海に戻したいから、家族と釣った魚を食べる楽しみを存分に味わいたいから、
そしてデカイ魚をバンバン釣りたいからリリースしてるという側面もあります。
僕にとっては釣って食う生活は文化です。しかし、今この文化が脅かされている。
心理学者の話しでは、人間の心理には「罪の意識」と「恥の意識」があるらしい。
この双方をバランスよく使わないと説得力ある物言いは出来ないと、
ぼくは過去のいろんな人との議論から思っています。
それが出来ないといつまでたっても議論は平行線。
時には、口だけで共感されるか、無視されるか、キレられるかです。
そのへんの議論のしかたが巧くない方が意外と多い。
まあ、その辺は榎さんも重々ご承知のことであるのは前に飲んだときに理解しております。
あと、本当に上記のような海に戻すためには、何が必要なのかも考える必要がある気がする。
当然リリースは必要条件だとは思うけど、必要十分にするには他に何が必要なのか。
なんだか、難しい気がしてきた。めんどくさくなってきたなぁ。
めんどくさいこと考えないで釣りしたいですね。
リリースやポイント思想については僕は実は一風奇妙な思想を持っています。
少なくとも過去の方法では根本的な問題はあまり進展・改善が見られないと思っています。
平和ボケした日本では戦争の悲惨さなんてだれも実感できないのと、
釣りの諸問題は似てる気もします。
さてどーしたものか。
みんなも考えてね。僕だけじゃ正解はわからないから。
あとは、考えるだけじゃなくて動くことが重要。
口ではいくらでもいえるからね。
その点、榎さんのバイタリティはすごい。
榎さんが言ってるように、僕たちはいっしょに釣りはしたこと無いけど、
議論は結構やってますよね。かなり、ケンカもしたし（笑）。
でも、結局は10年後もいっしょに酒飲んでる気がする先輩の一人だと勝手に思ってます。
もしかしたら、僕と榎さんはアプローチ方法は違うかもしれないけど、
榎さんのやろうとしてることは一度は誰かが人柱になってやって
過激に「行動」してみないとダメなのかとも思います。
思いつくことはいっぱいあるけども、一人じゃ全部はできないから。
今は、それぞれがいろんな試行錯誤をしてみて、
次の世代の方たちができるだけ摩擦や問題の少ない方法でアプローチできるよう、
僕たちがめんどくさいことは済ましとくということもあるかとおもいます。
まあ、それで榎さんが厄介モノ扱いされてはじかれたらぼくが一緒に、
お互いのキズをつまみに酒飲んであげますよ（笑）。
なんかの曲がり角なのかもね。
今月のソルストの高知の記事は羨望というよりもショックだった。
本当に豊かな海であればあんな状況になるという事をあの記事は教えてくれた。
多分、僕たちの生きてる間に東京湾が今月のソルストの高知のような状況に戻るのは、
ほとんど不可能だと思っていますが、それでも高知のちょい手前くらいまではいきたい。
15キロまではいかなくても、10キロくらいのシーバスがバンバン釣れる世の中になるといいですね。
まあ、こんなこというとまた叩かれるかもしれないけど・・・
今なんか、関東圏で10キロオーバーが出たら相当なニュースですよね。
更に言うと、リリースだのキープだのケンカしなくてもいい世の中がくると更にうれしい気がします。
本質的には僕はキープしたい時はキープしたい人間だけども、
そういう行為自体が非難される海と人の状態がとても悲しいです。
全ては海が汚いから、そして魚が少ない事に原因がある気もします。
これは100年かけてもどうにかしたい問題です。
非難されるからリリースするんじゃなくて、
僕はキープできる海に戻したいから、家族と釣った魚を食べる楽しみを存分に味わいたいから、
そしてデカイ魚をバンバン釣りたいからリリースしてるという側面もあります。
僕にとっては釣って食う生活は文化です。しかし、今この文化が脅かされている。
心理学者の話しでは、人間の心理には「罪の意識」と「恥の意識」があるらしい。
この双方をバランスよく使わないと説得力ある物言いは出来ないと、
ぼくは過去のいろんな人との議論から思っています。
それが出来ないといつまでたっても議論は平行線。
時には、口だけで共感されるか、無視されるか、キレられるかです。
そのへんの議論のしかたが巧くない方が意外と多い。
まあ、その辺は榎さんも重々ご承知のことであるのは前に飲んだときに理解しております。
あと、本当に上記のような海に戻すためには、何が必要なのかも考える必要がある気がする。
当然リリースは必要条件だとは思うけど、必要十分にするには他に何が必要なのか。
なんだか、難しい気がしてきた。めんどくさくなってきたなぁ。
めんどくさいこと考えないで釣りしたいですね。
相変わらずこいつの書くことは意味不明だな。
ポイント書いたぐらいでいちいちうるさい。
毎月のように何カ所もポイント開拓してるゴ氏の方がよっぽどすごいんだぞ。
毎月のように何カ所もポイント開拓してるゴ氏の方がよっぽどすごいんだぞ。
8 ：捨丸 ◆gj/OnyWw ：01/12/26 15:13
＞高松
？？？なに？どーしたの？
ｺｿｰﾘ教えて！
？？？なに？どーしたの？
ｺｿｰﾘ教えて！
9 ：震の字 ◆X/V/rdgk ：01/12/26 20:29
おしえてよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡震彡
（ ｀Д´）
（ ⊃ ⊃
> > >
（_＿）＿）
10 ：震の字 ◆X/V/rdgk ：01/12/26 20:57
理解ったからもういいよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡震彡
（ ｀Д´）
（ ⊃ ⊃
> > >
（_＿）＿）
やっぱり、来てねーなー。来なかったら、ここで遊ぼう。
とりあえず定期age
とりあえず定期age
12 ：名無し三平：01/12/26 22:39
おもしろ
13 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/26 22:45
（ ´ Д ｀）y-~~ ゴ横はよこいやー
14 ：（ ´ Д ｀）y-~~：01/12/26 22:48
（ ´ Д ｀）y-~~ 震の字くん、久ぶりやねー
15 ：（ ´ Д ｀）y-~~：01/12/26 22:54
（ ´ Д ｀）y-~~ しかし、相変わらず人がけーへんなこの板は
16 ：地元民：01/12/26 22:56
ゴル○横○よ
あんた凄いのはよく分かるけどさ
写真付きの取材はヤメてくれよな、マジで。
ポイントを雑誌で記事にされた直後
以上にバカが増殖したよ。
個人で楽しむなら良いが頼むから記事にはしないでくれ。
あんた凄いのはよく分かるけどさ
写真付きの取材はヤメてくれよな、マジで。
ポイントを雑誌で記事にされた直後
以上にバカが増殖したよ。
個人で楽しむなら良いが頼むから記事にはしないでくれ。
17 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/26 23:02
（ ´ Д ｀）y-~~ ゴ横もあれで飯食ってるからね〜
18 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/26 23:09
（ ´ Д ｀）y-~~ 誰もおらへんのかい
19 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/26 23:16
（ ´ Д ｀）y-~~ もうダメかもしれんね
20 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/26 23:34
（ ´ Д ｀）y-~~ ゴ横〜、はよせーや
21 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/26 23:36
（ ´ Д ｀）y-~~ あげるで〜
22 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/26 23:38
（ ´ Д ｀）y-~~ さっきからリロードしまくりやっちゅうねん
23 ：名無し三平：01/12/26 23:39
>>17
飯の種なら他にあるだろ？
飯の種なら他にあるだろ？
24 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/26 23:41
>>23
（ ´ Д ｀）y-~~ 普通のことやっても金にならんとちゃう
（ ´ Д ｀）y-~~ 普通のことやっても金にならんとちゃう
25 ：名無し三平：01/12/26 23:44
26 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/26 23:48
27 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/26 23:50
Σ(；`Д´) ヤビャー、バスコーンがはじまった！
28 ：（ ´ Д ｀）y-~~：01/12/27 10:18
（ ´ Д ｀）y-~~ 朝になっても来てないやんけ、ホンマしゃーないなーゴ横は
29 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/27 10:26
（ ´ Д ｀）y-~~ パンパンやなホンマに
そんな事より聞いてくれ高松よ｡昨日、近所の釣具屋行ったんです。釣具屋。
そしたらなんかガラガラで客が全然いないんです。
で、よく見たらなんかレジで客が店長にABU3台並べて珍しいABUだから買ってくれって
言ってるんですよ。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、ABU如きで普段来てない釣具屋に来てんじゃねーよ、ボケが。
3台だよ、ABU。
なんか赤の８０００Cとかもあるし。ABU3台で釣具屋か。おめでてーな。
もう手に入らないんだぞー、後悔するぞー､とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、ここは買い取りも委託もしてないんだよ｡だからYAHOO逝けと。
釣具屋ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
レジの向かいに座った店長､社長といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
ウンチク垂れて､刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
で、やっとあきらめたかと思ったら、今度は竹竿買ってくれ、とか言ってるんです。
そこで奥に居た社長がぶち切れですよ。
お客さ〜ん(怒)、赤の８０００Cなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、赤の８０００C、だ。
お前のABUは本当に珍しいいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、赤の８０００Cって言いたいだけちゃうんかと。
そしたらその客お願いします買ってください｡って床に額つけて土下座しやがった。
釣業界通の俺から言わせてもらえば今、通の間での最新流行はやっぱり、
フィンノールのフライロッド、これだね。
１２＃９フィート､ワンピース。これが通の頼み方。
ワンピースってのはアクションが最高。そん代わり持ち運びが大変。これ。
で、それにフィンノールのフライリール､エア風呂のライン。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、シェイクスピアでも使ってなさいってこった。
そしたらなんかガラガラで客が全然いないんです。
で、よく見たらなんかレジで客が店長にABU3台並べて珍しいABUだから買ってくれって
言ってるんですよ。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、ABU如きで普段来てない釣具屋に来てんじゃねーよ、ボケが。
3台だよ、ABU。
なんか赤の８０００Cとかもあるし。ABU3台で釣具屋か。おめでてーな。
もう手に入らないんだぞー、後悔するぞー､とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、ここは買い取りも委託もしてないんだよ｡だからYAHOO逝けと。
釣具屋ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
レジの向かいに座った店長､社長といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
ウンチク垂れて､刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
で、やっとあきらめたかと思ったら、今度は竹竿買ってくれ、とか言ってるんです。
そこで奥に居た社長がぶち切れですよ。
お客さ〜ん(怒)、赤の８０００Cなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、赤の８０００C、だ。
お前のABUは本当に珍しいいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、赤の８０００Cって言いたいだけちゃうんかと。
そしたらその客お願いします買ってください｡って床に額つけて土下座しやがった。
釣業界通の俺から言わせてもらえば今、通の間での最新流行はやっぱり、
フィンノールのフライロッド、これだね。
１２＃９フィート､ワンピース。これが通の頼み方。
ワンピースってのはアクションが最高。そん代わり持ち運びが大変。これ。
で、それにフィンノールのフライリール､エア風呂のライン。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、シェイクスピアでも使ってなさいってこった。
31 ：捨丸 ◆gj/OnyWw ：01/12/27 14:05
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| みんなで召喚しよう！！ |
＼＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿_／
|/
∧＿∧
＿＿＿＿（ ´∀｀）＿＿＿＿
＼ 叩 ／（つ つ＼ 突 ／
＼／ ｜ ｜ | ＼／
／＼ （(（_＿）＿）)） ／＼
／ 前 ＼＿＿＿＿／ 煽 ＼
￣￣￣￣＼. 嘲 .／￣￣￣￣
＼／
ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ････････横
32 ：（ ´ Д ｀）y-~~：01/12/27 16:02
（ ´ Д ｀）y-~~ まだけーへんのかいな
33 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/27 16:18
（ ´ Д ｀）y-~~ ゴ横〜、ロムってる場合やないで〜、はよ出てこいや
34 ：（ ´ Д ｀）y-~~：01/12/27 17:51
（ ´ Д ｀）y-~~ うたばんが始まる前に出てこんと、相手せーへんで
ヽ(`Д´)ﾉゴ横ーーー、はよしろボケがーーーー！
36 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/27 18:29
（ ´ Д ｀）y-~~ アカン取り乱してもうた、すんまへん
37 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/27 18:33
（ ´ Д ｀）y-~~ わいのオナニースレやなこれじゃ
38 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/27 18:49
（ ´ Д ｀）y-~~ もう出ないっちゅうねん！
39 ：震の字 ◆X/V/rdgk ：01/12/27 18:52
来てちょょょょょょょょょょょょょょょょょょょょょょょ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡震彡
（ ｀Д´）
（ ⊃ ⊃
> > >
（_＿）＿）
40 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/27 18:53
（ ´ Д ｀）y-~~ おー、震の字くんが来たやんけ
41 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/27 18:57
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ…うたばんが始まるで〜
42 ：名無し三平：01/12/27 21:21
１の師匠のEだ
１よ、これほど痛めつけてもまだキサマには分からんのかっ このバカ弟子がぁ！！
１よ キサマはこの店の断末魔の光景を前に何も学ばなんだのかっ
ならばこの店をこんな目にあわせているのは誰かということも気付くまい・・・
ワシはなそれに気付いたとき この店の姿を傍観してはおれんようになった
そこで、ある誓いをたてた・・・なにがあろうと、この店を上客あふれるもとの姿に戻してみせる、とな
ぬぁっはっはっはっはっはっは・・・・よいかっ ワシの目的はな この１の抹殺なのだぞっ！！
分からぬか？この店を汚すこの１そのものがいなければ上客は自ずと蘇る
そして最強の力を持った新店長さえいればもう誰も注文忘れ､オーダーミスはなくなる・・・
ふはは・・・・・ふははははははは・・・・ふぁははははははは！！
そうだそれがいいそれが一番だ！！そのためならばクソ弟子など滅びてしまえぇぇぇぇっ！！
どぅわっはっはっはっはっはっはっはっははぁっ・・・・・・
そうだ・・・償いだ・・・ 犯した罪は償わなければならぬ・・・この手でな
だぁかぁらっお前はアホなのだああぁぁぁっっ！！
ゴホッゴホッ ええい この景気さえまともならなんの苦労もなかったものを・・・・
弟子自らが名店長になれたハズ・・・それ悲しいわぁ・・・
１・・・まだ分からんのか このワシの気持ちがぁ・・・１・・・・
こっ このうつけ者がぁっ ならばワシが正しいかお前が正しいか決着をつけてくれるわぁっ！！
うわっははははうわっははははは！！
そこまでか キサマの力など そこまでの物に過ぎんのかぁっ
それでもキング・オブ・銀ワサかあっ 足を踏ん張り腰を入れんかぁっ
そんなことでは 竿掛のひとつも売れんぞ〜っ このバカ弟子がぁぁぁぁぁぁっ！！
何をしておるっ お客に道具を売り付けないとは商魂を捨てた者のっすることぞおおぉぉっ
さあ、売れ､売っててみせいいいいぃぃ
ぬぅおぉぉっぬうぅぅぅっあああああああああああぁぁぁぁぁぁっ！！
よおし・・・今こそお前は本物のキング・オブ・銀ワサ・・・
１よ、これほど痛めつけてもまだキサマには分からんのかっ このバカ弟子がぁ！！
１よ キサマはこの店の断末魔の光景を前に何も学ばなんだのかっ
ならばこの店をこんな目にあわせているのは誰かということも気付くまい・・・
ワシはなそれに気付いたとき この店の姿を傍観してはおれんようになった
そこで、ある誓いをたてた・・・なにがあろうと、この店を上客あふれるもとの姿に戻してみせる、とな
ぬぁっはっはっはっはっはっは・・・・よいかっ ワシの目的はな この１の抹殺なのだぞっ！！
分からぬか？この店を汚すこの１そのものがいなければ上客は自ずと蘇る
そして最強の力を持った新店長さえいればもう誰も注文忘れ､オーダーミスはなくなる・・・
ふはは・・・・・ふははははははは・・・・ふぁははははははは！！
そうだそれがいいそれが一番だ！！そのためならばクソ弟子など滅びてしまえぇぇぇぇっ！！
どぅわっはっはっはっはっはっはっはっははぁっ・・・・・・
そうだ・・・償いだ・・・ 犯した罪は償わなければならぬ・・・この手でな
だぁかぁらっお前はアホなのだああぁぁぁっっ！！
ゴホッゴホッ ええい この景気さえまともならなんの苦労もなかったものを・・・・
弟子自らが名店長になれたハズ・・・それ悲しいわぁ・・・
１・・・まだ分からんのか このワシの気持ちがぁ・・・１・・・・
こっ このうつけ者がぁっ ならばワシが正しいかお前が正しいか決着をつけてくれるわぁっ！！
うわっははははうわっははははは！！
そこまでか キサマの力など そこまでの物に過ぎんのかぁっ
それでもキング・オブ・銀ワサかあっ 足を踏ん張り腰を入れんかぁっ
そんなことでは 竿掛のひとつも売れんぞ〜っ このバカ弟子がぁぁぁぁぁぁっ！！
何をしておるっ お客に道具を売り付けないとは商魂を捨てた者のっすることぞおおぉぉっ
さあ、売れ､売っててみせいいいいぃぃ
ぬぅおぉぉっぬうぅぅぅっあああああああああああぁぁぁぁぁぁっ！！
よおし・・・今こそお前は本物のキング・オブ・銀ワサ・・・
なんか、変なのバッカリだな。
向うにレスしてるみただし、俺向うに逝ってくる。サイナラ
しかし、ステマル羨ましいぞ！！！あとでメールします。
向うにレスしてるみただし、俺向うに逝ってくる。サイナラ
しかし、ステマル羨ましいぞ！！！あとでメールします。
44 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：01/12/27 23:45
ちょっと遊ぶかや？
ポイント公開について、あくまでそれによる不利益をこうむる人達の迷惑ってのは
余所に置いて話しをすると、全く出さないか、沢山出すかのどちらかが良いんだと、
前者は、まぁ公開されない事で人が来ないから荒らされないで済む訳だけれども、
後者は人が分散するようになるから、かえって一極集中が減って行くんだとさ。
最近は出過ぎなぐらい出ているんだけど、確かに極集中と言う点では相対的に
１箇所での人の数は減っている様な気がする。確かに人気場所ってのはあって、
継続的にメディアに出されているような場所の人の数は減らない傾向に有るん
だろうけどね。富津岬とか、養老川河口とか、京浜運河とか(ﾜﾗ
ポイント公開について、あくまでそれによる不利益をこうむる人達の迷惑ってのは
余所に置いて話しをすると、全く出さないか、沢山出すかのどちらかが良いんだと、
前者は、まぁ公開されない事で人が来ないから荒らされないで済む訳だけれども、
後者は人が分散するようになるから、かえって一極集中が減って行くんだとさ。
最近は出過ぎなぐらい出ているんだけど、確かに極集中と言う点では相対的に
１箇所での人の数は減っている様な気がする。確かに人気場所ってのはあって、
継続的にメディアに出されているような場所の人の数は減らない傾向に有るん
だろうけどね。富津岬とか、養老川河口とか、京浜運河とか(ﾜﾗ
45 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：01/12/27 23:53
んで、雑誌に出ている事なんて最低でも１ヶ月から前の話しじゃん。其れ見て逝く
様な人達にはそっちに逝ってもらってれば、かえって魚の通り道知っている奴が
その時に良い場所を良い条件で釣れるように成るんじゃないの？
ポイント公開しやがってｺﾞﾙｧ〜！ってのあるんだろうけど、少ない情報を大人数で
貪った結果ってのも見た事があるから、今となってはネタはむしろ多い方が良いかも？
、
様な人達にはそっちに逝ってもらってれば、かえって魚の通り道知っている奴が
その時に良い場所を良い条件で釣れるように成るんじゃないの？
ポイント公開しやがってｺﾞﾙｧ〜！ってのあるんだろうけど、少ない情報を大人数で
貪った結果ってのも見た事があるから、今となってはネタはむしろ多い方が良いかも？
、
46 ：名無し三平：01/12/28 00:02
７が典型的なんじゃないの？
喜ぶのは自分で魚を探せない厨房ばかりで、ピンポイントを公
開された地元関係者は本当に困っている。
他スレで書いてる外房の関係者さんは、本当に困ってるみたい。
俺が知ってる限りでも、相模川の中州の件では処刑判決が出て
るらしいじゃない。
喜ぶのは自分で魚を探せない厨房ばかりで、ピンポイントを公
開された地元関係者は本当に困っている。
他スレで書いてる外房の関係者さんは、本当に困ってるみたい。
俺が知ってる限りでも、相模川の中州の件では処刑判決が出て
るらしいじゃない。
47 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：01/12/28 00:30
公開されて厨房が沸くってのは仕方の無い事かも？こやつらには折れも
色んな場面で煮え湯は飲まされているから判るけど、他の場所はこの手が
居ないと成れば、かえって釣り易くなるよね。
幾つも逃げ場が有ればいいんだけど、実際はそれほど多くは無いからなぁ〜。
色んな場面で煮え湯は飲まされているから判るけど、他の場所はこの手が
居ないと成れば、かえって釣り易くなるよね。
幾つも逃げ場が有ればいいんだけど、実際はそれほど多くは無いからなぁ〜。
48 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/28 00:36
（ ´ Д ｀）y-~~ 長すぎて読む気にならへんわ
49 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：01/12/28 00:38
だろうと思ってコマ切れにしてあげたのにッ！プリプリ〜！！
50 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：01/12/28 00:39
（ ´ Д ｀）y-~~ 正直一行ＲＥＳのみか？
51 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/28 00:42
（ ´ Д ｀）y-~~ 一言で表す！それが男や
52 ：名無し三平：01/12/28 00:44
>>パーツ大王
でもね、キャパがなさすギル場所を公開して良いのかどうかっ
て、判断できないのかなぁ？
それを判断するのは、ゴルの役目なのか編集の役目なのかは知
らんけど。
あなた自身は、それを判断した上で若洲を公開してる訳でしょ？
でもね、キャパがなさすギル場所を公開して良いのかどうかっ
て、判断できないのかなぁ？
それを判断するのは、ゴルの役目なのか編集の役目なのかは知
らんけど。
あなた自身は、それを判断した上で若洲を公開してる訳でしょ？
53 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：01/12/28 00:44
（ ´ Д ｀）y-~~ さよけ、もう寝るで、ほなさいならぁ〜
54 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/28 00:46
（ ´ Д ｀）y-~~ あんた男前やねー
55 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/28 00:50
（ ´ Д ｀）y-~~ ゴ横は何処におるんやろ？
56 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：01/12/28 00:52
>>52
ほう、良くご存知で(ﾜﾗ
確かにキャパ無しの場所の公開ってのは問題アリかもね、その辺りは編集なり、
ゴ横に聞いてみるしか無いんだろうけど、釣れた事実を記事にしないとならない
となれば、小場所も明らかにしないと成らなくなって来るとは思う。
それは堤防の先端部でしか釣れなくて、１人しかやれない場所であっても
記事にする為には選択の余地は無いんじゃないかな？
ほう、良くご存知で(ﾜﾗ
確かにキャパ無しの場所の公開ってのは問題アリかもね、その辺りは編集なり、
ゴ横に聞いてみるしか無いんだろうけど、釣れた事実を記事にしないとならない
となれば、小場所も明らかにしないと成らなくなって来るとは思う。
それは堤防の先端部でしか釣れなくて、１人しかやれない場所であっても
記事にする為には選択の余地は無いんじゃないかな？
57 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/28 00:53
（ ´ Д ｀）y-~~ 腹減ったわー、イクラ丼が食いたひ
58 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：01/12/28 00:54
（ ´ Д ｀）y-~~ 寝るの止めや、正直釣りいっとるんとちゃうか？
59 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/28 00:55
（ ´ Д ｀）y-~~ ほな、連れて来て〜な
60 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：01/12/28 00:55
（ ´ Д ｀）y-~~ うわ〜、あんな生臭いもんよう食うなぁ〜
61 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/28 00:57
（ ´ Д ｀）y-~~ アホ！イクラ丼は最高やないけ！
62 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：01/12/28 00:58
（ ´ Д ｀）y-~~ ウニもイクラもよう食わんわっ！生臭いわっ！
63 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/28 01:00
（ ´ Д ｀）y-~~ アンタ人生損してるで〜
64 ：名無し三平：01/12/28 01:01
ってえ事は・・
「釣れた事実を記事にしないとならない」って事を
「キャパ無しの場所の公開」による地元民など、以前からその場所で釣ってたヤツの
不利益に対して優先させている、って訳だよね。
なぜだろう？なんで、釣れた事実を記事にする必要などあるのだろうか？
ゴ横さん、教えて欲しい。
「釣れた事実を記事にしないとならない」って事を
「キャパ無しの場所の公開」による地元民など、以前からその場所で釣ってたヤツの
不利益に対して優先させている、って訳だよね。
なぜだろう？なんで、釣れた事実を記事にする必要などあるのだろうか？
ゴ横さん、教えて欲しい。
65 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：01/12/28 01:03
（ ´ Д ｀）y-~~ 損しとらんわ、寒の時期はヒラメが最高やでぇ〜
66 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/28 01:05
（ ´ Д ｀）y-~~ ヒラメも美味いなー、わかるで〜
67 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：01/12/28 01:06
釣れない記事書いたら爆スポも、今月号の散々な能書きも全く意味無し
になっちゃうじゃんよ〜、釣る人というふれ込みでソルストに来て、
色んな能書き垂れて、挙句にボーズじゃあ〜格好付かないでしょ、
またそう言うＤＱＮの記事だったら見たくも無いでしょうよ。
になっちゃうじゃんよ〜、釣る人というふれ込みでソルストに来て、
色んな能書き垂れて、挙句にボーズじゃあ〜格好付かないでしょ、
またそう言うＤＱＮの記事だったら見たくも無いでしょうよ。
68 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：01/12/28 01:07
（ ´ Д ｀）y-~~ ソゲも塩焼きにするとまた美味やぁ〜
69 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：01/12/28 01:09
（ ´ Д ｀）y-~~ あかん、鼻水垂れてきたわ、今日は仕舞いや！
70 ：名無し三平：01/12/28 01:09
じゃあ、出版社は売り上げの為、ゴ横さんはギャラ＆名声の為、との判断で
誤りはないでしょうか？どうでしょう？
誤りはないでしょうか？どうでしょう？
71 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/28 01:09
（ ´ Д ｀）y-~~ ソゲってなんやねん！
72 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：01/12/28 01:10
（ ´ Д ｀）y-~~ それは正直その通りや！
73 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：01/12/28 01:11
間違えた！ソゲって1,5ｋｇ以下のヒラメやで〜！
74 ：名無し三平：01/12/28 01:12
サンクス＞大王
おやすみなさい。
おやすみなさい。
75 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：01/12/28 01:13
（ ´ Д ｀）y-~~ ほな、ホンマに今日はさいならぁ〜
76 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/28 01:14
（ ´ Д ｀）y-~~ そうなん、毎度おおきに
77 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/28 01:16
（ ´ Д ｀）y-~~ 逝ってもうた
78 ：ゴリラえもん：01/12/28 02:51
くだらねぇー！
79 ：名無し三平：01/12/28 08:03
>>パーツ大王、ゴ横
>>70のこの質問
>じゃあ、出版社は売り上げの為、ゴ横さんはギャラ＆名声の為、との判断で
>誤りはないでしょうか？どうでしょう？
の答えが>>72の
>それは正直その通りや！
ならば、ライターや雑誌社は自分達の利益の為だけに
地元住民と地元釣り師の摩擦を起こさせたりする権利があると？
ようやく上手くいき始めた関係をブチ壊す原因を作り、
地元釣り師に土下座させる権利があると？
あちこちでそういったトラブルを起こさせて自分達の首を締める結果に
なるのも判らないの？
地元住民や地元の釣り師を無視して
自分達の利益だけを追求するような糞野郎どもを俺は許さない。
>>70のこの質問
>じゃあ、出版社は売り上げの為、ゴ横さんはギャラ＆名声の為、との判断で
>誤りはないでしょうか？どうでしょう？
の答えが>>72の
>それは正直その通りや！
ならば、ライターや雑誌社は自分達の利益の為だけに
地元住民と地元釣り師の摩擦を起こさせたりする権利があると？
ようやく上手くいき始めた関係をブチ壊す原因を作り、
地元釣り師に土下座させる権利があると？
あちこちでそういったトラブルを起こさせて自分達の首を締める結果に
なるのも判らないの？
地元住民や地元の釣り師を無視して
自分達の利益だけを追求するような糞野郎どもを俺は許さない。
80 ：名無し三平：01/12/28 08:06
このスレは既に死んでいる・・・。あぁたたたたぁぁぁぁっぁぁあああああ！！！
82 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/28 10:22
（ ´ Д ｀）y-~~ おはようさん、あーよう寝たなー
83 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/28 10:26
（ ´ Д ｀）y-~~ ゴ横の気配を感じんねん
84 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/28 10:31
（ ´ Д ｀）y-~~ キムタク祭りの予感・・・
85 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/28 10:38
（ ´ Д ｀）y-~~ トイレ掃除しなきゃアカンねん、面倒やな〜
86 ：名無し三平：01/12/28 10:47
１の主治医です。
この度、このようなスレッドを１がageるに至ったことは、
主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
可能性があります。しかし、だからといって、これ以上、
１を放置することは、例えば何の関係もない人を傷つけたり、
逆に１自身の将来にとり、名から図示も良いことではありません。
そこで、私は、１の両親、臨床心理士などとも相談して、
１をしばらくの間、ネットの出来る環境から離して、
濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。
１にとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
医師免許をかけて、１を徹底して直すことに致しました。
どうかみなさん！１が戻ってきましたら、このような人を悲しませる
スレではなく、みんなに感動を届ける以上の人間になっていると思いますので、
暖かく見守ってやってください。
この度、このようなスレッドを１がageるに至ったことは、
主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
可能性があります。しかし、だからといって、これ以上、
１を放置することは、例えば何の関係もない人を傷つけたり、
逆に１自身の将来にとり、名から図示も良いことではありません。
そこで、私は、１の両親、臨床心理士などとも相談して、
１をしばらくの間、ネットの出来る環境から離して、
濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。
１にとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
医師免許をかけて、１を徹底して直すことに致しました。
どうかみなさん！１が戻ってきましたら、このような人を悲しませる
スレではなく、みんなに感動を届ける以上の人間になっていると思いますので、
暖かく見守ってやってください。
87 ：（ ´ Д ｀）y-~~：01/12/28 14:32
（ ´ Д ｀）y-~~ ぷ〜、やっと一段落ついたで〜
88 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/28 14:34
（ ´ Д ｀）y-~~ 腹減ったー、今からマクドに買出しや
89 ：バサー：01/12/28 17:11
ちょっとシツモン！ >>79で権利って書いてあるけど、誰が認めたの？
効力あるの？ほんとにルールや権利があるなら、なぜ訴えないの？
こう言う話はよくあるけど、なんで手続き取って争わないんだろう。
いつも疑問に思う。だから何時までも同じことの繰り返しだと思う。
効力あるの？ほんとにルールや権利があるなら、なぜ訴えないの？
こう言う話はよくあるけど、なんで手続き取って争わないんだろう。
いつも疑問に思う。だから何時までも同じことの繰り返しだと思う。
90 ：名無し三平：01/12/28 19:02
そもそも大原のポイントをゴルゴが知ったきっかけって何よ？
８０に出てる関係者さんと関係あるんか？
８０に出てる関係者さんと関係あるんか？
91 ：バサー：01/12/28 21:15
利益を追求・・・企業なんてどこでもそうでしょ、金儲けするためにあんだから。
消費者センターの苦情見てみりゃわかるよ。
法的に勝てなきゃ、こんなとこで何言っても無駄。
おいらなんて、バスメインで、暇つぶしにシーバス釣りに行くけど
海行っても、そこにどんな地元の釣り師がいて、何やってるかなんて
わかんないよ。看板でも立ててくれてりゃいいけどね。
ローカルルールとかいろいろ書いてさ、守るかどうかは知らないけど。
消費者センターの苦情見てみりゃわかるよ。
法的に勝てなきゃ、こんなとこで何言っても無駄。
おいらなんて、バスメインで、暇つぶしにシーバス釣りに行くけど
海行っても、そこにどんな地元の釣り師がいて、何やってるかなんて
わかんないよ。看板でも立ててくれてりゃいいけどね。
ローカルルールとかいろいろ書いてさ、守るかどうかは知らないけど。
92 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/28 21:25
（ ´ Д ｀）y-~~ ミスタームーンライト 君に誓うで〜♪
(;´Д`) 愛たんﾊｧﾊｧ…
（ ＾▽＾） チャミーも忘れないでね♪
（Ｏ＾〜＾）オイラもよろしく〜
(;´Д`) あぁ、りかっちとよっすぃーだﾊｧﾊｧ…
(;´Д`) い、石川梨華さん、一緒に海にでもいきましょう・・お、お願いします！
ヽ(`Д´)ノ ちょっと待ったーーー！
ヽ(`Д´)ノ 梨華さん、温泉でもいきましょう！お願いします！
100 ：亜希良 ◆X/V/rdgk ：01/12/28 21:48
100
イエーイ v(￣Д￣)v イエーイ
ガ━━（゜Д゜；）━━ン！
＼（ ＾▽＾）／ごめんなさーい♪
(;´Д`) あぁ、りかっち・・・ﾊｧﾊｧ…
ヽ(`Д´)ノもう来ねえよ！ウワァァン
ヽ(`Д´)ノ ほっといてくれよ！ウワァァン
ヽ(`Д´)ノ腹減ったよ！ウワァァン
ヽ(`Д´)ノ ゴ横が来ないよ！ウワァァン 」
ヽ(`Д´)ノ結局、タラコスパかよ！ウワァァン
ヽ(`Д´)ノそろそろ連続投稿規制だよ！ウワァァン
111 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/28 22:17
（ ´ Д ｀）y-~~ 飯田は最高やね
112 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/28 22:19
（ ´ Д ｀）y-~~ ミックスジュースってなんやねん！
113 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/28 22:21
（ ´ Д ｀）y-~~ そろそろエンディングやけど、ガキは帰ったんやろね
114 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/28 22:24
（ ´ Д ｀）y-~~ わいも帰るとするか
115 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/28 23:08
（ ´ Д ｀）y-~~ ゴ横〜、ピクミンばっかりやっとらんで、はよ出てこいや
116 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：01/12/28 23:20
>>79
中学校の社会科の時間で習わなかったか？資本主義の基本原則は何だい？
利潤の追求でしょ、犯罪でなければどんな方法で金儲けしても構わないのだよ。
記事で紹介された場所ってのは誰の物？私有地ではないでしょ、それに公開される
事で法に触れるような規制があるの？無いでしょうよ。権利は無いけど、規制する
法律が無いの。判る？
んで自分の首を絞める結果って何だろうか？その地元に関わる人々に公開しやがって
このヤロー！って言われるぐらいじゃない。でも、その何倍ものＤＮＱ読者達が、
なるほど〜、流石にゴ横だ！とか、知りたかった有益な情報が得られたと喜んで
居る訳じゃんか。
って事は相対的に見れば、一握りを潰しても、大勢の利益になると思っていれば
公開も平気でジャンジャンやれるでしょ、有益な情報が出ている雑誌だと思って
ＤＮＱ読者が買うから売上も伸びる。良い事ずくめじゃない連中にとってはサ。
だから>>70は正論なのよ。
勿論、地元にとっては迷惑を蒙ったり、不利益な事が増える訳だけれど、折角
こう言う場を使っているんだからさ、公開された事で実際どの程度の事が起こって
居るのか？何て事はもっと書いても良いんじゃないか？折角の巨大掲示板なのに、
使い方が下手だよ。そう言う声が度々多く上がってくれば、そりゃあ〜そう言うので
金儲けする方だって全く無視できなくなってくるでしょうよ。
潮＆渓流＝ヤラセ＝デッド大量発生なんて図式の話しなんか見飽きてない？
これこそ荒唐無稽な話しだと言われて一笑に臥されるだけだよ。実際に脇に居て
確認しなければ無理な話しなんだから。でも、公開されたその後なんてのは
その後を知る、地元の人達にしか出来ない事でしょ〜よ。
まぁ〜うまくおやんなさいよ。
中学校の社会科の時間で習わなかったか？資本主義の基本原則は何だい？
利潤の追求でしょ、犯罪でなければどんな方法で金儲けしても構わないのだよ。
記事で紹介された場所ってのは誰の物？私有地ではないでしょ、それに公開される
事で法に触れるような規制があるの？無いでしょうよ。権利は無いけど、規制する
法律が無いの。判る？
んで自分の首を絞める結果って何だろうか？その地元に関わる人々に公開しやがって
このヤロー！って言われるぐらいじゃない。でも、その何倍ものＤＮＱ読者達が、
なるほど〜、流石にゴ横だ！とか、知りたかった有益な情報が得られたと喜んで
居る訳じゃんか。
って事は相対的に見れば、一握りを潰しても、大勢の利益になると思っていれば
公開も平気でジャンジャンやれるでしょ、有益な情報が出ている雑誌だと思って
ＤＮＱ読者が買うから売上も伸びる。良い事ずくめじゃない連中にとってはサ。
だから>>70は正論なのよ。
勿論、地元にとっては迷惑を蒙ったり、不利益な事が増える訳だけれど、折角
こう言う場を使っているんだからさ、公開された事で実際どの程度の事が起こって
居るのか？何て事はもっと書いても良いんじゃないか？折角の巨大掲示板なのに、
使い方が下手だよ。そう言う声が度々多く上がってくれば、そりゃあ〜そう言うので
金儲けする方だって全く無視できなくなってくるでしょうよ。
潮＆渓流＝ヤラセ＝デッド大量発生なんて図式の話しなんか見飽きてない？
これこそ荒唐無稽な話しだと言われて一笑に臥されるだけだよ。実際に脇に居て
確認しなければ無理な話しなんだから。でも、公開されたその後なんてのは
その後を知る、地元の人達にしか出来ない事でしょ〜よ。
まぁ〜うまくおやんなさいよ。
117 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/28 23:24
118 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：01/12/28 23:30
119 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：01/12/28 23:32
（ ´ Д ｀）y-~~ もう風呂入って寝るわ〜、ほたら〜
120 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/28 23:35
（ ´ Д ｀）y-~~ アホ！直リンしてどないすんねん！！
しかし、ここは荒らししかいないのか！？
122 ：名無し三平：01/12/29 00:04
>>121
オマエが言うか？
オマエが言うか？
123 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/29 00:07
（ ´ Д ｀）y-~~ 荒らしやないよ、ゴ横を待ってんねん！
124 ：名無し三平：01/12/29 00:13
（ ´ Д ｀）y-~~ はゴ横のファン？
それとも校舎裏で待ち伏せ体制？
それとも校舎裏で待ち伏せ体制？
125 ：4652：01/12/29 00:14
ふ〜ん、干潟で煮え湯を飲まされたパーツ大王とは思えない書き込み
ですね。
それだけ月日が経ったということでしょうか？
＞ほう、良くご存知で(ﾜﾗ
って、正体バレたか？
ですね。
それだけ月日が経ったということでしょうか？
＞ほう、良くご存知で(ﾜﾗ
って、正体バレたか？
126 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ´：01/12/29 00:16
（ ´ Д ｀）y-~~ ファンやないよ、キライでもない。ただ待ってるだけやねん
127 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/29 00:18
（ ´ Д ｀）y-~~ 恩師になりたいねん
128 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/29 00:22
（ ´ Д ｀）y-~~ 仰げば尊しに出てくる恩師になりたいねん！
129 ：名無し三平：01/12/29 00:23
ふ〜〜ん・・
130 ：エノ：01/12/29 00:51
まあ 雑誌見て釣り場を探すのは大体において初心者でしょ！
初心者が気軽に行ける釣り場が少ない事が問題の根本にあると思っています。
ボクは公開するならキャパや諸事情を考えて公開するべきだと考えているから
問題になっているケースの当事者の人たちには同情します。
海岸線は国有地であるにもかかわらず なぜこれほどまでに国民が海岸線に出ることが出来ないのか？
東京都は 大金を注ぎ込んで運河筋遊歩道を整備したのに 何故大半が立ち入り禁止なのか？
立ち入り禁止にするならタイル張りなんかにするんじゃねぇ〜よ！
って事で 立ち禁区域を開放して貰うために都と来春話し合いを持ちます。
Ｇの責任を多少でも取らせる意味で Ｓ＆Ｓには交渉過程を載せさせますので・・・
まあ マナーの問題とかリリースの意義とか問題の根源は多々あるけど
できる事からやっていかないと何も進まないし改善されないからね。
討ち死にしたら Ｇに剥製貯金解約してもらって飲み会でも開いてもらいましょうか(笑)
初心者が気軽に行ける釣り場が少ない事が問題の根本にあると思っています。
ボクは公開するならキャパや諸事情を考えて公開するべきだと考えているから
問題になっているケースの当事者の人たちには同情します。
海岸線は国有地であるにもかかわらず なぜこれほどまでに国民が海岸線に出ることが出来ないのか？
東京都は 大金を注ぎ込んで運河筋遊歩道を整備したのに 何故大半が立ち入り禁止なのか？
立ち入り禁止にするならタイル張りなんかにするんじゃねぇ〜よ！
って事で 立ち禁区域を開放して貰うために都と来春話し合いを持ちます。
Ｇの責任を多少でも取らせる意味で Ｓ＆Ｓには交渉過程を載せさせますので・・・
まあ マナーの問題とかリリースの意義とか問題の根源は多々あるけど
できる事からやっていかないと何も進まないし改善されないからね。
討ち死にしたら Ｇに剥製貯金解約してもらって飲み会でも開いてもらいましょうか(笑)
131 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/29 01:01
（ ´ Д ｀）y-~~ クソレスに
埋もれてしまう
マジレスが
顔文字です
埋もれてしまう
マジレスが
顔文字です
早く寝ろ！↑
133 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/29 01:11
（ ´ Д ｀）y-~~ そろそろ寝るかー、ゴ横は今日もけーへんかったのか残念やね
134 ：名無し三平：01/12/29 11:48
校舎の裏待ち伏せage
135 ：名無し三平：01/12/29 12:56
エゴモトさんが、何言ってもねぇ〜。
所詮、エゴだからなぁ〜、つまんねぇ。
金払って雑誌買ったのにねぇ〜、ＴＯＰからつまらん自己満写真じゃ〜ね。
まだランカー写真の方が夢があるなぁ。
リリースの意義？ 正しい締め方と料理方法も解説して欲しいねぇ〜
キャッチ＆イート派の人間も見てるし、東京みたいに食えない鱸しかいない
汚い海で釣りしてる人間ばかりじゃなぇ〜しなぁ〜。
マナー？小学校からもう一回行って来たら？
所詮、エゴだからなぁ〜、つまんねぇ。
金払って雑誌買ったのにねぇ〜、ＴＯＰからつまらん自己満写真じゃ〜ね。
まだランカー写真の方が夢があるなぁ。
リリースの意義？ 正しい締め方と料理方法も解説して欲しいねぇ〜
キャッチ＆イート派の人間も見てるし、東京みたいに食えない鱸しかいない
汚い海で釣りしてる人間ばかりじゃなぇ〜しなぁ〜。
マナー？小学校からもう一回行って来たら？
136 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/29 14:49
（ ´ Д ｀）y-~~ おはようさん
137 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/29 14:56
（ ´ Д ｀）y-~~ ゴ横のゴールが見たーい♪（見たい）見たーい♪（見たい）
138 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/29 14:58
（ ´ Д ｀）y-~~ ゴ横は空想上の人物かもしれへん
139 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/29 14:59
（ ´ Д ｀）y-~~ そうや！そうに違いない！
140 ：ゴルゴ横山：01/12/29 15:01
来ましたけど、何か？
ヽ(`Д´)ノゴル横の登場やーーーーーー！！
ヽ(`Д´)ノ 風の影響はまったくなし！！ほな、いくで〜！！
ヽ(`Д´)ノ わいは猿や！！プロゴルファー猿や！！
144 ：ゴルゴ横山：01/12/29 15:07
？？？？
145 ：ゴルゴ横山：01/12/29 15:08
何もないなら帰りますよ
ヽ(`Д´)ﾉ 帰ったらアカン！！わいの旗包みを見てからにしてくれ！！
147 ：ゴルゴ横山：01/12/29 15:12
帰りますね・・・
ヽ(`Д´)ﾉ ああ、風が止んでもうた！！
ヽ(`Д´)ノ待ってくれよー！！ウワァァン
ヽ(`Д´)ノ しゃーない！！ワープボールを見せたるで〜！！
ヽ(`Д´)ノ ワープボールやで！！ワープボール！！めっちゃ凄いんやで！！
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ﾝ! 逝ってもうた・・・
153 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/29 15:29
（ ´ Д ｀）y-~~ ぷー、もうダメかもしれんね
154 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/29 15:32
（ ´ Д ｀）y-~~ ゴ横〜、帰ってこいやー
155 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/29 15:35
（ ´ Д ｀）y-~~ ゴ横〜、娘。について語ろうやー
156 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/29 15:40
（ ´ Д ｀）y-~~ 恥ずかしがらんで、りかっちマンセーって言うてみぃ
(;´Д`) り、りかっち・・・マ、マ、マンセ・・・ﾊｧﾊｧ
158 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/29 15:46
（ ´ Д ｀）y-~~ アホ！！恥ずかしがってどないすんねん！
159 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/29 15:49
（ ´ Д ｀）y-~~ さぁ勇気をだして！
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ…り、りかっち・・・・・・やっぱり自分には出来ません
161 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/29 15:54
（ ´ Д ｀）y-~~ 君ならできる！さぁ言うんだ！
(;´Д`)・・・・りか、りか・・・りかっち・・・
163 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/29 15:57
（ ´ Д ｀）y-~~ ・・・・・
(;´Д`) りかっち・・・マンセーーーーー！！！
(;´Д`) りかっちマンセーーーーーー！！！
(;´Д`) ・・・・ﾊｧﾊｧ
167 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/29 16:04
（ ´ Д ｀）y-~~ ・・・・最高だ・・・・
168 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/29 16:06
（ ´ Д ｀）y-~~ 最高だよ君は・・・
169 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/29 16:09
（ ´ Д ｀）y-~~ よくがんばった・・・
ヽ(`Д´)ノ ウワァァン！恥ずかしかったよー
171 ：ちょう：01/12/29 16:22
削除依頼出してきた。
自己都合でスレたてんな馬鹿ーーーーーーーーーーー！！！！
１のせいで有意義なスレッドが死んだぞ！責任とれよ！
自己都合でスレたてんな馬鹿ーーーーーーーーーーー！！！！
１のせいで有意義なスレッドが死んだぞ！責任とれよ！
172 ：捨丸 ◆gj/OnyWw ：01/12/29 16:34
おまえは馬鹿か？
ここほど皆に期待されてるスレッドが他にあるのか？
世の中には頭悪い奴がいるもんだなぁ
流れの読めない冬厨房が！
ここほど皆に期待されてるスレッドが他にあるのか？
世の中には頭悪い奴がいるもんだなぁ
流れの読めない冬厨房が！
173 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/29 17:30
（ ´ Д ｀）y-~~ 何やわからへけど、１はかなりの悪人やなー
174 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/29 17:45
（ ´ Д ｀）y-~~ １のせいで削除されてもうたら何処行こう
175 ：（ ´ Д ｀）y-~~ ：01/12/29 17:50
（ ´ Д ｀）y-~~ 今夜はポトリスやりまくるで〜
hello!
ヽ(`Д´)ノ １が来たよー！！ウワァァン
ヽ(`Д´)ノ もう食べられないよ！ウワァァン
ヽ(`Д´)ノ ここもドクぺが売ってないよ！ウワァァン
180 ：名無し三平：01/12/29 18:01
高松って結構いい事言うよな！
某ガイド船の件にしても．．．
表でも裏でも頑張れよ
某ガイド船の件にしても．．．
表でも裏でも頑張れよ
(;´Д`) ソニンたんﾊｧﾊｧ
182 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：01/12/29 18:35
>>125
正体は興味無いよ。それとも暴いて欲しいかや？(ﾜﾗ
干潟で煮え湯を飲まされた原因の一端は自身にも有ると判っているから、別に来る事に
付いては拒まないんだけど、干潟の釣りを理解してから入って欲しいとは思う、マナー
ってんじゃなくて、魚を釣るためにはどうしたら良いのか？先ずそれを勉強してから
入って欲しい。それが判れば大騒ぎで狂乱の馬鹿げた行動は取らないと思うよね。
この辺はメディアで魚を見せているだけの悪影響だよ。
正体は興味無いよ。それとも暴いて欲しいかや？(ﾜﾗ
干潟で煮え湯を飲まされた原因の一端は自身にも有ると判っているから、別に来る事に
付いては拒まないんだけど、干潟の釣りを理解してから入って欲しいとは思う、マナー
ってんじゃなくて、魚を釣るためにはどうしたら良いのか？先ずそれを勉強してから
入って欲しい。それが判れば大騒ぎで狂乱の馬鹿げた行動は取らないと思うよね。
この辺はメディアで魚を見せているだけの悪影響だよ。
183 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：01/12/29 19:10
>>エノモトさん
初めまして、煽りではなく、ちょっと質問しても宜しいでしょうか？お手柔らかに
お願いしますね。(ﾜﾗ
初心者が気軽に行ける釣り場を増やしたとしても、其処で釣った記事を増やしたとしても、
それで埋め尽くされた雑誌を皆が買うと思いますか？それは直ぐに飽きられるのでは？
で、其処がまんまと開放されて、初心者で埋め尽くされたとしましょう、そこで魚が
全然釣れなくても、ずっと初心者達が其処に行き続けると思いますか？其処は直ぐに
荒れますよ、何しろ行っているのが初心者ばかりだから、マナーもへったくれもなく
ゴミ、駐車、騒音でまた直ぐに閉鎖の憂き目に遭うのは目に見えていますよ。
有る意味、開放しないで正解と言う側面はありませんか？
また、開放されていない場所は無くては成らないと私は考えています。人の手の
入らない場所は本当に沢山の魚が居ます。全てを開放すれば、総量としての個体数
減少に拍車をかける事に成るのではないでしょうか？
どうも、ゴ氏共に視点が余りに近すぎる様な気がしますが如何でしょうか？
自分達の今日、明日の釣りだけの事しか見えてないのかな？と言う印象を受けます。
>>5で彼が四国での事を衝撃と受けとめたのなら、本当にそう思って居るのなら、
誰も知らなかったような場所で釣ったり、公開するような事って出来ないと私は
思いますよ。魚が沢山釣れるような場所こそ非公開にして温存するべきなのでは？。
それは釣った魚を放して生存している事を願うより、余程大事な事だと
私は思います。
海岸線は国有地であるにもかかわらず なぜこれほどまでに国民が海岸線に出ることが出来ないのか？
東京都は 大金を注ぎ込んで運河筋遊歩道を整備したのに 何故大半が立ち入り禁止なのか？
立ち入り禁止にするならタイル張りなんかにするんじゃねぇ〜よ！
って事で 立ち禁区域を開放して貰うために都と来春話し合いを持ちます。
Ｇの責任を多少でも取らせる意味で Ｓ＆Ｓには交渉過程を載せさせますので・・・
初めまして、煽りではなく、ちょっと質問しても宜しいでしょうか？お手柔らかに
お願いしますね。(ﾜﾗ
初心者が気軽に行ける釣り場を増やしたとしても、其処で釣った記事を増やしたとしても、
それで埋め尽くされた雑誌を皆が買うと思いますか？それは直ぐに飽きられるのでは？
で、其処がまんまと開放されて、初心者で埋め尽くされたとしましょう、そこで魚が
全然釣れなくても、ずっと初心者達が其処に行き続けると思いますか？其処は直ぐに
荒れますよ、何しろ行っているのが初心者ばかりだから、マナーもへったくれもなく
ゴミ、駐車、騒音でまた直ぐに閉鎖の憂き目に遭うのは目に見えていますよ。
有る意味、開放しないで正解と言う側面はありませんか？
また、開放されていない場所は無くては成らないと私は考えています。人の手の
入らない場所は本当に沢山の魚が居ます。全てを開放すれば、総量としての個体数
減少に拍車をかける事に成るのではないでしょうか？
どうも、ゴ氏共に視点が余りに近すぎる様な気がしますが如何でしょうか？
自分達の今日、明日の釣りだけの事しか見えてないのかな？と言う印象を受けます。
>>5で彼が四国での事を衝撃と受けとめたのなら、本当にそう思って居るのなら、
誰も知らなかったような場所で釣ったり、公開するような事って出来ないと私は
思いますよ。魚が沢山釣れるような場所こそ非公開にして温存するべきなのでは？。
それは釣った魚を放して生存している事を願うより、余程大事な事だと
私は思います。
海岸線は国有地であるにもかかわらず なぜこれほどまでに国民が海岸線に出ることが出来ないのか？
東京都は 大金を注ぎ込んで運河筋遊歩道を整備したのに 何故大半が立ち入り禁止なのか？
立ち入り禁止にするならタイル張りなんかにするんじゃねぇ〜よ！
って事で 立ち禁区域を開放して貰うために都と来春話し合いを持ちます。
Ｇの責任を多少でも取らせる意味で Ｓ＆Ｓには交渉過程を載せさせますので・・・
184 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：01/12/29 19:12
あっ、引用部分を切り忘れた！スマソ！
大王、もう時代が違うんだよ。俺達みたいに美味しいポンイトはﾀﾞﾏｰﾘ！
なんてのは終わってんだよ。マイポンイトクラブって知ってか？今は
無いけど、金取ってポイント教えてたんだぜ。ﾓﾉﾎﾝの高松から聞いて
ﾋﾞｸｰﾘしたものさ！俺は￥３０００騙し取られたﾓﾉﾎﾝ高松の心の代弁者
なんだよ・・・。
まぁ、俺はリリースの意義や効果、方法をちゃんと記事にして、読者に
知らしめるってのが現実的だと思うけどね。
でも、ゴ横さん、ちゃんと説明できんのかね？
なんてのは終わってんだよ。マイポンイトクラブって知ってか？今は
無いけど、金取ってポイント教えてたんだぜ。ﾓﾉﾎﾝの高松から聞いて
ﾋﾞｸｰﾘしたものさ！俺は￥３０００騙し取られたﾓﾉﾎﾝ高松の心の代弁者
なんだよ・・・。
まぁ、俺はリリースの意義や効果、方法をちゃんと記事にして、読者に
知らしめるってのが現実的だと思うけどね。
でも、ゴ横さん、ちゃんと説明できんのかね？
186 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：01/12/29 22:03
そう言うのがあったみたいね、後は２万円払えばスズキ釣らせますっての？そんなのを
聞いた事がある。俺が同じ事やっていれば今頃一財産だってのに、非営利の所に居た
ばっかりに未だに小金持ちにもなれやしないわ！(ﾜﾗ
高松はリリース派からそう思うのだろうけど、それは個別の釣りの事で、確かに啓蒙も
必要だけど、でも釣らない、取らない事の方が圧倒的に効果は高いんだよ。７０年代
PCBの汚染で東京湾のスズキが市場出荷禁止の頃は物凄い数のスズキが居た。出荷ＯＫ
に成ったら激減ってのは、過去何度か登場しているデーターでも有るでしょう。
夥しい数のスズキが水門の所からそれより上流に登れなくてグルグル回っていて、
それを見ながらギャング釣りで掛けちゃあ〜放っていたってのなんか今見れるか？
今となっては悪い例だけど、それでも簡単に引っ掛かってくるぐらい魚が居たんだよ。
今、シーバスルアーフィッシングを始めた連中なんかはこの事をほとんど知らない。
少ない魚を少ない場所で貪っているだけ、これじゃあ〜余計に減るだけだ。で、
各メディアに登場するのはその頃の何十倍もの頻度だし、アングラーも多く、かつ、
その頃に比べて道具だって圧倒的に良くなっている。益々スズキを追いつめている。
それが現実の姿でしょう。その上でもっと釣り場増やせばどうなるかなんてのは、
火を見るより明らかじゃん。俺の論点はココ。
現実的には、高松が言うような方法が取っ掛かりとしては絶対に必要だね。
聞いた事がある。俺が同じ事やっていれば今頃一財産だってのに、非営利の所に居た
ばっかりに未だに小金持ちにもなれやしないわ！(ﾜﾗ
高松はリリース派からそう思うのだろうけど、それは個別の釣りの事で、確かに啓蒙も
必要だけど、でも釣らない、取らない事の方が圧倒的に効果は高いんだよ。７０年代
PCBの汚染で東京湾のスズキが市場出荷禁止の頃は物凄い数のスズキが居た。出荷ＯＫ
に成ったら激減ってのは、過去何度か登場しているデーターでも有るでしょう。
夥しい数のスズキが水門の所からそれより上流に登れなくてグルグル回っていて、
それを見ながらギャング釣りで掛けちゃあ〜放っていたってのなんか今見れるか？
今となっては悪い例だけど、それでも簡単に引っ掛かってくるぐらい魚が居たんだよ。
今、シーバスルアーフィッシングを始めた連中なんかはこの事をほとんど知らない。
少ない魚を少ない場所で貪っているだけ、これじゃあ〜余計に減るだけだ。で、
各メディアに登場するのはその頃の何十倍もの頻度だし、アングラーも多く、かつ、
その頃に比べて道具だって圧倒的に良くなっている。益々スズキを追いつめている。
それが現実の姿でしょう。その上でもっと釣り場増やせばどうなるかなんてのは、
火を見るより明らかじゃん。俺の論点はココ。
現実的には、高松が言うような方法が取っ掛かりとしては絶対に必要だね。
187 ：名無し三平：01/12/29 23:23
＞マイポンイトクラブって知ってか？
ゴ横氏も当時のメンバーだろ、何とかの会の。
なんでゴ横氏に突っかかるんだろう？
マナーもへったくれもなくゴミ、駐車、騒音を出すヤツらを懲らしめればいい。
根源は記事であっても、法的に対処できない人間より、法で対処できるヤツを
裁けばいい。そのうち出版社、ライターと遡るだろう。
当然、釣り場も減るだろうけどね。
釣り場が減れば、釣り人は減り、魚は増える。
最後まで残った釣り師は楽しめる・・・
ゴ横氏も当時のメンバーだろ、何とかの会の。
なんでゴ横氏に突っかかるんだろう？
マナーもへったくれもなくゴミ、駐車、騒音を出すヤツらを懲らしめればいい。
根源は記事であっても、法的に対処できない人間より、法で対処できるヤツを
裁けばいい。そのうち出版社、ライターと遡るだろう。
当然、釣り場も減るだろうけどね。
釣り場が減れば、釣り人は減り、魚は増える。
最後まで残った釣り師は楽しめる・・・
188 ：名無し三平：01/12/29 23:36
質問していいっすか？
パ−ツさんて京産党員なんすか？
なにか考え方がそんなふうな感じなんで。
パ−ツさんて京産党員なんすか？
なにか考え方がそんなふうな感じなんで。
189 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：01/12/29 23:40
そう言う事。何で、何の為に、誰の為に釣り場を広げる必要があるのか？
って事だよ、もし、将来に渡って釣りを楽しみたいと考えるなら、
これ以上釣り場を増やす事って絶対に良い事じゃないと思うんだけどね。
って事だよ、もし、将来に渡って釣りを楽しみたいと考えるなら、
これ以上釣り場を増やす事って絶対に良い事じゃないと思うんだけどね。
190 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：01/12/29 23:46
はぁ？共産党？俺政治の事わかんないから、共産党でどう言う風に何を
言っているのかわかんないけど。似てるのか？
言っているのかわかんないけど。似てるのか？
191 ：名無し三平：01/12/29 23:58
ええ、そっくりです。
思想や発想が京産の方的です。
ぜひ、入党をお奨めします。
思想や発想が京産の方的です。
ぜひ、入党をお奨めします。
192 ：名無し三平：01/12/30 00:04
釣りなんて、沢山の人間が楽しめなくていい。
本当に楽しみたい人間だけが楽しめばいい。
中途半端な情報を垂れ流す非営利サイトはすべて無くなればいい。
見てもポイントがわからない、でも初心者の気持ちを煽るサイトなんか
すべて消えてほしい。
情報が少なくなれば、ポイントを公開している雑誌に集中する。
でもそんなところへ行っても釣れない。
雑誌を買う人間も減り、商売にならなきゃ雑誌は廃刊。ライターもいなくなる。
情報がなくなれば、くだらん釣り人は減り、残った釣り人の天国となる。
釣りなんて、こんなもんでいい。
所詮、ライターもサイトマスターも同罪。
ここも必要なくなる。
本当に楽しみたい人間だけが楽しめばいい。
中途半端な情報を垂れ流す非営利サイトはすべて無くなればいい。
見てもポイントがわからない、でも初心者の気持ちを煽るサイトなんか
すべて消えてほしい。
情報が少なくなれば、ポイントを公開している雑誌に集中する。
でもそんなところへ行っても釣れない。
雑誌を買う人間も減り、商売にならなきゃ雑誌は廃刊。ライターもいなくなる。
情報がなくなれば、くだらん釣り人は減り、残った釣り人の天国となる。
釣りなんて、こんなもんでいい。
所詮、ライターもサイトマスターも同罪。
ここも必要なくなる。
193 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：01/12/30 00:34
>>191
はぁ〜、そうなのか。俺より詳しく知っているんならチミが乳頭すれば良いんじゃないの？
俺は乳頭は嫌だな、乳頭したら献金しないとなんないんだろ。嫌だよ。そんな金あったら
ルアーの１本も買うよ。
>>191
ちょっと極端かな？でも、ココは必要なんじゃないか？色んな人が居て、色んな釣りや
思想があって、そう言うのが見れる場は必要だよ。残った釣り人全てが成熟している
人だとは限らないんだからネ。
所で高松ちょ、ゴ横は来ないと思うよ。このまま議論続けても構わんか？
はぁ〜、そうなのか。俺より詳しく知っているんならチミが乳頭すれば良いんじゃないの？
俺は乳頭は嫌だな、乳頭したら献金しないとなんないんだろ。嫌だよ。そんな金あったら
ルアーの１本も買うよ。
>>191
ちょっと極端かな？でも、ココは必要なんじゃないか？色んな人が居て、色んな釣りや
思想があって、そう言うのが見れる場は必要だよ。残った釣り人全てが成熟している
人だとは限らないんだからネ。
所で高松ちょ、ゴ横は来ないと思うよ。このまま議論続けても構わんか？
194 ：名無し三平：01/12/30 00:58
＞大王
ニュートラルな視点、かつ広い視野をお持ちですね。
価値ある議論が展開される事を期待しております。
ニュートラルな視点、かつ広い視野をお持ちですね。
価値ある議論が展開される事を期待しております。
195 ：エノモト：01/12/30 01:00
運河筋の遊歩道開放の件はね 全くボクの釣りの質を高める為にやりたいって事であって
初心者の人の為というのは正直なところ本音ではありません。
元々東京の運河筋は運河ギリギリまで建築物が立っていて 釣りなんか出来なかった。
あの工事が始まった時は喜んだものです。
しかし 出来上がって待てど暮らせど開放されない。
もし今後、釣り人が減ったところで魚は増えません。
あの水銀問題によって売買が禁止されていた頃に戻すには
ダイオキシンかなんかでまた商取引禁止にでもならなきゃ無理でしょう。
だから現実的に増やすには 現在、良識あるアングラーが増える以外に道は無いと思っています。
欧米がいい見本じゃないですか？
初心者の人の為というのは正直なところ本音ではありません。
元々東京の運河筋は運河ギリギリまで建築物が立っていて 釣りなんか出来なかった。
あの工事が始まった時は喜んだものです。
しかし 出来上がって待てど暮らせど開放されない。
もし今後、釣り人が減ったところで魚は増えません。
あの水銀問題によって売買が禁止されていた頃に戻すには
ダイオキシンかなんかでまた商取引禁止にでもならなきゃ無理でしょう。
だから現実的に増やすには 現在、良識あるアングラーが増える以外に道は無いと思っています。
欧米がいい見本じゃないですか？
196 ：名無し三平：01/12/30 01:08
197 ：捨丸 ◆gj/OnyWw ：01/12/30 12:17
>えのもと
肩肘張らずにﾏﾀｰﾘと本音を語ってくれよ〜
どうせ建前を並べたところでスグにばれるんだし
取り繕おうとしてド壺に嵌まって自分の質を落とすことないでしょ
折れはアンタやシグのような話の解る人物には期待してるんだけどね〜マジで！
かりすまあんぐらー気取りのトッチャンボウヤじゃぁ役不足でしょ
あいつはダメだね
ノウガキさんざん垂れてイッチョマエのことほざいてる割には
ココで叩かれるのビビッて書き込めないんだし
ようするにヘタレってことでしょ
実際、奴が死魚写そうがヤラセ記事書こうがどうでもいいよ
どうせ大勢に影響はないんだから
まぁそれ以前に
なにがいけないってあのメガネが生理的に受け付けない！
そんなことはどうでもいいことなんだけど
肩肘張らずにﾏﾀｰﾘと本音を語ってくれよ〜
どうせ建前を並べたところでスグにばれるんだし
取り繕おうとしてド壺に嵌まって自分の質を落とすことないでしょ
折れはアンタやシグのような話の解る人物には期待してるんだけどね〜マジで！
かりすまあんぐらー気取りのトッチャンボウヤじゃぁ役不足でしょ
あいつはダメだね
ノウガキさんざん垂れてイッチョマエのことほざいてる割には
ココで叩かれるのビビッて書き込めないんだし
ようするにヘタレってことでしょ
実際、奴が死魚写そうがヤラセ記事書こうがどうでもいいよ
どうせ大勢に影響はないんだから
まぁそれ以前に
なにがいけないってあのメガネが生理的に受け付けない！
そんなことはどうでもいいことなんだけど
198 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：01/12/30 12:18
>>エノモトさん
回答をありがとうございます。仕事前にちょっと接続して回答を見たのですが、
正直な気持ちを言いますと、今回の回答はかなり困惑しています。
一体何処へ着陸させるべきか……。
仕事しながらちょっと考えておきますね。
回答をありがとうございます。仕事前にちょっと接続して回答を見たのですが、
正直な気持ちを言いますと、今回の回答はかなり困惑しています。
一体何処へ着陸させるべきか……。
仕事しながらちょっと考えておきますね。
199 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：01/12/30 12:21
>>捨丸
俺も眼鏡使用だけど何か？(ﾜﾗ
俺も眼鏡使用だけど何か？(ﾜﾗ
200 ：名無し三平：01/12/30 12:22
榎本はEizo気取りの勘違い野朗、頭悪し
ヽ(`Д´)ノエノモトをバカにするな！ウワァァン
ヽ(`Д´)ノ エノモトはネカマだったのかよ！ウワァァン
ヽ(`Д´)ノ 盗撮マニアに間違えられたよ！ウワァァン
ヽ(`Д´)ノ ミニハムズなんて恥ずかしくて買えないよ！ウワァァン
ヽ(`Д´)ノ新木場に最近行ってないよ！ウワァァン
ヽ(`Д´)ノ マックスコーヒーをバカにするなよ！ウワァァン
ヽ(`Д´)ノ「あ、俺ブラックしか飲めないから」とか言ってんじゃねえよ！ウワァァン
208 ：名無し三平：01/12/30 13:05
中三のネットアイドルてるみです。
http://members.aol.com/tennenmario/
http://members.aol.com/tennenmario/
209 ：捨丸 ◆gj/OnyWw ：01/12/30 14:15
>大王
＞俺も眼鏡使用だけど何か？(ﾜﾗ
それは失礼(w
メガネかけてるのがダメってことじゃぁなくて
センスの問題だよ
あの顔にあのメガネが・・・ってこと
スレ違いスマソ
ハッキリ言って一緒に出てる不眠のほうが釣りが旨そうに見えるよ（見た目ネ）
実際、不眠がキャッチした魚を手持ちしてんじゃねーの？
あるいは不眠がネタ集めてきて
「それじゃぁ逝ってみようかぁ！」
なんてね
不眠の大人ぽさがほほえましい（毒者の乾燥です）
＞俺も眼鏡使用だけど何か？(ﾜﾗ
それは失礼(w
メガネかけてるのがダメってことじゃぁなくて
センスの問題だよ
あの顔にあのメガネが・・・ってこと
スレ違いスマソ
ハッキリ言って一緒に出てる不眠のほうが釣りが旨そうに見えるよ（見た目ネ）
実際、不眠がキャッチした魚を手持ちしてんじゃねーの？
あるいは不眠がネタ集めてきて
「それじゃぁ逝ってみようかぁ！」
なんてね
不眠の大人ぽさがほほえましい（毒者の乾燥です）
210 ：名無し三平：01/12/30 15:13
またエゴモトさんの、欧米比較かぁ（笑）
残念ながら、ここは日本なんだなぁー。
いくら上っ面だけ欧米人を真似ても、本質が違う。
食いモンが違う！（笑）だから無理だね！
今の人間は自然とともに暮らしてないんだから、
唯一昔を知る年寄りしか期待できないでしょう。
所詮エゴなんだから、格好付けずに、本音で言えばいいのに。
いくら飾った言い方しても、エゴが見え隠れ、飾った部分とエゴが
矛盾するし・・・笑っちまう。
本音で言ってれば、嫌われても矛盾しないのに。
良識あるアングラーなんか期待するより、釣り人がいなくなる方が
よっぽど現実ですよ。どう考えても！そんなもん期待できん！！
それとも水銀流す？
残念ながら、ここは日本なんだなぁー。
いくら上っ面だけ欧米人を真似ても、本質が違う。
食いモンが違う！（笑）だから無理だね！
今の人間は自然とともに暮らしてないんだから、
唯一昔を知る年寄りしか期待できないでしょう。
所詮エゴなんだから、格好付けずに、本音で言えばいいのに。
いくら飾った言い方しても、エゴが見え隠れ、飾った部分とエゴが
矛盾するし・・・笑っちまう。
本音で言ってれば、嫌われても矛盾しないのに。
良識あるアングラーなんか期待するより、釣り人がいなくなる方が
よっぽど現実ですよ。どう考えても！そんなもん期待できん！！
それとも水銀流す？
211 ：名無し三平：01/12/30 16:21
212 ：名無し三平：01/12/30 16:21
hhhhhhh
j
h
h
hh
hh
j
h
h
hh
hh
213 ：名無し三平：01/12/30 16:22
ヽ(`Д´)ノ マックスコーヒーをバカにするなよ！ウワァァン
214 ：捨丸 ◆gj/OnyWw ：01/12/30 17:05
>えのもと
「良識有るアングラーを増やそう」って言うあんたの意見に反対する理由はないけど
少なくともあんたの知り合いのヘナチョコは
DQNアングラーを増やして貴重な釣り場を一つ一つ潰しているんだから
あんたが言ってるのと全く逆の事やってるんじゃないのか？
大きな事言う前に身近の問題をしっかり解決しろよ
そーじゃねーと良識有るアングラーは誰も付いて来てくんねーよ
てか現状じゃドンドン離れていくばっかりだ
内輪だけで盛り上がってお山の大将にならねーで欲しいな
折れはあんたに期待してるよ
「良識有るアングラーを増やそう」って言うあんたの意見に反対する理由はないけど
少なくともあんたの知り合いのヘナチョコは
DQNアングラーを増やして貴重な釣り場を一つ一つ潰しているんだから
あんたが言ってるのと全く逆の事やってるんじゃないのか？
大きな事言う前に身近の問題をしっかり解決しろよ
そーじゃねーと良識有るアングラーは誰も付いて来てくんねーよ
てか現状じゃドンドン離れていくばっかりだ
内輪だけで盛り上がってお山の大将にならねーで欲しいな
折れはあんたに期待してるよ
215 ：名無し三平：01/12/30 18:13
このスレいつまで上がってんの？
いいかげんうざいので消えてくれませんか？
いいかげんうざいので消えてくれませんか？
216 ：名無し三平 ：01/12/30 18:20
久々のスズキ釣りだったのになんで大西が吹くんだよ！！チクショ〜。
>>186
＞確かに啓蒙も必要だけど、でも釣らない、取らない事の方圧倒的に効果は高いんだよ
だから、最近は釣りしないで能書きに専念してんのかな！？
確かに、ポイント等の露出しすぎは間違いない。俺も本当は反対だよ。
でもさ、ゴ横さん書きたいんでしょ？書くならチャンとリリースも教えろと言いたいだけ。
>>210
お前も何も知らねぇーな〜。
＞食いモンが違う！（笑）
あのね、アメリカ南部なんてメチャクチャ魚食べるんだよ。。
｢大草原の小さな家｣見た事ある？ローラは釣りが得意で、いつも
バスやらクラッピーやらギルを夕飯のおかず用に釣るんだよ。
バスなんて絶滅しかかったんだよ。美味しいから・・・。
今でも釣ったら食べたいって人がいるから、ちゃんとサイズリミット、バグリミットが
あるはず、日本は見習うべきだよ。
食文化の違いを出すのは、チミ〜、逃げ口上だよ。
捨丸！君は同士だ！
>>186
＞確かに啓蒙も必要だけど、でも釣らない、取らない事の方圧倒的に効果は高いんだよ
だから、最近は釣りしないで能書きに専念してんのかな！？
確かに、ポイント等の露出しすぎは間違いない。俺も本当は反対だよ。
でもさ、ゴ横さん書きたいんでしょ？書くならチャンとリリースも教えろと言いたいだけ。
>>210
お前も何も知らねぇーな〜。
＞食いモンが違う！（笑）
あのね、アメリカ南部なんてメチャクチャ魚食べるんだよ。。
｢大草原の小さな家｣見た事ある？ローラは釣りが得意で、いつも
バスやらクラッピーやらギルを夕飯のおかず用に釣るんだよ。
バスなんて絶滅しかかったんだよ。美味しいから・・・。
今でも釣ったら食べたいって人がいるから、ちゃんとサイズリミット、バグリミットが
あるはず、日本は見習うべきだよ。
食文化の違いを出すのは、チミ〜、逃げ口上だよ。
捨丸！君は同士だ！
218 ：名無し三平 ：01/12/30 21:08
>>217
俺は逆にライターやネット上で釣れた事、釣る方法等を露出している人間が
一方でリリースを啓蒙する姿に違和感を感じている。
おそらく根底にはリリース後の魚の生存率の予想に違いがあるのではないかな、と思うんだよね。
たとえば、タグ＆リリースでの再補率。５％位だっけ？これをどう考えるか？
少なくとも、２０匹リリースしたら１匹は間違いなく生存し、再度ゲームの対象となりえた。
残りの１９匹の生存は闇の中・・
そして、その１９匹は再度ゲームの対象となることはなかった、という事実。
つまり、同じ固体が複数回に渡ってゲームの対象になる事は希な事って訳だよね。
死んでしまうのか、ルアーに反応しなくなってしまうのか、それとも魚全体の中から
釣られる魚がそもそも希であるのかは解らない。
でも、一度キャッチされ、リリースされた固体が再度我々を楽しませてくれる確立って
かなり低いんだよね。
１０匹釣ったら、リリースしてもゲームの対象としての魚は半分も残らない。
大雑把には、そんな風に俺は考えているんだけど、おかしいかな？
だから、大王が言ってるように魚を減らさないためには釣らない事、獲らない事が
最重要だと思うんだよね。
んな訳で釣り方指南する奴がリリースを語るのはおかしいんではなかろうかと。
リリース語るなら少ない釣果で満足できる方法でも指南しなさいと。
俺は逆にライターやネット上で釣れた事、釣る方法等を露出している人間が
一方でリリースを啓蒙する姿に違和感を感じている。
おそらく根底にはリリース後の魚の生存率の予想に違いがあるのではないかな、と思うんだよね。
たとえば、タグ＆リリースでの再補率。５％位だっけ？これをどう考えるか？
少なくとも、２０匹リリースしたら１匹は間違いなく生存し、再度ゲームの対象となりえた。
残りの１９匹の生存は闇の中・・
そして、その１９匹は再度ゲームの対象となることはなかった、という事実。
つまり、同じ固体が複数回に渡ってゲームの対象になる事は希な事って訳だよね。
死んでしまうのか、ルアーに反応しなくなってしまうのか、それとも魚全体の中から
釣られる魚がそもそも希であるのかは解らない。
でも、一度キャッチされ、リリースされた固体が再度我々を楽しませてくれる確立って
かなり低いんだよね。
１０匹釣ったら、リリースしてもゲームの対象としての魚は半分も残らない。
大雑把には、そんな風に俺は考えているんだけど、おかしいかな？
だから、大王が言ってるように魚を減らさないためには釣らない事、獲らない事が
最重要だと思うんだよね。
んな訳で釣り方指南する奴がリリースを語るのはおかしいんではなかろうかと。
リリース語るなら少ない釣果で満足できる方法でも指南しなさいと。
219 ：ＣＲＥＡ：01/12/31 00:15
>>218
少ない釣果で満足する方法はいくつかあるね。
一つは一尾の価値を高めていく方法。マサチのＨＰの釣行記が典型的だと思う。
結果としての数は書かない。テーマみたいなのがあってどうやって釣ったかだけを克明に書いてある。
ま、多少ナル入ってるのは性格だから仕方ないかもね。
でもま、最近はそんなＨＰが増えてるよね。
リリース後の生存率は何とも言えないけど、再捕率が高いのは魚が少ない証拠って考え方がある。
魚が少ないほど再捕率が上がるんだ。相模川の再捕率が高いのはスズキが少ないからと考えられてる。
少ないうちが華。多くなったらまずいのよ。
少ない釣果で満足する方法はいくつかあるね。
一つは一尾の価値を高めていく方法。マサチのＨＰの釣行記が典型的だと思う。
結果としての数は書かない。テーマみたいなのがあってどうやって釣ったかだけを克明に書いてある。
ま、多少ナル入ってるのは性格だから仕方ないかもね。
でもま、最近はそんなＨＰが増えてるよね。
リリース後の生存率は何とも言えないけど、再捕率が高いのは魚が少ない証拠って考え方がある。
魚が少ないほど再捕率が上がるんだ。相模川の再捕率が高いのはスズキが少ないからと考えられてる。
少ないうちが華。多くなったらまずいのよ。
220 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：01/12/31 01:30
やっとこの時間になって書く時間が出来ました。
着陸点は今だ見つからず、余り批判の声を上げてもバッシングみたいになって嫌だし、
思う所を書くと言う事でご勘弁下さい。
誰でも基本は「魚を釣って楽しみたい」と言う事に尽きると思うのです、私もエノモト
さんも。でも、最初に述べた意見と、今回の否定意見はどうしても私には受け入れる
事が出来ませんでした。他人の為に何かをするという約束が、実は自分の為であるとおっ
しゃった事です。
初心者に対して耳障りの良い事を言って置いて、その実態は己の欲の為、一番嫌な手段です。
エノモトさんはスズキを釣る事で対価を得ている言わばプロですよね、今回のソルストの
記事も読ませていただきました。非常に興味深い事が数多く書かれていて、そのスズキ
釣りに対する熱意は痛いほど伝わって来ましたが、今回の発言で、余り釣りをしてそれを
公開して欲しくない部類の方の印象を受けました。
再三に渡って捨丸さんが本音を書けと言っていますが、私もエノモトさんの真意が何処に
あるのか？ちょっと掴みかねています。是非、本音の回答をお願いいたします。
で、釣り人が減ったからといって魚は増えないと有りますが、確かにそうです。
稚魚が育つ環境が70年代当時に比べてもどんどん追いやられていますからね、
でも、温存策で今以上に減らす事は防げますよね。その可能性にかけると言う
方法も有ると言う事も参考意見として汲み入れていただけると幸いです。
着陸点は今だ見つからず、余り批判の声を上げてもバッシングみたいになって嫌だし、
思う所を書くと言う事でご勘弁下さい。
誰でも基本は「魚を釣って楽しみたい」と言う事に尽きると思うのです、私もエノモト
さんも。でも、最初に述べた意見と、今回の否定意見はどうしても私には受け入れる
事が出来ませんでした。他人の為に何かをするという約束が、実は自分の為であるとおっ
しゃった事です。
初心者に対して耳障りの良い事を言って置いて、その実態は己の欲の為、一番嫌な手段です。
エノモトさんはスズキを釣る事で対価を得ている言わばプロですよね、今回のソルストの
記事も読ませていただきました。非常に興味深い事が数多く書かれていて、そのスズキ
釣りに対する熱意は痛いほど伝わって来ましたが、今回の発言で、余り釣りをしてそれを
公開して欲しくない部類の方の印象を受けました。
再三に渡って捨丸さんが本音を書けと言っていますが、私もエノモトさんの真意が何処に
あるのか？ちょっと掴みかねています。是非、本音の回答をお願いいたします。
で、釣り人が減ったからといって魚は増えないと有りますが、確かにそうです。
稚魚が育つ環境が70年代当時に比べてもどんどん追いやられていますからね、
でも、温存策で今以上に減らす事は防げますよね。その可能性にかけると言う
方法も有ると言う事も参考意見として汲み入れていただけると幸いです。
221 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：01/12/31 01:47
>>209 捨丸
ﾌﾌｯ、確かに彼には顔に合わない眼鏡かもね、眼鏡は顔の一部ですぅ〜なんだから、
露出の際には、スタイリトでも付けてから出た方が良いのでは？
>>210
私も一部は同感、外来の釣りだからと言って、外来のスタイルをそのまま真似する
必要は全然無いんじゃない？欧米との比較なんかする前に、日本のスタイルを作って
いっても良いと思う。俺は余りシーバスって言いたくないんだよね。スズキ釣りで
あるし、ルアーを使っているのも、釣る為の安易な手段の１つだと思っているから。
>>217 高松ちょ
良いのが釣れたみたいだから良かったじゃん。で、判る？釣りに行かないで能書きに
専念してんのは資源保護活動の一環なんだよね。何しろ行けば根こそぎ釣っちゃう
からねん。(ﾜﾗ
ﾌﾌｯ、確かに彼には顔に合わない眼鏡かもね、眼鏡は顔の一部ですぅ〜なんだから、
露出の際には、スタイリトでも付けてから出た方が良いのでは？
>>210
私も一部は同感、外来の釣りだからと言って、外来のスタイルをそのまま真似する
必要は全然無いんじゃない？欧米との比較なんかする前に、日本のスタイルを作って
いっても良いと思う。俺は余りシーバスって言いたくないんだよね。スズキ釣りで
あるし、ルアーを使っているのも、釣る為の安易な手段の１つだと思っているから。
>>217 高松ちょ
良いのが釣れたみたいだから良かったじゃん。で、判る？釣りに行かないで能書きに
専念してんのは資源保護活動の一環なんだよね。何しろ行けば根こそぎ釣っちゃう
からねん。(ﾜﾗ
>>218
＞釣らない事！？釣り方指南する奴がリリースを語るのはおかしい！？
要するに、20匹リリースすると1匹しかルアーに反応する奴が残らないから
満足する釣り方で極力少なく釣れって事？
よく解らんね。
まぁ、情報のタレ流しはダンマリ釣法世代の俺にも理解できないけどね。
みんな自慢したくてしょうがないんじゃないの？自慢はいいとしても
ポイントを含めて、克明に解説すんのがスゴイなと思う。
ちなみにスズキ、シーバスの再捕率は１％くらい。釣れない事で有名な
石鯛は１０％くらい。219の解釈が正しいってのが常識。
＞釣らない事！？釣り方指南する奴がリリースを語るのはおかしい！？
要するに、20匹リリースすると1匹しかルアーに反応する奴が残らないから
満足する釣り方で極力少なく釣れって事？
よく解らんね。
まぁ、情報のタレ流しはダンマリ釣法世代の俺にも理解できないけどね。
みんな自慢したくてしょうがないんじゃないの？自慢はいいとしても
ポイントを含めて、克明に解説すんのがスゴイなと思う。
ちなみにスズキ、シーバスの再捕率は１％くらい。釣れない事で有名な
石鯛は１０％くらい。219の解釈が正しいってのが常識。
223 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：01/12/31 02:27
>>218
俺はまだ其処まで行きたくないな、もうちょっと語り合いたい。
魚を釣らない事が保護の最終手段だとすると、釣りするのは止めろ！と
言わざるを得なくなる。其処まで声高に言うつもりは無いのよね。釣りは
楽しいと言う事が根底にあり、その釣りを継続して長く楽しむ為には
どうすべきなのか？
バックリミットなどの取り決めが必要とする意見もあるけれど、そう言う
規制も掛けたくは無い。誰かが誰かに向かってその魚を離せ！と言わなきゃ
成らないって本当は良くない事なんだよね。わざわざそう言う事を
言わないでも、自由に釣りが楽しめる様には出来ないかな？そう言う
方向で模索をしたいし、意見交換をしたいと思っているんだよねん。
ねぇ、エノモトさん！！
>>219
俺もたまに彼がブツブツ書いているのを見るけれど、まだ途上かな？
心が揺れ過ぎているよ。釣りのし過ぎかな？離れて見て判った事って
きっと出てくると思うんだ。納得の１本の為のプロセス重視の釣りも悪く
ないんだけど、数を釣ったら悪者とされるのも困るよね。数釣って楽しい
と言うのもアリだと思うから。また、納得の1本の為のプロセスは割と全て
に通じちゃうから。結局数釣りが出来ちゃう事なのかも？(ﾜﾗ
んで、再捕率が高いのは魚が少ないってのとは違うんじゃないかなぁ〜
定着率が高い場所だからなんじゃない？つまり餌が多くて楽に取れる
場所だからって事。
俺はまだ其処まで行きたくないな、もうちょっと語り合いたい。
魚を釣らない事が保護の最終手段だとすると、釣りするのは止めろ！と
言わざるを得なくなる。其処まで声高に言うつもりは無いのよね。釣りは
楽しいと言う事が根底にあり、その釣りを継続して長く楽しむ為には
どうすべきなのか？
バックリミットなどの取り決めが必要とする意見もあるけれど、そう言う
規制も掛けたくは無い。誰かが誰かに向かってその魚を離せ！と言わなきゃ
成らないって本当は良くない事なんだよね。わざわざそう言う事を
言わないでも、自由に釣りが楽しめる様には出来ないかな？そう言う
方向で模索をしたいし、意見交換をしたいと思っているんだよねん。
ねぇ、エノモトさん！！
>>219
俺もたまに彼がブツブツ書いているのを見るけれど、まだ途上かな？
心が揺れ過ぎているよ。釣りのし過ぎかな？離れて見て判った事って
きっと出てくると思うんだ。納得の１本の為のプロセス重視の釣りも悪く
ないんだけど、数を釣ったら悪者とされるのも困るよね。数釣って楽しい
と言うのもアリだと思うから。また、納得の1本の為のプロセスは割と全て
に通じちゃうから。結局数釣りが出来ちゃう事なのかも？(ﾜﾗ
んで、再捕率が高いのは魚が少ないってのとは違うんじゃないかなぁ〜
定着率が高い場所だからなんじゃない？つまり餌が多くて楽に取れる
場所だからって事。
224 ：ゴルゴ館山：01/12/31 18:00
我々は1が何故このようなスレッドを立てたのかという
疑問を解決するため、1の故郷である茨城県に向かった。
｢まだ日本にこんなところがあったのか…｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた
我々は改めて農村の現状を噛み締めていた。
ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
｢息子が申し訳ありません｣と我々に何度も土下座して詫びた。
我々はこの時初めて1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は1の母親から貰った干し柿を手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた
疑問を解決するため、1の故郷である茨城県に向かった。
｢まだ日本にこんなところがあったのか…｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた
我々は改めて農村の現状を噛み締めていた。
ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
｢息子が申し訳ありません｣と我々に何度も土下座して詫びた。
我々はこの時初めて1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は1の母親から貰った干し柿を手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた
225 ：エノモト：01/12/31 23:37
本音ね
まず、ボクが対価を得ているプロって言うのは 大間違い！(笑)
はした金貰って拘束されるなんざ 真っ平です！
今年撮影し来年ラパラから発売されるビデオも たとえ1万本売れても大赤字の代物。
あくまで自己満足の世界です。
12CHにしかコマーシャル打てないマイナーな業界から金貰おうなんて思っちゃいない！
ボクは こずかい貰って言う事聞くようなガキじゃないからさ！誤解しないでほしい！
ボクのポイントは国に壊されつづけてきた！
飛行場ワンドは埋め立てられ、目黒川の階段は取り壊わされ、有明は埋め立てられ・・
釣り場だけじゃない スズキだって減る一方だ！
もう何年もやられっぱなし！ 正直言うとアッタマきてんだよ！
国はゴルゴなんかより１００倍強引でタチが悪い。
アングラーが少数派である限り この先もやられっぱなしなわけ！
目的の為なら自然保護運動家とも手を組むし、政治家とも手を組む。
ボクは東京タワー見える場所でメーター釣りたいだけなんだ！
バックリミットもリリースも魚が減ったから出た話。
解決するには自分が行動するしかないのよ！
これは あくまでボクのエゴに基づくケンカだと思っているのです。
まず、ボクが対価を得ているプロって言うのは 大間違い！(笑)
はした金貰って拘束されるなんざ 真っ平です！
今年撮影し来年ラパラから発売されるビデオも たとえ1万本売れても大赤字の代物。
あくまで自己満足の世界です。
12CHにしかコマーシャル打てないマイナーな業界から金貰おうなんて思っちゃいない！
ボクは こずかい貰って言う事聞くようなガキじゃないからさ！誤解しないでほしい！
ボクのポイントは国に壊されつづけてきた！
飛行場ワンドは埋め立てられ、目黒川の階段は取り壊わされ、有明は埋め立てられ・・
釣り場だけじゃない スズキだって減る一方だ！
もう何年もやられっぱなし！ 正直言うとアッタマきてんだよ！
国はゴルゴなんかより１００倍強引でタチが悪い。
アングラーが少数派である限り この先もやられっぱなしなわけ！
目的の為なら自然保護運動家とも手を組むし、政治家とも手を組む。
ボクは東京タワー見える場所でメーター釣りたいだけなんだ！
バックリミットもリリースも魚が減ったから出た話。
解決するには自分が行動するしかないのよ！
これは あくまでボクのエゴに基づくケンカだと思っているのです。
226 ：名無し三平：01/12/31 23:44
高松！来年も宜しくな！良いお年を！
227 ：捨丸 ◆gj/OnyWw ：02/01/01 10:52
＞えのもと
むりやり召還しちまったみたいでチョット後味悪かったんだけど
レスありがとうございます
＞はした金貰って拘束されるなんざ 真っ平です！
その姿勢気に入りました
某雑誌のようなチョウチン記事には飽き飽きしてる所だったので
メーカーに媚を売らないユーザーとしての姿勢を貫いて欲しいでしゅ
ちなみに他のスレにも書いたけど今月号の記事は面白かったよ
あれはシリーズ化して欲しいですね
精神論的なもの以外にも技術的な件についても
いろいろ教えて欲しい事もあるので
これからも２ｃｈに常駐してくれる事を望みます
正月なんでチョット丁寧な言葉を使ってみました
むりやり召還しちまったみたいでチョット後味悪かったんだけど
レスありがとうございます
＞はした金貰って拘束されるなんざ 真っ平です！
その姿勢気に入りました
某雑誌のようなチョウチン記事には飽き飽きしてる所だったので
メーカーに媚を売らないユーザーとしての姿勢を貫いて欲しいでしゅ
ちなみに他のスレにも書いたけど今月号の記事は面白かったよ
あれはシリーズ化して欲しいですね
精神論的なもの以外にも技術的な件についても
いろいろ教えて欲しい事もあるので
これからも２ｃｈに常駐してくれる事を望みます
正月なんでチョット丁寧な言葉を使ってみました
228 ：名無し三平：02/01/01 22:56
229 ：名無し三平：02/01/01 23:05
どおよ
http://isweb6.infoseek.co.jp/novel/camon/pict/sumo.jpg
http://isweb6.infoseek.co.jp/novel/camon/pict/ai.jpg
http://isweb6.infoseek.co.jp/novel/camon/pict/sumo.jpg
http://isweb6.infoseek.co.jp/novel/camon/pict/ai.jpg
230 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/02 11:11
あけましておめでとうございます。
では、早速デスが、エノモトさんの本音ですね。
対価を得ているって、利益が出ていなければ対価とは呼べないってのはちょっと強引かな？
って気がしますが如何な物でしょうか？読まなくなってしまったんで伝聞で申し訳無いの
ですが、先先月のＬＦ情報にも寄稿していたそうではないですか、今月号のソルスト記事
も記事を出す事で何らかの利益は得ている訳でしょう。
それは内容に見合った分ではなくても、専属ライターではなくても、スポンサーが付かなく
ても、スズキを釣ってメディアに露出して、かつ利益があるならば、発言の内容に付いては
慎重にお願いしたいと願うばかりです。
んで、釣り場を追いやられたから開放を求めると言う事ですね、おっしゃりたい事は、
多分その事では無かろうかと思ってはいたのですが、これについては何も申しません。
頑張ってくださいませ。
では、早速デスが、エノモトさんの本音ですね。
対価を得ているって、利益が出ていなければ対価とは呼べないってのはちょっと強引かな？
って気がしますが如何な物でしょうか？読まなくなってしまったんで伝聞で申し訳無いの
ですが、先先月のＬＦ情報にも寄稿していたそうではないですか、今月号のソルスト記事
も記事を出す事で何らかの利益は得ている訳でしょう。
それは内容に見合った分ではなくても、専属ライターではなくても、スポンサーが付かなく
ても、スズキを釣ってメディアに露出して、かつ利益があるならば、発言の内容に付いては
慎重にお願いしたいと願うばかりです。
んで、釣り場を追いやられたから開放を求めると言う事ですね、おっしゃりたい事は、
多分その事では無かろうかと思ってはいたのですが、これについては何も申しません。
頑張ってくださいませ。
231 ：エノモト：02/01/02 22:18
>先先月のＬＦ情報にも寄稿していたそうではないですか
書いた記憶はありません。
>今月号のソルスト記事も記事を出す事で何らかの利益は得ている訳でしょう。
ボクは取材費は無論の事、写真も自分で撮っていて、フィルム代、現像料等 毎回万単位の出費がありますが
請求を編集部に回した事は一回もありません。
その代わり、企画も内容もすべてボクの意図した通りの内用です。校正もありません。
ビデオについては 一千万近い金がかかったので編集費の一部は負担してもらいましたが
あのビデオはボクが趣味で自由に作ったモノで、著作権、全責任はボクにあります。
メーカータイトルが入ったビデオで「オールリリーススタイル」なんてテロップは普通入らないでしょ？
個人の趣味に付き合ってくれた寛大なメーカーに感謝しています。
内容としてメーカーに媚びてると言う人はいるだろうけど ボクは元々Ｒapフェチだから勘弁して下さい。(笑)
ボクはただ、やりたい事をやる為の場が欲しいだけなのです。
ゴ横のスレなのに荒らしたみたいになって、皆さんに申し訳なく思っています！
書いた記憶はありません。
>今月号のソルスト記事も記事を出す事で何らかの利益は得ている訳でしょう。
ボクは取材費は無論の事、写真も自分で撮っていて、フィルム代、現像料等 毎回万単位の出費がありますが
請求を編集部に回した事は一回もありません。
その代わり、企画も内容もすべてボクの意図した通りの内用です。校正もありません。
ビデオについては 一千万近い金がかかったので編集費の一部は負担してもらいましたが
あのビデオはボクが趣味で自由に作ったモノで、著作権、全責任はボクにあります。
メーカータイトルが入ったビデオで「オールリリーススタイル」なんてテロップは普通入らないでしょ？
個人の趣味に付き合ってくれた寛大なメーカーに感謝しています。
内容としてメーカーに媚びてると言う人はいるだろうけど ボクは元々Ｒapフェチだから勘弁して下さい。(笑)
ボクはただ、やりたい事をやる為の場が欲しいだけなのです。
ゴ横のスレなのに荒らしたみたいになって、皆さんに申し訳なく思っています！
232 ：名無し三平：02/01/03 00:03
自由に入れる釣り場が欲しい、魚は多くあってほしい、デカイ魚がいてほしい・・
そりゃまあ、誰しもがそうだと思うけど、実際問題としては釣り人としても
その目標の為には何かを捨てる、諦める必要もあるのではないでしょうか？
釣り場の開放と魚が育つ環境を残す事は相反する事。
デカイのが釣りたいのなら、小さいのは相手にしないでおく、って事も必要なハズですよね。
それとも「上手なリリース」さえしていれば問題ないのでしょうか？
そりゃまあ、誰しもがそうだと思うけど、実際問題としては釣り人としても
その目標の為には何かを捨てる、諦める必要もあるのではないでしょうか？
釣り場の開放と魚が育つ環境を残す事は相反する事。
デカイのが釣りたいのなら、小さいのは相手にしないでおく、って事も必要なハズですよね。
それとも「上手なリリース」さえしていれば問題ないのでしょうか？
233 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/03 00:55
>>231 エノモトさん
記事を書く事で、ソルストからは何の原稿料も貰っていないのでしょうか？
そりゃまた奇特な方かも？ソルストはさぞかし大喜びだったでしょう。
１０００万近い金額が掛かって、１０Ｐにも及んだ内容の濃い記事がロハで
手に入るなんてこりゃオイシイ話しです。(ﾜﾗ
でも、問題は違う所に有るんですが…。それはビデオの件もしかりなんですが、
その内容でも、金額の事でもないんですよ、スズキ釣りを露出をする者として
どうあるべきなのか？と言う姿勢を尋ねているのですが…。まして対価を得て
いるのなら、殊更どう考えているのか？と言う事なんですよ。全て自分のエゴ
だからと片付けてしまうのですか？
それは文末の「やりたい事をやる場が欲しいから」と言う事なのでしょうか？
これではゴ氏と余り変わらない気がしますけれど…。>>232でも言われて
居ますが、保護と開放と言う相反する問題についてどうお考えなのでしょうか？
豊かな海とは、釣り場が有る海と言う事ではないと思いますよ。
>>232
釣りながら保護とするには、再放流と言う手立てしか残っていないと結論
付けて良い物かどうか、私にも常に疑問が残ります。
現状ではオカッパリ人口だけではなく、湾内にはマイボートや、チャーター、
より大型の遊漁船も圧倒的に増えています。この現状の中で、開放を求める、
露出をする、場は新聞雑誌だけではなく、通信メディアもまたしかりです。
それは今後、どう言う道へ進んで行くのだろうか？
釣れたよ見て！見て！で良いのだろうか？小型はリリース！大型は記念に
キープ！で良いのだろうか？釣り場はココだよ！ルアーはコレだよ！で、
そう言う所、そう言う事しかやらせないで、ちゃんとしたアングラーの
育成が出来るのだろうか？リリースの仕方を教えて、ちゃんとできる奴が
増えたからと言って、それが真の保護と言えるのかどうか？
シーバスルアーフィッシングが、常に一部の人間の誘導だけで行われて
いる様なきがして成りませんわ。
記事を書く事で、ソルストからは何の原稿料も貰っていないのでしょうか？
そりゃまた奇特な方かも？ソルストはさぞかし大喜びだったでしょう。
１０００万近い金額が掛かって、１０Ｐにも及んだ内容の濃い記事がロハで
手に入るなんてこりゃオイシイ話しです。(ﾜﾗ
でも、問題は違う所に有るんですが…。それはビデオの件もしかりなんですが、
その内容でも、金額の事でもないんですよ、スズキ釣りを露出をする者として
どうあるべきなのか？と言う姿勢を尋ねているのですが…。まして対価を得て
いるのなら、殊更どう考えているのか？と言う事なんですよ。全て自分のエゴ
だからと片付けてしまうのですか？
それは文末の「やりたい事をやる場が欲しいから」と言う事なのでしょうか？
これではゴ氏と余り変わらない気がしますけれど…。>>232でも言われて
居ますが、保護と開放と言う相反する問題についてどうお考えなのでしょうか？
豊かな海とは、釣り場が有る海と言う事ではないと思いますよ。
>>232
釣りながら保護とするには、再放流と言う手立てしか残っていないと結論
付けて良い物かどうか、私にも常に疑問が残ります。
現状ではオカッパリ人口だけではなく、湾内にはマイボートや、チャーター、
より大型の遊漁船も圧倒的に増えています。この現状の中で、開放を求める、
露出をする、場は新聞雑誌だけではなく、通信メディアもまたしかりです。
それは今後、どう言う道へ進んで行くのだろうか？
釣れたよ見て！見て！で良いのだろうか？小型はリリース！大型は記念に
キープ！で良いのだろうか？釣り場はココだよ！ルアーはコレだよ！で、
そう言う所、そう言う事しかやらせないで、ちゃんとしたアングラーの
育成が出来るのだろうか？リリースの仕方を教えて、ちゃんとできる奴が
増えたからと言って、それが真の保護と言えるのかどうか？
シーバスルアーフィッシングが、常に一部の人間の誘導だけで行われて
いる様なきがして成りませんわ。
234 ：エノモト：02/01/03 05:31
これ以上言うつもりはなかったのだが 最後に一言。
>>233ソルストはさぞかし大喜びだったでしょう。
その通り。
>>保護と開放と言う相反する問題についてどうお考えなのでしょうか？
相反するという決め付けが間違っている。
現在において産卵時期、産卵場所での巻網漁の禁止しか絶対量の減少に歯止めをかける方法は無いと思っている。
本来、自分達の生活の将来の基盤にかかわる問題のだから、漁師自ら行うべきなのだが
そんな当たり前の事すらできていない事が問題なのだ。
これを求める行動に賛同してくれる人間を増やす為の場を提供してくれる事を媒体には求めている。
これを対価と呼ぶなら対価かも知れないが利益ではない。
漁師に制約を求める以上 自分達にも制約を課す必要はあり それがＣ＆Ｒだと思っている。
>>シーバスルアーフィッシングが、常に一部の人間の誘導だけで行われている様なきがして成りませんわ。
求めるモノは保護ではない。アングラーにとって価値のある対象魚の絶対量の増加なのだ。
それは一人でできる事ではない。
賛同者を求める事は必要なのだ。
そして新たに賛同者が生まれる可能性のある行動をとる以上
そのキャパを多少でも吸収する為の開放行動が伴うのは当然の事だと思う。
それは自分も共に楽しめる場でないと意味がない。（だからエゴだと言っている）
行動の根源は個人のエゴでも
手法においては最大公約数を増やす方法をとらないと目的は達成できないという事だ。
自らできる事を一つずつ積み重ねて行かなければ 何も始まらないのです。
>>233ソルストはさぞかし大喜びだったでしょう。
その通り。
>>保護と開放と言う相反する問題についてどうお考えなのでしょうか？
相反するという決め付けが間違っている。
現在において産卵時期、産卵場所での巻網漁の禁止しか絶対量の減少に歯止めをかける方法は無いと思っている。
本来、自分達の生活の将来の基盤にかかわる問題のだから、漁師自ら行うべきなのだが
そんな当たり前の事すらできていない事が問題なのだ。
これを求める行動に賛同してくれる人間を増やす為の場を提供してくれる事を媒体には求めている。
これを対価と呼ぶなら対価かも知れないが利益ではない。
漁師に制約を求める以上 自分達にも制約を課す必要はあり それがＣ＆Ｒだと思っている。
>>シーバスルアーフィッシングが、常に一部の人間の誘導だけで行われている様なきがして成りませんわ。
求めるモノは保護ではない。アングラーにとって価値のある対象魚の絶対量の増加なのだ。
それは一人でできる事ではない。
賛同者を求める事は必要なのだ。
そして新たに賛同者が生まれる可能性のある行動をとる以上
そのキャパを多少でも吸収する為の開放行動が伴うのは当然の事だと思う。
それは自分も共に楽しめる場でないと意味がない。（だからエゴだと言っている）
行動の根源は個人のエゴでも
手法においては最大公約数を増やす方法をとらないと目的は達成できないという事だ。
自らできる事を一つずつ積み重ねて行かなければ 何も始まらないのです。
235 ：ヽ(`Д´)ノ：02/01/03 06:47
ヽ(`Д´)ノ ビデオが１万本もはけて赤字なんてあり得ない！！ウワァァン
236 ：名無し三平：02/01/03 10:15
な〜んだ、最後に漁師にホコサキを向けて終わりか・・
で、自分らはリリースさえしとけば現状のままで良いと？
釣っても、釣ってもリリースすれば魚は減らないと？
漁を制限する事に賛同する者を集めたいがために、情報公開を続けると？
そんなエゴは最大公約数とはなり得ないだろうね。
で、自分らはリリースさえしとけば現状のままで良いと？
釣っても、釣ってもリリースすれば魚は減らないと？
漁を制限する事に賛同する者を集めたいがために、情報公開を続けると？
そんなエゴは最大公約数とはなり得ないだろうね。
237 ：名無し三平：02/01/03 10:42
試写会行ったけど 凄い！
238 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/03 12:15
>>234 エノモトさん
申し訳無い、もう少し付き合ってくださいませんか？
う〜ん、矛盾の矛先を漁師に向けましたか…。それはちょっと切り離して
欲しい問題です、職漁と遊魚では全く扱いが違う物です。それはスズキ釣りを
遊びと扱うか、ナリワイとして扱うかで全く違う物です。私も一応切り
離して考えていますよ、過去に村岡君のＨＰでも似たようなカキコを見たの
ですが、釣れなくなった原因を自分以外の取る奴らが悪い！と決め付けて
いました。そう言う本人が年間1000本も釣っているのにもかかわらず…。
漁師に漁獲制限を求めるのなら、遊魚など真っ先に釣ってはいけない魚種
として扱わなければ成らない事ですよ。相模湾のシロギス、或いは常磐の
ヒラメの様に、遊魚の方から禁漁期の設定を行わなければ成りませんよ。
釣って離した所で、結果的には数減らしに加担しているのですから。
＞求めるモノは保護ではない。アングラーにとって価値のある対象魚の
＞絶対量の増加なのだ。
その価値あるものが保護もしないで、今後増えるとお考えでしょうか？
湾奥の食用にならない魚を釣って離すだけの作業の中で、価値の有る
物って何なのでしょうか？
長くなるのでちと分割。
船橋の大野さんの所へ行ってみたら
どうでしょうか？
申し訳無い、もう少し付き合ってくださいませんか？
う〜ん、矛盾の矛先を漁師に向けましたか…。それはちょっと切り離して
欲しい問題です、職漁と遊魚では全く扱いが違う物です。それはスズキ釣りを
遊びと扱うか、ナリワイとして扱うかで全く違う物です。私も一応切り
離して考えていますよ、過去に村岡君のＨＰでも似たようなカキコを見たの
ですが、釣れなくなった原因を自分以外の取る奴らが悪い！と決め付けて
いました。そう言う本人が年間1000本も釣っているのにもかかわらず…。
漁師に漁獲制限を求めるのなら、遊魚など真っ先に釣ってはいけない魚種
として扱わなければ成らない事ですよ。相模湾のシロギス、或いは常磐の
ヒラメの様に、遊魚の方から禁漁期の設定を行わなければ成りませんよ。
釣って離した所で、結果的には数減らしに加担しているのですから。
＞求めるモノは保護ではない。アングラーにとって価値のある対象魚の
＞絶対量の増加なのだ。
その価値あるものが保護もしないで、今後増えるとお考えでしょうか？
湾奥の食用にならない魚を釣って離すだけの作業の中で、価値の有る
物って何なのでしょうか？
長くなるのでちと分割。
船橋の大野さんの所へ行ってみたら
どうでしょうか？
239 ：捨丸 ◆gj/OnyWw ：02/01/03 12:34
>えのもと
しつこいようだが折れの>>214の質問にレスくれ
あんたにとっては小さいクダラネー事かもしれねーけど
地元密着型のアングラーにとっては死活問題なんだよ
折れとしては今のところ実害には合ってねーけど
もし折れの逝ってるポイント紹介しやがったら
どんな手を使っても徹底的に潰すよ二人共（これマジ）
湘南のデブみたいに地元で釣りできなくなりたくねーだろ？
真剣に考えてくれよ
大切なんだよホームグラウンドってさ
みんなそれぞれ思い入れが有るんだよ
フリーのヤツには解らねーかもしれないけどさ！
しつこいようだが折れの>>214の質問にレスくれ
あんたにとっては小さいクダラネー事かもしれねーけど
地元密着型のアングラーにとっては死活問題なんだよ
折れとしては今のところ実害には合ってねーけど
もし折れの逝ってるポイント紹介しやがったら
どんな手を使っても徹底的に潰すよ二人共（これマジ）
湘南のデブみたいに地元で釣りできなくなりたくねーだろ？
真剣に考えてくれよ
大切なんだよホームグラウンドってさ
みんなそれぞれ思い入れが有るんだよ
フリーのヤツには解らねーかもしれないけどさ！
240 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/03 13:18
あっ！最後は漁師に意見を求めるのなら、船橋へと言う事です。
んで、ちょっと説教じみていますが、私が釣りを教わった先人達から聞いた
事をちょっと書いておきますね。アカメを釣りに来いと誘われました、そして
釣ったアカメは絶対に食え！といわれました。感覚的にはそりゃかなわんと
誰でも思う事ですが、何でそう言う風に言ったのか、それが最近判って来た
事です。釣って離しただけじゃ何も判らないんです。
食べる為に１匹の魚を確実に殺すと言う事が感覚的に備わって来ると、
今後その魚をどう扱うべきか判ってきます。例えばスズキの７０ｃｍを
１匹食べるとなると本当に大変で、毎日食卓にはスズキの山、フライだ
刺身だと並んでウンザリしてきます。結果的にはもういいや、釣っても
処分し切れないよ。もう釣っても要らないと思えてきます。
多分、釣って離している作業でだけでは、この感覚的な物ってなかなか身に
付かないのではないかと思います。以前の発言にも有った納得の１本にも
似た物と言う物でしょうか？それで充分と、足りると言う事です。
何百本釣ったと自慢したり、釣ったのを全部キープして並べて見たりする
度に、人間の業を感じます。何処まで行っても欲と言う物は際限が無いん
だなと、誰もが満ち足りずに毎日同じ事を繰り返している。その中で、
誰かが誰かに向かってその魚を放せとか、もっと釣れる所を増やせ！それを
教えろ！と、余りに狭い了見じゃ〜ないですか、たまには肩の力を抜いて、
釣った魚を食しながら、海や、魚について考えて見るのも悪くないかもと
そう思っているのですが……。
んで、ちょっと説教じみていますが、私が釣りを教わった先人達から聞いた
事をちょっと書いておきますね。アカメを釣りに来いと誘われました、そして
釣ったアカメは絶対に食え！といわれました。感覚的にはそりゃかなわんと
誰でも思う事ですが、何でそう言う風に言ったのか、それが最近判って来た
事です。釣って離しただけじゃ何も判らないんです。
食べる為に１匹の魚を確実に殺すと言う事が感覚的に備わって来ると、
今後その魚をどう扱うべきか判ってきます。例えばスズキの７０ｃｍを
１匹食べるとなると本当に大変で、毎日食卓にはスズキの山、フライだ
刺身だと並んでウンザリしてきます。結果的にはもういいや、釣っても
処分し切れないよ。もう釣っても要らないと思えてきます。
多分、釣って離している作業でだけでは、この感覚的な物ってなかなか身に
付かないのではないかと思います。以前の発言にも有った納得の１本にも
似た物と言う物でしょうか？それで充分と、足りると言う事です。
何百本釣ったと自慢したり、釣ったのを全部キープして並べて見たりする
度に、人間の業を感じます。何処まで行っても欲と言う物は際限が無いん
だなと、誰もが満ち足りずに毎日同じ事を繰り返している。その中で、
誰かが誰かに向かってその魚を放せとか、もっと釣れる所を増やせ！それを
教えろ！と、余りに狭い了見じゃ〜ないですか、たまには肩の力を抜いて、
釣った魚を食しながら、海や、魚について考えて見るのも悪くないかもと
そう思っているのですが……。
241 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/03 13:42
>>捨丸
それって平塚のボベ？ボバ？ボボ？ボッポ？の事？（懐かしいなベティ〜！！）
奴は昨年発売された「関東近郊のアオリイカ釣り場」にも名前並べてやがんのナ。
こっちゃ毎度の宮永と金魚のフンの小沼に苦労している。もういい加減にしろよ
お前ら、紹介するだけじゃなく、港の掃除に来い！って言いたいわ。それとノジンゲ？
オメーも房総来るんじゃねェ〜よ。西伊豆追われてこっち来たのか？迷惑だよ。
それって平塚のボベ？ボバ？ボボ？ボッポ？の事？（懐かしいなベティ〜！！）
奴は昨年発売された「関東近郊のアオリイカ釣り場」にも名前並べてやがんのナ。
こっちゃ毎度の宮永と金魚のフンの小沼に苦労している。もういい加減にしろよ
お前ら、紹介するだけじゃなく、港の掃除に来い！って言いたいわ。それとノジンゲ？
オメーも房総来るんじゃねェ〜よ。西伊豆追われてこっち来たのか？迷惑だよ。
>>大王
あんたさ〜、人の事はどうでもいいからたまには自分の意見をちゃんと書いてみなよ。
こうこうこうだから、こうした方がいいっての無いの？ちゃんとあるでしょ！？
あんたさ〜、人の事はどうでもいいからたまには自分の意見をちゃんと書いてみなよ。
こうこうこうだから、こうした方がいいっての無いの？ちゃんとあるでしょ！？
243 ：名無し三平：02/01/03 23:20
244 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/04 01:03
ほう、そう来たかい。(ﾜﾗ
でも、何を考えているのかこれまでのカキコで大体は判るでしょ。
>>243は代案出さないで揚げ足と言っているけど、大人の自覚があり、自らスズキ釣りを
露出している奴は、全部自分で考えないと成らないんだよ。人が何かこうしろと言った所
で、其れを実践した所で、何も本人には身に付いていない事なんだよね。うわべだけ
どこかの真似事だけして、それで知った気で居てもらっても困るんだよ。最終的に
スズキが絶滅したとしよう、で、その責任は釣った奴全てにあるんだけれど、
その釣る奴を増やした奴の方が絶対に責任は重くなるだろうが、其処までの自覚を
持って貰いたいんだよね。
問題は露出した後の事だよ。最初の方では、さもゴ横を擁護するような意見を言って
いるけど、それはそう言う事がしたい人なのだと俺なりに理解しているからの事で
あってその部分のみを言った。でも、其れ以外では、全然まだまだだなと思う。
自覚が無い。露出したい自分の欲のほうが勝っている、真にスズキの事なんかまるで
考えていないといわざるを得ない。
その後の事を考えたら、とてもじゃないけど釣り場や釣果なんか簡単には公開できる
物じゃない。それは混雑や、近隣の迷惑で場が荒れるとか、そんな表面的な問題じゃ
ないよね。釣り場を増やして釣りする奴が増えれば、単純に魚が減る事に繋がる。
これまでより、リリースのみが是であるとは決してしていないから、釣りする事
そのものを制限しないとならないかも知れない。と、言う所には俺自身は来ている。
特に、あえて釣りをしなくなった。
気持ちのバックリミット、心からのリリースが、どのアングラーにも育って行けるように
なるには、真の危機を感じる様にならないと無理だとは思わないか？毎日釣りして、
そこそこ釣れてたりすると全然危機なんて感じないでしょ、この5年でＷＥＢ化が一気に
進んで、誰でもスズキ釣りについて発信出来る様になった、その反面、魚が減った、
釣れないと言う話しは枚挙に暇が無い、でも、誰其れが悪いと責任の擦り付け合い
みたいな話ししか出てこない。罪は自らにも有るとほとんど認めない。
帰着する所が魚を放そうと言う所だけで落ち着いている。でも、そうして足踏み
している間にも、魚は確実に減っている。今日も露出して数減らしに加担しているのに、
皆、その自覚も無いまま進みつづけているんだよ。
俺は、誰かがブレーキを掛けるのを見守って行こうと思っている。
でも、何を考えているのかこれまでのカキコで大体は判るでしょ。
>>243は代案出さないで揚げ足と言っているけど、大人の自覚があり、自らスズキ釣りを
露出している奴は、全部自分で考えないと成らないんだよ。人が何かこうしろと言った所
で、其れを実践した所で、何も本人には身に付いていない事なんだよね。うわべだけ
どこかの真似事だけして、それで知った気で居てもらっても困るんだよ。最終的に
スズキが絶滅したとしよう、で、その責任は釣った奴全てにあるんだけれど、
その釣る奴を増やした奴の方が絶対に責任は重くなるだろうが、其処までの自覚を
持って貰いたいんだよね。
問題は露出した後の事だよ。最初の方では、さもゴ横を擁護するような意見を言って
いるけど、それはそう言う事がしたい人なのだと俺なりに理解しているからの事で
あってその部分のみを言った。でも、其れ以外では、全然まだまだだなと思う。
自覚が無い。露出したい自分の欲のほうが勝っている、真にスズキの事なんかまるで
考えていないといわざるを得ない。
その後の事を考えたら、とてもじゃないけど釣り場や釣果なんか簡単には公開できる
物じゃない。それは混雑や、近隣の迷惑で場が荒れるとか、そんな表面的な問題じゃ
ないよね。釣り場を増やして釣りする奴が増えれば、単純に魚が減る事に繋がる。
これまでより、リリースのみが是であるとは決してしていないから、釣りする事
そのものを制限しないとならないかも知れない。と、言う所には俺自身は来ている。
特に、あえて釣りをしなくなった。
気持ちのバックリミット、心からのリリースが、どのアングラーにも育って行けるように
なるには、真の危機を感じる様にならないと無理だとは思わないか？毎日釣りして、
そこそこ釣れてたりすると全然危機なんて感じないでしょ、この5年でＷＥＢ化が一気に
進んで、誰でもスズキ釣りについて発信出来る様になった、その反面、魚が減った、
釣れないと言う話しは枚挙に暇が無い、でも、誰其れが悪いと責任の擦り付け合い
みたいな話ししか出てこない。罪は自らにも有るとほとんど認めない。
帰着する所が魚を放そうと言う所だけで落ち着いている。でも、そうして足踏み
している間にも、魚は確実に減っている。今日も露出して数減らしに加担しているのに、
皆、その自覚も無いまま進みつづけているんだよ。
俺は、誰かがブレーキを掛けるのを見守って行こうと思っている。
エノモト氏は大人だね
246 ：名無し三平：02/01/04 06:32
>>245
禿げ胴衣
>>70、>>79、>>116、>>125、>>182、>>183
辺りを読むと大王の矛盾だらけの発言が笑える。
>>えの氏
その場しのぎの発言と揚げ足取りしかできない奴を相手にする必要は無いと思われ。
一回だけ某シバスサイトで発言を見たことがあるだけで、
あなたがどんな人だかは全く知らないが(失礼)
ソルストに載ってたあのビデオ映像は衝撃的でした。
発売されたら必ず買います。
禿げ胴衣
>>70、>>79、>>116、>>125、>>182、>>183
辺りを読むと大王の矛盾だらけの発言が笑える。
>>えの氏
その場しのぎの発言と揚げ足取りしかできない奴を相手にする必要は無いと思われ。
一回だけ某シバスサイトで発言を見たことがあるだけで、
あなたがどんな人だかは全く知らないが(失礼)
ソルストに載ってたあのビデオ映像は衝撃的でした。
発売されたら必ず買います。
247 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/04 10:57
>>246
へ？何処も矛盾してないよ、>>70-79についてはちゃんとこの前で書いているじゃん。
其以降の矛盾点があるなら、ちゃんと指摘しないとダメだよ。そういうのが揚げ足
取りっての、反論するならきちんとお願いね。
全体を通して巧くは表現できていないかも知れないけど、エノモト氏の立場は尊重
しているつもり、闇雲にゴルァ〜！と言っている訳ではないよ。
へ？何処も矛盾してないよ、>>70-79についてはちゃんとこの前で書いているじゃん。
其以降の矛盾点があるなら、ちゃんと指摘しないとダメだよ。そういうのが揚げ足
取りっての、反論するならきちんとお願いね。
全体を通して巧くは表現できていないかも知れないけど、エノモト氏の立場は尊重
しているつもり、闇雲にゴルァ〜！と言っている訳ではないよ。
248 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/04 11:04
>>245
ついでだからちょっと言っておくけど、大人って何処が？って俺は思うな。
特に最初の方の発言で皆の為に釣り場の開放と言っておいて、其れを否定
したよね、こう言う事は言っちゃダメだよ。少なくとも俺はそれだけで
エノモト氏ってその場の体裁を取り繕う人なのか？と思っちゃったんだから。
チミがこう言う事を言うのが大人だと思っているんなら別だけど。(ﾜﾗ
ついでだからちょっと言っておくけど、大人って何処が？って俺は思うな。
特に最初の方の発言で皆の為に釣り場の開放と言っておいて、其れを否定
したよね、こう言う事は言っちゃダメだよ。少なくとも俺はそれだけで
エノモト氏ってその場の体裁を取り繕う人なのか？と思っちゃったんだから。
チミがこう言う事を言うのが大人だと思っているんなら別だけど。(ﾜﾗ
249 ：名無し三平：02/01/04 12:12
大王、相手することないよ、所詮こいつらはまともな意見持ってない
外道なんだからよ。それよりエノモトどうした？
外道なんだからよ。それよりエノモトどうした？
250 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/04 12:26
251 ：名無し三平：02/01/04 12:40
>>244
「俺は、誰かがブレーキを掛けるのを見守って行こうと思っている。」
結局、自ら努力しようなんて気さらさらないのね？
>>246に同意だな、最初はイイ事言うヤツだなって
思ったけど、ただの亜尾利だった
「本音を書け」と言われて、我欲を晒したエノモト氏は
立派、誰でも知ってるような精神論ふりかざしていい気
になってるパーツ大王はカス
「俺は、誰かがブレーキを掛けるのを見守って行こうと思っている。」
結局、自ら努力しようなんて気さらさらないのね？
>>246に同意だな、最初はイイ事言うヤツだなって
思ったけど、ただの亜尾利だった
「本音を書け」と言われて、我欲を晒したエノモト氏は
立派、誰でも知ってるような精神論ふりかざしていい気
になってるパーツ大王はカス
252 ：（ ´ Д ｀）y-~~ 釣り王：02/01/04 12:48
（ ´ Д ｀）y-~~ 久ぶりに来たらなんやんねんこの様は！荒れ放題やないけ！
253 ：（ ´ Д ｀）y-~~ 釣り王：02/01/04 12:51
（ ´ Д ｀）y-~~ エノモトはん、ここはわいの顔に免じてマターリいきましょうや
254 ：（ ´ Д ｀）y-~~ 釣り王：02/01/04 12:56
（ ´ Д ｀）y-~~ 今日はバカ殿や・・・
255 ：名無し三平：02/01/04 14:45
＞「俺は、誰かがブレーキを掛けるのを見守って行こうと思っている。」
大王自身が既にブレーキ役になってると思うYO。
えのさんだって大王の言ってるコトは理解できるハズ。
大王自身が既にブレーキ役になってると思うYO。
えのさんだって大王の言ってるコトは理解できるハズ。
256 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/04 16:42
>>254
あのね、コトは長い時間を掛けて行うべき事なのよね。その頃俺はきっと
一線から退いていると思う、既に俺がどうこう進める時代では無くなったと
実感しているから、見守ると言ったわけ。そりゃ明日にでもスズキが絶滅
するってんなら、我先に形振り構わずその先鞭は付けていくよ。勘違いしない
ようにね。
ここまでは誰の発言も、議論も無駄じゃないよ、荒らしだとか煽りだとか
思うのなら読まなくて良いよ、誰だって今後スズキは釣りたいだろ、それが
続けられるようにはどうしようか？と皆、知恵を出しているんだから。
あのね、コトは長い時間を掛けて行うべき事なのよね。その頃俺はきっと
一線から退いていると思う、既に俺がどうこう進める時代では無くなったと
実感しているから、見守ると言ったわけ。そりゃ明日にでもスズキが絶滅
するってんなら、我先に形振り構わずその先鞭は付けていくよ。勘違いしない
ようにね。
ここまでは誰の発言も、議論も無駄じゃないよ、荒らしだとか煽りだとか
思うのなら読まなくて良いよ、誰だって今後スズキは釣りたいだろ、それが
続けられるようにはどうしようか？と皆、知恵を出しているんだから。
257 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/04 16:55
悪い！前発言は>>251だった、もう脳軟化が始まってんだよ、だから
第一線の人達に頑張ってもらいたい訳だ。(ﾜﾗ
第一線の人達に頑張ってもらいたい訳だ。(ﾜﾗ
258 ：名無し三平：02/01/04 20:04
精神論振りかざして・・・エゴモト氏も同じだね。
集客のために本音隠して、精神論、映像・・・でも、エゴ見え見え。
エゴだって本人が言ってるんだから、
エゴで通して欲しいよなぁ。男らしく！
エゴ氏のケツ掻いてる、高松氏はアホ！としか思えん。
集客のために本音隠して、精神論、映像・・・でも、エゴ見え見え。
エゴだって本人が言ってるんだから、
エゴで通して欲しいよなぁ。男らしく！
エゴ氏のケツ掻いてる、高松氏はアホ！としか思えん。
259 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/04 22:14
ところで、削除依頼は通らなかったみたいね。29日に作業しているけど、削除屋は
「雑談として使われている様なので残しました」だと、雑談じゃねーよ、スズキの
将来をかけた議論だよ、ギロン！！まぁ当分存続決定と言う事でﾏﾀｰﾘ行きましょう。
「雑談として使われている様なので残しました」だと、雑談じゃねーよ、スズキの
将来をかけた議論だよ、ギロン！！まぁ当分存続決定と言う事でﾏﾀｰﾘ行きましょう。
俺、エゴ氏のケツ持ってる訳でも、拭いてる訳でも、ましてや掻いてる！？なんて
つもりはないよ。大王がいつものクセであーだ、こーだ、言ってるから、ちゃんと自分の意見書けばと言っただけ。
>>大王
もうちょっと解りやすく説明してくれんかな。というか、発言のスタンスは何処にあるのかな？
スズキと言う魚に対しての憂慮なのか、スズキ釣りと言う釣りに対しての憂慮なのか？
よくC&R論や、魚類保護論が脱線すると｢そんなに魚が心配なら、大事なら、釣りすんな！｣ってのが常套句
だけど、大王の意見は大雑把に言うとこういう事か！？ずーっと前に｢磯ビール｣ってのがあったけど、
これもこういう事だよな！？
俺は魚を守っていくのはもちろん大切だけど、釣りながら守っていかなければ、意味が無いと
思うよ。なぜなら俺達は釣師だから。自然保護論者でもなければ魚類保護論者でもなく、
あくまでも釣師の立場でスズキ釣りを考えなきゃイカンと思うよ。
釣るのは悪い、釣りすぎるのはもっと悪いじゃ、｢サカナ釣り｣ってなんなの？って事になるでしょ。
つもりはないよ。大王がいつものクセであーだ、こーだ、言ってるから、ちゃんと自分の意見書けばと言っただけ。
>>大王
もうちょっと解りやすく説明してくれんかな。というか、発言のスタンスは何処にあるのかな？
スズキと言う魚に対しての憂慮なのか、スズキ釣りと言う釣りに対しての憂慮なのか？
よくC&R論や、魚類保護論が脱線すると｢そんなに魚が心配なら、大事なら、釣りすんな！｣ってのが常套句
だけど、大王の意見は大雑把に言うとこういう事か！？ずーっと前に｢磯ビール｣ってのがあったけど、
これもこういう事だよな！？
俺は魚を守っていくのはもちろん大切だけど、釣りながら守っていかなければ、意味が無いと
思うよ。なぜなら俺達は釣師だから。自然保護論者でもなければ魚類保護論者でもなく、
あくまでも釣師の立場でスズキ釣りを考えなきゃイカンと思うよ。
釣るのは悪い、釣りすぎるのはもっと悪いじゃ、｢サカナ釣り｣ってなんなの？って事になるでしょ。
261 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/06 21:47
スズキと言う魚に対しての憂慮だよ。生育場所が少なく成っている所に持って来て、
漁獲（職漁、遊魚問わずの）ダメージが在る訳でしょう、何事もやり過ぎればその後が
大変に成る、ならば、個々の釣り人も多少の配慮はして行かないと成らない。
方法は釣るならリリースが一番だけれども、それでも減っていくと成れば、釣らない
（釣り過ぎない）と言う配慮も必要かと、そう思っている訳。
これは高松ちょがゴ横にリリースの方法をきちんと啓蒙して行けと言っている様に、
釣り過ぎたりしない様に出来ればなぁ〜、それが一番いいんだけどなぁ〜と色々な
配慮（尊重したり遠慮したり）をしながら言っている訳。だから判りにくかったり、
矛盾している様に見えたりするんだろうなと判っているんだよ。
バサッと斬ったりしないのは、声高に言うほどには減っていないと思っているから。
でも、ゆくゆくは、そう言う事の方が手軽で簡単で確実ってのは言わざるを得なく
なって来るだろうなとは思っているけどね。
バックリミットについて、人によっては必要な事柄ではないかと思い始めているんだよ。
例えば遊漁船なんかは、リミット決めて客に持ち帰りの制限を求めて行くとか、そう言う
風に出来ないかな？と、それで皆が納得できて、それでも客が減らないという風には
出来ないかな？と、確かに魚をズラッと並べた写真を見れば客は呼びやすいんだろうけど、
釣り業界全体が底冷えしている時期に、其れを言っても多分無駄なんだろうなってのも
よく判る。何しろ常に素人相手に荒い商売を続けている業界だからね。
だから、スズキ釣りを露出する者は一番考えなければならないんじゃないの？って事。
幾ら業界には迎合していないと言っても、その一言で何匹ものスズキが余計に釣られて
行く可能性がある訳でしょう。それは釣技、ポイントの事ね。自分は自分のやりたい事
をやって、発表する場があったからやった。皆がそれで釣れる様に成ればバンバンザイ
でしょうが！と言っても、そのせいでスズキが減って行く訳でしょう。其れに気付いて
欲しいのよ。何処かでブレーキ掛けて欲しい訳。
長くなるから次
漁獲（職漁、遊魚問わずの）ダメージが在る訳でしょう、何事もやり過ぎればその後が
大変に成る、ならば、個々の釣り人も多少の配慮はして行かないと成らない。
方法は釣るならリリースが一番だけれども、それでも減っていくと成れば、釣らない
（釣り過ぎない）と言う配慮も必要かと、そう思っている訳。
これは高松ちょがゴ横にリリースの方法をきちんと啓蒙して行けと言っている様に、
釣り過ぎたりしない様に出来ればなぁ〜、それが一番いいんだけどなぁ〜と色々な
配慮（尊重したり遠慮したり）をしながら言っている訳。だから判りにくかったり、
矛盾している様に見えたりするんだろうなと判っているんだよ。
バサッと斬ったりしないのは、声高に言うほどには減っていないと思っているから。
でも、ゆくゆくは、そう言う事の方が手軽で簡単で確実ってのは言わざるを得なく
なって来るだろうなとは思っているけどね。
バックリミットについて、人によっては必要な事柄ではないかと思い始めているんだよ。
例えば遊漁船なんかは、リミット決めて客に持ち帰りの制限を求めて行くとか、そう言う
風に出来ないかな？と、それで皆が納得できて、それでも客が減らないという風には
出来ないかな？と、確かに魚をズラッと並べた写真を見れば客は呼びやすいんだろうけど、
釣り業界全体が底冷えしている時期に、其れを言っても多分無駄なんだろうなってのも
よく判る。何しろ常に素人相手に荒い商売を続けている業界だからね。
だから、スズキ釣りを露出する者は一番考えなければならないんじゃないの？って事。
幾ら業界には迎合していないと言っても、その一言で何匹ものスズキが余計に釣られて
行く可能性がある訳でしょう。それは釣技、ポイントの事ね。自分は自分のやりたい事
をやって、発表する場があったからやった。皆がそれで釣れる様に成ればバンバンザイ
でしょうが！と言っても、そのせいでスズキが減って行く訳でしょう。其れに気付いて
欲しいのよ。何処かでブレーキ掛けて欲しい訳。
長くなるから次
262 ：名無し三平：02/01/06 21:49
そんな事より聞いてくれ>>１よ！昨日、2CH行ったんです。釣板。
そしたらなんか内輪話ばかりで話が見えないんです。
で、よく見たらなんか馴れ合いウザイとか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、馴れ合いする為に普段来てない釣板に来てんじゃねーよ、ボケが。
馴れ合いだよ、馴れ合い。
なんかしぐとか亜希良とかもいるし。シーバスファミリー全員で馴れ合いか。おめでてーな。
よーしパーツ大王今年も宜しくねー、とか書いてるの。もう見てらんない。
お前らな、前はみんな対立して熱い意見ぶつけ合ってただろうと。
２CHってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
スレ立てた奴と２ゲットした奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。馴れ合いするならすっこんでろ。
で、やっと内容把握してカキコしたかと思ったら、次の奴が、まあまあマターリと、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、マターリとなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、マターリと、だ。
お前は本当にマターリと書きたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、マターリとと書きたいだけちゃうんかと。
釣板通の俺から言わせてもらえば今、釣板通の間での最新流行はやっぱり、
高松、これだね。
釣板辛口高松ひでお。これ最高。
高松ってのはシバス関係に住んでる。そん代わりカキコ少なめ。これ。
で、それにみんなで煽る。これ最強。
しかしこれを煽って高松遣り過ぎると告訴されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、YAHOO BBSでも行ってなさいってこった。
だから馴れ合いやめれ
そしたらなんか内輪話ばかりで話が見えないんです。
で、よく見たらなんか馴れ合いウザイとか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、馴れ合いする為に普段来てない釣板に来てんじゃねーよ、ボケが。
馴れ合いだよ、馴れ合い。
なんかしぐとか亜希良とかもいるし。シーバスファミリー全員で馴れ合いか。おめでてーな。
よーしパーツ大王今年も宜しくねー、とか書いてるの。もう見てらんない。
お前らな、前はみんな対立して熱い意見ぶつけ合ってただろうと。
２CHってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
スレ立てた奴と２ゲットした奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。馴れ合いするならすっこんでろ。
で、やっと内容把握してカキコしたかと思ったら、次の奴が、まあまあマターリと、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、マターリとなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、マターリと、だ。
お前は本当にマターリと書きたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、マターリとと書きたいだけちゃうんかと。
釣板通の俺から言わせてもらえば今、釣板通の間での最新流行はやっぱり、
高松、これだね。
釣板辛口高松ひでお。これ最高。
高松ってのはシバス関係に住んでる。そん代わりカキコ少なめ。これ。
で、それにみんなで煽る。これ最強。
しかしこれを煽って高松遣り過ぎると告訴されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、YAHOO BBSでも行ってなさいってこった。
だから馴れ合いやめれ
263 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/06 22:07
んで、釣り過ぎない為には全体の意識レベルを上げて行ければ一番でないの？
とは思って居るんだけど、まだ具体的にどうこう言うものは無い。せいぜいが
釣り人の精神論を並べるだけかな？。
ちょっと気になっている事が１つあるんだ。
スズキと言う魚をゲームフィッシングのカテゴリーに入れて、制限を求めながら
釣りをするべき魚なのか？って事。スズキ釣りはルアーフィッシングだけでは
ないんだけど、最近の「釣りロマンを求めて」では、エビ餌で釣ったのを
児島玲子ちゃんやら、藤井魚心さんがボンボン放っているのを見て凄く違和感が
あったんだよね。アレを見て餌釣りの人達から反発が出ないのかな？とも思った。
番組的にはリリースしている人達への配慮なんだろうけど、ルアーで釣ったら
リリースで、餌で釣ったらキープって分けられるのも本当は嫌なんだよね。
釣り方はどうであれ、釣りのスタンスがリリースってんなら理解出来るけど、
そこまでやらなきゃならない魚なのか？と、何か形だけの別の物が進んで
居るような気がして成らない。これも少々くちはばったくなっている原因
のひとつかな？
こんな所で判るかな？高松ちょ、見て欲しいからageてやらせてもらったけど。
とは思って居るんだけど、まだ具体的にどうこう言うものは無い。せいぜいが
釣り人の精神論を並べるだけかな？。
ちょっと気になっている事が１つあるんだ。
スズキと言う魚をゲームフィッシングのカテゴリーに入れて、制限を求めながら
釣りをするべき魚なのか？って事。スズキ釣りはルアーフィッシングだけでは
ないんだけど、最近の「釣りロマンを求めて」では、エビ餌で釣ったのを
児島玲子ちゃんやら、藤井魚心さんがボンボン放っているのを見て凄く違和感が
あったんだよね。アレを見て餌釣りの人達から反発が出ないのかな？とも思った。
番組的にはリリースしている人達への配慮なんだろうけど、ルアーで釣ったら
リリースで、餌で釣ったらキープって分けられるのも本当は嫌なんだよね。
釣り方はどうであれ、釣りのスタンスがリリースってんなら理解出来るけど、
そこまでやらなきゃならない魚なのか？と、何か形だけの別の物が進んで
居るような気がして成らない。これも少々くちはばったくなっている原因
のひとつかな？
こんな所で判るかな？高松ちょ、見て欲しいからageてやらせてもらったけど。
264 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/06 22:12
なんか間に変な物挟まっているけど、聞いてくれ！>>1って
その高松じゃねぇの。貼り付けする前に良く見ろよ。冬厨房。
その高松じゃねぇの。貼り付けする前に良く見ろよ。冬厨房。
265 ：高末ヒデオ：02/01/06 22:16
だから馴れ合いやめれ！
＞こんな所で判るかな？高末ちょ、
わかんねーよヴァカかおめー！
＞こんな所で判るかな？高末ちょ、
わかんねーよヴァカかおめー！
266 ：名無し三平：02/01/06 22:16
>>263
つまり、今の自分には何の解決策も思い浮かばないってこと？
つまり、今の自分には何の解決策も思い浮かばないってこと？
267 ：名無し三平：02/01/06 22:19
>>266
その通り、正解！
その通り、正解！
268 ：高知野郎：02/01/06 22:29
雑誌にでたポイントは発売後も変わらずガラガラだ。田舎はいいなぁ〜
269 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/06 22:30
ここにも来てんのか、ご苦労様。解決案あるけどそんな事しか言えない
ヴァガに言っても無駄だから教えないよん。
ヴァガに言っても無駄だから教えないよん。
270 ：名無し三平：02/01/06 22:31
＞解決案あるけどそんな事しか言えない
別にそんなの興味ないね、ヴァカじゃないのかあんたは。
別にそんなの興味ないね、ヴァカじゃないのかあんたは。
271 ：名無し三平：02/01/06 22:37
>>269
最悪、ないくせに
最悪、ないくせに
272 ：名無し三平：02/01/06 22:40
>>269
あーあ、本性出しちゃった、せっかく紳士っぽくふるまってたのに
あーあ、本性出しちゃった、せっかく紳士っぽくふるまってたのに
273 ：名無し三平：02/01/06 22:47
274 ：名無し三平：02/01/06 22:49
>>273の言うとーり
早く書け低脳大王
早く書け低脳大王
なんだよ。こっちも自作自演のオンパレードかい。
スレ違いなんだからsageとけよ。
スレ違いなんだからsageとけよ。
276 ：名無し三平：02/01/06 23:13
>>275
うるせーよこの馴れ合い野朗
うるせーよこの馴れ合い野朗
278 ：名無し三平：02/01/07 13:06
>>275
くだらねー時間かせぎはいいから、解決案っての書いてみろ、的はずれ大王
くだらねー時間かせぎはいいから、解決案っての書いてみろ、的はずれ大王
>>278
ｵﾘｮ、270で興味がないって言ったのはあんたじゃないの？
折れは大王じゃないからよく分からんが、あんた興味があるんなら
それなりの態度でないと構ってもらえないんじゃないか？
このスレ結構面白かったのに、あんたのお陰で台無しナリYO
ｵﾘｮ、270で興味がないって言ったのはあんたじゃないの？
折れは大王じゃないからよく分からんが、あんた興味があるんなら
それなりの態度でないと構ってもらえないんじゃないか？
このスレ結構面白かったのに、あんたのお陰で台無しナリYO
280 ：名無し三平：02/01/07 13:37
＿＿＿ ＿
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, −､, -､ｌ /､ ヽ
| _| -| ･|< || |-|―-､ |
, ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､} ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∧￣ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀− ´ | | ＿| / |
| >>275 （t ） / / |
「２ちゃんにカキコして来たよ」 （ぼくの道具でも救えないよこのバカは…）
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
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| >>275 （t ） / / |
「２ちゃんにカキコして来たよ」 （ぼくの道具でも救えないよこのバカは…）
281 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/07 18:31
>>278
人に物を尋ねるのにそんな言い方して答えてくれるとでも思ってんのか？。道徳も
社会性もゼロだねっ！そんな奴に啓蒙するだけ無駄だから答えないよ〜ん。
大体がだな、何でもカンでも教えろって間違ってないか？俺はオメーの親でも先生でも
ないんだよ。教える義務なんか無い。オメーの言い方は、そこらで知らない人に道を
尋ねるのに「何処行けばいいんだこの野郎！」って言ってのと同じ、ネット上だから
殴られないで済んでいるだけ幸せだと思いなさい。
人に物を尋ねるのにそんな言い方して答えてくれるとでも思ってんのか？。道徳も
社会性もゼロだねっ！そんな奴に啓蒙するだけ無駄だから答えないよ〜ん。
大体がだな、何でもカンでも教えろって間違ってないか？俺はオメーの親でも先生でも
ないんだよ。教える義務なんか無い。オメーの言い方は、そこらで知らない人に道を
尋ねるのに「何処行けばいいんだこの野郎！」って言ってのと同じ、ネット上だから
殴られないで済んでいるだけ幸せだと思いなさい。
282 ：名無し三平：02/01/07 18:59
やっぱり解決案なんて低脳大王には思いつかないんだよな。
283 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/07 19:04
↑つまらない煽り、良いから下がってなさいね。ご飯の時間だからね。
284 ：名無し三平：02/01/07 19:35
285 ：名無し三平：02/01/07 19:52
>>282
正解！ごまかしてるだけ
正解！ごまかしてるだけ
286 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/07 19:53
↑だから？良いから早くメシ食っちゃいな。
287 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/07 19:56
288 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/07 19:59
（ ´ Д ｀）y-~~ まぁ一人でつまらない煽りやっとくれ・・・
289 ：名無し三平：02/01/07 20:00
いいから早く答えろよ
291 ：名無し三平：02/01/07 20:30
>>290
ヴァカ召喚成功
ヴァカ召喚成功
292 ：名無し三平：02/01/07 22:11
まあまあマターリと行こうよ皆の衆
293 ：晒しage大王：02/01/07 22:26
si
294 ：名無し三平：02/01/07 22:28
295 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/07 22:48
（ ´ Д ｀）y-~~ 何度もageてご苦労さん、そろそろ気付いたかい？
296 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/07 22:49
（ ´ Д ｀）y-~~ 晒したのと喜んでいるみたいだけど…
297 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/07 22:52
（ ´ Д ｀）y-~~ 結局は折れに利用されてただけだったってコト
298 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/07 22:53
（ ´ Д ｀）y-~~ 一体何が書いてあるんだろう？と皆が興味を持つんだよ
299 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/07 22:56
（ ´ Д ｀）y-~~ 解決策その１、少しでも人目に付くようにする。
300 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/07 22:57
300ゲト
301 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/07 22:58
（ ´ Д ｀）y-~~ おっと、協力してやったとか言うなよナ
302 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/07 23:00
（ ´ Д ｀）y-~~ 所詮チミは聞くだけで何も書けない只の煽り以下！
303 ：亜希良 震 ◆X/V/rdgk ：02/01/07 23:02
晒されるとゾクゾクしちゃうよ、馬鹿野郎。
お前さん達、なんか勘違いしてんじゃぁねぇの？
大王は晒されんの好きなんだよ。変態なんだよ。
大王晒して、煽ってるつもりなら勘違いだぞ。
大王は人に見られるプレイが大好きなんだよ。
そうだよね？大王(ﾜﾗ
お前さん達、なんか勘違いしてんじゃぁねぇの？
大王は晒されんの好きなんだよ。変態なんだよ。
大王晒して、煽ってるつもりなら勘違いだぞ。
大王は人に見られるプレイが大好きなんだよ。
そうだよね？大王(ﾜﾗ
304 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/07 23:06
そう、過剰露出癖アリ。煽りさん達また来てねェ〜（ﾜﾗ
305 ：名無し三平：02/01/07 23:10
>>低脳大王
人が物を尋ねるのにそんな言い方してくるなんて本物のヴァカか？。
道徳も常識も社会性もゼロだねっ！
そんな奴に尋ねるだけ無駄な事なのかな〜と。
大体がだな、頭の中からっぽのくせに分ったような事言うの間違ってな
いか？
スグにヴァカだってばれるんだからそんなばれるような事書き込むなよ。
オメーの言い方は、そこらで知らない人が道を尋ねるのに「てめえで探
せよこのウンコの包茎野郎！」って言ってのと同じ、ネット上だから殴
られないで済んでいるだけ幸せだと思いなさい。
しょせん高松とは違って中身が無いんだから偉そうな事かくなよな。
人が物を尋ねるのにそんな言い方してくるなんて本物のヴァカか？。
道徳も常識も社会性もゼロだねっ！
そんな奴に尋ねるだけ無駄な事なのかな〜と。
大体がだな、頭の中からっぽのくせに分ったような事言うの間違ってな
いか？
スグにヴァカだってばれるんだからそんなばれるような事書き込むなよ。
オメーの言い方は、そこらで知らない人が道を尋ねるのに「てめえで探
せよこのウンコの包茎野郎！」って言ってのと同じ、ネット上だから殴
られないで済んでいるだけ幸せだと思いなさい。
しょせん高松とは違って中身が無いんだから偉そうな事かくなよな。
>>291
そろそろ飽きたんで逝こうと思ってたんだけど、もうちょっと遊んでいくか。
あんたに言わせるとオイラはヴァカってことみたいだけど、
何を基準に判断してるんだ？
あんたがオイラよりヴァカじゃないと何で言えるんだ？（Ｗ
名無しのあんたが何の客観性もないこと言っても、
単なる遠吠えにしか聞こえないね。
せっかく遊んであげてんだがら、たまにはオイラの質問にも答えてくれYO（Ｗ
そろそろ飽きたんで逝こうと思ってたんだけど、もうちょっと遊んでいくか。
あんたに言わせるとオイラはヴァカってことみたいだけど、
何を基準に判断してるんだ？
あんたがオイラよりヴァカじゃないと何で言えるんだ？（Ｗ
名無しのあんたが何の客観性もないこと言っても、
単なる遠吠えにしか聞こえないね。
せっかく遊んであげてんだがら、たまにはオイラの質問にも答えてくれYO（Ｗ
荒らしにムキになってる時点で275の負け
>294
感動した！それに引き換えこのｳﾞｧｶどもときたら・・・・ﾊｧ
感動した！それに引き換えこのｳﾞｧｶどもときたら・・・・ﾊｧ
>>307
別に折れは勝負してるつもりはないYO
別に折れは勝負してるつもりはないYO
310 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/07 23:21
>>305
人の文章横取りしてリライトしてもオリジナリティ無しなので面白くないよ。
結局低脳だとかヴァカとかしか言えないんじゃん。具体的に何処がどうとか
言えないのかね？
>>307
直ぐ勝敗や優劣でしか物事決められない偏った思考だね。(ﾜﾗ
人の文章横取りしてリライトしてもオリジナリティ無しなので面白くないよ。
結局低脳だとかヴァカとかしか言えないんじゃん。具体的に何処がどうとか
言えないのかね？
>>307
直ぐ勝敗や優劣でしか物事決められない偏った思考だね。(ﾜﾗ
311 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/07 23:31
（ ´ Д ｀）y-~~ 利用されてると言った途端にsageなくても良いんだよ
312 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/07 23:33
（ ´ Д ｀）y-~~ 所詮その程度やの〜
313 ：名無し三平：02/01/07 23:37
＞大王
ヘンなヤツはほっといて、そろそろ本題に移ってくださいよ。
で、大王はリリースされた魚の生存率って、どれくらいに考えてます？（全体として）
あと、東京湾全体の鱸の数、それに対して釣られる数、殺される数・・
大雑把な予想で結構ですので、お願いします。
ヘンなヤツはほっといて、そろそろ本題に移ってくださいよ。
で、大王はリリースされた魚の生存率って、どれくらいに考えてます？（全体として）
あと、東京湾全体の鱸の数、それに対して釣られる数、殺される数・・
大雑把な予想で結構ですので、お願いします。
314 ：亜希良 震 ◆X/V/rdgk ：02/01/07 23:38
大王しょうがないよ・・・。
だってこいつ等本当の馬鹿だもん。
馴合いウザイとかさぁ、実生活でもヒッキーゆえに
友達も居ねぇだろ？せめてＰＣに向かってる時くらい
本当の自分を隠し、馴合いたいんだけど
経験が無いんで、どうしたら良いか分かんないんだよ。
寂しい奴達なんだよ。
オイラが代わりに謝るよ。
お子様のしてる事だ、許してやっておくれよ。
だってこいつ等本当の馬鹿だもん。
馴合いウザイとかさぁ、実生活でもヒッキーゆえに
友達も居ねぇだろ？せめてＰＣに向かってる時くらい
本当の自分を隠し、馴合いたいんだけど
経験が無いんで、どうしたら良いか分かんないんだよ。
寂しい奴達なんだよ。
オイラが代わりに謝るよ。
お子様のしてる事だ、許してやっておくれよ。
315 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/08 00:07
>>313
う〜ん、困った、釣りの中心がスズキから離れて久しいので、今、手元に何のデーターも
無いのよ正直な所。大掃除のついでに幾つか思い当たる文献出して置こうとは思ったん
だけど、年末まで仕事だったからね、出してない。記憶の中では、年々スズキの漁獲量が
ゆるやかに落ちているんだけど、トン単位なんで、総匹数の把握は出来ないよね。
対する釣りの漁獲量もこれも実測出来ないので、把握のしようも無いと言うのが事実かな？
感覚的には湾の全体量からすれば、年間数パーセントから、コンマ数パーセントが釣られ、
その内コンマゼロゼロ何パーセントが死んでいるって事だと思っている、釣りでの捕獲は
漁に比べれば本当に微々たる物かも？と思うよ。漁は多い時にはひと網数千匹で、
良い日にはそんな漁がある日が続いたりするのだから。
リリースの生存率、これも実測のしようもない、再捕される数も少ない（離した量に
比較してって事）から、その内から類推するしかないよね。これは高松ちょが専門
だから聞いてみて。離した奴の生存率は、俺が離したのなら7割は生きていると
思っているけど(ﾜﾗ
実際に釣りをしている場面でも
魚の数が減った、釣れない、小型が多くなったという話しは良く出てくる。
う〜ん、困った、釣りの中心がスズキから離れて久しいので、今、手元に何のデーターも
無いのよ正直な所。大掃除のついでに幾つか思い当たる文献出して置こうとは思ったん
だけど、年末まで仕事だったからね、出してない。記憶の中では、年々スズキの漁獲量が
ゆるやかに落ちているんだけど、トン単位なんで、総匹数の把握は出来ないよね。
対する釣りの漁獲量もこれも実測出来ないので、把握のしようも無いと言うのが事実かな？
感覚的には湾の全体量からすれば、年間数パーセントから、コンマ数パーセントが釣られ、
その内コンマゼロゼロ何パーセントが死んでいるって事だと思っている、釣りでの捕獲は
漁に比べれば本当に微々たる物かも？と思うよ。漁は多い時にはひと網数千匹で、
良い日にはそんな漁がある日が続いたりするのだから。
リリースの生存率、これも実測のしようもない、再捕される数も少ない（離した量に
比較してって事）から、その内から類推するしかないよね。これは高松ちょが専門
だから聞いてみて。離した奴の生存率は、俺が離したのなら7割は生きていると
思っているけど(ﾜﾗ
実際に釣りをしている場面でも
魚の数が減った、釣れない、小型が多くなったという話しは良く出てくる。
316 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/08 00:10
あら、また余計な文章切るの忘れた。スマソ＞ＡＬＬ
317 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/08 00:12
>>314 亜希良
そうだよ、良い大人が子供を利用したらイカンよな。ちと反省
そうだよ、良い大人が子供を利用したらイカンよな。ちと反省
>>315 もっと勉強してくれよ！
水産庁の統計では10年間、スズキの漁獲量は微量ながら増えつづけてんだよ！
http://www4.justnet.ne.jp/~ookatou/net091.htm
水産庁や研究機関は この数字を根拠にスズキが増えているなんて言ってるけど
増える訳ねーつーの！
実際は卸単価が10年で10分の１まで下がったから
本来10倍捕らないと漁師は同じ生活レベルが維持できない。
だけど今は漁師が昔じゃ考えられないほど必死こいても 同じくらいしか捕れないって事は
ちょっと強引だけど 10年で10分の1までスズキは減ったとも言えるんだ。
水産庁の統計では10年間、スズキの漁獲量は微量ながら増えつづけてんだよ！
http://www4.justnet.ne.jp/~ookatou/net091.htm
水産庁や研究機関は この数字を根拠にスズキが増えているなんて言ってるけど
増える訳ねーつーの！
実際は卸単価が10年で10分の１まで下がったから
本来10倍捕らないと漁師は同じ生活レベルが維持できない。
だけど今は漁師が昔じゃ考えられないほど必死こいても 同じくらいしか捕れないって事は
ちょっと強引だけど 10年で10分の1までスズキは減ったとも言えるんだ。
>>318
いい事言うね〜 オイラも東京湾スズキの絶対数は減ってるんじゃないかと思ってる。
統計に乗らない密猟だってあるしね。市場に出回っている数が増え、釣り人も増えて
て、その一方でなんの手当てもしてなければ減ってると考えるほうが自然だろう。
でも、１０年で１０分の１は強引すぎないか（Ｗ
値段は需要と供給に左右されるし、この１０年は基本的に物価下落局面だしね。
いい事言うね〜 オイラも東京湾スズキの絶対数は減ってるんじゃないかと思ってる。
統計に乗らない密猟だってあるしね。市場に出回っている数が増え、釣り人も増えて
て、その一方でなんの手当てもしてなければ減ってると考えるほうが自然だろう。
でも、１０年で１０分の１は強引すぎないか（Ｗ
値段は需要と供給に左右されるし、この１０年は基本的に物価下落局面だしね。
＞大王、亜希良
だいぶ以前、魚釣ってビニールに海水入れてボンベでＯ２充満させて
車で２時間ほど運んで水槽で飼育したことがあるんだけど、仕事で。
残念ながらスズキは釣れんかった。クサフグが主。
それでも１０匹に１匹は死んでた。
針は当然シングルフックで釣りに長けた（ﾎﾝﾄｶ？）者が２人ぐらいで
やる。もちろん体には触らず、一度バケツに入れてある程度ためて
袋に詰めてた。このときダメそうな奴はリリース。細心の注意を払って
クサフグで歩留まり９割。他にもいろいろ釣って運んだことあるけど
ちゃんと数字が出せるほど数ないのでなんともいえん。
クサフグで９割、スズキでネットですくって地べたに押さえつけて怒り針
二本はずしてリリースとなると折れ的には歩留まり５割いけば成功かな？
長々書いたがスズキのデータはないんだ。これ折れの推測スンマソン
あっとそれから嵐君たち 水槽と自然の海は違うとｵﾓﾜﾚ なんて書くなよ
百も承知。あくまでも自分の少ない経験と推測だからな（藁
だいぶ以前、魚釣ってビニールに海水入れてボンベでＯ２充満させて
車で２時間ほど運んで水槽で飼育したことがあるんだけど、仕事で。
残念ながらスズキは釣れんかった。クサフグが主。
それでも１０匹に１匹は死んでた。
針は当然シングルフックで釣りに長けた（ﾎﾝﾄｶ？）者が２人ぐらいで
やる。もちろん体には触らず、一度バケツに入れてある程度ためて
袋に詰めてた。このときダメそうな奴はリリース。細心の注意を払って
クサフグで歩留まり９割。他にもいろいろ釣って運んだことあるけど
ちゃんと数字が出せるほど数ないのでなんともいえん。
クサフグで９割、スズキでネットですくって地べたに押さえつけて怒り針
二本はずしてリリースとなると折れ的には歩留まり５割いけば成功かな？
長々書いたがスズキのデータはないんだ。これ折れの推測スンマソン
あっとそれから嵐君たち 水槽と自然の海は違うとｵﾓﾜﾚ なんて書くなよ
百も承知。あくまでも自分の少ない経験と推測だからな（藁
>>320
折れは荒らし？の内の一人だけどあんたみたいな事書く人にはなにも下らない事な
んて書かないよ､他にもそれなりにちゃんと書いてる奴は煽らない。
ただ低脳大王だけは違うね。奴の書いてる内容に問題があるんだよ、偉そうに中身
の無い事ばかりならべていざ、どうよなんて答えを求めたら、な〜んにも考えて無
いものだから逆ギレしてごまかしてばかり、こいつはいつもこうじゃないかよ。
だから折れは低脳大王を煽るんだよ。
他の荒らしは知らないけれど折れはそれなりにオモロい奴や内容のある奴等は煽って
ねーけどな。
低脳大王そこんとこヨロシク
折れは荒らし？の内の一人だけどあんたみたいな事書く人にはなにも下らない事な
んて書かないよ､他にもそれなりにちゃんと書いてる奴は煽らない。
ただ低脳大王だけは違うね。奴の書いてる内容に問題があるんだよ、偉そうに中身
の無い事ばかりならべていざ、どうよなんて答えを求めたら、な〜んにも考えて無
いものだから逆ギレしてごまかしてばかり、こいつはいつもこうじゃないかよ。
だから折れは低脳大王を煽るんだよ。
他の荒らしは知らないけれど折れはそれなりにオモロい奴や内容のある奴等は煽って
ねーけどな。
低脳大王そこんとこヨロシク
>>321
そうかな？折れはそんなに内容に問題があるようには思えないけど・・・
単に問題があるとか、中身がないとか書くだけじゃなく、もうちょっと
具体的に書かないと話がかみ合わないYO
もう少し建設的に行こうよ。
それからオイラは大王じゃないからね。（Ｗ
そうかな？折れはそんなに内容に問題があるようには思えないけど・・・
単に問題があるとか、中身がないとか書くだけじゃなく、もうちょっと
具体的に書かないと話がかみ合わないYO
もう少し建設的に行こうよ。
それからオイラは大王じゃないからね。（Ｗ
323 ：名無し三平：02/01/08 12:47
＞大王
痛いトコ突かれたからって逆上して必要以上にスレ荒らすんじゃねえよ！
このスレが自分のモノだと勘違いしてないか？オマエ
＞あきら
オマエ、大王の味方したいんだったらこうなる前に止めろや！
大王の性格わかっててワザと煽ってんのか？
＞３１９
大王、自作自演はもういいよ
痛いトコ突かれたからって逆上して必要以上にスレ荒らすんじゃねえよ！
このスレが自分のモノだと勘違いしてないか？オマエ
＞あきら
オマエ、大王の味方したいんだったらこうなる前に止めろや！
大王の性格わかっててワザと煽ってんのか？
＞３１９
大王、自作自演はもういいよ
＞あきら
オマエ、大王の味方したいんだったらこうなる前に止めろや！
大王の性格わかっててワザと煽ってんのか？
本当だったら、亜希良最高！
オマエ、大王の味方したいんだったらこうなる前に止めろや！
大王の性格わかっててワザと煽ってんのか？
本当だったら、亜希良最高！
はあ 何だかわけわからんな
326 ：名無し三平：02/01/08 16:17
>>324
激しく同意！大王の性格わかっててワザと煽ってる亜希良はいい人。
激しく同意！大王の性格わかっててワザと煽ってる亜希良はいい人。
327 ：名無し三平：02/01/08 19:55
>>315
＞感覚的には湾の全体量からすれば、年間数パーセントから、コンマ数パーセントが釣られ、
その内コンマゼロゼロ何パーセントが死んでいるって事だと思っている、釣りでの捕獲は
漁に比べれば本当に微々たる物かも？と思うよ。
その程度であれば、アングラーが魚を減らしてるだの、情報の露出は慎むべき、と言っていた
大王の今までの話はなんだったのよって事になりませんかね？
俺は釣られる魚と漁で獲られる魚の量って結構いい勝負なんじゃないかなって思ってたんですが。
ハイシーズンともなれば、あっちこっちのサイトで釣果レポートされてるよね。それだけでもすごい数ですよ。
そんな風にレポートされているのは極一部だろうから、ボート、乗合船、おかっぱり、トータルしたら
一日で数千〜万近く釣られてるんじゃないですかね？
で、殆どがリリースされ、半分近くは死んでるんじゃなかろうかと・・
＞感覚的には湾の全体量からすれば、年間数パーセントから、コンマ数パーセントが釣られ、
その内コンマゼロゼロ何パーセントが死んでいるって事だと思っている、釣りでの捕獲は
漁に比べれば本当に微々たる物かも？と思うよ。
その程度であれば、アングラーが魚を減らしてるだの、情報の露出は慎むべき、と言っていた
大王の今までの話はなんだったのよって事になりませんかね？
俺は釣られる魚と漁で獲られる魚の量って結構いい勝負なんじゃないかなって思ってたんですが。
ハイシーズンともなれば、あっちこっちのサイトで釣果レポートされてるよね。それだけでもすごい数ですよ。
そんな風にレポートされているのは極一部だろうから、ボート、乗合船、おかっぱり、トータルしたら
一日で数千〜万近く釣られてるんじゃないですかね？
で、殆どがリリースされ、半分近くは死んでるんじゃなかろうかと・・
328 ：名無し三平：02/01/08 20:55
＞殆どがリリースされ、半分近くは死んでるんじゃなかろうかと・・
どうなんでしょ。
結局、思い込みの域を出ないんじゃないんですか？
ワシなんかは生き延びるからリリースするっていうより、
目の前で腹プカプカされると罪悪感が湧いてくるからやってるんだけどね。
もちろん生き延びるんじゃないかという期待してやってるんだけど。
＞大王
一般論語るのもいいけど、
オレはこうしてるってのを言った方がいいんじゃないかなぁ？
そうすりゃアオリも減ると思うよ・・・あ、ワシはあおってないよ（ｗ
大王のことは好きだから。
どうなんでしょ。
結局、思い込みの域を出ないんじゃないんですか？
ワシなんかは生き延びるからリリースするっていうより、
目の前で腹プカプカされると罪悪感が湧いてくるからやってるんだけどね。
もちろん生き延びるんじゃないかという期待してやってるんだけど。
＞大王
一般論語るのもいいけど、
オレはこうしてるってのを言った方がいいんじゃないかなぁ？
そうすりゃアオリも減ると思うよ・・・あ、ワシはあおってないよ（ｗ
大王のことは好きだから。
329 ：亜希良 震 ◆X/V/rdgk ：02/01/08 21:04
>>323 324 326
＞オマエ、大王の味方したいんだったらこうなる前に止めろや！
＞大王の性格わかっててワザと煽ってんのか？
オイラが思うに、大王はこの２ちゃんねるっていう遊び場の中で
色々な意味で楽しんでると思うよ。
魚の生態について、釣り方について、他馴れ合い、ネタ、
煽り煽られの攻防戦・・・。
全てに於いて楽しんでるんじゃぁないかなぁ。
オイラが惹起蒔かなくても、何も変わんないよ。
でも、お前さん達がオイラをそう思えるんならそう取って貰っても良いよ。
たまに、本気ウザがってるけど、結果的に大王喜んでるしな。
で、お前さん達はどうなんだい？
大王をいぢって楽しみたいんだろ？違うかい？
大王もお前さん達も楽しいんじゃぁないのかい？
どうだろう？大王。
オイラ勘違いしてっかな？そう遠く離れてないと思うが・・・？
＞オマエ、大王の味方したいんだったらこうなる前に止めろや！
＞大王の性格わかっててワザと煽ってんのか？
オイラが思うに、大王はこの２ちゃんねるっていう遊び場の中で
色々な意味で楽しんでると思うよ。
魚の生態について、釣り方について、他馴れ合い、ネタ、
煽り煽られの攻防戦・・・。
全てに於いて楽しんでるんじゃぁないかなぁ。
オイラが惹起蒔かなくても、何も変わんないよ。
でも、お前さん達がオイラをそう思えるんならそう取って貰っても良いよ。
たまに、本気ウザがってるけど、結果的に大王喜んでるしな。
で、お前さん達はどうなんだい？
大王をいぢって楽しみたいんだろ？違うかい？
大王もお前さん達も楽しいんじゃぁないのかい？
どうだろう？大王。
オイラ勘違いしてっかな？そう遠く離れてないと思うが・・・？
330 ：名無し三平：02/01/08 21:11
＞大王はこの２ちゃんねるっていう遊び場の中で
色々な意味で楽しんでると思うよ。
魚の生態について、釣り方について、他馴れ合い、ネタ、
煽り煽られの攻防戦・・・。
それはないよ、あいつは低脳だからね。
だけど前に言っていた解決策っうの書いてくれたら認めるよ。
まあヴァカ大王にはそんな事わかるわけないけどな。
色々な意味で楽しんでると思うよ。
魚の生態について、釣り方について、他馴れ合い、ネタ、
煽り煽られの攻防戦・・・。
それはないよ、あいつは低脳だからね。
だけど前に言っていた解決策っうの書いてくれたら認めるよ。
まあヴァカ大王にはそんな事わかるわけないけどな。
331 ：名無し三平：02/01/08 21:42
↑君は解決策持ってるのか？
332 ：名無し三平：02/01/08 21:46
334 ：名無し三平：02/01/08 21:50
↑認める認めないとほざくなら、自分で何か解決策を持っている
上で判断する訳だろ。
おまえこそ日本語理解しろ、このチョンが！
上で判断する訳だろ。
おまえこそ日本語理解しろ、このチョンが！
335 ：名無し三平：02/01/08 21:52
↑スマソ、これは３３２だ
まあﾏﾀｰﾘ行きましょ。皆さん。
なにしろここはゴ横さんを待つスレなんだから。
これじゃ普通の人は近寄れないっしょ。
なにしろここはゴ横さんを待つスレなんだから。
これじゃ普通の人は近寄れないっしょ。
338 ：３３２：02/01/08 21:59
339 ：330だけど：02/01/08 22:25
>>336の言う通りだよ。解決策がないから聞いてるんだよ。
＞↑認める認めないとほざくなら、自分で何か解決策を持っている
上で判断する訳だろ。
おまえこそ日本語理解しろ、このチョンが！
あのさー折れは一言も解決策があるなんて書いてないよ。
低脳大王が解決策があるっうから聞いてんだろう。
よく読めよこの三国人
＞↑認める認めないとほざくなら、自分で何か解決策を持っている
上で判断する訳だろ。
おまえこそ日本語理解しろ、このチョンが！
あのさー折れは一言も解決策があるなんて書いてないよ。
低脳大王が解決策があるっうから聞いてんだろう。
よく読めよこの三国人
340 ：名無し三平：02/01/08 22:36
>>339
確かに君は解決策を持っているとは書いてないけど、「前に言って
いた解決策っうの書いてくれたら認めるよ。」の認めるは、何を基
準に判断するんだ？
俺は煽りを入れているつもりはないが、三国人呼ばわりするか？
確かに君は解決策を持っているとは書いてないけど、「前に言って
いた解決策っうの書いてくれたら認めるよ。」の認めるは、何を基
準に判断するんだ？
俺は煽りを入れているつもりはないが、三国人呼ばわりするか？
342 ：名無し三平：02/01/08 23:06
343 ：巨額詐欺：02/01/08 23:14
巨額詐欺の疑いのある、グローバリーについて
掲示板を拝見されてるの皆様、新年あけましておめでとうございます。
掲示板の趣旨とは直接関係ない話で申し訳ないのですが、この世の中では許せない事があります。
http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/index.htm
この会社はありもしない儲け話をでっち上げ、巧みに客の財産を聞き出し、全財産を巻き上げます。
２００２年になりましたが、一向に改善する気配すらなく、悪質化は進む一方です。
この会社の営業は世間の皆様の迷惑になっています。
それだけではなく、殺人事件なども実際に発生し、新聞ザタになっています。
みなさんもこちらの掲示板に投稿し、悪徳会社に騙される不幸な人が増えないようご協力お願いしま
す。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=8745
また、この書き込みを見て賛同頂ける方はこの内容をコピーしていろんな掲示板に書き込みをお願いします。
344 ：名無し三平：02/01/09 02:45
もう2chには来ないことにしたよ。
くだらねーからよ！
くだらねーからよ！
345 ：名無し三平：02/01/09 02:46
?ﾑゴ横より
346 ：名無し三平：02/01/09 03:30
腰抜け
>ゴ横
最後に自分がこれから どうしていきたいのか？ 書いて締めろよ！
最後に自分がこれから どうしていきたいのか？ 書いて締めろよ！
大王に質問があります。
大王は村岡さんのことを223で次のように言ってるよね。
>俺もたまに彼がブツブツ書いているのを見るけれど、まだ途上かな？
>心が揺れ過ぎているよ。釣りのし過ぎかな？離れて見て判った事って
>きっと出てくると思うんだ。
つーことは大王はもう発展しちゃったの？
で、そこまで行くのに何年かかって、何本の魚（スズキに限らない）を釣ったのかな？
これからフィールドに出る人もやっぱりそれだけの年数かかるのかな？
たぶん大王の今の境地って釣り始めの釣り人より魚にやさしいものだと思うんだけど
短期間でそこ（もちろん皆が同じ所に行くわけじゃないけど）に近づけるってできないもんかな？
もちろん、経験が伴わなきゃならないのは当然だけど道標があればかなり違うと思うんだけど・・・どうでしょ？
大王は村岡さんのことを223で次のように言ってるよね。
>俺もたまに彼がブツブツ書いているのを見るけれど、まだ途上かな？
>心が揺れ過ぎているよ。釣りのし過ぎかな？離れて見て判った事って
>きっと出てくると思うんだ。
つーことは大王はもう発展しちゃったの？
で、そこまで行くのに何年かかって、何本の魚（スズキに限らない）を釣ったのかな？
これからフィールドに出る人もやっぱりそれだけの年数かかるのかな？
たぶん大王の今の境地って釣り始めの釣り人より魚にやさしいものだと思うんだけど
短期間でそこ（もちろん皆が同じ所に行くわけじゃないけど）に近づけるってできないもんかな？
もちろん、経験が伴わなきゃならないのは当然だけど道標があればかなり違うと思うんだけど・・・どうでしょ？
349 ：名無し三平：02/01/09 19:38
>>329
考え方わからんでもない、でも今回はハッタリで言った（解決案）言葉を言質にとられて
さんざん煽られて逆上してヤケになってスレ荒氏始めたワケでしょ？ある意味恥だよ
一言ぐらい止めてやってもいいんじゃない？
いくら大王が喜ぶからって図に乗せるような発言ばっかじゃ、結果として煽ってる事に
ならないか？
考え方わからんでもない、でも今回はハッタリで言った（解決案）言葉を言質にとられて
さんざん煽られて逆上してヤケになってスレ荒氏始めたワケでしょ？ある意味恥だよ
一言ぐらい止めてやってもいいんじゃない？
いくら大王が喜ぶからって図に乗せるような発言ばっかじゃ、結果として煽ってる事に
ならないか？
350 ：亜希良 震 ◆X/V/rdgk ：02/01/09 22:38
＞349
確かにそうかもな。
どう取るか結果的にお前さん達の判断次第なんだけど、
オイラは意図的に大王を煽ってる訳じゃぁねぇよ。
確かにきっかけになってる処も有るかも知れねぇが
別に仕向けてる訳じゃぁねぇさ。
なんの根拠もハッキリとした意図、意見も無ぇような輩の
煽りにゃ(煽りにもなってねぇような)意図的に大王と徒党を
組んで攻撃する事ぁ正直あるよ。
でもお前さん等に、こうなる前に止めろだの言われても
結果的には大王の楽しみ方を否定し治める訳だろ？
そんな筋合いオイラにゃぁ持って無ぇんだわ。
さらに、オイラの楽しみ方の中にもそういうプレイは
無ぇんだよなぁ。
話しの内容が見えねぇだの、中身が無いだのっちゅうのは
読んだ人それぞれの受取り方の問題だから、別にムキになって
事荒げる事ぁねぇと思うがな。
そいで直ぐに、馬鹿みてぇに煽る輩が居るから荒れるんだよ。
大王より学があるんなら教えてやりゃいいし、反対意見なら
馬鹿だの低脳だのほざいてねぇで、ちゃんとディスカッションすりゃぁ良いんだよ。
実際そういう反対意見も無ぇくせに、ただ単に煽ってるだけじゃんか。
後ひとついいかい？
大王をムキになって煽るのは、２ちゃんの中である種ルール(ﾜﾗ みたいに
なってっけど、皆が皆同じ事しなくったっていいんだよ。
それこそ右へ倣えの烏合の衆、中身も何も有ったもんじゃぁ無ぇよなぁ。
偉そうに長々と悪かった。ただこれがオイラの感じてる事。
確かにそうかもな。
どう取るか結果的にお前さん達の判断次第なんだけど、
オイラは意図的に大王を煽ってる訳じゃぁねぇよ。
確かにきっかけになってる処も有るかも知れねぇが
別に仕向けてる訳じゃぁねぇさ。
なんの根拠もハッキリとした意図、意見も無ぇような輩の
煽りにゃ(煽りにもなってねぇような)意図的に大王と徒党を
組んで攻撃する事ぁ正直あるよ。
でもお前さん等に、こうなる前に止めろだの言われても
結果的には大王の楽しみ方を否定し治める訳だろ？
そんな筋合いオイラにゃぁ持って無ぇんだわ。
さらに、オイラの楽しみ方の中にもそういうプレイは
無ぇんだよなぁ。
話しの内容が見えねぇだの、中身が無いだのっちゅうのは
読んだ人それぞれの受取り方の問題だから、別にムキになって
事荒げる事ぁねぇと思うがな。
そいで直ぐに、馬鹿みてぇに煽る輩が居るから荒れるんだよ。
大王より学があるんなら教えてやりゃいいし、反対意見なら
馬鹿だの低脳だのほざいてねぇで、ちゃんとディスカッションすりゃぁ良いんだよ。
実際そういう反対意見も無ぇくせに、ただ単に煽ってるだけじゃんか。
後ひとついいかい？
大王をムキになって煽るのは、２ちゃんの中である種ルール(ﾜﾗ みたいに
なってっけど、皆が皆同じ事しなくったっていいんだよ。
それこそ右へ倣えの烏合の衆、中身も何も有ったもんじゃぁ無ぇよなぁ。
偉そうに長々と悪かった。ただこれがオイラの感じてる事。
351 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/09 22:39
一日間を開けたら面白い事になってんじゃん、んじゃあ〜１つ１つ行って見ようか！
>>318と313
ネットで調べるのも限界があって申し訳無い。んで、資料探し出してきたよん。
大変だったよ、蔵書の中からコレだけを見つけ出すのって。1996年3月号のアングリング。
書いているのは世界の丸出し映像さん。出ていたグラフは東京湾及び隣接地域における
スズキの漁獲量の変化、65〜93年まで。俺はコレ以後東京湾のデーターを見ていないから
最近の事は何とも言えずでスマソ。
場所は鹿島灘、九十九里浜海域、房総地域、相模湾、駿河湾、遠州灘。全体の量を見ると、
87年から漁獲は上昇しているんだけど、90年から東京湾はほぼ横ばいに近い状態。
最高は77年の約2400ﾄﾝ、一番落ち込んだのが86年で約400ﾄﾝ。6分の1に減った。
其れからまた上がって来て91〜93年は約800ﾄﾝで緩やかに落ち込み始めている。
って所なんだな。
指摘の通りに関係各方面はスズキの漁獲量は落ちていないと言うんだけど、
これには俺もウソがあると思う。スズキの市場価値は以前に比べて格段に高い物に
成ってきているって事。昔に比べてスズキは白身魚の高級魚と言われるように成って
きた。70年代後半、スズキ、コノシロ、ボラ、ハゼを有機水銀やＰＣＢの残留濃度の
検査対象として選んだ為に、今でも、俺より年上の連中には「東京湾のスズキやハゼ
なんか食べられるのか？」と言う話しは良く出てくる。俺自身にもスズキは公害魚と
言う擦り込みは少なからず有る。でも、バブル期以降はそう言う声が出てこなく
なった。漁師も目の色変えてスズキを追うようになった、でもそれだけやっても
漁獲が横ばい、緩やかに落ちているってのは、総数が減っているからと見るのが
正常でしょう。
>>318と313
ネットで調べるのも限界があって申し訳無い。んで、資料探し出してきたよん。
大変だったよ、蔵書の中からコレだけを見つけ出すのって。1996年3月号のアングリング。
書いているのは世界の丸出し映像さん。出ていたグラフは東京湾及び隣接地域における
スズキの漁獲量の変化、65〜93年まで。俺はコレ以後東京湾のデーターを見ていないから
最近の事は何とも言えずでスマソ。
場所は鹿島灘、九十九里浜海域、房総地域、相模湾、駿河湾、遠州灘。全体の量を見ると、
87年から漁獲は上昇しているんだけど、90年から東京湾はほぼ横ばいに近い状態。
最高は77年の約2400ﾄﾝ、一番落ち込んだのが86年で約400ﾄﾝ。6分の1に減った。
其れからまた上がって来て91〜93年は約800ﾄﾝで緩やかに落ち込み始めている。
って所なんだな。
指摘の通りに関係各方面はスズキの漁獲量は落ちていないと言うんだけど、
これには俺もウソがあると思う。スズキの市場価値は以前に比べて格段に高い物に
成ってきているって事。昔に比べてスズキは白身魚の高級魚と言われるように成って
きた。70年代後半、スズキ、コノシロ、ボラ、ハゼを有機水銀やＰＣＢの残留濃度の
検査対象として選んだ為に、今でも、俺より年上の連中には「東京湾のスズキやハゼ
なんか食べられるのか？」と言う話しは良く出てくる。俺自身にもスズキは公害魚と
言う擦り込みは少なからず有る。でも、バブル期以降はそう言う声が出てこなく
なった。漁師も目の色変えてスズキを追うようになった、でもそれだけやっても
漁獲が横ばい、緩やかに落ちているってのは、総数が減っているからと見るのが
正常でしょう。
352 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/09 23:32
>>321〜色々煽っているアナタね。コテハン付けてよ識別出来ないから
はぁ〜逆ギレしている様に見えますか？誰を相手にしているのか判っていますか？(ﾜﾗ
これまで全部見てみれば判るけど、ちゃんとした質問にはちゃんと答えているし、
只の煽りには只の煽りで返しているの、内容の無い話しはしたくないからねん。
亜希良の言う通り、２ちゃんを存分に楽しませてもらってます。(ﾜﾗ
んで、ナンだっけ？そうそう、具体例ね。ちゃんと書いたでしょ、勿論、一方的に
利用させてもらったんで悪いなぁ〜とは思って居るんだけど、チミは煽りに夢中に
なって、全く気が付かないまま進んじゃったね。今でも気付いてないみたい。
誰かがストッパーになってくれれば、って書いたよね。んじゃあ〜ゴ横がその
役目を負ったとしようか、でも、これではゴ横は只の木偶人形にしか成らないんだよ。
ここでもそうだけど、何処かの誰かがそう言った、そんなのばっかりで終始している。
お前らの主体性って一体ナンなの？釣りをするべき本質ってナンなの？って事に成ら
ないか？誰かを据えて其処に向かった所で、そいつが間違っていたらどうするんだい？
形骸化されたリリース論、減ったの増えたの言うだけで、それでも毎日魚を釣る。
なぁ〜んも進まないだけじゃないか。
だから折れの役目は、そう言う風に考えてる奴も居る。って事が少しでも多くの人々
の目に触れれば良かったんだよ。それ以上は必要が無いと考えてる。例えばチミが
釣りに行ったとしよう、コッパセイゴ釣りが面白くなって来ちゃったとしよう、
そこで、そう言えば、ウンチク低脳大王があんな事を言っていたっけなぁ〜…。
って事を少しでも思い出してくれて、今日はもう竿を畳もうと思ってくれたりしたら
もう大成功な訳。わかる？
誰かがそう言ったから本意ではないんだけど止めたってんじゃなく、自分で少しは
保護しようと思ったから止めたんでしょ、そう言う風に動いてくれれば良いのよ。
って事だよ。
。
はぁ〜逆ギレしている様に見えますか？誰を相手にしているのか判っていますか？(ﾜﾗ
これまで全部見てみれば判るけど、ちゃんとした質問にはちゃんと答えているし、
只の煽りには只の煽りで返しているの、内容の無い話しはしたくないからねん。
亜希良の言う通り、２ちゃんを存分に楽しませてもらってます。(ﾜﾗ
んで、ナンだっけ？そうそう、具体例ね。ちゃんと書いたでしょ、勿論、一方的に
利用させてもらったんで悪いなぁ〜とは思って居るんだけど、チミは煽りに夢中に
なって、全く気が付かないまま進んじゃったね。今でも気付いてないみたい。
誰かがストッパーになってくれれば、って書いたよね。んじゃあ〜ゴ横がその
役目を負ったとしようか、でも、これではゴ横は只の木偶人形にしか成らないんだよ。
ここでもそうだけど、何処かの誰かがそう言った、そんなのばっかりで終始している。
お前らの主体性って一体ナンなの？釣りをするべき本質ってナンなの？って事に成ら
ないか？誰かを据えて其処に向かった所で、そいつが間違っていたらどうするんだい？
形骸化されたリリース論、減ったの増えたの言うだけで、それでも毎日魚を釣る。
なぁ〜んも進まないだけじゃないか。
だから折れの役目は、そう言う風に考えてる奴も居る。って事が少しでも多くの人々
の目に触れれば良かったんだよ。それ以上は必要が無いと考えてる。例えばチミが
釣りに行ったとしよう、コッパセイゴ釣りが面白くなって来ちゃったとしよう、
そこで、そう言えば、ウンチク低脳大王があんな事を言っていたっけなぁ〜…。
って事を少しでも思い出してくれて、今日はもう竿を畳もうと思ってくれたりしたら
もう大成功な訳。わかる？
誰かがそう言ったから本意ではないんだけど止めたってんじゃなく、自分で少しは
保護しようと思ったから止めたんでしょ、そう言う風に動いてくれれば良いのよ。
って事だよ。
。
大王は偉いよな。みんなにちゃんとレスしてさ。
>>261-263の大王
大王の言いたい事はよく解った。大王のスタンスは釣師から一歩引いた所にあるんだね。
まぁ、釣師の定義はそれぞれあると思うけど、ここでは俺が思う釣師の事ね。
ところで大王の理論は、あまりにも逃げ道が無さすぎやしないかい!?
突っ込もうとすると幾らでも突っ込めると言うか・・・。
しかし、ソルストに出た高知の記事のおかげで、現場はすごいらしいよ。人とゴミで・・。
ソルストの前に九州系の雑誌にまず出て、ソルストでダメ押しだって。
アホらしいよ・・・ホントに。
>>261-263の大王
大王の言いたい事はよく解った。大王のスタンスは釣師から一歩引いた所にあるんだね。
まぁ、釣師の定義はそれぞれあると思うけど、ここでは俺が思う釣師の事ね。
ところで大王の理論は、あまりにも逃げ道が無さすぎやしないかい!?
突っ込もうとすると幾らでも突っ込めると言うか・・・。
しかし、ソルストに出た高知の記事のおかげで、現場はすごいらしいよ。人とゴミで・・。
ソルストの前に九州系の雑誌にまず出て、ソルストでダメ押しだって。
アホらしいよ・・・ホントに。
354 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/10 00:10
うへぇ〜こりゃ一晩中レス返ししなくちゃならんか？
>>327
前出の東京湾での年間平均漁獲量が800ﾄﾝで、平均1ｷﾛだとすると80万匹だよね、
でも、釣りだけでこの内、10パーセントの年間8万匹も釣れているんだろうか？
釣られてるわぁ、１日平均すれば約220匹、ひと船でこんなのザラだわな。う〜む、
漁獲の実数は意外と少ないのかも…。不確かなデーター並べてスマソ。
ジギング船が始まった以後、明らかに魚が減ったと感じているのは折れだけでは
無い様で、其れ以後の漁獲データー（東京湾だけの）が欲しいよね。ちょっと
検索して見たけど無かったんだよぉ〜、どなたか知っていたら教えてね。
総数の把握は漁獲高に頼らざるを得ないので、手塞がりです。
んで、漁獲は確実に殺している数であって、リリースはその後の生存が望める方法
だよね、しかしながら、釣りをする場を増やし、釣りをして殺す機会が増えれば、
その限りではないよね。露出を慎めってのは、その事を言いたかったのよ。
>>328
んで、俺の場合の具体例ね、余り釣りしなくなったとは以前にも書いたけど、釣り
している実際の場においては、なるべく余計な物を針に掛けないってのもあるよ。
なるべく大型のルアーを使って、フックもでかい物を使っている、140mmぐらいの
奴で、フックは1/0にすると60cm以上じゃないと掛かりづらい。50cmぐらいのも
ガシガシ当たってくるんだけど、ほとんど掛からない。大型が出る場所でこういう
のまでコセコセ釣りたくないからね。
掛かった魚体は触らない。持つのは下顎だけ。ランディング時に抜けるサイズなら
リーダー掴んで持ち上げて、掛かった所だけプライヤーでクルリン！ドボン！
でそのままリリースって事をやって居る。こんな所ですわ。
>>327
前出の東京湾での年間平均漁獲量が800ﾄﾝで、平均1ｷﾛだとすると80万匹だよね、
でも、釣りだけでこの内、10パーセントの年間8万匹も釣れているんだろうか？
釣られてるわぁ、１日平均すれば約220匹、ひと船でこんなのザラだわな。う〜む、
漁獲の実数は意外と少ないのかも…。不確かなデーター並べてスマソ。
ジギング船が始まった以後、明らかに魚が減ったと感じているのは折れだけでは
無い様で、其れ以後の漁獲データー（東京湾だけの）が欲しいよね。ちょっと
検索して見たけど無かったんだよぉ〜、どなたか知っていたら教えてね。
総数の把握は漁獲高に頼らざるを得ないので、手塞がりです。
んで、漁獲は確実に殺している数であって、リリースはその後の生存が望める方法
だよね、しかしながら、釣りをする場を増やし、釣りをして殺す機会が増えれば、
その限りではないよね。露出を慎めってのは、その事を言いたかったのよ。
>>328
んで、俺の場合の具体例ね、余り釣りしなくなったとは以前にも書いたけど、釣り
している実際の場においては、なるべく余計な物を針に掛けないってのもあるよ。
なるべく大型のルアーを使って、フックもでかい物を使っている、140mmぐらいの
奴で、フックは1/0にすると60cm以上じゃないと掛かりづらい。50cmぐらいのも
ガシガシ当たってくるんだけど、ほとんど掛からない。大型が出る場所でこういう
のまでコセコセ釣りたくないからね。
掛かった魚体は触らない。持つのは下顎だけ。ランディング時に抜けるサイズなら
リーダー掴んで持ち上げて、掛かった所だけプライヤーでクルリン！ドボン！
でそのままリリースって事をやって居る。こんな所ですわ。
漁師の平均漁獲量が800ﾄﾝに対して、釣り人の釣獲は３００トンってのを聞いたことあるぞ
たぶん、ジギングでやたら釣れた年だったと思うけど・・・。千葉プロなんて目じゃねーぞ。
たぶん、ジギングでやたら釣れた年だったと思うけど・・・。千葉プロなんて目じゃねーぞ。
356 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/10 00:53
>>348
また精神論みたいになるんだけど良いかな？村岡君は自分の葛藤を余りに表に出し
過ぎると思うんだ、だからそんな風に感じるのかもしれない。むしろ、俺様はこんな
魚を釣ったぞ〜！皆の物ひれ伏せろ〜！と言っていた方が安心する。彼に釣りを
教えた人って居るのかな？
俺にはネットで色々教えてくれた良い先輩達との出会いが有った。そりゃもー凄い
お歴々だったし、そうだろうと思うことも、そうじゃねぇ〜だろうと思うことも、
沢山有ったけど、この人達との出会いが無かったら、多分ゴ横と似たような道を
歩んで居たかもしれないと思うんだ。スズキ釣って有名になって、小銭稼いで
テスター気取りだよ。俺には色々と考えさせてくれる人達との出会いと場が有った。
だから、そうならないで済んだ。
今有るソルトウォーター界って、バスバブルからの流れがあって、俺はその渦中にいたし、
ネットの運営と言うある意味では指導的立場に居たから、人が考える事以上の事を考えなきゃ
成らなかった。公の場での発言、また取り扱って良い問題や、良くない問題。毎日そんな
ことばっかりやってる。其処で見た事、聞いた事って決して良い事ばかりじゃぁ〜
無かったんだよ。
何処かでは、楽しんでいる釣りそのものを否定しないとならない場面もあった。
そのせいで沢山の人々も去って行ったし、それは仕方ない事だと思う。実際は魚を
釣って殺すと言う、良い事と同じぐらい悪い事を背負わないと成らないんだから。
だから、釣りにおいて一方的に良い事だけを見せようとするのは許せなかったり
もする。釣り自慢ばかりで何も考えないで済まそうとするのは嫌いだったりする。
でも、基本的には釣りの楽しみは判っているから、なるべく個々の釣り人を悪く扱ったり
したくないんだよね。魚に対してどうなのか？と言う事を言って行きたい。誰もが
其処まで行ける様にとは言わないけど、前出みたいに、時々思い出してくれればと、
そう思って発言をしている訳なんですわ。
また精神論みたいになるんだけど良いかな？村岡君は自分の葛藤を余りに表に出し
過ぎると思うんだ、だからそんな風に感じるのかもしれない。むしろ、俺様はこんな
魚を釣ったぞ〜！皆の物ひれ伏せろ〜！と言っていた方が安心する。彼に釣りを
教えた人って居るのかな？
俺にはネットで色々教えてくれた良い先輩達との出会いが有った。そりゃもー凄い
お歴々だったし、そうだろうと思うことも、そうじゃねぇ〜だろうと思うことも、
沢山有ったけど、この人達との出会いが無かったら、多分ゴ横と似たような道を
歩んで居たかもしれないと思うんだ。スズキ釣って有名になって、小銭稼いで
テスター気取りだよ。俺には色々と考えさせてくれる人達との出会いと場が有った。
だから、そうならないで済んだ。
今有るソルトウォーター界って、バスバブルからの流れがあって、俺はその渦中にいたし、
ネットの運営と言うある意味では指導的立場に居たから、人が考える事以上の事を考えなきゃ
成らなかった。公の場での発言、また取り扱って良い問題や、良くない問題。毎日そんな
ことばっかりやってる。其処で見た事、聞いた事って決して良い事ばかりじゃぁ〜
無かったんだよ。
何処かでは、楽しんでいる釣りそのものを否定しないとならない場面もあった。
そのせいで沢山の人々も去って行ったし、それは仕方ない事だと思う。実際は魚を
釣って殺すと言う、良い事と同じぐらい悪い事を背負わないと成らないんだから。
だから、釣りにおいて一方的に良い事だけを見せようとするのは許せなかったり
もする。釣り自慢ばかりで何も考えないで済まそうとするのは嫌いだったりする。
でも、基本的には釣りの楽しみは判っているから、なるべく個々の釣り人を悪く扱ったり
したくないんだよね。魚に対してどうなのか？と言う事を言って行きたい。誰もが
其処まで行ける様にとは言わないけど、前出みたいに、時々思い出してくれればと、
そう思って発言をしている訳なんですわ。
357 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/10 01:22
やっと追い着いた！読む方もご苦労様です。
>>350 亜希良
だから俺とトコトンまで議論してみれば良いのにね、ヴァカだのアフォだの低脳だの
と言って逃げているだけにしか俺には見えないよ。
>>353 高松ちょ
しかし今回もブスなの見つけてきたなぁ〜、たまには飛び切りの良いの頼むよん。(ﾜﾗ
安易に逃げ道作ってどうするよ！でもまぁ〜俺のスタンスはそんな所。
んで、釣りで300ﾄﾝ！そりは凄い！合計すると1100ﾄﾝ、漁獲が飛躍的に伸びた3年後の
79年当時と同じレベルだな。でも、その翌年の80年には800ﾄﾝまで落ちて、86年の400ﾄﾝ
まで年々落ちつづけている。このデーターの最初の方の70〜73年迄に興味深い事があって
東京湾では汚染の問題があって、漁獲の体長制限があった時期があり、その時は300ﾄﾝ
しかなかった。で、これを３年続けたら、77年に2400ﾄﾝ取れるまでに増えたって事が
あるのよ、やっぱり離すより取らない方が増えるのか？とも思えるんだけど、今は
育つ場所が当時に比べて少ないからなぁ〜、下水整備や河川改修工事のせいで
湾内の水質も塩分濃度も悪化しているし、良い事無いんだよね。
今日はこれまでです。おやすみ！
>>350 亜希良
だから俺とトコトンまで議論してみれば良いのにね、ヴァカだのアフォだの低脳だの
と言って逃げているだけにしか俺には見えないよ。
>>353 高松ちょ
しかし今回もブスなの見つけてきたなぁ〜、たまには飛び切りの良いの頼むよん。(ﾜﾗ
安易に逃げ道作ってどうするよ！でもまぁ〜俺のスタンスはそんな所。
んで、釣りで300ﾄﾝ！そりは凄い！合計すると1100ﾄﾝ、漁獲が飛躍的に伸びた3年後の
79年当時と同じレベルだな。でも、その翌年の80年には800ﾄﾝまで落ちて、86年の400ﾄﾝ
まで年々落ちつづけている。このデーターの最初の方の70〜73年迄に興味深い事があって
東京湾では汚染の問題があって、漁獲の体長制限があった時期があり、その時は300ﾄﾝ
しかなかった。で、これを３年続けたら、77年に2400ﾄﾝ取れるまでに増えたって事が
あるのよ、やっぱり離すより取らない方が増えるのか？とも思えるんだけど、今は
育つ場所が当時に比べて少ないからなぁ〜、下水整備や河川改修工事のせいで
湾内の水質も塩分濃度も悪化しているし、良い事無いんだよね。
今日はこれまでです。おやすみ！
獲らないほうが増える、こりゃ間違いないね。アメリカのストライパー、レッドフィッシュ
がいい例。日本も実はいい例があって、カジキがそう。流し網漁がアメリカなどの
プレッシャーで全世界で禁止、ツキンボ漁師が後継者不足で激減、これだけで異常に
ここ２年釣れるようになった。いい日は３発、４発当たるの当たり前だよ。カジキが。
俺が魚をリリースするのは、漁師じゃないという意思表示も含まれてるんだよ。
すべてをやって、釣ることによってスズキが絶滅してもそれは仕方ないと思う。
ここが大王と違うところかな。
＞逃げ道
｢スズキの保護なんて言うなら、お前氏ね｣と言われたら終わりだよ。正に正論
だからね。逃げ道とはそういう事。
がいい例。日本も実はいい例があって、カジキがそう。流し網漁がアメリカなどの
プレッシャーで全世界で禁止、ツキンボ漁師が後継者不足で激減、これだけで異常に
ここ２年釣れるようになった。いい日は３発、４発当たるの当たり前だよ。カジキが。
俺が魚をリリースするのは、漁師じゃないという意思表示も含まれてるんだよ。
すべてをやって、釣ることによってスズキが絶滅してもそれは仕方ないと思う。
ここが大王と違うところかな。
＞逃げ道
｢スズキの保護なんて言うなら、お前氏ね｣と言われたら終わりだよ。正に正論
だからね。逃げ道とはそういう事。
359 ：名無し三平：02/01/10 13:23
>>350
「そんな筋合いオイラにゃぁ持って無ぇんだわ」
つまり、どんな愚行を繰り返そうが恥をかこうが本人の責任で楽しめば良しって
ことやね？そういうスタンスでの関係だったのね・・勘違いしてた、余計なコト
言ってｽﾏｿ
「悪意なき煽り」ってとこかね？２chならではのおいしいキャラだな
「そんな筋合いオイラにゃぁ持って無ぇんだわ」
つまり、どんな愚行を繰り返そうが恥をかこうが本人の責任で楽しめば良しって
ことやね？そういうスタンスでの関係だったのね・・勘違いしてた、余計なコト
言ってｽﾏｿ
「悪意なき煽り」ってとこかね？２chならではのおいしいキャラだな
360 ：名無し三平：02/01/10 15:12
＞パンツ大魔王さま
ゼナＱのDEFI PLAISIR DP88 Crazy Hunterのブランクアクションが気になってるだが･･
バットはシャキッっとしてるだか？どねーな具合だぁ？おしぇーてケロＱ！！
・・・マジレス頼むＹＯ！
ゼナＱのDEFI PLAISIR DP88 Crazy Hunterのブランクアクションが気になってるだが･･
バットはシャキッっとしてるだか？どねーな具合だぁ？おしぇーてケロＱ！！
・・・マジレス頼むＹＯ！
361 ：パンツ大魔王 ◆gIeewWy6 ：02/01/10 16:32
折れが作っている２４ｃｍミノーは投げらねんね。所詮、ゴ横に竿のデザインセンス
があるとは思えんね。
があるとは思えんね。
362 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/10 17:58
>>高松ちょ
そうだね、年々ビルフィッシュトーナメントでの結果を見れば明らかかも、えっ！そんなに
魚が居るの？って思えるぐらいになった。それとフロリダのスヌークもそうだと丸出し氏は
書いていた。100%売買禁止、産卵期の捕獲禁止、制限サイズの徹底でかなり増えたとある。
まぁ〜現状のスズキを其処まで扱わなくても良いかと思うんだけどね。(ﾜﾗ
んで、意志表示か…。俺は食う為に取るのはアリだと思うな。程度問題だけどね。
ウチは６０ｃｍ１本在ったら、もう当分スズキはいいや！と思うほど食えるよ。
釣り人として出来る事はやった上での絶滅なら仕方ないと俺も思うよ、でも、
みすみす絶滅まで追い込みたくないじゃないよぉ〜。俺は其処まで自分のケツ
拭く根性が無いんだと思う。ヘタレだもん。釣り人として生存を願い離す、
釣り人として保護の為に自分に制限を加えて行く。どっちも思いは同じじゃない？
ただ、前者は計らずも殺してしまう可能性が在ると言う事だよね。
＞｢スズキの保護なんて言うなら、お前氏ね｣と言われたら終わりだよ。
其れは余りに極端だ！(ﾜﾗ リリース論でも最後に出てくるのがこの手の話しで、
魚が好きで保護を叫ぶのなら、一切釣らずにフィッシュウォッチングしていろ！
って所に行き付くけど、俺は其処まで言ってないよ、ある程度は自分で制限を
加えて行ける様には出来ないかなぁ〜って事。露出も含めてね。例を挙げるなら、
100ピキ釣りました〜！って事より、もっと釣れそうだけど、５匹で止めました！
って方がカッコイイ事！って思える様に出来ないかなぁ〜？って事。
これは釣った魚を放すのと同じ、次の為にだよん。思いは同じなのさ。
そうだね、年々ビルフィッシュトーナメントでの結果を見れば明らかかも、えっ！そんなに
魚が居るの？って思えるぐらいになった。それとフロリダのスヌークもそうだと丸出し氏は
書いていた。100%売買禁止、産卵期の捕獲禁止、制限サイズの徹底でかなり増えたとある。
まぁ〜現状のスズキを其処まで扱わなくても良いかと思うんだけどね。(ﾜﾗ
んで、意志表示か…。俺は食う為に取るのはアリだと思うな。程度問題だけどね。
ウチは６０ｃｍ１本在ったら、もう当分スズキはいいや！と思うほど食えるよ。
釣り人として出来る事はやった上での絶滅なら仕方ないと俺も思うよ、でも、
みすみす絶滅まで追い込みたくないじゃないよぉ〜。俺は其処まで自分のケツ
拭く根性が無いんだと思う。ヘタレだもん。釣り人として生存を願い離す、
釣り人として保護の為に自分に制限を加えて行く。どっちも思いは同じじゃない？
ただ、前者は計らずも殺してしまう可能性が在ると言う事だよね。
＞｢スズキの保護なんて言うなら、お前氏ね｣と言われたら終わりだよ。
其れは余りに極端だ！(ﾜﾗ リリース論でも最後に出てくるのがこの手の話しで、
魚が好きで保護を叫ぶのなら、一切釣らずにフィッシュウォッチングしていろ！
って所に行き付くけど、俺は其処まで言ってないよ、ある程度は自分で制限を
加えて行ける様には出来ないかなぁ〜って事。露出も含めてね。例を挙げるなら、
100ピキ釣りました〜！って事より、もっと釣れそうだけど、５匹で止めました！
って方がカッコイイ事！って思える様に出来ないかなぁ〜？って事。
これは釣った魚を放すのと同じ、次の為にだよん。思いは同じなのさ。
363 ：５８８：02/01/10 19:49
>>356
「スズキ釣って有名になって、小銭稼いでテスター気取りだよ。
俺には色々と考えさせてくれる人達との出会いと場が有った。
だから、そうならないで済んだ。」
ホントは自分がそうなりたかったのかな？
「スズキ釣って有名になって、小銭稼いでテスター気取りだよ。
俺には色々と考えさせてくれる人達との出会いと場が有った。
だから、そうならないで済んだ。」
ホントは自分がそうなりたかったのかな？
365 ：真行寺静麻呂：02/01/10 20:34
>>鈴木三平
大きなお世話だよこの包茎チンカス野朗！
大きなお世話だよこの包茎チンカス野朗！
366 ：亜希良 震 ◆X/V/rdgk ：02/01/10 21:42
＞365
だからよぅ、お前さんみてぇなのが中身の無ぇ煽りなんだよ。
ここしばらくの流れ見てりゃぁ分かんだろうよ。
救いようのねぇオツムの悪さだなぁ・・・。ﾊｧ〜
だからよぅ、お前さんみてぇなのが中身の無ぇ煽りなんだよ。
ここしばらくの流れ見てりゃぁ分かんだろうよ。
救いようのねぇオツムの悪さだなぁ・・・。ﾊｧ〜
いきなりこれかよ。(藁
これじゃ、ゴ横さんますます近寄れないね。
＞ALL
ｽﾏｿ。放置すべきだった。
これじゃ、ゴ横さんますます近寄れないね。
＞ALL
ｽﾏｿ。放置すべきだった。
368 ：亜希良 震 ◆X/V/rdgk ：02/01/10 23:14
＞ＡＬＬ
ｵｲﾗﾓｽﾏｿ･･･。
ｵｲﾗﾓｽﾏｿ･･･。
369 ：名無し三平：02/01/11 00:02
>>362
＞俺は食う為に取るのはアリだと思うな。
アリ、アリ。大アリですよ。たとえば、「釣った魚は全て食さなければならない」なんて決まりができたとしましょうか・・
当然、沢山は食えないから、釣る事も自分でセーブしなければならなくなります。
ですから現状では釣られて、殺されて、食べられている鱸なんてのは本当に少ないと思いますよ。
ところが、釣った魚の処理方法としてリリースを選択した場合、そういったセーブは働かないんですよね。
それこそ、そこにいる魚を全て釣り尽くすまで釣り続ける事もできてしまう。結果、魚も減る。
ここにリリース・マンセー！の怖さがあるんだと思います。
＞100ピキ釣りました〜！って事より、もっと釣れそうだけど、５匹で止めました！
って方がカッコイイ事！って思える様に出来ないかなぁ〜？
なかなか「途中で止めた」というのを「カッコイイ」とまで思う事は難しいとは思いますが
「100ピキ釣りました〜！」ってのを「テメエ、ふざけんな！」位に思えるところまでは
そろそろ来ているような気もしますね。（ﾜﾗ
＞俺は食う為に取るのはアリだと思うな。
アリ、アリ。大アリですよ。たとえば、「釣った魚は全て食さなければならない」なんて決まりができたとしましょうか・・
当然、沢山は食えないから、釣る事も自分でセーブしなければならなくなります。
ですから現状では釣られて、殺されて、食べられている鱸なんてのは本当に少ないと思いますよ。
ところが、釣った魚の処理方法としてリリースを選択した場合、そういったセーブは働かないんですよね。
それこそ、そこにいる魚を全て釣り尽くすまで釣り続ける事もできてしまう。結果、魚も減る。
ここにリリース・マンセー！の怖さがあるんだと思います。
＞100ピキ釣りました〜！って事より、もっと釣れそうだけど、５匹で止めました！
って方がカッコイイ事！って思える様に出来ないかなぁ〜？
なかなか「途中で止めた」というのを「カッコイイ」とまで思う事は難しいとは思いますが
「100ピキ釣りました〜！」ってのを「テメエ、ふざけんな！」位に思えるところまでは
そろそろ来ているような気もしますね。（ﾜﾗ
370 ：名無し三平：02/01/11 00:02
ゴ・・・来る訳ねぇーだろ。
いい加減、わかりそうなもんだけどなぁ。
いい加減、わかりそうなもんだけどなぁ。
371 ：名無し三平：02/01/11 00:04
とっくに、わかってるよ！アホ！
372 ：ゴ横：02/01/11 02:39
ゴメンなさい。
今までだまってて。
今までだまってて。
373 ：328：02/01/12 19:32
大王、レスありがと。
いろいろ考えさせられたよ。
物を言うのってなかなか大変なんだね。
＞むしろ、俺様はこんな魚を釣ったぞ〜！皆の物ひれ伏せろ〜！と言っていた方が安心する。
最近、スズキ釣りに限らず釣り場で目にする人で面白いのが、
相手の気分を害さないように気をつかいながら自慢する人・・・
それ逆に疲れるだろって思うんだけど（笑）自慢したいんだね、
そういう時代なのでしょう。
あ、でも豪快に自慢してくる人も中には居たなぁ。
その人は元テスターでした（笑）。
それでも、その人はとっても気持ちのいい人だった。
というのは釣りをして自慢をするのは気持ちがいい。
この気持ち良さを否定するのは素直じゃないというふうに筋を通していたから。
この人は他人にも自慢することをすすめてくる。
皆で気持ち良くなろうということだね。
＞彼に釣りを教えた人って居るのかな？
どーなんでしょう？
教える者が居ても、結局、教わる側次第なんじゃないかなぁ。
でも一方で、最近はメディアを介してっていう比較的クールな
状態で受け入れる機会が増えてきたから影響も違ってくると思う。
ワシはエサ釣りから入ったんだけど、昔、ある波止で
どっかのジジイと険悪な空気になっちゃったんだよね。
ワシが青イソの五目釣りで１０ｃｍぐらいの海タナゴ釣って放したら
「逃がすな」とか言うから。
でも、１０ｃｍのタナゴなんて食えないから逃がしたんだけど、
その後もそのジジイはワシの後ろに居座って文句タレるんだよ。
この時、大王の発言を前もって読んでたら
ひょっとしたら自分の対応も変わったかもしれないとは思う。
ただその時、ワシは今より格段にヘタだったからデカい魚を
選んで釣るなんてこと到底できなかったけどね。
いろいろ考えさせられたよ。
物を言うのってなかなか大変なんだね。
＞むしろ、俺様はこんな魚を釣ったぞ〜！皆の物ひれ伏せろ〜！と言っていた方が安心する。
最近、スズキ釣りに限らず釣り場で目にする人で面白いのが、
相手の気分を害さないように気をつかいながら自慢する人・・・
それ逆に疲れるだろって思うんだけど（笑）自慢したいんだね、
そういう時代なのでしょう。
あ、でも豪快に自慢してくる人も中には居たなぁ。
その人は元テスターでした（笑）。
それでも、その人はとっても気持ちのいい人だった。
というのは釣りをして自慢をするのは気持ちがいい。
この気持ち良さを否定するのは素直じゃないというふうに筋を通していたから。
この人は他人にも自慢することをすすめてくる。
皆で気持ち良くなろうということだね。
＞彼に釣りを教えた人って居るのかな？
どーなんでしょう？
教える者が居ても、結局、教わる側次第なんじゃないかなぁ。
でも一方で、最近はメディアを介してっていう比較的クールな
状態で受け入れる機会が増えてきたから影響も違ってくると思う。
ワシはエサ釣りから入ったんだけど、昔、ある波止で
どっかのジジイと険悪な空気になっちゃったんだよね。
ワシが青イソの五目釣りで１０ｃｍぐらいの海タナゴ釣って放したら
「逃がすな」とか言うから。
でも、１０ｃｍのタナゴなんて食えないから逃がしたんだけど、
その後もそのジジイはワシの後ろに居座って文句タレるんだよ。
この時、大王の発言を前もって読んでたら
ひょっとしたら自分の対応も変わったかもしれないとは思う。
ただその時、ワシは今より格段にヘタだったからデカい魚を
選んで釣るなんてこと到底できなかったけどね。
374 ：328：02/01/12 19:32
ところで大王、雑誌の編集者ってスズキ釣りを
どういう方向にもってこうとしてるんでしょうか？
ていうのも、今後、どんどんメソッドが公開されてくでしょ。
ビデオも出るし（ナレーションが少ないっていうから予約したけど
第二弾以降どうなるんだろ？）。
それはそうと、このままメソッドが深化してゆくと
バスみたいになっちゃうんでしょうか？
のんびりやる人はシーバス釣れなくなっちゃうんだろうか？
ちょっと窮屈かも。
まあ、立禁でやりゃいいかとかも思うんだけど、
噂ではゴ横って立禁まで公開しちゃうんでしょ？
そういうの編集者って共犯意識あるんでしょうか？
ワシは個人的にはゴ横よりも編集者の方が問題だと思うんだよね。
あくまで、スズキ釣り＞ルアーフィッシング＞ゲームフィッシング
なんだから、いろんな価値観の人が釣りを楽しめるような環境が
維持できるといいね。
どういう方向にもってこうとしてるんでしょうか？
ていうのも、今後、どんどんメソッドが公開されてくでしょ。
ビデオも出るし（ナレーションが少ないっていうから予約したけど
第二弾以降どうなるんだろ？）。
それはそうと、このままメソッドが深化してゆくと
バスみたいになっちゃうんでしょうか？
のんびりやる人はシーバス釣れなくなっちゃうんだろうか？
ちょっと窮屈かも。
まあ、立禁でやりゃいいかとかも思うんだけど、
噂ではゴ横って立禁まで公開しちゃうんでしょ？
そういうの編集者って共犯意識あるんでしょうか？
ワシは個人的にはゴ横よりも編集者の方が問題だと思うんだよね。
あくまで、スズキ釣り＞ルアーフィッシング＞ゲームフィッシング
なんだから、いろんな価値観の人が釣りを楽しめるような環境が
維持できるといいね。
375 ：ゴ横：02/01/12 20:07
いや〜盛り上がってたんだ。
知らなかったよ！
知らなかったよ！
376 ：名無し三平：02/01/12 20:18
377 ：328：02/01/12 21:02
うん、雑誌もビデオも見たことないんだけど、あれだけはね。
解釈はワシがするわけだからいいかなって思って。
もちろん、ある方向性をもって編集されてるんだろうけどさ、
今回だけは見たい（ｗ
解釈はワシがするわけだからいいかなって思って。
もちろん、ある方向性をもって編集されてるんだろうけどさ、
今回だけは見たい（ｗ
378 ：名無し三平：02/01/12 21:18
ニセゴ！！うせな！
379 ：ゴ横：02/01/13 00:11
なんだよ！その言い方！
せっかく来たのに
せっかく来たのに
380 ：名無し三平：02/01/13 00:42
本物の証拠を言え！
ゴルゴ横山と言えば、（ ）
答えられるかい。
ゴルゴ横山と言えば、（ ）
答えられるかい。
>>380
童貞
童貞
382 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/15 17:53
ちょっとお休みして釣り逝ってました。
>>369
リリース絶対！と言う人の中には釣って放しているから絶対に減らないと言い張る人も
居るよね。俺も其処に落とし穴があると思う。前にも書いたけど、わざと殺して見れば
良いんだよと、そうすれば自分のしている事が必ずしも正解ではないと言う痛みが
少しは判ってくるんじゃないかな？と、思うと。
んで、100匹釣って、テメェ〜一体何匹のデッド出したんだよ！って言われるのは
確かだよね。俺も数に走った時期も在るけど、これじゃあ〜何時まで経ってもラチ
開かないなぁ〜って止めちゃう事の方が多くなった。だって１０本超えるともう、
なんだか工場で釣り作業しているみたいに成っちゃうんだもん。釣る、離す、釣る、
離す、ルア−付け替えて試す、また釣る、離す、釣る、離す……。面白くなくなるよね。
>>369
リリース絶対！と言う人の中には釣って放しているから絶対に減らないと言い張る人も
居るよね。俺も其処に落とし穴があると思う。前にも書いたけど、わざと殺して見れば
良いんだよと、そうすれば自分のしている事が必ずしも正解ではないと言う痛みが
少しは判ってくるんじゃないかな？と、思うと。
んで、100匹釣って、テメェ〜一体何匹のデッド出したんだよ！って言われるのは
確かだよね。俺も数に走った時期も在るけど、これじゃあ〜何時まで経ってもラチ
開かないなぁ〜って止めちゃう事の方が多くなった。だって１０本超えるともう、
なんだか工場で釣り作業しているみたいに成っちゃうんだもん。釣る、離す、釣る、
離す、ルア−付け替えて試す、また釣る、離す、釣る、離す……。面白くなくなるよね。
383 ：亜希良 震 ◆X/V/rdgk ：02/01/15 18:49
＞大王
分かるよ、その工場的な流れ作業的釣り。
最初の１０匹までだね、楽しいのは。
特にバチ抜け時は本当そう思うよ。入れ食いだもん。
その後は嬉しいけどつまらなくなるよね。
釣れなけりゃぁつまらん。釣れすぎりゃぁ飽きる。
釣り師ちゅうのは贅沢な生き物なんだよなぁ。
分かるよ、その工場的な流れ作業的釣り。
最初の１０匹までだね、楽しいのは。
特にバチ抜け時は本当そう思うよ。入れ食いだもん。
その後は嬉しいけどつまらなくなるよね。
釣れなけりゃぁつまらん。釣れすぎりゃぁ飽きる。
釣り師ちゅうのは贅沢な生き物なんだよなぁ。
384 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/15 18:53
>>373 【釣り自慢について】
良い話しの展開が出来そうだから分割するねん、俺も釣り場で色んな奴に会ったよ。
釣りってのはそいつの本質が出やすい物だから、その個々の本質が違うだけに互いを
尊重しあって行かないとならないとは思うわけ、小物釣って満足している人や、
大物釣りに賭けている奴、内容は違いこそすれ、その根源は同じ所にあるんだよね。それが
判ってない人がいかに多いか。
競争意識の高い奴はカタや数の大小にこだわったりするんで、沢山の軋轢を産んでいるし、
何時でも釣りの対象になっているのは魚じゃなく他人みたいになっている。つまらない
釣りの内容だよな。奴より大きく、奴より沢山って感じ。良いんじゃないのそんな事、
大きいの釣れれば良かったね！と共に喜べれば良いんだし、一杯釣れれば努力賞！
その日、そいつにとって良い釣りが出来た日があれば良いんだよね。自慢もそこそこ
ならどんどんするべきだとは思う、自分の幸運話しで人も幸福に出来る範囲ならばね。
同じ自慢でも、釣り場で会って、ここはこうで、アソコがこうでってその場所じゃあ
見た事無い奴なのに、いちいち知ったかぶりする奴は嫌だね。黙ってフンフンって聞いて
いると、結局初めて来たとか言っているたいした事ない奴なのに、つまらない釣りしに
来たんだなぁ〜と思って、聞いているこっちもつまらなくなって来る。オメーなんか
よりずっと通いこんで居るし、釣り方だってオメーの方法と違う方法でもっと
釣ってんじゃ！って言って話しを止めたいんだけど、こう言う奴に限って中々話し
を止めないんだよなぁ〜(ﾜﾗ
良い話しの展開が出来そうだから分割するねん、俺も釣り場で色んな奴に会ったよ。
釣りってのはそいつの本質が出やすい物だから、その個々の本質が違うだけに互いを
尊重しあって行かないとならないとは思うわけ、小物釣って満足している人や、
大物釣りに賭けている奴、内容は違いこそすれ、その根源は同じ所にあるんだよね。それが
判ってない人がいかに多いか。
競争意識の高い奴はカタや数の大小にこだわったりするんで、沢山の軋轢を産んでいるし、
何時でも釣りの対象になっているのは魚じゃなく他人みたいになっている。つまらない
釣りの内容だよな。奴より大きく、奴より沢山って感じ。良いんじゃないのそんな事、
大きいの釣れれば良かったね！と共に喜べれば良いんだし、一杯釣れれば努力賞！
その日、そいつにとって良い釣りが出来た日があれば良いんだよね。自慢もそこそこ
ならどんどんするべきだとは思う、自分の幸運話しで人も幸福に出来る範囲ならばね。
同じ自慢でも、釣り場で会って、ここはこうで、アソコがこうでってその場所じゃあ
見た事無い奴なのに、いちいち知ったかぶりする奴は嫌だね。黙ってフンフンって聞いて
いると、結局初めて来たとか言っているたいした事ない奴なのに、つまらない釣りしに
来たんだなぁ〜と思って、聞いているこっちもつまらなくなって来る。オメーなんか
よりずっと通いこんで居るし、釣り方だってオメーの方法と違う方法でもっと
釣ってんじゃ！って言って話しを止めたいんだけど、こう言う奴に限って中々話し
を止めないんだよなぁ〜(ﾜﾗ
385 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/15 20:35
>>373 【釣りを教えるのこと】
受け取り側次第ってのも確かにそうかも、特にＷＥＢや雑誌だけ見て、釣り場で話し
をしたりしないし、交流を望まない言わばヲタクみたいのは、やっぱり自分の個に
没しちゃうかな？自分の事だけに結論を見出しちゃう。で、こう言う場所でも言い
たい事だけ言っているとか(ﾜﾗ
ナンでもカンでも教えて君ばかりじゃあ〜困るんだけど、釣りをする前にやる事って
あんじゃないの？って事も多いかな？と最近は感じ始めているよね、マナーばかり
じゃなく、釣りをする姿勢ってのかな？そう言う所から行かなければ成らないっての
は余りに釣り人の成熟が足らないとか思う、フライ連中が増えた原因となった映画が
あったけど、ああ言う風に親父が子供に釣りや人生を教えるって時代じゃあ〜無く
なったのかな？ちょっと寂しいよね。
受け取り側次第ってのも確かにそうかも、特にＷＥＢや雑誌だけ見て、釣り場で話し
をしたりしないし、交流を望まない言わばヲタクみたいのは、やっぱり自分の個に
没しちゃうかな？自分の事だけに結論を見出しちゃう。で、こう言う場所でも言い
たい事だけ言っているとか(ﾜﾗ
ナンでもカンでも教えて君ばかりじゃあ〜困るんだけど、釣りをする前にやる事って
あんじゃないの？って事も多いかな？と最近は感じ始めているよね、マナーばかり
じゃなく、釣りをする姿勢ってのかな？そう言う所から行かなければ成らないっての
は余りに釣り人の成熟が足らないとか思う、フライ連中が増えた原因となった映画が
あったけど、ああ言う風に親父が子供に釣りや人生を教えるって時代じゃあ〜無く
なったのかな？ちょっと寂しいよね。
386 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/15 21:04
>>374 【雑誌の方向】
それは編集者に聞いてもらわなきゃ！でも、売れなくなったら、とっとと止めるでしょう。
釣りその物が先鋭化していくと、だんだんその釣りは寂れて行くってのがあるんじゃ無い
のかな？バス釣りがダメに成ってきているのも、そんなに簡単に釣れる物じゃなくなったし、
釣れなくなって人が離れて行った訳でしょ、スズキもゆくはそう言う事に成るんじゃ〜無い
のかなぁ〜、今でもそうでしょ、魚を求めて、より釣れる場所、より釣れる方法を知りたがる
連中の方が増えているし、釣り方や釣り場のネタを出さないと誰も見向きもしなくなってくる。
利害は一致している内は良いんだけど、その関係が崩れた時が崩壊の時でしょうね。
出したネタの場所では釣れなくなり、その特化した方法でも釣れなくなった時。
新ネタ（釣り場、メソッド、道具）持っていないと釣れないと思わせぶりな雑誌の
姿勢ってのが続く限り、良い方向には行かないよ。たまには昔のタタキ釣りでも
紹介して見れば良いのに、のべ竿使った昔っからのルアーフィッシングだよ。
んで、スズキ釣り＞ルアーフィッシング＞ゲームフィッシングの図式の内は良いんだけど、
前にも書いたけど、スズキ釣り＝ゲームフィッシングと言う風には成って欲しくないよね。
それは編集者に聞いてもらわなきゃ！でも、売れなくなったら、とっとと止めるでしょう。
釣りその物が先鋭化していくと、だんだんその釣りは寂れて行くってのがあるんじゃ無い
のかな？バス釣りがダメに成ってきているのも、そんなに簡単に釣れる物じゃなくなったし、
釣れなくなって人が離れて行った訳でしょ、スズキもゆくはそう言う事に成るんじゃ〜無い
のかなぁ〜、今でもそうでしょ、魚を求めて、より釣れる場所、より釣れる方法を知りたがる
連中の方が増えているし、釣り方や釣り場のネタを出さないと誰も見向きもしなくなってくる。
利害は一致している内は良いんだけど、その関係が崩れた時が崩壊の時でしょうね。
出したネタの場所では釣れなくなり、その特化した方法でも釣れなくなった時。
新ネタ（釣り場、メソッド、道具）持っていないと釣れないと思わせぶりな雑誌の
姿勢ってのが続く限り、良い方向には行かないよ。たまには昔のタタキ釣りでも
紹介して見れば良いのに、のべ竿使った昔っからのルアーフィッシングだよ。
んで、スズキ釣り＞ルアーフィッシング＞ゲームフィッシングの図式の内は良いんだけど、
前にも書いたけど、スズキ釣り＝ゲームフィッシングと言う風には成って欲しくないよね。
387 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/15 21:23
388 ：ここはゴ横スレだゴラァ！：02/01/15 22:11
クソスレワッショイ！！
＼＼ クソスレワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ クソスレワッショイ！！／+
+
彡 糞 ミ 彡 糞 ミ 彡 糞 ミ
. + + （◆・・◆ （ ◆・・◆ （ ◆・・◆） +
＼ 曲 ∩＼ 曲 ∩＼_ 曲 ／
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
+ ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
＼＼ クソスレワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ クソスレワッショイ！！／+
+
彡 糞 ミ 彡 糞 ミ 彡 糞 ミ
. + + （◆・・◆ （ ◆・・◆ （ ◆・・◆） +
＼ 曲 ∩＼ 曲 ∩＼_ 曲 ／
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
+ ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
389 ：名無し三平：02/01/15 22:39
>>388
ちょっとズレてるように見えるのは折れが疲れてるからか？
ちょっとズレてるように見えるのは折れが疲れてるからか？
３９０げ〜っと
391 ：名無し三平：02/01/15 22:54
>>388
「パーツ大王ぼやきスレ」に変わりました。
「パーツ大王ぼやきスレ」に変わりました。
392 ：名無し三平：02/01/15 22:56
男一人で風呂に入った。
さて肩まで浸かろうと言う段になって
なぜか桑野がどうしても
「コンビニに行こう」と聞かない。
あとで聞くと
「実は窓の外にデジカメを持った田代が…」
さて肩まで浸かろうと言う段になって
なぜか桑野がどうしても
「コンビニに行こう」と聞かない。
あとで聞くと
「実は窓の外にデジカメを持った田代が…」
393 ：名無し三平：02/01/16 01:15
ゴ横って誰？？？
394 ：名無し三平：02/01/16 01:25
パーツさんってなんかかわいそう。誰か相手にしてあげたら。
＞ちょっとお休みして釣り逝ってました。
のんびりやりましょう。（ｗ
＞384 【自慢とか、自分とスズキにやさしい釣りのカタチとか】
今のワシは、自分にとって重要なのは、
釣りをする過程で自分の中に何を作れたのか、だと思ってる。
たとえば、ワシの中には魚の行動モデルがあるんだけど、
たとえ釣れなくても、そのモデルと釣り場での実際の魚の行動を比較して
それだけで満足しちゃうこともある。
野鳥観察と似てるかも。
でも、こういう釣りもあるって分かるまでにそれなりの時間がかかった、
・・・っていうか、こういう釣りを求める状態に自分がある、
と言った方が正しいんだろうけど。
たとえ、Ａって人に釣り勝っても、
Ａがどっか遠い所に行っちゃったら意味が無くなるもんね。
まあ、それはそれで良い思い出にはなるし、
競い合ってる時は良い時間を過ごせたなってなるんだけど、
「一生幸せになりたければ釣りをしなさい」
っていう言葉の意味についても考えても良いと思う。
ロバートアルトマンって監督の映画で
「売春婦に暇を与えると宗教に走る」っていうような台詞があったんだけど、
釣りって自己の内面に向かう視線を外に向ける力も持っていると思う。
なんて、こんな釣り観も星の数ほどある釣り観の一つに過ぎないんだけどね。
本来、釣りっていうのは釣り人各人に合わせてカスタマイズできるんだけど、
メデイアから情報を受けるだけのＤＱＮ状態に陥るとそういうのが全く見えなくなる。
昼しか釣りに行けない人はコツコツと昼のスズキ釣りってのを作ってゆけばいいし、
短時間釣行しかできない人はコツコツと近所で釣る工夫をすればいい。
メデイアの情報を元に釣りを作るのか、身の回りの事情を元に釣りを作るのか、
この違いは大きい。
で、ゴ横は「身の回りの事情を元に釣りを作った」人の釣りどころか日々の生活の楽しみまでをボロボロにした、と。
変な具合に着地させちまったな〜。（ｗ
のんびりやりましょう。（ｗ
＞384 【自慢とか、自分とスズキにやさしい釣りのカタチとか】
今のワシは、自分にとって重要なのは、
釣りをする過程で自分の中に何を作れたのか、だと思ってる。
たとえば、ワシの中には魚の行動モデルがあるんだけど、
たとえ釣れなくても、そのモデルと釣り場での実際の魚の行動を比較して
それだけで満足しちゃうこともある。
野鳥観察と似てるかも。
でも、こういう釣りもあるって分かるまでにそれなりの時間がかかった、
・・・っていうか、こういう釣りを求める状態に自分がある、
と言った方が正しいんだろうけど。
たとえ、Ａって人に釣り勝っても、
Ａがどっか遠い所に行っちゃったら意味が無くなるもんね。
まあ、それはそれで良い思い出にはなるし、
競い合ってる時は良い時間を過ごせたなってなるんだけど、
「一生幸せになりたければ釣りをしなさい」
っていう言葉の意味についても考えても良いと思う。
ロバートアルトマンって監督の映画で
「売春婦に暇を与えると宗教に走る」っていうような台詞があったんだけど、
釣りって自己の内面に向かう視線を外に向ける力も持っていると思う。
なんて、こんな釣り観も星の数ほどある釣り観の一つに過ぎないんだけどね。
本来、釣りっていうのは釣り人各人に合わせてカスタマイズできるんだけど、
メデイアから情報を受けるだけのＤＱＮ状態に陥るとそういうのが全く見えなくなる。
昼しか釣りに行けない人はコツコツと昼のスズキ釣りってのを作ってゆけばいいし、
短時間釣行しかできない人はコツコツと近所で釣る工夫をすればいい。
メデイアの情報を元に釣りを作るのか、身の回りの事情を元に釣りを作るのか、
この違いは大きい。
で、ゴ横は「身の回りの事情を元に釣りを作った」人の釣りどころか日々の生活の楽しみまでをボロボロにした
変な具合に着地させちまったな〜。（ｗ
＞386 それは編集者に聞いてもらわなきゃ！
そりゃそうだ（ｗ
結局、儲けようという方向にしか行きようがないんだろね。
ただ、釣り人の側から言わせてもらえば、
釣り雑誌なんてそう沢山は要らないわけだから、
オレ達は経済活動っていう循環の中で正当な仕事をしてるんだとか
ほざく奴には「オマエ要らない」って言いたいね。
雑誌に釣り場の紹介記事を載せざるを得ないのは解るけど、
その判断ぐらいしっかりやってもらいたい。
ワシはゴ横のことは知らないけど、世の中に変わった奴がいるのは当たり前。
ただその事とは別に、それを雑誌に載せるかどうか、
その後の責任を含めて決断するのが編集者だと思うんだよね。
結局、編集の姿勢が変わらなきゃゴ横を引きずり降ろしたとしても、
ああいうのは首の挿げ替えのきく単なるコマだからどうしようもない。
・・・なんてスレ違いかもしれないことを言ったかも知れないけど、
ここに出て来ないゴ横や編集者は「自身の考えを行動で示したい」のか、
「こいつらにゃ言っても理解できない」って思ってるのか、
「放っときゃ世の中通ると思ってここの住人をハナにもかけてない」んだろうね。
そりゃそうだ（ｗ
結局、儲けようという方向にしか行きようがないんだろね。
ただ、釣り人の側から言わせてもらえば、
釣り雑誌なんてそう沢山は要らないわけだから、
オレ達は経済活動っていう循環の中で正当な仕事をしてるんだとか
ほざく奴には「オマエ要らない」って言いたいね。
雑誌に釣り場の紹介記事を載せざるを得ないのは解るけど、
その判断ぐらいしっかりやってもらいたい。
ワシはゴ横のことは知らないけど、世の中に変わった奴がいるのは当たり前。
ただその事とは別に、それを雑誌に載せるかどうか、
その後の責任を含めて決断するのが編集者だと思うんだよね。
結局、編集の姿勢が変わらなきゃゴ横を引きずり降ろしたとしても、
ああいうのは首の挿げ替えのきく単なるコマだからどうしようもない。
・・・なんてスレ違いかもしれないことを言ったかも知れないけど、
ここに出て来ないゴ横や編集者は「自身の考えを行動で示したい」のか、
「こいつらにゃ言っても理解できない」って思ってるのか、
「放っときゃ世の中通ると思ってここの住人をハナにもかけてない」んだろうね。
397 ：名無し三平：02/01/16 22:51
Ｇって、そんなにキャリアを積んでいないらしいね。
去年か一昨年聞いた話で、キャリア５年くらいって聞いた。
技術的には急激に成長したみたいだけど、ハートの成長が追いついていない
ようだね。
しかも所属したＫって団体が、金取ってポイント教えるわ、授業料取って釣
り教えるわって団体だったからな。
それに比べてパーツ大王は、良い先達者に恵まれたみたいで良かったね。
去年か一昨年聞いた話で、キャリア５年くらいって聞いた。
技術的には急激に成長したみたいだけど、ハートの成長が追いついていない
ようだね。
しかも所属したＫって団体が、金取ってポイント教えるわ、授業料取って釣
り教えるわって団体だったからな。
それに比べてパーツ大王は、良い先達者に恵まれたみたいで良かったね。
398 ：名無し三平：02/01/17 07:31
>>396
ソルストの編集やってる奴がここ見てるのは確定だがな(ｗ
誌面に｢小一時間問い詰めたい｣なんて書いて2ちゃんねらだって
アピールしてるもん。
あれ見たここの住人は
｢発言できねぇ腰抜けが(ｗ｣
って嘲笑ってる事位わかんねーかな？
ソルストの編集やってる奴がここ見てるのは確定だがな(ｗ
誌面に｢小一時間問い詰めたい｣なんて書いて2ちゃんねらだって
アピールしてるもん。
あれ見たここの住人は
｢発言できねぇ腰抜けが(ｗ｣
って嘲笑ってる事位わかんねーかな？
399 ：名無し三平：02/01/17 13:14
↑いじわるしないでヨ〜。
400 ：捨丸 ◆gj/OnyWw ：02/01/17 13:20
４００
401 ：名無し三平：02/01/18 08:56
402 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/21 18:10
ちょっと時間開いちゃったからRES勘弁ね(ﾜﾗ
んで、今日発売のソルスト立ち読みしてきたよ。爆スポでゴ横が掻いていた事見たよ。
ダメだなありゃ、高知に比べて東京湾は水が汚くて魚が少ないだ？あぁ？こんな奴が
記事書いてんのか？東京湾の魚の事なんも判ってね〜や、ただ居る魚釣るだけの奴だ。
検証生活では多少リリースに付いては考慮したみたいだけど、この文見て俺は呆れた。
綺麗な水には魚がイパーイか？今度は常習屋に修身変えだよ。
んで、今日発売のソルスト立ち読みしてきたよ。爆スポでゴ横が掻いていた事見たよ。
ダメだなありゃ、高知に比べて東京湾は水が汚くて魚が少ないだ？あぁ？こんな奴が
記事書いてんのか？東京湾の魚の事なんも判ってね〜や、ただ居る魚釣るだけの奴だ。
検証生活では多少リリースに付いては考慮したみたいだけど、この文見て俺は呆れた。
綺麗な水には魚がイパーイか？今度は常習屋に修身変えだよ。
403 ：名無し三平：02/01/22 23:29
ソルストの植松達哉ってどうよ？
404 ：名無し三平：02/01/22 23:36
405 ：名無し三平：02/01/24 00:07
植松カッコいいよな
406 ：ゴ横：02/01/24 02:37
ゴ横だけどオレもう釣りやめたんだわ。
だからこのスレも終了してくんないかな。
頼むから。。。
だからこのスレも終了してくんないかな。
頼むから。。。
↑ おぉ・・・もしかして、ゴンザレス横田さん？。
チクショー、騙された！！
ところで、どうやら本人見てるぞ！！そのHN辞めたまえ。
ところで、どうやら本人見てるぞ！！そのHN辞めたまえ。
410 ：名無し三平：02/01/24 23:34
マジで、このスレ辞めようよ。
ゴなんて出てこないんだしさ、「パーツ大王」どうよとか
の方が盛り上がるぜ、もうすでになってるか！
ゴなんて出てこないんだしさ、「パーツ大王」どうよとか
の方が盛り上がるぜ、もうすでになってるか！
411 ：名無し三平：02/01/24 23:42
悔しかったら雑誌で連載の一本でもやってみそ。
412 ：名無し三平：02/01/25 00:56
市意地金どうよって？スレだけは勘弁だな
413 ：名無し三平：02/01/25 01:09
まだパソコン直ってないのか？
新しいの買えよ！＞シーチキン
新しいの買えよ！＞シーチキン
414 ：観覧車：02/01/25 01:26
いっその事、高松ひでおどうよでいこうぜ。
こいつなら、出で来るだろう。
こいつなら、出で来るだろう。
415 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/26 01:29
>>411
別に悔しくない、雑誌に出て喜んでいるのは余程のナルちゃんじゃないの？一方的に
露出だけしている所で、自分のツラが出ているのを見てウフフ♪とかしているの
なんかキモくて〜。(ﾜﾗ
>>414
高松ひでおどろうよ？踊るの？あ、違うのか、括弧ぐらいつけてくれないとネ。
所でチミタチ〜ロクなネタ持っていない見たいね、昨日ショップに行ったついでに
何か本でもと思ったら、輝ちゃんの本が何時の間にか出てたんだね、シーバスハン
ティングなんたらかんたらと言うの、はぁ？ハンティング？思わず鹿の首の剥製
思い浮かべちゃったよ。そいえばゴ横もメーターオーバー釣れたら剥製にするとか
言っていたけど剥製ってナンか趣味悪くて嫌だな。気持ち悪いじゃない、皮剥いで
粘度細工の上に被せて彩色しているの、まだＦＲＰとかで作ったカジキのレプリカ
の方がマシって気がする。
んで、なんか中にJGFAのタグ＆リリースプログラムで再捕されたシーバスの経路図
（アングリング記事の焼直しだけど）なんか出ているから良ければ参考にして見たら？
ってココではそんな話題は上ってなかったか(ﾜﾗ
別に悔しくない、雑誌に出て喜んでいるのは余程のナルちゃんじゃないの？一方的に
露出だけしている所で、自分のツラが出ているのを見てウフフ♪とかしているの
なんかキモくて〜。(ﾜﾗ
>>414
高松ひでおどろうよ？踊るの？あ、違うのか、括弧ぐらいつけてくれないとネ。
所でチミタチ〜ロクなネタ持っていない見たいね、昨日ショップに行ったついでに
何か本でもと思ったら、輝ちゃんの本が何時の間にか出てたんだね、シーバスハン
ティングなんたらかんたらと言うの、はぁ？ハンティング？思わず鹿の首の剥製
思い浮かべちゃったよ。そいえばゴ横もメーターオーバー釣れたら剥製にするとか
言っていたけど剥製ってナンか趣味悪くて嫌だな。気持ち悪いじゃない、皮剥いで
粘度細工の上に被せて彩色しているの、まだＦＲＰとかで作ったカジキのレプリカ
の方がマシって気がする。
んで、なんか中にJGFAのタグ＆リリースプログラムで再捕されたシーバスの経路図
（アングリング記事の焼直しだけど）なんか出ているから良ければ参考にして見たら？
ってココではそんな話題は上ってなかったか(ﾜﾗ
416 ：１８年前からヒラ師：02/01/26 14:01
＞輝ちゃんの本が何時の間にか出てたんだね
パーツ大王、もう来ないつもりだったんですが・・・・
この間、輝ちゃんとその仲間と飲んだ時｢輝ちゃん、パーツ大王って知ってる？吉田
浩っていう大きな男なんだけど。｣って聞いてみたんですが、輝ちゃんは｢誰？そん
な人全然知らないよ。｣だって。いろいろ２チャンネルやニフの事、AJSDの事など聞
のですが輝ちゃんはまったく知りませんでした。
パーツ大王。あなたまったく面識のない10歳ちかくも年上の人に輝ちゃんはないんじ
ゃないの？ましてや古山輝男といえば日本のシーバスゲームを確立した人、面識があ
り仲が良ければまだしもまったくないのであれば古山氏、古山さんと呼ぶのが普通じ
ゃないのですか？あなたの常識疑います。それともやはりあなたのご両親の教育が
間違ってたのかな。
まあ輝ちゃんには２チャンネルを通じて一言お詫びしておいて欲しいですね。
パーツ大王、もう来ないつもりだったんですが・・・・
この間、輝ちゃんとその仲間と飲んだ時｢輝ちゃん、パーツ大王って知ってる？吉田
浩っていう大きな男なんだけど。｣って聞いてみたんですが、輝ちゃんは｢誰？そん
な人全然知らないよ。｣だって。いろいろ２チャンネルやニフの事、AJSDの事など聞
のですが輝ちゃんはまったく知りませんでした。
パーツ大王。あなたまったく面識のない10歳ちかくも年上の人に輝ちゃんはないんじ
ゃないの？ましてや古山輝男といえば日本のシーバスゲームを確立した人、面識があ
り仲が良ければまだしもまったくないのであれば古山氏、古山さんと呼ぶのが普通じ
ゃないのですか？あなたの常識疑います。それともやはりあなたのご両親の教育が
間違ってたのかな。
まあ輝ちゃんには２チャンネルを通じて一言お詫びしておいて欲しいですね。
417 ：捨丸 ◆gj/OnyWw ：02/01/26 14:42
全く面識のないヤツを○○脂とか○○酸とか呼ぶかぁ？
例えば鯉済潤一郎のことを鯉済氏とか和田飽き個のことを和田さんとか
逆に面識があって尊敬できる人なら「さん」ぐらい付けるべふつう
まぁ常識のないﾔｼになに逝ってもしょうがね〜けど
例えば鯉済潤一郎のことを鯉済氏とか和田飽き個のことを和田さんとか
逆に面識があって尊敬できる人なら「さん」ぐらい付けるべふつう
まぁ常識のないﾔｼになに逝ってもしょうがね〜けど
418 ：捨丸 ◆gj/OnyWw ：02/01/26 14:59
ついでに
呑み逝くぐらい仲が良くてしかも年上の人なら
オレだったら
＞古山輝男といえば日本のシーバスゲームを確立した人・・・
とは書かずに
古山輝夫氏といえば日本の・・・
って書くね
ってゆーか
呑み逝く・・・なんて面が割れそうなことは書かないよ
２ｃｈでは
呑み逝くぐらい仲が良くてしかも年上の人なら
オレだったら
＞古山輝男といえば日本のシーバスゲームを確立した人・・・
とは書かずに
古山輝夫氏といえば日本の・・・
って書くね
ってゆーか
呑み逝く・・・なんて面が割れそうなことは書かないよ
２ｃｈでは
419 ：生涯童貞：02/01/26 17:46
＞捨丸
クダラン！チミは何が言いたいのだ。
クダラン！チミは何が言いたいのだ。
420 ：名無し三平：02/01/26 18:43
>419
ひょっとしてチミ１８年前からヒラ師？（ﾌﾟﾌﾟｯ
ひょっとしてチミ１８年前からヒラ師？（ﾌﾟﾌﾟｯ
421 ：RH：02/01/26 21:13
>419-421
スレ違いはsageとこうYO
>416
お久しぶりです。
スレ違いはsageとこうYO
>416
お久しぶりです。
423 ：捨丸 ◆gj/OnyWw ：02/01/26 21:50
スレ違いｽﾏｿ
煽るつもりもなし
独り言だと思ってください
sage
煽るつもりもなし
独り言だと思ってください
sage
424 ：拾丸：02/01/26 21:51
捨丸は本当はパーツ大王のこと大嫌いなのさ、だからワザトこんな煽り入れ
て彼を追い込んでるのさ。
て彼を追い込んでるのさ。
>>416の18年前からフェラ師って、WELLCOME BAR・・・で、
何が言いたいんだか分からずに、結局みんなに「訳分かんねーよ」って
言われてしっぽ巻いて逃げた奴だろ？
今ごろまた来てほじくり返そーっての？
馬鹿じゃねーの？また尻尾巻いて逃げるんだから、来るなってーの(藁
18年でも何年でも、夢見るお馬鹿は逝ってよし。
何が言いたいんだか分からずに、結局みんなに「訳分かんねーよ」って
言われてしっぽ巻いて逃げた奴だろ？
今ごろまた来てほじくり返そーっての？
馬鹿じゃねーの？また尻尾巻いて逃げるんだから、来るなってーの(藁
18年でも何年でも、夢見るお馬鹿は逝ってよし。
426 ：拾丸：02/01/26 21:58
>>425
おい捨丸、判ってるんだよ。やめろよ自作自演。
おい捨丸、判ってるんだよ。やめろよ自作自演。
>422
お久しぶりですじゃないよ（藁
シーバスゲームの歴史に泥を塗った男だろ、コイツ。
お茶なんか出したって何も出ないよ。
前の話題でためになる話したのは全て高松氏でしょ。
違う？
最近の大王は調子に乗りすぎてるからアオリが入るのは分かるけどさ（藁
お久しぶりですじゃないよ（藁
シーバスゲームの歴史に泥を塗った男だろ、コイツ。
お茶なんか出したって何も出ないよ。
前の話題でためになる話したのは全て高松氏でしょ。
違う？
最近の大王は調子に乗りすぎてるからアオリが入るのは分かるけどさ（藁
428 ：捨丸 ◆gj/OnyWw ：02/01/26 22:00
sage
429 ：拾丸：02/01/26 22:01
>>427
あーあっ、捨丸本音出ちゃった。
あーあっ、捨丸本音出ちゃった。
430 ：捨丸 ◆gj/OnyWw ：02/01/26 22:05
ﾈﾝﾁｬｸ君にロックオンされちゃったかな＜オレ
鬱駄氏膿
鬱駄氏膿
431 ：名無し三平：02/01/26 22:07
age
折れは捨丸じゃないよ。
端から見てて、18年って奴のあまりのお馬鹿さに、思わず口はさんだだけさ。
逃げるんなら最初から言うなって事。
パーツ大王も、高松も結局大人で、最後にはお互いに謝った訳じゃん。
言いだしっぺのこいつ、結局粘着お馬鹿だろ？
18年も何してたんだよ(藁
だせーからもう書込むなよと、ご忠告致します。
端から見てて、18年って奴のあまりのお馬鹿さに、思わず口はさんだだけさ。
逃げるんなら最初から言うなって事。
パーツ大王も、高松も結局大人で、最後にはお互いに謝った訳じゃん。
言いだしっぺのこいつ、結局粘着お馬鹿だろ？
18年も何してたんだよ(藁
だせーからもう書込むなよと、ご忠告致します。
433 ：名無し三平：02/01/26 22:15
↑
煽り好きのDQN
煽り好きのDQN
＞433
正解だ・・・
正解だ・・・
＞432
18年のどこがオカシイ？普通のことじゃん。
あんたのが犯しい象
18年のどこがオカシイ？普通のことじゃん。
あんたのが犯しい象
436 ：ていく ◆DidKKbwk ：02/01/26 22:21
普通かね。。。。。。
俺は、知り合いじゃない人
嫌いな奴、関係ない奴、全員呼び捨てだよ
芸能人なんて、見てて
○○ってかわいいよねぇ
△△ってすげぇー
とかね。
そっちが普通じゃないの？
俺は、知り合いじゃない人
嫌いな奴、関係ない奴、全員呼び捨てだよ
芸能人なんて、見てて
○○ってかわいいよねぇ
△△ってすげぇー
とかね。
そっちが普通じゃないの？
＞435
どこがって、おつむの中がだよ。
あと、ハートもかな？
肝っ玉もかなり小さめだな。
どこがって、おつむの中がだよ。
あと、ハートもかな？
肝っ玉もかなり小さめだな。
＞436
それじゃーあんたは人と話してる時､丸橋英三のことを丸ちゃん､北村秀行の
ことを秀ちゃん、村越正海のことを村こっちゃん、茂木陽一のことをロリ買
ちゃんと知り合いでもないのにさも知り合いのように言うのかい？
俺はこんな有名人と仲良しだよってね。
それじゃーあんたは人と話してる時､丸橋英三のことを丸ちゃん､北村秀行の
ことを秀ちゃん、村越正海のことを村こっちゃん、茂木陽一のことをロリ買
ちゃんと知り合いでもないのにさも知り合いのように言うのかい？
俺はこんな有名人と仲良しだよってね。
＞437
おまえは却下。勝手にやってな
おまえは却下。勝手にやってな
440 ：ていく ◆DidKKbwk ：02/01/26 22:37
呼び方は人それぞれ呼ばれ方が違うよなぁ
さん、くん、ちゃん、略
ちゃんと、付けると、全部が知り合いって訳じゃぁないっしょ？
18年が知ってるか？と、聞いたのはなぜ？？
大王が、どこで、知り合いだと、会話したの？
少なくとも、俺には、そう思える会話はなかったよ。
さん、くん、ちゃん、略
ちゃんと、付けると、全部が知り合いって訳じゃぁないっしょ？
18年が知ってるか？と、聞いたのはなぜ？？
大王が、どこで、知り合いだと、会話したの？
少なくとも、俺には、そう思える会話はなかったよ。
441 ：ていく ◆DidKKbwk ：02/01/26 22:40
古山さんと呼べと。。。。。
ここで、村岡さん、横山さん、榎本さん
とかって呼んでる人って、そんなにいるのかね？
ここで、村岡さん、横山さん、榎本さん
とかって呼んでる人って、そんなにいるのかね？
＞440
年上の先輩には礼儀をわきまえろという事だよ。
年上の先輩には礼儀をわきまえろという事だよ。
443 ：名無し三平：02/01/26 22:45
ていく、捨丸、アングラーA＃みんな常識ないんだな。
パーツ大王こういうのどう思う？
パーツ大王こういうのどう思う？
444 ：ていく ◆DidKKbwk ：02/01/26 22:48
礼儀ね。
正論だ。確かにね。
年上の人間全てにそうできる君らは
世の中うまく渡っていけるよ。
だから、俺は出世しないんだな（わら。
正論だ。確かにね。
年上の人間全てにそうできる君らは
世の中うまく渡っていけるよ。
だから、俺は出世しないんだな（わら。
445 ：ジャンガリアン：02/01/26 22:50
>>444は人生の落ちこぼれ
446 ：ジャンガリアン：02/01/26 22:50
>>444は年収350万
447 ：ジャンガリアン：02/01/26 22:51
>>444はクラミジア
448 ：ジャンガリアン：02/01/26 22:51
>>444は脱肛
449 ：ジャンガリアン：02/01/26 22:52
>>444はヘルペス
450 ：ジャンガリアン：02/01/26 22:53
５００ゲット
↑
をまえヴァカ
をまえヴァカ
452 ：名無し三平：02/01/26 22:55
＞４５０は 449＋1 が計算できんのか？（ﾜﾗ
453 ：ていく ◆DidKKbwk ：02/01/26 22:55
454 ：ジャンガリアン：02/01/26 22:59
>>451は正解
455 ：ていく ◆DidKKbwk ：02/01/26 23:27
まぁ、いいやぁ
結局18年は知り合いがああいう書かれかたされたから
むかついただけでしょ。
だったら、俺は輝ちゃんの知り合いだけどお前よりよっぽどマシだよ！
って書けばいいじゃん。
それを、さん付けにしろとか、いまいちずれた事書くから訳分からなくなるのよ
そんだけ。
邪魔してごめんよぉ
結局18年は知り合いがああいう書かれかたされたから
むかついただけでしょ。
だったら、俺は輝ちゃんの知り合いだけどお前よりよっぽどマシだよ！
って書けばいいじゃん。
それを、さん付けにしろとか、いまいちずれた事書くから訳分からなくなるのよ
そんだけ。
邪魔してごめんよぉ
439 ：名無し三平 ：02/01/26 22:29
＞437
おまえは却下。勝手にやってな
あははははは。負け犬の遠吠え。
図星なもんでムキになってやがんの(藁
もう折れも来ないよ。
お馬鹿相手は疲れるからね。
この後の折れに対しての書込みは、さらに負け犬の遠吠え。
カッコ悪いからやめなよ。と、気遣う折れ(藁
さよなら〜。
＞437
おまえは却下。勝手にやってな
あははははは。負け犬の遠吠え。
図星なもんでムキになってやがんの(藁
もう折れも来ないよ。
お馬鹿相手は疲れるからね。
この後の折れに対しての書込みは、さらに負け犬の遠吠え。
カッコ悪いからやめなよ。と、気遣う折れ(藁
さよなら〜。
457 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/27 00:28
いやぁ〜、週末釣りに行けないからと思ってテキトーに餌放り込んでおいたんだけど、
何時もの受験厨房じゃなくて良いのが釣れたなぁ〜、我ながら良いウデしているわ。
>>１８年前さん
サイコーです、もう、腹抱えて笑わせてもらいました。わざわざコメント頂き感謝に
堪えません。余りにトンチンカンな返答を頂き、また儒教の教育までして頂き、かつ、
何も知らない古山氏にまで私の事をお教え頂いて、本当に感謝しております。
ココは何処かご存知ですか？２ちゃんねる。どう言う所かご存知ですか？便所の落書き
レベルの書き込みが行われている所ですね。その場で、目上の人に向かって敬えとか、
そのルアーフィッシングを確立したどうのこうのとおっしゃって、そう言う呼び方を
した事を謝罪するべきだと、それも本人が言うのならまだしも、まるで関係の無い
第三者がそう言う事を言い、両親の教育がどうのと発言の責任を両親にまで及ばせて
謝罪の申し入れですか？、申し訳無いですが、アンタ何様？一体どう言う常識持って
んの？で終わらせたいと思います。ここは２ちゃんねるですので。
本人がそう言うのなら、幾らでもそうしましょう、古山先生でも古山師とでも幾らでも
呼びましょう。勘違いして欲しくないのは、輝ちゃんは愛称です。決して蔑称の為に
呼んだのではないんですよ、願わくば、古山氏が１８年さんと私の間でそう言う
やり取りが有ったと言うのを、笑って済ませるだけの度量がある人だと思いたいです
けれどね。それでこそ、そのなんたら確立をして人の上に立つ人だと思いますからね。
つか、そんな話を聞いたら、私はそう言う程度の事に、いちいち目くじら立てて発言
する人、聞いたら本人は知らなかったyo〜とか言って有名人と付き合いが有る偉い人
なんだと思わせぶりな事をわざわざ書く人との付き合いは願い下げですわ。(爆
他の私の事を知っている高名な人達は、１人もそんな人居ませんでしたからね。(ﾜﾗ
パーツ大王、もう来ないつもりだったんですが・・・・
この間、輝ちゃんとその仲間と飲んだ時｢輝ちゃん、パーツ大王って知ってる？吉田
浩っていう大きな男なんだけど。｣って聞いてみたんですが、輝ちゃんは｢誰？そん
な人全然知らないよ。｣だって。いろいろ２チャンネルやニフの事、AJSDの事など聞
のですが輝ちゃんはまったく知りませんでした。
パーツ大王。あなたまったく面識のない10歳ちかくも年上の人に輝ちゃんはないんじ
ゃないの？ましてや古山輝男といえば日本のシーバスゲームを確立した人、面識があ
り仲が良ければまだしもまったくないのであれば古山氏、古山さんと呼ぶのが普通じ
ゃないのですか？あなたの常識疑います。それともやはりあなたのご両親の教育が
間違ってたのかな。
まあ輝ちゃんには２チャンネルを通じて一言お詫びしておいて欲しいですね。
何時もの受験厨房じゃなくて良いのが釣れたなぁ〜、我ながら良いウデしているわ。
>>１８年前さん
サイコーです、もう、腹抱えて笑わせてもらいました。わざわざコメント頂き感謝に
堪えません。余りにトンチンカンな返答を頂き、また儒教の教育までして頂き、かつ、
何も知らない古山氏にまで私の事をお教え頂いて、本当に感謝しております。
ココは何処かご存知ですか？２ちゃんねる。どう言う所かご存知ですか？便所の落書き
レベルの書き込みが行われている所ですね。その場で、目上の人に向かって敬えとか、
そのルアーフィッシングを確立したどうのこうのとおっしゃって、そう言う呼び方を
した事を謝罪するべきだと、それも本人が言うのならまだしも、まるで関係の無い
第三者がそう言う事を言い、両親の教育がどうのと発言の責任を両親にまで及ばせて
謝罪の申し入れですか？、申し訳無いですが、アンタ何様？一体どう言う常識持って
んの？で終わらせたいと思います。ここは２ちゃんねるですので。
本人がそう言うのなら、幾らでもそうしましょう、古山先生でも古山師とでも幾らでも
呼びましょう。勘違いして欲しくないのは、輝ちゃんは愛称です。決して蔑称の為に
呼んだのではないんですよ、願わくば、古山氏が１８年さんと私の間でそう言う
やり取りが有ったと言うのを、笑って済ませるだけの度量がある人だと思いたいです
けれどね。それでこそ、そのなんたら確立をして人の上に立つ人だと思いますからね。
つか、そんな話を聞いたら、私はそう言う程度の事に、いちいち目くじら立てて発言
する人、聞いたら本人は知らなかったyo〜とか言って有名人と付き合いが有る偉い人
なんだと思わせぶりな事をわざわざ書く人との付き合いは願い下げですわ。(爆
他の私の事を知っている高名な人達は、１人もそんな人居ませんでしたからね。(ﾜﾗ
パーツ大王、もう来ないつもりだったんですが・・・・
この間、輝ちゃんとその仲間と飲んだ時｢輝ちゃん、パーツ大王って知ってる？吉田
浩っていう大きな男なんだけど。｣って聞いてみたんですが、輝ちゃんは｢誰？そん
な人全然知らないよ。｣だって。いろいろ２チャンネルやニフの事、AJSDの事など聞
のですが輝ちゃんはまったく知りませんでした。
パーツ大王。あなたまったく面識のない10歳ちかくも年上の人に輝ちゃんはないんじ
ゃないの？ましてや古山輝男といえば日本のシーバスゲームを確立した人、面識があ
り仲が良ければまだしもまったくないのであれば古山氏、古山さんと呼ぶのが普通じ
ゃないのですか？あなたの常識疑います。それともやはりあなたのご両親の教育が
間違ってたのかな。
まあ輝ちゃんには２チャンネルを通じて一言お詫びしておいて欲しいですね。
458 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/27 00:32
あらら、貼り付けしておいたのカットするの忘れたスマソ>>All
でも発言元辿らなくて済んだでしょ(ﾜﾗ
でも発言元辿らなくて済んだでしょ(ﾜﾗ
459 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/27 01:01
あぁ、１つだけ書き忘れた事があったわ、私は、RES相手を呼び捨てにはしませんよ
＞パーツ大王。あなたまったく面識のない10歳ちかくも年上の人に輝ちゃんは
全く面識も無い人に、パーツ大王あなたは〜何て言われる筋合いなんかねーよ。
増してや立場や実名なんかわざわざ晒さねーよ、洒落にならね〜ぞ！マトモに返答
して欲しかったら、先ず「さん」付けだろーが、「パーツ大王さん」だろヴォケ！
だから何様？って言われるんだよ、そんな奴の常識論なんか聞けるか！出直して来い！
＞パーツ大王。あなたまったく面識のない10歳ちかくも年上の人に輝ちゃんは
全く面識も無い人に、パーツ大王あなたは〜何て言われる筋合いなんかねーよ。
増してや立場や実名なんかわざわざ晒さねーよ、洒落にならね〜ぞ！マトモに返答
して欲しかったら、先ず「さん」付けだろーが、「パーツ大王さん」だろヴォケ！
だから何様？って言われるんだよ、そんな奴の常識論なんか聞けるか！出直して来い！
460 ：ウマヅラ禿げ：02/01/27 04:04
ヴァーカ大玉ってホントにヴァカだな…(´Д`)y-~~
461 ：ウマヅラ禿げ：02/01/27 04:09
462 ：名無し三平：02/01/27 08:27
>>461
激しく同意！パーツファミリーはカスの集団。
激しく同意！パーツファミリーはカスの集団。
463 ：名無し三平：02/01/27 08:40
パーツファミリー
ボス パーツ大王
亜希良こと魚震
捨丸こととりあえずステファン
ていく
とりおれ
信心 アングラー＃
ボス パーツ大王
亜希良こと魚震
捨丸こととりあえずステファン
ていく
とりおれ
信心 アングラー＃
＞４５７
大王負け惜しみ
大王負け惜しみ
４５７の文、古山さんとやらに読ましてみようぜ
466 ：捨丸 ◆gj/OnyWw ：02/01/27 12:14
せっかく良い感じのスレだったのに脊髄反射してしまってスマソ＞all
sage
以後本題に戻ってください（願
sage
以後本題に戻ってください（願
467 ：パーツファミリー(ﾜﾗ 亜希良 震 ◆X/V/rdgk ：02/01/27 12:55
粕って言われて黙ってるほどお人好しじゃぁないけど
オツムの弱いものイジメは止めとくよ。
どうぞ、お遊びのネタに使用っておくれ。
では。
オツムの弱いものイジメは止めとくよ。
どうぞ、お遊びのネタに使用っておくれ。
では。
468 ：名無し三平：02/01/27 16:57
アングラーＡ＃ってパーツ大王じゃないのか？
469 ：名無し三平：02/01/27 18:15
有名税の負担に負けてしまったEがHPを半分閉鎖してしまった。
２CH？What is it？と思っていたが
侮れない
２CH？What is it？と思っていたが
侮れない
470 ：トゥルー・オブ・大王？：02/01/27 18:38
先日、パーツ大王と親しかったという知り合いから信じられない話を聞いた。
数年前の話・・・パーツ大王は湾奥で９０ｃｍオーバーのスズキを
釣った、彼は食すには危険な魚であることを知りつつ、キープした。
で、結局、魚拓をとって、あとはまるごとゴミ箱に捨てた・・・その年、彼
は仲間内で忘年会をした時、酒が飲めないにも関わらず出席し、その魚拓を
自慢げに披露したという・・・。
私はこのスレでパーツ大王の言ってた事に共感できたため、その人
からこの話を聞かされた時はショックだった・・・。
「アイツは口先だけだよ、言ってることもコロコロ変わるし、行動なんか
ひとつも伴わない、アイツの昔の仲間なんか、ほとんどみんな怒ってるし
嫌ってるんだよ！ただ、たしかに釣るけどね・・・」
その人が言うにはニフティからの矛盾点をあげていったら、キリがないそうです
マジでガク然となりました・・・いい人だと思ってたのに・・・。
数年前の話・・・パーツ大王は湾奥で９０ｃｍオーバーのスズキを
釣った、彼は食すには危険な魚であることを知りつつ、キープした。
で、結局、魚拓をとって、あとはまるごとゴミ箱に捨てた・・・その年、彼
は仲間内で忘年会をした時、酒が飲めないにも関わらず出席し、その魚拓を
自慢げに披露したという・・・。
私はこのスレでパーツ大王の言ってた事に共感できたため、その人
からこの話を聞かされた時はショックだった・・・。
「アイツは口先だけだよ、言ってることもコロコロ変わるし、行動なんか
ひとつも伴わない、アイツの昔の仲間なんか、ほとんどみんな怒ってるし
嫌ってるんだよ！ただ、たしかに釣るけどね・・・」
その人が言うにはニフティからの矛盾点をあげていったら、キリがないそうです
マジでガク然となりました・・・いい人だと思ってたのに・・・。
471 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/27 19:38
なんだ、盛りあがっていると思ったら金バエがたかっていただけか、にしても
ファミリーはねぇよ、そんなボスになっているつもりは無いよん。
>>470
真実！！良いネタ掴んできたねェ〜。その話しは９３年の話しだ。ルアー始めて
２年の時、若洲で釣った９３ｃｍって魚がその元だろう、苦労して上げたのに、
強烈に臭かったよ。手なんかヌルヌルで、家に帰って何度も洗ったのに匂いは
落ちなかった(ﾜﾗ その頃まだまだ情報が少ない時代で、何をどうするべきか
俺にも良く判っていなかったね、初めて釣れた大物は、これは魚拓にでも取ろうと
思ったんだろうな、ただ食うには余りに匂いが酷かった。まぁそれはいいや、最初から誰も
完成した釣りなんか出来ていないんだから。
ただ、軽々に晒しネタ上げない方が良いと思うぞ、情報ソースで出所が誰だか
判るからね、俺も誰だか判ったよ、ネタ元の事。そのネタ元に迷惑掛けたく
ないと思うなら、今後は止めた方が良い。俺もそいつのネタなんか山ほど
握っている場合の方圧倒的に多いからね。(ﾜﾗ 昔からの仲間で今年も恒例の
浜辺で鍋って奴やったよ、新しい奴含めて８人来たよ、唯一其れに来なかった
奴だろう、たった１人だけ来なくなった奴。(爆
離れた仲間でも、俺は今でも仲間だと思っているけど、一方的に良い子ちゃん
ぶって、いつまでも人の陰口叩くようなﾔｼになったかと思うとちと寂しい気は
するな。くだらない晒し合いにならない様にしたいなと、そう願うばかりだ…。
ファミリーはねぇよ、そんなボスになっているつもりは無いよん。
>>470
真実！！良いネタ掴んできたねェ〜。その話しは９３年の話しだ。ルアー始めて
２年の時、若洲で釣った９３ｃｍって魚がその元だろう、苦労して上げたのに、
強烈に臭かったよ。手なんかヌルヌルで、家に帰って何度も洗ったのに匂いは
落ちなかった(ﾜﾗ その頃まだまだ情報が少ない時代で、何をどうするべきか
俺にも良く判っていなかったね、初めて釣れた大物は、これは魚拓にでも取ろうと
思ったんだろうな、ただ食うには余りに匂いが酷かった。まぁそれはいいや、最初から誰も
完成した釣りなんか出来ていないんだから。
ただ、軽々に晒しネタ上げない方が良いと思うぞ、情報ソースで出所が誰だか
判るからね、俺も誰だか判ったよ、ネタ元の事。そのネタ元に迷惑掛けたく
ないと思うなら、今後は止めた方が良い。俺もそいつのネタなんか山ほど
握っている場合の方圧倒的に多いからね。(ﾜﾗ 昔からの仲間で今年も恒例の
浜辺で鍋って奴やったよ、新しい奴含めて８人来たよ、唯一其れに来なかった
奴だろう、たった１人だけ来なくなった奴。(爆
離れた仲間でも、俺は今でも仲間だと思っているけど、一方的に良い子ちゃん
ぶって、いつまでも人の陰口叩くようなﾔｼになったかと思うとちと寂しい気は
するな。くだらない晒し合いにならない様にしたいなと、そう願うばかりだ…。
472 ：円光寺 織田無道：02/01/27 19:39
>>470
へー、そうなのか、って言うかやっぱりだな。
へー、そうなのか、って言うかやっぱりだな。
473 ：名無し三平：02/01/27 20:00
初心者シーバザー,パーツ大王シーバス経験まだたった9年
474 ：名無し三平：02/01/27 20:02
初心者大王ウンチクたれるな
475 ：名無し三平：02/01/27 20:08
>>471
「その頃まだまだ情報が少ない時代で、何をどうするべきか俺にも良く判って
いなかったね、初めて釣れた大物は、これは魚拓にでも取ろうと思ったんだろうな
まぁそれはいいや、最初から誰も完成した釣りなんか出来ていないんだから。」
ひどい言い草、自分だけは何やっても許されるんだな・・・。
「その頃まだまだ情報が少ない時代で、何をどうするべきか俺にも良く判って
いなかったね、初めて釣れた大物は、これは魚拓にでも取ろうと思ったんだろうな
まぁそれはいいや、最初から誰も完成した釣りなんか出来ていないんだから。」
ひどい言い草、自分だけは何やっても許されるんだな・・・。
＞パーツ大王
お前が来るとマジつまらん。もう二度とくるなよ、逝ってヨシ
お前が来るとマジつまらん。もう二度とくるなよ、逝ってヨシ
http://1.████
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479 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/27 20:28
>>478 高松本物？
やったけど開けないだけだったよ(ﾜﾗ インベーダー？
やったけど開けないだけだったよ(ﾜﾗ インベーダー？
480 ：479：02/01/27 20:29
全部押したよ！ どこにもつながらないよ
でも色きれいだね！ 目立ってるぅ〜〜
でも色きれいだね！ 目立ってるぅ〜〜
481 ：名無し三平：02/01/27 20:52
＞パーツ大王
だからお前が来るとマジつまらん。もう二度とくるなよ、逝ってヨシ
だからお前が来るとマジつまらん。もう二度とくるなよ、逝ってヨシ
482 ：猿の惑星鑑賞中 ◆gd9yoHXA ：02/01/27 21:00
だから？なんでつまらないの？箇条書きにして書き示せ（１０点
>>479
ウルセーよ、お前はお呼びでない。
ウルセーよ、お前はお呼びでない。
484 ：猿の惑星鑑賞中 ◆gd9yoHXA ：02/01/27 21:09
なんだニセモノか。
本物だよ。
調子に乗るなよ。
調子に乗るなよ。
＞パーツ大王
おまえなんか勘違いしてないか？おまえみたいな矛盾野朗は嫌いなんだよ。
おまえなんか勘違いしてないか？おまえみたいな矛盾野朗は嫌いなんだよ。
487 ：猿の惑星鑑賞中 ◆gd9yoHXA ：02/01/27 21:15
あれ？じゃあ〜俺と高松しか知らない話しってしてミソ！
488 ：名無し三平：02/01/27 21:16
>>パーツ大王
まだパーツファミリーがいるじゃんか。
まだパーツファミリーがいるじゃんか。
489 ：猿の惑星鑑賞中 ◆gd9yoHXA ：02/01/27 21:17
何処に？ファミリーなんか無いよん。
490 ：猿の惑星鑑賞中 ◆gd9yoHXA ：02/01/27 21:22
ギャッハッハッ、パスワード入れろ！で引っ掛かってやんの！偽物高松
>>490
?????????ヴァカ？
?????????ヴァカ？
492 ：猿の惑星鑑賞中 ◆gd9yoHXA ：02/01/27 21:26
じゃあ、俺と高松しか知らない話しを言ってみろよ。
493 ：猿の惑星鑑賞中 ◆gd9yoHXA ：02/01/27 21:29
あっ、今良い所だからあとでね〜♪
494 ：名無し三平：02/01/27 21:33
はーあっ、パーツ大王って本当に頭足らないね。
495 ：猿の惑星終了 ◆gd9yoHXA ：02/01/27 22:56
高松消えたか、頭足らないって何センチ有れば足りる頭なの？俺６２ｃｍ有るけど。
496 ：名無し三平：02/01/27 22:58
＞パーツ大王
だからお前が来るとマジつまらんのよ。もう二度とくるなよ、逝ってヨシダ
だからお前が来るとマジつまらんのよ。もう二度とくるなよ、逝ってヨシダ
497 ：猿の惑星終了 ◆gd9yoHXA ：02/01/27 23:02
498 ：今度はロシア娘 ◆gd9yoHXA ：02/01/27 23:07
俺が何時映画終わって出てくるのかずっと待っていたんだろうねェ〜、
意味のないカキコに相手してても面白くないから次の映画見るよん。
意味のないカキコに相手してても面白くないから次の映画見るよん。
499 ：今度はロシア娘 ◆gd9yoHXA ：02/01/27 23:16
おっと忘れ物だわ。
500 ：今度はロシア娘 ◆gd9yoHXA ：02/01/27 23:17
毎度！！ゲト
501 ：名無し三平：02/01/27 23:59
502 ：名無し三平：02/01/28 00:12
503 ：名無し三平：02/01/28 00:19
504 ：名無し三平：02/01/28 00:22
>>497
あれ、でも表に出てこないのは君じゃないの。
あれ、でも表に出てこないのは君じゃないの。
505 ：名無し三平：02/01/28 01:00
506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/28 01:10
雑談スレを乱立するなよ、一つにまとめてくれ
WELCOME TO BAR BAYSIDE SEABASS
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1007547403/
WELCOME TO BAR BAYSIDE SEABASS
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1007547403/
507 ：高松信者：02/01/28 01:27
470読んで正直ガッカリした。それ以上に471読んでもっとガッカリした。
雑誌ネタ見て晒しあげやってるのは大王だって同じ。
情報もとのことなんかどうだっていい。そんなことよりも、471のようなことが
経験として積み重なって２チャンで書いているようなことになっていると言えば
サスガと思えたがな。
すぐなにかあると怒って言葉遣いも酷くなる。啓蒙するならもう少し書き込みに
ついての考えを改めてもらいたい気がするな。
読んでてイヤな気分にさせるのは大王も荒らしも一緒だよ。そういう意味で大王
も荒らしではないのか。
雑誌ネタ見て晒しあげやってるのは大王だって同じ。
情報もとのことなんかどうだっていい。そんなことよりも、471のようなことが
経験として積み重なって２チャンで書いているようなことになっていると言えば
サスガと思えたがな。
すぐなにかあると怒って言葉遣いも酷くなる。啓蒙するならもう少し書き込みに
ついての考えを改めてもらいたい気がするな。
読んでてイヤな気分にさせるのは大王も荒らしも一緒だよ。そういう意味で大王
も荒らしではないのか。
508 ：高松信者：02/01/28 02:31
間違った「471のようなことが」じゃなく「470のようなことが」だね
509 ：糞：02/01/28 03:49
パーツっていうのは別にいいけどよ、亜希良
ってのが一番変だよ。自分なりの意見を述べることは
全然ないし、結局パーツにならえって感じじゃん。
パーツはなんだかんだ言って参考になること多い。亜希良
こそ消えろ。お前こそ逝ってよし。
ってのが一番変だよ。自分なりの意見を述べることは
全然ないし、結局パーツにならえって感じじゃん。
パーツはなんだかんだ言って参考になること多い。亜希良
こそ消えろ。お前こそ逝ってよし。
510 ：もはよう ◆gd9yoHXA ：02/01/28 06:47
>>507
荒らしかぁ〜、俺も時々そうかもと思ったりするな。特に昨日みたいにあそんぢやったり
するとむやみに発言数ばっかり上がって内容は全く無いし、これでは啓蒙もクソも無いわな。
んで、そう言う所を通っているからというのは、それこそご都合主義と
言われるだけで、無理かも？と言わざるを得ないかな、大抵の良い格好しぃの人なら、
>>470は事実無根として黙殺してしまえば良いのだろうけれど、かなり正確に
事実を掴んでいたからね、ちゃんと肯定したに留めさせてくれない？。ネタ元、
の仲間の方が俺にとっては大事な事だから。
荒らしかぁ〜、俺も時々そうかもと思ったりするな。特に昨日みたいにあそんぢやったり
するとむやみに発言数ばっかり上がって内容は全く無いし、これでは啓蒙もクソも無いわな。
んで、そう言う所を通っているからというのは、それこそご都合主義と
言われるだけで、無理かも？と言わざるを得ないかな、大抵の良い格好しぃの人なら、
>>470は事実無根として黙殺してしまえば良いのだろうけれど、かなり正確に
事実を掴んでいたからね、ちゃんと肯定したに留めさせてくれない？。ネタ元、
の仲間の方が俺にとっては大事な事だから。
511 ：亜希良 震 ◆X/V/rdgk ：02/01/28 09:43
＞509
そうか〜？大王にならえか〜？ふ〜ん。
意見言ってないかなぁ？
まぁいいや。お役に立てなくてｽﾏｿ。
そうか〜？大王にならえか〜？ふ〜ん。
意見言ってないかなぁ？
まぁいいや。お役に立てなくてｽﾏｿ。
512 ：高松信者（元）：02/01/28 12:56
513 ：名無し三平：02/01/28 13:00
パーツファミリーだかなんだ知らねーけど、
みんなウザイよ。
馴れ合いは他に行ってやってよ。
みんなウザイよ。
馴れ合いは他に行ってやってよ。
514 ：さてと… ◆gd9yoHXA ：02/01/28 13:46
ここは雑談スレに成っていないでしょう。色んな意味で多くの人との意見交換には
成っているとは思う、一時削除対象にはなったけど、削除屋の判断は雑談として
使われているので保留と言う事に成った。
んで、話しを戻すか、１８年さんの返事無いよね、それと俺の過去の晒しか？
返事無い方はひとまず置いといて、ウチには４つの魚拓がある。ほとんど９２〜９３年に
釣った物で、２つはちゃんと食べた。１つは前出の通り、もう１つは冷蔵庫に保管
できなくて、風呂場に置いておいたら腐敗が進んでしまったのでこれも廃棄したよ。
以後、これだけ大きな物はキープしていない。…と思う、記憶がちと曖昧だが。
以前にも言ったが、通信を通じて色んな奴と話し合っては来たものの、考え方の違いや
公の場での管理の事などを含めて、また自分の事などとの整合性は取れない場合は多い、
いわゆる本音と建前に近い物であったり、軽口叩いたつもりが反感を買ったりと離れて
仕舞った原因は様々だった。>>470のネタ元と成った人物も、そう言う流れの中で、
俺とはやって行けないと思った奴の1人だと思う。彼は今は孤立しているに近いと
思う、どちらの話しをどう判断するかは、その話しを聞いた奴に任せるとして、
パ−ツ大王がこうしろと言ったよ、という啓蒙ではなく、釣りをする際に緩やかに
思い出してくれればと願うし、その時にこれは良いと思った事を行ってくれれば
良いと思う。いささかトーンダウンはしているが、これはこのスレで一貫して
言っている事なのでお間違えなくどうぞと言うあたり。
成っているとは思う、一時削除対象にはなったけど、削除屋の判断は雑談として
使われているので保留と言う事に成った。
んで、話しを戻すか、１８年さんの返事無いよね、それと俺の過去の晒しか？
返事無い方はひとまず置いといて、ウチには４つの魚拓がある。ほとんど９２〜９３年に
釣った物で、２つはちゃんと食べた。１つは前出の通り、もう１つは冷蔵庫に保管
できなくて、風呂場に置いておいたら腐敗が進んでしまったのでこれも廃棄したよ。
以後、これだけ大きな物はキープしていない。…と思う、記憶がちと曖昧だが。
以前にも言ったが、通信を通じて色んな奴と話し合っては来たものの、考え方の違いや
公の場での管理の事などを含めて、また自分の事などとの整合性は取れない場合は多い、
いわゆる本音と建前に近い物であったり、軽口叩いたつもりが反感を買ったりと離れて
仕舞った原因は様々だった。>>470のネタ元と成った人物も、そう言う流れの中で、
俺とはやって行けないと思った奴の1人だと思う。彼は今は孤立しているに近いと
思う、どちらの話しをどう判断するかは、その話しを聞いた奴に任せるとして、
パ−ツ大王がこうしろと言ったよ、という啓蒙ではなく、釣りをする際に緩やかに
思い出してくれればと願うし、その時にこれは良いと思った事を行ってくれれば
良いと思う。いささかトーンダウンはしているが、これはこのスレで一貫して
言っている事なのでお間違えなくどうぞと言うあたり。
515 ：いいかげんにしろよ！＞パーツ：02/01/28 14:40
間違いなく重複スレだと思われ
●スレ立てるまでもない質問＆雑談２●
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1002536371/
環境問題・違法放流・キャッチ&リリース 統一スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/999332452/
●スレ立てるまでもない質問＆雑談２●
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1002536371/
環境問題・違法放流・キャッチ&リリース 統一スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/999332452/
516 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/28 14:59
>>515
でも削除屋の判断はそうだったんだよ、この中での雑談は許容範囲の内と思われた
んでしょう。話しの流れを分断して余所へ移動するのって簡単ではないし、削除板
でも３つ一遍に削除しなくても良いのではないかと言う意見は有った。一応、
流れが止まって、その後も話しを続けたいと思うのならと言う条件付で、移動は
視野に入れているけれどね。んで、この中の内容を良く読んでいますか？下の段の
統一スレには入らないカテゴリーの話しの展開だとは思っているんですけれど、
如何かしら？読み手に判断を委ねたいと思いますけれど。
でも削除屋の判断はそうだったんだよ、この中での雑談は許容範囲の内と思われた
んでしょう。話しの流れを分断して余所へ移動するのって簡単ではないし、削除板
でも３つ一遍に削除しなくても良いのではないかと言う意見は有った。一応、
流れが止まって、その後も話しを続けたいと思うのならと言う条件付で、移動は
視野に入れているけれどね。んで、この中の内容を良く読んでいますか？下の段の
統一スレには入らないカテゴリーの話しの展開だとは思っているんですけれど、
如何かしら？読み手に判断を委ねたいと思いますけれど。
517 ：名無し三平：02/01/28 18:26
＞パーツ大王
本当にお前が来るとマジつまらん。もう二度とくるなよ、逝ってヨシ
本当にお前が来るとマジつまらん。もう二度とくるなよ、逝ってヨシ
518 ：紅白仮面：02/01/29 20:06
高松ひでお発見！(顔も出てるぞ｡）
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/4234/gallery.html
２チャンネルで書いてる事と内容はだいたい一緒、たぶんこいつ高松だよ。
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/4234/gallery.html
２チャンネルで書いてる事と内容はだいたい一緒、たぶんこいつ高松だよ。
519 ：ぎょちん：02/01/29 20:16
>>509
アキラをいじめるなよ、コイツはホントに悪気はないんだ！
ただ、多角的に物事を検証していく能力が無いだけ、
「馴れ合いウザいからヤメロ」とか言われても誰にどういう
迷惑が掛かっているのかがまるで理解できないから単なる
煽りでかたづけてるし、大王が嫌われてる理由もたぶん全然
わからないんだと思う。
自分では独自の意見を述べてるつもりなんだと思うぞ
（たしかに何の役にもたたないけど）
一応、平和主義者みたいだし、いなくなったらなったで
さみしくなるんじゃないのか？この手のキャラは・・・
ただ、たしかに私的な伝言板としてスレ使うのだけは
やめて欲しい、「馴れ合い」ってのが項目としてあるんだから
そっちでやればいいのに？
アキラをいじめるなよ、コイツはホントに悪気はないんだ！
ただ、多角的に物事を検証していく能力が無いだけ、
「馴れ合いウザいからヤメロ」とか言われても誰にどういう
迷惑が掛かっているのかがまるで理解できないから単なる
煽りでかたづけてるし、大王が嫌われてる理由もたぶん全然
わからないんだと思う。
自分では独自の意見を述べてるつもりなんだと思うぞ
（たしかに何の役にもたたないけど）
一応、平和主義者みたいだし、いなくなったらなったで
さみしくなるんじゃないのか？この手のキャラは・・・
ただ、たしかに私的な伝言板としてスレ使うのだけは
やめて欲しい、「馴れ合い」ってのが項目としてあるんだから
そっちでやればいいのに？
520 ：名無し三平：02/01/29 20:19
まちがいない
521 ：紅白仮面：02/01/29 20:32
>517-521
激しくスレ違い。せめてsageとけ。
激しくスレ違い。せめてsageとけ。
523 ：名無し三平：02/01/29 22:49
＞522
あんたユーモアわかんねーんだな、趣味釣独身だろ
あんたユーモアわかんねーんだな、趣味釣独身だろ
これがユーモアかよ？高尚すぎてついてけないね（Ｗ
■■■速報■■■
シーチキンが淫行条例違反で、本日現行犯逮捕されました。これマジです！！
シーチキンが淫行条例違反で、本日現行犯逮捕されました。これマジです！！
誰か質問に答えてもらえるかな？
よく、「馴合いウザイ」と言うが「馴合い」をすると何処の誰に
どういう迷惑が掛かるんだ？
>>519でそんな書込みがあったんで誰かに聞いてみたい。
それとアキラって相当頭が良いな。
かなりトボケた書込みしてるが、流れえをうまく操ってる。
全て解った上で書込んでるよ。ある種確信犯だな。
煽りの連中も多分、利用されてるだけだと思うぞ。
よく読むと、今までの騒ぎもアキラが流れを変えている事が多いし、
こう言うとあー来るとか、相手の心理を読みながら操ってるな。
で、結局みんな操られちゃってる(ｗ
そう言う折れも実は、操られてるのかな？
それと役に立つ意見言ってないって、２ちゃんねるで
そんな事言う必要あるか？
多分、馴合ってる連中(ｗ には２ちゃんの外で、
役に立つ情報流してるんじゃないの？
どうよ、ていくやら捨丸？ 折れの読みすぎか？
て事で、誰か折れに「馴合いウザイ」の理由教えてくれよ。
具体的に誰にどう迷惑掛けてるかって。よろしく。
よく、「馴合いウザイ」と言うが「馴合い」をすると何処の誰に
どういう迷惑が掛かるんだ？
>>519でそんな書込みがあったんで誰かに聞いてみたい。
それとアキラって相当頭が良いな。
かなりトボケた書込みしてるが、流れえをうまく操ってる。
全て解った上で書込んでるよ。ある種確信犯だな。
煽りの連中も多分、利用されてるだけだと思うぞ。
よく読むと、今までの騒ぎもアキラが流れを変えている事が多いし、
こう言うとあー来るとか、相手の心理を読みながら操ってるな。
で、結局みんな操られちゃってる(ｗ
そう言う折れも実は、操られてるのかな？
それと役に立つ意見言ってないって、２ちゃんねるで
そんな事言う必要あるか？
多分、馴合ってる連中(ｗ には２ちゃんの外で、
役に立つ情報流してるんじゃないの？
どうよ、ていくやら捨丸？ 折れの読みすぎか？
て事で、誰か折れに「馴合いウザイ」の理由教えてくれよ。
具体的に誰にどう迷惑掛けてるかって。よろしく。
527 ：ていく ◆DidKKbwk ：02/01/30 06:48
>>アングラーB
難しいことはよく分からない（わら。
でも、一緒に釣りしてて、楽しいし、いろんな事教えて貰ってるよ。
一度一緒にどう？
これがまずいのか？（わら。
難しいことはよく分からない（わら。
でも、一緒に釣りしてて、楽しいし、いろんな事教えて貰ってるよ。
一度一緒にどう？
これがまずいのか？（わら。
528 ：名無し三平：02/01/30 10:03
アングラーＢ＝アキラ
529 ：名無し三平：02/01/30 10:13
>526-527
２ｃｈは馴れ合い禁止なんですけど。。。。
つーか、オマエら馬鹿？迷惑だからウザがられてるのわからへんか？
馴れ合いたけりゃ自分達で掲示板立ち上げて、そこでやれ。
もう来るな！！
２ｃｈは馴れ合い禁止なんですけど。。。。
つーか、オマエら馬鹿？迷惑だからウザがられてるのわからへんか？
馴れ合いたけりゃ自分達で掲示板立ち上げて、そこでやれ。
もう来るな！！
531 ：名無し三平：02/01/30 10:29
532 ：ていく ◆DidKKbwk ：02/01/30 11:32
533 ：名無し三平：02/01/30 11:36
534 ：ていく ◆DidKKbwk ：02/01/30 11:38
アホくさっ
おめえら何様よ？
黙って削除以来だしゃーいいだろ？
わざわざ上げないでよ？違うか？
それで、削除されりゃーやめるっつーの！
煽りたいから上げてるだけだろ？
わざわざ下がってるのを上げて喜んでる奴叩けや。
ま、もう、こねーから、心配するな
おめえら何様よ？
黙って削除以来だしゃーいいだろ？
わざわざ上げないでよ？違うか？
それで、削除されりゃーやめるっつーの！
煽りたいから上げてるだけだろ？
わざわざ下がってるのを上げて喜んでる奴叩けや。
ま、もう、こねーから、心配するな
>529-531
そう言わずに教えてやれ。ポイントは、
（１）チミタチの頭の中にある馴れ合いの定義
（２）このスレのどの部分がその定義に触れるのか？
（３）それが必要以上であるという根拠はなにか？
（４）誰がなぜ迷惑だと思うのか？
こんなところかな？
単なる荒らしｸﾝなら、逝ってヨシ。
そう言わずに教えてやれ。ポイントは、
（１）チミタチの頭の中にある馴れ合いの定義
（２）このスレのどの部分がその定義に触れるのか？
（３）それが必要以上であるという根拠はなにか？
（４）誰がなぜ迷惑だと思うのか？
こんなところかな？
単なる荒らしｸﾝなら、逝ってヨシ。
536 ：名無し三平：02/01/30 11:51
537 ：名無し三平：02/01/30 11:52
538 ：名無し三平：02/01/30 11:59
>534
オマエみたいなアフォなやつはどうせまた来るだろうから。。。
お約束・最低限のルールって？ △ ▽ ▲ ▼
他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
オマエみたいなアフォなやつはどうせまた来るだろうから。。。
お約束・最低限のルールって？ △ ▽ ▲ ▼
他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
539 ：名無し三平：02/01/30 12:03
540 ：名無し三平：02/01/30 12:04
ていくのＨＰあるの
541 ：名無し三平：02/01/30 12:09
おーい皆の衆、ていくＨＰあるんだってよ〜
当然ＢＢＳあるよな！(ププッ
当然ＢＢＳあるよな！(ププッ
542 ：名無し三平：02/01/30 12:09
543 ：名無し三平：02/01/30 12:11
↑馬釣の予感
544 ：名無し三平：02/01/30 12:55
＞ていく
こないなんて言わないでまた来てよな。
こないなんて言わないでまた来てよな。
545 ：名無し三平：02/01/30 12:58
>>544＝ていく
546 ：名無し三平：02/01/30 13:01
>>545
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
547 ：ぎょちん：02/01/30 13:02
>>526
「誰か質問に答えてもらえるかな？
よく、「馴合いウザイ」と言うが「馴合い」をすると何処の誰に
どういう迷惑が掛かるんだ」
わからない？本当にわからない？
そうだな〜、・・・じゃ、自分でモノを考えるトコロから
始めようか？次の質問に真剣に考えて答えてね
問：２ちゃんねるには「馴れ合い」という板が存在しています
さて、何のためにあるのでしょう？
Ｐ．Ｓ ちなみにキミ、パーツ大王だろ？最近、自作自演にこってるのか？
「誰か質問に答えてもらえるかな？
よく、「馴合いウザイ」と言うが「馴合い」をすると何処の誰に
どういう迷惑が掛かるんだ」
わからない？本当にわからない？
そうだな〜、・・・じゃ、自分でモノを考えるトコロから
始めようか？次の質問に真剣に考えて答えてね
問：２ちゃんねるには「馴れ合い」という板が存在しています
さて、何のためにあるのでしょう？
Ｐ．Ｓ ちなみにキミ、パーツ大王だろ？最近、自作自演にこってるのか？
548 ：名無し三平：02/01/30 13:10
しかしパーツ大王とか言うのは、
昔から散々叩かれて、煽られてんのに
懲りずによく来るよなぁ。
しかし、
ここらで潮時じゃない？パーツ大王。
昔から散々叩かれて、煽られてんのに
懲りずによく来るよなぁ。
しかし、
ここらで潮時じゃない？パーツ大王。
バーツ大王って何だよ！誰だよ？そんなに自作自演が凄いのか？
この板で叩かれてるのか？煽られてもわかってないアフォなのか？
だいたい大王って何だよ！ねぇ、なんなの？ねぇ、どうなの？
だいたいバーツってどっかの通貨単位じゃん、ダサッ
この板で叩かれてるのか？煽られてもわかってないアフォなのか？
だいたい大王って何だよ！ねぇ、なんなの？ねぇ、どうなの？
だいたいバーツってどっかの通貨単位じゃん、ダサッ
550 ：名無し三平：02/01/30 13:45
＞526
単なる荒らしｸﾝしかいないみたいだね。ここには。。。
＞なにかって言うとすぐ自作自演を疑うあなた
ｵﾅｶｲﾊﾟｰｲです。たまには違うパターンをたのんマス。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
単なる荒らしｸﾝしかいないみたいだね。ここには。。。
＞なにかって言うとすぐ自作自演を疑うあなた
ｵﾅｶｲﾊﾟｰｲです。たまには違うパターンをたのんマス。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
552 ：名無し三平：02/01/30 14:25
>ていく
見てんだろ？カキコしたいんだろ？
あっ、でももうこねぇーって書いちゃったしな。
名無しでまた>544みたいの書いたらどうよ。
見てんだろ？カキコしたいんだろ？
あっ、でももうこねぇーって書いちゃったしな。
名無しでまた>544みたいの書いたらどうよ。
553 ：名無し三平：02/01/30 14:46
バーツのこと、みんな悪口いってそれでも楽しいの！？
いままでバーツは、ずっと頑張ってくれてたじゃない。
きっと忙しくていらいらしちゃったんだね。
るつぼにはまってた私を助けてくれたのもバーツだったよ。。
しんどいくらい忙しかった私の時間を和ませてくれたのもバーツ。
かけめぐってたなぁ。。あのころ。
くやしい！バーツがみんなにこんなこと書かれて本当に。さみしいよ。
なかよく、みんなでバーツを応援しよーよ。中傷するのはやめて。
しね！とかって、バーツに失礼だからね！！！！
いままでバーツは、ずっと頑張ってくれてたじゃない。
きっと忙しくていらいらしちゃったんだね。
るつぼにはまってた私を助けてくれたのもバーツだったよ。。
しんどいくらい忙しかった私の時間を和ませてくれたのもバーツ。
かけめぐってたなぁ。。あのころ。
くやしい！バーツがみんなにこんなこと書かれて本当に。さみしいよ。
なかよく、みんなでバーツを応援しよーよ。中傷するのはやめて。
しね！とかって、バーツに失礼だからね！！！！
554 ：名無し三平：02/01/30 15:00
>>553
パーツファミリーですか？
パーツファミリーですか？
555 ：名無し三平：02/01/30 15:04
556 ：名無し三平：02/01/30 15:06
557 ：名無し三平：02/01/30 15:09
正直、パーツファミリーを擁護するのはその一味以外考えられない。
558 ：553：02/01/30 15:10
タイの通貨だね？ バーツ
560 ：名無し三平：02/01/30 15:18
561 ：名無し三平：02/01/30 15:27
パーツファミリーにＨＰがあるならそこでやればいいのに。
なんで２ｃｈに粘着してるの？
なんで２ｃｈに粘着してるの？
562 ：名無し三平：02/01/30 15:31
563 ：名無し三平：02/01/30 15:37
バーツ大王ｶｺｲｲ 40過ぎで独身、しかも2ﾁｬﾝﾈﾗｰｶｺｲｲ!!
折れｶｺﾜﾙｲ 25過ぎても厨房、しかもﾊﾞﾂｲﾁだよ。。。
折れｶｺﾜﾙｲ 25過ぎても厨房、しかもﾊﾞﾂｲﾁだよ。。。
564 ：563：02/01/30 15:45
>562
折れが552ｶｷｺしたんだけど何か？
折れが552ｶｷｺしたんだけど何か？
565 ：名無し三平：02/01/30 16:13
566 ：名無し三平：02/01/30 16:18
>>564＝とりおれ＝パーツファミリー
567 ：名無し三平 ：02/01/30 16:33
パーツ大王って彼女とラブラブとか言ってたから
二十歳前後の人だと思ってた。
写真見たらキモイおじさんでビクーリ。
二十歳前後の人だと思ってた。
写真見たらキモイおじさんでビクーリ。
568 ：名無し三平：02/01/30 16:35
オマエらマジでどうしようもないアフォだな。。。
バーツファミリーと同じぐらいに。。。
バーツファミリーと同じぐらいに。。。
569 ：名無し三平：02/01/30 16:38
570 ：名無し三平：02/01/30 16:45
パール大王のいるスレはここですか？
571 ：名無し三平：02/01/30 16:57
なんだよ、このスレ。あげんなよ、こんなクソスレ。
漏れのオキアミスレがさがるだろうが!!
だいたい誰だよ、ゴ横って。
漏れの知り合いのゴンザレス・ミス横田さんのことか？
漏れのオキアミスレがさがるだろうが!!
だいたい誰だよ、ゴ横って。
漏れの知り合いのゴンザレス・ミス横田さんのことか？
572 ：名無し三平：02/01/30 16:59
―馴れ合いたい貴方へ―
「馴れ合いたい」「一緒に釣りに行きたい」という貴方！！
そんな貴方の為に私がoff版にスレッドを立ててきました！！
off版ですから荒らされることも煽られることもないと思います！！
それどころか、新しいお仲間もきっと増えるハズ！？
馴れ合いたい貴方はどうぞこちらへ！！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1012377459/l50
「馴れ合いたい」「一緒に釣りに行きたい」という貴方！！
そんな貴方の為に私がoff版にスレッドを立ててきました！！
off版ですから荒らされることも煽られることもないと思います！！
それどころか、新しいお仲間もきっと増えるハズ！？
馴れ合いたい貴方はどうぞこちらへ！！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1012377459/l50
573 ：名無し三平：02/01/30 17:01
574 ：ばーつ大王：02/01/30 17:03
>>573
君、ナイスな人だね。
君、ナイスな人だね。
ゴ横＝ゴム横出し
576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/30 17:11
管理者が“馴れ合い”を嫌う理由は、
当事者以外の書き込みがしづらくなるからだ。
みんながみんな、ココに書き込んでる奴らほど
ず太い神経してないんだYO！
「馴れ合い板」や「雑談スレ」があるにも関わらず
どこでも連絡スレに使ってしまう“一部の人達”が
叩かれるのは当然のことだと思われ
それでも続けたいなら>>572のスレに逝ってくれ
当事者以外の書き込みがしづらくなるからだ。
みんながみんな、ココに書き込んでる奴らほど
ず太い神経してないんだYO！
「馴れ合い板」や「雑談スレ」があるにも関わらず
どこでも連絡スレに使ってしまう“一部の人達”が
叩かれるのは当然のことだと思われ
それでも続けたいなら>>572のスレに逝ってくれ
578 ：名無し三平：02/01/30 18:04
ゴ横、こっちのポイント来るな！
お前が来て記事出すとドキュソが増える
頼むから放っておいてくれ。
はっきり逝ってお前は迷惑だ。
お前が来て記事出すとドキュソが増える
頼むから放っておいてくれ。
はっきり逝ってお前は迷惑だ。
>>576
あらら、>>526（パーツ大王）への答えあっさり出ちゃった。
>>572
エライ！！
これで彼らも心おきなく馴れ合いできる
こいつはなかなか発展的解決策だよ！
パーツファミリーは感謝すべし！
あらら、>>526（パーツ大王）への答えあっさり出ちゃった。
>>572
エライ！！
これで彼らも心おきなく馴れ合いできる
こいつはなかなか発展的解決策だよ！
パーツファミリーは感謝すべし！
581 ：高松信者2号：02/01/30 22:11
高松がエノのＢＢＳでこんな事書いてるぞ、高松カコーイイ！
--------------------------------------------------------------------------------
ライター???? 投稿者：高松ひでお 投稿日：12月29日(土)00時59分14秒
ゴ横さん、向こうには来ないでしょうから、ここで言わせてください。
ヤラセ云々は水掛け論ですからやめます。本人がキッパリ否定した事でここを見ている人も納得したんじゃないですか。
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ライター???? 投稿者：高松ひでお 投稿日：12月29日(土)00時59分14秒
ゴ横さん、向こうには来ないでしょうから、ここで言わせてください。
ヤラセ云々は水掛け論ですからやめます。本人がキッパリ否定した事でここを見ている人も納得したんじゃないですか。
582 ：高松信者2号：02/01/30 22:16
あなたのレスに｢ライター｣と言う言葉があるので少し言わせてください。
釣技、釣法、ポイント公開までして、何故リリースの方法やその効果を記事にないのか、いつも不思議に思います。
あなたの記事を欲しがってる大半の人は、言っては失礼ですがエサを欲しがってる犬みたいな物です。（この人達が、なんであなたの記事を欲しがるか考えた事あります？）
釣技、釣法、ポイント公開までして、何故リリースの方法やその効果を記事にないのか、いつも不思議に思います。
あなたの記事を欲しがってる大半の人は、言っては失礼ですがエサを欲しがってる犬みたいな物です。（この人達が、なんであなたの記事を欲しがるか考えた事あります？）
583 ：高松信者2号：02/01/30 22:18
釣技、釣法、ポイント公開というゴチソウだけで与えるのは簡単ですが、躾（リリースの方法やその効果を説明する）もゴチソウを与えたあなたの仕事だと思いますよ。
ライターと自分を称するならキッチリ仕事をしましょう！
あなたが叩かれる理由はココですよ。自分ではライターと言うプライドを持って仕事をしているつもりでしょうが、俺から見れば只の自慢記事野郎。記事から漂うプライドと仕事の出来のギャップが開きすぎてますよ。まぁ、影ながら批判しますからこれからも頑張ってください。
ライターと自分を称するならキッチリ仕事をしましょう！
あなたが叩かれる理由はココですよ。自分ではライターと言うプライドを持って仕事をしているつもりでしょうが、俺から見れば只の自慢記事野郎。記事から漂うプライドと仕事の出来のギャップが開きすぎてますよ。まぁ、影ながら批判しますからこれからも頑張ってください。
>>583
読み難いから改行すれ
読み難いから改行すれ
585 ：名無し三平：02/01/31 00:40
586 ：速報：02/01/31 01:12
千葉プロ ショアインプレスのテスター首か？
587 ：はぁ疲労もピーク ◆gd9yoHXA ：02/01/31 02:08
あらあら、子供たちの遊び場になってしまったのね、んでナンだっけ？発番探る
のが面倒だけど、ナレの質問したのが俺だって？夜中の３時まで起きてそんな
カキコするエネルギーなんか全然無いよ、さっき帰ってきて風呂入って、接続
したらそんな事が書いてあって、ナンだかていくが出るの出ないのと言う話しに
なってんけど、俺は運営やってる人間だから、そのなんだ、「馴れ合い」の功罪
なんか知り過ぎるほど知ってんだよ。だから指摘があったから、ちゃんと整理
したろ。ＷＴＢＢでも何が悪いかちゃんと書いているだろ、そこでアホな質問して
なんの得にも成らないばかりか、壊す真似なんかするかっつーの！。
前だって東京湾シバス情報が荒れた時だって、ちゃんと誘導してきたろうが。
んで、なんだその、既にアドレナリン使い切っているからダラダラ書いちゃうけど、
極端に言えば、カキコしている奴は皆誰かに相手して欲しいんだろ、だからたまには
放置クンでも遊んであげたりしているんだよ。方法は色々、ちゃんと書けばちゃんと
答えるし、煽れば煽り返す、そう言う使い分けしているんだよ。読めねぇのかねぇ？
ハミリーなんて名称付けて皆を煽って喜んでいるけれど、だから何？って感じ。
様は其れに入れなかった落ちこぼれが騒いでいるだけだろ、ちゃんとした方法を
使えよ、書き込みで判るだろ皆良い人達ばかりだゾ、方法を間違えない内になんとか
してちょうだいな。甚だ勝手ながらだが、放置君たちへのＲＥＳはこれで最後に
するわ。疲れたよ、おやしみ。
のが面倒だけど、ナレの質問したのが俺だって？夜中の３時まで起きてそんな
カキコするエネルギーなんか全然無いよ、さっき帰ってきて風呂入って、接続
したらそんな事が書いてあって、ナンだかていくが出るの出ないのと言う話しに
なってんけど、俺は運営やってる人間だから、そのなんだ、「馴れ合い」の功罪
なんか知り過ぎるほど知ってんだよ。だから指摘があったから、ちゃんと整理
したろ。ＷＴＢＢでも何が悪いかちゃんと書いているだろ、そこでアホな質問して
なんの得にも成らないばかりか、壊す真似なんかするかっつーの！。
前だって東京湾シバス情報が荒れた時だって、ちゃんと誘導してきたろうが。
んで、なんだその、既にアドレナリン使い切っているからダラダラ書いちゃうけど、
極端に言えば、カキコしている奴は皆誰かに相手して欲しいんだろ、だからたまには
放置クンでも遊んであげたりしているんだよ。方法は色々、ちゃんと書けばちゃんと
答えるし、煽れば煽り返す、そう言う使い分けしているんだよ。読めねぇのかねぇ？
ハミリーなんて名称付けて皆を煽って喜んでいるけれど、だから何？って感じ。
様は其れに入れなかった落ちこぼれが騒いでいるだけだろ、ちゃんとした方法を
使えよ、書き込みで判るだろ皆良い人達ばかりだゾ、方法を間違えない内になんとか
してちょうだいな。甚だ勝手ながらだが、放置君たちへのＲＥＳはこれで最後に
するわ。疲れたよ、おやしみ。
>>587
何か勘違いしている様なので言わせて頂きます。
誰もあなたの書き込みなんて見たいと思っていません。
本当にウザイのでもう来ないで下さい。
これは煽りでも荒らしでもありません。
ここか>>572 他の場所に行って下さい。
宜しくお願いします。
何か勘違いしている様なので言わせて頂きます。
誰もあなたの書き込みなんて見たいと思っていません。
本当にウザイのでもう来ないで下さい。
これは煽りでも荒らしでもありません。
ここか>>572 他の場所に行って下さい。
宜しくお願いします。
589 ：名無し三平：02/01/31 19:48
わぁ、何気なくこのスレみたらどこかのパソ通でみかけた名前が・・・。
なんかあいかわらずな文章の書き方してるね。
この方のおかげでどれだけの人があのフォーラムを去ったことか・・・。
なんかあいかわらずな文章の書き方してるね。
この方のおかげでどれだけの人があのフォーラムを去ったことか・・・。
>>587
(「馴れ合い」の功罪なんか知り過ぎるほど知ってんだよ。
だから指摘があったから、ちゃんと整理したろ。)
知ってるんだったら、指摘される前に行動しなきゃだめ！
自分達の過ちを叩かれて初めて気づいた以上、「叩き」行為
を非難する権利はアナタにはない。
(「馴れ合い」の功罪なんか知り過ぎるほど知ってんだよ。
だから指摘があったから、ちゃんと整理したろ。)
知ってるんだったら、指摘される前に行動しなきゃだめ！
自分達の過ちを叩かれて初めて気づいた以上、「叩き」行為
を非難する権利はアナタにはない。
591 ：名無し三平：02/01/31 20:44
＞589
詳しく教えてチョーだい
詳しく教えてチョーだい
592 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/31 22:19
>>588
見たくなければどうぞ読まないで下さい、お願いします。RES返したら読んだ証拠に
なるので、RESは一切不用ですので宜しく。
>>589
またそんな事を言いに来る軽率野郎が出てきたか、ほっとけよ、結局、後は自由にどうぞと
中を引き渡しても誰一人として何も出来なかったくせに。俺が集めて、空き放題やりたく
成って、明渡しても結局何も出来なかったし、その責任を自分を守る為に俺におっかぶせて
去った。それが正論だろ、俺に言わすなよそんな事。
小さい集まりの中で起こった事で、未だに被害者ヅラしてこんな所に出てくるなよ、
情けないよ。それだけであそこの恥を晒すようなもんだろうが。自分の事しか考えて
なくて、自分だけが良くてそう思っていたとしても、他の奴らはどう考えているのか？
なんて今でも考えもしてないんだろ、あの時も、そして今でも。全体を見渡して考えて
居た奴が一体何人居たんだ？少なくともオメーはそうじゃないよな。
大体、そういう軽率な発言がここでどう言う事になるのか、わかってないもん。
自分は被害者だと思って居るから言いたいのだろうけど、自分で出すと言う事は、
自分も晒されると言う事なんだぞ、ナンの関係も無い奴らもだぞ、パーツ大王が悪い
叩かれているから好都合なんて思っていたら勘定違うぞ、同調する自分の周囲の意見
ばかり上がるとは限らないぞ、ＨＰ持っている奴は片っ端から荒らされるかもしれ
ないし、ＷＥＢ上に名前が出ている奴はどう言う目に会うのか、俺にも全く予測不可能だ。
ネットワークの真の恐ろしさを知るぞ。その発言の所為で。
アソコでは庇護の元にある程度好きな事や、発言が出来たんだ。ここは匿名で発言
できるから何を言っても大丈夫だろう！なんて考えていると小門が違うからね、
俺はここは一切管理運営していないなんだからね。
俺は未だに発言内容でほぼ誰だか特定できる。それは同じ時を過ごし、その時何を
していたか、どう言う考えを持って居たか、去った理由までほぼ全部覚えている
のは、誰あろう、来る奴には全部声を掛けていた俺しかいないという事なんだからね。
自分の事しか見えていない、考えていないと言う奴には未だに絶対に判らないだろう
けどね、これでも未だに守ってやってんだぞ、守られている内は好きな事言える
けど、ココは全然そう言う所じゃないよ。俺が守るの止めたら餌食になるだけだよ。
そーゆー事まで視野に入れて発言しているんだろうね、発言には充分注意して、
それなりの覚悟はして置いてよ、自分だけじゃなく、他人をも巻き込むかも知れ
ないんだからね。それが本意なら自己責任でお好きにどうぞ、俺は一切知らないよ。
>>590
意見には色々有るんだよね、参考になる話し以外は嫌！と言う人も居れば、雑談も
いやゆるナレも有った方が良いという意見も有る、どれ１つ取ってもまとまらない。
だから時々軌道修正する感じで良いんじゃないかな？とは思っているけど、俺が
長となってやって居る訳ではないので、そのへんはお間違えなく。
今日は昨日の今日で疲れているからもう寝る、おやしみ〜。
見たくなければどうぞ読まないで下さい、お願いします。RES返したら読んだ証拠に
なるので、RESは一切不用ですので宜しく。
>>589
またそんな事を言いに来る軽率野郎が出てきたか、ほっとけよ、結局、後は自由にどうぞと
中を引き渡しても誰一人として何も出来なかったくせに。俺が集めて、空き放題やりたく
成って、明渡しても結局何も出来なかったし、その責任を自分を守る為に俺におっかぶせて
去った。それが正論だろ、俺に言わすなよそんな事。
小さい集まりの中で起こった事で、未だに被害者ヅラしてこんな所に出てくるなよ、
情けないよ。それだけであそこの恥を晒すようなもんだろうが。自分の事しか考えて
なくて、自分だけが良くてそう思っていたとしても、他の奴らはどう考えているのか？
なんて今でも考えもしてないんだろ、あの時も、そして今でも。全体を見渡して考えて
居た奴が一体何人居たんだ？少なくともオメーはそうじゃないよな。
大体、そういう軽率な発言がここでどう言う事になるのか、わかってないもん。
自分は被害者だと思って居るから言いたいのだろうけど、自分で出すと言う事は、
自分も晒されると言う事なんだぞ、ナンの関係も無い奴らもだぞ、パーツ大王が悪い
叩かれているから好都合なんて思っていたら勘定違うぞ、同調する自分の周囲の意見
ばかり上がるとは限らないぞ、ＨＰ持っている奴は片っ端から荒らされるかもしれ
ないし、ＷＥＢ上に名前が出ている奴はどう言う目に会うのか、俺にも全く予測不可能だ。
ネットワークの真の恐ろしさを知るぞ。その発言の所為で。
アソコでは庇護の元にある程度好きな事や、発言が出来たんだ。ここは匿名で発言
できるから何を言っても大丈夫だろう！なんて考えていると小門が違うからね、
俺はここは一切管理運営していないなんだからね。
俺は未だに発言内容でほぼ誰だか特定できる。それは同じ時を過ごし、その時何を
していたか、どう言う考えを持って居たか、去った理由までほぼ全部覚えている
のは、誰あろう、来る奴には全部声を掛けていた俺しかいないという事なんだからね。
自分の事しか見えていない、考えていないと言う奴には未だに絶対に判らないだろう
けどね、これでも未だに守ってやってんだぞ、守られている内は好きな事言える
けど、ココは全然そう言う所じゃないよ。俺が守るの止めたら餌食になるだけだよ。
そーゆー事まで視野に入れて発言しているんだろうね、発言には充分注意して、
それなりの覚悟はして置いてよ、自分だけじゃなく、他人をも巻き込むかも知れ
ないんだからね。それが本意なら自己責任でお好きにどうぞ、俺は一切知らないよ。
>>590
意見には色々有るんだよね、参考になる話し以外は嫌！と言う人も居れば、雑談も
いやゆるナレも有った方が良いという意見も有る、どれ１つ取ってもまとまらない。
だから時々軌道修正する感じで良いんじゃないかな？とは思っているけど、俺が
長となってやって居る訳ではないので、そのへんはお間違えなく。
今日は昨日の今日で疲れているからもう寝る、おやしみ〜。
593 ：名無し三平：02/01/31 22:28
>>592今度は脅しかよ
594 ：名無し三平：02/01/31 22:35
おい、ヴァカ大王今度は脅しかよ､特定するって？やって見ろよ。
その前にこっちがお前の事やってやるよこの基地外野朗。
その前にこっちがお前の事やってやるよこの基地外野朗。
595 ：名無し三平：02/01/31 22:40
＞俺が守るの止めたら餌食になるだけだよ
あんた何様なんだよ。本当は何にも出来ないくせに偉そうに書くなよ。
あんた何様なんだよ。本当は何にも出来ないくせに偉そうに書くなよ。
＞593
ﾋﾞｸﾋﾞｸｼﾃﾙﾉ?ｶｺﾜﾙｲﾈ｡
ﾋﾞｸﾋﾞｸｼﾃﾙﾉ?ｶｺﾜﾙｲﾈ｡
598 ：名無し三平：02/01/31 22:43
吉田は根性無しだから何にもでけん。593安心しろ
ﾖﾜﾑｼ ﾉ ﾂﾖｶﾞﾘ､ﾐﾄﾓﾅｲ｡ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>593 ｱﾝｼﾝ ｼﾛ｡ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｼﾝｿﾞｰ ﾄﾞｷﾄﾞｷ ｶ? ｵｼｺ ﾁﾋﾞﾀｶ?ｹﾞﾗｹﾞﾗ
602 ：名無し三平：02/01/31 22:47
今日、参酔逝ったけど吉田のヒラスズキの写真なんて無かったよ
吉田は釣ってもいない魚のことで随分みんなを引っ張ったよな、ﾎﾝﾄはヒラスズキ
なんか釣った事ないんだね
吉田は釣ってもいない魚のことで随分みんなを引っ張ったよな、ﾎﾝﾄはヒラスズキ
なんか釣った事ないんだね
603 ：名無し三平：02/01/31 22:49
>>596−601は吉田くんか(藁
ﾂｯﾃ ﾅｲ ﾉｶ?ﾋﾞｸﾗｺｲﾀ!
>603
ﾁｶﾞｳ ﾅﾘ｡ｵﾚ ﾉｶﾞ ﾜｶｲﾅﾘ｡
ﾁｶﾞｳ ﾅﾘ｡ｵﾚ ﾉｶﾞ ﾜｶｲﾅﾘ｡
606 ：名無し三平：02/01/31 22:53
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| =ﾛ| -=・=- / ヽ| -=・=- |ﾛ=|::|
|/ l / ｀ヽ l |
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| l l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ∪ |--￣｀´￣--|__ ∪ . ｜ ／
| |二二二二-| | ＜すいませんヒラスズキなんか釣った事アリマセン、、、ﾊｱﾊｱ
＼ 丿 ヽ ／ ＼
＼＿ _-￣￣￣-_ ＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣＼＿＿／￣￣￣
吉田で〜す
ﾊﾟｰﾂ ﾆ ｱｿﾝﾃﾞ ﾓﾗﾃ ﾖｶﾀ ﾅ｡ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ﾎﾝｼﾝ ﾊ ﾊﾟｰﾂ ﾄ ﾅｶﾖｸ ｼﾀｲ ｶ?ｽﾅｵ ﾆ ﾅﾚﾖ｡ｹﾞﾗｹﾞﾗ
609 ：594：02/01/31 22:58
おいパーツ、なんか逝って見ろ
ｱｵﾘ ﾅﾝﾃ ｷｮｰﾋﾞ ﾊﾔﾝﾅｲ ﾀﾞﾖ｡
ｲﾏ ﾊﾔﾘ ﾊ ﾅﾚｱｲ ｺﾚ ｻｲｷｮｰ｡ ﾔﾐﾂｷ ﾆ ﾅﾙｺﾄ ﾏﾁｶﾞｲ ﾅｼ｡
ｲﾏ ﾊﾔﾘ ﾊ ﾅﾚｱｲ ｺﾚ ｻｲｷｮｰ｡ ﾔﾐﾂｷ ﾆ ﾅﾙｺﾄ ﾏﾁｶﾞｲ ﾅｼ｡
611 ：594：02/01/31 23:00
>>610ｳｻﾞｲ
ﾊﾝｶｸ ｺﾓｼﾞ ﾂｶﾚﾀ ﾓｳ 止めた。
＞594
テメーがウザイ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
テメーがウザイ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｱｵﾘ ﾆﾊ ｱｵﾘ ｦ｡ ﾅﾚｱｲ ﾆﾊ ﾅﾚｱｲ ｦ｡ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
615 ：シーチキソ ◆MZeyPuLs ：02/01/31 23:09
皆さん、お久しぶりです。
今日、めでたく釈放されました。
しかし、オンナってのは恐いですな！俺を騙しやがって・・・。
悔しいので、オンナの写真を晒しときます。
ttp://www.m-search.jp/ms/shabbs/view.cgi/100333_2.jpg?f=100333_2.jpg
今日、めでたく釈放されました。
しかし、オンナってのは恐いですな！俺を騙しやがって・・・。
悔しいので、オンナの写真を晒しときます。
ttp://www.m-search.jp/ms/shabbs/view.cgi/100333_2.jpg?f=100333_2.jpg
616 ：シーチキソ ◆t0QqSzKI ：02/01/31 23:14
こっちだった、トリップ暗号。
ところで、オメーら！イタズラメールしてくんじゃねーＹＯ！迷惑してんだＹＯ！
誰だ！人のケイタイメアド晒した奴は！？
ところで、オメーら！イタズラメールしてくんじゃねーＹＯ！迷惑してんだＹＯ！
誰だ！人のケイタイメアド晒した奴は！？
617 ：震の字 ◆X/V/rdgk ：02/01/31 23:17
本物のシー吉くんだ・・・。
618 ：名無し三平：02/01/31 23:24
折れは向こうも見ているけど、パーツ大王の言っている事は正しいよ。
こっちまで出て来て、匿名で私怨を晴らそうとする奴が参加してた
なんて本当に恥ずかしいし、悔しいし、情けないよ。だったら向こうに
書くべきだよ。消せないＩＤとハンドルの上で堂々と！！。
こっちまで出て来て、匿名で私怨を晴らそうとする奴が参加してた
なんて本当に恥ずかしいし、悔しいし、情けないよ。だったら向こうに
書くべきだよ。消せないＩＤとハンドルの上で堂々と！！。
619 ：紅白仮面：02/01/31 23:27
いいえ、ニセモノです。よーく見てチョー
シーチキンじゃなくてシ・ー・チ・キ・ソでしょワカル、んじゃなくってそ
それとトリップは０７２１ワカル、オナニイだよ、＃０7２１入れて見！
シーチキンじゃなくてシ・ー・チ・キ・ソでしょワカル、んじゃなくってそ
それとトリップは０７２１ワカル、オナニイだよ、＃０7２１入れて見！
620 ：紅白仮面：02/01/31 23:28
>>618
あんた何者？
あんた何者？
621 ：名無し三平：02/01/31 23:40
592 ：パーツ大王 ◆gd9yoHXA ：02/01/31 22:19
>>588
見たくなければどうぞ読まないで下さい、お願いします。RES返したら読んだ証拠に
なるので、RESは一切不用ですので宜しく。
>>589
またそんな事を言いに来る軽率野郎が出てきたか、ほっとけよ、結局、後は自由にどうぞと
中を引き渡しても誰一人として何も出来なかったくせに。俺が集めて、空き放題やりたく
成って、明渡しても結局何も出来なかったし、その責任を自分を守る為に俺におっかぶせて
去った。それが正論だろ、俺に言わすなよそんな事。
小さい集まりの中で起こった事で、未だに被害者ヅラしてこんな所に出てくるなよ、
情けないよ。それだけであそこの恥を晒すようなもんだろうが。自分の事しか考えて
なくて、自分だけが良くてそう思っていたとしても、他の奴らはどう考えているのか？
なんて今でも考えもしてないんだろ、あの時も、そして今でも。全体を見渡して考えて
居た奴が一体何人居たんだ？少なくともオメーはそうじゃないよな。
大体、そういう軽率な発言がここでどう言う事になるのか、わかってないもん。
自分は被害者だと思って居るから言いたいのだろうけど、自分で出すと言う事は、
自分も晒されると言う事なんだぞ、ナンの関係も無い奴らもだぞ、パーツ大王が悪い
叩かれているから好都合なんて思っていたら勘定違うぞ、同調する自分の周囲の意見
ばかり上がるとは限らないぞ、ＨＰ持っている奴は片っ端から荒らされるかもしれ
ないし、ＷＥＢ上に名前が出ている奴はどう言う目に会うのか、俺にも全く予測不可能だ。
ネットワークの真の恐ろしさを知るぞ。その発言の所為で。
アソコでは庇護の元にある程度好きな事や、発言が出来たんだ。ここは匿名で発言
できるから何を言っても大丈夫だろう！なんて考えていると小門が違うからね、
俺はここは一切管理運営していないなんだからね。
俺は未だに発言内容でほぼ誰だか特定できる。それは同じ時を過ごし、その時何を
していたか、どう言う考えを持って居たか、去った理由までほぼ全部覚えている
のは、誰あろう、来る奴には全部声を掛けていた俺しかいないという事なんだからね。
自分の事しか見えていない、考えていないと言う奴には未だに絶対に判らないだろう
けどね、これでも未だに守ってやってんだぞ、守られている内は好きな事言える
けど、ココは全然そう言う所じゃないよ。俺が守るの止めたら餌食になるだけだよ。
そーゆー事まで視野に入れて発言しているんだろうね、発言には充分注意して、
それなりの覚悟はして置いてよ、自分だけじゃなく、他人をも巻き込むかも知れ
ないんだからね。それが本意なら自己責任でお好きにどうぞ、俺は一切知らないよ。
>>590
意見には色々有るんだよね、参考になる話し以外は嫌！と言う人も居れば、雑談も
いやゆるナレも有った方が良いという意見も有る、どれ１つ取ってもまとまらない。
だから時々軌道修正する感じで良いんじゃないかな？とは思っているけど、俺が
長となってやって居る訳ではないので、そのへんはお間違えなく。
今日は昨日の今日で疲れているからもう寝る、おやしみ〜。
622 ：名無し三平：02/01/31 23:49
パーツよおヲマエ友達とか一人も居ないんだろう
すぐ嫌われちゃうよな・・・きっと・・・・・・不幸だね〜
すぐ嫌われちゃうよな・・・きっと・・・・・・不幸だね〜
623 ：シーチキソ ◆gj/OnyWw ：02/02/01 00:05
呼んだ？
624 ：名無し三平：02/02/01 00:46
>591
ニフティ過去ログあるだろうから、入ってる人に落として貰ったら。
ニフティ過去ログあるだろうから、入ってる人に落として貰ったら。
625 ：名無し三平：02/02/01 00:50
＞またそんな事を言いに来る軽率野郎が出てきたか、ほっとけよ、
＞結局、後は自由にどうぞと中を引き渡しても誰一人として何も出来なかったくせに。
＞俺が集めて、空き放題やりたく成って、明渡しても結局何も出来なかったし、
＞その責任を自分を守る為に俺におっかぶせて
＞去った。それが正論だろ、俺に言わすなよそんな事。
＞自分だけが良くてそう思っていたとしても、他の奴らはどう考えているのか？
＞なんて今でも考えもしてないんだろ
＞発言には充分注意して、それなりの覚悟はして置いてよ、
＞自分だけじゃなく、他人をも巻き込むかも知れないんだからね。
＞俺は未だに発言内容でほぼ誰だか特定できる。
＞これでも未だに守ってやってんだぞ
＞結局、後は自由にどうぞと中を引き渡しても誰一人として何も出来なかったくせに。
＞俺が集めて、空き放題やりたく成って、明渡しても結局何も出来なかったし、
＞その責任を自分を守る為に俺におっかぶせて
＞去った。それが正論だろ、俺に言わすなよそんな事。
＞自分だけが良くてそう思っていたとしても、他の奴らはどう考えているのか？
＞なんて今でも考えもしてないんだろ
＞発言には充分注意して、それなりの覚悟はして置いてよ、
＞自分だけじゃなく、他人をも巻き込むかも知れないんだからね。
＞俺は未だに発言内容でほぼ誰だか特定できる。
＞これでも未だに守ってやってんだぞ
626 ：シーチキソ ◆X/V/rdgk ：02/02/01 01:01
呼んだ？
大王、忙しくて疲れているのなら、無理して書かずにしばらくカキコ休んだら？
他のファミリーの奴等は姿を見せなくなったし、大王が何か書けば
↑みたいに煽りたくてこんな事を何度もやる脳無しの奴しか出てこないみたいだし。
暇になって充電してからまた話しを聞かせてくれよ。
他のファミリーの奴等は姿を見せなくなったし、大王が何か書けば
↑みたいに煽りたくてこんな事を何度もやる脳無しの奴しか出てこないみたいだし。
暇になって充電してからまた話しを聞かせてくれよ。
628 ：（ ´ Д ｀）y-~~：02/02/01 12:14
＞シーチキンくん
（ ´ Д ｀）y-~~火星人同士、マターリ逝こうや。
（ ´ Д ｀）y-~~火星人同士、マターリ逝こうや。
629 ：（ ´ Д ｀）y-~~：02/02/01 12:16
＞パーツ大王
（ ´ Д ｀）y-~~ アンタもマターリやで。
（ ´ Д ｀）y-~~ アンタもマターリやで。
630 ：（ ´ Д ｀）y-~~：02/02/01 12:19
（ ´ Д ｀）y-~~ 今日から休みやで〜。うれしいな〜。
631 ：（ ´ Д ｀）y-~~：02/02/01 16:29
（ ´ Д ｀）y-~~ マターリしててええね〜。ワイは幸せやで。
632 ：闇仮面 ◆1dKpSydc ：02/02/01 16:30
（ ´ Д ｀）y-~~
こやつは、誰より無駄な存在だ
拙者はこやつが好かん！
こやつは、誰より無駄な存在だ
拙者はこやつが好かん！
633 ：（ ´ Д ｀）y-~~：02/02/01 16:35
＞闇仮面
（ ´ Д ｀）y-~~ マターリ行こうや〜。マターリ〜。
（ ´ Д ｀）y-~~ マターリ行こうや〜。マターリ〜。
634 ：トロロそば：02/02/01 22:01
＞トロロそば
（ ´ Д ｀）y-~~ 教えてｸﾝ逝ってよし。
（ ´ Д ｀）y-~~ 教えてｸﾝ逝ってよし。
636 ：紅白仮面：02/02/01 22:44
お前等ホントくだらない事で討論会ひらいてるんじゃーないよ。
そんなことよりこれ見ろよ、またまた高松が大変だよ。
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/want/momoiro/img20020129051804.jpg
そんなことよりこれ見ろよ、またまた高松が大変だよ。
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/want/momoiro/img20020129051804.jpg
637 ：パーシ大王：02/02/02 08:20
＿＿＿＿＿＿
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|/ l / ｀ヽ l |
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| l l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ∪ |--￣｀´￣--|__ ∪ . ｜ ／
| |二二二二-| | ＜ネットの恐さ教えたるで､どーなっても知らんぞ、、、ﾊｱﾊｱ
＼ 丿 ヽ ／ ＼
＼＿ _-￣￣￣-_ ＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣＼＿＿／￣￣￣
吉田 浩
638 ：東真一郎 ◆3z0mYB9Q ：02/02/03 11:18
首ちょんぱ！
639 ：仲間に入れてくれ：02/02/03 14:17
640 ：名無し三平：02/02/09 14:54
age
641 ：亜希良 震 ◆X/V/rdgk ：02/02/10 23:27
ゴ横さんって、割とたっぱ かいでぇなんだな。
それと、雑誌で見るより全然若ぇんだ。
おでれぇたよ。
それと、雑誌で見るより全然若ぇんだ。
おでれぇたよ。
642 ：名無し三平：02/02/19 01:23
態度もでかい。
643 ：&rlo;ﾞｹｱｷｯﾞﾎﾉ(´Д`)ヽ&rle;ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ：02/02/22 08:19
644 ：名無し三平：02/02/22 16:49
入道発見
645 ：名無し三平：02/02/27 15:44
乳首もでかい
646 ：名無し三平：02/03/12 12:49
結局、来ないんだ!ゴ横
ホントに来るとでも思ってたのか？
648 ：名無し三平：02/03/13 12:08
思ってた・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・訳ない
649 ：名無し三平：02/03/14 03:23
ゴルゴさんへ
ソルストの記事、毎号楽しみにしています。
できればポイント図をもう少し詳しく書いてください。
ソルストの記事、毎号楽しみにしています。
できればポイント図をもう少し詳しく書いてください。
650 ：名無し三平：02/03/14 22:21
ポイント図よりも、付近の駐車スペース情報きぼんぬ。
651 ：名無し三平：02/03/17 21:41
この人うまいの？
毎回ヒラスズキ釣ってるけど・・・。
毎回ヒラスズキ釣ってるけど・・・。
652 ：名無し三平：02/03/19 20:52
やらせだよ。
653 ：名無し三平：02/03/19 21:04
撮影用を生け簀に飼っているんじゃない。
654 ：名無し三平：02/03/23 00:54
655 ：名無し三平：02/03/23 01:39
656 ：名無し三平：02/03/23 12:54
ソルストの記事以外みた事無いんだけど、他に仕事してる？
657 ：名無し三平：02/03/23 14:59
なんかのHPで記事かいてるよ
658 ：名無し三平：02/04/13 22:51
↑オシエレ！
659 ：名無し三平：02/05/05 02:09
早くゴ横が来ますように。
星に願いを・・・・・・
星に願いを・・・・・・
660 ：名無し三平：02/05/22 15:06
age
661 ：名無し三平：02/05/22 15:32
_,, ､､ .. _
,. '" ｀`` ‐-,
／ ／,~､``' ヽ
/ 〈 ,.へ､._ ヽ
| 〃ヽ /／＼..._`ﾌﾉ
| ｛（｀､| |. ｀ヽ===ii`, ヽ
.| .| { 〈| | ／ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ヽ ヽ| | ／ __,ヽ .| ED以外にゴルゴは認めん！
ヽ. ／ ヽ | | _了´ ∠
/ヽｗ'゛ ｝,,,| 厶 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
./ ＼ ` 、 〈
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￣~` ‐- 、 ｛
,. '" ｀`` ‐-,
／ ／,~､``' ヽ
/ 〈 ,.へ､._ ヽ
| 〃ヽ /／＼..._`ﾌﾉ
| ｛（｀､| |. ｀ヽ===ii`, ヽ
.| .| { 〈| | ／ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ヽ ヽ| | ／ __,ヽ .| ED以外にゴルゴは認めん！
ヽ. ／ ヽ | | _了´ ∠
/ヽｗ'゛ ｝,,,| 厶 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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/~` ‐- 、__ ＼ ｀ - ..、.＿〉
￣~` ‐- 、 ｛
662 ：名無し三平：02/05/23 21:32
横山に文句言え。
663 ：名無し三平：02/05/24 00:24
>>661
EDってｲﾑﾎﾟのことだろ。
EDってｲﾑﾎﾟのことだろ。
そろそろ吉田ネタ行ってみません？
665 ：捨丸 ◆gj/OnyWw ：02/06/02 21:29
よーし
666 ：捨丸 ◆gj/OnyWw ：02/06/02 21:30
だみあん！！
667 ：名無し三平：02/06/12 23:24
ん？
668 ：名無し三平：02/06/12 23:35
EDってペレと同じか？
ｶｺｲｰｲ!
ｶｺｲｰｲ!
669 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/06/19 19:20
ほらよ、貼厨。
670 ：名無し三平：02/06/21 00:21
ひでお君
直接彼に言ったらどうだ？
彼は逃げも隠れもせんよ。
君みたいな、匿名君とは違うのだから。
直接彼に言ったらどうだ？
彼は逃げも隠れもせんよ。
君みたいな、匿名君とは違うのだから。
672 ：名無し三平：02/06/21 22:45
ひでおの正体教えれ
673 ：名無し三平：02/06/21 23:12
ゴル横…ポイント潰すののが仕事
結構、怨んでます♪
結構、怨んでます♪
馬堀 人だらけぽ
もう潰れたぽ
もう潰れたぽ
はげがしきってるとこの会議室読んでみた。
あいつってあっちで言ってることとこのへんで言ってることが違ってる。
あっちが流行らなくなったのは時勢だけではねーな。
あいつってあっちで言ってることとこのへんで言ってることが違ってる。
あっちが流行らなくなったのは時勢だけではねーな。
ﾊﾟ-ｼだろ、ﾔｼとおなじ所にいたくねーよな。
２ちゃんでもクダラナイ能書きと蘊蓄見るなんてウンザリだyo
２ちゃんでもクダラナイ能書きと蘊蓄見るなんてウンザリだyo
祭の予感
678 ：名無し三平：02/06/26 14:50
俺さーいつも思うんだけどさー
祭りの予感とかって書いてるﾔｼってさー
自分では何にも出来ないﾔｼだよねー
ﾀﾞｻｯ
祭りの予感とかって書いてるﾔｼってさー
自分では何にも出来ないﾔｼだよねー
ﾀﾞｻｯ
終わってるなココ 面白みも分からん
680 ：名無し三平：02/06/26 19:28
>679お前も終わってるな…と煽ってみたり…
おい、ゴルゴ。
ポイント紹介も良いけど、付近の駐車場情報もよろしくね。
期待してるぞ。
ポイント紹介も良いけど、付近の駐車場情報もよろしくね。
期待してるぞ。
>676
まったくだよ、そのとおりだよ。
ああいった類のアホは関わるだけだけ損だ。
まったくだよ、そのとおりだよ。
ああいった類のアホは関わるだけだけ損だ。
683 ：森村ハニー@676>STINGER ◆PARTu.8A ：02/07/03 19:11
いやぁ〜、ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝってのやってみたんだけど、引っ掛からなかったか。
まぁ〜こう言うの言いたがるのって本当は誰だか判ってんだけどね。
普通は気にしないんだけど、ちと気に成ったんでやって見た訳よ。そりは
何故かっちうとだね、会議室見て見ただけでゴ横スレで言っている事と
NIFの会議室で言っている事の食い違いを見つけるのは非常に困難なの判って
いるからなのね。何でかっちうとだね、発言量が余りに膨大過ぎるからなんだよ。
そりも約10年分だよ、ﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄすれば1500Pにも及ぶとか言われている量だよ、
それも、その時々の時代に合わせて色んな意見を出しているから、意見なんか
そりゃ食い違ってくるのは当たり前ってモンだわな。
でも、今頃になって何処かの馬の骨がそう言う事を言い出すのは何故かな？と
思って見た訳だ。だからコマセ巻いて集まるの待ったんだけど、言えば言うほど
>>676はボロ出しかねないからコレ以上は言えないよな。それに気付かなかった
折れも浅はかだったな。これは典型的な失敗例だ(ﾜﾗ
で、>>676のウソと思う幾つかを指摘して止めて見るか。
単に見て見たぐらいでは発言量が多過ぎて到底食い違いの指摘など出来る筈ないのに
言っている事。盛り上がらなくなったのは時代のせいばかりではないとか言っている
というのは、現状も良く知っているからに他ならない。単にLOGだけ見たのなら、
LOG自体が詰まっているから、１つの発言の日時までは全く気に成らない物である。
其れが判るのは現状でも会員であり、時々はLOGを落して同時進行で見ているからに
他ならない。
あのなぁ〜ウソ書くならもっと周到に用意しろよ、言いたい事が先に出ちゃってて
バレバレだよ。まぁこれで会員だった事がバレたしろ、同じ時を同じ様に過ごして
きたにもかかわらず、何処かで>>676は止まったままだって事だな。それをわざわざ
暇だから見たという風に装って書いて、マトモには喧嘩を売れない理由もあるのだろう。
折れは２ちゃんでパーツ大王で、NIF上がりで吉田浩だと言えるんだがな、それだけの
強さを>>676にも希望するよ、たとえ２ちゃんでも喧嘩するなら同じ土俵に立ってから、
それからだろ。こんな程度の晒ししか出来ねぇのか？情けネェな本当に。（ﾌﾟﾌﾟｯ
まぁ〜こう言うの言いたがるのって本当は誰だか判ってんだけどね。
普通は気にしないんだけど、ちと気に成ったんでやって見た訳よ。そりは
何故かっちうとだね、会議室見て見ただけでゴ横スレで言っている事と
NIFの会議室で言っている事の食い違いを見つけるのは非常に困難なの判って
いるからなのね。何でかっちうとだね、発言量が余りに膨大過ぎるからなんだよ。
そりも約10年分だよ、ﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄすれば1500Pにも及ぶとか言われている量だよ、
それも、その時々の時代に合わせて色んな意見を出しているから、意見なんか
そりゃ食い違ってくるのは当たり前ってモンだわな。
でも、今頃になって何処かの馬の骨がそう言う事を言い出すのは何故かな？と
思って見た訳だ。だからコマセ巻いて集まるの待ったんだけど、言えば言うほど
>>676はボロ出しかねないからコレ以上は言えないよな。それに気付かなかった
折れも浅はかだったな。これは典型的な失敗例だ(ﾜﾗ
で、>>676のウソと思う幾つかを指摘して止めて見るか。
単に見て見たぐらいでは発言量が多過ぎて到底食い違いの指摘など出来る筈ないのに
言っている事。盛り上がらなくなったのは時代のせいばかりではないとか言っている
というのは、現状も良く知っているからに他ならない。単にLOGだけ見たのなら、
LOG自体が詰まっているから、１つの発言の日時までは全く気に成らない物である。
其れが判るのは現状でも会員であり、時々はLOGを落して同時進行で見ているからに
他ならない。
あのなぁ〜ウソ書くならもっと周到に用意しろよ、言いたい事が先に出ちゃってて
バレバレだよ。まぁこれで会員だった事がバレたしろ、同じ時を同じ様に過ごして
きたにもかかわらず、何処かで>>676は止まったままだって事だな。それをわざわざ
暇だから見たという風に装って書いて、マトモには喧嘩を売れない理由もあるのだろう。
折れは２ちゃんでパーツ大王で、NIF上がりで吉田浩だと言えるんだがな、それだけの
強さを>>676にも希望するよ、たとえ２ちゃんでも喧嘩するなら同じ土俵に立ってから、
それからだろ。こんな程度の晒ししか出来ねぇのか？情けネェな本当に。（ﾌﾟﾌﾟｯ
つかさ、ドロドロしている関係は良く判ったから
ニフの事はニフでやってくれる、ウザイから。
ニフの事はニフでやってくれる、ウザイから。
685 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/07/03 21:08
>>684
折れもそう思うんだけど、匿名掲示板じゃないと書けないんでしょ、
この寂しがり屋クンは。僕を見つけて〜！探して〜！って気持ちが痛いほど判る。
だからちょっと遊んであげてるの♪きっとまた出てくると思うけど勘弁ね。
折れもそう思うんだけど、匿名掲示板じゃないと書けないんでしょ、
この寂しがり屋クンは。僕を見つけて〜！探して〜！って気持ちが痛いほど判る。
だからちょっと遊んであげてるの♪きっとまた出てくると思うけど勘弁ね。
ニャ〜んだよ
まったくもって的外れ
プロバイダがニフってのがいたんで
そいつに使わしてもらったんよ
ここに書いたのも
とまってるからこっちにしただけ
だからキミとはニフでやりあいはできないよん
ちっと思い込みが強すぎるんではないんかい
まったくもって的外れ
プロバイダがニフってのがいたんで
そいつに使わしてもらったんよ
ここに書いたのも
とまってるからこっちにしただけ
だからキミとはニフでやりあいはできないよん
ちっと思い込みが強すぎるんではないんかい
687 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/07/07 00:52
はぁ？こりゃまた妙な事を言うネェ〜、チミ。
前文中でも山ほど墓穴掘っているって判ってないんだな。それに折れはちゃんと
カードは残したまま反論しているってまるで判ってないﾐﾀｲ。まだ出せるんだよ、
チミの発言のおかしい所。
今回もニフのヤシが居たから何を使わせてもらってドレをどう読んだのか曖昧に
したまま話しをそらしてるし、第一止まっているから書いたってそんな必然なんか
何処にも無いじゃん。晒したいなら折れの前で堂々とやってナンボとちゃう？
まぁいいや、チミは嫉妬で只の煽りしか出来ないシト、傍観者を気取っているが
所詮は自分の意見を持たない小兵だ。まぁ気が向いたら何処のドレが、折れの
何時のどの発言と食い違うのか指摘してみれば？あっ、あの膨大な量の発言は
全て読破したのかい？（ﾌﾟ それにさぁ〜知っての通りに発言を無断転載すると
怒られると思うけどね(ﾜﾗ
前文中でも山ほど墓穴掘っているって判ってないんだな。それに折れはちゃんと
カードは残したまま反論しているってまるで判ってないﾐﾀｲ。まだ出せるんだよ、
チミの発言のおかしい所。
今回もニフのヤシが居たから何を使わせてもらってドレをどう読んだのか曖昧に
したまま話しをそらしてるし、第一止まっているから書いたってそんな必然なんか
何処にも無いじゃん。晒したいなら折れの前で堂々とやってナンボとちゃう？
まぁいいや、チミは嫉妬で只の煽りしか出来ないシト、傍観者を気取っているが
所詮は自分の意見を持たない小兵だ。まぁ気が向いたら何処のドレが、折れの
何時のどの発言と食い違うのか指摘してみれば？あっ、あの膨大な量の発言は
全て読破したのかい？（ﾌﾟ それにさぁ〜知っての通りに発言を無断転載すると
怒られると思うけどね(ﾜﾗ
688 ：名無し三平：02/07/07 02:54
やめとけやめとけ！
パーツ煽りは時間の無駄ヨ
パーツ煽りは時間の無駄ヨ
689 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/07/08 01:36
>>688
何故そう思うのか？ちと尋ねてみたり…。
って言うかさぁ〜、借り物ＩＤしか持ってないとか、ニフでは出来ないとのたまう
先様を尊重して２ちゃんの場でどうぞって言ってんだけど、まぁ無理だなぁ〜、
見たところ全く文章力も無ければちょっとした心理戦も出来ないみたいだもの。
言わば囲碁将棋みたいなもので、こちらがこう言う答えを返してくるだろうなと
想像できてる範囲の答えだったらまだ折れに主導権は握られてるって事。
まだまだ文章の中から切り崩せるからね。折れの意表を突くのなら、もっともっと
考えてから、何か始めの指し手を出した方が面白くなるんじゃないかな？
とヒントを与えてみたり…。
別に>>686の御仁が誰だって構わないんだよね、折れはそう言う遊びの相手と
思って相手しているだけ。これが嫌だとか、時間の無駄とか思うのなら
折れに煽り入れるのは止めた方が良いんじゃないの？と余計なｱﾄﾞｳﾞｧｲｽまで
しちゃったり…。(ﾌﾟ
何故そう思うのか？ちと尋ねてみたり…。
って言うかさぁ〜、借り物ＩＤしか持ってないとか、ニフでは出来ないとのたまう
先様を尊重して２ちゃんの場でどうぞって言ってんだけど、まぁ無理だなぁ〜、
見たところ全く文章力も無ければちょっとした心理戦も出来ないみたいだもの。
言わば囲碁将棋みたいなもので、こちらがこう言う答えを返してくるだろうなと
想像できてる範囲の答えだったらまだ折れに主導権は握られてるって事。
まだまだ文章の中から切り崩せるからね。折れの意表を突くのなら、もっともっと
考えてから、何か始めの指し手を出した方が面白くなるんじゃないかな？
とヒントを与えてみたり…。
別に>>686の御仁が誰だって構わないんだよね、折れはそう言う遊びの相手と
思って相手しているだけ。これが嫌だとか、時間の無駄とか思うのなら
折れに煽り入れるのは止めた方が良いんじゃないの？と余計なｱﾄﾞｳﾞｧｲｽまで
しちゃったり…。(ﾌﾟ
690 ：名無し三平：02/07/22 01:38
此処って２〜３人で書いてるんだろう？
要らないんじゃないか？
要らないんじゃないか？
てゆ〜か〜
ゴ横は来ないのかにゃ〜？
Guaranteeしないとこにゃ現れにゃ〜のきゃにぁ〜？
ゴ横は来ないのかにゃ〜？
Guaranteeしないとこにゃ現れにゃ〜のきゃにぁ〜？