湖のフライフィッシング

　湖のフライフィッシングのことは俺に聞いてくれ。
何処そこで何がつれたなんてぇ、くだらねえこと言うなよ。
テクニカルのことだ。俺が答えられなかったら、そしてまともな、
湖のFFマンが答えられなかったら、消防、厨房、あらし、何でも
来い。俺は、、退散する。

はいよっと

＞２
　しょっぱなから茶々入れるな。
おれは往くところまでいくぞ！
心して聞いて来い！

キャストしても１５メートルぐらいしか飛ばない・・・
いい投げ方教えて・・・

＞４、キャスティング　トビ　を探して、飛んでいけ。

１よ姫鱒の釣り方教えてくれ！

＞４、ごめん、２が気に入らなくて、あたってしました。
　投げ方は、キャスト、トビに行ったほうがいいけど、
　釣の時は、１５メートルでもいいから、ターンオーバーするように
　心掛けるべし。

＞６、ヒメは、フライでシーズン中に狙えるとすればシャローに
　来る時期しか対象にはならないだろう。
　何処の湖で釣るのか分からないけど、だいたい４月下旬だったら、
　晴れていて暖かい日、５月から６月上旬はかなり接岸するけど、
　それも釣り人のウェーディング如何による。あまりふかくまで立
　ち込まないこと。あやつらは悪食だからフライは何でもよし。
　せめて、秋の産卵期はそっとしておいて下さい。

１よ、
先週河口湖に逝ったんだが、隣のルアーマンに釣り負けてしまった。
こんど野郎に一泡ふかせてやりたいのだが・・・

１よ、では質問するが
湖と管理釣り場って大差あるのん？

＞８、負けるな！頑張れ！！。

＞９、なかなか難しい質問だな。
　　今は大佐なんかいないだろうけど。
　　でも俺に聞くのはテクニックにしてくれ。
　　大佐の話はいまさら、蒸し返して話すことでもない。

１よ
どうすれば勝てるのか具体的なアドバイスがホスィかったのだが・・・
お勧めフライなぞ無いものか？
それとも・・・
教えて君逝ってよし。なのか・・・

1へ
姫はプランクトンしか捕食しないのでは？
実際分らないけど
北海道の支笏湖に姫が結構居るが、フライで釣ってる人見た事無いな？
船でトローリングし、スピーナベイトの様な仕掛けで釣ってるのは見るが！
姫＝紅鮭と以前何かの本で読んだ事があるが、
やはり、紅鮭もオキアミやプランクトンしか捕食しないと書いてあった。
フライのパターン等も教えて下さい。

湖で、ブラウンヒットした時、潜るの？ジャンプするの？
レインボーはジャンプが多いような気がします。

それと、ブラウンを狙う時、リトリーブは、
早いほうが良い？それとも遅い方が良い？

教えて下さい

１様教えて

湖のサクラ鱒だけど、どんなフライが良いの？
また釣りかた教えて
川では、Ｗハンで、サーモンフライを使用し、何回か釣った経験があるが、
湖は未経験なんです。

来春北海道の阿寒湖に雨鱒狙いで逝きますが、
モンカゲスーパーハッチしてる時期教えて下さい。

イトウのタックル教えて下さい！
お願いします。１様

ＳＴのユニホムシンクを購入しようと考えてますが、
あれって、何が良いのかいまいち解りません
教えて下さい。

ゾンカーってなかなかタウンオーバーしないんだけど
製造過程で良い方法ある？

あとキールの方がバレやすいって本当？

＞８、フライパターンがどうのこうのという話は、１００年早い。
　　ストリーマーが良いとか、ウエットが良いとか、アオミドロが
　　どうとか言ってもしょうがないでしょ。
　　もっと基本的なことを覚えた方がいいよ。

＞６、ヒメがプランクトンしか捕食しないのであれば、ヒメトロで
　　釣れるわけ無いでしょ。ヒメトロではサシもミミズも有りよ。
　　おまけに１６グラムのスプーンでも釣れる。
　　ヒメは初心なのね、おいしいからといってあまりキープ
　　しないように。

＞１３、ブラウンや岩魚は根暗だな。
　　リトリーブのスピードを変えずに一定で引くのが吉。
　　ニジは、はしゃぐから速くしたり遅くしたり、でも
　　どちらかと言えば速い方に飛びつく。
　　ジャンプに関してはおっしゃるとおり。

北海道の支笏湖は、黒系で洞爺湖は白系
各々に反応が良いと雑誌で読みました。
数年前、旅行で行った時、実際そうでした、
何故ですか？
あと、エゾ春ゼミのパターンで釣るときのテクニック教えて下さい。
来年の旅行の参考にしますので、

湖でのフライで、ある程度風があったほうが良いのですか？
あと、風向きと回遊は何か関係ありますか？

実際、ドライだと、無風、シンキングだと、風があったほうがＨＩＴする様に思います。
何故ですかね？

イトウの引きはどんな感じですか？
暴れたり、ダッシュしたりします？
リーダ何Ｘぐらいが良いですか？
お願いします。

＞１４、マッチ　ザ　フードを考えること。
　　サクラを狙うにはシャローに入ってきた時だけ。そのときにどんな
　　餌があるか観察してね。ユスリカ？　メイフライ？　小魚？

＞１５、自分で調べるのが一番。

＞１６、イトウだからと言って何が違うの、＃６で充分だと思う。

＞１８、ゾンカーは皮の部分に水がしみこむと重くなる。
　　　毛だけを切ってアズティック風に巻いてみるべし。

＞２０、色に関してはそれだけ知っていれば充分。
　　　故開高さんも書いているでしょう「産卵のために川に入った
　　　サーモンには赤が良いが、それが何故なのかをはっきり証明
　　　できる人はいない。鮭に聞け」
　　　そのサーモンでさえ川によっては、黒が良かったり、緑が良かったり。
　　　　セミが捕食される状況を考えて。
　　　落ちたセミが飛び立とうとばたつく状況、
　　　飛び立てそうで飛べない水面を滑っている状況、
　　　あきらめて、もしくは半死にで浮いているだけの状況。
　　　それを貴方が演出するんだよ。

＞２１、強風だと風を（波を）もろに受ける側がいいときがある。
　　　一つは餌が寄せられるから、
　　　次に、水中の酸素含有量が多くなって活発になるから。
　　　あまり深くまで立ち込まないのが吉。
　　　　無風の時は水中から水面が見やすいのでドライで有利な
　　　時が多い。風が有って波立つとハッチしても沈してしまうので
　　　ハッチそのものが終わることが多い。だからシンキングライン有利。

＞２２、湖でイトウを釣ったこと無い、すまん。

＞１７、ユニフォームシンクの売り文句は
　　ラインの何箇所かを重くしてあり先端から沈む、ということ。
　　つまりそれ以前のラインはたるんだ状態（弧）で沈んでいく。

＞１８、キールが何故フッキングしにくいのかは、魚の口の中を
　　（上あご、と下あご）触ってみれば良く分かる。

ちょいと兄さん教えて君ですが。
前提条件として、本州中央部標高３００ｍ〜５００ｍ位のダム湖
で鱒族を狙っています(禁漁期はない所です)。

これからの季節、湖のどこで狙うか？で迷っています。貴殿はどのような
戦略(季節や水温に応じた場所やタナの選択・回遊待ちで有利な場所・本湖or
流入河川を意識する場合の条件)を用いているのでしょうか？

ご回答お願い出来れば幸甚です。

＞２５、水温が下がるにつれて水棲昆虫の活動は極端に少なくなる、
　　　魚たちも食事の時以外はあまり動かない。
　　　冬季ダム湖の餌はミノーだろう。横エビがいればそれもあり。
　　　ミノーの餌のミジンコは水温が高い表層に来るようになり、当然
　　　ミノーが来てマスも来るわけよ。
　　　つまり少しでも水温が高い所を探す。ラインはフローティング。
　　　ダムなら急深なので極岸が狙い目、ウエーデング無し。

　流れ込みを狙うのは当たり前、餌がながれてくるから
小魚が集まりやすい、当然マスも回遊する。

大物狙いの時に、大きいのだけ選んで釣る工夫してるか？
君の場合どうしてる？
数釣るうちに大きいのが混ざるのか、きちっと狙ってるのか？

フライフィッシングでウマイ人と下手な人の差が
はっきり出る釣り場ってなんだろう？源流？渓流？
中流？本流？湖？海？管釣り？

本流の大物狙いかな。サクラとかは運も必要だけど。

銀山でボートで出て、岩魚が釣りたい。
ルアーのほうが確実？

おーい
年が明けたぞ。

1よ、まったく釣りにいけない状況だが、フライ欲を持続する方法を教えてくれ！

つーか
最初から厨房レベルな煽りカキコしてる
>>1の精神を疑う。
こんな馬鹿スレにマジレス付けるFF君達も、
もうちょっと考えな、
こんなスレは放置が常識。
ここは2ちゃんねるですよ。

>>34
２ちゃんだから何なんだよ、と声を大にして言いたい。（笑

1は息切れした模様
よって終了

湖でフライ？
要するに北海道以外は釣期が短い管理釣り場だと思われ。

>>34
”つーか”という文字を使っている時点で”私は厨房”と言っているようなもの。
まともな学のある人間だったら、”つうか”だろ？（”っていうか”でもかまわないが）
>こんなスレは放置が常識。
その常識を破ってまで放置を我慢できなかったあんたは非常識？（藁

さて、もう>>1は来ないのかもしれないが、書き込んでおこう。もしかしたらレス付けてくれるかも。
こんな状況下だったら>>1である貴殿はどうしますか？
実は、体験を元に質問。
こうすれば良かったのでは？等気がついたところがあれば、ご教授ください。

場所は丸沼、季節は10月。１日目の朝は-1度まで冷え込み、日中は12度まで上がった。
日向はとても暖かいが、日陰はとても寒い。日向の風裏では息を止めたくなるような
ミッジのスピナーフォールが出来ていたが、ライズは一切なし。
岸沿いに一周船で回ってみたが本当にライズがない。
湖全体で岸際の駆け上がりにはワカサギやオイカワなどの姿は確認できた。
実釣している人たちもいたが、ロッドを曲げている人を見ることはなかった。
発電所の流れ込みでも釣っている人がいたが、釣れていない。
（この日は午後入りで、釣りをしていない。湖の様子見だけ。）

２日目、この日は朝５度くらい（曇っていたため放射冷却されなかった）
日中は１０度くらい。風は弱風（微風ではない）。
一日曇っていたが、夕方には濃霧。
実はこの日は大会で、前日の様子から岸際の表層から水深２ｍ位を
レンジとして、ワカサギのサイズ・色に合わせたストリーマーやマラブーリーチ
ウーリーバガー等を試すも、あたりなし。
サイズはそのままに、色をオリーブ・黒・茶色などの暗色系や、オレンジやチャートなどの
派手目に変えてみたがあたりなし。
空中には何も飛んでおらず、当然それに伴うライズは無し。
ただ、各所に点在する入り江状のところでは、表層のベイトフィッシュを捕食していると
おぼしき派手なスプラッシュライズがある（しかもデカそう）。
ライズ地点にマラブーリーチをキャストするもあたり無し。
かなり派手なライズなので、深場から急浮上して捕食、勢い余って水面を割っていると考え、
泳層がかなり深いと予測し、レンジを３ｍまで拡大。
それからは、岸際・沖ともに表層・浅・深いと狙ってみたが、結局ノーバイト。

ちなみにこの大会、５０人近くの参加者中、検量所に持って来れらたのは９人だけ。
ほとんどが１匹だけの超過で、しかも１位の人は餌釣り師。

長くなってしまいましたが、>>1さん、レスよろしくお願いします。

名古屋より西に住んでいて毎週のように本栖湖や芦ノ湖に
通ってるつわものいる？

新年を迎えて　「俺だ」は寒風の中　
湖で修行をし　更にレベルアップした
湖のＦＦでわからないことがあったら　どしどし質問を
してくるがいい　懇切丁寧に指導しよう

通う価値のある湖を教えて！できれば東海地区で！

>>41
うーん　ごめん東海地区はちょっとお勧めできないなー
やはり>>39のように　根性でもっと東に通うしかないなあ
しかし富士周辺では面白みに欠ける
新　俺だのお勧めって言うか　好きな湖は
銀山湖　中禅寺湖　北海道の湖全部　特に支笏湖　阿寒湖　大雪湖かな

１年に２回は遠征してはいかがかな　６月から７月　と１０月頃に
　

新　俺だ様
こないだshopの大会でハーリングで釣って2位になっちゃた。
キャスティングでやってたみなさん、ごめんなさい。
やっぱりハーリングは邪道ですか？

>>43
いや　そんなことはない　ハーリングも楽しい釣りだと
新　俺だ　は思う
しかし　できればフライのキャステイングエリア以外で釣って欲しい
フライは　ハーリングに比べて釣れない釣りだ
だからワンチャンスにみんな掛けてる
だからできれば配慮してやっていただきたい
住み分けってものがあるので
これは新　俺だから>>43へのおねがいである

>>新俺だ
>湖のＦＦでわからないことがあったら　どしどし質問を
新しい質問を集める前に、すでに質問が出てるんだから>>38に答えてやれよ。
放置プレイか？

おうっ、新　俺だ
俺の質問に答えろや
ハッチが無い、もしくはなんらかの理由でドライには全くでない。
こんなとき新　俺だはどうすんだよ？
ストリーマーをチャッチャッてリトリーブすんのか？
アトラクターニンフにウキつけてほったらかしにすんのか？
どーなんだよ？さあ答えろや！





って言うか是非答えてくださいお願い致します。

おい！！！銀山湖って二つあるんかい！！兵庫と新潟に
あるぞ！！！！

>>45
申し訳ない　そこまで気がつかなかった　失礼
それで>>38だが　新俺だ　丸沼には行った事が無いので
詳しい様子はわからないが　どこもそうだが１０月ともなれば
魚もかなりスレてきており　特に大会ってことで水面はかなり
賑やかだったのでは　と思う　それで魚もかなり警戒して　ストリーマーや
ウーリーバッガーなどの比較的大きいフライでは難しいと思う
そこで　新俺だなら　まず１８番〜２０番くらいのミッヂピューパやラーバ
またはサイズの小さいパートリッヂハックル系を全ての層でスローで引いてみる
サイズが小さいのでフッキング率は低くなると思うが・・・・　
週末などの混んだ人気の釣り場で　効果があると思う

>>46
なるほど　新俺だもそういう場面には何度も出くわしている
もしどうしてもドライにこだわるのなら　軽くフライを動かしてみるといい
湖のドライフライはおいたままほっとくより　軽くリトリーブしてみたり
フライを震わせたりした方が　止まってる状態よりはるかに
食ってくる確率は高いと　新俺だは経験からそう思ってる
みんなも経験あるとおもうがドライで浮かべていて　ピックアップしようと
もちあげかけたフライに喰い付いてくるということがあると思う
あとライズが無い状態なら
小さ目のウエットフライを底狙いでひいてみては　新俺だは
ストリーマーやニンフよりウエットフライをつかうほうが多い
あまりみんな使うことは無いと思うが　湖のウエットフライは以外につれる
ぜひ試してみては

>>47
新俺だ　が書いたのは新潟県のほうだ
補足が足りなくて　申し訳なかった

まだまだ　質問募集している　新　俺だの湖での輝かしい実績に
基づいた　コメントに期待していてほしい　

もう一度ききたい。
銀山でボートで出て岩魚を釣りたい。
やっぱりフライは不利だろいか。

どんな湖でもそうだが、新　俺だは　ボートでの
釣りはフライより　ルアーの方が有利だと思う
ボートでは　比較的深いところを攻めるので　カウントダウンに
時間がかかってしまう　ルアーのほうが手返しがはるかにいい
どうしてもフライにこだわるのなら　タイプ５をつかうといい

新　俺だ　から必殺ルアーを教えよう
岩魚系はスピナーに弱い

おうっ、「新　俺だ」よ、
なんだ、ちゃんとレスしてくれたのかよ。
オマエなかなかいい奴だな、やればできるじゃねーか。
これからも仲良くしてやってもいいぞ。

ふむふむ、なんだって？
そうかウエットを使うのか、そこまでは気がつかなかったなあ。
ちょっと勉強になったぞ。
じゃあな、「新　俺だ」よ、また会おう。




って言うか「新　俺だ」様、丁寧なレス大変有難う御座いました。
ではこれで失礼しますので、今後ともよろしくお願い致します。

おうっ！「新　俺だ」いつのまにか「俺だ」の偽者が出てきて
このスレを乗っ取ちまいやがって。　俺は>>1の「俺だ」だ！
「俺だ」の称号は俺さまのものだ。しかしおまえの書いてることは
なかなか的をえてるぜ　かなりの修羅場を踏んでそうだな　

そこで俺様と、「湖のエキスパート俺だ」　の称号をかけて
俺と勝負せい！　場所　日時はおまえに任せる　
芦ノ湖あたりのプレ解禁日でもいいぜ　俺とサシでやろうぜ

連絡を待ってる！！　男なら逃げるなよ

インボーは６０ｃｍオーバーじゃないと
スーパーレインボーって言わないんだよな。

ああ！一度でいいから芦ノ湖のスーパーレインボー
を釣りたいぜ！

今までの最高記録５４ｃｍ。フライは野崎スペシャル
シンキングでリトリーブしてる時に「グッグ・・」
っとくるあの感触。いいよなぁ〜！
芦ノ湖の解禁日は行きたいけど入漁券
高いもんなぁ。。。（泣

＞５３、笑った〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜、芦ノ湖の、
すうぱ〜〜〜〜れ〜え〜‘‘‘んぼ＿＿＿＿＿＿＿−ね。
虹のニジが、、、、、泣いてるよ。

>>54
うむ　芦ノ湖のスーパーレインボウとよばれているが
申し訳ないが所詮　成魚の放流魚　５０ｃｍだろうが６０ｃｍだろうが
新　俺だ　はあまり魅力を感じない。やはりワイルドなレインボウが
最高だ。居つきと放流魚じゃメダカと鯨の差がある。まあちょっと
オーバーだったが・・　とにかく全然別物だ。けっして芦ノ湖ファン
を否定しているわけではないから誤解しないでほしい

>>52
新　俺だ　はそのような小さな事で人と争うのは、嫌いだ
君の気分を害したのならあやまる　申し訳なかった
しかし新　俺だ　も君のテクニックには興味がある
もし機会があったら一緒に釣りたいと思う

あのね
要は何番のリーダーとティペットを使うかが問題なのさ
ムヒヒ！

あと>>55さん
芦ノ湖にネイティブがいないと思ってるあたりが
。。。。

「真　俺だ」と「新　俺だ」の対決、この俺が見届けようぞ。

琵琶湖でビワマスを含むトラウトを釣った人いる？
琵琶湖の流入河川で釣ったというニジを見たんだけど
すごい体高だったよ！ニジっていうかドナルドソンだねあれは・・・。
洞爺湖なみだよ！

>>53 56 57
何番のリーダーってなんのことだ？
ともかくお前は逝け。



それかマルミかくろやでも逝け。

>>54,60
通常はX５とかX４でティペットの太さを表すのは知ってるけど
「番」って書いたのがそんなに引っかかるかい？
悪かったよ。オレド素人なもんで許してくれよ（笑

あ、ちなみにオレはKNOTじゃなくて市販のリーダーを買ってきて
ティペットが短くなったら継ぎ足す方法しかやってない。

＞ともかくお前は逝け
ケツの穴の小せーやっちゃの（笑）

で、６０の専門家さん
あんたのようなベテランさんはリーダーの種類を
どう呼んでるの？参考のため教えてちょうだいな。
何ポンド？何号？

はーい、ベテランのベロベロでーす。
０X＝将軍玉光
１X＝横綱
２X＝富士見酒
３X＝握り稲荷
４X＝観音小娘
５X＝双子姫汁
６X＝菊穴飛沫
７X＝一文字縦筋
８X＝少女の祈り
９X＝春菊の露
こんな感じ

↑↑
はげしく笑った。

俺も今度からそう呼ばしてもらう。

>>60
ご丁寧にありがとさん。大変だったね。
ちゅうか、聞いたオレがバカでした。

まだあるよ
＃１２＝帝王の姫事
＃１１＝大王の竿休め
＃１０＝将軍の一物
＃９＝仏の心
＃８＝婿要らず
＃７＝女将の夜友
＃６＝嫁の嗜み
＃５＝万能寿
＃４＝別穴入門
＃３＝物足りず
＃２＝姫の入門
＃１＝少年時代
＃０＝尿道崩し

こんなのどうだい！

↑ぜんぜんオモロないｗ

>66 禿しく笑った。

>67はフライを知らないので＃Xの意味がわからなかった。

どーでもいいがフライをやってる人間として
>66,68みたいのがフライを知ってる（又はやってる）奴だと
思われたくないな。

>69カッコだけのフライヤロー、なに調子こえてんだよー
お前みてーのがいるから、フライがキザとか良い振りコキとか言われんだよ！
だいたい、お前の理想の>フライを知ってる（又はやってる）奴だと
ってどんなやつだ！ちんこにマラブーでも巻いてろ！チンカス！

>ちんこにマラブーでも巻いてろ
おもいっきり、ﾜﾗﾀ！

>70
どーせそこいらのフライのHPを見てにわか知識で
用語を取り入れて書いてるるだけの釣りスレ煽り
専門のド素人厨房だろ？わかったからもういいよ。

早く宿題しないとカアちゃんに叱られるぞ（笑）

まあまあ　君達　そんなことで言い争いしないで
同じフライフィッシャー同士仲良くしてお互いを
高めていきましょう
ちなみに　新　俺だはリーダー　ティペットのサイズは
Ｘ表示で呼んでいる　そっちのほうがしっくりくるから
でもまわりには番手表示や号表示で呼んでいる人もいる
まあ　どれでも自分のわかりやすい呼び方でいいのでは・・

随時　質問受け付けます
新　俺だの　長年のキャリアと輝かしい実績、豊富な経験に
基づいた　コメントに期待していただきたい　

↑ちみの正体はもうバレバレだって（爆

>73質問です、テーパー計算について教えてください。
現在バンブーロットをビルデングしてるのですが、この計算で脚止めされています。
できればお答え下さい。

自重モーメントについて、
重量0.043ozの時、0〜10インチの部分の10インチの部分におけるモーメントは、
4.42(in.)*0.043(oz.)=0.19(oz.in.)と成るのは分かるのですが、
ここにインパクトファクター「４」を掛けてると、
4.42(in.)*0.043(oz.)*4=0.19(oz.in.)*4=0.76(oz.in.)
となり、どう考えても、20"までの計算と合いません、
14.42inchまでの正確なモーメントも解かりません
教えてください。

>72のベテランの方でもかまいませんが、７５の質問の答え下さい。

>>75
考えるんじゃない。感じるんだ。

一応ギャリソンの本を辞書見ながら解読したのですが非常に難しい。
どうか>>74 >>72 >>73 経験豊富な方教えてください
宿題が先に進みません！春までに完成させねば！

おーーいインパクトファクターと自重モーメントについて
20"までの答えくれーーー！

>>75
申し訳ない　新　俺だ　はロッドビルドをやったことないんだ
残念だがこの手の質問には返答しかねる　すまん
だがロッドビルドがそんなに難しい計算が必要とは思わなかった

>>74
新　俺だ　の正体は　新　俺だ　であってそれ以上それ以下でもない
残念ながら・・・・

＞７５くーん
北海道って、寒くなーい？

カーボンシートはどこで仕入れてますか？
グラスとカーボンのコンポジットが上手くいかないんですがどうして？

何か、例えると「ぞうさん（ギターの事ね）」とエフェクターで
ウェス・モンゴメリーの音も、バニー・ケッセルの音も、クラプトンだって
再現できるぜ！って言ってるギタリストみたいだね・・・・

知りません、その釣りは経験してないので、生まれてずっと北海道だし
（ロング・ディスタンスのミッジングなの？）
竹やグラス竿での遠投に不自由は感じないけど・・・・
細いティペットでも合わせ切れもあまりないし。重いフライもトルクで
運んでくれるし。春先の汽水域のアメマス釣りで底狙いや、ミッジのライズを
狙うには、俺は竹やグラスが機能的です

？？？？？？？？？？？？？？？
>現在バンブーロットをビルデングしてるのですが、この計算で脚止めされています。
>できればお答え下さい。

バンブーの質問なんですが？
カーボンのロットは使用したことありません！
ちなみに栃木県からですが！

ありゃ人違いだわ。大スマソ＞ALL

お詫びにコイツを貼っておきます。どうか許して下さい。ﾍﾟｺﾍﾟｺ

http://www.mars.dti.ne.jp/~omote/garrytaper.htm

連続カキコすまそ。

ますますこんがらがりますぞ。
ttp://users.cybercity.dk/~bcc25154/Webpage/garrison.htm

ttp://www.uwm.edu/~stetzer/Tapers/hexrod-archive.html

皆様たいへんすいません。湖フライスレなのにバンブー計算にハマって
しまいましたぁ。何せ厨房ですから、殆ど理解しておりません。

この計算フォームも使えそうでっせ。
ttp://www.uwm.edu/~stetzer/hexrod.html

ほな、作ったロッドで頑張って湖で大物釣ってチョーダイ。

まんこ

俺様は、北海道でショップ経営してる、有名なフライフィッシャーだ！
北海道の湖で釣りをする時は、俺様にガイド料払いやがれ！
満足の逝く釣りをさせてやる！
湖だけではなく、川の情報もたくさんあるぞ！
まず第一に都世煮粉、俺様の考案したフライだと、間違いなくｍオーバだ！！
もう一つは、男路名井皮支流、ここは５０間違いないぞ！
もっと情報ほしい奴、圏圏様お願いしますと頼みやがれ！
文句のある奴、かかってきやがれ！！

>>88
あなたは誰？？？？？？

湖のフライフィッシングに挑戦するにあたってロッドを
購入したいのですがお薦めってありますか？テンリュウから
新しく発売されたKブリット９’＃８はどうでしょう？高番手では
値段が安めだと思うのですが性能の方は信用できますか？
アドバイスお願いします。

>>88
すこしは謙虚なとこもみせてくんないとシャレにならんから
それにフライの名前は当て字だっらやめろよ見苦しい

だれか早く＞９０の質問に答えてください。
織れも大変気になってます、
って言うかｋ−ブレットの♯８って５月くらいにならねーと
でてこないぞ。

>90よ自分の竿（マラ）で釣りしなさい！

>>90
ロッドの性能を信用できるかって、変な相談だよな。
アドバイスが信用できるかってこともあるし、
そのアドバイスも信用できますか？ってまた聞くのかい。

結論
自分のカンで選んで自分で評価を出す。それしかない。

それならば今、あなたが湖でメインで使ってるロッドを
教えて下さい。よろしく。

>>1
５月ぐらいの雪解けの入るダム湖でイワナ・サクラマスを狙うならどんなフライがよいのか？
あと、どんな場所（ポイント）なのか？教えてくんろ-

河口湖に入水していた時の話。
投げ釣りのおっさんのジェット天秤が耳をかすめていった・・・・
すげー焦ったよ。しかもフライ専用区なのに。

>>96
大型のサクラマスやイワナはあまり回遊せずに物陰に隠れていること
が多いです。だから立ち木の周りを攻めるといいでしょう。
イワナに使うフライはバックテイルのストリーマーが実績が高いです。
派手派手のやつでサイズも大きめがいいと思います。
サクラマスについてはあまり詳しくないので>>1さんに聞いてください。

あげとけよ！

100

フライって最近元気いいね！

シーズン始まったのであげだゴルア

芦ノ湖で必要以上にたちこむフライマンやめてくれません？？？
あんたたちが踏み込んでいかなきゃ水際までやってくるんですけど。
そりゃヘタなキャストを立ち込みでカバーしたいお気持ちはわかりますが
あんたたちが前後の水面叩かなければ１０ｍさきでも出るんですよ
２ハンドでかっこよく決めたい気持ちもわかりますがね、横一列に並んで
シビアな顔しながら大声でしゃべらないでくださいよ。かっこいいのはわかりましたから。

あとよくわからんのはバンカラ風のフライオヤヂ
よっぱらってどぼどぼはいってきて
「なんだよこいつらぁゴルァ」みたいに周囲をにらんで
めちゃんこヘタクソなキャストしたかとおもったらイキナリすっこんで
水浸し。
「きょうは人も多いしあんまりよくないみてぇーだな」と吐き捨てて去った
あれはいったいなんだったのだろう・・・・

フライラインまたぐほど接近するボートもどうかしてるよな。

>>103
別スレにも書いて相当しつこいね。でも言ってることは間違ってない。
長良川のシラメでもむやみに立ちこんでライズ止める奴いるもん。
ほんとマジで腹たつね。

>>104
しつこくてごめん(^-^;)
実はここにカキコしてから芦ノ湖スレがあるのを発見したのです
なんかね、「おれはふらいまんなんだぜ」みたいなヴァカがおおいんですよ。
どうして必然性があれば全員がそうするからしかたないけど
立ち込まずにちゃんと釣ってる人もいるんだよね
わずかなバックで正確にシュートして。

いやなつは人の多いところが好き。目立ちたがりや？？ナルだから？？
かっこつけるにもギャラリーいないと意味ないしねぇ・・（　´,_ゝ｀）プッ　

水温高くなると釣り辛くなるけど
何度くらいまでが限界？２０℃位までなら釣れる？

お前らリーダーやティペットどこの使ってますか？

>107SUSEXだ。

馬の尻尾だがなにか？
ラインはシルク

フロロは感度がいいけど強度がいまいち。根ずれには強いが。

リーダーはアクロン
ティペットはシーガーエース（フロロ）
一番手に入りやすい組み合わせだけど、他のスレ見てたらリーダーは見直したくなった。

隔離板として、だれもが腫れ物に触る思いで見守ってきたバス板に、
自板内での勢力縮小に苦しむフライフィッシャーを代表して「☆今夜がやまだ・・・」が訪板した。
「☆今夜がやまだ・・・」は、少数勢力による内戦が未だに収束を見せない釣り板の中で、
常に高圧的な態度で他勢力と接してきたフライフィッシャーを代表するDQN、外務大臣である。
今回の訪板の目的である厨房バサーとの対談で、
「フライフィッシャーは紳士であるからして、厨房であるバサーは敬語を使い、
質問して良いことと、駄目なことをわきまえろ。それから、年商１億５千万円で
100人を養っているが、２ちゃんねらーを雇う金はない。」との内容を伝えた。
これに対し、厨房バサーは駄レスで反発し、一触即発険悪ムードの場面もあった。
会見は昨夜23時13分、予定より1時間20分早く終了し、
「☆今夜がやまだ・・・」は、深夜以降予定されていたＹ談をキャンセルし、
早々と、次の対談予定板【モー板（ずるい女）】に出発した模様。

このニュースを受けて、岩井純一郎フライ首相は、
「やまだの一連の傍若無人な振る舞いは、我々フライフィッシャーの板益を無視した行き過ぎた行為だ。
また、バス板に対して、著しく礼儀を欠いており、フライフィッシャーを代表するものとして恥ずかしく思っている。
バス板住民の皆さままにはご迷惑をお掛けしたことを心からお詫びしたい。これからも、
お互い干渉せずに当たり障り無く釣りを続けて行きたいと思っている。」と声明を発表。
フライフィッシャーの中には、以前から、彼の外交手腕を問題視するものも少なくなく、また、
彼の支配地域の一つである桂川でも、彼の行為を疑問視する声が広がっており、
今後は更迭論へと広がって行くものと思われる。

■スレッド利用のお約束■

荒らしは自分のレスへの反応を見て楽しむ愉快犯ですので
完全無視をしてください。　　

113 名前：名無し三平 ：02/03/25 01:33
■スレッド利用のお約束■

荒らしは自分のレスへの反応を見て楽しむ愉快犯ですので
完全無視をしてください。　　

ﾌﾌ、鼻息荒いね。怒ってるの？ねぇねぇ？
おっと管轄外だ！自作自演居ねか〜？

回遊についておしえてケレ
棒プロは時計回りだとか書いていたが、
俺は反時計回りで回遊する鱒も見たし、時計回りに回遊する鱒も見た。
１０分おきくらいに同じコースを回るやつをみたが、
そういったサイクルなど、湖の大きさによるのだろうか？
新　俺だ　でも、真　俺だ　でもいいから答えてくれろ。

>>115
その鱒の気分次第。先頭が右に行けば右に行く。

この掲示板は湖のフライフィッシングに関して
トーシローばっかだな。
少しは重みのある話を期待した漏れが馬鹿ﾀﾞﾀ。

さよーならーー！　>>117

河口湖もフライでつれるの？

本栖湖もフライで有名です

ちょっと高いけど東山湖も練習に最高です

湖は風が強いからね、どうもうまく飛ばない。
河口湖は朝と夕方だけで後は風が強くて釣りにならない事が多いですね。

>>122
そんな時はルアーに持ち替えろ！

>>123
ルアー持ってないので帰ります。

>>124

さよーならー

季節によってはフライ専用区がありルアーが出来ないこともあります。
そうですね、別にフライにこだわることはないですね。
今度はルアーを持っていきます。

今は芦ノ湖のほうが良いんじゃない

＃６でシューティングに向いてるロッド紹介して！

#7でもいいんで誰か教えて、店にはレビューを薦められてます。

私はシマノのフリーストーンバットを♯７ティップを♯６にしてます。
ラインを♯7ＳＴにしてますが、けっこう飛びます。
実は竿を修理に出したら、ちぐはぐになって戻ってきちゃいました。
釣り場で発見し、戻ったら文句を言ってやろうと思っていたのですが。
使ってみると前よりも飛ぶんですよね。
だからそのまま使っています。

中禅寺湖はどうよ

シューティングラインは杉坂研二さんが多用しているから、杉坂さんの本を探してみては？

明日から中禅寺湖解禁だぞ！これでこのスレも伸びるか！？

サルで有名なところですね

>>133

解禁直後の中禅寺はどう攻める？

やはりアトラクター系か？

中禅寺湖の魚の魚体はきれいなんですよね。
食べてもおいしそうだし

ニュースで見たけど、雪みたいだね。

放流当初の国道側はほとんど放流ものですよ。
尻尾が団扇みたいになった奴（などと夢を踏みにじる俺ｗ）。

じゃ管理釣り場といっしょだね。

つーかネイティブのニジマスやレイク釣れたら日本じゃないやん

>>139
解禁当初は川でも一緒じゃん

>>140
最近はレイクトラウトがめっきり減ったみたいだね。

最近の管理釣り場はひれピンが多いよ、鹿留なんか放流魚と思えないほどひれピンで引くよ。
渓流も止水もどちらも同じだよ。
行ったこと無いけど、早戸も東山湖も同じ漁協の魚だからたぶんひれピンだよ。

＞141

ところがレイクは確かに数が減って来てはいるんだけど、そろそろ
メーター級が上がり始めているらしいんだよね（と今度は夢を煽る俺ｗ）。

メーター級なんて魚がいる湖なんてある？（鯉は別だけど）。

毎年山側で春先釣っていると200ｍ先の沖合いでドッカーン！！って
ジャンプがあるんだよね。もう釣っている奴みんな点目よ。リトリーブ
が止まっちゃうんだから。レイクではないかもしれないけどバケモノ
と呼べる魚が確実にいるわけよ。ここは。

俺は山側で釣っていた時キャスティングしたあたりでヘッド＆テイルで
まるで鯨のような感じで出てきたことがあった。もう狂うかと思ったヨ。
フライは食わなかったけど（T＿T）ｙ。

まあそんなもんよ。人生は・・・。

メーター級ですか、良いですね。
前に奥只見（銀山湖）に大物をゲットしに行ったのですが、めだか１匹で淋しい思いをしました。

どうやってメダカ釣ったの？フライは何？

中禅寺湖の解禁情報ｷﾎﾞｰﾝ

他のフライスレは元気いいのに湖は元気ないな・・・

ティペットは何ポンドぐらいが標準？

age忘れた

本当に元気ないなぁ・・・

本栖湖・芦ノ湖・中善寺湖はフローターでやっていいの？

なぜ湖のフライは人気がないのか考えてみた。で結論。
まず、釣り場が少ない。関東と北海道にしかない。他にもあることは
あるが盛んではない。で関東の人間は恵まれた湖がたくさんあるのに
管理釣り場だと馬鹿にして足を運ばない。俺なんか年に数回いく
芦ノ湖がものすごい魅力的なのに。結局、湖でフライやるのは
北海道の人だけなんだよね。
　本当に関東の人間は贅沢だ。もし俺が関東に住んでいたら
きっと一年中、芦ノ湖や本栖湖に通っていただろう。

湖を管理釣り場だとバカにする奴は鰭ボロの放流魚に
しか遊んでもらえない下手糞！！

湖で最強のフライフィッシャーは誰だ？

やっぱ最強は俺かな？

降旗だろ

オレじゃねーの

湖のフライは何故人気ないか？
釣り期が短いからじゃないの？
芦ノ湖なんて初夏〜10月はつれねーだろ

ライズやボイルがありゃいいけどさ。
忍の一文字な釣りだしな。

確かに湖は禁漁期を夏にして欲しい。

5月に丸沼に行くんだけど、ラインとフライはどうすればよいでしょうか？

age

トラディショナルなパターンのフライで優雅に釣りしたいとおもいませんか？
釣り以外でももっと楽しめる場所もあるだろうし・・・・
えっ脚立？アルミ製かって？
バンブーよっバンブーッ　竹の足場なの！自然に戻るからいいのよ

>>148
初心者か？
ティペットってのはだな、タックル全てそうだが、
まずフライありきだ。
使用フライにあわせてティペットやリーダーをチョイス。
で、それに見合ったややオーバー気味のロッドを使えばいい。

信州の木崎湖で練習すると幻の魚キザキマスが釣れるかも！

私をお忘れ無く！中禅寺湖や河口湖に脚立を立て始めました！

キザキマスってなんですか？

なんか昔々に木崎湖に閉じ込められて進化したマスらしい。
深いとこにいてなかなか釣れないから幻の魚なんだってさ。
信州の情報誌に載ってたよ。

わっすれてた
ttp://www.shonan.ne.jp/~ashinoko/fishing/fresh_water/kizaki.html

>>168
信濃雪鱒じゃないの？
グレーリングみたいなやつ。

＞168・170
放流されたビワマスだよ。図鑑に中禅寺湖・芦ノ湖・木崎湖に放流〜
って書いてあっから。

≫171
じゃあ、放流されたビワマス君が何万年もの時を経て
キザきますにへーんしんしたの？

>>158
>>159

だって一日中釣れるかどうかわかんないのにキャスティングを
繰り返すのは辛いよね。俺的に言えるのはここには必ず魚が
いる！！。出ないのはお魚様のご気分が悪いためだと思うことに
しているよ。それに長いことやってると、どのポイントはいつ頃
がいいとか、このポイントの立ち居地はあそこの立ち木から3ｍ
右とかってのがわかってくるから、まったくあてずっぽうでは
ないんだわ。そんなことがわかってくると意外に中禅寺湖であっ
ても魚がまったく釣れないということはなくなってきます。もち
ろん大体は放流ものなんですけど。

岐阜に住んでると湖でフライなんてめったにできないんだよね。
止水の釣って大好きなんだけどさ・・・。

そう？。俺の知り合いにどこだか名前は忘れたけど
いいところがあると聞いたよ。どっかのダム湖らしいけど。

＞174

っていうよりもさ。岐阜に住んでて贅沢言っちゃいかんよｗ。
もうまわりじゅう魚だらけじゃんｗ。

キザキマス以外に特定の場所でしか生息していないマスっている？

昔、十和田湖にクニマスっつうのが居たそうだ。＞１７７

＞178　クニマスは田沢湖じゃないのか？

間違えた！　そそ、田沢湖。　戦前にダムを造って硫黄分の多い水を湖
に流し込んで全滅・・・・・

シンキングでラインバスケットって皆さんやっぱり使うのですか？

キザキマスって、単なるサクラマスかビワマスなんじゃないの？
種としては同じと。
それを村おこし的な発想で、観光協会のオジサンが頭をひねって
考えた、と。
違ってたらおしえて。

ttp://www.shonan-rockets.com/fishing/1997/970608/1-5.html

>>181
使うよ。

>>182
そっか。木崎湖畔の旅館のおっちゃんが
｢キザキマスはな、何千年前もの昔から・・・｣とか
たいそうなこと言ってたから信じてちゃってた。
けど、希少なことは希少みたいだね。
ちなみにこの旅館のおっちゃんはフライでバス釣ってます。

双子池ってところにキノシリマスがいるぞ！　

キノシリマスってクニマスの事だよね?賞金まだ出るのか?

クリスマス

>>186
もう発見されたからでないよ！

ち、ｶﾞｶｰﾘだ。

白馬の上の方の池にも何か居るって話だけど誰か知ってる？

>>188
ホントかよ？
どっかのWebに情報のっかってる？

田沢湖町のサイトには何ものってなかった。

>>191
詳しい事はわからないけど三平三平っていう少年が釣ったらしいよ！

下らん。

他にはいないの？

＞190　木崎湖て白馬の近くだよねぇ。先に出てたキザキマスとはまた別種で？

>>190
その野池って白馬のどこら辺ですか？

最近の御母衣湖ってどうですか？

ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=36.50.52.895&el=137.49.53.706&width=500&height=500&la=0&sc=4

↑多分此処！

フライフィッシングは紳士のスポーツだよ。

紳士以外の方が多いと思われ

ゴルフも紳士のスポーツさ！

フライフィッシングは紳士の”遊び”だろ

だから、紳士なんていないって！

age

バックウォーターってなんれすか？

48手を勉強しる

?

シャローってなんれすか？

謎名無しさんおしえれ

間違ったら恥かくぞってことで少々ぞくぞく気味ｗ。

バックウォ−ターってのはよくわかんないんだけど止水って
こと？。だれかおせーて。

シャローは浅場ってことですね。

こちとら日本人でいっ！。メリケン言葉には疎くてとうぜんよ！。
ということであらかじめ布石をうっておくのであったｗ。

現役！！テメー、デシャバリ過ぎなんだよ！！。

俺にわざわざきた質問を勝手に答えやがって！！。
ということでこの件は無かった事に・・・ｗｗ。

（＾＾；；；

・・・何も言えませんなぁ・・・（苦笑

ちなみに、バックウォーターってのは、
大抵はダムの最上流部、てな意味で使われますな。

【バックウォーター】back-water
流れ込んだ水が、止水と馴傑む場所。
湖水域で、川が流れ込み静水部分とぶつかる場所。

最強のラインバスケットはなんだぁ！！！！

便乗させてもらいます。
オービスのようなプラスチックとメッシュタイプどっちがいい？

現役と謎名無しって同じやつだろ

するどい！

>>217
それは暗黙の了解で言ってはいけないことになってます。

明治になってビワマスが琵琶湖以外の湖に放流されたのが
ホンマス（中禅寺湖）キザキマス（木崎湖）のはじまりですな。
芦ノ湖には今はもういないのか？

ビワマスってフライで釣れるか？

>>216
オービスのでいいんでないかい？遠征なら畳める方がいいけど。

＞217

そうだ！いってはいけないのでR（古）。

>>212-213
氏ね

湖で使用しているランディングネットのサイズ教えれ。
オレのは縦５０ｃｍ横４０ｃｍで柄が２５ｃｍ。

>>224
俺のは縦40cm横24cmで柄が15cm。（自作です）

>>224
サーモンネットか？　カナーリでかいな。

サクラマス用のです。湖ではデカイネットが必要だと言われ
買ったのですが今のとこ本領を発揮したことがない・・・

ほかいろのﾔｼはみんなでかいネットぶらさげてるけどあれって三重？

でもしょせん虐待の手助けだろう




いいじゃん使おうがそうでなかろうがｗ




三重？じゃなくて【吹くe!】だなegoegoを〜

初めてほっかいろに逝ったらﾔｼﾗみんなサーモンネットぶら下げてやがった。
密漁千かよ。

きみe!


いいよｗ

ほっかいろでは４５ｃｍ位の二時鱒と捨てた酒の稚魚しか釣れ真千でした・・・・鬱

>>230
どこで？

陸別周辺と明治とかちっち。

>>234
とかちっちならニジマス狙いかな？

そそ、とかちっちは二時狙いでいった。
ヒグマの恐怖におののきながら・・・・
止水のようなプールでぴちゃぴちゃライズが有ったので蝿を投げたら
小さい（３０ｃｍ位）酒の稚魚が入れ食い、たまに二時が出て来る。
いっちゃん大きくても４５ｃｍ位だった。
で、また行きたいんだけど大きいのって何処で釣れるの？
解禁は６月だっけ？

>小さい（３０ｃｍ位）酒の稚魚
んなもん居るはずがない。

じゃああれは何？チップ？

チップってヒメマスか？ってことは紅ジャケ？んなもん居るはずがない。

ブラウンかな....？

ブラウンが判らない程はボケてません。

>>240
気になったので調べたらこのページを見つけました。
http://www.octv.ne.jp/~fly_fly/sakana/sakana.html
この中にいる？

銀鮭と蓬莱鱒に似てる！
口元は尖ってるからやぱ鮭の稚魚じゃないかな・・・・

とかちっちでも湖のバックヲーター多分鮭だと思うよ。
徒邑丑の下流だったよ。もう５年位前の話だけどね。

サケ稚魚が30cmになるまで淡水に居るなんて信じられないですぅ。

２３６以降のアフォどもへ。
漁業権の付いたダムだろ？
ギンザケだよ。
シロザケが淡水で３０センチにもなるわけないだろ。
ンなこと人前で言うなよ。
バカと思われるから。

↑ﾊﾞｶﾊｯｹﾝ

ゴルァ！
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1023194001.jpg

なにこれ？
きもい、うざい。
こんなの貼る奴の気が知れない。
自分のちんこ見せてなにが楽しいんだ。

ヲンナじゃないの。ちんこ付いてないと思われ・・

今年中禅寺湖へ岸からのフライで５回攻めましたが
釣果は虹鱒一匹と本鱒一匹だけです
国道側　山側共にダメでした
どうしたら釣れるのでしょうか教えてください
お願いします。
このままだと来年からルアーマンになりそうです！

>>250
いっそのことｴｯｻｰﾏｿにでもなれ(ﾌﾟﾌﾟ

投網を（以下略

夜中にこそーり刺し網なんぞを（以下少略されました読むにはここを・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣

日本の湖で最も釣れない湖は中禅寺湖ってホント。

ロシアのオーマン湖は良く釣れるそうですよ。

いかれた名前の湖だな。みんな地図帳に蛍光ﾏｰｷﾝｸﾞしてたよな・・・

>>254
魚がいるだけマシ。

>>254
イヤ、中禅寺湖は釣れる方だ。

ageageage

age

やりたいＹＯ

するどい！

湖のフライフィッシング

フライフィッシング

湖のフライフィッシング

銀山湖へいってくるぜ!！
玉砕覚悟だ!！
チクショー。

結局 >>1みたいなのが居るからフライマンが煽られるんだよな！

重複スレ防止age

こんな釣り全然おもしろくねぇ。
釣れヤシねぇよ。
昨日も野池からブラックバス運んできて
放流してやったぜ！
食え！食え！食いまくれ！！
皆殺しじゃぁ--------------------------------------------------------------

そうやって中禅寺湖にバスを違法放流したＤＱＮバスソが捕まって罰金
と経費で２〜３００ﾏｿ請求されたらしいな、昔。　　　

冬はまだか？

湖

　夏ダス。
水温も上っとるよ。
だからといって、お魚サンがエサを喰っていないと思っている？
そんなこと無かりしも！！　そんなんじゃ、死んじゃうよ。
ラインシステムを考えれ！
ちゃんと釣れるよ。

ばーか、能無しは来るなよ。
ここは学歴のある奴だけがくるんだからな。
おまえ等はカス。

文句が有ったらここにこいや。
http://www.jbbs.net/study/158/kyouki.html
http://jbbs.shitaraba.com/study/123

＞２７３
学歴がある能無しのカスには興味も文句もありまシェン。
だから行くまシェン。

湖

はどこ？

私は

湖も日中はあついし、釣れんがな。

河口湖はもう釣れんかな？

湖はロングキャストが必要になる。
やはり３０メーター近く飛距離がほしい。
そのためにはシューティング・ヘッド・システムが必要になるね。
フライも大きく空気抵抗がついてしまうしロッドも♯６以上がいいね。

そうだね

この魚なんですか？

http://isweb28.infoseek.co.jp/sports/garynike/outdoor/kawa-f/lake1.jpg

ブルックチャー（カワマス）orブルックとイワナのＦ１（ブルックイワナ）とｵﾓﾜﾚ

俺だはもう復活しないのか？

ｵﾚは8月の中禅寺でニジ釣ったことある（40ｃｍくらい）
ﾙｱｰだけど
そんときｲﾜﾅみたいなのも釣れた

>>285
きっとブルックだろうな、レイクは夏場にキャスティングじゃあ無理だと
思われる。　　　

b

涼しくなってきたぞ！いよいよシーズンだ！

>>282
普通のブルックじゃねえか？

もうすぐシーズン到来です！

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1030687465/
新しいのでけた

新しいシューティングライン買わなくちゃ！

オービスのバスケットなんであんなに高いんだyo

>>293
禿胴！
でも、買ってしまった・・・。

あんなのプラスチックの箱だろ？ボッタクリすぎ！

○沼はどうなんだ？
そろそろカメムシのパターンが良くなるはずなんだが・・。
でもストマックポンプ使いたくない時期だよな〜。

＞バスケット
＞ストマックポンプ

使うなよ、そんなもん。

>297
だから・・使わんて・・。

>297
個人の自由だと思うが・・。

300!

オレも湖ではバスケット使わないよ。

シューティングライン絡みませんか？

>>302
バスケット使った方が絡む事が多いような・・

インスタネットってもう少しデカイのない？

>>304
ビデオで酢擬逆が「シャキーン！」ってだすのがｶｺｲｸﾃ買ったけど
今は全然使わなくなったな〜！
60cmでもすくえたけど、どんな凄いの釣るの？

８０cmのイワナを釣る予定・・・

でか！

海雨か？

管釣りの、です。

イトウは入ったぞ。インスタネット。
（80cmのね）

9月でも釣りになる湖ってある（関東）？

>>311
丸沼。カメムシパターンの季節だ。

>>311
芦ノ湖は１０月いっぱいまでだったかな？
１１いっぱいかも・・・
検索してちょ。
河口湖は年中無休です。　　

>>313
河口湖は九月じゃまだ早いんでないか？

>>313
ヴァーカ、311は「釣りになる」湖を訊いてるんだ。
「遊漁期間」じゃねーんだよ、ヴォケィ！！
まあ、風呂釣りならできますが。

>>315
魚種の指定が無ければ釣りになる。
バスがね。

282さんへ
アメマスと思われ・・・

>>317
ぜーんぜん違うよ。

最強のストリーマー教えれ

マラブーリーチかなんかじゃないの？

>319
健康一号、灰色お化け、櫻爆弾、緑の猛禽類、特別緑藻、
ストリーマーならこの辺かな？

？？？ゴースト、チェリーボム、アオミドロ、初心者にはこれぐらいしか
解読できんかった

>322
健康一号＝ヘルス・ワン＝ウイッグルバッガー（万能）
灰色お化け＝グレイゴースト（銀山の定番）
緑の猛禽類＝グリーンオプスレイ（魚野の必殺パターン）
櫻爆弾＝チェリーボム
特別緑藻＝アオミドロ・スペシャル

アクアマリンとゾンカーも忘れずに。

321=323なの？キモ

＞３２４　　そうだと思う。
よく知らないやつみたいね。構わない方が、吉。

>325は
黒のウーリーバガーしか使わない人ですか？

大きめのソフトハックルも結構釣れる。

フライラインはできるだけ低番手のを使った方が
あたりが多い気がするんですが気のせい？

ヘルス・ワン・・懐かしい呼び方だな。
白石健一が考案したんで健＝ヘルス　一＝ワンだったんだっけ？
今はウイッグルバガーって呼ばれてるけど・・。
なんでなんだ？

３２１さん再登場ですか？

洒落の判らんヤシが多いなココ。
キモイとか言われてるし・・。
>329
スマソ、俺も詳しくは知らん。

↓

↓

父さん、これが333です。
あの頃、父さんが夢にまでみた、これが333なんですよ。

>>334
息子も夢果たせずってやつだね

>335
ライズの真上にラインを
落としたようなものなのだろうか・・。

教えてくれ。
ウィッグルバガーってビーズヘッドの付いたウーリーバガーのことか？

>>337
違います。ボディファーをクルクル巻いただけの手抜きフライです。

>>329
もとはアメリカのパターンがあって、ｹｿｲﾁがパクっただけです。

>>338
手抜きとはいえ手の込んだフライより釣れたりする。
フライフィッシングの奥の深い所だな。

初心者にはオススメのパターン。

大尻沼と丸沼って今はどうなんですか？
行った人いませんか？

ずばりストリーマーに目を付けたほうがいいか、なくてもいいかどっち？

>341
「目」ってジャングル・コックの事？
その人の好みでいいんじゃない？
無いよりは在った方がいいかも知れんが・・。
試してみれば？

ジャングルコックに限らずとにかく「目」になるものを付けるかどうかです。
魚は獲物の目から喰らいつくとか、目があった方が焦点をあわせやすい
とか言うけど、それによってアタリが増えたりするのかどうか。
う〜ん・・・。試してみる。

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そろそろ芦ノ湖や河口湖はどうかのう？　　　　　　　　　　　　　　　　　　

＞３４１

なくて全然問題ないでしょう。でなかったらジャングルコックのないストリーマー
はつれないということになるけれど、そんなことないもんね。でもパターンに
よってはあれがないとしまらなく見えるということはあるんじゃないかな？。
それでつけるということじゃないかな？。

やっぱ人間の気持ちの問題なんかなぁ。でもﾏｲﾗｰﾁｭｰﾌﾞのｿﾞﾝｶｰ巻くと
目をどうしても付けたくなる（ｗ

もしかしたらちょっとは影響あるのかもしれませんよ。でも実際
なくても関係ない場合がほとんどですからね。

。

＞３４８　「でも実際なくても関係ない場合がほとんどですからね。」
どういうご経験から、そのように「断言」できるのでしょうか。
無くても良かったか、有った方が良くなかったか、
同じ条件で試したのでしょうか？

湖のフライってつまらなくない？折れ、この間、菅沼逝ってそう思った｡

折れも湖の釣りって好きになれないな・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>351
この間って・・今年は禁漁だろ・・。

なんでおもしろくないんだよ！デカイの釣れるしいいじゃん！
アタリもコツってきて楽しいよ！ウワァーン

>>353
いや、あるイベントがあって特別解禁で逝って来たのさ。

>355
密猟者の集いとか・・。

>>350
まあ、うだうだ言ってねえで、自分で試してみろや。
それこそ管釣りにでも行って、目付きと目無しと両方。
これから大型フライでも釣り易い季節になるじゃんか。
ったく、頭でっかちが多くて困るなｗ
折れの経験では、なくても確かに釣れる。でもお守り程度に、
目付きを使ったりする。目付きの方が個人的には好きだ。
淡水なら付けなくてもいいんじゃないか？海なら別だが。
でも折れ知り合いの海バスやる奴は、目無しのゾンカーでバシバシ釣ってるな。
どっちにしろ、自分が「これなら釣れる」と信じられるフライを結べ。
それで釣れりゃあ、お前の勝ちだ。

　以前止水で仲間とテストをしました。同じ程度のテクの持ち主で
目有りと目無し。
最小で２対３．５、最大で２対１３でした。１０回の平均は４，７で
目有りの勝ちです。
無くても釣れるけど有った方が格段に釣果を上げています。
特に透明度が高い湖（もしくは高い時期）にはその差が大きくなります。
目無し釣れたからといって、有っても無くても良いという理論は、
どうなんでしょうね。
まっ、信じて使うのが一番ですが。
これらの時の目玉はドールアイ（シリコン製）でした。

　＞３５８で書き方を間違えました。
最小の差の時は２対３匹、です。
１０回の平均は４、７倍で目有りのヒット数が多かった、
と言う意味です。

＞３５０

＞３４８でもいっておりますが俺はあったほうがいいかもといっております。
理由は＞３４３と同じ理由なんですがもし在った方が絶対いいというなら
眼のないストリーマーは存在しない事になりませんか？。でも実際はない
フライも沢山あるということをいっているだけです。＞３５８の結果も
公平なものでないと考えます。公平をきっするなら同一人物が同じタックル
を使い、同じポイントで３投ごとにフライを、同じパターンで眼ありと眼無しに
交換したとか、それぐらいの条件の一致があり、なおかつ一回の結果ではなく
なんどか同じ条件でやってみてその上で明らかにこれは違うというのなら眼が
あるほうが効果があるといえると思いますが、残念ながらそこまで厳密ではない
ようなので信憑性はちょっと疑問的であります。

しかしながら俺は北さんを否定するものではありません。えてしてこういう
個人的な思い込みであるとかがその人の釣りのスタイルなどに影響している場合
があるからです。俺は正直言えばあるかないかで言えばあったほうがいいのでは
ないかと思いますが、どうでもいいというところが本音です。眼がなければと
いってわざわざ目無しで完成されているパターンにジャングルコックの類を
つけたりなどということはしたくないということです。また逆に眼有りのパターン
を目無しでつかいたくありません。それだけの事です。

＞万人がその信憑性を信じられるテスト方法は無いんです。
あなたの仰るとおりにやっても、穴が有るわけで。
本当は魚に聞きたいんですが・・・。
まっ、信じるものは救われたい、んです。

>361

いや救われますよＷ。俺はそれでいいと思います。魚が色盲と思うのでも
結構だし、思わないのもこれまたけっこう。

＞３５７さんは珍しい書き込みですが、飲んで帰られたんですか？
　
　澤田さんの美意識うんぬんは、それだけでイメージ出来ますが、
謎玄さんがそんなことを言っても、どれだけの美意識が有るのか、
どんな美意識なのか、さっぱりイメージが湧かないなあ。
べつに、どうでも、いいこと、書くなよ、へっ。と、わらっ。

全てが結構だったら、
こんな所でムキになって書かなくていいんじゃないのかい。
行き着くところはそうさ、みんなが思うようにやれば良いだけよ。
でも、何かを見つけたくてここに来ているんだから、それは最後
のせりふにしようよ。

＞３６３

久々観たな煽ラーW。ひどくならないうちにお店にかえろーとW

＞３６４

>>350あたりで絡まれたから書いたまでだよ。別に他意はないさ。

湖のフライフィッシングと言えば「清○一○」っているけど、
彼は凄いんじゃない？中禅寺湖のビデオは釣れまくりだったけど。
彼の釣り方ってどう？

降旗の方が凄いんじゃねえ？

ストリーマー系巻くときは、目玉よりエラ優先してる。
シーバスの場合、綺麗に巻いたフライより適当にいい加減な
フライの方が釣れるような気がするのは俺だけかな？
（夜限定）
あ、スレ違いか・・・。

おまえら、

　白　石　健　一　を　忘　れ　て　ま　せ　ん　か　？

ぜったい降旗ﾀﾝの方がｽｺﾞｲやい！

>>369-370
本人同士は仲が良いみたいよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

目玉は付けるべきだよ！
日本経済発展の為に！！

>>366

釣れまくりってのは実は種明かしがあって、釣れるポイントってのは
もう殆ど決まってるんだよ。で、そこを外すともうだめな場合が殆ど
なんだ。だから彼のスチール見てみるとつっているポイントというのは
いつも同じだよ。でもそこが空くということは殆どないんだね。だから
盛期の一級ポイントは場所取りのバイトやとってでもそこで釣りをしな
ければいけないということだね。でないと周りから「あいつ何とかという
奴だけど、実際大した事ねーな。殆ど釣れてねーし。俺のほうが釣れてる
んじゃねーかな？。」ってなったら死活問題になっちゃうからね。だから
彼らは実際の釣りよりも自分を取り巻くネットワークのほうが凄いし、
何時でもどこそこの誰が釣ったという情報が入ってくるようになってる。
少なくても湖の釣りを真剣にやったことがある人なら何月何日にどこそこの
ポイントで（これは殆ど点状態で）何時何分に釣ったってデータを残して
いるよ。これが何年分も蓄積されてるんだから何月の何日頃はどこそこの
ポイントに魚が集まっているという情報がわかるようになってくるよね。

実際どんなエキスパートでも、魚がいないところで釣りをしても絶対に釣れる
訳がないんでこういうデーターを重要視しているよ。結論的にテクニック
に関して言えば投げちゃ引きなんで、ある程度安定したキャストができて
バランスの取れたタックルを使っていれば、エキスパートとビギナーの区別
って実はそんなにないんじゃないかと思う。実際ビギナーといわれている人が
最初に投げた一投めで馬鹿でかいレイクがつれたなんて話沢山あるからね。
じゃひとえに何が違うかといえばもうこれは情報量の差だとおもうよ。

>371

でも今はどうなんだろ？。白石さんって確かキャＯチューＯって
ジ・アザーでロッドが出てた頃、横流ししたかなんかといわれて
降旗側から訴えられているんだよね。で、それがもとでそこに
いられなくなって自分でショップを作ったということではないかな？。
今は和解したんだろうか？。

白石→短足　（定説）

否定はしないｗ。

　けっこうヒドイことを平気で言う人なんですね。
ちょっとビックリして、幻滅したな。
おまけに、湖の釣り方もほとんど運まかせでやっているようだし。
なんか、、ちょっと期待していたけど、もう吹っ切れた。

結局、恥を知らない人間だと言うことだ。
糞よ、２チャンで頑張れよ！　
あまり恥を書き込むでないよ、　現さん。

ん？。俺のこといってるのかな？。

湖を運まかせといっているけどそんなことないよ。まあ多分に
その要素はあるけど。俺が言いたいのはデーターが最優先と
いうことですよ。もちろん初心者でも交通事故で釣れる事
はありますけど、そればかりでは清水さんや白石さんがコンス
タントには釣れませんよ。彼らはそのデーターと実際の釣りの
組み立てがうまいということだね。正直言えばそれがきちんと
出来れば湖でせいぜい２０ｍも飛ばせれば釣りになることが
多いです。場合によっては足元で釣れる事だってあるし。

勘違いして欲しくないのはどんなエキスパートでも２０〜３０ｍ
離れたところからキャストしたと同時に魚が突進してくるような
釣り方をしている人はいないということです。運も重要な要素
だけどそればかりではないということ。つまり湖は釣りというよりは
狩に近い感覚だといえばいいでしょうか？。

そんなのじゃなくてコンスタントに釣りたいというならハーリング
でもすればいいですよ。それなら努力すれば結構コンスタントに
釣れるから。

＞３７８

ん？。俺が恥になるようなことかいたかな？。

まあ気分悪くしたなら誤るけれど結構これって常識的に
知られていることだと思うよ。特にポイントやデーター
の話は。だから脚立で場所取り問題になるんだし。

＞３７７

補足だけどもしそうでないと思ってるんだったら6月の第一週
あたりに来年でも中禅寺湖に釣りにいってごらん。脚立を立て
てる奴とあとから来た奴がどこかで喧嘩になってるはずだから。
それぐらいポイントをめぐる環境というのは殺伐としたもんに
なってるよ。

シュミーズがバイト雇って場所取りするって話は
本当だったんですか？
つか、あの人キャスティング下手。

いやシュミーズではないね。脚立を使い始めたのが彼ら
だけど（と彼が言っている）実際今は使ってないんじゃないかな？。
それ以外の人達がやっていると聞くよ。どこかは特定しないけど。

栃木での仲間内では有名な話だよ。いつかぶっ飛ばしてやる
という奴もいたね。

一度、中禅寺湖に行って脚立で釣ってる奴を見てみたいなぁ。
っていうかマジで脚立っすか！？

別に脚立使うのは何とも思わないけど
場所取りの道具にするってのは気に入らねえなー

>385

シュミーズも最初の動機はバックのスペースを取りたいって
ことだったらしいんだけど、悪用する輩が出没したということだよね。

ポイントをめぐっての喧嘩ってのは見ていてげんなりするよ。

　正直言って突っ込みたい所はたくさん有るんですが、結局
「人それぞれ」のお答えが返って来そうなので一つだけ。
＞　３７９の、勘違いして欲しくないのはどんなエキスパートでも２０
　〜３０ｍ離れたところからキャストしたと同時に魚が突進してくるよ
　うな釣り方をしている人はいないということです。
文章の書き方は置いておくとしてこれも可笑しい。２０〜３０メートル
先でライズしていたらそこまでキャストするのが当たり前でしょう。
魚が突進してきてくれるのを待つのではなく、こちらから攻めて行く！
このような釣り方をしてこそ狩猟に近いと言えるのでは。
特に最後の　＞〜している人はいないということです。
このように断定するのはあまりにも人を知らなさ過ぎですね。

＞387

アナタが何を言いたかったのかはわかっていたよ。ライズを
狙ってこそといいたいんでしょ？。でもねデーターってのは
もちろんそのデーターも入っているのよ。それから中禅寺湖
にかぎって言えば、ライズをつるというのはあんまり功をそう
さない事おおいよ。実際俺もライズ（ボイルも含む）を良く狙う
ほうだけど、大きい魚って岸沿いに回遊していく事が多くて大き
い魚ほど底近くにいることおおいよ。つまりライズはあんまり
あてにならないと言う事。たまにジャンプすることあるけど
良い結果につながった事あまり無いよ。

俺も基本的にサイトフィッシングが一番釣れる方法だとおもうけど
あれほどでかいところではそれも限界がある。だからおれがやってる
のは前にも書いたけど、魚を見ないでサイトフィッシングと言う方法
を取っている。サイトだけでやっている人は逆に視覚に頼りすぎる
きらいがあるから、かえってこういう方法を運に任せてと言う風に
見えるらしいけど、基本的にそうではないよ。でなければ砂浜から
一本のはりを見つけ出す作業と変わりない。そんな作業に朝から
晩までキャスト続けられると思う？。釣れるはずという確信が
あるから続けていられるんだよ。実際俺は中禅寺湖では坊主に
なることはあんまりないよ（まあサイズ、魚種は問わないでの話
だけど）。

　どうも話しがカーブキャストを描きがちなんですが、　
あなたはライズとジャンプを混同もしくは同一視していませんか？

ライズというのは魚が表層で捕食している状態のときであり、回転寿司
でいえば大好物が回ってきたようなもので、これに向かってキャストし
ないのは理解に苦しみます。
ジャンプというのは跳ねているというだけのことで、特にニジマスの
場合は良く見られます。これは捕食しているのでもなく、もちろん
表層を泳いでもいませんから、例えばフローティングラインでキャスト
してもヒットしないのが普通です。経験を積むとジャンプの角度と高さ
によって、そのときの泳層を予測できますから、ハッチが無い場合など
はその泳層に合うシンキングラインを使うのが良いでしょう
それがライズなのかジャンプなのかは少しの経験で判るようになります。
そのときの周りの状況に注意を払えばいいのです。例えばハッチが有る
とか、わかさぎが浮いているとかですね。

　データに頼るのも良いでしょうが、そのときの状況を的確に判断して
正確に対処できるようになった方が強みが有るといえるでしょう。
特に中禅寺湖のように、なかなか思うポイントに入れないときはそうです。
もちろん人それぞれですから、思うようにやればいいだけなんですよ。

とてもさんこうになりますた。

折れはストリーマにもバスバグにも目玉は必ずつけます。
５ｃｍのマドラーやマツーカでもつけちゃう。目玉フェチ。
やっぱあったほうが可愛いから　（´∀｀　）
でもその種の持ってるフライ全部に目玉ついてるから比較したことはない
ヘタレキャストでぶつけたりして取れちゃったときはBOXにもどしちゃう
「メダマないからつれないよぅ」と思うだけで釣れなくなる気がするので・・
実際の効果もあると思うけど気分的効果もかなりあるよね。
信じてるフライが釣れる、というか信じたフライで釣りたいというか・・

>>389なんだか能書きたれてるけどそう言うこと含めてのデーターじゃねえの？。
で最後で人それぞれですから、思うようにやればいいだけなんですよ。ではなんで
謎現にくってかかってるのか理解できないな。

ようするにえばりたいだけ？ﾌﾟﾌﾟ。

俺のうまいところを見せたいってだけだろ？。

とりあえずﾌﾙﾗｲﾝｷｬｽﾄできない俺は逝ってよし！ってことだろ？

>>394 逝け！

>>392
同感！
北さんは名無しでも結構突っかかるの好きみたいよ。ｗ　　　　　　　　　　　　　

現ちゃんさあ、折れ中禅寺で釣れたとき、いっつも岸から１ｍ以内（ウェイディング時）なんだけど、
どうよ？
さあ〜、また投げ直すべや〜、みたいな時。

>>397
魚って立ち込まないと驚く程の浅場に寄って来てるよね。
折れも立ち込みはあんまり好きじゃない、立ち込んだら動かない。　　　　　

ｺｿｰﾘ↓

父さん、これが４００です。

あの頃、父さんが夢にまで見た、これがあの４００なんですよ。

ウエーディングしてる奴のすぐ足元に魚は居たりする。

俺はおもいっきり立ちこんではしゃぐのが好き

>397

よく言っている意味がわかりませんが・・・。バックが取れないという意味？。

＞３９８

欲を言えばそのまま2時間近くは動かないってことですよね。
山側にいくと居付きにのブラウンが足元近くひょろひょろ
泳いでいるときがありますよね。

＞４０２

死ろすｗ。

＞４０１

場所はおしえられないんですけど、むかしとある湖で釣りをしていたとき
俺の右側から５０ｃｍ近い岩魚が俺に向かって泳いできた事あります。
かなり口が大きくて（まるで口裂け女のようにｗ）すごい歯が見えて
正直俺を噛み付きに来たのかと思いました。それで俺の足元をすり抜けて
俺の反対側に抜けていってしまったのですが、ちょっとコワーだったですｗ。
気が小さい俺ｗ。

>>403
ｽﾏｿ､「岸から」じゃなくて、リーダーがトップガイドの中に入って、フライがロッドから１ｍの距離、ということ。全部ブラウン。

>405

ん？つーことはリトリーブしてきたら後から魚がついてきたけど
リーダーがトップガイドの中に入って、フライがロッドから１ｍの距離
なんだけど、どうすればいいかってこと？。

これはもうフライがトップガイドに入るまでリトリーブしなけりゃ
だめですよ。えてしてガイドから残り15センチ程度で魚がバイト
するってことよくありますよ。こういうときは小刻みにシャープに
リトリーブしてやるといいです。人によってはロッドを8の字に
廻してって言う人もいるだろうけど、俺はそれはやった事無い。
だから効果があるかどうかもわからない。でもルアーじゃないから
難しいんじゃないかな？。

シンキングの釣りをやっているとこういうピックアップ直前でフッキング
するということあります。それがかなり多い。寧ろ半径１０ｍ以内でフッ
キングするってことは半分以上あるのではないかとおもいます。そうすると
リーダーシステムを見直したり、テクニックもシンキングラインを使うときは
リーダーとラインの繋ぎ目を越えてリトリーブしなければいけないなど
いろいろ見直さなければいけない個所が出てきます。ちなみに俺はシンキング
ラインの釣りをするときはリーダーを使いません。モノフィラの5号程度を
２ｆｔ程度付けるだけであとはティペットに直結しています。特にダブハン
みたいに取り回しに難があるタックル場合はこのようなタックルでないと
近場を釣る事が難しくなります。つうことで。

正直言って謎現なんて大したこと無いな。なんだかいつも偉そうにしていて正直たいした事無い。
俺のほうが数倍上手い。俺に質問してこいやゴルァ！！。
謎現みたいなヘタレといっしょにするなゴルァ！！

＞４０７、　あなた、よく調べましたね。
簡単すぎたかな。　でもそんな時間が有ったら
フライの一本もまいた方が良いですよ。
それと、　人間的に問題ありますね。

>>408
ひし形のとこが色無しだからばれたないよ

もういいよ。やめようよ。くだらないよ。＞408もあなたが
やっているんじゃないと分かっているから煽り返さないの。
こんなことでいちいち反応してたらコテハンじゃやっていけ
ないよ。

　すごいネ皆さん、わたしには分からなかったですよ。
自分にはやはりここは合わないからこれで最後にします。

現役さん、湖の陸っぱりで何故１０メートル以内のヒットが多いかご存知
ですか。これは魚が近くに居るということ以上に、他の事に起因します。
ラインの特徴と、フライと、リトリーブとを考え合わせると答えが出ますよ。

同じく現役さん、リトリーブを説明する時は「小刻み」とか「速く」と言
っても何の実感も湧きませんし、説得力もありません。人によって異なるのです。
このフライを使うときに、何センチ刻みで、１秒間に何回やる。
そして出来れば、そのフライでは何故そうしなければいけないか、を説明す
るとみんな納得する事が出来ます。
　
もう一つ、現役さんがご自分のリーダーシステムを御紹介していらっしゃい
ましたが、これも説明不足です。通常のテーパーリーダーにはこんなデメリ
ットがあるから、自分はこうしているんだ、と理論的に説明した方が良いのです。
何故なら、その理論に納得できれば自分もやってみようと思うし、理論が判
らなければ使い方も間違って、現役さんの思う効果が現れないからです。
短い間でしたけど、現役さん、楽しかったですよ。さよなら。

基地外は放置、ってことで。

どうも参った人だね（−−；。言うだけ言って自分が認められないと
さよならってことかな？。せっかくコテハンで少しは骨があるひとが
来たなと思ってたのに。別に俺は自分の考えが絶対とは思ってないし
それを広めようとはおもってないよ。１０ｍ以内で魚が釣れたから
といってなぜ釣れるかなんてどうでもいいことじゃないのかな？。
こういう言い方だと語弊があるけど釣りの世界に理論だなんだといっても
結局は魚がどう思っているかわからないんだし、もっと言ってしまえば
ふうサンなら分かってくれると思うけど、釣りの世界まで理論がどうたら
なんていいたくないよ（ふうさんならわかってくれるでしょ？ｗ）。
俺は釣れようと釣れまいと一日「今日一日楽しかったなあ。」って釣り
をしたいよ。他では一応理論家といわれていることもあるのでｗ。だから
基本は釣りは子供の頃の延長でやりたいよ。

続き・・・。北さんは正直無粋だとおもう。でも逆にそこがいいところ
でもあるとはおもう。その釣りにかける真摯な姿勢は評価できる。でも
ちょっと表現を間違えちゃったよなあ。そこが惜しいよ。多分まだ
若いんだろうけど。

今度来る時はもっと肩の力を抜いてきてごらん。みんなきちんと
受け止めてくれるよ。

フライって釣るのを目的とするのならばあまりにも面倒くさくて
割に合わないヨ！だったらエサ釣りでいいじゃん・・・って感じ！
ゲーム感覚を楽しみたいのならルアーの法が面白いし
渓流では使えないしツマラン！

>415
まだまだ青いな。
その面倒くささを楽しむのがフライだよ。
いずれ君にもわかるさ。

>>415
>渓流では使えないしツマラン！

???

>>415
ルアーＤＱＮでしょ。
バカは相手にしないのが吉。

>>406
＞ん？つーことはリトリーブしてきたら後から魚がついてきたけど
＞リーダーがトップガイドの中に入って、フライがロッドから１ｍの距離
＞なんだけど、どうすればいいかってこと？。

じゃなくてー、折れがブラウン釣った時ってのはフライとロッドの距離がそうだった、
ってこと。

でも２匹だけ（泣）。

突然だけど11月になったら本栖湖行こうと思ってるんだけど
釣り方教えてくれませんか？
Ｗハンドないと厳しいですか？

湖で所かまわずｽﾍﾟｲｷｬｽﾄするのやめれ！魚が散る！

70cmいや、60ｃｍでも良いのですが、このサイズのブラウン
が期待できる関東近県の湖はどこでしょう。
６０がダメなら５０でも可。

>>422
俺も知りたい。
これからの季節で出来るところで
本巣で駄目ならカワセミしかないか

＞422

昔はブラウンといえば本栖湖だったけどいまはどうなのかな？。
俺はでもこっち方面の湖にはあんまり詳しくないんだよね。
河口湖とかどうなんだろ？。ひところは芦ノ湖あたりがずいぶん
とブラウンに力を入れているみたいだったけどいまはどうかな？。

ひとつ言えるのは今ナチュラルなブラウンがいるところというのは
いないから放流のきちんとしたところと言うくくりになるだろうね。
ということは芦ノ湖ということになるんではないかな？。でも大物
はどうなんだろうね？。誰か芦ノ湖に詳しい人いないですか？。

禁漁まで間がある所で言えば丸沼かなぁ？

今年の１月に本栖湖で５３cmのブラウン釣れてるよ。
フライのキャスティングで。小さいのなら他にもけっこう
あがってるらしいよ。

>>426
丸沼と大尻沼だったら丸沼のほうがでかいの釣れるの？
大尻のほうが数は全然釣れてるみたいだけど。
丸沼の釣り方は？

ｺｿｰﾘ428げと！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
誕生日なんです・・・　　　　　　　　　

>>427
大尻は入場者制限してるから丸沼に比べて
スレていないから数がでるのでは？
大尻にもデカイのはいるみたいだよ。
60cm位のも出てるらしい・・数は少ないみたいだが。

丸沼は今はパラシュートでつれてるみたい。
十月に入るとカメムシのパターンが良いみたいだよ。
去年、一昨年は結構良かった。
あとはアトラクターとソフトハックル。

でも来るまで渋滞は覚悟だね。もうぴたりとも動かないよ。日光市内。

>430
夜中に着くように出発して
夜になってから帰ってくれば渋滞にははまらない。
土曜日にしか出来ない芸当だが。

まあいい釣りしようと思ったらこれぐらいは覚悟しないとナ。
でも俺はもうつらいよ〜。軟弱かもしれないけど。

丸沼ドライじゃ厳しいらしいぞ
朝一しかでんらしい。というか釣れてないと聞いた。
あそこはハーリングかトローリングで釣ってるんじゃないのか？
確かに丸沼のほうが水深がある分
でかくてピンシャンいそうな気はするが

>433
土日ならそんなもんでしょ。
平日で人（ボート）が少なければ結構日中でも
いけるんでないか？

週末はローリング族がいろは坂を占拠してるから怖いぞ！　　　　　　　　

関越経由とどっちが早く着くのかな？　　　　　　　　　
丸沼って紅葉の季節ってイメージが有る。
でも殆どが虹で茶は少ないんじゃない？

丸沼だったら関越沼田IC経由のほうが混まないよ。
それから、まだ日中でドライでも大丈夫。ただし盛夏と同じところを狙っていては駄目。

ハーリングって？

>>４３８

まあ、フライタックルでやるトローリングみたいなもの。
ツマランヨ。

まあ、移動中の楽しみということで

>437
丸沼と大尻沼の釣れる割合って
何対何位かな？俺は２対８位だと思うが
基本的に丸沼って春までって気がするんだけど

ｺｿｰﾘ

ｺｿｰﾘ　　　　　　　　　

444だけど上がる！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

昔は御母衣でもﾌﾞﾗｳｿ放流してたらしいけど、最近釣った人っていますかね

最近はﾌﾛｰﾄﾀｲﾌﾟのﾗﾝﾆﾝｸﾞﾗｲﾝが主流になってるけどどうよ？
俺てきにはダメなんだよ。ﾗﾝﾆﾝｸﾞﾗｲﾝが浮きぎみでヘッドが沈むと
ﾗｲﾝとﾍｯﾄﾞに角度っていうか弛みができてﾛｯﾄﾞのﾃｨｯﾌﾟとフライが
一直線にならないんだよね。そうすると小さなアタリがとれなくて
ダメな気がする・・・。

俺いまだにナイロンラインつかっているんだけどフローティング
って使いやすそうだなと思うんですが、どう？。使用者各位。

>>446
岸から釣るのであればそれほど気にしなくてもいいんじゃない？
ただボートで釣るなら水になじみやすいのがいいと思う。

http://tigers-fan.com/~pppnn

http://www.tigers-fan.com/~fkijjv

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

産卵後に湖面でフラフラしてる鮎をイミテートしたフライってある？

>>450
おまい、オリジナルフライ作ったこと無いのか？
自分で作れ！

湖にあんまり鮎は居ないだろう。ｗ
ワカサギだったら判るけど、でも其れも春じゃないか。
アンダーボディーに浮力の有るスティロールを入れて巻いてみたら。　　　　　　

皆さんボートで釣りする時は
何番の竿振ってるの？

>>453ｱｲｽﾞｽﾘｰに4番のヘッド。

>>453#12のバブルハンドですが何か？

俺は＃８のバブルだな

ｱｲｽﾞｽﾘｰに4番のヘッドで超ロングリーダーです。

つーか、バブルハンドってなんだよ！

すげー高いハンドメイドロッドです＞バブルハンド

（バブル時代に造られた）

マジメな話、セージが使いやすい。（#5〜#6)

ｲﾁｽﾞﾄﾞﾗｺﾞﾝ最強。
カウントダウンにはストップウォッチを使うべし。

>>461
天竜をお払い箱になったＤＱＮの設計した竿って未だ有るの？　　　　　　

ないだろ。

>>460
セージＸＰつかっとるのか
あれはよく飛ぶと効くが
実際どうよ

>>464
俺が使ってたのはSPだよ。
WFと相性が良かった。
コントロールもし易かったし、何より軽いのが良かった。

XPはさらにファーストでSTと相性がイイ。
STを使うならXPはおすすめ！
よく飛ぶよ。

野反湖って大きいのはどの位のがいるんですか？

>>465
ＷＦとＸＰの組み合わせと
ＷＦとＳＰの組み合わせ
どっちが良い？
やっぱ飛距離はＸＰ？
ＳＴトラブル多くて嫌いなんよ

確かにＳＴってトラブル多いよね、折れあんまり好きじゃない。　　　　
折れは遠投をする気力も体力もないし、釣り味を楽しみたいんでWFとＲＰＬで・・・

>>467
WFならSPの方が相性はいい。
STは岸から釣る時は重宝する。
バックが取れない所は特にね。

ランニングラインの絡みは物にもよると思う。

＞466
大きくても50前後。
禁漁区で80のイワナをつかみ取りした輩がいたとか・・・。
水生昆虫やベイトフィッシュが少ないので、ほとんどは小物です。
状況が良ければ数はでるけど。
明日、野反湖に出かける予定です。

>470
さんくす！
明日の六合村は天気持ちそうだしいいかも知れませんね。
さて、どうしようかな。

つか秋って湖釣れんのか？

釣れる。

芦ノ湖はどうよ

雨で水温が下がった時が（･∀･）ｲｲ! 　　　　　　　　　　　　

芦ノ湖の周辺に池があったが（沼みたいな所）
あそこ魚いるの？
鱒はいなくてもバスは居そうだが

ああ、いるよ。
池の中でなく、周辺に。
丑三つ時になるとよくでる。
ただしマスでもなくバスでもないが・・・

((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まぁ落ち着いて
いっしょにバルタン星人しませんか？

　 　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(・ω・)ノ　　フォッフォッフォッ ！
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ


.　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　フォッフォッフォッフォッ
.　　　　　　　　　　　/　 /　
　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

フライマンはお昼になると湯沸し＆コーヒーだな(笑
自然と一体化してるつもり？

>>418
お前もだろ？わざわざ湯沸しセット背負って釣りすんなよ(ダブリュー

昼飯は抜き！！
目一杯釣ってますが・・。

>>481
若いべ？２０代やろ？

>482
あまい。三十代だ。

そっか・・・。三十代でも目一杯釣るんだ。なんか年取ると
の〜んびりくつろぎながら釣りするらしいよ。
がつがつするのは若い奴だけだってさ。ちなみに俺２０代。

俺冷たい缶コーヒーで十分だ
だいたいペットボトルの紅茶だけど

>>484
う〜ん・・ガツガツしてるのかな〜？
少ない休日を楽しんでると
いつの間にか夕方だったって感じなんですけど・・。

＞484

30代以降のフライマンはのんびり釣ってるんじゃなくて朝早くから釣りをしてれば
腰は痛くなるし眠いしでガツガツ釣りたくてもできんのよ。お湯を沸かすのもお握り
だけぱっと食っててのが侘しいというか暖かい味噌汁やスープが飲みたいから
やってるの。カップラーメンでもいいし。つまり贅沢を覚えてしまったということ
だな。お湯を沸かして自然と一体化なんて出来るわけ無いじゃんｗ。

でもよやっぱり気取ったナルチストに見えるわな
本人はそんなつもり無いだろうけど

俺は半ズボンとサンダル履いて立ち込んで
フライできるぞ

>488

別に気取ってたっていいじゃん。そんなこといってる暇あんだったら
いいポイントに入ってバカスカ釣って気取ったフライマンに羨望のまなざし
をさせればよろし。ひとのことなんかどうでもいいでしょ。

＞俺は半ズボンとサンダル履いて立ち込んで
＞フライできるぞ

別に威張れることじゃないよｗ。それだったらフルチンで立ち込みできるって
いうんだったらある意味尊敬するけどこの程度では何とも思いません。俺も
似たようなもんだし（フルチンじゃないよｗ）。

皆さん12月〜３月の間はどこ行ってますか
やはり管理釣り場ですか。

そうなりますかね〜。

どこの管釣り行ってますか？

ご質問したいのですが
ラージアーバーに変えると
糸癖はかなり変わりますか？
私はＷＦでもＳＴでもいつでもリールに巻いたまんまにしてるんで
よく絡むんですよ。（団子が出来る。）
番手が大きいほど大口径にする意味あると思うんですが
＃２，３でもかなり変わるもんですか。
お勧めの安いラージアーバー教えてください。

フライつまんね〜

面倒くさいし・・・・
http://www.level4.jp/carp_fly/now/02_10_05.htm

↑これだもんな

>494

面倒ならこれほど面倒な釣り方はないからそう思うのならやらないほうが
いいけど。

しかし祝いサンもなあ・・・。プロとしてのプライドはないのかなあ。
それを止める立場なのになあ。ますますここで叩かれることになるなあ。

ゲソエキ、一緒に祝を撲滅するまで戦うか？

別に戦いはしないけどさ。前にもかいてあったけど千曲川入漁料ブッチ事件だの
なんかせこい事件多いよね。手本にならなければいけない人なのになあ。　

反面教師

杉坂もアカンで撒き餌（弱ったワカサギ）しながらワカサギドライで
釣ってたらしいよ。
遊漁規則に書いてあるんだけどな、「撒き餌禁止」って。
多分漁協のヤシがそそのかしたんだろうけど。
プロの釣り師達も必至なんだろうね。
ボンズ食らったりしたら藁いもんだし。

５００

ワカサギドライって何？。そんなのあるの？。フローティングミノー
見たいなやつ？。ホットケできんじゃん。

謎ち、最新情報もチェックしとかなきゃ
フライの世界も日進月歩だーよ

たしかに謎ちは最新情報に弱いね。他の事は凄く詳しいのに。
完全にオッサンになっちゃうyo

ゲソエキは旧態依然としたスタイルにしがみつくのが好きな引き籠もりさｗ

＞５０２

左様でございますなｗ。でも最近のはなんかつまんないんだよ。こんなこと
言うと煽られそうだけど美意識がなくてさ。でもエッグつかってるじゃねーか
って？。ほっとけ！！ｗ。

＞５０２

まあそうなんだけどね。なんかねえｗ。でもそれなりに新しい部分も
受け継いでたりするのよ。特にロッドとかはね。でも純粋にフライは
シンセティックでこれは？！ってのがないのよ。特にウエットやニンフ
ではね。そんなタイヤーがでたら一発で好きになると思うんだけど。
それに最近の雑誌は全然読んでないしなあ。

＞５０４

そうですよ。否定しませんが何か？ｗ。

訂正です。＞５０５の中段は＞５０２でなく５０３です。あしからず。

>>503
＞完全にオッサンになっちゃうyo

既に十分オッサンですが、なにか？

＞507

こらこらｗ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834974&tid=4d0fa59a5afa1bca5ka1a2a5la58a1bca5ja4ggzde0a1aaa1a9&sid=1834974&mid=1&type=date&first=1

シュルシュル〜っとロングキャスト。最高です。

って思い始めています。

というわけで、何から揃えればいいかもわかりません。
ロッドはどんなのが良いのか、リールは？、ラインは？、フライは？。
親切な方、よろしくお願いします。
手始めに河口湖か芦ノ湖にでも行こうかな、と思っています。

>>511
とりあえずロッドとラインは良い物を買った方がいい。
リールはロッドと重さのバランスがとれて、ラインがちゃんと入れば
なんでもいいよ。
それよりもショップ選んだほうがいいよ。
親身になっていろいろ教えてくれるお店を見つけるのが先決です。
そうすれば予算の中で一番貴方に合った物を探してくれるでしょう。
あとキャスティングも教えてくれると思うよ。

栃木県の「東古屋湖」へ最近行かれた方いらっしゃいますか？
釣れてます？もう禁漁？
情報くだしゃい！

いやまだやってるはずだよ。ちなみに船から狙ったほうがあそこ
はいいよ。

ゴツンッ！！っていうアタリがあるのに魚がかかりません。
どうしたらいいですか？ラインでアタリをとるっていうのを
マスターしなくてはダメですか？

>>512
アドバイスありがとうございます。
ショップ選びなんですが、横浜でお勧めのショップってありますか？。
東京でもいいです。
よろしくお願いします。

ｱｹﾞ

誰がﾊｹﾞだｺﾞﾙｧ!!

ぐ

東京はフライショップサワダが良いね。

リトレスはいかが？
少し高いけど熱心に教えてくれたよ。

最近雑誌をみてないんでわからないんですが、なんかリトレスって
店を畳んだと風邪のうわさで聞いたんですけど本当でしょうか？。

もっちーは利とレスじゃなかったっけ？
今は某メーカー勤務となってるようだが

なんかそうらしいね。この前はじめて聞いたよ。〇木さんと喧嘩でも
したかな？。

辞めちゃったんだー。ホームページ見てみたら。
もっちー、あぼーんされてるみたいね。CAPSのウェット用の竿ってどんなんだろ？誰かもってるひといる？

関東（自動車で日帰り可能圏含む）で本栖湖以外に
禁漁期間が無い湖ってどこ？

群馬の梅田湖。

>>515
そのアタリの正体は成魚放流されたばかりの固体が多いです。
奴らはペレットしか食ったことないから泳ぐフライ咥えるのが下手なんですよ。
リトリーブのスピードをあげて追い食いを狙うしかないんじゃないかな？
俺にはこれぐらいのことしかできません。

>>528
泳ぐフライ咥えるのが下手なのにリトリーブのスピード上げるのですか？？？
もっと咥え難くなるのでは？

>>515

これは簡単に言うとラインのどこかに遊びがあるからショック
だけのこしてフッキングしないんですよ、だから極力ライン
の遊びをなくす。つまりロッドとラインを一直線にしてしまうか
それが不可能な場合はできるだけラインに水圧をかけて（ドラッグ
をかけて）魚が咥えた瞬間にフッキングしてしまうようにすれば
いいのです。ただし虹鱒なんかは比較的簡単なのですがヤマメは
文字どうり電光石火の勢いででることがあるのでこの場合はなかなか
フッキングが難しくなります。この場合の対処法は魚にできるだけ
口中深く飲まれるフライを使う。つまりローウォーターのような
フライを使ったりするのですが、これだけでかなり状況が改善される
場合があります。それから＞５２８で書いているようにリトリーブ
のスピードをあげるのも一つの手です。ただしこの方法は基本的に
活性が高くすれてない魚ほど効果があります。つまり放流直後の魚
などです。このような場合はたとえ追い食いしたとしても魚が首を
横に振るためフッキングも確率が格段にあがります。まあ基本は
ラインの遊びを殺すことではないでしょうか？。

これは簡単には言えないけど。ｗ
ラインに遊びがないから違和感があってしっかり食い込まないということがあります。
遊びがあるからいけないのかないからいけないのか自分で両方試してみるしかないです。
そのときは針先が甘かったかもしれないしポイントが折れていたかもしれないし確かめる前に根がかりでなくしたから分からなかったかもしれないし、
いろいろセンセイは答えをださなければいけないのでてきとうなことも書かなければいけない。
リトリーブのスピードを変えると同じフライが違う生き物に見えるかもしれないし、フッキングとは別に考察したほうがいいんでないかと。

>531

>ラインに遊びがないから違和感があってしっかり食い込まないということがあります。

これに関して私見を述べさせていただくと、すれたヤマメなんかは
サイトフィッシングしてみればわかりますけど、遊びがあろうと
なかろうと電光石火のような出方をします。経験的におもうのは
このような状況だと、遊びがあると一般的には違和感を感じないと
いわれているようですが、実際このような状況というのは魚が
咥えてから結構長い時間（といっても長くても２秒であるけれど）
たたないと駄目な場合が多いようです。つまり食う気がある魚や、
すれてない魚でないと難しいようです。俺の考えでは実際ウエット
なんかをやってみると、アタリがでないような一瞬のアタリが多くて
それを狙うようにしたら、すれたフィールドでも数があがるように
なりました。でも逆にフッキングした後のやり取りが難しく、フッキ
ングしても途中でばらす事が多くなるようです。

ここからは人それぞれだと思うのですが、フッキングは浅くても
道具の改良や、やりとりのテクニックで回避するほうがいいのか
数は出なくても確実にフッキングしたほうがいいのかというその人の
価値観の問題になるようです。

ちなみに俺の立場で言うと針先が甘かったかもしれないしポイントが
折れていたかもというのは問題外ということになります。でもやりとり
の技術というのは修練し注意さえしてれば必ず上手くなるものですが、
すれた魚に長い間食わせることは至難の技だと思います。まあ＞515
さんの価値観の問題ではないですか？。

＞リトリーブのスピードを変えると同じフライが違う生き物に見えるかもしれないし

面白い意見ですね。可能性はありそうです。

>>532
限定的な状況の中で、あるいは体験から感じたことを、さも、普遍的であるかのように書くこと。
これがどうかね？と言っているのに。
わからん厨房どこかへ逝きなよ。

これからの本栖湖は、なん番のロッドが良いのですか？やはり距離ださないとだめですか？

甚だ疑問。
鵜呑みにする初心者が居ないことを望む。

STﾍｯﾄﾞの前と後ろが分からなくなっちまった！
どっちでもいいか？

>>536
違うの？

>>536
前の方が少し細くないか？

見てもわからんのなら振ってもわからんのでは？

つうかおケツにシールみたいの貼ってなかったっけ？
折れＳＴって一回しか買った事無い・・・
っつうかおまけで貰ったんだった。(^。^;

>>539
前側の方が後ろ側よりもテーパー部分が短いんじゃないかしら？

>>540
つーか、ライン径が太い部分が先端寄りなんじゃない？
つまり重心が前側ということ。

だから逆につけちゃうと飛びにくくなるような気がします。。。。

スペイってバックがあるときは意味無いのか？

する事ないだろ別に

>>540
その反対。
手元のST10type3を見ると
後ろのテーパーは50センチもない程度。

＞542

上手い人がやればそんなことは無いだろうと思うけど、今現在
の日本人のレベルでは意味無いかも。

ＳＴって後ろにもテーパーついてたの？
氏ら中田よ

ユニフォームのヘッド使ってるけど先端が太くてシューティングライン側が細いよ。

マツーカのウィングに何使ってますか？

釣りｱｹﾞ

>>548
ヘンハックル。普通すぎ？

河口湖はこの季節、ニジマスの放流してるの？

http://www.mfi.or.jp/w3/home0/kgkk/trouthoryu.html

してないみたいね。

保守ｱｹﾞ

>>551
定期的に放流してるみたいね。
河口湖だけは歩いて見回りに来るから良いね、腹が立たないで。
中禅寺湖、芦ノ湖はボートで見回りに来るから腹が立つよ。
お客様が釣ってる沖にボートで普通来るかっつうの！
普通の小売店だたら潰れてるようなやり方だよね。

ついでに555貰います。(^｡^)ﾉ

ｱｹﾞﾙ

放流魚と分かってても楽しいフライフィッシャー。
そのほとんどが管釣り賛成なんだろな。

ｧﾟﾀ・%q麼・ｻ�ｹｿ]t・j;Oiq倅{ｺUﾃﾄﾜ�T｢・>'8ﾆｧ/{ﾄ応�・ｯN?1HﾎyqC"Wdｯ・ﾄ遣F楹・・lGztdVBgo屏
ﾊﾍ馭・ ・ｱ･�%�彊_Qny3u&・ﾒ･・ ﾝO・・(w!・覽ｲ{%=ﾔ・Bﾄq`・ｻ/祠b猖箆挿KDｩﾎﾐhｸ�P$�〈轤l9Z7c�F-`Y檻'Rｹ)ﾑﾓｿ・**ﾟχ>t&Iﾈ・cﾞｶ0ﾟYﾊp襟・ﾌﾛ 1・Yﾁ9.ｶｸｧt麺�ﾌPPTnK冗

バス釣れてますか！
どうですか！
どうなんですか！

バスソ！

NｱQq・ﾎ~ﾐEｭI`哲ﾖ;M�Y[ｽ6,ｹOW楡ｼGﾖﾌ($��7・ｮN%�!眺|_o$ﾁ�hv臣析芟vﾑw｣ﾋ・
・6ﾒｧ・%ﾔｪZ睨・ﾆP

フライフィっシャー怒って頭が壊れちゃった。

>>561
低ヶか飽き裸だろ。
低脳っぷりが（･∀･）ｲｲ!



　∧＿∧ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　（ ´Д｀ ）　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

>>563
お前自身だろ　健忘症か？

バッソタンも仲間に入れてよﾀﾝﾀﾝﾀﾀﾀﾝ　ﾀﾝﾀﾝﾀﾀﾀﾝ　ﾀﾝﾀﾝﾀﾀﾀﾝ

2V朧mJfｿ3皸ｨ&ﾙﾚｵﾔG"S旺p・+襯1巨<ﾗ貢ﾟ仆>ｸ氣顏��0・Fｺ硅�夫6ｧ{~ﾓｷ菅・6・HVﾝfｧ・・ﾞｨｹaｻIBRZ・ｵ･ﾓh:g-~・\N縲y#ｲﾙ7ﾇ・・+!・^OFｷP
ｱ8{Ey(ｹ・ｾ0:嬉

↑何だろう読めないよ。
文字設定が間違ってないか？

↑そういう反応、思うつぼ

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湖やる人って少ないんだね

刮;k・`ﾀk[�記cﾟ{ｮ・<瑛[ｫvfﾐLZD-穐ﾁ粁lﾞﾙ・Xov
ﾖﾖ・Qﾉ0+恫%)ﾑﾁpwB;$【

芦ノ湖のお気に入りのポイントが
満水でバックがとれません
どうしたらいいですか？

そんなときはﾙｱｰを投げようよ
バッソタンも仲間に入れてよﾀﾝﾀﾝﾀﾀﾀﾝ　ﾀﾝﾀﾝﾀﾀﾀﾝ　ﾀﾝﾀﾝﾀﾀﾀﾝ

さすが食いつきハヤイな

>572

ロールキャストｗ。

真剣に答えるとSTを使ったロールキャスト覚えるといいすよ。出来れば
メル親父のキャスティングの本にロールキャストを使ったロングキャスト
の仕方というのが載っているのでそれを一度見てください。

また湖のスペイキャストというのも考えると良いかもしれません。でも
うまくやらないとポイントをただ荒らすだけの極悪人にもなるので注意が
必要です。

>>575
「本読め！」じゃなくて、やり方解説してくだされ。
ロールキャストの凄いヤツ。

>>575
ありがとうございます
ＳＴでロールキャストですか・・・
どうやるんだろ？

ロールキャストにホール加えて信じられないぐらいキャストする
人がいるらしいんだけど、マジっすか？？

河口湖で見たよ。
安っぽいイスに座ったまんまフルライン出す。

やっぱ長い竿じゃないとダメ？

>576>577

どっかに行っちゃってうろ覚えなんですけど。間違ってたらスマソ。

まあ簡単に言えばスペイキャストにすごく似ているんですが、普通の
ロールはゆっくりロッドを立てて行きながらラインが自分の後ろに
来たらフォワードに移るわけですが、メル親父の方法は後ろに逆ループ
気味に投げて（通常ループはロッドの上に出来るがつまりその反対、
ロッドの下に出来るもの。）着水したらそのまんまフォワードに投げる。
シングルハンドならホール加えても良いけどちょっと難しい。出来るなら
ダブハンで投げた方が簡単。で、STの長さは９ft程度が最初は簡単です。
慣れればもっと長くても平気です。正確には少し立ちこまなければいけない
ので、足元からドン深になっているところは使えません。１メートルでも
立ちこむことが出来るなら、真正面からではなく少し横からポイントを
攻めるのが良いでしょう。この方法だと現T師匠の言っていた「上ずる力」
がでやすいので上手くやれば意外に飛びます。

お試しあれ。

＞580

そのほうがやりやすいですけど、出来ないということではありません。

なるほど･･･
わかるようなわかんないような
うしろに投げるってことですよね？

そうです。でも確かにこの説明ではわかんないよね。出来れば
スペイキャストを勉強したりするとピンと来るんですが。
やっぱ親父の本を一度見てください。そうすればなんとなく
分かりますから。

初心者ならやっぱスピニングリールにしとけ

いえ、説明は親切でわかり易いです
ただ、スペイをやったこともないので
イメージがつかめないだけで･･･
なんとなくわかるんですがね
しかしＳＴをワンキャストで投げるのと
大差ないのでは？
などと考えてしまいます
ｽｲﾏｾﾝ素人考えで･･･

>586

STをそのまんま投げるよりはバックのスペースは要りませんよ。

スペイキャストなんてそんな難しくとらえるものでないよ。

>588

そそ。

＞後ろに逆ループ気味に投げて（通常ループはロッドの
上に出来るがつまりその反対、ロッドの下に出来るもの。）
着水したらそのまんまフォワードに投げる。

この部分ではラインは後に真っ直ぐ伸びて
着水してる状態なんですか？

＞590

いやまっすぐではないです。「つ」状態です。

この状態で着水してフォワードキャストするのでラインが引っ張られて
上方向の力が出るということです。普通にキャスティングするとフォワード
側は下方向の力が働きますが、スペイキャストというのはフォワードでも
上方向の力が働いています。だから良く飛ぶと。

あ、やっとわかりました！
なるほど「つ」ですね
いや、わかり易い解説ありがとうございます
早速明日行きたくなってきました

詳しく言うと

これロッド→　/つ　←これライン

でフォワードに投げると。うーん。分かってもらえただろうか・・・。

＞592

やれやれ良かった。分かってもらえたw。

わかりますよ
逆ループですよね！

謎現氏ありがとうございました

久々夜更かししてしてしまいました。

もう寝るッw！！

あ、私のために夜更かしさせちゃったみたいですね
スミマセンです。

日曜に早速実践してみたんですが、なかなかイメージ通りに
いかないもんですね。
ダブルハンドが欲しくなってしまいました（ｗ

芦ノ湖もいよいよ終わりだな！

て優香、お前ら大人だろ？
おかっぱリなんていつまでもやってないで、船くらい借りろや！

600げと！

>>599
大人だからキャスティングにこだわるのです

>>601
「フライフィッシングキャスティング教」って感じのアフォだな。
機動性と身体にかかる負担を考えれば、ボートとウェーディングなんて
勝負にならない。

今年の本栖辺りはどーなのさ！？
誰か知りませんかぁ？

ダメでした

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

プランテック製の「 RX-2000�V 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000�V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/neo_uuronntya#.2ch.net/

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/#.2ch.net/

>>604
早レス　おおきに。

駄目でしたか、そうですか･･･。

詳細　ｷﾎﾞﾝﾇ

本栖湖で過去に良かったシーズンなんてあるのかぁ？
あそこは身体の作りが壊れてて平均気温氷点下の世界が好きな香具師か、
とにかくどん底の気分を味わいたいマゾしか行かないだろが。

釣り人は、湖に立ち込み盛んにキャストをしている。フライがとどくかとどかないア
タリで散発のライズが先ほどから起きている。そのライズ目がけて、盛んにキャストを
続けているのだ。あと少しでライズにとどきそうだ。釣り人は、腕に力が入り力んでし
まった為か、ロッドが手から離れ飛んでいき水の中へ沈んでしまった。釣り人は、呆然
と立ちつくしたままだった。すると水面が泡立ち始め、胸に数本のロッドを抱えた湖の
精が現れた。湖の精は「貴方が落としたのは、このレナードの赤巻きのバンブーロッド
ですか？それともこのＧ−Loomisのグラファイトロッドですか？それともこのラスピー
クのグラスロッドですか？それともこの安いロッドですか？」と聞いた。釣り人は、ゴ
クンと唾を飲み込み、「レナードの赤巻き」と答えた。湖の精は、「嘘はいけません」と
言ってそのまま消えた。・・・・・
そんな伝説のある湖とは知らない私は、一生懸命キャストを繰り返していたが、手が滑り
ロッドを落としてしまった。私は、まだローンが残っているのにと立ちつくしたままだった。
水面が泡立ち、湖の精が現れ「貴方の落としたロッドはレナードの・・・このG-Loomisの
・・・このラスピークの・・・この安っぽい・・・」正直者の私は、その安っぽいロッドです」
と答えた。湖の精は、「貴方は正直者です」と言ってロッドを返してくれた。
私はホットして湖の精にお礼を言い帰ろうとしたが、別の場所にも釣り人が居るのに気が付いた。
私は彼の方へ歩いて行った。彼は、黙々とキャストを続け、そして彼もロッドを落とした。する
と、やはり湖の精が現れ「貴方の落とした・・・・」彼は、全部と答えた。私は欲の深いバカな
ヤツだと思ったが湖の精は、彼にロッドを全部渡した。
「ちょと待った！！」私は大声で叫んだ。「彼は、ウソをついてる！！」すると湖の精は「私は、
面食いなの。ウソつきでも、正直者でも関係ないの、二枚目が好きなのよ。文句ある？」
私は、おとなしく帰る事にした。

>608
ﾜﾗﾀ!

つーか、ウェイディングならロッド落としても拾えるだろ、ヴォケイ!!

いや拾えんてｗ。中禅寺みたいなところで胸近くまでウエーディング
していてシャツをぬらしたくないって、もたくさやっているとあっという
間に沈んで潜らなければ回収不能になりますよｗ。

胸近くまでウェーディング？
そこまでして釣りたくネーヨ。

俺は脚立で釣りしてるから、拾えないな

↑
シミューズﾊｹｰﾝ!

えっ、ヲマイら脚立使わないの？なんで？？？
釣れるよ

>>615
オレ、いなか物なので、脚立使ってる所を見たことないんだけど、
どんな感じで使ってるのか教えてください。

>>616
パチンコ屋の新装開店でタイターやタバコを台に置くだろ？
あんな感じで使って、その後その上にまたがって・・・って感じデシ

タバコは置くけどタイターは置かない

ｺﾞｰﾙﾄﾞﾀｲﾀﾝ

＞６１６

どんな感じって言われてもなあ・・・。どう表現すればいいんだろ？。

工事現場で屋根裏に配管工事している設備屋のよう。・・・といえば
いいかな？。

実際にあれが水中に並べられているのを見たときは、正直曳いたな〜

名無しの荒しハケーン！！

むかーし東京湾では脚立をだしてキス釣りをしていたらしいけど
あんな感じかな？。

あれって、どう見ても胸まで浸かんないと登れないと思うんですよね〜

乗り降りの時に濡れないんですかね〜

まさかボートで乗ってる、とかｗ

船で渡してもらってたんじゃなかったっけ？

…………！

河口湖もハワイ前に立てっぱなしになって無い？
ウゼエよねー！
だからsage!

>624

その場合はチェストハイをぐーっと首まで上げてつま先だって歩いて
いくそうですｗ。ご苦労なこってす。

ほほぉ〜
あれの目的は、バックとるため？
それとも純粋に場所取り？

本来はバックを取る為のものだったみたいですけど、場所取りにも使える
ということをドキュンが気づいてしまったために、それ以降はバックを
とるということよりも場所取りに使われているようです。

漁協は脚立を速やかに禁止してくれ。

場所取りはともかく、一度やってみたい気はする。
バック云々以前に、ディープウエーディング寒すぎ。
寒さ対策にはなるんじゃない？

でも、たかだか数ｍしか変わらないですよね？
去年の大減水の際にも見たけど・・・

ｲﾐﾈー

俺、こんな本持ってます。降旗ﾀﾝと里見ﾀﾝが書いてるの。
http://d251i.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/i-shot/img-box/img20021211161255.jpg

>631

確かにバックを取りたい気持ちはわかりますけど中禅寺で脚立は
合わないですよ。それに使う本人が場所取りとして使わなくても
それを観たドキュンが場所取りに使わないとは限らないですから
ね。稚鮎放流区間で毛鉤つりが禁止のなのも、フライは稚鮎を
狙っていないことは漁協側も百も承知ですけど、フライを認めた
ら他の毛鉤つり全部も認めないことになるという論理も一理ある
とは思いますから。だからなかなか認められないんです。実際に
実害も出てるし。

ちょっと訂正

＞フライを認めたら他の毛鉤つり全部も認めないことになるという論理

から

＞フライを認めたら他の毛鉤つり全部も認めざるを得ないことになるという論理

です。

寒い

結局、マラブー最強ってことだろ？

しかも加賀マラブーが一番釣れる罠

ｼﾐｼﾞｭのISﾏﾗﾌﾞｰって加賀ﾏﾗﾌﾞｰをｱﾚﾝｼﾞしただけだべ？

謎現age

湖でウェーディングしているフライマンが十人いるとしたら
ラインバスケット使ってる人って何割ぐらいなんですか？

>>641
湖でウェーディングならフローティングのランニング使ってる人が
ほとんどだから30人に一人ｶﾅ?

そんなに少ないんですかぁ！！？？来年から湖に挑戦しようと
思ってたんでバスケット買わないかんなぁとか思ってたんですが
そんなに使ってる人少ないなら恥ずかしいからやめとこ・・・。

>>643
俺は使ってるよ。
風がある時はフローティングラインでも流されちゃうからね。

＞＞湖でウェーディングならフローティングのランニング使ってる人がほとんど…

どちらの湖ですか？私の行く湖ではフローティングラインは殆どいません
ラインバスケットも殆どいないですよ

俺もよく使う。なんでかというと俺は結構リトリーブを重視してたり
できればフルシンキングを使いたいからバスケットがあるとないとじゃ
大違いだったりする。

それに足元が水面じゃなくて藪の中だったりしたら絶対必要だよ。
意外に頭ほどの石がごろごろとあるところもやり辛い。だから
ウエーディングせずに釣りをするならバスケットはあったほうが
いいとおもうよ。

>>645
シューティングヘッド使わないの？

>>646
641はウエーディングして釣りたいらしいよ。

フローティング〜シンキングのタイプ�Uのヘッドあたりまでは
フローティングのランニングを組んでいる。

タイプ�V以上にはフラットビームかな？

行く場所によっても違うけど。

河口湖や芦ノ湖ならランニングはフローティング、
銀山や中禅寺湖ならフラットビームだな。

>648

そうでした（鬱死）。

＞649

いまでもクインター使っている俺は逝ってよしでしょうか？。

はい。逝って下さい。

年末本巣湖行ったんですが魚の気配が全くありませんでした。
どうしたら釣れるんですか?

釣れるまで通え

寒そうだね。寒そうだね

河口湖かな？
今釣れるとこ

湖でロングキャストはかっこいいね

かっこいいね

ゾンカーテープは何ミリでやってますか？

俺はｿﾞﾝカー作らないからわかんない。

かさんの出番だ。

呼んだ？
何mmって何よ。スキンの幅のことか？

んだ。幅何ミリでやっちょりますか？

（＾＾）

教えない。自分であれこれ試して決めれ。
どこのラビット？

ラビットも良いけどフォックスモナー

666ｽﾞｻｰﾀﾞ!

俺の場合、ラビットスキンは１．5mm位にカット。スキンの厚みはある道具を使い、生え際ギリギリまで厚みを無くしてますよ。

（＾＾；

厨レスがだ
湖でストリーマー引くときはリーダーはどのくらいがいいのでしょうか？
それとフロロの方がいいのでしょうか

俺の場合はフロロの９ｆ

>>669
バリバスのパーフェクションかな。
とりあえず腰の強いタイプ。

長さは9ft

是からの湖の釣り方はズバリ　ＢＬかＬＬニンフィングで決まりです！

分からない人は、ＬＯＯＰのＨＰを見て研究してチョ、理論が凄い、キャストも上手いよ。

とりあえず見てみナ

>>672　自分もLLニンフの理論読んで感心したが
俺はもっと攻撃的な釣がしたい。

今時引っ張りでテーパーリーダー使うﾔｼはｳﾞｧｶ

＞672、673

ソースはどこよ？。

ソースはブルドック！

すまん謎ソースってなんね。

http://www.ltl.jp/index.html

俺はLLニンフ嫌いだ。ｽﾏｿ

＞676

どっからの情報ですか？ってこと。

＞678

おれも否定はしないけどあんまり好きじゃないな。LLとか
なんとかいってるけど結局管釣りのルースニングと変わら
ないんじゃないの？。で、気になったのはなんかこれ読んで
いるといかにもフライを動かすから釣れないように読めるけど
実際釣っている人見ると皆シンキングラインを使っているし
結構大きなフライ使っていたりするよ。つまりあれだけ釣れない
といわれている中禅寺湖だって、実はほとんどの場合食う魚は
フライを選ばずに食って来ることがほとんどだと思う。また
湖の魚は魚食性が強いので逆に動かない場合は餌として認知
されないことが多いのではないかとまで俺は考える。

また以前からぽちぽちと似たような釣りという事でルース
ニングを中禅寺で見かけたけどその人たちだけがいい思い
しているかというとそんなことなかったとおもうよ。
大体西山徹の本にも書いてあったけど浮きがないニンフより
浮きがついたニンフのほうが釣り易いから最近ではさっさと
浮きをつけているとかいてなかったっけ？。浮きなしのニンフ
なら誰にも負けん！！とか言いながら。

確かに俺もラインを見切ると思うよ。でもスティルウォーターや
モノコアといったラインも出来ているし、水深２、３メートルの
深さならある程度暗いわけで必要以上に神経質になることもない
んじゃないかな？。まあ皆がアクションをつける釣りをしているから
あえてつけない釣りをするというのはわかるけどね。でも今出来た
ような新しい釣りではないように思うがどうよ？。

ＢＬって何の略だ、ゴルァ！教えて下さい。おながいします。

バーブレス。

ボトムライン、かな？

正解だよー

>ソースはどこよ？。

Loop to Loopって横田氏がやっている店のＵＲＬ参照。（６７７のレス）
で、書いている人はちょっと前にＦＦ誌で紹介されていた、Ｆラインで
あたり取る人の事じゃないかな。

素直にウキ付けろや。

フライはヘンコな釣りやって知ってて
ソレ言うてるんかお前？
イッチョカミのエセ関西弁（ｹﾗｹﾗ

＞６８５
浮きを付けなければ棚も取れない、
当りも取れない、あぽー〜〜んのあなたは、
素直に浮きを付けて、ヘラ釣りしていなさい。

＞６８６
ヘンコな釣りをしているあなたも、
ヘンコナ釣りに終始するように。

つーか、ヘンコって？

漏れも知りたーい

たしか偏屈の意かと。

ｶﾜｸﾞﾃｨﾝｺ逝ったﾔｼいるか？

河口湖なんて逝く価値ネーよ。

尻尾なんか無くても良い、
ファイトなんかしなくて良い、
大きいのなんか望まない、
ただ、掛ってくれるだけで良いのじゃ。
そんな河口湖が好きだ。　好きなんだよーーー！

わかりました。落ち着きましょうｗ。

>>694
釣り堀逝っとけ。

全てのヒレが奇麗に揃っていて欲しい、
最高のジャンプと走りが欲しい、
５０センチ以下なんか、欲しくない、

高い入場料を取るんだもの、釣堀は。
嫌いなんだよーーー、　管釣りは。

しかし、アノ浮きなしジジイは何が面白くて、
あんなに露出するのかね？
リトリーブのガッツンでもなければ、ドライのボッコン！でもない。
インジけ〜つけるのが恥ずかしくで始めたつり方だろ？
ぜーん全、面白そうでないぞ。

目指せレイク祝か！！！

>698

つーかこれ誰のこといってんの？。

700げとー

＞６９９　>>684のことだろ

>>699
アンタのことだよｗ。

＞７０２

え？！俺のことｗ？！。

ぼけ〜〜野郎が、
恥を知れ！恥を。

>704
こんな時間まで起きて手煽りかよ
目出度いな！

なんか、糞スレ化してるね。

ランニングラインで指切ったりしない？
すべりが良く魚のアタリがとりやすいうえに指の保護になるような物ｷﾎﾞﾝﾇ。

本栖湖と中禅寺湖はどっちが難しいですか？

１）５０ｃｍ以上のニジマス
２）５０ｃｍ以上のブラウン

ネイティブ・放流物などは一切問いません。
また、フローターはどちらも禁止されているのでしょうか？

中禅寺のほうが釣れる確率は高い

ツーカ足の子解禁だよね？

特別解禁ねえ・・・
何か逝く気にもなれないでつ。

長期予報では春が早いと言ってた。
さあ、気合ば入れて準備しるゾ。

>>707 ティムコからフィンガーガード出てるよ
３個入りで６００円

芦ノ湖解禁日！
あなたの一押しフライをキボンヌ。
出来れば理由も付けてホスイ。
おいらはマラブーのストリーマー、オリーブ色で
ガンガン引いて、去年の残りマスを狙うでし。

んーなもん、いねーよ。

て優香、お前には釣れないｗ。

やったー、５８センチを頭に６匹キャッチ。
尻尾がピンだったのは４３センチ１匹だけ。
寒かったけど楽しかった、、っす。

>>713
ありがと。探してみます。

っていうか芦ノ湖いいな〜。行ってみたいッス。
とりあえず保古の湖で我慢しとくか。
ちなみに俺はウィッグルバッガー、マンセーでつ。

芦ノ湖の特解って何が面白いの
誰か教えてくれ？

マナーもへったくれもなくて、釣れる魚はボロばかり。

何も全部が全部そうではないと思いますヨ。
鏡を見ていらっしゃるのでは・・・・？

保守age

>>719
こいつマジむかつく。
テメーこそ、鏡で自分の顔見て物言えや！
鼻毛と耳毛が出てるぜ！

・・・と半月遅れでお怒りの721は
在るべきトコロに毛が生えておりませなんだ。
満月出た出た、ああこりゃこりゃ。

ハゲ！ってことか？ﾌﾟﾌﾟ

（＾＾）

ﾎｼｭ

フライロッダーズ読みました？いや〜凄いですね冨士田さんのLLニンフィング。
湖のフライフィッシングで味わえる面白さを全てカットし釣果のみにこだわる。
私にはとてもマネできません。祝さんもそうですがやっぱりプロは違いますね。

やっぱり、違って当たり前でしょう。
人それぞれ、「味わう楽しさ」が違いますからね。
人の楽しみに、茶々入れないほうが　良かれ。
自分も言われたら嫌でしょ。

>726
ある意味、的を得ているよ。
あれなら別に北極本巣に行く必要ないと思われ

本栖湖が好きなんですよ、景色も水も。
私の楽しみを奪わないで下さい、オナガイすます。

そこの偽者の人！ウソ言わないでくださいナ。
私は有名になりたいだけなんですよ。
本当は本栖湖なんか大嫌いです。
寒いし、恐いし。

>>728
的は「射る」もんだ。
ｳﾞｧｰｶ

　もう止せよ！
誹謗も中傷も飽きたズラ。
その釣り方が嫌なら自分がやらなければいいだけじゃん、
何が寂しくて他人の同意を求めるの？
詳しく知りたいのなら、素直に疑問をぶつけてみればいいのよ。
もっと前向きに話そうぜ、シーズンに入ったんだからサ。

私は中傷されてもいいんです。
ただ、有名になりたいんですわ。

もういい加減に私の物まねはヤメテください。
私はただ、放流マスが釣りたいだけなんです。

＞732
湖のつりの面白さって何ですかね？

＞７３５
人に聞く前に、まず自分の「面白さ」を言ったら？

>736
批判する前に、まず答えてあげたら？

フライフィッシャー誌でも特集してた。これから湖のフライフィッシングは
LLニンフィングが主流になっちまうのか？

>これから湖のフライフィッシングは
>LLニンフィングが主流になっちまうのか？

いんや！デカイネイティブは釣れないし、万一掛かっても取り込めないから、
管釣湖（含むネーハコ）で終わるでしょう。だって、インジ家が恥ずかしいから無くしただけでしょ
本当の湖好きなら、あの釣り方で満足出来ないでしょうし。

しかし最近の湖が管釣り化してきてるのが問題だ。本栖湖までニジマスの
成魚を大量に放流してさ。軟弱な湖ばっかりさ。

ニジマスもいいけどスチールヘッドの引きには勝てないね。
ドラグ鳴りっぱなし。

いったい何処でそのスチールヘッドとやらを釣るんだ。
第一ドラッグを鳴らされっぱなしってえのは、恥ずかしいぞ！
俺だったらそんな自分の下手なことを、たとえ２チャンでも
自慢は出来ねえな。

ドラグに性能を引き出すにはバネバカリデ調整汁。

>>742ﾜﾛﾀ

ドラグはディスクに限るね。滑り出しが命だからな。

クリックもいいぞ。
半端なドラグより、よほどいい。

>746
半端なドラグってクリックの事を言うんではないですかね？

最近の芦ノ湖の水位ってどうですか？
今週にでも行きたいんですが。
情報きぼん！

>>747
半端な「ディスク」だった。ｽﾏｿ

>>748
ttp://www.ashinoko.or.jp/hp/cond.htm

ありゃ水量多いのね、激しく鬱だよ

>>738

おれは単純に「ほぼフルライン」投げてライン先端に出る
アタリを目で確認できる状況が自然の湖でそんなにあるんかいな？
と、思うが・・・
2.5ｍまでフライを自然沈下させてりゃ、ﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞﾗｲﾝはあっという
間に流されてしまうのでは？
あっ！だから「追い風」じゃなきゃ駄目なの？誰かお知〜てよ

湖のフライフィッシングのことは俺に聞いてくれ湖のフライフィッシングのことは俺に聞いてくれ

>>753

だったら質問に答えてくれ！だったら質問に答えてくれ

＞７５２
ホームページにメールを出して直接お伺いを立てる、
これが最も確実。
なんせ本人でなければ完璧な答は分からんでしょ。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

あげる

ﾎｼｭ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

http://miege.zive.net/tenkaraj/tenkara.jsp
　　　↑
ここで見つけたフライボックスって￥いくら￥するか知ってる人おしえてちょ

http://midge.zive.net/tenkaraj/tenkara.jsp
　　　　　　　　↑
ここで見つけたフライボックスって￥いくら￥するか知ってる人おしえてちょ

基本的に人間は何やってもいいわけよ。
死んでもいいし、生きてても良い
殺したって良いし、自ら殺されても良い
でも、そんななか、各自で楽しかったり
怖かったり、いろいろあるけどそんな感じで

このスレの人間は、全員白石信者

きもい

さて、夏も近づきまして湖の状況もだいぶ変わってきた訳ですが・・。

この時期関東近辺だと野反か菅沼位かなぁ・・？

菅は解禁まだだっけ？

夏の間、湖派の人は何してるの？海？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>768
ゆっくり昼寝してから
夕方、本流でウエットやっとります。

>>768
オイラは本流で早朝（3:30〜6:00）狙いｵﾝﾘｰ！
最近イブはお地蔵瑠阿ー満がうざいからイヤだ！！

>>769,>>771
どんなところで何を狙ってるの？？

川幅５０ｍ程度の本流で、「大ヤマメ」なり

真の湖派なら夏の間はお休みです。フライを巻き貯めたり感覚が鈍らないように
管釣りに行ったり。

＞ 真の湖派なら夏の間はお休みです

じゃあ何よ、関東近辺の真の湖派は一年で3ｹ月くらいしか面白くないわけ？　

つまらんｼﾞｬﾝﾙだな

>>775
祝マンセーでつか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>775
本栖湖に逝け。

>>777
７７７ゲッツ！おめ。

>>774
まぁ・・ある意味では管理釣り場なんだが・・。

菅沼（大尻沼）が良い。
あそこは夏〜秋がシーズンだし。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

age

>>779
白石ハケーン

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

止まってる？

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　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン