２ちゃんねらーが釣り場をきれいにするずら

あなたが行った川、海、湖におけるゴミを拾ったぞ！とか
ゴミを捨てたドキュソな釣り人を注意したぞ！なんてゆーのを
豪語しまっしょい！！
重複スレなのは分かってるけど、環境問題統一スレとか全然
もりあがってないんだもん。。

２た

去年の春,天竜川に行った時河原でダンボールに入れられて捨てられた
仔猫を拾ってきた。
今は体重８キロの巨大化した猫に育った。
育てきれないからリリースして来ようかな。

おれはスキンダイビングでフィッシュウォッチングが趣味だが、
いつも釣り人の尻拭いをしているぞ。
海底には根がかりで放置された道糸がうじゃうじゃある。
いつも拾ってくるよ。
仕掛けの入ってた袋らしきビニールもよく拾う。
根がかりは禁止でいきましょう。
釣り師もたまにはゴミ回収を兼ねて海の中を見てみたらいいのに。
ゴミの実態だけでなく、魚の生態もわかるし。

＞重複スレなのは分かってるけど、環境問題統一スレとか全然
＞もりあがってないんだもん。。
んならそっち盛り上げればｲｲだろ！
盛り上がらないネタ盛り上げられるんだろうな？
おい！西尾！ゴラァ！

どんき〜ﾀﾝ煽りキャラなわけ？

このどんき〜ってやつはｳｻﾞｲ以外のなにものでもないね。

てめえもウゼエんだよ。

ｵﾏｴﾓﾅｰ

んじゃ、おれもな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！。

>>3
ｷｬｯﾁ&ﾘﾘｰｽ？？（ｗ

>>1
（・∀・）ｲｲ!!（・∀・）ｲｲ!!（・∀・）ｲｲ!!

今だ！12番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

おいらはいつも拾ってるぞー。
ゴミだらけの一角にぴかぴかのきれいな磯ががあったら
俺がいたと思ってくれ。

おうだいぶ盛り上がってんな！西尾よう！
もう納得しただろ？削除依頼出してコイや？

とりあえず周りのゴミを片付けるようにしているＹＯ！
僕はﾄﾞｷｭｿな奴に説教する度胸が無いから。
あれこれ言うよりも無言で模範を示すのが
いいと思うＹＯ！

＞どんき〜
ガタガタ言ってねーでおまえもゴミ拾えや。

＞１６
人に言う前におまえがやれ！

>>17
おまえもやれ

佐々木君（どんき〜）、そんなに怒んないでくれよ〜。
僕もこないだ葉山に行った時、ちゃんと捨てたあった糸とか針
拾ったんだからさ〜。みんなでやれば釣り場をきれいにできるぅゥ〜！！

ごみ捨てたドキュソを怒鳴りつけたような兵（つわもの）はいないのか？

ＤＱＮの捨てた空き缶拾って、そいつのそばに行き、
Ｔシャツの首をグッと開けて「まあ取っとけや」と中に入れてあげましたよ。

こないだ浮島釣り公園のゴミを拾ったけどあそこゴミ多すぎ！きりがねーよ！

漁師とか地元のおばちゃんとか平気で捨てるねー。

>>23
らしいねー。他の板とかで見ててもおっさんとか歳とった
奴の方がマナー悪くねー？どうしようもねーな。

確かに漁師のポイ捨て多いね。とくにタバコ！

オレもそう思う　じじぃのほうがマナー悪いよ
小学生のほうが良い　じじぃはすっこんでろってかんじだ

じじぃに説教してゴミとか拾わせたら快感だろうなー。
誰かやった奴居る？

>漁師とか地元のおばちゃんとか平気で捨てるねー

他人の部屋は汚さなくても、なぜか自分の部屋は汚ない。
釣り人はゴミを拾うのに、なぜか地元漁師はゴミを捨てるのと同じだな。

漁師はなぜ平気でゴミ捨てる？
なぜだー！？なんで、なんで？
漁師の意見が聞きたい。
２ちゃんやってる漁師さ〜ん、おせーて！

漁しに限らず、ポイ捨てする人って別に悪気があって捨ててるんじゃ
ないのだ。何も考えてないのだ。車中からのポイ捨ても同じ。
みんなの連れでもいるでしょ？
危機感を持たせる事が我々の使命なのだ。
不思議な事に全くゴミひとつないような、とある国の海なんかでは
捨てようとは思わない。中途半端にゴミがあるので、その雰囲気に
流されて、捨ててしまう。
俺の知ってる海に携わる人も平気でバンバン、ゴミ捨てちゃう。

>>30
おお、確かにそうかもしれない。
オレの知ってる釣場でションベン臭い所があるんだけど、
そこへ行くと何故か急に立ちションしたくなる。
そんなもんなのかな。

>>30
言われてみればそんな感じするねー。
>危機感を持たせる事が我々の使命なのだ。
そうかもね。まー、要するに釣りに行く度に無言でゴミを
拾ってる姿を人に見せるっていうのが僕らにできることか。

歩きタバコしててね、ポイッと捨てちゃうの。
バス停でね、タバコ吸ってて、バスくるとポイッと捨てちゃうの。
そういう人は何処行っても捨てるの。捨てない人は捨てないの。

いいスレなのでage

オヤジになってしまうとポイ捨てなんか何とも思わないのかな？
釣り場で長年ポイ捨てしてるから罪悪感なんてないんだろうね。
さらにそーゆーオヤジが子供と釣りに行って、ポイってして
子供もそーゆーもんだって思ってしまうのかもね。
オヤジをどーにかする方法はないもんか？オヤジで２ちゃんやってる
人なんて少ないだろーし、ここであーだこーだ言ってもオヤジには
効果なさそう。
他のスレで釣り具に税金をかけてそれで釣り場をきれいにってのがあったけど、
そのくらいやんないと危機感を感じないのかも。

地球は世界最大のゴミ箱だ〜！

たとえば、タンとか吐くやついるじゃん。カーッ　ペッ！て！
建設関係とか現場は空気悪いのでタンが出るんだろうけど、
街でやってて不快感を持つ人とそうでない人がいる。
人それぞれ感性が違うからな。あと、育った環境っていうのもある
し。上流階級とかそんなんじゃなくて。３２が言うようにゴミを
拾う姿を示すというのも簡単だけどなかなか出来ないしねー。

ゴミ拾って金になるなら、やるネ！今も金になる場合もあるんだろ
うけど、１回作業して五千円くらいになるんだったらいいねー。
どこぞのメーカーがそーゆーのやってくれたらなー。
この考えって邪道かな？

>38
っつーか、ゴミ捨てたら罰金てのが本道？
だと思うが。

>>39
本来は既に軽犯罪に当たるんだろうけど罰則が軽いし
軽犯罪法の定義ってのも結構アイマイ。
地方によっては”ポイ捨て条例”なんてのが出来てるけど
もっと厳しくタバコの吸い殻１本でも不法投棄ぐらいの罪にすればいいと思う。
ちなみにハワイなんかじゃ海岸でタバコ吸っただけで罰金だった様な記憶が・・・

そう、やっぱりタバコ一本捨てた奴を周りが”こいつ何やってんだ！？”くらいの
感じでみれる様ような雰囲気というか危機感をもつのが大事だな。

以前、遊漁船に乗った時の話。

釣りを終えて港に戻りつつある頃、知らないグループ同士だけど、みんな
で船内のゴミを持参したゴミ袋にまとめてたのよ。
その様子を、船頭のじいさんは微笑ましいなあという表情で見ていたさ。

そんで、着岸作業を終えた船頭さんに、このゴミ捨てる場所ありますかと
聞いたら、いいよいいよこっちで処分するから、ご苦労様ね、とニコニコ顔。

ね、なかなかいい話でしょ？

ここまではね！

その直後、受け取った大きなゴミ袋を、笑顔のまま海にポイ捨てしやがっ
たんだ！　それも、隠れてじゃない。開いた口の顎がはずれたぜ。

>>42
それ、スゴイ話しだじょ！
船宿名公開キボ〜ン。

>>43
その１点以外はかなり好印象だったんだ。おまつりをほどいてくれたり。
だから神奈川県ってとこだけで勘弁。
地域によって、その辺りの意識の違いがどうなのかという参考に
なるかもしれないから、県名だけ発表しました。

後になって、そのゴミ袋を海面から拾うべきだったと気づいたけど、
そんときはホントに呆気に取られちゃって‥‥。

>>42
面白すぎ！！なんかあきれるのを通り越して感心しちゃったよ。
作り話でもこんなの考えつかんよ。客が居る前で、しかも
笑顔のままでってのがすごいな。いつもやってんだろうね。

港の釣り舟の溜まりって、けっこうゴミ浮いてるよね。
あれは決して沖から流されてきたわけじゃないって気がしてきた。

それと>>42の船頭は、少なくとも悪気はないってコトが実によくわかる。だから逆に困るんだけど。

瓶らでぃん氏　声明文発表！
　「ゴミ捨てるなアルYO」

>>42
俺も経験あるよ
高知県の室戸岬沖でヒラマサブームがあった時
船頭さんが海に思いっきりゴミ捨ててた。
しかも家から持ってきたゴミ。
黒潮に乗って流れていくから平気なんだとほざきやがった。
周りを見るとどの船もみんなやってたように思うよ！

海の浄化作用を過信してるのか、いやそれさえも考えていないのかな。

小さなゴミも魚礁として考えればいいのか？
（有害物質を出さなければ）

工場排水のほうが問題なのだろうか・・・・。

38>
邪道・・・っていうかよくかんがえろ！
そんなこといったら自分のごみも「拾ってきました〜」「はい５０００円！」だぜ？
どうするよ？

>>51
３８が言ってるのは「自分のゴミで５０００円」とか、そういうレベルのゴミの量じゃないだろう。
よく考えてから反論したほうがいいと思うよ。

釣り場のゴミ問題　かなり深刻になってる。
そのうち、釣り免許制度が復活するんじゃない？
その昔、「釣りを免許制」にしようって法案出された事あるんだよ！

>>53

免許制になったら、ｵﾏｴ試験落ちるよ。絶対（藁

一生懸命考えて、これはｳｹﾙと確信したんだが反応がない（鬱

>>48
>しかも家から持ってきたゴミ
よく分からないのは、なんで漁師は家庭ゴミを近所のゴミ捨て場に捨てずに
わざわざ海に（沖に）持ってて捨てるんだろう？一番近所のゴミ捨て場が
海なのか？おかしな話だ。

たぶん無理だな

http://uk.geocities.com/httpuk

鉄道板よりご案内。

この写真みてどう思いますか？↓
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/4627/

意見はこちらへ↓
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1006261557/l50

おじゃましました。

　

今はどうだか知らないが､ドイツで免許制みたいのが有ったよ。
講習や､テストも有ったんじゃないかな。
どの魚が、いつ産卵するとかテストなど有ったみたいよ。
ライセンスが無いと釣りが出来ない。

ゴミ問題に本腰入れる釣具メーカーが出てきたら、おれはそこを強く支持するし、
他メーカーより少しくらい品質が劣っていても、そこの製品を買う。きっぱり。

>>62
激しく同意！！釣具メーカーさん、聞いてますか！？

シマノがなんかごみのコトいってんじゃん・・・
まあ言うだけでなんかしてるかどうかは・・・

今あるかどうか知らないけど「生分解ワーム」ってあったけど、
あれはちょっといらだった覚えがある。
生分解っていうのを前面に押し出した売り方。
誰も買わないって。そういうのを隠して、さも釣れそうに売った
ほうがいいんじゃないの？まあ企業も対策考えてますって感じで
アピールしたかったんだろうけど。売れないと意味ないからね。

実は今、僕らが使ってるパッケージなんかは溶けてなくなるんです
、内緒でしたけど。とかいうんだったら尊敬するぜ。

最初はごくせまいエリアでいいから、
例えば「ごみゼロの港」というモデルケースを設定して、
漁協、漁民から意識改革をスタートしてはどうかな。

不公平感がうまれるかもしれないが、自治体も
まずはそのエリアを重点的に管理し、ルールづくりなどさまざまなトライをする。

立て看板も「ゴミ捨てるな！　ｺﾞﾙｧ！」タイプじゃなく、
「みなさんで日本一きれいな港をめざしましょう」といった
建設的な呼びかけを、よいデザインで。

係員（地元の気のいいおばちゃん）を配した巨大ゴミ箱ハウスなんてのも必要かも。

漁協、漁民の意識改革。俺は無理なような気がするが・・・・・・

たとえば、エアガンのメーカーなんて、ＢＢ弾が環境に悪いっていわれれば
すぐ生分解ＢＢ弾を実用化し、フロン１２が悪いと言われれば代替フロンに
切り替え、それも悪いとなったらＣｏ２ガスガンに変更、Ｃｏ２が温暖化の
原因だと言われればエアタンク仕様や電動エアガンを製品化・・・
と言う具合に、何年も前からやってるのよ。
エアガン業界なんて小さな業界があれだけ出来ることを、なんで釣り具業界
ではやらないのか不思議だよ。
サバイバルゲーマーでも、ゲーム後はフィールドの掃除なんて当たり前の
ようにやってるけど、釣り人はやらないしね。

そのむか〜し、「トルコ風呂」という名称にひとりのトルコ人がクレームをつけた。
それを受けてのトルコ業界の対応の速さ、足並みの統一は、見事だった。
あっというまに、看板も印刷物も皆さんご存知の「ソープランド」にリニューアル。

宣伝効果を狙ったという一面があったにしても、ね。

>>69
レスno.に相応しい内容ダネ！

あ

ゴミを捨てている奴に注意した事はないが、
釣り場に着くと、他の者に聞こえるように、
「ゴミだらけじゃねーか！キタネーな！どこの馬鹿が捨てたんだ！？」
と言う様にしている。少しは効果あるかな？

ＤＱＮがほざいてるよって言われる程度じゃないんかい？
ほざく前にゴミ拾いしたら、効果あるかも？？？

>>73
他人の捨てたゴミを拾うなんてことは出来ねーよ！

アンチャン、これもタノム！
ってゴミ差し出されたが・・・

下手に他人の捨てたゴミを素手で拾うと危険なので、
何かはさめるもので拾った方が良いと思います。

>>66のアイデアはなかなかいいんじゃないの？
やっぱりまずは一つの港または各県で一つずつくらいの感じで試験的に始めて、
で時間をかけて徐々に展開していくしかないんじゃないかな？
>>67の言うように漁民、漁協の意識改革ってのはかなり難しいし、時間もかかる
と思う。特に長年海を汚してきて、罪悪感が全くない年寄りの漁民は。でも、なんか
始めないとどうしようもない。やっぱり若い人がなんか新しい事を始めないと。
>>68が指摘した点と>>69の言ってる事をいい前例と受け止めて、２ちゃんねらー
一人一人が地道になんかやって、いずれ釣具メーカーなりを動かすような世論を
創りまっしょい！！
最後に>>72さん。そうゆーのも効果あると思うよ。でも>>73が言うように拾って
から言った方がもっと効果ありそう。長文で失礼。

若い漁師さんに期待。

「みなさんで日本一きれいな港をめざしましょう」いいアイデアだがそれするんだったら
ゴミのこともさることながら、まず漁港におきっぱなしの漁師の漁具もろもろ、
漁港のまわりの公道での不法駐車、（公道で漁具干してるとこもある）ここらかたずける
事から始めて、それが成就したあとにそんな看板だしたほうが説得力あるんじゃないの？

既出ですが、いいスレですよね。
ここ見ているとホッとします。
一人々の意識改革が一番大事でしょうね。
私は単独釣行が多いです。目に付くゴミは集める様にしています。
残念ながらひとりで出来る事って、たががしれてます。
メーカー・釣具屋は勿論の事、釣りクラブなども行動を起こして欲しいものです。
やっておられるクラブ・団体等あったら教えてください。

江ノ島の片瀬川河口にあるテトラ帯に、凄い量の空き缶やら仕掛けの袋
を、見た方はいませんか？私はその不届者の、犯人を知っているんです。
犯人は、そこに停泊してある釣り舟屋の船長達だったんですよ。
駄目だな、漁師崩れの馬鹿どもは！

ようするに漁師なんてのは社会生活不適合者なんだよ。
海にゴミ捨ててる釣り人でも自分の会社ではそのへんにゴミまき散らさないないだろ。
普通そんなことしてたらクビになるわな。
自分の職場自分で汚して自分で自分の首しめる。それでもメシは食えるってところに
世の中ナメてるとこあるな。

海外の海辺のゴミ事情はどうなんだろう。

良いスレだね、ここ
釣り場ではトラブルのない楽しい釣りをしたいよね
漁民の意識革命の前に釣り人の意識革命が先だな、、
ゴミを拾うのは良いけど、釣り人が捨てたゴミを他の釣り人が拾うのは当り前。
釣り場でのゴミが０にならなければ説得力はなさそうだけど？
ゴミ捨てる釣り人がいなければ拾う必要もないしね
携帯灰皿やゴミ袋を用意してますか？
一方的に漁師や漁民を悪者にしてる人がいるけどさぁ〜・・・
こんな人達は釣りがしたいだけで釣り場のことは考えてないと思うよ。
場所にもよるが偉そうなのはお互い様だね
漁師・漁民とは友好関係でありたいと思います。

今の段階では釣り人の印象はまだ悪いです。
釣り場では自分のゴミを持ち帰るだけで自然にゴミは減る。
簡単なのそれが出来ない、、、

携帯灰皿の所有率ってえさ釣り野郎よりルアー野郎の方が多いと思うがどうよ？

>>84
たしかにそうですね。
釣りする人はゴミ持って帰るのは当然という大前提に進めていて、
「では他に問題があるとすれば？」ということで、漁師の話になったような気がします。

防波堤で釣りをしていたら、そぐ隣の某マリーナから船洗ったあとの洗剤が
ドバドバ海に流れ込んでるのを見たことある。
大手マリンメーカーが関係してるマリーナだった。イヤになった。

>>84　確かに、まずは我々釣り人から、というのは同感です。

なんか議論がおかしいな。ゴミ捨てちゃいかんのは釣り人も漁師も一緒だろ。
まずは釣り人からって・・・・・
じゃあたとえばだ。仮に釣り人が一致結束して釣り場のゴミ掃除をしたとする。
きれいになった。そこで漁師が「いやー、この港に来る釣り人はマナーがええのう、
よっしゃ、わしらも港きれいにしょ」ってなると思ってんの？
甘い、甘すぎる。長年の慣習なんてそうかわらんと思うが。
俺の考えでは条例でも制定して釣り人、漁師関係なく、同じ罰則もうけて同じ条件で
取り締まる。それしかないと思うが。性善説ではどもならん。

>>86
よく読んでいませんでした、、、ごめんなさい。

では自分の勝手な考えで漁師編を語ります。
漁港は漁師にとって大事な職場です、漁師以外にトラックなんかも
出入りしていると思いますが、彼らにしてみれば釣りは遊び程度にしか
思っていないでしょうね、（確かに遊びだけど）
漁港の中では漁師と釣り人は同等ではないと思います。

で、対策としては漁港か漁協か自治体で遊漁券（釣券）を買う。
１日や年間でね、漁師も文句言えないでは？
その金で設備を整えてもらう。お客様になるってことかな・・・
放流のない管理釣場のようだけどトラブルは減ると思います。

なんか非常におひとよしな意見が多いんでびっくりやな。
仕事と遊びが違うんは当たり前。釣りしてるとこで漁師が作業しだしたら
のくのは当たり前。常識以前の問題。そういう意味では確かに同等ではない。
かといって金を払う？私有地ならそれもさもあらん。
漁港建設なんかには莫大な税金が使われているんだよ。もとをただせば
誰もが払ってるんだ。その施設を一番利用してるんは誰だ？漁師だろ。
放流でもしてたら別だがこれで金とられたらたまらんよ。

日本海沿岸に漂着するハングル文字のゴミは？
その処分代を韓国政府に要求しよう！

日本の漁業権の強さは異常だと思う。

これはハワイの港での例だけど、
レジャーのためのボートに作業中の漁船が船着場を譲ったりする。
つまり、誰のものでもない海の誰のものでもない資源（魚）で、
漁師だけが金を稼がせてもらっているという謙虚さがあるのだ。

どこかまだ、労働は善、遊びは悪という感覚が拭い去れていない
日本とはドえらい違いである。

そうだなバンバン取り締まってもらいたい
でも漁港は税金で・・・ってよく言われるが
それを言ったらキリがない、漁港では釣人は部外者でしょ？
その前に余所の町にお邪魔するわけであって・・・
金は俺も払いたくないよ、放流のための金ではなくあくまでも設備、
漁師、釣人が共に使えるね
都庁や区役所の駐車場でも金は取られますよ。

日本で強いのは漁業権だけではないでしょ？

定刻age

＞９３
役所の駐車場と漁港じゃちょっと違うような気するが・・・・まあいいや。
＞あくまでも設備、漁師、釣り人が共に使えるね。
だったら釣り人だけが負担をするのはおかしいね。使用頻度、時間にあわせた料金
を漁師、釣り人ともに公平に負担しないと。それでその金は必ず設備、清掃に使われる。
間違っても漁業関係者や漁協にはその金はいかない。裏金になるおそれがあるから。
一時間１００円でも結構な金になるんじゃない？釣り人にとってはたいした事ないだろ
けど漁師は毎日使ってるから結構な負担にはなるだろうけど。
これで自然が帰ってきて、海が綺麗になって、環境がよくなるんなら俺も金払う
事に賛成だけど。
まあ机上の空論。漁師が環境問題に金使うとはとても思えんしな。

ズラずらよ　あーげー

>９６
料金の設定は俺も詳しく考えてないけど時間１００円は高過ぎでは？
１日２００円、年間３０００円これぐらいなら俺の許せる範囲。
漁協に儲けさせる気もないし・・・
よく漁師に・・・されたとか・・・言われた・・・していたなんて聞くけど
そんな人達は漁協にクレームつければ、ある程度は取締れるのではないかな
確かに机上の空論。料金設定や漁協の対応の問題もあるので難しい、、
言っているけど余所の町にお邪魔するわけであって・・・
車も漁港だか村の土地だかよく解らん微妙な所に止めることもあるから
そこで・・・円ぐらいなら良いかなぁ〜なんて思いました。
釣券代とも言ったけど駐車代でもあるかな。

沿岸漁業が衰退しつつある昨今、港の閉鎖性を見直そうという動きがあるね。
フィッシャリーナ構想とか、漁協が管理する一般向け有料駐車場なんかもその一環かな。

このスレ立てた西尾です。
このスレを見るとみなさんの釣り場又は自然環境の改善への真剣な姿勢が
伝わってきます。最初は個人個人がちゃんとゴミを持ってかえろうみたいな
感じでしたが、>>42の船頭さんの話あたりから
１、釣り人一人一人の姿勢
２、釣り具メーカーの対策
３、漁師さん達を含めた漁民の問題
など複数の問題が明らかになってきた気がします。
基本的に僕ら釣り人ができるのは１。これはみなさんやりましょう。
そして２と３は個人の力ではどうにもなりません。しかし、革新的な
環境対策を考えれば２と３がキモのような気もします。
>>96>>98の言うように僕らがこの掲示板で言ってることは机上の空論
であって全く無意味な事ではないにしろ、なかなか２や３を変えていく
のは難しいかもしれません。それにはやはり団体、企業、そして政府
の力が必要だと思います。はたして環境問題ってどの位重要視されて
るのでしょうか？誰か詳しい人いたら教えてください。
長文でスマソ。

バス釣りも餌釣りもやる者です。
今までごみは捨ててはいませんでしたが、
糸クズなんかは正直捨てていました。
最近雑誌にのせられてＰＯＰＥＹＥでダスターなるものを買いました。
思っいた以上の使い勝手です。
形はペットボトルホルダーのようなものですが、
口が簡単に閉められるようになっていて
糸クズやガムなど今まではそこら辺に捨ててしまっていた物も
きちんと持って帰ることができるようになりました。（当たり前のことですが）
一番大きかったのは購入したことによって、
「絶対にごみを捨ててはならん！」という風に
意識が変わったことですね。

＞１００
自然環境の改善という言葉がでたんでゴミの問題よりももっと大きな問題点をあげとくよ。
それはニュースでもやってたが、養殖魚に使う薬品（ホルマリンなど）の問題。
これ大量に使ってるとこは貝が死滅していくらしい。と、いうことは自然の魚にも
影響があることは容易に想像できる。ある地方ではこのことで漁師どうしのトラブル
が多発してるらしい。
もっとも腹が立ったのはテレビのインタビューで養殖魚側の漁師が（顔を隠して）
「わしら、自分の作った魚なんか怖ーてよう食べん」と言ってた事。
のり養殖なんかにも大量の薬品が使われているし。
まあこいつらの理屈でいけば「食うための仕事や！ほっとけ！」てなことだろうが
みんなはどう思う？
（俺はあのテレビみてから養殖魚は絶対食べないと誓った）

フグ釣れたからって後ろに投げ捨てて殺すな！
餌師のアホが！

>>102
養殖魚に使う薬品については僕は全然知りませんでした。
それにしてもその漁師の発言には唖然と言うか。でも正直この板をずっと
読んでると、もうあんまり驚かないってのもちょっとある。ほんとに漁師を
含め、漁民の人達の海の環境への無関心さというか無神経さには呆れはてました。
正直１０２が指摘した問題は僕ら釣り人には何もできない気がします。
腹立たしいですが、それはその薬品の使用を許可している法律とそれを作った
国の問題ですよね。日本の海をきれいにするには問題が山積みだー！！

ちなみにこの養殖魚ってのはフグのことね。
このスレ見た人だけには忠告しとくよ。養殖フグだけは絶対に食べんな！

折れヘビメタ　釣りもやる
ジャンル違いのHR・HM版からキタ

このスレは熱い　ガンバレヨ

一気に書き込み減ったなー。
なんか話がでかくなりすぎてみんなどうしていいのかわかんないのかな？
>>101みたいな路線に戻った方がよくね？

今度河口湖でみんなでゴミ拾いを行いましょう！

＞105
最近は韓国からの輸入物の方が、国産の養殖物より安いと聞きましたが、
輸入物も結局は養殖物なんでしょうか？
韓国って養殖技術進んでるっていうし。
トピずれですが、書き込みも少なくなってきた事だし、誰か教えて下さい。

人の食い残しを片付けるのは勇気がいったが、
片付けてみると、気分が晴れた。
（アオイソメ５００円パックを拾ったし‥）

>105
輸入物が養殖か、天然かなんてのは所詮消費者には分からんよ。
たとえ表示していたとしてもとても信じられるものではない。
まあ、異常に安いとか、これはやめといた方がいいとかの勘にたよるしかないわね。

>>110
Ｇｏｏｄ Ｊｏｂ！
おつかれっ！！

知人のボートで移動中、ヒマにまかせてタモでずいぶんゴミを拾ったよ。
コンビニの袋がダントツでした。
正直、半分はゲーム性を楽しんでたんだけどね。

マリーナにでかいゴミ箱があって、処理も完璧でした。

自分はボートオーナーじゃないから、こんな提案ウザがられるかもしれないけど、
とかく漁師とトラブルの多いプレジャーボートやゴキジェットが、月に一度でも
沿岸のゴミすくいクルーズとかしたら、あらゆる意味で効果的なインパクトを
与えることができるんじゃないかなあ。

>>113
Ｎｉｃｅ Ｊｏｂ！
おつかれっ！

＞１１３
うーん、いい提案なんだが・・・・
えらい否定的なこと書いて悪いんだが、人の善意に頼るとか、又、それを見せて
ＤＱＮ漁師や、釣り人に奮起を促すという性善説では全く机上の空論の域のままだと
思うが・・・
ゴミや薬品に限らず、環境破壊したら漁師、釣り人問わず取り締まる法律と罰則
作る方が話早いと思うし、又、そんな法律を作ることは可能なのか、不可能なのか
を議論したほうがちょっとは机上の空論＋αにならないだろうか？

>>115
115がいう事は正しいと思うし、
＞ゴミや薬品に限らず、環境破壊したら漁師、釣り人問わず取り締まる
ってのはその通りだと思うんだ。
が、その先の法律作るのは可能かどうかって議論ってなると、どうも
みんな食いつきが悪いっぽいんだよ。一般の釣り人じゃ正直なところ
誰が法律作ってて、どうやって法律ができんのとかはっきりわからんと思う。
俺も知らん。だからそっちの方向に話をもってってもあんま盛り上がらない
かもよ。皆はどう思いますか？

個人的意見を言いますが、漁師、釣り人は環境破壊をしてないと思います。
農業用水や湖岸工事等が、一番の環境破壊じゃないでしょうか？
バスが居るから、鮎や、ワカサギが居なくなるのではなく、産卵や隠れ家になる場所を
コンクリートで固るから小魚が減るのではないでしょうか？
例えば、琵琶湖では、片方では護岸工事して、もう一方では、水がきれいになるように
と言い、アシを植えていますが、やってることが矛盾してます。
外来魚が生態系を崩すと言っている人、もう一度考え直してみては・・・
あと、糸や針を捨てていく人に警告、後ろから石やカンが飛んでくるかもしれないので
十分気を付けて下さい。

>>117
nanigizennshaずらしてんの？バカみて〜（ﾜﾗ
偽善者＝てめぇーだ

釣りに行こうよ、ってその前にゴミ袋を準備してね。
それは釣りに行った時にゴミがあったら拾う為です。
皆も釣りに行ってゴミが落ちてたら気分悪いだろ？
せっかくランカー釣ってもなんか気分がブルー。
そういうことを無くすために釣りが終ったら近くにあるゴミだけでも
拾って帰りましょうよ｡

>117
農業用水、湖岸工事、漁港工事などなどは政治屋や利権がつるんでいるんで絶対
になくならないよ。
＞１１９
そのての事はする奴はするし、しない奴はいくら言ってもしない。
２ｃｈに書き込む事自体無意味。

悪いな、いい人なんだろうけど・・・・

>>119
119は以前もゴミ拾おう！とか言ってたよな。120がなんか否定的なこと言ってるけど、
気にすんなよ！この板はもともとそうゆーのを書き込む板なんだから。
>>120
>絶対なくならない
って言い切るんなら、なぜなのかもうちょっと詳しく教えてよ。
ただなくならないって言うだけじゃなくて、具体的な事例でもだしてくれよ。

とりあえずごみ袋を持って行こう。
そうすれば必ず意識が変わるよ。

>121
具体的な事例って・・・周知の事実、世の中の常識じゃないの？
学生さんかな？周りの大人に聞いてご覧。昔から、（今もやたら言うけど）無駄
な公共事業、公共事業っていうけどなんで無駄なことやるんですかって。
それでみんな批判してるのに何でいつまでたってもなくならないんですかって。
それでもわからなかったら、いいよ、説明してあげるよ。

>>123
僕は高校卒業と同時にアメリカに留学していて、ちょっと日本の常識
や基礎知識みたいのが不足してるんです。
公共事業ってよく聞くけど、何の事かいまいちわかってません。
教えてください。お手数かけます。

【公共事業】
全く無駄な土木工事等。
不必要な工事を議会で承認して国や自治体が土木業者に発注し、
政治家が土木業者から謝礼を貰うための儀式。

>>121
>僕は高校卒業と同時にアメリカに留学していて、ちょっと日本の常識
>や基礎知識みたいのが不足してるんです。
説明しといて何だが、公共事業ぐらいはリアル厨房でも知ってるだろ…

>>126
お手数かけました。リアル厨房以下は黙ってます。

付け加えると、それで飯食ってる政治家や土建屋が存在するかぎり、
絶対になくならないって事。

>>124

''Koukyou Jigyou'' means the Public Works, in USA.
When you travel on a city street, take a stroll on the sidewalk,
go to your public library, or stand under the shade of one of the
many city-owned street trees, you are benefitting from services
provided by the Public Works.

あいあむあぼーい

>129
おつかれさま

公共事業
政治家　バックマージン入って　ｳﾏｰ
土建屋　ボロ儲けで　　　　　　ｳﾏｰ
漁民　　補償金入って　　　　　ｳﾏｰ
役人　　賄賂もらえて　　　　　ｳﾏｰ
　　　　土建屋に天下りできて　ｳﾏｰ
一般国民、釣り人　環境破壊されて、税金食い物にされて　ヴォケェェェ！！！！！

結論。
公共事業がらみの環境破壊はなくならない。
これでようござんすか？

スレ違いだが公共事業の裏話を教えてしんぜよう。これはたぶん知る人は少ないはず。
公共事業が始まるという噂がでると急に漁民の数が増え始めるって話。
もちろん誰でもなれるわけではないが、身内や息子がいれば比較的容易だ。
例を挙げると、淡路に橋がかかる何年も前から何故か、斜陽産業の筈の淡路島の漁師
の数が増えてるんだよ。もちろん補償金目当て。だいたい一人平均６００万。
そら、なるわな。俺でもなりたい。しかしこりゃたかり以外のなにものでもないわな。
アメリカ帰りの１２４さん、日本って国はこういう国なんだよ。
アメリカと日本じゃ公共事業っていったって本質はぜんぜん違うから、そこんとこ
よく理解してね。

まあそれでもこのスレに無理矢理結びつけようとしたら、この手の
人達に海は綺麗に、ゴミほかすのやめましょうって言ったって、
全くの無駄骨ってこと。

公共事業についてはもう分かった！はい、分かった、分かった。
そんなの、正直我々にはあんまり関係ないんだよー！（ちょっと怒ってる）
それよりも、我々釣り人がー、釣り場をきれいにするには
今なにができるかってゆーのをちょっと辻本さんに聞きたい。

あ、ＣＭ？
ごめん辻本さん、ＣＭだって。はい、ＣＭ行こうＣＭ。
え？　ＣＭ行かない？　なに、ＣＭ行かないの？
オッケー、じゃ、辻本さん、はい。

>>137
返し、サンクス。オモロイぞ！

ばかやろーっ！

age

おれは毎度ゴミを拾うのだが、これはオカルトだと思いつつ、ゴミを拾った時は
なぜか魚が釣れる気がする。ゴミを見てみぬふりをすると、これが釣れないんだな。
俺の場合は糸専門だけどね。（空き缶などかさばって重い物はさすがに敬遠）
このあいだ爆釣したかもめ公園では同じタイプの仕掛けの幹糸を５本以上拾った。
逆にいうと５本も幹糸ばかり捨てていく馬鹿野郎がいたってことだ。
そいつらの神経わかんねえ。分かりたくもないが。

名スレになりつつある、がむばれ、ゴミすてるなよみんな。

みなさんえらいですね。
もっとごみを拾って釣り場をきれいにしてください。
私はごみを捨てていないし、今後も捨てないことを誓います。
でも、ごみは拾いません。

せめて根掛かりなんかで仕掛けを無くしたときは拾おうよ。
１個無くしたら１個拾う。これで帳消し。

>144
そのようにいたします。

安易に素手でゴミを拾うのは危険だから、
ゴミをつまめるものをもっていくと（・∀・）ｲｲ!!

今度みんなで琵琶湖とかでごみ拾いしない？

鉛の規制キボーン

環境問題が気になりすぎて、釣り場から足が遠のいた。

金払って済むなら簡単で良いのにね。

冬場はさすがにゴミ拾う気にならない。
うんこ投げまくり。

こないだ淡路島の某港で釣りしてたらおっさんが来て、清掃費用だとか言って
２人で１０００円とられた。淡路島で金とられたの初めて。
いつもはちゃんと掃除して帰るんだが、なんかそれもばからしいので、おもいっくそ
ゴミ散らかして、ついでに魚もさばいて腹とかもそのへんにほって帰ったんだけど、
私のやったことは間違ってますか？

>151
DQN的には生ぬるい
餌釣り人的には普通
常識人的にはDQN

金払ったら領収書を要求しようよ。でゴミ箱の設置とか
トイレの清掃を断固として要求されたい。

>>151
「おもいっくそ」という言葉、気に入った！
「おもいっきり」の意味だよね？

>153
神戸弁です。（と、思う）
＞152
いや、俺は５００円という金額が腹立つんだよね。だいたい休日には１００人前後
来てるから、月の土日でのべだいたい８００人、平日ぱらぱらいれて約1000人として
あがりは約５０万。ボリすぎ。
どうせ集金に忙しいから掃除したとしても週一ぐらいだろうから、こんなおいしい
仕事なら俺がやりたいよ。この不景気で1000円設けるのにも楽じゃないのに（俺の仕事から見て）
まあ清掃にかこつけて銭儲けしてるのは間違いないと思う。

>>151
ﾍﾋﾞﾒﾀは海を汚さない

そのそも、その集金ｦﾔｼﾞは何物なんだ？
集金に対して行政の許可が下りてるのか疑問だが

もしかしたら詐欺にあったのかもしれない。
行政の許可証みたいなのがあんの？あんのだったら次、提示を求めることにするわ。
ちゃんと場所言うとくわ。
淡路の花博前の翼港。橋渡ってすぐの港。みなさんも行くことがあれば気をつけてね。

だから、この手合いにはきちんとした領収書を要求しないと。
で、連絡先は？と聞いてその場で電話確認するんだよ。
怪しかったら即110番通報！
釣り人ってかもられてるかも。

大阪では”思いっきり”と言う形容詞のことを
”おもくそ”と言ってた。
んーともう20年くらい前ですけど。

翼港は花博の開催にあわせて出来た港なんで所有は兵庫県のはず。
兵庫県の行政相談室に電話してそういうことしてるかどうか確認するわ。
もしそういう事実がないということであれば警察に通報する。
たぶん今でも金とってるだろから。
行かなきゃいいんだがそこそこ釣れる場所なんで変な輩に荒らされたくないから。

管轄の漁協とかも同時に聞いて其処にも確認。
さらに地元老人会なんかも聞いとくといいかも。
がんばってください。

152さんの言うとおりで

可能性としては
１．漁協が徴収している（これも行政の許可が要ると思う）
２．県の外郭団体が県の委託により清掃協力金（？）を回収している
３．県が徴収している（これは県営の管理釣り場OR釣り公園）県の水産課が窓口

これ以外は違法だと思いますね

詐欺野郎はDEATH METALﾌﾙﾎﾞﾘｭｰﾑの刑だな
でも、気分悪くても釣り場にあたって汚すのはよそーZEI！

お金を徴収している所でうそ臭い所が私の知ってる他にもあったとは・・・。
ちなみに「千葉県　高滝ダム」でも領収書をくれないオヤジは偽者です。
そんなオヤジが来たら「ＩＤ（証明のカード）を見せてください」と言えば、
逃げていきますよ。みんなも気をつけてね。
ガイシュツですんまそん。

＞162
そんな糞野郎は通報したほうがいいよ．

＞162、大変役に立ちました。
昨日、高滝に行ったとき、この話に出て来たオヤジが来ました。
なんか、農家のオヤジが小遣い稼ぎでやってるみたいですね。

>>164
そんなヤツはダムに叩き落せYO

兵庫県に問い合わせたところ、所有はもちろん兵庫県だがすでに花博は終了したので、
管理は民間にまかせているとのこと。
その会社に電話したが、どうやら金とってるらしい。兵庫県の許可はとってるんですか、と
聞いたところ、思いますとの返事。はっきりととってるとは言わなかった。
金とってる割には汚かったし、釣りしてる間、集金には来たが掃除しているのは目撃しなかった
ので、あほらしいのでもう行くのはやめにします。

こっちもあげるずら。
みんな頼むずら。

じゃあ、問題提起。
清掃協力と称して、金をとるところで発生したゴミは、かたずけますか？持ち帰りますか？

１６８がいい事言ったぞ。
まー、いくら取られるかによると思うが、それでも俺はゴミかたずけると思う。
でもせいぜい５００円くらいまでだろ、許せるのは。それ以上取られたりしたら
むかついてゴミ散らかして帰るかも。で、二度とその釣り場には行かないかも。

age

だめだ、こりゃ。問題提起してもレスつかんわ。
一応、俺の意見言っとくね。
金とるとこでのゴミ掃除なんてもってのほか。金取る奴にやらせるのが筋。
釣りしてる間に一度もゴミ集めにこないなんてことがあれば、文句言うべし。
「ゴラァ、掃除せんかい！」と。

金を取られる釣り場に行かなければ良いのだよ。
それでも行く人は納得して払っているのでしょ？

＞金とるとこでのゴミ掃除なんてもってのほか。金取る奴にやらせるのが筋。
＞釣りしてる間に一度もゴミ集めにこないなんてことがあれば、文句言うべし。
＞「ゴラァ、掃除せんかい！」と。

こんな考えになるのだろうか・・・

違うって。俺はそういうとこ知ってるから行くわけない。
俺の知る限り２ヶ所あるが、そのどちらも「この釣り場は掃除代がいります」と
どこにも書いてない。
いきなり変な腕章つけた奴がきて「清掃協力」といって金徴収にくる。
初めて来たもんには「へ？」てな感じになるよ。
ちゃんと看板だしとけ！といいたいな。ある意味詐欺。

金使わずに清掃するとしたら、小中高生を動員する。

若くて体力あるし、教育としても生態、環境、社会情勢色々学べると思う

俺が行ってた小中一貫校は、遠足とか写生大会の度にゴミ拾い祭りやってた
今思えばただ働きだったが

あげるずら。
みんな頼むずら。

ゴミ箱の設置

子供を掃除に使え。町であそばせるよりその方がいい。

>>177
チョビット同意。
最近の親はガキにゴミ拾い教えないで捨てること教えてる様なもんだからな。

捨ててる親はろくなもんじゃない
けど子供はしっかり見習ってるからな

おれも教えてるよ。
風に飛ばされたって言えとか(ｗ

そろそろあったかくなってくるし、釣りに行く機会も増えると思います。
マターリとゴミ拾って釣り場をきれいにするべコ。

渓流に行くと木の枝にラインや目印が絡んでいたりする。
その下のポイントに一通り竿を出した後、
俺はそのラインや目印は回収するようにしている。




だって、ここはいいポイントだよ〜と教えているみたいじゃん！

==2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：95432人　発行日：2002/02/12
どもども、ひろゆきですー。
こないだお伝えしました「佐々木さん」の件ですが、実を言いますと佐々木さんだけが悪いってわけじゃないんですー。佐々木さんはなにもいきなりドアを蹴って騒いだりしたわけじゃないんですー。
佐々木さんは最初は極めて紳士的に接してきたんですけど、おいらがドア越しに生意気な態度をしちゃったもんだから佐々木さんはキレちゃったんですー。。。

ご承知のとおり、おいらってばメルマガでは自分の都合のいいことを、都合のいいようにしか報告しませんが、本当はおいらにもたくさん非があるんですよー、、、えぇえぇ。。。
ＩＮＳＩや谷澤動物病院が裁判に持ち込んだのも、実はおいらの態度に問題があったんですよねー。。

おいらはこれまで２Ch被害者の襲撃から逃れるために、キックボクシングをやっていたなんて嘘を吐いてきましたが、本当はキックボクシングどころか卓球すらやったことないんですー。
おまけに両親とお姉ちゃんにはさんざん甘やかされて育ってきたので、いまいち礼儀というものを学べなかったようなんですー。うぅ、、、
もしなにかスポーツにでも打ち込んで、ちゃんとした両親に育てられてれば、こんな陰湿な人間にはならなかったと思うし、こんなに歯糞もたまらなかっただろうと思う今日この頃ですー。。。

ところでおいらって平安貴族みたいな顔してますかねー？
こないだ埼京線で女子高生の集団に「麻呂だー」「超キモイー」って言われちゃったんですけど。。。

んじゃ！

うしろの百太郎みたいな感じだと思う。

こういうｽﾚはすぐ下がるんだよな。。。

俺はルアーでよく底を探る釣りをするんで、ゴミは(特にビニール系統)本当に迷惑だ。
針・竿・糸・サルカンが痛む。

だからゴミを片付ける。環境の事は一応関心はあるが、一番の大きな目的は
俺の為にゴミを片付ける。捨てたい奴は勝手に捨てとけ。俺は勝手に拾っとくよ。

それと個人的な意見なんだけど、片付けたら自分が気持ちいいから片付けると
思えばいいんじゃないかなぁ。「本当に汚いなぁ〜お前ら片付けろよ」と
ストレスためながらゴミ片付けても面白くないでしょ？

良スレにつきage

どんどん　age　て行こう
俺は東北だが全国共通の悩みの様だね。
みんながコレほど悩んでいる問題なのに
何故行政は見向きもしないのか？
ゴミを捨てていく奴は何で悪い事しているって言う
罪悪感が無いのだろうか？　俺は逆にそれが解からん。
釣友会やら愛釣会などで年に２〜３度清掃活動しるが
ゴミは一向に減らないし、清掃中に目の前にわざわざ置いて帰るやつもいる。
刑法でもなんでも良い、厳罰に処すべきと思う。　　（マジ

>>186
おぬし、なかなかカコ(･∀･)ｲｲな

吉祥寺の元ゼネラルプロダクツの前の道に大駱駝艦の文字がデカデカと書いてあるバンが
一日中駐車していたけど、あの辺が本部なの？

誤爆（；＿；）
ゴミをいつもより多く拾ってお詫びします。

蝶友会？愛蝶会？
諸悪の根源じゃないの（ｗ