電動リールで釣って面白いの？

テレビなんかでは電動リールでウィ〜ンって巻いて「おおー、引く引く」とか
言ってるけどあれの面白さってどんなとこなの？ひどいのになると竿受けに
竿を固定したまま電動リールでウィ〜ンと巻き上げて取り込みのところだけ
手でやってるのとかあるけど、あれのどこがおもしろいのか教えてください。

ラジコン的楽しみ。

>>2
マジっすか！ストイックなんですね

1よ、あれを釣りと思っちゃいけない。あれは漁だ。
なぜならおいしい魚を食べるために釣ってるのであって
君のように魚の引きを楽しんだりするのとは根本的な趣旨が
違うものだ。

漁師ぢゃない者にとって、漁は楽しい遊びだよね。四つで網やビンドウやったっけなあ。

でも、今や船釣りって言ったら電動ばっかですよね。
サビキより酷いや。

落丁モードで貴方も名人よ

電動リールって巻き上げ速度とかも勝手に調整してくれるんだろ？
なんか機械に釣ってもらってるみたいで嫌だな。
あんなの使えば誰だって上げられるよ。

シャクリとかも有るんでしょ。
ほんとツマラン釣りじゃ。

ジギングでもたまにいるよね。殿堂リール使ってるオヤジ。
確かに楽チンそうだが道具に釣ってもらってる感は否めないな。

みんなマジに魚釣ったことないの？まるで素人集合スレみたい！（ワラ

実際殿堂使ってる人なにか書いてよ

>12
おっ！11にいたよ、殿堂オヤジ。

だって電動じゃなきゃ釣れないじゃん。

体力の無い人にはいいとおもうけどなぁ。特に女性とか。
例えば腕力はないけどジギングやりたいって女性なんかには最適かと思われ。

貧乏人のひがみスレ

＞16
伝導リールって高いの？

1>
電動リールを使った釣りは深海釣りから始まりました。
深海と言っても500M〜1000M級です。
ですから電動リールはミヤマエ社などが主流でした。
このミヤマエの電動は現在でも釣り業界最大のパワーを持っています
最大巻上げ100Kgなどはザラです。しかしミヤマエの場合全てN（ニュートン）
と言う単位を使っていますちなみに糸巻量は10号2100m巻けるものもあります
COMMAND X-20などは重量5.5Kgあります
しかしその最高のスペックのせいか、価格が高かったのです。
これに目をつけたのがSHIMANOやDAIWAやRYOBIです。
今では当然のように電動は船釣りでは使用されています。
1さんが言うように何の面白みも無いかもしれません。
しかし船釣りでは両軸リールという性質上、巻き上げ力は
あるのですが速度はあまり評価できる物ではありません。
さらに通常の船釣りではキス釣りなどを除いて、
サビキ、カゴなどは通常錘を80〜100号を使用します
この場合にはやはり電動を使って「楽」をしたいのではないでしょうか
このように本来の「釣り」という楽しみを覆してしまった電動リールですが
実際はどうでしょうか。
電動が普及しているのは深海を除いて、サビキ釣りが一番シェアが多いと思います
真鯛釣りなどは今でも手巻き両軸を使用している人が多いのも現状です
さらにイシナギなどの釣りにはインフェノールやティアグラなどの
金色をした両軸リールを使用する人がほとんどです。
この場合には単に電動に頼るのではなく、「ドラグ」の性能が欲しいのです
このようなことから本当に魚と楽しみたい人は手巻き両軸を使うのではないでしょうか？
1さんのような考えをもっている人が釣り人の中にまだいると言うことは私にとっても
大変うれしいです。1さんのように純粋に魚とのやり取りを楽しむ人が増えてくれればいいと考えています

手巻きで細糸は月一釣り師には無理。

マジレすさんはどこのスレでもすごいっすね

>>18電動リール屋さん？

21>釣りでマジレす専門の方みたいです

500〜1000ｍはすごいね。それなら電動使うしかないね。

深海以外で伝導じゃないと不都合な釣りってどんなのがある？

マジレスさんって釣り博士？

> 最大巻上げ100Kgなどはザラです。

まさにウインチですな

いいえオナニー小僧です。

面白さを教えてちょんまげ！

ちなみに糸は深海の場合はSUS316Lという素材のローカーボンを使用しています
カーボンと言ってもステンレスラインですが。
ちなみに1000M単位で売っています案外安く、100M2000円程度です
これに耐える竿は限られていますがミヤマエのV-POWER MILLENNIUM
などはどうでしょうか？
粘りがあって、錘負荷は500号まで大丈夫です
もし深海つりに興味があるなら将来性を考えミヤマエの商品がいいともいます
その他、DAIWAの以前あった深海シリーズもいいと思います

電動リールってモーターが入ってんだぜ。知ってた？

>>28お前１じゃねえな。ワラ

>>30へー知らなかったヨ。エンジンかと思ったよ。

＞30
俺はゼンマイかと思ってた

＞３３　ウケタ

電動ジギングしてるけど俺から言わせれば電動使った方がいいね。
他の奴がひーひー言いながら必死にしゃくってるの見ると笑える。
無理して自分で巻くのがカッコイイと思ってんのかね？
手で巻くならもっと体鍛えてからにしたら？細い腕で必死に巻いてるのは
見てて痛々しいYO。

ビシアジとかはずっと手で巻いてると辛いな。
錘が150号とかになると１００ｍ手で巻くのはさすがに
辛いよ。特に釣れてないときはかなりの脱力感があるし（ﾜﾗ

>>35手巻きでアコウと同じ次元だな。>>36ビシアジって漁だよ。もちろん漁は楽しい。

ビシアジは釣りじゃねえか！！頭悪りい奴

>>35マラソンも辛いと思えば辛い。俺はやらないけどね。

楽するとかじゃなくて楽しさを教えて。

まあまあ、漁の一部として釣りが存在すると思われ・・
ところでビシアジってどんなアジなんだ？

過酷な釣りも一般の人が出来るんだよ。キンメダイやアコウ釣リたい
人もいれば、アジ１００匹取りたい人もいる。楽釣モードがあれば誰
でも真鯛やワラサが取れるよ。

サビキアジってどんなアジ？　つりまるスマソ

電動！スイッチポン！！文句言うな！Q

テレビなんかでは手動リールでグリグリグリって巻いて「おおー、引く引く」とか
言ってるけどあれの面白さってどんなとこなの？ひどいのになると竿受けに
竿を固定したまま手動リールでグリグリと巻き上げて取り込みのところだけ
手でやってるのとかあるけど、あれのどこがおもしろいのか教えてください。

営業妨害するな。

>>45姿見る楽しさも一理アリたとえば置き竿のマコカレイ。

バカでもチョンでも電動マンセー

釣り自体漁なんだから電動OK

文明

ビシアジについては、初心者質問スレにでも行って聞いて。
俺、説明下手だからさ。スマソ。

逆に、１に聞きたいけど、釣りって、釣れて巻いてるときだけ
が楽しいの？

ビシアジが漁というなら、漁は楽しいな。うん。
大物狙いが楽しい人もいれば、数多く釣るのが楽しい人も
いる。釣りは人それぞれでしょ。
船で魚が居る場所まで行って魚釣れたからって何が面白い
の？って人だっているだろうしね。すまん、何かえらそうなこ
とばっかり言ってるわ。俺。逝ってこよう。

電動を馬鹿にする奴はガチンコファイトクラブの四期生みたいだなー。はぁーあほらし…。

ｺﾞﾙｧ、１よ！ 出てこい！

楽しさが知りたいだけなんだよー。煽りすれじゃないんだよー

じゃ、オマエがまず、>>45とか>>51に答えれば？

>>47確かに置き竿のマコガレイと電動リールの釣りと、通じるものがある。手巻き
リールでツライ釣りも出来る。

＞１煽り４段！一晩で２００レス付けば７段！がんばれ。

>>51偉そうだけど、君は何者？

沖釣りってくだらねえ。

オヤスミ

>>51巻いてるときだけ楽しければ作業だな。ワラ　釣りってそうゆうもの
ではないと思います。

楽釣モードでアナタも名人！

>>1さんのように純粋に魚とのやり取りを楽しむ人が増えてくれればいいと考えています
こいつは知識だけの素人だな...。現場を知らないわ...。

> 逆に、１に聞きたいけど、釣りって、釣れて巻いてるときだけが楽しいの？

いや、巻いてるときだけじゃないよ。釣にはいろんな楽しみがあるよね。
前の日に仕掛け作ってるところからすでに楽しいし。
で、自分の手でリールを巻いて魚とやり取りするのも楽しみの一つ。
でも、電動リールだと「魚とやり取りする」って部分の楽しみが薄いんじゃ
ないかなーと思う訳。そこらへんどうなの？ってことが聞きたいんですけど。

>>1
何処に愉しみの重点を置くか、それだけの違いと思うのじゃが…

１に同意。確かに釣には仕掛け作りなんかも含めていろんな楽しみがあるけど
「魚とのやり取り」って部分はかなり大きいですね。仕掛け作る楽しさなんかに
比べると全然大事な部分ですね。
要するに、自分で仕掛け作るのも楽しいけど釣具屋で買った仕掛けを使っても
別に楽しみが減ったとは思わない。でも魚とのやり取りの部分においては
機械にやってもらうと大幅に楽しみが減ったと思いますね。

1さん もっといろんな釣りを体験して 現実に『魚とやりとり』して釣り上げてみてから
スレたてた方がいいと思うよ!!

>>65
じゃあ、電動リール使ってる人はどこに楽しみの重点を置いてるんですか？
それと、電動リール使ってる人にとっては「魚とのやり取り」っていう部分は
重要度が低いんですか？すごく興味があるので是非教えてください。

>>1
あくまでもワシの場合だが、電動を使用するのに2パターンある。
1つ目
>>36さんもおっしゃっておるが、東京湾のビシアジ、あとイカなどじゃ。
ビシアジはたかだか30cm前後のアジを釣るのに、オモリ120〜150号、
棚も場合によっては100m以上、
アジが掛かったら口切れが起きないよう一定速度で巻き上げる。
つまり、ビシアジもイカもいわゆる「やり取り」はほとんど介在しない釣りなんじゃ。
しかも両方とも水深が深い場合が多い。
じゃあ、どこに楽しさがあるのか？といえば、
仕掛けの工夫（いかヅノのチョイスも含む）、
そして、誘って喰わせる（のせる）楽しみが重点になっておる。
もちろん、釣った後の調理・宴も愉しみの１つじゃナ（W
2つ目
これはコマセを詰める為に仕掛けをあげる時の、ウインチ（W
魚が掛かった時は手動で巻く（W
手巻派の人達と同じように「やり取り」を楽しんでおる。

>>69

よく分かりました。そういう釣りなら私も電動リール使うでしょうね。
納得です。どうもありがとうございました。

69さんのような場合は納得できるんですが、以前見たテレビ(「どこそこのワラサを
釣る」みたいなこの時期多いやつ)では高々水深60〜80ｍくらいで魚もガンガン
引くような釣りだったんですけど私にとっては「なんで電動リールで巻くの？
もったいねー」って感じでした。ああいうのってやっぱそれなりに楽しいんですかね？

>>1
現場ではワシみたいに、使ってる人間が多いと思うのじゃが…
ワラサとかタイを電動でガンガン取込んでる姿って、TVでしか見た事ないんじゃ。
やはり少数派なんじゃなかろうか？

釣りって魚とのやりとりそのものだろ。
仕掛け作ったり、魚喰ったりってことは、いわば釣りの付属品だ。
付属品に重点置いてどうする、電動リール派よ。

>>72
バサーか？　仕掛け作ったり、魚食ったりも釣りのうちだろ。
釣りには人それぞれいろんな楽しみがあるんだよ。
自作のルアーで魚が釣れれば、小さくたってうれしいもんだ
しな。狭い了見で語るなよ（ﾌﾟ

> 仕掛け作ったり、魚食ったりも釣りのうちだろ。

いいえ、それは釣りではありません。仕掛け作るのは「仕掛け作り」
魚食べるのは「食事」と言います。

所詮趣味の世界だ。自分の好きなスタイルでやればいいってもんだろ
他人がどう釣りしようが勝手だろ。趣味の世界にISOみたいに手順書とか
あるのか？（ｗ
だいたい他人のやり方に、うだうだ言う奴ほど釣れないﾍﾀｸｿ
それぞれ楽しめばいい事だよ。
ちなみに俺は電動派だけど、魚乗ったら手巻きすんぞ。

> 所詮趣味の世界だ。自分の好きなスタイルでやればいいってもんだろ

誰もダメとは言ってないYO。

> 他人がどう釣りしようが勝手だろ。趣味の世界にISOみたいに手順書とか
> あるのか？（ｗ

あるのかどうか知らないの？教えてあげよう。無いよ。

> だいたい他人のやり方に、うだうだ言う奴ほど釣れないﾍﾀｸｿ

感情論で書いちゃだめだよ。他の人に笑われちゃうぞ。ﾜﾗ

> それぞれ楽しめばいい事だよ。

なら君こそ書くな。

> ちなみに俺は電動派だけど、魚乗ったら手巻きすんぞ。

だからどうした？ウダウダ言う奴ほど釣れないﾍﾀｸｿって書かれちゃうぞ！

>>76は、ひょっとして1なのか？
だとしたら、かなりの粘着君だな。

はい、77も電動野郎と決定しました！

>>78
こいつ救い様がねえ。
(´ー`)y-~~

釣り場で、嫌な目に有ったのだな。可哀想に・・・
その場では何も言えない。泣き虫釣り師。せいぜい2ｃｈで吠えなさい。

ん？なんか良スレになってる。ワラ

一日に何回かしかアタリがこない真鯛釣りだったら魚とのやりとりは手巻きだね。
今は竿もどんどんよくなってるから置き竿で電動かけても捕れるけど魚が食ったときぐらいは
楽しまないと。
コマセの詰め替えは電動巻き上げのほうがぜったい有利。手返しが早くなって結果的に釣果も上がる。

> 釣り場で、嫌な目に有ったのだな。可哀想に・・・
> その場では何も言えない。泣き虫釣り師。せいぜい2ｃｈで吠えなさい。

おーい、もうちょっと他のこと書け。「かわいそう」だとか「せいぜい2ｃｈで」だとか
見飽きたんだよ

なんとか言え＞79
逃げたか？

>>79　をマエモナー

みんなで７９ちゃんをいじめちゃかわいそうです。

女子供、障害者、モヤシっ子は電動リールの使用を認める。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|しかしアレですな…。
|81のレスが全てですな。
＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　∨
　　∧∧
　 （バД゜）
　　|＼/|
　　と__））

どう考えても電動反対派は貧乏人の僻みとしか考えられない。

視野が狭いよ＞88
そんなレスつけてると電動派はみんなバカだと思われちゃうぞ

他人の釣りにケチつけないように。でも煽ったおかげでマジレス何個か掛かった
のは良いね。後は荒れる一方だろう

>>89
いや一行レスで充分と思われ

>>91
なんだとコラ！俺のやることに文句でもあんのか？ああっ？
ブチ殺すそコラァ！出て来い！・・・って出てこれる訳ないよね。キャハ

ところで電動リールっていくらぐらいすんの？

をいをい

なんで。これだけの世の中デジタル化が進んでるのに釣りの醍醐味である「やりとり」だけ
手巻きすりゃいいのに、その他の作業は電動リールの利点を充分理解して
貴方のフィッシングライフ満喫すればいいだけの話
アナログ派とデジタル派の違いか？それか、ホワイト。ブルーの違いか？（ｗ

>>94
なに？

>>92
ﾜﾗﾀよ。
人を殺めたこと無い輩が、殺すと言っても迫力無いぞ。

>>93　４万円前後じゃ。売るためにモデルチェンジばっかり。

>>97
だから冗談だって。そんなマジレスすんなよ、恥ずかしいじゃん。

>>93
今は中型で新素材4〜5号200-300ｍ巻ける奴でバッテリー込みで
4万もありゃー釣りが来るよ。

４万円前後？安いじゃん。誰だ？電動反対派は貧乏人とか言ってたのは

>>99
おっと。わりぃ････俺も恥かしい（ｗ

＞１０１　俺だジョークよ！小煽り

おーい97出てこい。マジレス付けて恥かいたからってあまり落ち込むなYO。ﾜﾗ

ああ、入れ違い(笑)。

>>104
>>97は100と102だって

イイ人ばかりだな

ここに書いてる電動派はやり取りは手で巻くようだが
他の奴いないの？1さんが言ってるようなやつ

>>108
こんだけ書かれたら恥ずかしくて出てこれないんじゃないの？

>>109
というか、少数派なんじゃろ？
TVはこれもみおがしに電動を使ってやり取りしてるが、
電動リール売りたいだけじゃろ。

電動使うって言っても、結局釣りの種類によるしね。
使う必要が無い釣りにゃ、使わないし。普通はそうなんじゃない？
ヒラメやるのに、電動使っているヤツも俺はみたことないし。

太刀魚のジギングで本当に釣れるかどうか試してみたいとは
思うけどね（ﾜﾗ　

オイラの場合、水深８０メートル以上の真鯛ねらいで錘は100号前後を使います。
１００号は手動は無理。８０号であくる日肩上がらん。
この時期、天気が不安定な山陰地方ではワンチャンスしかない場合が多いけど、
まれに一日できる状況の場合ではさすがに電動でないと無理なのだ。
また、ワンチャンスの時でも手返し重視にしないと他の魚が釣れて終りになってしまう。
魚や、釣り方、場所によって違うけど、電動リールを否定する人は、本当に一日中できるの？したことあるの？
それと、気分味わうだけで満足な人は別として、自分の船だったり、
お金払って船乗る場合手動じゃ、えさ代に油代計算すれば元取れないよ。

要するに電動はヘタレ用ってことで・・・終了

チンコの立たないオヤジがバイブにはしるのと一緒・・・
と考えてよろしいか？

>>114
それはそれでいいんじゃない？
他人の愉しみをとやかく言う事は無い。

>>115
同感だね。
ならば電動はヘタレという奴はティンポびんびんのオナニー小僧ってとこか。

趣味ってのは自分の好み、主義から外れたものはみな低俗に思えるもの。
どこまで行っても平行線なので議論する価値なし。

>>116うらやましいだろう。一日３発

>>118そんなことしてると禿げるゾ！髪の毛はタンパク質だよん。

ここにいる人達は本当に大物とやり取りしたことあんの?
それで大物獲ったことあんのかな?

電動ってけっこう楽しめるよ。

>>120
そういうキミはあるのか？

>>120
をい！答えろ

>>120
ヲマイのゆー大物って何十キロ以上？　何メートル以上？
答えてミー！

>>121
玄達でかかり釣り。ハリス8号くらいでメーターヒラマサぐらいだけどね。
大したことないと思う人もいるだろうけど獲ってみなよ。

>>124
奄美大島で32kgのロウニンアジは手巻きで割と簡単にとれたよ!!
種子島で1m20cmのカンパチも手巻きですぐ上がったよ!!
シマアジのオオカミクラスには歯がたたなかったよ...。

そうそう萩沖で僕の友達が55kgのクロマグロ２本獲ったよ。
大したことないってさ...。今年の玄達でヒラマサに泣かされて
ばっかりの下手クソだけどね...。彼は。

>>120
> 玄達でかかり釣り。ハリス8号くらいでメーターヒラマサぐらいだけどね。

おーい、それがオマエの言う大物なのか？

> そうそう萩沖で僕の友達が55kgのクロマグロ２本獲ったよ。大したことないってさ...。

そりゃそうだよ。クロマグロなんて根に突っ込むでもなし、ラインさえ巻いてれば誰でも
とれるよ。そんなもんひきあいに出すな、バカ。

>>120
で？　このスレとどんな関係が？
肯定派？否定派？　どちらで話しをすすめるの？
まさかドキュソ大物自慢の為に書き込んだわけじゃないでしょ？（藁

>>128
恥ずかしいから知ったかぶりすんなよ!!!(劇ワラ
>>129
肯定派です。

>>128
バカはよけいだろ!!
言葉使いに気を付けろよ!!!

>>120
じゃ、肯定の意図をかきこんでくださいよ。
玄海のかかりって、折れ関東の人間なんでよく分らないが、
おっきいウキを潮にのせて何十メートルも流すあの釣り？
あの釣りだったら確かに電動は必須の様に感じますが…。
魚がかかってやり取りも電動でやるんですか？

説明してもわからないと思う。
実際に体験してみないと。
お金も時間も使って悔しい思いをたくさんして
やっとわかることだと思うから。

>>120
そー言われちゃうと、身もふたもないナ（W

ごめん

>>120
> 恥ずかしいから知ったかぶりすんなよ!!!(劇ワラ

はあ？何がぁ？何を根拠に知ったかぶりって言ってるんすか？
ちなみにオマエのは知ったかぶりじゃないの？

あのー、120さんはメーターヒラマサがどうたらこうたら偉そうに言ってますが
要するにそのぐらいの魚は電動リール使わないと取れないって言ってるんですか？

おーい、>>120出てこい。逃げたか？

最近、オバケのようなヒラマサの話をする釣り人が多いよね。
彼らの話って、いかに自分たちの釣ってるヒラマサが凄いのかにつきるね。
126のカキコ見ても恐ろしいヒラマサが泳いでるのがひしひしと伝わってくるね。
そんな彼らの、俺たちのウデじゃぜってぇヤツは取れない！という叫びは笑えないね（ｗ
いやぁ〜、国内の釣りってまだまだドキュンちゃんたちががんばってるんだね。
いつ、自分達の無知さ馬鹿さ加減に気付くのかな？

電動リールは取れない魚を釣りあげるための道具なのかな？
体力を補助したり釣りの楽しみを広げる手助けをする
道具のひとつであると思うんですけど。
>>1
実際大型魚を掛けてみればわかりますが、大型魚がヒットした場合
竿受けにかけた状態で電動リールで巻こうにもまず巻けません。
70ｋｇを越すような大型になると24ｖじゃないと動かなくなります。
電動リールのほうが壊れることもあります。
そういうときにはやはり必死になってやり取りをします。
経験のある方はわかるでしょうが、かなり興奮するものです。
いろんな楽しみ方が釣りってあるもんですよ。

> 最近、オバケのようなヒラマサの話をする釣り人が多いよね。

ははは、いるいる。あと「イソンボに比べたら・・・」が口癖のやつ。ﾜﾗ

まあ、実際ジギングの連中なんかは何十キロもある魚を手巻きで上げてるんだから
やっぱり電動ってヘタレって思われてもしょうがないよね。

ヘタレ電動こけしですが、なにか？
141＝イソンボ釣り師ですか？

> ヘタレ電動こけしですが、なにか？

あなたには別に用はないです。ごめんなさい。

> 141＝イソンボ釣り師ですか？

違いますが、なにか？

まぁ 来年 玄達にきてメーターオーバー獲ったら 話きいてやるよ！ ニュージーランドの30kgのヒラマサと一緒にすんなよ！ 70kgの何を獲った話を聞いたかしらないが 調べてやるから 何時どこで何を獲ったんだよ！

いしなぎ くえ なんて底物ならよしてくれ！ サメもやだよ！ カジキの子か？

120は一生ヒラマサちゃんと遊んでなさい。
ヒラマサ最強君って口達者君だもんね。話聞いてやるよだって（pu
最近釣りを覚えて誰かに大物釣りにでも連れて行ってもらったの？
よく見かけるじゃん、1匹釣っただけで、俺は大物釣り師だ！ってアホ。
キミのことだよ。
最低なアングラー投票で上位入賞間違いなしだね。
実社会でもヘタレなんだろうね。文面からも滲み出ているよ。粘着ヘタレ君。

『なにをいわれても 俺はこたえへんから』。 どっかのT.Vで聞いた言葉で終わりにしてやるよ！

消えろ、ボケが。

１００号、１００ｍのスルメでも手巻き。
根性ですよ、根性。

120も146もつまんねぇ。

＞最低なアングラー投票で上位入賞間違いなしだね。
なんだいそりゃ（ｗ

では皆さん、120と146はスーパー釣師ってことでよろしいですか？

120と146と151がスーパー釣師だな。

>>152
キミもスーパー釣師だ！俺も？

いや、スーパー釣師は120と146だけだよ。
二人とも多分釣りが上手だと思うから。

ヲレはスーパー釣り師じゃないぞ! スーパーウルトラ釣り師だ

>>155
はいはい、分かった分かった。

ウイ〜ン、ウィ〜〜〜ン、ウィンウィン。

ウイウイッウィ〜ンウウウィ〜ン

電動バイブより 手動のほうが いいって言いたいんだね?
みんな !!彼女に試してみよう!!!

ウイ〜ン、ウィ〜〜〜ン、ウィンウィンウイウイッウィ〜ンウウウィ〜ン

錘だの篭だの付いてて魚掛かって無くても重たい仕掛けだし、100メートル以上も
そんなもん沈めてたら、そら電動使いたくなる気持ちも解るな。
しかし、１００号の錘を使った釣りの世界って想像を絶するな。

100号錘で水深100ｍなら別に普通のリール使って手巻きしてもそうきつくはないよ。
思っているより楽だよ。鉛が150号をこえると手巻きじゃ辛くなるね。
300号錘であっても大型リール（ティアグラとか）だと手巻きでも問題なく使えるよ。
でも手巻きだとめんどくさくなって手返しはだんだんおろそかになっていくね。
そういった意味でも電動リールは幸せの釣りグッズだね。
手返しをこまめにするほど魚ってよく釣れるもんね。

釣りってあんまり視野が狭くならないほうが楽しいと思うんだけど>all

>>162
釣りってあんまり視野が狭くならないほうが楽しいと思うんだけど>all

その通りだね。ヘタレの電動リール釣り師だって、釣り師として認めてやら
なきゃな。
　

>>163
ああ、電動リール釣り師をヘタレとは、なんたる視野の狭さよ・・

>>164文句あるか

神様、165の体内に水銀が蓄積されますように。

既に１６５の脳みそは水銀におかされていると思われ・・

似鯉食ってみなオツだよ。

>>168お前新潟だな。

>>169お前バカだな。

でも一度は使ってみたい電動リール・・・

電動ジギング最高です

電動ジギングしてるけど俺から言わせれば電動使った方がいいね。
他の奴がひーひー言いながら必死にしゃくってるの見ると笑える。
無理して自分で巻くのがカッコイイと思ってんのかね？
手で巻くならもっと体鍛えてからにしたら？細い腕で必死に巻いてるのは
見てて痛々しいYO。

女子供、障害者、モヤシっ子は電動リールの使用を認める。

174サマ、ありがとぅごぜぇますだ。

>>174
「認める」って？？？（藁
あんた、何様のつもりじゃ？？？？？？
ワシはあんたを認めないぞよ！！

>>176

釣り仙人？偉そうなＨＮだな。
あんたを認めない？
お前こそ何様のつもりだい？

電動太郎ですが、何か？

>>178
あなたに用はありません。
ごめんなさい、お引き取りを。

179に怒られちゃたよ〜

>>176
「釣仙人」って？？？（藁
あんた、何様のつもりじゃ？？？？？？
ワシはあんたを認めないぞよ！！

で、結局電動リールで釣って面白いの、面白くないの？どっち？

おもしろくないということで…。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ウイ〜ン、ウィ〜〜〜ン、ウィンウィン。

>182
意外と面白い

手巻きで釣って面白いの？

>>186
電動よりは面白いYO

>まぁ 来年 玄達にきてメーターオーバー獲ったら 話きいてやるよ！

だとさ。電動リール使う人ってこんなのばっか？ｸｽｸｽ

>>188
そんなのばっかです。

女子供、障害者、モヤシっ子は電動リールの使用を認める。

電動リールってリールに釣ってもらってるみたいで嫌です。

電動リール持っている釣り人に聞く。
電動リールの長所短所また電動反対という意見もあれば聞きたい。
電動リールを持たない人間に聞いても仕方ないことだし、よろしく頼む。

>>192
長所：楽
短所：重い
竿を手に持ってる時の重さと巻き上げの重さを天秤にかけ、
手巻きか電動かを使い分けている。

ワシは船が大の苦手で船上では半分逝ってる。
そんな時でもスイッチひとつで糸が巻けるので
他が皆手巻きでも一人で電動使ってる。
かなりハズカシイ！
だけど電動リール様サマだよ！

例えば水深200m、オモリ120号を使わなければ獲れないターゲットがあるとしよう。
どうしてもその獲物を釣りたければ電動リールは必需品となる。
仮に手動リールのヤツがいたら潮流に負けてオマツリに絶対になり迷惑(毎度の経験)。
全員電動か、手動かと言えば釣るためには電動を選ぶのが普通の人でしょ。
物を買う時に｢必要か、欲しいか｣を考えるはず。
必要なら買って使えばばいいし、使った事もないのに想像で批判すべきではない。
電動リールの高いものはいらない。シマノは特許の関係で性能悪し。リョービは故障多い。
ダイワの中級品がベストだと言える｡シーボーグのモーターは必要ナシ。
ウルサイだけです。
PEが主流なので#500がオススメ。300m以上のタナで釣りなんてするかい？
以上終了します

>195が言ってるような釣りだったら必要かもね。
でもテレビなんかではもっと浅いところでメジロなんかに使ってる
のを見るけど、ああいうのには必要なさそうだけどなぁ。

以前のマジレスさんの書き込みです。


1>
電動リールを使った釣りは深海釣りから始まりました。
深海と言っても500M〜1000M級です。
ですから電動リールはミヤマエ社などが主流でした。
このミヤマエの電動は現在でも釣り業界最大のパワーを持っています
最大巻上げ100Kgなどはザラです。しかしミヤマエの場合全てN（ニュートン）
と言う単位を使っていますちなみに糸巻量は10号2100m巻けるものもあります
COMMAND X-20などは重量5.5Kgあります
しかしその最高のスペックのせいか、価格が高かったのです。
これに目をつけたのがSHIMANOやDAIWAやRYOBIです。
今では当然のように電動は船釣りでは使用されています。
1さんが言うように何の面白みも無いかもしれません。
しかし船釣りでは両軸リールという性質上、巻き上げ力は
あるのですが速度はあまり評価できる物ではありません。
さらに通常の船釣りではキス釣りなどを除いて、
サビキ、カゴなどは通常錘を80〜100号を使用します
この場合にはやはり電動を使って「楽」をしたいのではないでしょうか
このように本来の「釣り」という楽しみを覆してしまった電動リールですが
実際はどうでしょうか。
電動が普及しているのは深海を除いて、サビキ釣りが一番シェアが多いと思います
真鯛釣りなどは今でも手巻き両軸を使用している人が多いのも現状です
さらにイシナギなどの釣りにはインフェノールやティアグラなどの
金色をした両軸リールを使用する人がほとんどです。
この場合には単に電動に頼るのではなく、「ドラグ」の性能が欲しいのです
このようなことから本当に魚と楽しみたい人は手巻き両軸を使うのではないでしょうか？
1さんのような考えをもっている人が釣り人の中にまだいると言うことは私にとっても
大変うれしいです。1さんのように純粋に魚とのやり取りを楽しむ人が増えてくれればいいと考えています

このスレ、くり返してるだけ。

１.電動使うやつは釣りの楽しさ分かって無い
　↓
２.電動でも仕掛けの回収には使うが、魚が掛かると手巻でやり取りする。
　やり取りの介在しない釣り（イカとか、東京湾のビシアジとか）には使う。
　↓
３.それなら理解できるが、ワラサとかで電動使ってるの見るが、
　そう言う人はおかしいんじゃない？
　そう言うやつ、どうなの？
　↓
４.そう言うやつのカキコみが無い
　↓
５.荒れる
　↓
しばらくすると１に戻る

ばっかみたい（藁

ウチの場合は妻も一緒に釣りをする｡
巻上げが遅くて他のお客さんに迷惑掛かるので妻専用に1コ買った。
船べり停止機能、シャクリ機能で手返しも良くて誘いも的確、妻の方が釣るように
なった。　手動で釣る楽しみ＜いい釣果
ということで我が家では夫婦で電動リール使ってます。手動も併用していましたが
パワーレバーは無段変則なのでうまく使えば手動並に楽しめる｡
結果手動はすべて手離して電動リール2コだけです。
水深30m〜のアジから200mのスルメイカまで使ってます。

>>198
内容について議論すればいいのであって、書き込みした人やフロー自体を題材に
持ち出すこと自体貴方の参加の仕方が下手なのでは？
ばっかみたいと思ったら右上の×をクリックすればいいだけなのですよ。
他人を批判することで優越感を得て精神的安定を求めているのですね？

>>199
オマエモナー

買ったら必要無くても使いたくなる。
例えばハナダイや追っかけアジ。
でもジギングはやってみたいけど、周りの視線が気になりやれない。

>>199
＞どこも有意義なスレッド少ないですね
と思ったら右上の×をクリックすればいいだけなのですよ。
内容について議論すればいいのであって、書き込みした人やフロー自体を題材に
持ち出すこと自体貴方の参加の仕方が下手なのでは？
他人を批判することで優越感を得て精神的安定を求めているのですね？

>>199
どこも有意義なスレッド少ないですねと思ったら右上の×をクリックすれば
いいだけなのですよ。
道理を振り回す事で優越感を得て精神的安定を求めているのですね？

電動リール使って釣れたのと、手巻き使って坊主。
どっちを選ぶ？

今月はじめに大磯から大カマス釣りに行った。錘120号、140mの底を釣った。
手巻きは、自分ともうひとりだけ。船長の「揚げて」の声が掛かると他の釣客に迷惑がかかるから、
必死で巻いた。この釣りの味と魚の味をもう一度味わいたくて、先週会社を休んで、も一度でかけた。
でも、今はカマスは深場に移って200mと聞いたので手巻きは無理とあきらめ、メジ・イナダ船に鞍替え。
クーラーボックスを大型にしたい、と思ったほどの釣果。
電動リールは、買ってしまえば、水深20mのイシモチにさえ使うのは人情。大カマス釣りたい→
電動リール買いたい→２万円位で売ってないかしら→買ったら怠惰な釣りをしてしまいそうだ→
やっぱり買うのやめるか！

あんなモン使ってるのは釣りじゃねぇよ。
掛かった魚とのやり取りを楽しまない電動使いは、ただの漁。
楽したいなら魚屋でも行ってろ。

>206
同意！ひどいのになると竿受けに竿固定したまま電動リールで巻き上げてるよね。
ばかじゃねーの？

もう一つ
シャクリラークのCMも泣けるね。「腰の高さでやりとりらーくらく」らしいが
竿を固定したままリールのハンドルだけ回してるけどあれも意味ないね。
あれこそ電動リール使えっての。

魚とのやりとりって釣りの大切な要素であるけど
竿が海面に突っ込む瞬間の感動も釣りの魅力のひとつだと思うよ。

自分がやっていない他の釣りに対して排他的な人は口調も攻撃的だね。
いろんな釣り人も書き込めるように配慮して楽しく意見交換しようよ。

> 魚とのやりとりって釣りの大切な要素であるけど
> 竿が海面に突っ込む瞬間の感動も釣りの魅力のひとつだと思うよ。

あのー、魚とのやりとりと竿が海面に突っ込むのって別なんですか？
あなたが言ってるのは竿を竿受けに固定したままでも竿先が海面に
突っ込むところは見れるから感動できるよ、ってこと？
それはちょっと、っていうかかなり痛い意見ですね。藁

別だよ。
あんたの感動と209の感動は共有できないっていうだけでしょう。

>210
209は207に言ってると思う。
アタリの瞬間ってドキドキするってことだろ。
オマエの意見も」かなりイタイ、藁。

電動リールでいつもの人の２倍は釣ってますが何か？

>>213
なにも・・・

シーボーグ買いました。これで1ｍのヒラマサは僕のものですな。
今週末のジギングが楽しみ、早く土曜日にならないかな
多分竿頭は間違いないけど、ブリぐらい釣れないかなぁ。
いやいや、メジロでも竿頭になれればいいかな。
今夜は釣れなくてヒーヒーしゃくってるＤＱＮアングラー
尻目に爆釣している夢でも見てしまいそうです！！

↑クスクス

さあ、みなさん、やっとこのスレッドに相応しい人物が登場しましたよ。
↓
>>215

じゃ、みんながんばってね〜。

ウイーンウイウイーンウイウインウイィ・・・ＨＩＴ！！
シーボーグこれ最きゃう。
もう、僕に出来ないジャークはありません。
イメトレでもうブリがバイトしてきました。
速巻きもポーズも意のまま！！
さぁて、ビール飲んで、飯食って、風呂入ってから、またウイーンしよ。

船でポイントに釣れて行ってもらい、棚を教えてもらい、
電動リールで巻き上げてもらい、隣の人にタモですくってもらう。
自分でやることが少なすぎるね。

＞２１９
んじゃぁおまえは南極でオキアミ取るところからor
山で鉛採掘するところから始めろや！

>220
ハァ？ﾆﾎﾝｺﾞﾜｶﾘﾏｽｶ？

んじゃぁおまえは南極でオキアミ取るところからor
山で鉛採掘するところから始めろや！

だって
チョンfish on!

電動でも手動でも、「魚とのやりとり」はさほど違わないと思
うけど...要は掛けた魚をバラさないようにするのが、やりとり
ってことなんだから...電動リールだから簡単に獲れるってこと
はないと思うな...

↑このひとイタイんですけど

>>224
痛いのはお前だよ､ｳﾞｫｹ！

ageんなよ！

>>1
俺はつまらないと思う

ageていい？

＞220
大笑い。しばらく思い出し笑いしそーだ。

100ｍ超えるタナで、やっと底着しそうになった頃「はい、上げて下さ〜い」って言われた時だな・・・便利だと思った。。

モーターがスプールの中に入っているヤツと入ってないヤツ、それぞれの
メリット、デメリットを教えてください。

イカ、アジ、キンメ・アコウ以外は手巻派です。

折れジギング専門なのですが、ジギングが楽しくて楽しくてしかたなく週1で行ってます。
電動ジギングもするし手巻きの場合ステラ＆オシアジガーでもバンバンしゃくります。
何十回も10oz（300g　100号？）を底から幅広くしゃくるので　ﾋｪ〜ですが
両方のジギングが楽しいですよ。
折れの場合は楽しければ何でもＯＫです。
どっちが良いとかではなく、船に乗って仕事のｳｯﾌﾟﾝ晴らして、美味い魚が釣れて
最高です。10年位ジギングしてます。
視野の狭い事を言わずに、実際海に出ましょうよ。

電動使うのは、だいたい空巻きの時だけね。手巻きじゃ逆に労働だよ。
イカなんか手巻きじゃスピード遅くて移動の時に迷惑かけちゃうしさ。
ビシアジやマダイなんかはコマセの詰め替えが楽だよー。
あの違いは船釣りしない人には分からないと思うけどね。
もちろん、魚が掛かれば手で巻くよ。

だから、釣りの楽しみは損なってないと思うワケ。
僕は手巻きでキンメやった事あるけど、あれは拷問だったな（藁

楽釣モードやシャクリ機能なんかは、メーカーの売らんが為のモノ。
実際にあの機能を使ってる人は見た事が無いなあ。
あんな機能はいらないし、そのほうがずっと安く買えるしね。

>>1

>あれのどこがおもしろいのか教えてください。

電動リールを批判的に見てるようだね。それなら一生手巻きで
やるのもいいだろう。ただし、イカ釣りの場合は、同船者に迷惑が
かかるので、やらない方がいい。同船者ばかりか船長まで苛立ってくる。

船長の怒りが爆発するとどうなるかと言うと、
気に入らないお客の仕掛けが着底したと同時に「ハイ、上げて！」だ。
この攻撃を連発されたら、たまったもんじゃないぞ。

もう手頃な値段になってるんだから、使いたければ迷わず買え。

５０メートル以上のタナで実際に電動リールで釣りをしてみてから
批判をすれば？

日本海の船釣りでは、ハリスを潮の流れにのせて
100mから200m位流して釣る鯛釣りがありますが
そんなときに電動を使ってますが
あたりのないときなど
仕掛けの手返しが早くなって
とても助かります

どこから文明の利器なのかな？
リールが存在しない時代から比べたら
リールって驚異的な道具じゃないの？

釣り自体、ナイロンハリスが存在する現在と、
テグスの時代と比べて大きな違いがあると思うんだけど…

じゃ、魚探は？？　手漕ぎじゃない釣船は？？

カーボンの竿は釣り人に有利なんじゃないの？

自分の力だけで釣りをしろ言うのなら
泳いでポイントに逝きましょう！！！

もちろん、車もダメです！
歩いて逝けるところで釣りをしましょう！

↑電動を批判されることが悔しくて悔しくてたまらないご様子。(楠

>>240
煽りには応じません。

>>241
あのねぇ、誰が文明の利器って言った？ダイジョウブか？オマエ。
電動使って面白いのか面白くないのかって話してるの。分かる？
なにが「歩いて逝けるところで釣りをしましょう！」だ。

ＧＡＮＧＡＮ（バッテリー）使ってる人がいらっしゃったら
感想をお聞きしたいです。

＞242
んじゃ、面白いよ！
たださ、ここのスレの電動否定派の意見が
「電動＝機械任せの釣り」でつまらない
って言う論調が多いので言ったまでだよ。

「 歩いて逝けるところで釣りをしましょう！ 」
↑これは揶揄だよ、そんくらい読み取れ！

電動は“釣り”として考えるんじゃなく“漁”として考えてみたら？
通りがかりの意見…

＞245
魚を捕る事が生業じゃ無い限り、釣りだよ。

俺はカツオの一本釣りだ。

電動リールで釣って面白いの？

基本的にはつまんないです。
でも楽だから。

ヘタレ用

ミヤマエが近所だから応援します

釣りやってりゃ，電動使ってる人みて，
それなりの使用理由はわかるだろ。
スレ立てた奴は釣りやってるならバカだな。
早く終われよこんなスレ。

ろくに沖釣りした事のないようなくだらねえ小僧の話ばっかだな、ここは！
いろんな釣りしてみれば電動が必要な条件くらいわかってくるだろーよ。
オレはエサ釣りには電動３丁、手巻４丁、ジギングにはスピニング３丁
それぞれ使い分けてるよ。それにな、年寄りとか力のないヤツは電動で
巻いたほうがチンタラ巻かれてオマツリするよりいいんだよ。
深場の釣りもやった事ないんだろ？どうせこんなスレ立てたヤツは
バスあがりのへなちょこルアーマンだろ〜な。

>バスあがりのへなちょこルアーマンだろ〜な。
電動使いの言い分もわかるが、こいつは所詮この程度のことしか言えないｺｿﾞｰ

>>253
（´-`）そんな言葉に反応するあんたも ｺｿﾞｰ

ああ，たとえ目に余るものを見ても，それを持って
他の釣りスタイルを見下してはいけないよ。
どんな釣りでもマナーの良い人はいる。
逆もいるが。それより誰か沖釣り用リールの
スレ立ててよ，電動／手巻き／ジギングや
他の釣りへの応用とか興味あるんだ。具体的
な知識を知りたいしね。

電動はいいぞー　うふっ　うぃーんうぃーんうぃーん

仕立て船で２本出しする時なんか絶対に片方は電動じゃなきゃムリだよ。
バッテリー重いけどね。
>>255の言ってるようなスレのほうがヨロシ！

立てちゃったよ。

>>258=255
あの>1の本文だけ読んで漏れはこのスレのリンク貼とうかと思った
慌てて>2で修正してるけど、ちょっと拙速だったかな・・・
今後、スレを立てる際には１の文章は良く考えた方が良いよ
大切に育てれば１０００まで使えるんだからさ
煽りとか叩きじゃなくて、好意的に見てるよ！

相互リンク
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1014046752/

ヘタレアゲ

小市民的に>>259に同意！ ﾏﾀﾞｲｽﾚもそうだけどｽﾚｯﾄﾞの
方向性は１の文章に集約されるべき。
長けりゃ「>>2」にｽﾚ内ﾘﾝｸして書けばよい

■以下ｽﾚ違い >>255
先日某ｺﾃﾊｿと話したんだけど、ﾏﾀﾞｲｽﾚも１がｶｰﾄｯﾌﾟだと
最初から解ってりゃﾚｽの内容も違ってたろうにちゅー事、
情報を後から小出しにすると、混乱するにょ
けなげに交通整理してる姿勢は好感触！♥（w
勘違いしてる奴が多いけど、2chも本来は情報交換の場で
あるはず、有効に使おうYO!!
ちなみに"ｽｶﾝｼﾞﾅﾋﾞｱ"の近くで船下ろしてる？＞255

スカンジナビアの近くでは下ろしてません。
もっと南に下がった方です。なんせ船釣りの経験
ろくになく海に出たのに，周りに沖釣りに詳しい人
がいない。２ｃｈ助かってます。

>>262
ﾚｽ早っ!!
南だと土＊と宇＊＊だが、その辺だと某ｺﾃﾊｿがｳﾙｻｲzo(w
ﾏﾀﾞｲｽﾚの職漁ｻｿはもっと詳しそうだし…

>>263
そんなに南下しなくても
ボート下ろせそうな港は、○田までの間に
イパ〜イあるよ〜ん（W

スレ違いすま〜そ（W

>263,264
私のスレはタイトルに目的を集約させたつもりで，
主旨はみんなに役に立って，それが自分にも役に立つスレを目的に
意識しましたが，確かに不充分でしたね。反省してます。
一応意図した内容でスレが走ってホッとしてます。

ここの＞１さん。関係無いカキコでごめん。
興味があったら遊びに来てください。

>>255
了解！俺も264のｺﾃﾊｿもﾘｰﾙｽﾚを含めて生暖かく
見守っているから、、、
ﾁｮｯﾄした質問なら雑談or初心者質問ｽﾚも使ってちょ！
毎日ﾁｪｯｸしてる故　ほいじゃ！

＞ALL
たびたびｽﾚ違いｽﾝﾏｿﾝ!!

竿の弾力や，リールのドラグ，ギアを使って魚を釣るって
意味じゃ，巻き取りが手巻きだろうと，電動だろうと
基本的には変らないんじゃ，状況や好みの問題でしょう。
手釣りで魚を釣るとわかるけど，竿／リールを使う釣りは
便利で楽だよ。反面１：１で魚とダイレクトにやり取り
する楽しさはスポイルされるけど。電動は漁だなんて
言ってる人がいるみたいだが，釣りって漁の技術の一つ
を遊びにしたものだと思うけど。
もう少しまともな電動リールで釣る話のスレになってほしいな。

> 竿の弾力や，リールのドラグ，ギアを使って魚を釣るって
> 意味じゃ，巻き取りが手巻きだろうと，電動だろうと
> 基本的には変らないんじゃ，状況や好みの問題でしょう。

んなわけねー。笑

１のｽﾚ立てた意図は知らんが詰まらんスレだねここ。

>>269　このスレは100以前で終わってるよ、まとめが>>198だ

255は勘違いだな、自分で立てた沖釣り用リールのスレで続ければいい
なんならこのスレは俺が終了宣言してやってもいいぞ（藁

＞２７０
ここと沖釣りリールのスレの目的も内容も違うと思うよ。

ひっそりと終了宣告してみたりする

>>269-272は電動リール使ってんだろーねー。楠

ほとんどの電動リールユーザーは手巻きの作業につらさを感じる補助
のために使ってるよ。電動リールにも人によっては楽釣モードとか
そこまでは必要ないと思うようなのもあって，たしかにリモコン
釣りみたいになるやり方もあるね。電動ユーザーから見ても１が言ってる
みたいにエッ！って思うようなものもある。

>>273＠198-5
>>274＠198-2

順番がずれた模様…

電動リール　最高

一度使うと　文句言うヤツはいない

電動リール　最高

一度使うと　文句言うヤツはいない

うい〜ん、ういんういん

プログラムってどんな感じ？

＞＞２７９

なんの　プログラム？

>>280
リールのプログラムだろ。スレタイトル見たか？

>>281
ゴメン　今どき　プログラムの

必要なリール少ないよ

ワカサギ釣り用の電動リール知ってますか？
東北の雑誌に載ってまっせ（単価１５０００円）

釣るまで、釣果かな

ワカサギ用か？しっとるわい
電源単三２本のヤツやろ。効果あるんかいな

あれか？一度ニジマスかなんかがワカサギ喰って
もっていかれたの見たことあり。

ワカサギ用じゃ電池使っても，気温が低すぎてすぐ
電池がなくなるんじゃないの？

その前に電動が必要かわからん
そんなに手が動かないか？アシモにやらせるきか

アシモ．．．　氷穴にアシ突っ込んだら自分で脱出できるのか？

電動の良さがわからんやつは使わなければよろしい。
漏れ使いつづける。

　　　　　　　　　　　

>>1

テレビの人は仕事です

だから面白くありません

これで終了です

長い間ありがとうございました

ageちゃダメよ！

やっぱり電動はおもしろくないんですか？

>>296
ひとに聞くな、自分で使い判断しろ〜

また繰り返すのか…

シマノのケータイ電動のＣＭでラインの種別選択画面が
写されるところでダイワ探さなかった？

ちぇ　電動だって単なる道具
釣り場に連れてってくれる船も道具
便利な物は使うのが人間だよ
使いたくない奴はつかわなけりゃ良いのだ

当方、北の島系ですが、１００Ｍ以上の深さの根魚系を狙うなら必要だね。
第一、この手の魚は、食いついたときと、海面近くでないと暴れないから、
その途中の巻き上げは、ホント荷物巻き上げ的な作業になる。
個人的には、その作業部分を電動で補ってもらっているので、それ以外は手持ち。

人に聞いたんだけど、マス系狙いなら上げるまでは作業じゃなくなるけど、
これはこれで数が上がるときは時間勝負になるので、電動リールは必須だそうだ。

基本的に船釣りは高い金払って乗るから、数は上げたいよね。

船長の「ハイ、上げて〜！」はやっぱり楽。他の人に迷惑かからんし。
よって、このためだけに電動買うのも可（ｗ
電動の機能がウザイと思うなら、電動をONにしないで手で巻け（藁


悪いことは言わんから、これからも船乗るなら電動買っとけ。

＞３０１
知ってる人だったりして

sageる必要もないと思うけど・・・

他人だとおもふ（ｗ
俺しばらく船乗ってないし。

久しぶりに行きたいッス。


話しは上に戻るけど、電動買うならやっぱりパワーある方がいい。大は小を兼ねる。

中途半端なの買っても、パワー無くて、また買い換えるよりは絶対イイ！

１００メートル越える深場の大型魚礁で釣っててポイントずれると
仕掛けあげて移動、ポイント戻って再投入　これの繰り返し
電動だと軽負荷も巻き上げが早いのでやっぱり重宝します。

結論：面白いかどうかは別にして、便利である。

２ちゃんにめずらしい、きちっとした答えの出た良すれage（ｗ

なぜか　サラリーマンがおおいから

ジギングに使いたいね。
３００グラムを超えるジグをしゃくり続けるのは殺人的なゲームだよ。
しゃくりも竿受けが自動でやってくれるシャクリラークが有ったら５００メートルのジギングも出来るかも。

>1は、やってる釣りのレパートリーが少ないのだろうね。
電動も手巻もそれぞれのシュチュエーションで必要なのよ。
一人だけ手でチンタラ巻いて周りに迷惑かけた時にわかるんじゃないの。

手巻きと電動は自転車と単車の違いに似てるよ。
用途,目的はどちらも同じ。移動範囲（攻める深さ）が違うのと必要なスタミナが違う
確かに魚がかかっても電動でイッキに巻きとってたら引きの楽しさは味わえないので
俺の場合は最初の２〜３枚は電動でも手巻きで巻いて楽しんで、その後は電動で数を
釣る。使ってる人ならこれ常識でしょ。　俺の周りでは一度使うとその便利さゆえ
手巻きより電動中心になる人がほとんど。

イカ釣りには必需品です

面白いから使ってるんですが、何か？

>>310
非常にわかりやすいお答え。

1はアホ。

313は電動をバカにされてくやしいご様子

>>314
電動使ってる人は、たぶん電動を馬鹿にされても感情的になってはいないよ。
なぜだかわかる？　まったく引け目を感じてないからだよ。
電動ぎらい君の意見に対して、善意の説得として回答しているか、
あるいはからかい半分のゲームとして楽しんでいるか、そのどちらかってだけ。

315ってイタイね

◆毎年約１万人も韓国人が大量帰化しているというのに、在日の数が
ほとんど減っていない。

　 　　　　　　1998年　　　1999年　　2000年
在日韓国人　　638,828 　　636,548　　635,269 人

これではいつまでも韓国人の日本人汚染が続き、そのうち日本が
日本国籍の韓国人だらけになってしまう。

一方、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！

◎外国人帰化数
http://www.kyotsu.com/level2/hobby/data/toukei.htm

実は電動リール買ったばかりでまだ使ってないんです。
確かに自分もつい最近までバカにしてました。
が、やってみればわかるけどある程度の深さになると手巻きじゃしんどい。

おめえらあふぉかあ？
電動なんて使うんじゃねえ！
手で巻けよ！　深さなんて関係ねえ！
漁師じゃねえんだから！
おめえら船に乗って一日中リールを巻いたりしてるだけだろ！
魚なんて釣る事できねえんだから！

電動をけなしてる人はそもそも電動持ってる人に比べて
やってる釣りの対象魚も違うしそのフィールドも違うから
電動の便利性や必要性がわからないのでは？。
いろいろな釣りをやってみるとその必要性に気づくでしょう。

玄達瀬に逝った時、船頭（普段は漁師）はミヤマエ使ってたぞ。
100mダチのハチメ漁を手釣りでやる漁師なんていないよ。
でも明石の鯛は手釣りか。

島周りの浅場でも電動使うと手返しが早いね。
手巻の2スピードでもコマセの詰め替えは遅れをとるよ。
アサイチのシマアジなんて手返し勝負だし、電動で巻いてる間に
凍ったコマセも砕く時間が出来るので有利だ。

319は電動買えないひがみ。

未だ電動否定派って居るんだな。 と言ってる折れも元否定派だけど・・・。
折れもヒガミで絶対使わない！と思ってたけどそれは違うな。
使ってみなきゃ良さは解らない。
>>322 の言う通り手返し有利間違い無し。
折れの通ってる鯛船も「鯛に電動かっ！」と散々言われたけど
時と場合（この時は喰いが渋かった）によっちゃぁ手返しで喰わして
船頭をギャフンと言わしたよ。
それからその船も「小型〜中型の電動推奨」なんて始まった。
だからって折れは「手巻き」を中傷してる訳じゃないよ。
ケースバイケースで使い分けろって事。
勿論安い買い物じゃないってのも事実。
結局、どんなリールを使っていても自分で楽しめりゃ良いんでないかい。

>>315の言うように感情的になってるのは電動反対派だけだな。

使った経験もなく否定する輩ほど、世間知らずでイタイ者は無いって事だな。

手巻きでｼﾞｷﾞﾝｸﾞやってます。
３００ｇ以上のジグを１５０メートル以上沈めて
ひたすらシャクるのもトレーニングだと思ってマス。まだ若いので（ｗ
肩の高さが明らかに左右で違っちゃうほど筋肉付いて体形変わってますケド。

ヨボヨボのじーさまになったら仲間に入れてねミ★　＞電動の先輩方

＞327
ヨボヨボにならなくても仲間にしてやるから安心しる！
そのまえに殿堂買え。

>おめえらあふぉかあ？
>電動なんて使うんじゃねえ！
>手で巻けよ！　深さなんて関係ねえ！
>漁師じゃねえんだから！
>おめえら船に乗って一日中リールを巻いたりしてるだけだろ！
>魚なんて釣る事できねえんだから！

漏れ手巻派だけど、一日中リール巻いてるのは漏れらの方だと思うけど・・・。
>>322や>>324の言ってる通り手返しは殿堂がやはり早いなぁ。
見てて羨ましいくらいにさ。
餌取りの多い時なんて尚更ね。
別に魚掛かってから殿堂じゃなく手で巻けば釣趣は変わらないし。
漏れも金が有ったら欲しいけどやっぱりその金で釣り行っちゃうしなぁ。
でも最近は随分と安くなったもんだ。

ゴメンネ、↑のレスは>>319さんにです。

>>329=330
ﾅﾆｹﾞﾆｵﾓｼﾛｲﾋﾄﾈ

1>
ってゆーかさ、手巻派とか殿堂派とか言ってるよーだけど、実際の所は臨機応変じゃ
ねーの。まー９０ｍ辺りまでは漏れも手動でがんばってるけど、１２０超えた辺りから
だと餌チェックやら、小物かな？って時、正直疲れる。当然吊れるポイント入ったら５分と
入れてないからね。漏れは凪の日しかやらねーけど、２００−３００ｍ（ＰＥ４号ダイワの安物
にめいっぱい巻いて）やってるけど、このくらいの水深で逆に今の時代手動リール使ってるヤツってほんとに
いるんかいな？？（ボキの漁探だと２００以上はキツイんで、ＧＰＳとシーアンカで適当に流してるんで、
実は結構情けない話なんだけどね）そーいったたまにやるチョい深場ってゆーよりも、もっともよく攻める
１２０Ｍ前後（鯵その他もろもろ）は非常に狭いピンポイント狙いなんで、ＧＰＳ睨みつつ
補機バックに入れてスロットル＆舵操作で、なんとか位置キープしないと釣りにならない・・
（シャフト船＋スパンカｏｒオートエレキ買えって煽り入りそーだな）
まーシャフト船といえども、クラッチ、舵操作は必要なんだから手前船頭の漏れとしては、
手動リールは不可能、巻いてる間に船動いちゃうから。まー確かに、これからの時期、３０ｍ前後根回り、
もしくは根の中で、アンカー入れて手動使ってのんびりやってるほーが、最高に楽しいかな。
当たりも明確だし釣趣もいい。ざっと漏れの釣りスタイルはオールレンジなんで、
手動、殿堂どっちも大事という訳で常に殿堂、両軸、スピニング、５、６本積んでます。
さて、ゴールデンウイークはメバル＆カサゴと、いきたかったが忙しくてだめだ、
今年も・・・（泣）。

>ってゆーかさ、手巻派とか殿堂派とか言ってるよーだけど、実際の所は臨機応変じゃ
>ねーの。まー９０ｍ辺りまでは漏れも手動でがんばってるけど、１２０超えた辺りから
>だと餌チェックやら、小物かな？って時、正直疲れる。

そそ、そゆこと。

333の言う通り！

１＞
それから関係ないけど、因みにトイレも殿堂。
楽だから。

>>332　長えよ。あんたのボート釣り日記かよ。

>>336
それは >>333がいち早く指摘しているで御座います。

指摘してないよ、同意しただけ。

まー結局、漏れもフライマンみたく色々ほざいているんで同類かもしれないが（藁
”釣った”って意味の比重としては、
�@うまく絶好のポイントを流せるかｏｒ留まれるかが・・９割
�Aリールとか竿類・・１割
ってな感じなんで、魚の上に居れば釣れます。（鳥山等は別として）
ほぼ道具ではなく、ポイントの選定が非常に重要ってこと（あたりまえか）
だから、むしろ極端な話、漁探やＧＰＳなどにめいっぱい金掛けて
竿やリールは余った銭で買えばいい程度。（勿論、余裕がある輩は全てでしょうけれど）
そんな訳だから、殿堂云々ってゆーよりも、電気仕掛けで武装しないと、
どーにもならない（本当はナチュラルフィッシングがいいけど昔と違い魚減ったからねー）
・・手釣りのダイレクト感・・　漏れもまだ味わった事無いので、まだまだ
漏れもケツの青い小僧だな・・・

>339
それって何語？

>>338
同意しているけど違うんだなぁーコレが。
折れの「名無し三平」の所にカーソールあててごらん。
そしたらそのままブラウザの一番下を見て御覧なさいね。
そこに何て書いてある？ほーら！解ったでしょ！
おんなじ事を333でやってごらんホラ。

>>338
ひゃひゃひゃ、恥ずかすぃぃぃぃぃぃバレてんの！

３３９＞
それって何処が？

↑訂正　３４０＞
スマソ←これでいいのか

>>334
スマソ ←出来れば半角でｷﾎﾞｰｿ（藁

ﾅﾙﾎﾄﾞﾈ

>>339は、マイボートにハマリかけの典型だな。

>”釣った”って意味の比重としては、
>�@うまく絶好のポイントを流せるかｏｒ留まれるかが・・９割

きゅ、きゅ、９割ときた。
そのセリフは、このスレが「MY BOATでフィッシング♪」ならともかく、
「電動リール」を切り口にしたスレでなかなか言えるもんじゃないよ。
その勇気と青さに、乾杯だ。

>>341は、
「密かに仕掛けて自己満足、のちにバラして御満悦‥‥」という
例えば「ニュー速」板では最も愛されるタイプですね（ｗ
読んでるこっちが・・・ま、いいか。

３４７＞
やっと今年で８年目に入った。
入門抜け出しだと思いたいが・・・
ってゆーより、２ｃｈは確かにハマリ掛けか・・（藁ってゆーのか
ざっと見て無法地帯的な所が面白くて◎だな。

>>349
ﾊｧ?

蒸返しage

クルマのバッテリーは電動リール用に使えますか？
重量のことは気にしません。

普通車のバッテリーだったら12ＶだからＯＫです。
ん？今は24Ｖ車も12Ｖ2個直列なのか？

>>353
ありがとうございます！
明日の釣行なので、どうしようか困ってました。
カーバッテリーでがんばります。

１はどうした？

>>355

密かに電動リールを買って楽しんでるらしいぞ

おいおいカーバッテリーはまずいっしょ

>>357
ずっと使ってたが、問題が起きた事はありませんナ。

俺の知り合いは船に波が打ち込んできたときにバッテリーがショートして
リール1台壊したよ

>>359
バッテリーがショートしてもリールにはまーったく影響ありません。

つーか、バッテリーショートって爆発でもしたのか？（ｗ

すまん！
軽率だったぜ
爆発の影響だったのか

海水がかかったくらいで爆発するかどうかは別の話だけどな（ｗ

>>363
マジレスありがちこ
そんな君には２５０Ｐ進呈しませう！！

なんポイント貯めるとダイワのシーボーグ400BDと交換できますか？

ところで、ジギングで電動リールを使ってるアホはいるのか？

>>366
実際に同船したことはないけど、僚船で白髪のお爺さまが
電動リールでジギングやってるのは目撃したことがあるな。
体力バカにしか出来ない釣りである必要もないので
電動ジギングもOKだと思うけど、君はどう思うのよ？

−３００Ｐ

先生は君の事が好きなんだ
君の努力次第でどうにでもなるんだから
ポイントなんて気にせずこつこつやろーぜ
そこが君のいい所なんだから！




それからここだけの話だけど
シーボーグはやめときな

シーボーグ500eを使っているなんて大好きな先生に知られたら
またマイナスポイントを食らうのかしら。

ビックラこいたし
屁もこいた

ヘタレ電動ジギング

体力と財力と知力に合わせて遊べばいいんじゃないの？
他人がとやかく言う事じゃないでしょう。

>>366 ＝ >>371か？
電動をヘタレ扱いする体力バカは手漕ぎボートでジグってろ、ハゲ。

>>371
ジグ＝ジム

アーホッホ

そもそもルアーマンってヘタレばっかりじゃん（プッ

>>368
>それからここだけの話だけど
>シーボーグはやめときな

なんで？

高いからだろ。

なんか電動使いの人たち怒ってるみたいね。電動をバカにされたから？

>>378　へ？　かなりﾏﾀｰﾘしてるじゃん？

http://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/fune/fune_reel/ryoujiku/index25.html
このタイプのリールで一日中イカ釣ってみればわかるよ。
電動よりも釣り上げた時の感動も大きいと思うから、思いこみで発言する前に同じ土俵に立ってみたらどうよ？

>>380
散々やったヨ
疲れるだけで無感動
君も思い込みだけ？

380は電動使いと
同じ土俵に立つ気はないのか？
おまえの土俵は電動使いのみんなが
通ってきた所なんですけど・・・

>>380
あのな、タナセンサーなんてきょうび流行んねーんだよ。ハゲが。
得意げな顔して何が、手巻きでイカ釣り、だ。
お前は本当に手巻きでイカを釣っているのかと問いたい。
問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、電動使いを貶めたいだけちゃうんかと。
手巻き通の俺から言わせてもらえば今、手巻き通の間での最新流行はやっぱり、
マーフィクス、これだね。
マーフィクスで餌釣り。これが通の選択。

380は移動時も一人だけ手でチンタラ巻いてみんなに
迷惑かけてるの気づいてないんだね。
それにタナセンサーなんてビギナーみたいな安っぽいリールは
恥ずかしくて持てないよ。カルカッタ以下の手巻は興味ないね。

＞３８１〜３８４
スマン･･･電動派を煽るつもりて言った訳じゃないんだ。
電動リールどころか、沖釣りもした事ないくせに、
ああだこうだ言ってる輩に言ったつもりだったんだが。

電動だって釣り味は十分にある　やって無い奴にはワカンねェよな。

勘違いさせてスマソ

？？？？？

電動の人は電動にケチをつけられるとムキになって反論するけど
手巻きの人はケチつけられてもあまり怒ったりしないね。
やっぱ電動の人って電動を認めてもらいたいって気持ちがあるのかなぁ？

＞387
ばっかじゃない？？？
電動しか使わない釣師なんざいねぇ〜んだよ！
手巻も普通に使ってるから、手巻にケチなんざつけねぇ〜んだよ！
TPOちゅ〜やつだ！

>>387　むしろ逆だよ。最初から読んでみ。

そう、手巻のやつらが使った経験もない電動を煽ってるだけで
電動持ってるやつは当然手巻もやるし、むしろ世間知らずに
教えてやろうって態度だよな。

やっぱり電動使いはムキになるね。クスクス

＞391
だからなんだよ、ｺﾉﾁﾝｶｽ

>>391=392　もっと上手にやりなさいね。

>>392
オマエみたいなくだらないことしか書けない低能がいるから俺たちのような
まじめな電動マンが迷惑するんだよ。オマエも電動マンのはしくれなら
もうちょっと言動に気をつけろ。

>>394
>>392は、反電動派だよ。

＞394
ﾃﾞﾝﾄﾞｳﾏﾝ？？？
新手のﾋｰﾛｰかよ（藁

＞395
ちげーよ、ｳﾞｫｹ
逝ってよし！（爆

電動だけしか持ってない人って、そうはいないだろう。

＞392＝396＝397
だれだ〜？ｦﾏｲら？
こんなｽﾃﾊﾝにもﾄﾘｯﾌﾟ必要なのかよ（藁

>>394はデンドウブルーにしてやるから400BD買ってこいや、ハゲ。

自分で名乗るくらいだから本当のヘタレなんだろ。
相手にする価値なし逝ってよしだな。

＞401
ちげーよ、ｳﾞｫｹ
逝ってよし！（爆

まあ、いずれにしても
反・電動派が電動派の名を騙って駄々こねてることだけは確かですな。

それにしても、「反・電動派」「電動派」ってなんなんだよ（ｗ　>>おれ

>>399
ちゃんと読んでれば、本物か偽者かくらいわかるから心配いらないよ。

人間いつかは歳をとります。体力もなくなります。
反電動派の人たちは、そのときどうしますか？
若い人たちの発言が大多数ですが、歳をとった時のことを聞かせて下さい
ちなみに私は６０才位で電動釣り師になり、魚とのやり取りも電動任せです。
それでも釣りは続けていたいのですが、だめですか？

そもそも電動を否定する人達は電動が必要な釣りをした経験もなければ
それを使った事もないというのが大部分だろう。（特にルアーマンね）
経験がないので憶測でしかモノを語れない人間に、いくら言い聞かせても無駄だね。
浅場しかやらない奴は別だけど、色々な釣りを経験するまではわからないだろう。
つまりは、そういうことを言ってるうちは、まだまだビギナーだって事だ。

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手巻きは、餌のチェックで巻き上げるにも一苦労。
頻繁に確認する気にはなれない（１００ｍ以上で）
殿堂は今、１個しか持ってないので、同乗者に貸すと、漏れは
結局手巻き。正直、変態じゃなかった、大変。

電動使ってる人は電動使わなくてもいいくらいの
体力、技術を身につけようと考える事はありますか？？？
また電動使わなくても良いような手動式リールの登場を考えたりしますか？？？
ちょっと聞いてみたかったので。

>>409
体力はぜひつけたいもんだが、
その体力を３００ｍの深海からエサ付けのために巻き上げるのには使いたくない。

電動使わなくていいくらいの「技術」とは？　腱鞘炎にならないための手首の使い方？
よくわからん。

>>409
それ聞きたい。
電動リール派は「手動は確かに楽しいが、電動リールの方がメリットは多い」
って時点で思考停止している気がするんだが。
思考停止したところで同じ釣り人として
「おまえら自分の釣りを向上させる気があるんか？小1時間・」という気になる

>>410
腱鞘炎ってずっと釣りやってたらならなくないすか？？？
俺はしがないルアー釣りしてるもんなんで、この釣りがどんなもんかわからんれすけど。
技術って極端に言うと電動リールと同じ動きができるかなあ？？？

>>411
「思考停止」ときたか（ｗ

あんたの「手動は確かに楽しいが、電動リールの方がメリットは多い」というまとめ方が
前提としてまちがっとるよ。思考停止してないか？

「手動が苦しいような状況では、電動の利点を借りて釣りを楽しむ」←こゆこと。

おまいら、だったら１５０ｍ以上のポイントで２、３時間やってみれ。
解かるよ。

ごめん、誰か助けてくれ。

>>412が何を言いたいのかわからない‥‥。

>>414
正直やったことないんでわからないすけど、
それを補うだけの体力付けて電動リール使った時くらいスムーズに手動リールで
釣りをしたいという考えかたは浮かんできますか？？？

>ﾁﾝｺくん

以前、しゃれでスーパーディープジギングやったけど、ありゃ笑えたぞ。
ボート上で「罰ゲームかよ！」って声があがった。

>>415
わかりにくくてゴメソナサイ。
まあ実際には「身体プラス手動」で電動リールと同じ働きはできないのかもしれないっすけど・・・。
限りなく近づける努力、考えとかはもつことはあるのかなあ？？？て。

体力の問題じゃないんだなーこれが、
巻き上げに５分以上かかるんだよ深い所だと。
殿堂のスピードには、いくら早くしゃかしゃか回しても追いつかない。
それにスイッチ押して上げてる途中、いろいろと
作業できるでしょう。特にこのメリットは大きい。
それは１００ｍ以内でも言えること
でも１００ｍ以内だったら漏れはいつも手動だな、
巻くのも釣りの醍醐味ってか。

>>418
おれ煽られてるのかと思ったけど、そうじゃないのね。ごめん。

真面目に答えると、
自分の場合は釣りのためにフィットネスジムに通おうとまでは思わないよ。
でも、そういう人がいるなら、それはそれですごいなあと思う。

釣行のための「体力」は、自分の場合「リールを巻く腕力」だけじゃなくて、
寝不足との戦いやら、ハードな海況で操船する術（腰にくるからね）やら、
ボートを上げてからの洗艇、それから帰りの運転、帰ってからの巨魚（ｗ）の調理。
つまり、総合的なものなんだよね。

浅場や青物のキャスティングは、もちろん手動使ってる。ケースバイケース。

手動リールでも、できるなら技術の結晶として生まれた軽量のものを使いたいだろ？
同じことだと思うよ。

>>419
なるほど。電動が巻いてる間に作業できるのは大きいですねえ。気がつきませんでした。ｽﾏｿ。
んでここにはほんとに頑張って何がなんでも手動を使って
（電動が巻いてる間に作業ができないロスも計算して）釣りをしたいって考える人がいないのかなあと。
なんか粘着っぽくてスマソデス。

>電動反対派

魚探はどうよ。
何が何でも自分の目と知識とカンだけで、魚を探したいという人もいるかもしれない。
それこそが、漁業とちがう「楽しむための釣り」だという考え。

おれは、魚探でポイントを探すことも含めて釣りの楽しみと考えてるけど、
「それはちがう」と言えるのか？

ファッション板の固定発見！

メヌケ狙いのオモリは５００号。２キロ近いんだぜ？　それを１０００ｍ手動で巻けってか（ｗ

それで掛かってなかったら、
超悲惨だろな。

>>424
そのためのリールです。

シバスは1日300キャスト一回50メートルとして、
それを超デッドスローで15000メートルですか。
精神的に疲れる。
>>242
実際2キロって思いか？

電動ティムポ

ディープな世界用の手動リールが出れば考えるかな。

ロッドの先にぶら下がる２キロは、２キロ以上に重いで。
さらに、でっかい獲物がプラスされるわけ。

そういう釣りもあるということ。で、好きな人にとっては、面白い　>>1　

>>429　ドクター中松に頼んでみよう。

ティムポの先にぶら下がる２キロは、２キロ以上に重いで。
好きな人にとっては、面白い　>>1　

>>430
いや、それを踏まえた上で言ってるわけであって・・・・。

で、ロッドもリールもそれ用に設計されてるのでは？
少なくともそれように使えるやつを使うけど。>>430

http://www.milkynet.com/usr/sakura/index.html

これってどうですか？

1000メートル級のバーチカルジギングが最強だろう。
もちろん手動でな。で、ほんとにこーゆーことやろうとしてるやつはいないのか？

>>435　それ、すげえな！　　つーか「ページを表示できません」だったけど。

>>434
それが重いと言っているのだよ。単なるヘタレだがな。

へたれ！へたれ！

ふぐってばｳﾞｧｶ！

>>436
オマエ何を基準に最強とか言ってるの？っていうか強いんか？なんや最強って。
で、オマエ流に言うと1000ｍジギングよりも10000ｍジギングの方が最強ちゃうんか。

>>441
それをやろうという気迫が。

>>438
代弁ありがとう。そういうこと。
人間の力なんて、へたれなものだぜ。

>>441
突っかかり方が、小学校低学年。
ノスタルジーをありがとう。

ここすごいぞ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1002010726/1

釣りになにを求めているかがひとそれぞれだから
電動だろうが手巻きだろうがフライリールだろうが
何でもイイと思うんだが・・・
俺はイサキでタナ１５Mでも電動つかって巻き上げてるんだ・・・
んでいつもトップクラスの数釣りしてますけど・・・
おっと俺の求めているのは数釣りじゃなくて
どれだけ多くのイサキを〆られるかなんだけどね・・・
はさみでえら切ったときにピュッと出るイサキの血にﾊｧﾊｧ・・・

>>446　最初の３行だけでいいよ。照れることないさ。

自分の手で擦ろうが、
イソギンチャクにやってもらおうが、
金を払って風俗嬢にやってもらおうが、
出るものは同じじゃないですか？

↑スレッドストッパーか？

>>448
無理して２チャンぽく書かなくてもいいよ

そんなつもりはなかったんですが・・・
すみません

ヘタレ手巻き寿司

>>448は公務員で電動使いと見た

残念ながら公務員ではありません
電動はもっています。しかし一度使ったきりお蔵入りしていしまいました。
私は（他の人は知りません）電動つりが楽しくありません。
どちらかと言うと最近、ビシマとかやってみたいと思ったりします。
手バネつりも楽しそうにおもいます。
ただ私の言いたいのは手で巻こうが、機械が巻こうが、漁師がとろうが、
口に入る時はおなじ、と言いたかっただけです
でもトシをとったら電動をつかうかも

＞448
＞でもトシとったら電動をつかうかも

ってさ、手バネやビシマは歳とったらやらないってこと？？？
年齢じゃなくて、釣りの種類の問題なんじゃない？？

殿堂でﾋﾞｼﾏしる！

>>454
「口に入る時はおなじ」という帰結は、さみしくないか？

>>455　しっかり文章を読んでくれ、
まだビシマも手バネもやってはいないのだよ
それと、電動を使わないとできないようなつりには行かないんだよ
そうすると、深場の魚は釣れないので魚屋さんで買って来ます
>>457　そうい言う意味で口に入る時は同じと書いたんですが
やはりあなたの言うとおりだと思います
だから、ああいう変な書き方をしたんですが、わかってもらえないようなので
わかりやすく書き直しました。
異常　失礼しました

>>458　うんわかった。あなたは律儀なひとでした。

ところで
ダイワの超音波センサーは狂わないっていうのは本当？

かなり正確なほうだと思う。高切れしても一発でリセットできるし。

船長にポイントまで連れてってもらって、
何メートルとタナの指示を出してもらい、
電動リールで設定してあとは終わり。
これじゃただの綱引きだな。
せめてマイボートで釣れや、ジジィ供。
頭使うのがそんなに苦痛か?

無い頭使ってゴムをヅルヅル引きずってやがれ
釣れなきゃ場アレしてるってかァ

>>462
おのれの得意な釣りで
おのれの倍釣る事を約束しよう。
しかし謙虚な私は自慢しないよ
おじさんはやさしいんだヨ

>>464
相手にしちゃいかんよ、マイボートって手漕ぎのブラックバスの事だからさ（藁

最近売ってるリチウムイオンバッテリーを使ってる人いたら
感想を教えてください。
一日持つ？

結構良いらしいよ、折れの友達使ってたよー。
値段も良いって・・・・・・

>>466
なにより軽いのがいいね。それと長時間持つから深海の釣りでも
バッテリー残量を気にせずエサの交換を頻繁に行える点もいいね。
難点は充電時間が長いってとこくらいかな？

＞＞４６８
容量の大きいバッテリーを使うと安くてお徳。
それと長時間持つから深海の釣りでも
バッテリー残量を気にせずエサの交換を頻繁に行える点もいいね。
難点は重いってことぐらいかな？

>>469
あのーリチウムイオンの話してるんですけど

えどさんも色々おやりなようで。（笑）

わざわざバッテリー持ちながら
釣りする必要があるのか？

>>472
ああ、軽いっていうのは運んだり船に積み込んだりするときの話ね。
持って釣りをするわけじゃないよ。
ここまで書かんと分からんかったか？だとしたらスマン。

>>473
いーや持ちながら釣りしてる写真を
結構釣り雑誌でみるよ

写真ではそうだけど、実際は体に着けたらリールとつながってて釣り座から離れられんだろ。
だから、普通は着けないで置いとく人のが多い。

バッテリーが小さいと置いて安定しないだろ
メリット少ねーなー

>>476
貧乏人の負け惜しみ

こんなのチミは使ってるのか？
それともセールスマンか？
今まで使ってる者を一度も見てないぞー

つまらん事言う前にメリット出してみな
どーせ無いと思うけど（笑

>>478
貧乏人の負け惜しみ 　　

解った
お前電車釣行だろ
貧乏人は辛いのー（ぷ

オレも欲しいけどたしかに高いから持ってるやついないよな。
メリットはやっぱり軽いことと、ダイワのシーボーグあたりの
リールにつなぐと20％強パワーアップするらしいね。

遠征なんかだと100のステンカン3つぐらい持ってくし、ルアーも
含めてリールも3個ぐらいは持ってく。それにジグと重いバッテリーやキーパーなど
加えると、とんでもない重さになる。だから軽いバッテリーは欲しいね。

車で移動といっても荷物は軽いにこしたことはないし、船の乗り降りも楽だ。
軽いバッテリーはオレにとっては非常に魅力あるな。

泳がせをやってれば、バッテリー程度なら
まったく気にしないと思われる。
３００号の錘を２，３個持って行くし
竿、キーパー、リール全部ヘビー級
解禁前の筋トレは欠かせない

泳がせはせいぜいヒラマサ、カンパチぐらいまでしかやらないからなあ。
重りも200号まででなんとかなってる。モロコやったりすれば、フィンノールとか
ヘビー級キーパーとか持ち歩くことになってかなり重そうだな。
まあ、特に重さを必要としない物ならば軽いにこしたことはないでしょ。

余裕のある電源つきの船にしか乗らなきゃイイじゃん・・・

じゃんじゃん

おれもそれは考えたけどね。
船によって電源の電圧がちがうことがあるんだよ。
特に深場もやってる船は要注意だな。
一度、繋いだらリールがピーと鳴りっぱなしになって
メチャクチャな表示始めたのでそれからはやめた。
特に色々な機能の付いてるリールはやめたほうがいいと思う。
釣り座から電源まで離れてる場合もあるしね。

準じゃないのが起きる時間か・・・・
さあ、仕事しよう・・・・・・鬱

昼休みもないのか、大変だな。

シロウト君たちとりあえず外房のヒラマサ釣ってから物言え。

あんな小ヒラ釣ってその気になってるなよ、アフォですか？。
まあ、君たちアングラーにとっては初の大物で興奮したんだろうけどな（W

＞490
ヒラマサの日本記録はちょっとまえまで勝浦沖でした。

最近とんとヘタレの魚○号じゃないの？

おまえら
山中湖でワカサギ釣ってから
口答えしろ！

おまえらヒラマサ釣った事ないくせに。藁

>>489
手巻で釣れと言うの？
電動で釣れと言うの？
何が言いたいのかサッパリわからん
釣ったら、どういう物を言えばいいの？
文章に馬鹿がにじみ出てるよ。（わ

>>494
神子元でヒラマサ20キロ釣ってますが、何か？

ワラササイズでヒラマサ釣ったって言わないようにな、
お前の釣ったのはよく見たら口の端が角張ってたんじゃないのか（W

おこちゃまのけんかでちゅか〜
い〜こい〜こちてあげるから、なかよくちゅるのよ〜
さもないとおちりぺんぺんちまちゅよ〜
わかりまちたか
わかったちとはおへんじを〜〜

あの〜
誠にすみませんが、電動の話でないのなら、御遠慮願いたいのですが
ひらまさの話なら
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1020526617/l50
こちらにございますので、移動願います
もしかしてそこでも嫌われたの？
まさかね、そんなことはないと思うが

495-498
今日はバカがたくさん釣れたね

↑最後に釣られたアホ

５００

>>499
カッコ悪いぞ！

499は上の書き込みをあざ笑ったつもりが、自分が１番バカ扱いされるとは・・2ch恐るべしだな。

よくあることだ

電動使いってバカばっかなんですね

電動使えるだけ手巻より利口なはずだが。釣れた？

505=くやしかった499

この程度のエサじゃ２匹も釣れれば十分だろ？。

>507
それって何語？

>>508
馬鹿？阿呆？木瓜茄子？

電動リールは使って楽しいと思う人は、楽しいのです。
使って楽しくないと思う人は、楽しくないのです。
ただそれだけの事なのに、なぜこんなに揉めるのですか？

電動ヲタは”釣る”ことが楽しいわけじゃない。
海で一日遊ぶことが楽しいのだ。お土産付で・・・

俺からしてみりゃ水深が30M以上、オモリ50号以上付けたら
電動だろうが手巻きだろうが目くそ鼻くそだ。
マゴロでも狙わない限り魚とのやり取りとか、引きとか皆無。
そんな釣りは全部、漁だよ。

世の中には、こういう馬鹿がいるのですね、勉強になります

>>511
釣り自体が遊びであって、漁ではないのでは？
３０M以上は数えられない？
５０号以上は竿を持てない？
マゴロぐらい引かないと、引きがわからないぐらい鈍感なの？
だから馬鹿なのか？

君もこんなことで勉強になってるようじゃ大したことないね。

おっしゃる通りでございます

>>513
来ると思ったよ。
俺、いろんな釣り経験したけどさ、川〜海までホントに様々な釣りね。
船の釣りはマジでつまんねーぞ。

真鯛の向こうあわせ？ナニそれ？魚が食って走ったら合わせろ？
アフォかよ？”スリリング”とか”緊張感”ってねーだろ？

磯でグレ釣れよ。面白いから・・・ハマるから。

ここで電動に絡んでくるヤツってほとんどがルアーマンか、浅場しかやらない釣り師だろ。
やってる事が違うのだから、話してもわからないし無駄だろうな。

>>517
オマエも船しかしないから他の釣りの話がわかんねーだろ？

＞マゴロでも狙わない限り魚とのやり取りとか、引きとか皆無。
　そんな釣りは全部、漁だよ。
あんたの台詞だよ
言っていることに、一貫性が欠けてる。
ある意味では、精神病かもしれない、一度病院へ行くことをお勧めする

>>518
お前は何がわかるのかい？磯がいちばんえらいと思ってるの？。
ナニが楽しいかは人それぞれでお前に言われる筋合いはない。
ちなみに、ヘラとか鮎以外はひととおりやったがな。
フライの話でも出来るのか？。

>>516
>真鯛の向こうあわせ？ナニそれ？魚が食って走ったら合わせろ？
>アフォかよ？”スリリング”とか”緊張感”ってねーだろ？

800g級のマダイしか釣った事ないあなたの貴重なお言葉、胸に刻んで
おきます。

メジナ釣っていばってるようじゃ、アホだな。
たぶん船ではスソでも喰らってイヤになったのだろう（藁

５０号以上は持てない人だから
さぞメジナの引きはすごいことでしょう（馬鹿笑
マゴロでも狙わない限り魚とのやり取りとか、引きとか皆無。
そんな釣りは全部、漁だよ。

磯釣り師ってけっこう船に乗るとヘタレなヤツ多いよな。
哲ちゃんもそのくちだし、打ちのめされて磯に戻るヤツもいるらしい。

磯のメジナ、くさそ〜〜
あんた喰うの？
折れ喰いたくないから釣らない

磯のメジナ野郎は逃げたようだな。

電動リールで釣っておもしろいか？おもしろくないかでしょう？
水カケ論だね・・このスレが悪い！

>>526
あんたが逃がしたな
責任をとれ

そう、何度も回答が出てるのに、手巻の奴等が煽ってくるから延々と続いてる。

>>510　に対して磯メジナが食い付いて来たんです
でもかかりが浅かったみたいで、ばらしました。

>>528
あんな腹の中が真っ黒で臭いヤツは、いらないよ（W

だけどクロダイよりはメジナのが味はまともだな。
決して狙って釣ろうとは思わんが。

>>532　に、お土産に持って行ってあげようと思ったのに
ばらしゃったよ、まったくもう、かなり大きかったのに。
誰もタモいれしてくれないんだもん

>>533
土産がメジナじゃ格好悪いでしょ。
磯釣り師ってのは、中々釣れないものだから、なんか自分がすごく繊細な釣りをしてて、
えらいと思っちゃうのかね？単に釣れてないだけじゃん。それに磯から船に転向しないのは
経済的な理由とか、船に弱いとかの人が多いも事実だしな。
昔は磯もやったけど、磯で釣れる魚は喰っても大したことないし、同じのばかりで飽きたよ。

>>534
洒落のわからんやつじゃの

>>535
ひょっとして命拾いしたメジナですか？
せっかく助かったんだから逃げなさい。

私の発言は
>>528 >>533 >>535
メジナではありません
っていうか、わかるだろ、そのくらい
そんなこともわからないから、メジナみたいな馬鹿がでてくるんだよ

メジナがでてこないとツマラン・・・。

>>538
煽られるのが好きなの？

http://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB00010721.jpg

okasisugiru

>>516
>魚が食って走ったら合わせろ？アフォかよ？

魚によっては早合わせはバラシの元だ。それくらいわからんか？
どうせ前アタリでびっくり合わせしてバラして、「何やってんだよっ！！」って
船頭に怒鳴られて船釣りが嫌になったんだろう、メジナ君は。

ｻｻｻｻｻｻｯ(((((((((((_´Д｀)ﾒｼﾞﾅ

下手糞共が、夢の、後先

|Дﾟ)?

てめぇら、ほんっとカスだな。
俺がグレつったのは、鮎やフライの話しても
理解できんだろうが？やっとことない奴に話しても!!
同じ海なら多少は分かるだろうと思って話してみたら

”釣れない”とか”うまくない”とかしか言えねーのか？
だぁからつまんねぇんだよ。船野郎は!!
釣れないから工夫するだろ？考えるだろ？自分だけの釣法が生まれるだろ？

食うことと、釣れない理由を船頭の責任にしてるキミらには
話しても理解不能か？ｗ

>マゴロでも狙わない限り魚とのやり取りとか、引きとか皆無.
このコメントに対して責任をとれ
馬鹿

マゴロでも狙わない限り魚とのやり取りとか、引きとか皆無。
メジナは、含まないのか
都合のイイ話だな。馬鹿は

>マゴロでも狙わない限り魚とのやり取りとか、引きとか皆無。
鮎とかフライも含まないのか
都合のいい話だな、馬鹿は

悔しかったらなんか言ってみろよ
ちょろちょろ覗きに来てるんだろ

電動ヴァカは入れ食いだ（ｹﾞﾗ
スグ掛かってくる

>>547
はっきり言ってヤダ!!
魚が針に乗っても、ヤカンが乗ってもほとんど手ごたえ変わらず（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ

手巻小僧必死だな（ｹﾞﾗ

フライなんかえらくねーよ、さんざん飽きるまでやったよ。

>釣れないから工夫するだろ？考えるだろ？自分だけの釣法が生まれるだろ？

こんな事は言われんでも、そこそこの沖釣り師はみんなやってるに決まってるだろ。
メジナは沖釣りではそこのレベルまで達しなかったから、わからねえんだよな。
さぞかし打ちのめされて下船したんだろうが（藁

そもそも数えるほどしか船に乗ってないくせに、一端にわかったような口をきくなって事だ。

で、船は何が面白いんだ？
聞かせてケレ

何度も乗って自分でわかるまで考えろ。話すだけムダだ（W。

とある地方での話し・・・
朝一番、船に乗って漁港を出たところで待機。
何が始まるのかと思いきや、釣り場に入るくじ引きがあるらしい
で、時間（6時だったか？）くじの順番に一斉に船がそれぞれのポイント目指す!!
自慢げに「この瞬間がたまらないんだ」と話してる隣のおっさん見てて
ヤレヤレと思ったよ。
恥ずかしい釣りだ。いい大人がくじ引きして順番決めてんのｗ

電動野郎とフライ野郎は共通点が多いな。
�@講釈タレ
�A他の釣りを知らず、いきなり今の釣りをしている
�Bすぐムキになる

磯でも河でも、いい大人が必死血眼になって場所とりしてると思われ。
それで近くに入ると露骨にイヤな顔をする。一緒だな、恥ずかしいー！。

>>558
ルアーマンもそうだよな。

>>560
そうか？折れは鞭だと思ってるけど・・・・　　　　　　　　　　　　　

メジナの面白いところを聞かせてあげよう

魚がヒットしたらフィシュ・オンっていうのが楽しいんだよ
そのあと磯を走り回るパホーマンスを忘れちゃいけないよ
周りの人にアピールしないとね

普通につまらん。

どうだ、楽しそうだろ

船では走れないだろ、
だからつまらん

バカそう・・・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

磯はやった事無いが石モノ釣れるとうらまやしい
でもメジナなんかだと御蔵いけば嫌ちゅうほど釣れるからかあいそだね。
ルアーは過去やったがもう卒業もっと楽しい釣りがある事を知った。
川の魚は臭いからキライ
手動しか知らない船師は釣りの幅が狭いね

手動しか知らない船師は釣りの幅が狭いね
どのくらい狭いの？
逆に、電動がないとできない釣って何？
真面目に教えて下さい

567じゃないけど、絶対必要な場面は仕立てで２本出しとか・・。
片方ずつ上げてたら遅くてしょうがない。

あとはどんな場面でも手返しが早いよな、浅場で使う必要はないが
50m以上の釣りなら、あったほうがいい。サバやソーダなんか電動の
早巻きで振り落とせるしね。

電動買って失敗したって話はあまり聞かないから、持ってて損はないってことだろ。

>>569
あなたの話だと電動も手巻も幅は同じと言うことですか？

手巻で大変な釣りは2キロの鉄筋を使ったりする超深場の釣りなどがあるけど
電動じゃないと大変というよりも普通の体力じゃ出来ないでしょ？他の人にも迷惑だしね。
釣りの幅でいうとそのあたりかな。あとは絶対的に不可能な幅はないでしょう。

ただやっぱり便利だよ、移動の合図の巻き上げも早いし、巻いてる時にいろいろと
身の回りのことも出来るしさ、魚がかかればもちろん手で巻くけどね。

電動は便利だなー。

釣情報という雑誌で白石なんとかという人が
手巻でベ二アコウ釣りをやっていたな、人がやっていることを
ここに書いてもしょうもないけどね
ということは、そんなに幅が変わらないと言うことですかね
手返しの早さだけを求めて電動を使うのですか？

>>573
手巻きでアコウがどのくらい大変か検証してみたやつでしょ？
深海釣りで電動使うのは「手返しの早さ」とか、そういうレベルではないよ。

まぁ神津かどこかの漁師は金目を手釣りで釣ってたのを見たことあるよ

そんなに幅は変わらないよ。ただ便利なものであることは間違いない。
自分でも手巻はカルカッタ3000とかを状況で使い分けてる。
手返しの早さはワラサなど青物などではけっこう重要な要素と思うけどね。

電動キライなやつは、使わないでいてくれて、オレはいっこうにかまわないぞ。

オレもだ。ただ船が移動するときは迷惑かけんよう全力で巻いてくれよな。

>>577　そんなに怒らないでくれよ
ただ>>567　が発言が気になっただけなんだから
そんなに幅が変わるのかどうかね
電動が便利なのは認めるよ。平目がかかっても電動巻でやってるのが
いたのには笑ったけれども、あなたの言うような使い方なら納得するよ

>>578
迷惑をかけるなと言いますが、あなたが巻終わった後
何分ぐらいまたますか？
たかだか２〜３分だと思うんだけども、いらいらしますか？
いい道具を使ってるんだから、心に余裕を持ってほしいものですが
むりですかね。

電動の人は心に余裕がないのです。
道具に高い金をかけたから、手巻より１尾でも多く釣らないと
カッコがつきません。ですから、必死なのです
そのへんをわかってあげて下さい

わかりました。
電動さんより沢山釣らないように気をつけます

>>580
深場の場合、ひとりずつ投入、ひとりずつ巻き上げっていうことは知ってるよな？

４００ｍ以上のタナで、巻上げが２〜３分の差というのは、冗談で言ってるんだよな？

投入時も、スプールがモーターで逆回転して糸を送り出していることも、知ってるだろ？

電動否定派の人はサイフに余裕がないのです。
道具に高い金をかけられないから、電動には釣趣がないと言いつづけなければ
カッコがつきません。ですから、必死なのです
そのへんをわかってあげて下さい

釣り人は短気っていうからねぇ。
しかし、手巻で済む釣りにはわざわざ電動持っていきたくないよなあ。
いつも直前まで考えるよ、バッテリーの重さもバカにならないしね。
ライトタックルに越したことはないな。

このスレに限っていえば、心に余裕がないのは反・電動派だと思われ

ちなみに漏れは、反・電動派じゃないけど、電動持ってない。

>>583
そうなんだよな、深場に限らずスプールが逆回転することによって
抵抗がないから、手巻のやつより早く棚に届くんだよな。
朝の第一投なんかには大事な要素だよね。

私は>>568>>570>>573>>579　の書き込みをしたものです
できるだけ礼儀正しく聞いたつもりでしたが
>>577>>578は少し失礼ではないでしょうか
別にみんなに理解してほしいわけではないが、
あなた方がそう言う態度だから心に余裕がないと言われるのではないかな
なにかというと、極端な例をあげて、４００M
誰もそんな話をしていないでしょに、そう言う例をあげれば自分達が
有利になるとでも思ってるのかな、
ま、こんなところでこ、んなやつらと、きちんと話そうとした
私が馬鹿だったと言うことで、おわります

ほんとに馬鹿だね。

>>588
オマエが電動を使わないのは一向に構わないが
巻き上げ→場所移動→再投入となるが
オマエは場所移動の時にしか仕掛けのチェンジが出来ないんだよ
当然再投入も遅れる事が予想され、同時投入出来ないオマエは隣の釣り人と
お祭り騒ぎ発生さ。
単純に巻き上げ時間だけの問題じゃ無いんだよ
ただオマエみたいな我侭なＤＱＮ君は実際には見かけない。

駿河湾、相模湾には頼むから来ないでくれよ！
まったく馬鹿だね！

例をあげて４００ｍと言うと極端な釣りと返す？
ね、幅が狭いでしょ。
３００ｍのイカ釣りは？
６時間シャクッテシャクッテシャクリ尽くせ
これも極端な釣り？（プ

そもそも電動を否定する奴って、手巻しか持ってないし
使ったことのない電動について、あーだこーだと言えんだろ？。
電動持ってる奴は当然手巻も持ってるから、双方について語れるし
言ってることにも納得できるが、否定派からはそのような具体的な
話はまず出てこない。両方を持ってて否定するなら話も聞けるが
自分の使った経験のない道具についてあれこれとケチつけるのは
世間知らずのバカとしか言いようがないな。

電動まんせー

>>588

>>577を書いたものだけど、
あんたを限定しての書き込みではないぞ。ちょっと自意識が強すぎないか？

このスレの未読だった書き込みを読んで、議論のループにうんざりして書いただけだ。
質問の丁寧さは認めるが、心底、電動派の考えを知りたいのなら、
このスレを最初から読んでみるべきだったかもよ。答えはそこら中に散らばってるぞ。

>>588さん
釣りの「幅」の話を自分からふっておいて、４００ｍを「極端」とは‥‥呆れる。
電動云々を議論する前に、釣りの幅広さ、奥深さをもっと知ったほうがいいと思った。

電動釣り師はみっともないな
なんか必死すぎる、手巻にいつも負けてるから、
ここでは勝とうと必死なのかな
釣趣を語る時には魚が掛かれば手巻だというし
巻き上げ速度の差の話をすれば４００メートるの話をするし
４００メートルで魚が掛かりました。あなたは手で巻くのですか？
そう言う釣の話をするから、
竿掛けに竿を掛け、電動スイッチオンで釣れた、釣れたと
馬鹿にされるのではないのかな。

リール自体ダメよ。

おまい自体ダメだな。

>588は丁重にしてても、結局最後にはケツまくってばかだな。
幅について自分が聞いてるんだから、それは極端だのと言うほうがおかしい。
自分は幅なんてあるわけないと思ってるからだろうけどさ、心に余裕がないのは自分のほうだよ。

>590が言うように手返しや投入が遅れるのは、水深150m〜180mぐらいの針数の多いメバルでもやってみれば
それがいかに致命的でみんなの迷惑になってるというのが実感としてわかるだろうな。
つまり、そういう釣りができないというだけでも釣りの幅は狭いということだよ。

>592が言ってるように船宿で電動をレンタルでもして、一度使ってからよく考えることだね。
結局は使ったことがないからわからないんだよ。

しめしめ５００頂き！
＞＞５９６
まったく君は馬耳東風
そんなこったから出世しないんだぞー

あら６００だった失礼

>>596
このスレ最初から読んでみれば煽るのに必死なのは手巻釣り師だというのがわかるよ。
電動持ってる奴はものわかりの悪いそいつらに教えてやろうとしてるだけだろ。
そもそも手巻にいつも負けてる電動なんて聞いたことも見たこともないが
どういう場面のどういう釣りなのか教えてくれよ。よほどレベルの低い釣りをしてるらしいね、

>>596
>手巻にいつも負けてるから、 ここでは勝とうと必死なのかな

記憶にないんだが、いつ手巻きに負けたのかな？
よーし今度深場のカサゴ釣りに行ってみよーか？
６号３００ｍだったら持ってるだろ、負けたら船代持ちでね。
ちなみに投入は船長の指示厳守で、遅れたら一回お休みだ

>>603
おれも参加させてくれ！シーボーグ300でも十分だな。

高切れの予備にもう一丁電動持ってくけど
泣いてお願いされても手巻バカには貸さないよ。

なんか必死だね
日本語のわからない馬鹿たちが

あと４人集まれば仕立てられるなー

>>605
そりゃ、お前だけだよ(W

電動持ってないヤツって、竿もショボイの使ってるよね。
中通しのカーボンか何かでジミ〜なやつ。

竿掛けに竿掛けて、上げ下げは電動任せ針数は２０本
ポイントは船長任せ、おまつりするしないも船長の舵さばき任せ
自分でやることは仕掛けの投入と、回収のみ
これは釣ですか？おもしろいの？
真面目に聞かせて

やったことがないので真面目に教えて下さい

硬めの竿で１００号以上で水深１００Ｍ以上の釣り（烏賊、鯵など）は電動巻上げの方が
個人的に好き。
重い錘で深い釣りだと手巻きでガリガリ巻いてるだけで魚のヒキなんて感じてる余裕無いけど
電動巻上げだと獲物が小さくてもヒキがわかって面白い
釣り情報にも河豚釣りで船長がそんな事言ってる記事があったな〜

いや、手巻との比較を聞いてるのではなく、個人的な好き嫌いではなく
人の話でもなく
単純に深いところの釣の面白さを聞きたいんだけれど

>>609
メバル、カサゴ、キンメなどね。勉強になるので一度経験してみるといいよ。
手持ちで誘ったり棚とりによっても釣果は違うし、そんな簡単な釣りではないよ。
誰でも釣れるわけじゃないし、釣り人の腕の差はけっこう出る。
仕掛けもダメなものは全然釣れないし、また、かなり忙しく緊張する釣りでおもしろいよ。
そういうのもやらなきゃ冬場は釣るものが無いしね。

>>609
手で巻けば釣りですか？
そーゆー釣りも有るって事が解らないお馬鹿さんだーかーら
釣りの幅が狭いっていってるの

>>609
電動使ったことが無い、深場をやった事が無い

なーんにも知らないヤシに教えてやっても
どーせ解らないんだろ
まーったくくだらないＤＱＮだな
釣り情報読んで釣った気になっとるアホアホマンめ
経験者にモノを申すのは止めとけ！

>>613　どうもありがとう。でもおれの頭では楽しさがさっぱりわからないや
　　　やはり、あなたが言うように一度経験してみるしかないかな
　　　ちなみに、電動を貸してくれるところはあるの？
>>614　真面目にはなせないの？性格に問題がありすぎるよ
　　　

>>609

図鑑のイラストでしか見たことのない想像もつかない深海から
ライン１本で赤い魚を抜き上げる。これはロマンだよ。

釣りをしているなら、そこまでは理解できるだろう？

もちろん自分で船を持って、ポイント探しから、潮読み、流し、
すべてできたら、それは夢のようだろうね。だけど、実際問題、
それは簡単なことじゃない。

キミの釣りだって、どこかは妥協しているだろ？

やはり、会話を楽しむところではない様ですね
いくら丁寧なことばで話しても、・・・・

ここでは、言葉の丁寧さはあまり重要ではないよ。
心底知りたいと思っていないというキミの本音が見え隠れしている。

>>609
電動貸してくれるとこはあるでしょ。
銚子あたりはけっこうあったと思う。

>>617　たしかに妥協しているところはあるよ。でも、妥協点が違う
　　　かな、（別に私が偉いという意味ではなく）
　　　ただあなた方が深いところの釣を好きみたいだから、
　　　楽しさを私にもわかりやすく説明できるかなと思っただけです
　　　（楽しさと言うものは、言葉では伝えにくいものですが）
　　　でもマトモに話せるのは、あなただけみたいですね
　　　ま、一人いるだけでも救いですが（W

>>620　銚子だとオキメバルつりかな？
　　　できたら金目がいいんだけれども、ないですか？、

＞＞６２１
電動リールは深場釣りから生まれてるから深場の話題が出て当然なんだ。
深場を知らない、知ろうともせずに『これは釣りですか』『おもしろいの』
などと言ってる君に問題が多々あると思うぜ

>（別に私が偉いという意味ではなく）

わざわざこういう注釈を入れるかな。
つりの話題に、否定しているとはいえ「偉い偉くない」という言葉を
入れるかなあ、普通‥‥。

>>609
あなたはどんな釣りが好きですか？　（過去ログ読めばわかるのかな。）

もっぱら堤防ですがなにか？

>>624　そこなんだよ！　６０９の本質は。

>>626
堤防の際に糸を垂らします？　あるいはちょっと遠くに投げたりしますか？

代弁しました　スマソ

>>629　「なにか？」という言い回しで気づくべきだった（ｗ

マジレスすると・・。
銚子だと今はメバルとイカだな、キンメは冬の一時期やってる。
6号300でOKだが電動貸してくれる宿もあるし、仕掛けは船宿にある。
ただ、キンメは針数も多いし流しながら順に投入なので
初めてだとかなり緊張するし、あわてるよ。重りは150で竿は硬めの2.7以上が良い。
冬になったらここをチェックしとくといいよ。
ttp://www.choshinet.or.jp/~tokawa/turi/fune.html

まあ、続けて書くけど、
堤防にしろどこにしろ、そこに限界を感じたりすると、もっと他の海（自分の場合でいうと「沖」）に
新天地を求めたくなってくる釣り人は少なくないと思うわけ。沖堤に渡ったりね。
そこで、今までターゲット外だった別の魚種を釣り上げ、さらに海に対するイメージが拡がる。

船に乗れば、これまで糸の届かなかったエリアで釣りができる。
電動使えば、これまで糸の届かなかった深いポイントを探れる。

もちろん、堤防一筋で、そこでの釣りを極めるという楽しみ方だってある。

>>609
釣りってどこがおもしろいんですか？

しまった６０９をバラシテシマッタ
高速で巻きすぎたのかな？
口が弱かったからなー　今度は気をつけよう

煽るのなら名前の、半角、全角の違いを理解しょうね
また、電動さんもそれに気がつきましょうね
>>631　ありがとう。　まだサキだけど行ってみます

ttp://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1022679982/17

リールで魚寄せよう、なんてﾌﾃｰﾔﾛｰ。

＞６３５　
電動釣り師に全角、半角なんて難しことを言うなって
どうせ、セックスも電動ですませるんだろうから

↑気の利いたことでも云ってるつもりなのか？おもろ無いぞ。

電動バイブはセックスから生まれてるからセックスの話題が出て当然なんだ。
セックスを知らない、知ろうともせずに『これはセックスですか』『おもしろいの』
などと言ってる君に問題が多々あると思うぜ

コンドーム使ったことが無い、セックスをやった事が無い
なーんにも知らないヤシに教えてやっても
どーせ解らないんだろ
まーったくくだらないＤＱＮだな
エロ本読んでやった気になっとるアホアホマンめ
経験者にモノを申すのは止めとけ！

必死だなｗ

>>635
６１７は、おまえの質問に真面目に答えようとしているぞ。
それを「電動さんもそれに気がつきましょうね」の一言かい！

呆‥‥

>>640　ふざけてるようでいて、なかなか的を射た意見だね

>>643　それは、偽物が出る話の前でしょ
　　　>>626 以降の話なんだけども,説明をしないと理解できないんですか？

>>643
だーかーらー、そういうﾔｼなんだよ。
俺は、むしろ609に電動やってほしくない。

何かの偶然で同船でもした日にゃ、せっかくの釣行が鬱になってしまう。

609よ、電動はつまらんぞ、やめとけ。

＞６４５
理解できないから聞いているのだよ
それにたいして「なかなか的を射た意見だね」
馬鹿だと自分で名乗ってるようなものだろ
馬鹿が移るよ

>>645

>>626以降に、６１７が騙されてレスしてますが。

（「説明をしないと理解できないんですか？」←お返しします）

>>647

おっとっと、

「なかなか的を射た意見だね」

↑これは俺です。単な名無し。
609を攻めないでね（ｗ

祭り？

＞＞６４６補足しよう
＞＞６０９よ
釣りなんか詰まらないぞ、やめとけ。

つまり、６０９は自分の考えがないんじゃないかな。

＞ポイントは船長任せ、おまつりするしないも船長の舵さばき任せ
＞自分でやることは仕掛けの投入と、回収のみ
＞これは釣ですか？おもしろいの？

雑誌か何かの受売りで、ここまで書いておいて、
自分に対して優しい書き込みがひとつかふたつあっただけで、

＞ありがとう。　まだサキだけど行ってみます

行かないと思うな。

それに、自分の釣り遍歴まで持ち出して「釣りの面白さ」というテーマに
ついてまで書いてくれている６１７に対しては、

＞でもマトモに話せるのは、あなただけみたいですね
＞ま、一人いるだけでも救いですが（W

という挨拶だけで、テーマについてまったく語りあおうとしない。

これは釣ですか？‥‥と、半分煽りで書き込んで、その後、
自分をイイコちゃんに軌道修正していくことにのみ注力しているさまを、
みんな薄々と感じているんじゃないかな。図星だろ？

>>652が鋭いところにメスをいれた！

まずい、ゆっくりと巻けよ
さっきも言ったけど６０９は口が弱いんだから。

>やったことがないので真面目に教えて下さい

この一言の慇懃無礼さに気づけば、609は一皮ムケルんだけどね。

>>652　パワーレバー全開に倒しやがって（ｗ

おーい、またバラすぞー。

電動


































必死

みんなで６０９をいじめるなー

負けずぎらいみたいだから、もう一度口を使うでしょ。

>>658　改行の数が、必死（ﾌﾟ

ヨリを戻せ！

電動の諸君
深場を手動でやった事あるかい？
あれはハマルゼ
なーんて事書けば納得できるかも知れないのに
釣りに無知な可哀相な６０９

あれ？お呼びじゃない？


失礼しました。

知ろうとしているようで、知ろうとしていないよな。

>>664　キミ、浮いてるよ

それは構造上勘弁してください。

私の主人は、全速力で逃げている最中です。
いつかまた、お会いできるといいですね。

今度遭うときは大きくなって戻って来いヨー

しかし、煽りがいないと、レスのびないよな

まったり遊びたいなー
６０９でてこーい

６７１がいじめすぎたな

ごめんなチャイニーズ

だいたい船釣り自体、船頭にお任せ釣りだろ。釣趣なんてあまりないだろ。
それに電動派か否電動派かなんてナンセンスな話題のように思う。

なんか引いてるよ

なんか引っかかるな

673がつまらないことを言うから、外道が来たみたい

振り落とせ

電動派、食い付き良すぎ、
餌に飢えた、ピラニアみたい

うれしいだろ

つまらん

何がいいたいんだ！くそスレだ！

>>679が釣れた。‥‥リリース。

お前は何が言いたいんだ

>>674　それでいいよ。

>>652がトドメを刺しちゃった。もっと遊べたのに〜
でもさかのぼって609から読んでみたら、まさにその通りだったよ。

で、今のところ手巻派は(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝか？

かわいいぞ

まちがえてほしくないのは、
「電動派＝電動＆手動使い分け派」っつーことだ。

にげたぞー！つかまえてくれえ！　　ｻｻｻｻｻｻｯ(((((((((((_´Д｀)ﾃﾏｷ

電動にハンドルが付いてるって知ってた？

へ〜
しらなかった。

また、俺を騙そうとしてﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

え、騙されたの？

６０９が手巻き派の代表だと思われるのは心外だなあ。
彼のやりとりはそれ以前も問題でしょ。

好きか好きじゃないかでいえば漏れは電動が好きじゃないってことで、
手巻きでできる釣りに満足してる。電動否定してるわけじゃないよ。
海が好きだから、川釣りは今のところ興味ない、、、のと同じ感覚。

だから、ここから逃げたりしないよ。好きじゃないもの見たさかな。

そんなんじゃダメだ
もっと煽ってくれ

???

ｻｻｻｻｻｻｯ(((((((((((_´Д｀)ﾃﾏｷ

SMみたいに、たたかれないと燃えないのよ

700
itadakimasu

>>696
煽るネタがないんだよなあ。人それぞれだから。

ひとつあるとすれば、ミヤマエでかすぎる！
常習屋で見たけど、ありゃうちのＣＤデッキ並だぞ。

弱いな‥‥

ありゃ冬あったけーんだ
ホケードーじゃーよ−
みーんなもってっどー

>>701
最高グレードのコマンドＸ２０は、５．５キロ。
気になるお値段４３万円。
買えないから心配するな。ｵﾚﾓﾅｰ

貧乏人

買ったばかりの電動丸3000XH川奈港に落としてきた。
拾った人返してね。

素人だな
プロは電源コードを腰に巻くんだ

オレが拾って大事に使ってやるから安心しろ。

腰に巻いたら船がゆれてバランス崩したときにリールかコードが
あぽーんしますがな。そんな恥ずかしいことしてるやついないぞ。

>>704
４３万円が買えないからって、即貧乏人か？
その決め付けはどうかと思うぞ。
おれは、４万３千円でさえ買えないんだ。
それを知ったうえで初めて貧乏人と呼ぶように。

電源コードの鰐口クリップが取れて無くなった。
鰐口クリップって売って無いんだよー
しょうがないから、車のバッテリーコードの巨大な鰐口をバラシテ付けたよ
船で見かけても笑わないでね。

>>710
見かけたら指差して大声で笑ってあげます。
だからって海に突き落とさないでね。

>>711
後ろから思いっきり突き落としてあげます。
だからって呪わないでね。

>>712
思いっきり呪って毎晩、枕元に立ってあげます。
だからってお祓いなんてしないでね。

>>713
義母あいこに祓ってもらいます。
だからって成仏しないでね

楽しそうですな

何か文句あるか

んっ　ナに

祭りはここですか？ε=ε=┏( ;｀Д´）┛

そうです

今、日本は本当にとんでもないことになろうとしているの。
手遅れにならないうちに、何とかしなきゃいけないんだから。
あたし自身、多少無茶だって事は覚悟している。
だけども手段を選んでいられるほどの、時間が残されていないから。
みんなが日本の未来を考えることができるようにならないといけないの。
有事法案が成立する前にみんなお願い、あたしに力を貸して欲しいの！
みんなが理解しなきゃいけないことをここに残します。

今度、有事法案が成立するようであれば、きっと日本経済の景気回復はおろか、
国家全体が、奈落の底に落ちることになりかねないの。
そもそも有事法案というのであれば、いかにして敵国と戦うか明確に示されるべきもの のに国民にたいする協力ばかりが定められるという。不可解な法案なの。
太平洋戦争の沖縄での地上戦での惨状を考えれば、逃げ場のない島国において地上戦を行うことが敗北を意味することを防衛庁は知らないのでしょうか。
国防のことを考えるならば、いかに爆撃機と戦艦を沈めるかを考えなければならないはず、
この思考ですら大陸間弾道ミサイルのまえでは前時代的なんだけど。
防衛庁は、防衛白書ではやばやと「庁」から「省」への格上げを提言しています。
目的は予算の獲得にあることは明白です。
今の小泉政権は旧来の抵抗勢力の建設、農水のラインにかわって政治と自衛隊（軍隊）を
結びつけることにより権力を維持しようとしているのではないでしょうか。
軍事政権なんて後進国の形態よ。

ただでさえ財政難だというのに、生産性のない防衛費に予算がつぎ込まれるようであれば、
日本の景気の悪化は必至、私たちの生活の死活問題にもなってくるというのに、今の新聞、
テレビといったメディアは国会の中身のない過程と結果ばかりをとりあげて、日本の未来
の姿をとりあげようとはしない。
本来、国民全体に今の日本が抱えているこの危機が伝わるまで、
マスメディアは伝える努力をしなきゃいけないし、伝える使命があるはずなの。
だけど、そのことがなされていないから
今、あたしは２ＣＨに書き込んでいるの。
みんなが日本の未来のことを考えることができるようにならなきゃいけないの。
本当は、スレッドたてたかったんだけど、ＩＴ苦手でごめんなさい。

そこでお願い。ここまでのメッセージをあらゆる掲示板に貼り付けて欲しいの。
みんなの力でひろめて欲しいの。
下手をすればいまの国会で成立しかねないから、 時間がないの。
本当にみんなの力を貸して。


正義の女子高生より

今、日本は本当にとんでもないことになろうとしているの。
手遅れにならないうちに、何とかしなきゃいけないんだから。
あたし自身、多少無茶だって事は覚悟している。
だけども手段を選んでいられるほどの、時間が残されていないから。
みんなが日本の未来を考えることができるようにならないといけないの。
有事法案が成立する前にみんなお願い、あたしに力を貸して欲しいの！
みんなが理解しなきゃいけないことをここに残します。
今度、有事法案が成立するようであれば、きっと日本経済の景気回復はおろか、
国家全体が、奈落の底に落ちることになりかねないの。
そもそも有事法案というのであれば、いかにして敵国と戦うか明確に示されるべきもの のに国民にたいする協力ばかりが定められるという。不可解な法案なの。
太平洋戦争の沖縄での地上戦での惨状を考えれば、逃げ場のない島国において地上戦を行うことが敗北を意味することを防衛庁は知らないのでしょうか。
国防のことを考えるならば、いかに爆撃機と戦艦を沈めるかを考えなければならないはず、
この思考ですら大陸間弾道ミサイルのまえでは前時代的なんだけど。
防衛庁は、防衛白書ではやばやと「庁」から「省」への格上げを提言しています。
目的は予算の獲得にあることは明白です。
今の小泉政権は旧来の抵抗勢力の建設、農水のラインにかわって政治と自衛隊（軍隊）を
結びつけることにより権力を維持しようとしているのではないでしょうか。
軍事政権なんて後進国の形態よ。
ただでさえ財政難だというのに、生産性のない防衛費に予算がつぎ込まれるようであれば、
日本の景気の悪化は必至、私たちの生活の死活問題にもなってくるというのに、今の新聞、
テレビといったメディアは国会の中身のない過程と結果ばかりをとりあげて、日本の未来
の姿をとりあげようとはしない。
本来、国民全体に今の日本が抱えているこの危機が伝わるまで、
マスメディアは伝える努力をしなきゃいけないし、伝える使命があるはずなの。
だけど、そのことがなされていないから
今、あたしは２ＣＨに書き込んでいるの。
みんなが日本の未来のことを考えることができるようにならなきゃいけないの。
本当は、スレッドたてたかったんだけど、ＩＴ苦手でごめんなさい。
そこでお願い。ここまでのメッセージをあらゆる掲示板に貼り付けて欲しいの。
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本当にみんなの力を貸して。
正義の女子高生より
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にゃろー
ボクが６０９が居ない間
暖めてるのにー
ぷんぷんの

ぽんぽんの

ぺんぺんだー

277

なんか冷えて来たな
風邪ひきそうだよ
ここさむいな

やっと食いついたな
おーい　みんな　また食い出したぞー

６０９＝７２４
太刀魚みたいなヤシだな
言いたい事があったら言っても良いんだぞ

がぶがぶ〜
食いついてやるぅ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1020271488/l50
なんか呼んだ

ここで頑張ってる人には悪いんだけど、超深場の釣りってマイナーだよね
だから、すごく仲間意識が強いのかな。
釣りも、共同作業みたいだし、協調性も強いね。
でも度をこすと、キモイな

ここで頑張ってない>>729には悪いんだけど、超浅場の釣りってビギナーだよね
だから、すごく仲間意識が強いのかな。
釣りも、共同作業みたいだし、協調性も強いね。
でも度をこすと、キモイ

メジナ釣られちゃってるね・・・

簡単だねメジナ釣り、こんなビギナーでも釣れちゃってるもんね。

>>567はボクです。
すごいでしょ６０９釣ったよ

喰えるのか？

鑑賞用だったけど
逃げられた

ヘタレじゃん。

鬱だ

>>720
正義の女子さん彼氏凸は右に曲がってるの？
そして
貴方凹は左かんぼつ？？

今の日本が中国、北朝鮮等のテロ国家に囲まれどのような状況
にあるのか少しは学習しようネ！

きれい事ならべても日本はよくならないよ！

左翼ぼけ！

現実をよくみろ！

ますます鬱だ

>>720
正義の女子高生さん、
軍隊の仮想敵を国家だけと見るのは前近代的な発想ですぞ。

今はむしろ、

地下鉄サリン事件やビル爆破事件のようなテロリストが
より危険度が高いと思われ

今、日本は本当にとんでもないことになろうとしているの。
手遅れにならないうちに、何とかしなきゃいけないんだから。
あたし自身、多少無茶だって事は覚悟している。
だけども手段を選んでいられるほどの、時間が残されていないから。
みんなが日本の未来を考えることができるようにならないといけないの。
有事法案が成立する前にみんなお願い、あたしに力を貸して欲しいの！
みんなが理解しなきゃいけないことをここに残します。
今度、有事法案が成立するようであれば、きっと日本経済の景気回復はおろか、
国家全体が、奈落の底に落ちることになりかねないの。
そもそも有事法案というのであれば、いかにして敵国と戦うか明確に示されるべきもの のに国民にたいする協力ばかりが定められるという。不可解な法案なの。
太平洋戦争の沖縄での地上戦での惨状を考えれば、逃げ場のない島国において地上戦を行うことが敗北を意味することを防衛庁は知らないのでしょうか。
国防のことを考えるならば、いかに爆撃機と戦艦を沈めるかを考えなければならないはず、
この思考ですら大陸間弾道ミサイルのまえでは前時代的なんだけど。
防衛庁は、防衛白書ではやばやと「庁」から「省」への格上げを提言しています。
目的は予算の獲得にあることは明白です。
今の小泉政権は旧来の抵抗勢力の建設、農水のラインにかわって政治と自衛隊（軍隊）を
結びつけることにより権力を維持しようとしているのではないでしょうか。
軍事政権なんて後進国の形態よ。
ただでさえ財政難だというのに、生産性のない防衛費に予算がつぎ込まれるようであれば、
日本の景気の悪化は必至、私たちの生活の死活問題にもなってくるというのに、今の新聞、
テレビといったメディアは国会の中身のない過程と結果ばかりをとりあげて、日本の未来
の姿をとりあげようとはしない。
本来、国民全体に今の日本が抱えているこの危機が伝わるまで、
マスメディアは伝える努力をしなきゃいけないし、伝える使命があるはずなの。
だけど、そのことがなされていないから
今、あたしは２ＣＨに書き込んでいるの。
みんなが日本の未来のことを考えることができるようにならなきゃいけないの。
本当は、スレッドたてたかったんだけど、ＩＴ苦手でごめんなさい。
そこでお願い。ここまでのメッセージをあらゆる掲示板に貼り付けて欲しいの。
みんなの力でひろめて欲しいの。
下手をすればいまの国会で成立しかねないから、 時間がないの。
本当にみんなの力を貸して。
正義の女子高生より

>>720
でいいだろうコピペすんな>741

逃がした魚は大きかった
もうこのスレ伸びないのかな

また協力しようか
少しは感謝してくれる？

あなた方の中では浅場、深場の境はどのくらいなの？
また例えばその中間的なもの中深場みたいなものもあるの？
その境界線はどのくらいなんでしょうか？
そして、あなた方がどのくらいも深さだと手巻きでどこからが
電動なのでしょうか？
また竿掛けに掛けたままやりとりするのは、どう言う条件の時なのでしょうか
教えて下さい、よろしくおねがいします

もうお前の相手すんの飽きた

ＹＡＨＯＯ〜〜〜〜〜〜〜〜
待ってました
今晩もヨロシコ

電動のまけ

飽きられたみたいなので、さようなら

>>691
取りあえずみてね

たぶん６０９は
知らないんだろう

おいおい
またダンマリのヒッキ−か

もういいや寝よ

>>692　でちゃんと答えただろ
　　　字、読める？話し通じてる？
　　　まったく注意力散漫なんだから、気をつけてよ

なーんだ居たんだ
半日辛かったんだろーなー

おいお前ら
おいチャンは酔ったぞあとは頼む、
取り敢えず奴のはなしを聞いておけ！
明日まで逃がすな、理詰めで行くとばれ易いぞ！
健闘を祈る

＞＞７５３
なーんかムカツイタのはお前のせいだったのね
上手く溶け込んでたよ

おいお前ら
おいチャンは酔ったぞあとは頼む、
取り敢えず奴のはなしを聞いておけ！
明日まで逃がすな、理詰めで行くとばれ易いぞ！
健闘を祈る
なーんかムカツイタのはお前のせいだったのね
上手く溶け込んでたよ

世の中に
　　馬鹿や間抜けは　
　　　多けれど
　　馬鹿はおいらで
　　　　間抜けはお前

鰐口
お前何様のつもりだ、なに人に命令してるんだよ。
ここの大将にでもなったつもりか？
酔っぱらって馬鹿なことをホザくなよ。まったくたこ親父がウザイんだよ
もう二度とくるなよ、馬鹿

よっぽど悔しいのですね

カルシウムを飲みましょう

つまらん

762

>>759　そんなに必死になんな。ネタを見分ける思考力もないのか？

>>745＝６０９
お前は聞くばかりだな
その前に答えることが有るんじゃないのか？

も一回寝よ

>>759
おい泣き虫来たぞ、もう酔ってないぞ。
ボクはたこ親父じゃない！
それを言うなら　イカ釣り大好きイカ親父と言ってもらいたいなー

イカ釣り大好きイカ親父のイカ臭い図
http://playdad.com/tp/xxx/grand/x4.jpg
http://playdad.com/tp/xxx/grand/x7.jpg
http://playdad.com/tp/xxx/grand/x11.jpg

アフォ
同じ板からパクるな これだから困る

お前も見たのか？
おれだけ悔しいのは嫌だから、ここにコピーしたんだが
お前も見たんだな、仲間だ
釣から帰って来て、これを見てしまって、気分が台無しになっていたんだが
仲間がイテよかった

お前らは、釣に行かないのか？休みだろ
一日、パソコンか、御苦労なことで
南無〜〜〜

愚かなリーマンは混んでる土日しか釣行出来ない。

悲しい　悲し過ぎるぞ

>>771
すみませんでした。サラリーをもらわない方でしたか
確かに悲しいけど、しょうがない

電動３個、手巻４個持ってるけど今日は水深40〜50のビシアジだったから
バッテリー重いし面倒くさいから手巻でいいやと思って手巻持ってったのよ。

ただ、レンタルのビシが130なので、それも考慮してカルカッタにパワーハンドルを
付けたやつ持ってったけど、大失敗だった。手返しの巻き上げがかったるいのなんのって
必死に巻いても電動の奴等より明らかに手返しでは遅れをとるね。
重り80以上で手返し重視の釣りにはやっぱり電動だな。

それじゃ、カルカッタじゃなくてカッタルカッタだねっ！

>>774
うまい！

ま、電動使おうが使うまいが本人の自由だと思うけど
最近使い始めて思ったのは、釣りが一つの作業になりつつあるような気がしてきた。
魚が掛かった時ぐらいは手巻でやろうと思うのだが、アジなんかは
めんどくさくなってつい・・

電動使うと、手巻はめんどうだな

電動スピニングって、昔あったよな？
アメリカ製だったかな。

電動リールってハンドルがついてるの？藁

ついてないんでしょ？藁

釣りに電動はいらん!!
そこまでして釣りして楽しいのか？

たのしいよ、ウィ〜〜ンってね

楽しいと思わない人に、楽しさを理解できるの？
楽しいと思う人は、楽しさを知り
つまらないと思う人は、一生知り得ない
そう言うことなのです、

＼＼　　もうおこったぞう
　　＼＼　　　　　　　　　　　　もうおこったぞう　　　／／
　　　　　　　もうおこったぞう　　　　　　　　　　　／／

　　　　(⌒⌒⌒) 　　　　　　　どかーん！ (⌒⌒⌒)
　　　　　｜｜ どかーん！　　　　　　　　　　｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　どかーん！
　 　／￣￣＼　　　　　　(⌒⌒⌒) 　　　 ／￣￣＼
（(　|　・　Ｕ　 |　　　　　　　｜｜ 　　　　　|　Ｕ　・　 |
　匚| |ι　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　/　　　 .J| |コ
　 　Ｕ　匚　　　　ヽ ￣￣￣￣＼ 　　　/　　　　コ
　　　　＼　　　　　） 　　　Ｕ　・　 |　⊂　　　　　/
　　　　 　＼　　入ヽ )）　　 　 .J| |　（ 　 　　!￣|
　　　　　　 ｜｜　 ´ |￣￣｜｜Ｕ　 ｜｜"

逆に手巻き派に聞きたい。手巻きで釣って楽しいか？

そりゃ楽しいって言うに決まってるよ、もっと楽しい電動知らないんだからさ。

そういう意味じゃなくてさ、電動リールまで使ってしかも
船頭にポイントまで連れて行ってもらって、ヴォケの船頭にお世辞まで言って
おまけに順番に仕掛け入れて・・・・
そういう行為が面白いとは思えんがな。

↑磯師？どこまで自分であなたはするの？
のろのろ　もたもた　自由にしたいのかな？
誰も怒らないから？　だからゴミも平気ですてるんでしょ。

>>786
船長に「お世辞」なんか言うかあ？
ま、あんたがそういうタイプって事なんだろうが。

69が出てこないと、ﾂﾏﾗﾝ

69じゃなかった、609だった

へら竿につけてたよ。
つりぼりで

>>788
折れはお世辞も言うし、お土産もやる。
でも他人より言いたい事言うし、色々教えてもらってる。
個人的な付き合いが出来てるよ。
７６８が言ってる様な意味じゃ勿論無い。

↑失礼７８６

>>786
あんたの言ってる事は船釣り対陸っぱりの釣りについてじゃないの？
手巻のやつだって船頭にポイントまで連れていってもらって投入してんだから同じだよ。
ここは電動のどこが面白いのかっていうスレだから、あんたの言い方だと船のどこがいいかってことになる。

７８６
あっけなく撃沈　手応え無し

強いぞ電動　また頼むぞ電動マン

┏( ;｀Д´）┛オゥ

まあ、陸っぱりで電動使う奴はいないからってことで多めにみてやってくれ

電動マンの活躍により又平和が訪れた。

しかし怪獣手巻猿ゴンが居ないと刺激が無いことに気がついた・・・

そして今日もやり過ぎた事を反省する電動マンであった。

>>789 >>792
ちゃんと数字ぐらい見ろよ！
電動使ってもこんな感じか？
だからいつもタナボケするんだよ
底ねらいの深場ならタナもないか

800
ちょうだいします

なにか？

>>784
手巻の釣はやらないの？

乗合で電動リールって・・・
なんかお金払って漁師のお手伝いに行くみたい

手巻きリールに発電機をつけてくれ。
おれが電気買ってやるぞ。

>>803
君も大人になればわかる・・

わたしは電動リールを使う者ですが、電動リールを使う人間が、
ここにいる人間みたいなのばかりだと、思わないで下さい。
ここにいる電動リールを使う人たちは、人間の屑ですから
相手にしないで下さい。
そしてまた、電動リールを使わない人たちも電動リールにも
楽しさがあるんだと言うことをわかって下さい
双方が理解し合う気持ちがないと、話になりません

>>806
ホントは手巻マンセーのくせにわざわざクズ扱いして電動派を気取るなよ。
そういう態度だからバカにされるんだぞ。

>>806
私は手巻きしかやりませんが、
電動派があなたみたいな人ばかりなら、考えを変えようと思います。
はじめてまともなご意見を目にしました。

>>807
電動は５年以上前から使っていますよ。

>>808
わかっていただけて嬉しいです。
電動リールの良さも、いつか味わって下さい

>>808
みっともないから自分にミエミエのレスつけるなって！
みんな笑ってるぞ。

ﾔｯﾁｬｯﾀﾈ！

？　　　‥‥！！

名前欄　送信前に　再確認

>>806
5年の間に使った電動リールの品名と特徴を教えてくれ。
さらにトラブった経験も聞きたいな・・と言ってみるテスト。

806=808=809の手巻はカッコ悪すぎてどうしたらいいんだ？

↑あなたと失礼ながら会話するつもりはありません。
手巻の人たちに理解をしてもらえればいいのですから

名無し手巻きが名無し手巻きにレス・・・ププｯ

806は814の質問は無視ですか？カタログ取り寄せましょうか？

おれ手巻きしかやったことないけど、
自分以外は屑と言い放つあんたとだけは話ができそうもないなあ　>>816＝名無し手巻き

名前欄の事はご愛嬌としても

名無し手巻きって、
作戦を練リ直して戻ってきた906だろ？

そうみたいね・・609ね

名前欄に名無し手巻なんて入れなかったらよかったのにね。
まぁ今回は笑いが取れたからいいか。

>>809
ワーハッハ
天然だけど手巻きにも楽しい奴が居たんだな　

>>803
手巻きでカリカリ一生懸命巻く姿は
電動に負けた罰ゲームみたいだ

>>780
君がやってる釣りなら　まったく同感だ

電動仲間から馬鹿にされてる、電動釣り師がいるスレはここですか？

>>820
ちゃんと数字ぐらい見ろよ！
電動使ってもこんな感じか？
だから電動釣り師はからも馬鹿にされるんだよ
もっとも底ねらいの電動釣り師にはタナなんか関係ないけどな（W

電動ヲタは講釈タレが多い。
おまけに電動が最高の釣りだと勘違いしてるようだｗ

なんか手巻の奴等ってチマチマと煽るだけで話に説得力がないね。
まあ、体力だけが売りだからしょうがないのか

おまけに陰険な奴が多い。

↑電動使いはこの程度です。ﾌﾟ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1002010726/l50
何か文句があるなら、こちらにどうぞ

どっちもどっちだな。
船釣りの人ってつきあいづらそ。

電動ヲタはイタ過ぎるぞ。
で、途中でバッテリー切れたらどうするんだ？

せんちょう〜
バッテリー切れました

船の電源使ってよし

せんちょう〜
船の電源は電圧が不安定でうまく巻けません

わがままいうな

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝですか？

電動ヲタ、
一人では比較的大人しい
何人かで共同作業になるとやたらと好戦的
一人では何もできない、人なのです
いまは、だから大人しい

こっそりとＲＯＭ中ですか・・・
寂しいですね。
ぜひ出てきてください。おながいします

お前が出てこいよ

手巻のヤツってほんとに無知だね。バッテリー切れたらお前らと同じ手巻になるに決まってるだろ。
バッテリーがどれぐらい持つかも知らないだろうし、充電してきて切れるやつなんかいないよ。

シーボーグなんかは軽いからバッテリー使わずに普通の手巻として浅場の釣りに使えるし
お前らのしょぼいリールよりドラグ性能もはるかに上だ、手巻の奴ってせいぜいABUだもんな（W

電動ヲタは海釣りの話しかできないのか？
手巻きがどうのこうのってさ。ｗ

そんなもん昔に卒業してるんだろ

つーことは最後に行き着く釣りが電動とな？

なんかバス野郎が混じってないか・・

これだ!!
自分の趣味を否定されるとスグにバス野郎ｗ
>>846は低脳決定!!

>>843
河や湖で電動つかう人っているの？

話の中でも、釣り場でも電動は使い分けてます
都合次第で、シーボーグ、
都合次第で、ミヤマエ、コマンド
話を統一する気もありません、したがって、会話も成り立ちません
しかし、電動のドラグ性能が一番だと思ってるなんて馬鹿だね
思い上がるのもいいかげんにしな

>>847
釣られた君も似たようなもんだよ

>>848
入るわけﾈｰだろ？
ちったぁ脳みそも使えよ。オマエはホントのバカか？
まぁバカだから脳みそ使わなくていい釣りが楽しいんだよな？

電動使った事がないからドラグの比較もできないよな。
手巻にもドラグ性能のいいのはあるが電動にもあるんだよ。

>>842では
電動＝ドラグ性能が良い。という風に取れるのだが
もう、訂正ですか？
やはり低脳ですね。

>>851
ネタにマジレス！アホ丸出しだね。
それじゃ電動の使い方も覚えられないから
やめたほうがいいね。

何でも電動一番
そうでないと気がすまん

電動ヲタの煽りは激しくつまらん。
40過ぎて会社で覚えたばかりのＰＣで2ＣＨなんかしてると
リストラされちまうぞ。

>>853
シーボーグのドラグがいいと言ってるんだけど
理解できないくらいの低脳？

電動の使い方しか知りません
魚のつり方は忘れました。
だから、ここにはかけません

電動ヲタの特徴
�@すぐムキになる→土建屋に多いタイプ。
釣りもすぐムキになってわけも分からず高い道具を欲しがる。
短気だから釣れない釣りはしない。だから船マンセーとなる。

これでよろしいか？

シーボーグのドラッグってどのぐらいいいの？
イイと言うからには他のと比較したんでしょ
すこしきかせてよ

さて、みなさん仕事に戻りませう。

電動ヲタの特徴
�A固有名詞でしか話ができない。
そもそも機能的な話しができないので自分が使ったことの
あるリール＝最高のリールとなってしまう。
漁師に多いタイプ。

これでよろしいか？

をい、手巻き派！
船の上で電動使ってるやつを実際に煽ってみろよ！
どうだぁ、出来ないだろう！ 悔しかったらやってみろぉぉぉぉ！ ｹｯｹｯｹｯ･･･

この時間は手巻が多いようだけど無職が多いってことかな。

俺は電動が嫌いなのではなく
お前が嫌いなんだよ

電動ヲタの特徴
�B煽られると小学生以下の反応を示す。
小学生の頃からマトモな会話が成り立たなかったタイプ。
おもちゃを買ってもらえずバタバタ手足を動かして人の話が聞けなくなるタイプ。
40代でまともに仕事ができないタイプ。

これでよろしいか？

↑もう飽きたよ

電動ヲタの特徴
�@すぐムキになる→土建屋に多いタイプ。
釣りもすぐムキになってわけも分からず高い道具を欲しがる。
短気だから釣れない釣りはしない。だから船マンセーとなる。

�A固有名詞でしか話ができない。
そもそも機能的な話しができないので自分が使ったことの
あるリール＝最高のリールとなってしまう。
漁師に多いタイプ。

�B煽られると小学生以下の反応を示す。
小学生の頃からマトモな会話が成り立たなかったタイプ。
おもちゃを買ってもらえずバタバタ手足を動かして人の話が聞けなくなるタイプ。
40代でまともに仕事ができないタイプ。

>>867
おれも・・・

866は自分のこと言ってないか？

そ、そんな・・・
折角がんばってるのに、ひどいじゃないか？

手巻き粘着の特徴

コピペしか出来ない。

以上

だいたい合っているな

シーボーグのドラッグってどのぐらいいいの？
イイと言うからには他のと比較したんでしょ
すこしきかせてよ

イイと行ったらイイ
それだけだ

125

手巻きvs電動 って、祭りにしちゃ大した事ないよな。
精々近所の縁日くらいに詰まらない。
こんな事にﾏｼﾞでﾑｷになって掻いてる奴なんか居ないよな？
いい大人が・・・折れはそう信じたいよ・・・出来るなら。

電動ヲタの特徴
�C煽りがつまらない。
ボキャブラリーが少ないので最終的には”なぐったろか？”となって
しまう。トラック運転手に多いタイプ。
釣れないと竿を投げたり、石を投げたりして魚を散らしてしまったりした
経験を持つ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

電動がバッテリー切れです

>>878に反論できない
電動は間違いなくバカが多いな。

おぼえていろよ
夜、仲間が来たら大変だぞ

キャハハハ

折れ基本的には手巻き派。
だけどココにｶｷｺしているバカ糞手巻き派と一緒にしないでね。
ちゃんと電動の良さも解っているから。

手巻きもアフォが多いのか。
電動も手巻きもどっちもどっちってこったな。

>>884
うん、そんなの解ってるよ！
だいたいこのスレの住人は電動にしろ手巻きにしろ糞ばっかしだから。

>>885
つまり船釣り野郎＝バカ
ということでよろしいか？

そんな感じでいいよ

>>887
いや、ココの住人＝バカ
という事です。

飽きたので帰ります。
ではバカの皆さん、さようなり。

あれ、みんな投稿制限なの？

>>890に反論できなくて泣いてるんでしょ？

くだらないネタでよくもココまでスレ伸ばしたもんだ・・・。
あとはゴカイ達にくれてやるよ！

＞ゴカイ軍団
次スレいらないから後はご自由に。
最近1000獲りしてないからストレス溜まってるんだろ？
久し振りに暴れてイイよ。
もちろん折れ達も参加させてもらうから、そのつもりで。
糞軍団vsゴカイ軍団ってとこだな。

>893
じゃ、ゴカイ達の規定により祭りは今夜２０時からでいいですか？

いまからだ

>>894
んだな。

おーーーい！ ＥＤ！！

どっちにする？？？

もうはじめよう

電動派は仕事中。

じゃ、今度は 999 踏んだヤシがティンポ晒しの刑ということで・・・。

もうやんの？
まあスレ自体くそだしな。

やっぱ２０時からにしよ・・・。

３０分で終わるかな？

>>893（ヤクザ）
（´ι _` 　） そんなに連帯感あるのかな？
（　´,_ゝ｀）かぶってるぞ！

糞もゴカイも俺から見れば全部カス

結局は陸っぱりの手巻が世間知らずのアホだったってわけだね。

豆腐屋も参加させてやらないとな。

おわるよ

点呼取れよ！何人いるか

世間知らずは意外と電動ヲタだったりするぞ。

なんかゴカイ達ってスゲーよな！
糞スレにゴカイ達出て来たとたんに治まるもんな・・・。

やぱゴカイは必要悪だな。

苦し紛れの電動さんがでた

とにかくカスはカス。
電動＝船＝カスということでここは一つ・・・

なんだ逝くのか！？

なぁんもわかっちゃいなーのが電動ヲタだ。

今晩、609=809再登場の予感！

123

こんなネタで1000行くのがスゴイ。
電動ヲタの粘着さにはあきれるね。

ココに居る電動も手巻きもみんな糞！
だから一緒になって1000獲り逝くぞｺﾞﾙｧ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　 │ 氏ね〜エゴ野郎！
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( ° Д ° )ゴルァ!
　　　　　　 　 　 　 　 　 　　（⌒ 丶'　　 ⌒）
　　　　　　 　 　 　 　 ┌三同┐ 目 || | □ □ |_.|
　　　　　　 　 　 　 ／|￣￣||￣フ二 ゝ￣||￣￣|＼
　　　　　　 　 　 目|　 |　 　 ||.　| |　　 | |　||　 　 |　 |目
　　　　　　 　 　 �V| 　|＿＿||___.ゝ二∠＿||＿＿|　 |�V
　　　　　　 ┌／￣￣￣ヽ―――――/!ニ!ニ!ニ!ヽ￣￣＼┐
　　　　　　/￣￣￣￣/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ￣￣￣ ヽ
　　　(´⌒|￣(Oo.)￣||〇| 　&　　　☆　　 &　 |〇||￣(ｏO)￣|(´⌒
　　(´⌒　|＿＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣ヒィィィィー￣|＿＿＿＿|(´⌒(´⌒
(´⌒(´⌒ |ヾ二二ソ|――――（；´Д｀ ）っ―――|ヾ二二ソ|(´⌒(´⌒(´⌒
　(´⌒(⌒|ヾ二二ソ|――――(つ　　　/――――|ヾ二二ソ|　ガラガラガラ(´⌒
(´⌒(´⌒ └――┘　　　　　　|　 （⌒）>>1　 　 　└――┘(´⌒(´⌒(´⌒(´⌒(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 .し⌒＾

こんなスレにどとたてんなよ

まともなオトナなら放置できるものをさ
ムキになるから建築屋なんだよなぁーーー

電動知らないのが手巻ヲタってことでよろしいか

こんな日の明るいうちからバカな事すんなよｗ

tanosiina

さぁーーーて、1000は電動ヲタには渡さん。
俺が取る。

>ED
なんだか始まっちゃたみたいだよ・・・。

俺は海派じゃない。

ん？
やるの？

実は川が好きなんだ。
繊細な釣りが好きさ。

どっちでもいいよ！

ムキになるから建築屋なんだよ・・って手巻ヲタの事じゃん

馬鹿は死ななきゃなをらない

いや、だからソレは俺なんだってｗ

終わらせよう・・・・・・。。。。

足音で魚が逃げるような釣りしたことないだろ？
電動ヲタたちは・・・

936

馬鹿は真でも治らない

目印がスッと動いた瞬間、
一瞬で合わせるんだぞ。

　　 ∧＿∧　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（　・ー・）　　　　 ＜　オワッタノ？
　（＼＿┣━┳━　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 |＼＿○＼○
　｜ ｜ ｜
　（＿_）＿）

また１個ｽﾞﾚちゃたじゃないかよ！
こんどは初っ端から・・・。（鬱

（・∀・）ｲｲ!!

９４５」　　　　　　　　　　

945だろ？

電動ウィ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン

きゅうひゃくよんじゅうよん・・・くらいかな？

936.939は管理釣り場のニジマスの話

あれ？　早すぎた。
９４６

全員はずれ。これだから電動ヲタはカスなんだよ

だぁーーー・・・今日は調子わるぅぅ。

950です

953！！

ちなみにオイラ純手巻きです。

早かったり遅かったり・・・・・ 　　　　　　　　　　　

>>947
ちげーよ。
お前らと一緒にすんな。カス

955de

　　　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　 　　≡」」」≡=
　　　　　　　＜◎ﾃﾏｷ＜

bureteruuuuuuuuu

957！

（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ

うるさいな
集中できないよ

９６０！　　　　　　　　　　　　　　　　　　

━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!

今日のワールドカップは勝つかな〜

まけるよ

負けだろ？

>ED >太 >gon >521(=gon?) 居るのか？

>豆腐屋
をまい最近つめたいよ！
どした？いるんだろ？？？

多分

あれ？
きゅうひゃくろくじゅうはち！

電動ヲタ・・・次のスレはいるか？

975かな

973だろ？

にわかだけどだめ？

電動命

976だな

975だな

>>970
だから要らないって逝ってるのに！！

埼玉いるか？

遠慮するな

９７７かなあ・・・・・・・

埼玉ですが

立ててやるよ。俺様が
貴様らを成敗してくれるわ

思ったより早いなあ・・・・・・・・・

＞＞982
やめれ！

１０００もらいます

またケンカしようぜ!!

＞＞981
をまいのこと知ってる。

990かな

990!!げとぉーーー

調子が悪いな

こんどは994だろ

1000
もらいました

　　　 ,,,..-‐‐‐-..,,,
　　 /::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　　l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
　　l:l　　　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　ヽ　　 ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
　　　~ヽ/　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::ヽミ　　　.ll
　　　　/　／て^ヽ　　　::::::::::::::::;;;;;;;:::::ヽ　　,.ノ
　　　 /　 |o ゝ,_ノ|　　　　　::／^'ヽヽ::::::l'^~
　　‐/-,,　ヽ( )_,,ノ　　　　　 |ゝ.,_ノ o.|:::::l
　　 l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ..,,_( )ノ　 :l
　　'''l^^~~~　　 （　　　　　　　　 -‐‐‐--l-
　　　ヽ、　,,,,　　 `'''''^''''~　　　　~^'‐..,,_/
　　　　/ （:::::｝　　　　　　　　　,,,,　　 イ~''
　　　 l:　　~~　　　　　　　　　｛:::::）　 ::l
　　　l:　　　　　　　　　　　　　 ~~　　　l
　　　l、　　　　　　　　　　　　　　　　　l＞
　　　/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
　　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~

993

994だろう

1000もらいます

１０００げと！

ずっさ〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！

1000！！

1000000000000000げとぉーーーーーーーー

もーらい！

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