FF10 エンディング考察 Part3

1 ：勃てちゃった：2001/08/04(土) 16:38

前スレ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=996376490&ls=50

2 ：1：2001/08/04(土) 16:39

「考察」でよかったかな？

3 ：ダースドラゴン（ベス）：2001/08/04(土) 16:43

少なくとも「絞殺」ではないな。

4 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/04(土) 17:11

サンキュ

5 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/04(土) 17:33

結局夢ザナルがどこなのかはまだ分かっていない、と

6 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/04(土) 23:10

でもハッピーエンドで良かったね。（まさか気付いてるよね？）

7 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/04(土) 23:13

ﾓﾝｽﾀｰ全て集めたはずなのに地域制覇しか埋まらん
種族制覇はどうやるん？

8 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/04(土) 23:15

最後にティーダが居た海は結局、どこだったの？

9 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/04(土) 23:16

Part2建てたやつは間違いなく厨房か厨卒だな

10 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/04(土) 23:18

>>8
ユウナが桟橋みたいな所で口笛吹いてたでしょ？そこの海

11 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/04(土) 23:18

>>07
全種類10匹集めれ

12 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/04(土) 23:24

ﾏｼﾞか・・・

13 ：名無しさん＠LV2001：2001/08/04(土) 23:26

>>10
まあ、それぞれの見方があるからいいけどね

14 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/04(土) 23:36

最後の海はビサイド。
あの深さからしてビサイドの浅瀬以外考えられない

15 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/04(土) 23:38

そしてこうなる
http://www.playonline.com/ff10/down/wallpaper/images/ffx5-1024.jpg

16 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/04(土) 23:40

>>15
その根拠は？

17 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/08/04(土) 23:40

ﾃｨｰﾀﾞはｼﾝﾀﾞ。
ｱｰﾛﾝもｼﾝﾀﾞ。

そしてﾐﾝﾅｼﾝﾃﾞｲｸ。。。

18 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/04(土) 23:40

なんかその説このスレで定着してきたな・・・＞14-15
そういわれて見るとあの深さは海というより浅瀬だね。

19 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/04(土) 23:41

>>14
なんでビサイドか…ユウナ呼んでるのに。まあそれ以外考えられ
ないんだったら何も言うことはないけど。

20 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/04(土) 23:41

スタッフロール後のティーダのシーンは無い方が良かったね

21 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/04(土) 23:42

ユウナがあそこで呼んでるのは
たまたま演説でルカにいたからあそこで呼ぶしかなかった訳で・・

22 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/04(土) 23:43

絶対ユウナが口笛吹いてた所の海だって。それで再会するんだよ。

23 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/04(土) 23:43

>>15
よく見ると、バックに崩壊前のザナルカンドの町並みが
うっすらと写っている。
これは何を意味するのか・・・

24 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/04(土) 23:43

>>20
なかったらティーダは氏んだ。説が通ってしまうヨ

25 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/04(土) 23:44

>>23
それはユウナのＣＧも一緒。ただの飾り。気にしないように。

26 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/04(土) 23:45

>>24
死んだんじゃなくて消えたんでしょ？

27 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/04(土) 23:46

マカラーニャの湖かヒサイド、それか夢の海だよ。
水深からしてルカではない。

28 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/04(土) 23:47

消えるというのは異界へ行ったという事かな？

29 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/04(土) 23:48

＞27　何故？？

30 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/04(土) 23:48

>>27
でもルカ以外の場所へは行く理由がないよ。

31 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/04(土) 23:49

水深じゃなくて前後のストーリー展開から推測しなよ。

32 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/04(土) 23:51

ルカは埋め立てた都市だから周りの水深はかなり深いハズだよ。
他の場所行く理由とか抜きでありえない。
それにマカラーニャは最後にユウナが思い出してた場所、
ビサイドは説明書のＣＧから連想、
夢の海はシヴァの言葉から
全部理由はつけようと思えばつけられる

33 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/04(土) 23:51

重複じゃないの？

34 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/04(土) 23:55

口笛教えたのもルカだし。呼ぶ時は口笛吹けよ、みたいな
会話あったでしょ。

35 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/04(土) 23:58

何の説明もなしに復活されてもな。
ティーダは夢ごと異界へ消えた。

36 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/04(土) 23:59

この世界って死んでもいなくなるわけじゃないから、異界からでも
戻ろうと思えば戻れる…とか。

37 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:00

口笛吹いても来なかった。それでいいじゃん

38 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:00

ティーダは飛空挺から飛び降りて地面に叩きつけられ死亡

39 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:01

もともと夢なんだから。
夢を超えて現実となるのはシンのいない世界

40 ：名無しさん＠LV2001：2001/08/05(日) 00:01

異界の海ってことでいいんじゃない？
それのほうがエンディングとしては良いかな。
もしくはユウナの空想の中の海でも良い。

41 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:01

>>37
来てたでしょ。

42 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:03

俺のＦＦⅩはナギ平原でエンディングを迎えてる（途中でヤメタ）
ストーリーが一本道でつまらん

43 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:03

召還獣となって復活したとか。

44 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:03

ルカの海だよ。ユウナが呼んだから異界からすっ飛んで来たんだと
思う。

45 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:03

>>41
なんで来たと断定？

46 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:05

口笛ひとつで蘇るなら
最初から消えたりしないって。
夢は夢。終わったら厳しい現実が残るのよ。

47 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:05

>>45
スタッフロールの後で泳いでたでしょ。あれはユウナの呼んでる
所まで泳いできたと思うんだよね。

48 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:07

>>46
消える＝異界へ行くってことで、存在そのものが無くなるという
わけじゃない。戻ってこようと思ったらいつでも戻ってこれる。

49 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:07

>>47
でもどれだけ探しても見つからず死亡

50 ：名無しさん＠LV2001：2001/08/05(日) 00:10

ルカでの会話でティーダがユウナに口笛、教えてたよね。
一緒にいるときじゃなくて、別れ別れになってるときとかに
ユウナって口笛、１回でも吹いたことあったっけ？

51 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:10

口笛吹いたからその場に現れるってのは理由になってないよ。
別に他の海でも「口笛吹いたらすぐ行く」って言葉に反してない。

ってかルカって水上都市だっけ？？

52 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:13

>>50
本当に必要な時しか使わないのだよ。
>>51
現れるんじゃなくて異泳いできた。

53 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:14

ティーダ消えちゃって悲劇の物語だなぁとか思って半泣きだったのに
ラストで……えっ！？復活すんの！？……なんだそりゃ？(ﾟДﾟ) ﾊｧ?
って感じで一気に冷めて印象最悪になったんだけど。

54 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:15

ルカ派→ストーリーから推測
ビサイド・その他派→地形から推測

話かみあわないよねえ…

55 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:15

ほんとのＥＤはジェクトのところです。
後はテキトーなつなぎです。

56 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:15

「自立」したんだよ。
だいたい、またスピラに復活しても惰性で生きていくだけ。
シンもいないしね。
好きな女のところに行くのが、幸せという安易な考えだから...。
Tダは他の世界、現実、夢で生きるってこと。

やっとJクトを殺して父親を越えて、母親（Yナ）を手にしたら
マズイでしょ。

なんか、Tダの母ちゃん＝Yナ　にみえてしまったのYO.

でも、Tダが母親を独占したくてJクトを敵視していたのは確かだし。
Yナをそう観てしまったとも考えられるのでは？

57 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:16

>>53
ちょっと >>48読んでくれる？

58 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:18

水上都市と言われたらそうだったようなそうでなかったような・・・
今船乗って確認したけど微妙。

>>53そう思うんならアレは夢の海と思えばいいよ。
本編にもそういう記述あったから

59 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:18

異界にも海くらいあんだろ、きっと。
無理に蘇らせなくてもいいよ。
ｿﾞﾝﾋﾞﾃｨｰﾀﾞ、ｺﾞｰｽﾄﾃｨｰﾀﾞ、ｸｻｯﾀｼﾀｲﾃｨｰﾀﾞ・・・

60 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:19

ルカの海だったらハッピーエンドだよね。再会できたんだし。

61 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:20

>>54
悪いけど「夢の海」ってのはちゃんとストーリーから推測も根拠もあっての場所だよ。
マカラーニャの湖もストーリーから考察する根拠も出てた。
ビサイドのストーリーからの根拠はよく見てないけどあったと思う。
http://members10.cool.ne.jp/~ulty/ff10/neta/index.html

62 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:22

異界からスピラに戻ってくる→蘇るという考えの人がいるようだが
基本的にこの世界では死んでも存在が無くなるわけじゃないし、
死者が平気でそこらをウロついてるような世界だからね、外国から
戻ってくるようなものなんだよ。

63 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:22

「口笛吹いたらすぐ行く」ってだけだからスピラのどこかなら別におかしな推測じゃないよ。
夢とか異界なら↑のは変だけど。

64 ：６３：2001/08/05(日) 00:23

>>63
ゴメン、異界なら来れるか

65 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:24

>>61
ルカ以外の場所だったら後が続かんだろうが。行ってから
どうするんだよ。

66 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:25

ユウナがいる場所へ行かないと意味ないでしょ。

67 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:26

>>65
そもそもあの口笛はティーダに帰って来て欲しい「願い」だけで終わった
って意見もあるんだからさ、自分の考え人に押しつけるようなマネはやめようよ

68 ：名無しさん＠LV2001：2001/08/05(日) 00:28

たぶん、話の流れからしてルカの海だね
漏れもティーダは戻ってきたんじゃないって思ってたけど
ルカで教えた口笛のシーンの流れからして、ユウナがルカの桟橋で
口笛ふいて、ティーダは戻ってきたと思うようになった。
というか、製作側はそういう選択肢もあるってことの前振りだったと思う。
そうじゃないと、あの口笛を教えてたシーンは無駄すぎるし・・・

69 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:28

>>67
ＥＤはそれぞれの胸の内へ、と言う事でよろしいか？

70 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:28

>>67
オマエモナー

71 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:30

>>68
同意。色んな解釈があるようだが結局ルカでファイナルアンサー
だね。

72 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:31

ルカじゃなくてもビサイドでもマカラーニャでもユウナに会いに行けるから
「口笛吹いたら行くから」ってのに反してない。
そもそもあれはシヴァの行っていた「おまえの泳ぐ夢の海を作ろう」の夢の海の可能性もある。
絶対ルカ！だなんて決められないよ。というか決められたらこんなに話題になるかっての。
今更何を・・・

73 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:31

THE ENDの画面を１５分間見続けるとなにもおこらないよ。

74 ：名無しさん＠LV2001：2001/08/05(日) 00:31

>>68
製作側の意図した方向にまんまと大多数の人はハマッタってことだろうね。
ここの議論みてても、そう思う。

75 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:32

>>71
いろんな解釈があるんだから人それぞれの考え方にしろよ。
自分の考えを押し付けるなよ。

76 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:33

ティーダが現実（ゲームの外）へ帰るもよし、
ユウナの元へ帰るもよし、
異界へ逝ってしまうもよし。

あとはてめぇらの頭ん中で補完しろ、ﾊﾞｶ。

77 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:33

ユウナとやるもよし

78 ：名無しさん＠LV2001：2001/08/05(日) 00:34

>>74
同意する。

79 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:34

>>75
まあ、あんまり主張すると >>72みたいなのが泣いて暴れるからね（ﾜﾗﾜﾗ

80 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:35

口笛教えるシーンは最後の
「口笛吹けば来てくれるという願ってるユウナの切ない光景」っていうのを作るためのものかもしれない。
（まあ漏れはあのあとティーダが来たと思うが）

>>68はもう少し別の視点からも見た方がいいと思う。完璧に主観で
根拠がなり立ってない。一緒にＴＡＬＫとかで言ったらすぐに揚げ足とられるよ

81 ：訂正：2001/08/05(日) 00:36

>>80
「口笛吹けば来てくれるということを願ってるユウナの切ない光景」

82 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:36

やっぱりバッドエンド派は少数なのか、、、

83 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:37

考察好きって反対意見は徹底して叩きたがるからね。お～こわ（笑）

84 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:37

さむい演説をしたユウナは殴り殺されました。

85 ：７２：2001/08/05(日) 00:38

言っておくが俺もルカあたりで再生したと思ってるよ？
単にチーズみたいな理由で、あれはルカの海だよとか言っても
説得力ないってことを言いたいだけ

86 ：名無しさん＠LV2001：2001/08/05(日) 00:39

>>80
「いっしょにＴＡＬＫ」とかはここでは、関係ないんじゃない？

87 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:39

演説の後の事はシェリンダﾀﾝが取りしきりました

88 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:39

バットエンド＝シンはいなくなったがシンに代わる者がでてきてぎゃーーーーー

89 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:40

>>86
話してる課題は同じだよ。

90 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:40

>>84
「これからは・・・私が支配していいんだよね？」

91 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:41

結局みんなルカの海だと思ってたってことで。

92 ：名無しさん＠LV2001：2001/08/05(日) 00:41

>>89
ここはここだ・ネ

93 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:41

いいじゃん、ルカでもマカラーニャでもビサイドでも。
結局口笛の定義通りかけつけられるんだから。

ただ異界とか夢の海とか言ってるアホは氏んだ方がいいと思う

94 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:42

>>93
そこまでしてハッピーエンドをこじつけたいか

95 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:42

７２はさんざん他の場所かもしれんとか言っておきながら
結局ルカか。はっきりしない奴（笑）

96 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:43

じゃあみんなでルカの海だという根拠をあげて行こうか

97 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:43

>>93
ハッピーＥＤ固執キモい

98 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:43

「みなさんにお願いがあります・・・
　時々、私が支配者であることを・・・思い出してください」

99 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:44

マカラーニャとかビサイドだったらユウナの所まで行くのに時間が
かかるじゃないか。

100 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:44

ティーダは１０００年前の座なる感度へ帰った

101 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:44

>>96
近いから

102 ：名無しさん＠LV2001：2001/08/05(日) 00:44

製作者達のニンマリ顔が・・・

103 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:45

>>93
ブリッツ競技場に近いから

104 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:45

>>97
その逆もまたしかり。そうまでしてバッドエンドにこだわるか？

105 ：リュック：2001/08/05(日) 00:45

話にならないね

106 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:45

>>103それだ！

107 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:46

>>104
誰もこだわってないよ

108 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:46

>>96
ユウナが呼んでいたのがルカだから

109 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:46

今 >>104がいいこと言った！

110 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:47

>>104
お互い正しいと思い込んでるんだから、しょうがねーだろ。
思い込みって怖いね。

111 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:47

>>109
　＼|／
　 /⌒ヽ　　　　┌─────────
　| ゜Θ゜）　　＜　そうでもネーヨ
　＼　< 　　　 └───/|────
　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　＼∵∵∵∵∵／
　　　　　　∪∪￣∪∪

112 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:48

最後飛び降りダッシュは×

じわじわと気化して上空に浮いて消えて逝くのがいい

113 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:48

消えたんだよ、やつは。
つーか別世界逝ったかもね。
中途半端にわけのわからないエンディングにして
あとはユーザーの想像にまかせるというのは糞ゲー。

114 ：名無しさん＠LV2001：2001/08/05(日) 00:48

「オイオイ、コレ見てみろよ！思った通りにハマリやがったぞ！」by 製作スタッフ

115 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:48

じゃ、ここでは■の思惑通りに踊らされたアホどもって事で終了。

116 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:49

>>110
自分の意見はしっかり持ちつつ、他の意見も聞けるぐらいの余裕
がほしいところ。

117 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:49

>>96
何故、海に向かって口笛吹いていたのか。そこがポイントです。
ビサイドや夢の海とかなら別に会場とかで吹いてもよかった。
わざわざ■かあの場所で吹かせたのはあのあとあの海からティーダが出てくるからだ！

118 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:49

>>113
そういう意味ではクロノクロスもｸｿｹﾞｰという事になる。

119 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:49

んなこたぁない

120 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:50

■は適当に最後のシーンを作りました。
だから意味なんてありません。

121 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:50

朝生といっしょできっと何も進展しないに違いない（藁

122 ：名無しさん＠LV2001：2001/08/05(日) 00:50

>>116
ｵﾏｴﾓﾅｰ

123 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:51

>>120
そんなわけないでしょ。少しのシーンでも作るのすごく大変
なんだから意味がないシーンなんてありえないね。

124 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:52

>>113
映画の手法でもあるが。

125 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:52

>>121
だってそれが狙いだもん、長寿にするにゃ。

126 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:52

>>121
お互い勝手に言い合って、
「人のハナシ聞けよｺﾞﾗｧ」
「ﾊｧ？なに言ってんの？」

とか（藁

127 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:53

>>123
同意！
おまえらＦＦ１からある「ここは○○の村じゃ」とか言うのも意味あるだろが！
意味ないことなんてないんだよ！！

128 ：名無しさん＠LV2001：2001/08/05(日) 00:55

>>121
それを意図してＥＤはつくったんだから仕方ないね。

ここは揚げ足とりが多いところが問題ってことで終了！

129 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:55

>>127
Ωの印とかは？1/20神羅兵でもいいや

130 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:55

ルカの海に向かって口笛吹いてんのに何故ビサイドの海に？
それならわざわざ■がルカの海で吹かせた理由がわからん

131 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:55

　＿／￣￣￣■＼　　　おにぎりモキュモキュ
　∑＿　　　 ∪　´∀｀）　おにぎりモキュモキュ

132 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:56

>>130
室内で口笛吹いても絵にならないから広い海で吹かせたとか。

133 ：１２７：2001/08/05(日) 00:57

>>129＞１／２０兵士
あれも意味はある！！
1/20サイズくらい新羅兵は小さい存在、弱い存在、所詮は捨てゴマということだ！！
将棋の歩も小さいだろ？

134 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:58

>>133
じゃあ、さＦＦ７の釘バットは？

135 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:58

>>133
　＿／￣￣￣■＼　　　おにぎりモキュモキュ
　∑＿　　　 ∪　´∀｀）　おにぎりモキュモキュ

136 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 00:58

ま、こじつければ何でもありだな。
ティーダが生きてるって事だってな。

137 ：名無しさん＠LV2001：2001/08/05(日) 00:59

また明日も同じような書き込みが繰り返される・・・

138 ：名無しさん＠LV2001：2001/08/05(日) 01:00

そして、議論には加わらずに揚げ足取りに勤しむ輩もポロリ

139 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:00

不毛なバトルで1000レス　ワッショイ！

140 ：１２７：2001/08/05(日) 01:01

>>134
あれこそ意味あるアイテムだよ！
アレは古代種の遺跡にあっただろが（モップ、軍手その他も）
それだけ文明が古かった証拠だよ！昔は釘バット持ったヤンキーが戦争してたって訳
ＯＫ？

141 ：名無しさん＠LV2001：2001/08/05(日) 01:01

ちんこ？

142 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:01

いいか、お前ら。これから話すことをよく聞いてくれ・・・たのむ。
リアリティーリアリティーって言うけど実際はどうなんだ？
ＦＦが本当にリアルか？俺は違うと思う。
この前俺、秋葉に行った。そこでサトウ無線の場所聞いたよ。
したら無視された。これが現実だ・・・・・。
ＲＰＧはどうよ。聞いてもいないのに場所を応えてくれる親切さ。
聞いちゃいねぇけどなんかほっとしないか？
以上だ俺が言いたいことはこれで全部だ。
煽るなり叩くなりなんでもしてくれ。俺の意思は伝えた。

143 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:02

そういえばスピラでは死んでも存在が無くなるわけじゃないんだよね。
シーモアもマイカもアーロンも平気でそのへん歩いてたし。異界送りされても
異界には存在してるし。

144 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:02

>>142
コピペだろうがﾜﾗﾀ

145 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:02

>>142
ｶﾝﾄﾞｳｼﾀﾖ…ぎゃっはっは！

146 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:04

>>140
じゃあＦＦ６のカイエンが持ってたエロ本がだいじなものとして手にはいるのは？
意味ないじゃん

147 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:03

つーかスピラって何なんだろう？？

そういう説明ないやん。　なんであの世界はスピラ？

148 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:05

127さん煽りにレスしちゃダメだよ。

149 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:05

FFはリアルじゃなくファンタジー

150 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:06

>>147
スピラってユウナ達が住んでる世界の事。私はエボンがもひとつ
わからん…。

151 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:06

そもそもスフィアの説明がない

152 ：１２７：2001/08/05(日) 01:06

>>146
あれはカイエンみたいのでもエロ本は読む！っていう証拠の品だよ。

な？ＦＦにはすべて意味あるモノばかりなんだよ。
だから最後のシーンが意味ないとか言うな

153 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:07

>>150
スピラ＝インド
エボン＝仏教

って置き換えてごらんよ

154 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:07

こじつけご苦労さん

155 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:08

>>152
８の恋愛は？

156 ：１２７：2001/08/05(日) 01:08

>>155
意味ないです、ごめんなさい

157 ：名無しさん＠LV2001：2001/08/05(日) 01:09

これから話すことはすべて真実であり、事実です。
俺もこの真実に気付いた時は、身の危険を感じずにはいられなかった。
文章にするのも恐ろしい内容であり、中にはこの真実の重みに耐えきれず、
逃げ出したものさえいる・・・。当然FBIも動き出している。
はたして君は真実を受けとめる事ができるか？
それでは、語ろう・・・（ネタバレも多く含みます。）

ユウナ一行がザナルカンドへと旅を続けていく途中に、
「ナギ平原」と呼ばれる歴代大召喚士がシンとの決戦の場所に選んだ
広大な大地が在る。そこは召喚士達が究極召喚を手に入れる前の
引き帰すことができる最後の決心の場でもある。なぜなら、
そこから先には村１つ存在しないからだ。

―――すなわち・・・

ユウナもルールーも野グソしてました。

158 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:09

>>155
８の意味がない

159 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:09

>>155
恋したい年頃

160 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:10

スフィアは最初キャラを成長・強化させるための物質だと思って
いたけど映像スフィアとか出てきだしてわかんなくなってきたな。
まあ便利アイテムってことで。

161 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:10

８自体意味がないに同意

162 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:11

話脱線気味！

163 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:12

マジで同じわけわからん終わり方なら
７の方がよっぽどマシ。最後どうなったかハッキリしてるし

164 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:12

７も１０もハッキリしてるといえばしてる、してないといえば
してない。

165 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:13

Ⅶわけわかんなかったか？？？
エヴァの影響とか言ってるヤツも居るが単にストーリー把握してないだけでは・・

166 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:14

>>165
？じゃどれを指しているのかわからん。

167 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:14

成長スフィアってのは単なるゲーム上必要な要素にすぎないのでは？
他のスフィアが実際存在していて、それはなんか不思議な力がある石
ってことで。

168 ：委員長：2001/08/05(日) 01:14

エンディングの解釈は人それぞれだと思うのであえて言及しないが、
ユーザーのこういう論議を見て、もし万が一にも製作者が「目論見通り」
なんて考えているのだとしたら、一言だけ言いたい。

後ろからいきなり殴って「目論見通り怒りやがったぜ」ってのと同レベルだと
思うぞ。
ゲームだろうと映画だろうと、表現するからには製作者としてのオフィシャル
的な表現という物を残しておくべきだろう。
製作者の目に届く事を祈って。

169 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:16

電波も参入してきたな…

170 ：１６５：2001/08/05(日) 01:16

>>166
ん？マカーか？ｗｉｎじゃないみたいね。
７の事な

171 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:17

ED以外でユウナが異界送りやってるとき何でアーロン逝かないの
執着があると留まってられるとか？

172 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:18

エンティングその後
ティーダはマカラーニャ湖で復活、なにかに導かれたように訪れるユウナ、
信じられない再会。涙を流すユウナ（今度はうれし泣き）、微笑みながら
肩に手をかけるティーダ→(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

173 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:18

>>168
一緒にＴＡＬＫに告知すれば？
あそこはおそらく関係者の一人や二人見てるよ。

174 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:19

>>170
あ、どうも。マックだと何か支障があるの？メール欄の秘密
メッセージも？なんだけど…

175 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:19

>>172

何を根拠に・・・

176 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:20

>>173
電波を誘導しないで下さい

177 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:20

マックもいることたし機種依存文字は控えようか。

178 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:21

９のエクスカリバー２の話はやっぱり■の関係者が流したんだろうか・・

179 ：名無しさん＠LV2001：2001/08/05(日) 01:22

>>173
一緒にＴＡＬＫ信者発見！

180 ：名無しさん＠LV2001：2001/08/05(日) 01:23

ゼノギアス２ってどこから出るの？
１ってスクウェアだった？

181 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:23

■には噂流したりわざと議論させるようなエンディングを作る
アホはいないよ。

182 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:23

ナムコ

183 ：名無しさん＠LV2001：2001/08/05(日) 01:24

>>181
ＦＦ１０つくってるじゃん

184 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:24

ゼノサーガはゼノギアスの続編じゃねーよ。

185 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:24

情報を握ると、どうしても話さずにはおれない奴もいるしな

186 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:25

>>178
早解きの連中が最初に見つけて時間制限だということが分かったあと
改造ユーザー（ＰＡＲとかの）が細かな時間調べたんだよ

187 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:25

TALK信者なる人種がいるのか…いやだなあ。

188 ：名無しさん＠LV2001：2001/08/05(日) 01:25

>>182
ありがとう
１はスクウェアだよね。

189 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:26

ゼノサーガって発売元は■じゃないけどスタッフはゼノギアススタッフらしいね

190 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:27

作曲家までごっそり■から抜けた＞ゼノサーガ

191 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:27

>>168 はいいこと言ってると思う。
メインターゲットをどこに設定してるか知らんが、一応小学生も購買層に入ってるんだろ？
その辺考えたって、■のオナーニEDって言われても仕方ないんじゃないかな。

192 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:28

オナニーＥＤ？
自己満足ってことか？？

193 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:29

>>191
消防や厨房にはわからんのです。

194 ：名無しさん＠LV2001：2001/08/05(日) 01:30

ゼノサーガの発売日はいつなの？
続編じゃなくてもゼノギアス面白かったから
結構、期待してる。

195 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:30

１０は素晴らしい作品だよ。どこが自己満足か？

196 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:30

消防はなんでシンと闘ってるの？
とか
なんでティーダは精子出しながら飛び降りちゃったの？とか思ってるハズ

197 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:31

また話脱線してるしー！ここってエンディング考察スレでしょ？

198 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:31

１０のＥＤは自己満足ＥＤ

199 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:32

／￣￣￣￣￣￣ミ
　　/　　　　　　　　　　ミ
　 /　　 ,―――――-ミ
　/　　／　　　　　　 |
　|　 /　　　,（　･）（･） |
　 (6　　　　　　．．　　　|
　｜　　　　　　　　　　｜
　｜　　　　　　　　　　｜
　｜　　　　　皿皿　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　　　　　　　　　　 |　　＜　障害者をなめんなバカヤロー！
　 | 　　　　　　　　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／|　　　　　　　　／＼

200 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:32

>>197
ｽﾚは生物。
それに不毛すぎてしょうがない。所詮水掛論。

201 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:32

ラストでティーダが明確に復活した場合、
「安易過ぎて萎える」と「ハッピーエンド萌え～」
に意見が分かれるのは火を見るより明らか。

よって曖昧にして受け手に任せたのだと思う。
低年齢層や同人女は復活したと喜ぶだろうし、
スレたゲーオタは異界か夢の海だと解釈する。
それでいい。

202 ：名無しさん＠LV2001：2001/08/05(日) 01:33

>>194
たとえ、ＦＦ１０が面白くてもゼノギアスは超えられないな。

203 ：大人の回答：2001/08/05(日) 01:34

>>196
Ｑ　なんでシンと闘ってるの？
Ａ　モンスターボールに入れるため

Ｑ　なんでティーダは精子出しながら飛び降りちゃったの？
Ａ　ユウナを見て思わず射精してしまったため恥ずかしさに耐えられず自殺

204 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:34

厨房が家の前で原付ふかしてうるさいからかきこみました

205 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:35

>>201
普通の人はどっちだよ（ｗ

206 ：名無しさん＠LV2001：2001/08/05(日) 01:35

>>204
そいつらに早くオナニー教えてやれ！！
静かになるぞ！

207 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:36

ゼノギアスってヒロイン氏んじゃうんでしょー？
なんかイヤだなー、セクースシーンがあるってのは萌えだけど

208 ：名無しさん＠LV2001：2001/08/05(日) 01:36

ゼノギアス！ﾏﾝｾー

209 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:36

>>205
それもまかせる、つーか普通の人って分類じたいがナンセンスだ。

210 ：1：2001/08/05(日) 01:36

ガラスの迷路の中で　あなたを包みこんでる
うつろな瞳で　霧と共に

指のすき間をすり抜け　真白な吐息　夜空に吸われてゆくよ
見上げた僕のひたいに　舞いおりた雪が　らせんを描きはじめた

ガラスの迷路の中で　あなたを包みこんでる
うつろな瞳で　霧と共に

「都会暮らしに疲れた」　あなたの背中は　孤独な時間を語る
知らない間にできてた　悲しみの溝を　この雪と共に埋めよう
So...だいじょうぶ
静かに眼を閉じて
Ah...誰もが　一番大切な相手の運命と添い寝したい
そう感じている

ガラスの迷路の中で　あなたを包みこんでる
うつろな瞳で　霧と共に
ガラスの迷路の中で　あなたを包みこんでる
うつろな瞳で　霧と共に
ガラスの迷路の中で　あなたを包みこんでる

211 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:37

＞２０７
だまされてるぞオマエ。

212 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:38

>>209
地球には
同人女、低年齢層　と　ゲーヲタ　しか人種がいないような言いぐさﾀﾞﾈ

213 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:38

>>205
普通の人はスタッフロールで飽きて最後まで見ない

214 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:38

>>205
そりゃ…普通は復活でしょ。異界・夢の海派にはアホも入るな。

215 ：２０７：2001/08/05(日) 01:39

え？ヒロイン氏なないの？
じゃあ買おうかな

216 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:39

生まれてこのかた「普通の人」なんて見たことねぇよ

217 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:39

>>212
視野が狭いとどうしてもね。

218 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:40

>215
それどころかラストでオールヌードだ。
（ついでに主役もラスボスも）

219 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:42

>>218
それはアンタの妄想

220 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:42

>>218
コマ送りで見るとエリーのＢ地区見えるよ。

221 ：名無しさん＠LV2001：2001/08/05(日) 01:42

ゼノギアスの世界観が好き

222 ：２０７：2001/08/05(日) 01:43

ﾔﾀｰ、ﾋﾛｲﾝ死なないんだね！
友達の家で見たときボコボコにされてたし、どっかのページでも氏ぬみたいな事
書いてたからてっきり・・

223 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:43

>219
マヂなんだが…けっこー有名な話だったのに。

224 ：名無しさん＠LV2001：2001/08/05(日) 01:43

また、やりたくなってきたよ＞ゼノギアス

225 ：名無しさん＠LV2001：2001/08/05(日) 01:44

ゼノスレ？

226 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:46

>>222
ヒロインが死ぬように見せかけて実は…と思いきや結局ハッピー
エンドだから安心しな。ていうか、はやくやった方がいいよ。

227 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:46

になりました

228 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:46

>>222
ヒロインは氏ぬよ。
７のエアリスに引き続いて殺したんで当時えらい酷評だった

229 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:46

祈りの歌ってどっかに歌詞でてる？

230 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:47

>228
なんのゲームと間違えてるのコイツ？

231 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:47

でも戦闘がｳｻﾞｲのと、後半の途中までが今までのＦＦ以上に自由度
なさすぎ。

232 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:47

>>228
ウソを言うな、ウソを。

233 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:47

>>229
一緒にトークのネタバレ掲示板

234 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:48

>>231はゼノギアスの事

235 ：２０７＝２２８：2001/08/05(日) 01:49

おお、騙されてるかと思って
カマかけて見たんだけど本当に氏なないんだね。
これで安心して買える

236 ：名無しさん＠LV2001：2001/08/05(日) 01:49

エリーが世界中の人達のリミッターをはずそうとしたのに
モンスター化したときは胸がつまる思いがしたよ。

237 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:50

＞234
ＰＳ２の高速読み込みでやれば
ちっとは快適だ。ポリゴンめちゃ綺麗になるし。

238 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:51

なんだかやり切れない >>236の話・・・。

缶詰がﾄﾗｳﾏー

239 ：どっさりモーターズ：2001/08/05(日) 01:51

今回みたいな、それぞれの解釈に任せる最後は好きじゃないな
関係ないけど、猿の惑星もあんな感じだったから、イライラしてる。
せめて攻略本で明らかにしてもらいたいよ。
俺、信者じゃないけど、あの最後が無ければ良くできてると思うんだけど、、、、、

240 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:52

>>239
ホラー系もそんな感じだね（ｗ

241 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:53

>235
てめぇ！人の親切を疑いやがって
こうなりゃネタバレしてやる！と思ったが
ネタが多すぎ＆複雑すぎて挫折…

242 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:53

つーか、死んで欲しかったなぁ。。

243 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:53

俺なんて久遠の絆ってのしたあとだったから
ＦＦ１０のオチは「またこんなんかよ！」って感じだった

244 ：名無しさん＠LV2001：2001/08/05(日) 01:53

>>238
ソラリスの精肉缶詰工場だよね？
いろんな意味、ショッキングなゲームだった。

245 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:54

>>242
それはそれで良かったかもしれないね。

246 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:54

>>241
わざわざ自白したあたりイイ奴に思えるのは俺だけかな・・・

247 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:55

>246
そ－ゆーキミが２３５じゃねーの？

248 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:55

>>244
一瞬レディストーカーかと思った。

249 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:57

>>233
ｻﾝｸｭ

250 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 01:59

つーかここはゼノスレじゃねぇ

251 ：どっさりモーターズＸ：2001/08/05(日) 02:00

>>240
たしかに、、、。　Ｘファイルもあんなかんじだよね。
てことは今回みたいなラストはアメリカではウケンノカナ？

252 ：名無しさん＠LV2001：2001/08/05(日) 02:00

>>250
どうせ堂々巡りなんだから

253 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 02:02

アメリカ人はあーいうあやふやなＥＤが好みらしいよ。
あの巫女さんの服装はどうかと思うが

254 ：名無しさん＠LV2001：2001/08/05(日) 02:04

ユウナの服装は韓国を意識してるの？
韓国の着物で何かあるよね。

255 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 02:04

エンディングのティーダの解釈は人それぞれってことでｲｲけど、
その他の謎の部分については語らんの？ここ。

256 ：名無しさん＠LV2001：2001/08/05(日) 02:05

FF10 エンディング考察 Part3

257 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 02:07

>>254
チマチョゴリのこと？むしろあれは日本の袴姿だと思う。
ブーツはいてるし、大正ロマン風

258 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 02:08

>>255
＞エンディングのティーダの解釈は人それぞれってことでｲｲけど

これを分かろうとしないバカがいるから話が進まない。

259 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 02:08

>>257
韓国人

260 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 02:09

>>258
人それぞれで済ませてしまうと議論が成り立たない。

261 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 02:10

>>259
なんで？

262 ：255：2001/08/05(日) 02:11

>>258
ふーん、だからPart3まで続いているのか…
ある意味すごいな…（藁

263 ：２５９：2001/08/05(日) 02:11

なんでとか聞かないで。

264 ：どっさりモーターズＸ：2001/08/05(日) 02:12

ルールーとアーロンの服装は好きだが、ユウナはなんか駄目でした。
とゆうよりも最後までルールー派だったため、
ＥＤはティーダと親父のやりとりで感動した。あと消えてくアーロン

265 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 02:12

>>260
そういうの本末転倒と言わんか？

266 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 02:13

ママチョゴリみてえなダサダサの民族衣装と一緒にすんな

267 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 02:13

>>263
マジでなぜそういう発言が出るのか理解できなかったもので

268 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 02:14

>>265
議論するのが楽しいんだからさー。

269 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 02:14

ﾁｮｺﾞﾘﾜｼｮｰｲ

270 ：２５９：2001/08/05(日) 02:15

いや、マジレスされるとは思わなかった・・・ゴメソ

271 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 02:15

>>255その他の謎
キノコみたいな敵が（胞子じゃなくて）花粉をだすこととか？

272 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 02:17

>>268
っつーかあの短いカットでどれほどの議論ができるのか甚だ疑問。
議論するには材料が少なすぎないか？

273 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 02:17

根本的にユウナの衣装とチョゴリは違うからね。チョゴリの帯は
普通のリボンに近いし、袴にも細かいひだはないよ。

274 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 02:18

>>268
じゃあみんな楽しいからやってるんなら >>258で言ってるように
馬鹿ばっかりではないってことだな。ワザとなんだから。

275 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 02:20

>>274
１００レスくらい前で必死になってるヤツが約２，３名いたけど
アレも楽しんでいると？

276 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 02:22

>>275
そうだよ。楽しんでるにきまってるじゃないか。クリア後トークを
やりに来てるんだからさ。

277 ：名無しさん＠LV2001：2001/08/05(日) 02:24

>>275
おまえもその中のひとりだろ？
楽しんで行こうよ！

278 ：どっさりモーターズＸ：2001/08/05(日) 02:24

>>272
たしかに正しい結論はでないだろうけど、
俺は、議論して自分なりの答えを出したいわけよ
自分の物語のね（寒いな）。

279 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 02:25

異界でジェクト、ブラスカ、アーロンは仲良く暮らしているのでした。
「老けたなぁ、ハハハ」
「それよりお前の究極召還の時の姿こわすぎだ」
「これこれ」

280 ：名無しさん＠LV2001：2001/08/05(日) 02:26

ユウナの帯の位置が高すぎるし
韓国風に見えないこともない。

281 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 02:27

>>279
えらくﾏﾀｰﾘした会話だな・・・
こーいうのも考えられる。
「久しぶりに見たらユウナちゃん、乳でかくなってたなぁー」
「すでにパイズリさせてもらったがな・・・」
「これこれ」

282 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 02:32

>>281
いいのかそれで・・

283 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 02:35

ＥＤの解釈としては大体次の４つみたいだな

１）ティーダスピラで復活
２）ティーダ異界におくられた
３）どこか夢の海で復活？
４）全部夢オチ

これ以外の解釈してるヤツはいる？

284 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 02:37

>>283
夢の海の場合復活とは言わない。

285 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 02:38

EDは治療できます。

286 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 02:40

死人じゃないから異界じゃないよなあ

287 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 02:40

>>283
ＥＤの時飛空挺から飛び降りてそのまま海にﾎﾞｯﾁｬﾝ
ﾊｧ　海はｲｲなぁ　で終わり

288 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 02:40

チンカス共

289 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 02:56

訂正

１）ティーダスピラで復活にしとけ
２）ティーダ飛空挺から墜落死。異界行き
３）どこか夢の海でﾏﾀｰﾘ
４）全部２ｃｈﾈﾀ
５）EDは治療できるチンカス

290 ：名無しさん＠LV2001：2001/08/05(日) 02:58

サァー・・・

291 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 03:11

１）ティーダスピラで復活にしとけ
２）ティーダ飛空挺から墜落死。異界行き
３）どこか夢の海でﾏﾀｰﾘ
４）全部２ｃｈﾈﾀ
５）EDは治療できるチンカス
６）サァー・・・

292 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 07:56

とにかくきちんとした答えがでるようしっかり裏付けと根拠をつけたゲームを作って欲しいね！
ま、僕は完璧にわかっちゃったけどね…

293 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 08:31

その後スピラは政教分離出来るかどうかに興味がある。

294 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 08:36

ティーダが何らかの形で召還されたのなら、シーモアみたいな悪いヤツも召還される可能性がある

295 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 08:36

Ⅹのエンディングで泣いた奴の数→
のほうがまともに考察してるな。

296 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 08:39

シーモアってオルトロス並にしつこかった割にあっさり死んだ
あいつ何だったの？

297 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 09:13

全てが終わった後、ティーダが夢として消えても復活することはすでに物語中に語られています。

用心棒を仲間にしてずーと後になってから再び祈り子の間に行くと用心棒の本体？が語ってくれる。

とりあえずその事を知らない人の為に

298 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 09:30

『我らが新たな海をつくろう』とかいうのは知ってる、誰かはしらないけど

299 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 09:30

バハムート「キミなら夢が終わっても夢を越えられる夢になれるかもしれない」
用心棒「夢を超えて現実になれ」

300 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 10:26

ｲｲ感じで議論が進み、それなりの結論がでていたスレはもう沈んでしまった。
朝まで生テレビ同様、スレが生き続ける為には堂々巡りで話が咬み合わない状態を
維持する必要がある。みんなもっとｶﾞﾝﾊﾞﾚ。

301 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 11:08

>>300
全面的に同意

302 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 11:18

ラスボスの周りでまわっていた
ジュ＝パゴタってなんだ？

303 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 12:53

>>300
じゃあお題。

ラストのユウナはすでにキマリとのベイビーを宿していた！！
絶対！！

304 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 12:58

>>303
ネタがありきたりなんだよ！

305 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 13:03

ナゼにキマリ・・

306 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 13:03

>>302　ジェクトのちんこ

307 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 13:05

厨房質問でごめん。
ロンゾの山に祈り子達がいたけど、
彼等は夢ザナルを召喚してたんだよね？

308 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 13:09

シヴァが作った海をいつまでも一人きりで泳ぎつづけるティーダ

309 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 13:10

>>308
なるほど。
あの笑顔は精神崩壊してたからなんですね。

310 ：菜無しさん？？？？？＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 13:19

>>303
空気よめ
 >>307
そう

311 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 13:24

ストーリー全然気にしないで進めてたら分かんなくなっちまった。
エボン樹が最初にシンを召喚した。
何のために召喚したんだっけ？自決だっけ？

312 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 13:37

http://www.bc.wakwak.com/~mayumayu/monokaki/si.htm
此れ見てなんとなく解ってきたがまだ解らん事が有る。
なんで夢のザナルカンドにシンが現れたんだ？
なんでバハムートどもが夢を見ているんだ？夢見てるのはザナルカンドの祈り子じゃないのか？

313 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 13:40

結論
アルティマニア出るまで待て

314 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/08/05(日) 13:52

ジェクトって、スピラの”死の螺旋”を断ち切るだけでなく
ユウナをディーダの嫁にする事まで考えてたと思われ。
結構、策士だ。

315 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 14:42

ていうかみんなお話の合間合間にティーダが語る台詞が過去形なのに気づいてないのか？

夢は夢じゃないっていうことにそろそろみんな気づくべきだろう。そう、
このゲームはザナルカンドにおけるティーダの存在と同じ「夢を終わらせる夢」

316 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 14:48

　　_∧＿∧_
／＿＿＿__＼　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣（　´∀｀）￣＜ティーダの人生は召喚されたことによって
　/（　　ё ）つ　│あの若さで終わってしまったということ
｜|｜｜　|　┃　＼ですか？
└ （_＿）＿）┃　　───────────────────

317 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 14:48

あのレヴェルのクリエイターたちは意味のないシーンなんかエンディングに
いれたりしないよ。

318 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 14:51

バハムートは夢のザナルカンドにいたよな。バハムートももとはザナルカンド人でその祈り子か？
でもアニマは違うよな。奴も夢見ているのだろうか？

319 ：ニューあさり：2001/08/05(日) 14:52

　>>316　悲しいことゆうなよ。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　。（ ´∀⊂ヽ
　　　　　　　　゜ ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）

320 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 14:53

アニマはシーモア助ける為にオカンがなったんだろ。祈り子に

321 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 14:54

>>316
しかも童貞

322 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 14:56

>>321
それはどうかな？

323 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 14:59

>>315
言ってる意味がよく分からんが、語りが過去形なのは
ザナルカンドに着くまでの事はティーダの思い出話っていう設定だからでしょ？
ユウナが「思い出話はもうおしまい」と言った以降はティーダの語りは
一切入ってないのに気づいてないの？

324 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 15:00

>>323
俺も思った。

325 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 15:04

>>323は国宝級のヲタです

326 ：323：2001/08/05(日) 15:05

俺はFFを200時間やり込んだ男だー！！

327 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 15:07

>>315
たしかにな。
でもここのやつらは基地外だから許してやってくれ。

328 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 15:09

>>327=>>315

329 ：315：2001/08/05(日) 15:15

＞＞324
ワルイ、ちょっと抜けてた。

ただみんな部分ばかりにこだわって根本的なとこにあるテーマのようなものを見れてないと思ったから。
夢を終わらせる夢っていうのは私達にとってこのゲームがそういうものになりうるってこと

わからないかもしれないけど、わかりたければ自分でわかるしかない。っス

330 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 15:16

この前、テレビでＦＦ10の特集をやっていた。
その時にエンディングのヒントが、、、。
スタッフ（製作者でプロデューサーかなんか）が、
幼少の頃、母親を亡くしている。
そのため、シリーズは「死」に関するストーリーが多いと。
エンディングも必ずしもハッピーになるとは限らないといっていたぞ。

331 ：315で329：2001/08/05(日) 15:16

328>>
いっしょにするな

332 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 15:24

というか >>315の自作自演だろ。
誰がどうプレイしてもあれはザナルカンドで
回想してたから過去形になってる
という結論になるぞ・・・・・
頭大丈夫？他の人から見たら明らかに >>327＝>>315・・・・

333 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 15:25

>>330
かなり大昔から言っているガイシュツ話です。
10に限ったことじゃない。

334 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 15:28

>>332
もうやめとけって。
また荒れるよ。多分本人も分かってるから

335 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 15:28

最期のシーン、ティーダの周りを飛び交う3つの光。
個人的にはあれらはジェクト・アーロン・ブラスカだと思う。
ありきたりなネタだけど、そう思うだけで何故かホっとするのは俺だけ？

まぁ、この場合だと「3人が夢を現実にする後押しをしてくれた」とも
「3人がいるんだからこっちは異界じゃん」とも解釈できるけど。

336 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 15:30

じゃ、異界ってことで

337 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 15:32

でも光（幻光虫）って一つや二つじゃハッキリした思念にならないんじゃないか？
もんすたーとか異界の野郎もものすごい数の幻光虫から形成されてるし。

でも浮上する時には幻光虫が付いてきてなかったから
真実になるために後押ししてくれてんのかもしれない。

338 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 15:33

ティーダのスピードに追いつけなかったんだYO！

339 ：３３７：2001/08/05(日) 15:33

>>338
あ、なるへそ。

340 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 15:35

俺は、ティーダと親父がわかりあえたことに感動したから、
正直あのラストはどうでもよい

341 ：315：2001/08/05(日) 15:36

だから329でそこの部分は間違えてたっていったでしょ
めんどうだから315は上と下分けて考えて。

信じてくんなくていいけど327は俺じゃない。
あと俺は正気で変なことを言ってる気も冗談言ってる気も全然ない。

342 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 15:45

>>329の文も話が抽象的すぎて何が言いたいのか全くわからん。
「夢を終わらせる夢」とだけ言われてもキミがどうこの言葉を定義づけてるかわかんないし
根本的なテーマって誰が決めるの？てかキミの思う根本的なテーマって何？

その辺ハッキリさせて意見書き込まないと誰もまともなレス返してくんないよ。

生意気言ってゴメソ

343 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 15:48

□公式のテーマは「自立」なんだが……。
ある意味ゲームから現実への自立と考えると、
「夢（ゲーム）を終わらせる夢（プレイヤー）」
とも取れなくも無い。つか、よくわからんレスですまん。

344 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 15:48

>>342
（;・∀・）ﾅﾏｲｷ！

345 ：315：2001/08/05(日) 15:59

わかりやすすぎる言い方で言うと「自立」なんだろうけれど･･･ありふれた言葉過ぎて

最初の夢は私達にとっての「ゲームのエボンみたいなもの」で
後のほうは「ＦＦ１０」って思ってください。

語りすぎてうさんくさくなってきた。それじゃ

346 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 16:10

エンディングの後にユウナは召還獣ティーダを呼び出せるようになったんだよ。
口笛で呼び出すと目の前にシヴァの海が現れて、そこからティーダが飛び出て
「おまたせ！」って……書いてて面白くねーからさげとこ。

347 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 16:31

シーモアと母親（アニマ）って１０００念前のザナルカンド人なんだろ？

348 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 16:33

>>347
お前って猿顔だろ？

349 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 16:57

>>347
こいつネタだよな？

350 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 16:58

ネタじゃなきゃ引く

351 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 17:00

あの口笛、特に意味無いと思ってるんだけどダメ？

352 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 17:01

>>351
もう一回ルカのイベントを見直せ。
とか言ってみる

353 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 17:29

>>351
何にでも意味はあるんだよ。（ただしＦＦ８には意味がない）

354 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 17:30

>>347
シーモアが最初から死人だったと誤解していると思われ。

355 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 17:33

>>351
ゲーム内で本格的に指笛吹いて助けを求める場面は無かったから
あの最後のムービー見た時「長い前フリだったんだな～」思タヨ。

356 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 17:38

逆に「吹いたらティーダが来るはず・・・」と願うが結局来てくれない
切なげなユウナを思わせるためのモノだとも取れるね。

357 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 17:40

>>356
そんな悲しい終わり方は誰も望んでないので却下

358 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 17:42

ユウナの「ありがとう」は
「さようなら」って意味だったので
あまり未練がましいのもナンだし

359 ：　：2001/08/05(日) 17:42

アニマをとっていないとメーガス三姉妹をとるのは無理ですか？

360 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 17:44

にしてもEDムービー最高だったな。
すげーいい天気

361 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 17:45

ユウナ演説の後はブリッツの大会。
試合中にティーダが現れます。
Aｵﾌﾞｻﾞﾌﾞﾘｯﾂ（反則？）でビサイドを優勝に導きます。

362 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 17:45

>>359
無理。先にアニマ取りにいきな

363 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 17:45

ティーダは復活したYO！

364 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 17:46

「会わせてくれ！愛しのユウナに」

365 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 17:48

>>363
ああ、ここではそういう事になってたね・・・・ﾌﾌ

366 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 17:50

煽り厨房にﾊｧﾊｧ・・・

367 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 17:51

っていうかするんだYO
今悟ったYO！

368 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 17:51

復活したのは認めるが
そこがスピラって保証はねぇ

369 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 17:52

実はルカの海だYO!

370 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 17:53

>>368
物語に保証を求めるのもどうかと。

371 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 17:54

>>368
先を読めYO！
お前IQいくつだYO！

372 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 17:58

あんな簡単に復活したら
ドラゴンボールより萎えるよ。
ラストのはイメージムービーってことで。

373 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 18:01

>>372
もともと夢なんだからいいじゃん。

374 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 18:03

復活って言っても召還されたんだYO！
いわゆる夢＆死人のまんまだYO！
ユウナに逆らったらたちまちイカイ送りだYO！！！

375 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 18:04

いっとくけど
YOつけ過ぎウザイっていう文句は受け付けないYO！

376 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 18:05

なんつーか復活って言う表現が引っかかる・・・なんか変だ。

377 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 18:06

ユウナは強く思えば何でも召喚してくれます。
さあ、何を召喚してもらおうか。

378 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 18:08

でも、スピラで姿が消える（見えなくなる）＝死亡としていいのかという
疑問アリ。祈り子らは「消える」とは言ってるが「死ぬ」とは言ってないじょ。

379 ：　：2001/08/05(日) 18:10

>>362
サンクス！

あと、アニマをとるには封のスフィアでとることが出来る宝をとっているのが前提
とか聞いたんですけど、とってないっぽいんですけど、そしたら無理ですか？
っていうか、封のスフィアでとる宝ってなんですか？？誰か教えて！

380 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 18:11

スピラで消えるというか夢自体消えるんだろ。
何も残らない。

381 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 18:11

死亡するのは生身の人間だけだYO！
ついでに逝っとくと
祈り子の間にある変な剥製みたいなもんは死体だYO！
消える=夢から覚めるって意味だYO！

382 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 18:12

>>377
とりあえずビール

383 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 18:13

>>377
俺は柿の種でも

384 ：うにゅう：2001/08/05(日) 18:13

fdsakhfkhdsaoireoifdsalkjfdsakjlfdsa;lkjfdsa

385 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 18:15

>>379
全部再び逝けば取れる。
聖ベベルは入れないけどあそこは封のスフィア使わないとクリアできないから
構造上入手しているハズ

386 ：　：2001/08/05(日) 18:16

>>385
どうもありがとう。
早速行ってみます。

387 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 18:17

聖べベルには２つ宝箱あったよな（ﾎﾞｿ

まぁ関係無いけど一応

388 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 18:18

>>387
どちらか片方取ればＯＫだＹＯ

389 ：いまごろだけんども：2001/08/05(日) 18:42

EDでのジェクトとティーダのシーンは、OPのブリッツシーンが布石になってる
(点入れたところね）と考えてるので、50時間越しの演出にニヤリ。

390 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 18:44

ティーダ｢ユウナのハートに1点いれてやったぜ｣
ジェクト｢(ﾟДﾟ)ﾊｧ？氏ね！｣

391 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 19:51

う

392 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 20:40

>>386
というか破のスフィアでアイテムをとっていない場所が一つだとしたら
恐らくそれはザナルカンドのエボンドームの寺院のものだと思われます。
ユウナレスカ倒す前＆直後ではとれないのでもう一度探してみましょう。

393 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 20:47

>>392
一つとは一言も言ってないようだが

394 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 20:47

>>393
一つ"だとしたら"です。

395 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 20:52

まあ教えたがりなのはよく分かるけど深読みしすぎないことだな

396 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 23:36

あれ

397 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 23:42

どれ

398 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 23:47

あの、エボンジュ倒したすぐ後に寺院で標本みたいなのが祭られているシーン
あるでしょ？あれは何？

399 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/05(日) 23:51

>>398祈り子の像

400 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 01:17

あぼん

401 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 01:17

「見ろ。」
「俺たちは吉野家と呼んでいた。」
「吉野家…」
「来るぞっ！」

「使え、ジェクトのみやげだ。」（ｵﾅｰﾆﾏｼｰﾝをわたす）
「親父の…？」
「ﾓﾉの使い方はｾｸｰｽでな。」

402 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 01:29

エボン・ドームでアーロンが死人だったって事明かしたとき、
死人だからシンに乗って夢ザナルに渡れたみたいなこと言ってたよね？
と言うことは夢と死者は密接なつながりがあるって事？

403 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 01:40

死者は残留思念
ティーダは夢
似たようなものだ

404 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 01:43

夢と死者は似たようなものとして、いっしょくたにされてるだろう。
千年前に実在してたのなら夢も死者と言えるし。

405 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 02:02

エボン＝ジュの　「ジュ」ってなんだ？

エボンがラスボスでいいじゃん。

406 ：http:// nmzu013n092.ppp.infoweb.ne.jp.2ch.net/：2001/08/06(月) 02:14

guest guest

407 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 02:14

根性焼き

408 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 02:17

>>405
エボンが名前で、ジュが名字。

409 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 02:21

ユウナレスカ＝ジュ

ゼイオン＝ジュ（婿養子）

納得。

410 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 02:22

エボン樹と思ってた。FF9の残像で

411 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 02:24

おれはエクスデスな。

412 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 02:24

http://www.powow.com/tokinori/

413 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 02:24

FFXエンディングが２種類あるという噂なんですが・・・

414 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 02:25

モアイがいるというデマなんですが・・・・

415 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 03:18

>>413
一種類だけです。

416 ：えぼーん：2001/08/06(月) 03:19

夢落ちかよっ！（三村）

417 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 03:52

シンのいなくなった世界では人口増加により
ヒトＶＳグアドＶＳロンゾＶＳアルベドＶＳハイペロの激しい戦いが
繰り広げられる。
ヒトの中でも寺院派、非寺院派、親アルベド派など内ゲバ。
シンがいたときのほうがよかったというオチ。

418 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 03:55

あのときどき出てくるガキは結局なんだったの？

419 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 04:00

>>418
バハムートの祈り子。

420 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 04:03

祈り子って何？

421 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 04:06

祈り子の歌、バハムートのってマジでガキが歌ってないか？

422 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 04:08

>>421
サントラ見よう。ボーイソプラノの子供で歌ってる。
子供の祈り子でバハムートというギャップが面白いですな。

423 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 04:11

みんな気づいてないみたいだね。
エンディングのユウナが指笛吹いたあとティーダがあらわれるまで50年の歳月が過ぎていることを…。

424 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 04:14

みんな気づいてないみたいだね。
実はファイナルファンタジーの世界こそ現実で、今ある世界は実は全部僕の夢だって事に…。

425 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 04:14

>>423
キモい。

426 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 04:16

生きていることが幻みたいなもんさ…実際。
こういう神経持ってるとティーダの気持ちえらいわかる。

427 ：（　´∀｀）＜ち　（ﾟДﾟ）＜た　（・∀・）＜ん：2001/08/06(月) 04:19

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ∧　　　　／
　／ち＼　＜　おれは麻雀で生きてる実感を得る
（　´∀｀　）　　＼
　￣￣￣　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

428 ：名無しんぼ：2001/08/06(月) 04:24

　　　　　　　　 __
　　　　　　　　（＿）
　　　　　　　 |＼|＿Λ
　　　　　　　/
　　　　　　｜　⌒●⌒　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　Λ〃　 o　　ヾ　　＜　　しるかyo
　　　／～/　　　　　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　Ｕ　　　vv　ノ々
　　　　　　 /＿ノ　ノ

429 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 04:25

今の人生が終わったら永久に無。
嫌だぁ～。頼むからクローン研究しまくれーっ！！とおもふ。
どうせ未来じゃあたりまえにやってそうなんだが…

430 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 04:29

クローンっていうのは精度の高い双子を作ると解釈すれば元の自分は死ぬときゃ死ぬ

431 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 04:31

ふむ、ＦＦ５とＦＦ９のテーマがぶつかり合っているようにも見える。

432 ：名無しんぼ：2001/08/06(月) 04:35

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─　────　○　──
　夏も高原はさわやかだね！　　　　　　　　　　　　　　　　　／
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　／　　｜
　 Λ＿Λ　　　　　　　　　　　　　фヾ　　　　　　　　　　　　　　　｜
　（　・∀・）
⊂　　　　⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゛ф
ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ　　　　　　　　　 Λ＿Λ＿Λ
ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊｧﾊｧ（＊・∀）∀・*）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｏノ　　　へつ⊂ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（⌒）へ＿ノ

433 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 06:23

>>422
祈り子の残留思念が子供なのに
祈り子の像は大人の体つきしているというのも
なかなか面白いです。

434 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 06:36

用心棒にもう一度会いに逝ってみれ。夢を越えて真実となれ。

435 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 06:51

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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■.д■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（⌒）へ＿ノ

436 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 07:02

>>434
もう104回既出

437 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 10:10

TALK!にオフィシャルの真意をバラす書き込みアリ。
内容からして真性厨房の妄想とも考えられるが。

438 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 10:17

あれだけあちこちで問題になったエンディングのネタバレ
もう一回読みたい

439 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 10:17

アーロンはなぜ「１０年前」のザナルカンドに行けたんだ？

後、ザナルカンドはどうみても魔法より機械が発達してるぞ。
シーモアが「機械仕掛けの～」っていってるし。

440 ：439：2001/08/06(月) 10:22

前半の文章は忘れてくれ…。どうかしてた。

441 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 10:22

ラスボスはエストシーモア

442 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 10:32

エストってなんだよぅ

443 ：もりひきこ：2001/08/06(月) 10:49

もうあのエンディングでええよ。

444 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 10:50

誰かエストシーモアのコピペ保存してない？

445 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 11:09

>>439
アーロンは10年前にすでに死人だったから

べベルはザナルカンドの上をゆく機械都市だったんでしょう

446 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 11:47

ふと思ったんだけど、異界送りとかの作法まであるのに、
その原理を研究してる人間はこの千年でほぼ皆無なのかな？
死者として実体化できる原理が具体的に解明されれば、
その時点で万事解決って気がするんだけど。

447 ：　：2001/08/06(月) 11:51

人類だって1000年位ちっとも科学が進まなかった歴史があるからね
エボンの教えがキリスト教みたく真実から遠ざけていたんでしょう

448 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 11:53

>>446
実はベベルの人間が研究してて、裏で汚いことやってたりして

449 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 11:54

FF10は虫に犯されてるんだYO

450 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 11:57

最初に出来たシンって何を媒介にしてるの？

451 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 11:57

究極召還ジェクトのリミットブレイク技が
「ジェクトシュート3号」とかだったら
萌えたのにな･･･

452 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 11:58

シンはジェクトなのになんでシンの中にジェクトがいるの？

453 ：　：2001/08/06(月) 12:00

>>452
シンの本体がジェクトだから
シンそのものに化けたわけじゃない
外側は単なる殻だし

454 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 12:08

最初のシンってザナルカンドの連中が召喚したんだっけ？

455 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 12:11

>>454
エボン＝ジュが自らを召喚してなった。

456 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 12:33

ティーダとジェクトがタッチしたらジェクトがまた現実に飛び出すのでは…？
と驚いたが飛び出さず。ちょっとがっかり。

457 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 12:41

・・・・・・・(ﾟДﾟ)ハァ？

458 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 12:44

ルッツが生きてる版のエンディングあるってネタ？

ミヘンセッションでガッタの前線参戦するか否かで
確かにストーリーは分岐するが・・

459 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 12:45

あるんじゃねえの？
でも対した変化は無いだろ

460 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 12:48

昨日改めてエンディング見たら、
口笛ふくアップのユウナ両目とも青に見えた。
一瞬しか見えなかったけど両方青かった。
ムービーのユウナって全部こうだっけ？

461 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 12:49

>>460
TVの問題かと思われ。

462 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 12:51

>>458
シン倒した後に生き残ったどっちかが出るので
その程度の違いかと。

463 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 13:01

>>460
魚ってHNは単純すぎんかね？

464 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 13:25

>463
あーやっぱりあっちとこっち行き来してる人はいるんだねえ。

465 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 14:36

ルカの聴衆を前に「これが私の最後の召還です！」とティーダを召還。
…だと思ったのにな。

466 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 15:58

ＰＳのＦＦのエンディングは個人的には
８＞９＞＞＞＞１０＞＞＞＞＞＞＞＞７
だけどみなさんはどうですか？ハーピーエンドだからいいってもんじゃないんだけど

467 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 16:00

FFって終わった後しこりが残るんだよね。
はぁ。

468 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 17:07

８のエンディングはMOVIE吸い出して何度も見た。
１０は・・・・・多分せつなくて見れない・・・・

469 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 17:12

８のエンディングもう一度みたい･･･どこかにアプされてないかな・・・

470 ：猪木寛至：2001/08/06(月) 17:12

実際のソ連は、かなり昔からアマチュア・スポーツに力を入れており、オリンピックなんかあろうものなら、メダルを山ほどとっていく国でした。レスリングや柔道も例外ではなく、鬼のように強い選手が山ほどいます。たとえば、アトランタ・オリンピック。そう、アリが聖火リレーのアンカーをやった時の。あの時アマレスのグレコローマンで優勝した“アレクサンドル・カレリン”っていう化け物みたいな奴、彼なんかも旧ソ連の出でしょ？　ソ連が凄かったのは、「格闘技はひとつだ」という思想から、アマレスも、柔道も、サンボ（脚注参照）も一緒に練習し、それぞれの良い点を学びあっているので、非常に独創的なアイデアの技の使い手が多いんです。
　さて、あるきっかけで、ロシアにたくさん金の卵がいることを知った猪木は、勇躍ソ連に乗り込み、何度かの交渉の後、ソ連の格闘家をプロレスのリングに上げることに成功したのです。
　しかも、当時まだ社会主義体制にあったソ連では、選手たちは国家に管理されています。つまり、猪木の交渉相手はソ連政府だったのです。日本では結局「所詮プロレスラー」として扱われていた猪木が、ソ連の厚い“鉄のカーテン”をこじあけ、プロレスラーとして選手を派遣することを承諾させたのです。これが驚かずにいられるでしょうか！！
　

471 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 18:13

ダイの大冒険も微妙な終わり方だった。

472 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 18:20

微妙っつーかマヌケな終わり方

473 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 18:23

なんか拍子抜けな

474 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 18:25

ダイ生きてんだっけ？

475 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 18:26

取り敢えず探さなくても普通に取れる様にジェクトスフィアばらまくべきだったな

476 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 18:28

>>469
８のエンディングを今あらためて見てみると、キャラクターがスンゲー
蝋人形っぽく見えてしまうよ。PS2改良版でムービーそのままだったら
鬱ダナ・・。

477 ：名無しさん：2001/08/06(月) 18:28

昨日upされてたＥＤ見た。
ストーリーはほとんどわからんけど、
まあまあ感動。
ソフトは買わん。

478 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 18:32

行方不明で生きてるよ。

479 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 18:41

今回のEDは見れば見るほどハッピーエンドになってる様な・・

480 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 19:31

ありゃ、結局ディーダの夢の中の物語だね。
さいごのエボンジュと戦う前の台詞。
「これが俺の物語だ！」
いかにも自分は踊子で消えるというシナリオを
作ったって言うような台詞。
もしこれが夢じゃないとティーダが思っていたのなら、
「これが俺の運命だ！」
となっていたはず。
そして最後の最後、水の中で目覚めるティーダ。
全ては夢の中で自分が作り上げた物語だったと。
なんとも大人の好奇心をくすぐる内容だと思いました。

481 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 19:41

シナリオはよかった。
あと半年くらい出すの待って細かいところ詰めて欲しかった。

482 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 19:45

ふと思ったんだけど、1000年前に滅んだザナルって機械が発達してる眠らない街だったんだよね。
それでなんで兵器がほとんど進化してなくて召還士だけが兵力だったの？
あれだけの技術があれば相当な機械兵器のひとつやふたつあっても
不思議じゃないと思うんだけど…

483 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 19:49

>>482
ザナルカンドの技術＜＜ベベルの技術
だったんじゃないの？

484 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 19:51

>>482
あっただろ当然
それでもシンには勝てなかったんだろ

485 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 19:53

歴史の捏造があった？

486 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 19:54

屁理屈うざ

487 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 19:55

機械は夢の中だけじゃぽげぇ！

488 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 19:56

ティーダがいた夢ザナルは、機械が発達してる眠らない街だったが
実際のザナルは違ったとか。

489 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 19:58

１０の恋愛は保護者公認てかんじで微笑ましいNE！

490 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 19:58

ただ単にザナルは娯楽都市で
ベベルは軍事都市だったのかなと思ってた。

491 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 19:58

>>487
だけどシーモアが見せてくれたザナルカンドは死者のなんだかから取ったのをスフィアに、
閉じこめてそれをティーダたちに見せてくれたんじゃないの？
ザナルカンド遺跡のエボンドームの試練の間もあれは機械だしね。

492 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 20:00

>>491
じゃあ、>>483だったんだろ。

493 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 20:17

でもバハムートの祈り子が
「ベベルの兵隊はみんな機械兵、ザナルカンドの兵力は召喚士だけ
だから勝てなかった」
とか言ってたんだよなぁ…

494 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 20:20

FF10のシナリ尾はちゃんとかんがえたのか？なんか話が微妙にずれてるきがする

495 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 20:21

キマリ山のじじぃに話聞け。

496 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 20:25

キマリ山と言うあなたにはパオパオ島へ逝く事をオススメします

497 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 22:41

日本が中国に核で制圧されてしまうようなもの

498 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 22:45

歴史の捏造だ。

499 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 22:51

>>497
それはくやしい

500 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 22:55

折り返し地点

501 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/06(月) 22:58

５，５００円で売れた。ラッキー。

502 ：もりひきこ：2001/08/06(月) 23:44

安くない？

503 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/07(火) 00:50

なんだかんだ言って、結局ティーダの夢オチが一番しっくり来るような……

504 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/07(火) 00:51

>>503
勝手にオチつけるな

505 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/07(火) 00:55

>>504
勝手にオチつけているのではなく「だと一番しっくりくる」といっているだけだろう。
彼奴は。

506 ：テメーらのカカト：2001/08/07(火) 00:56

>>504
マッタリいこうや

507 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/07(火) 00:57

>>506
また～りじゃ駄目なのか？

508 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/07(火) 01:18

忘れてないか？ゲームだって事をな。
和製RPGでは主人公＝プレイヤーだろ？
特にFFシリーズでは忘れがちだが。
となるとティーダ＝プレイヤーで異論はないはずだ。
他のキャラも動かせるが広義でそうだろう。
つまりだ。1000年前のザナルカンドとは現代。
そこから来たティーダはプレイヤーって定義は出来ないか？
ED後にスピラに何が起きてもプレイヤー＝ティーダは干渉できない。
だからこの世界では消えたとするのが俺の解釈だがどうか？
あくまでスピラでの「俺の物語」だったんだろうな。

それじゃあんまりだって言う意見があったから
ラストの1シーンを付け足したのではないか？と思ったが。

509 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/07(火) 01:58

>>508

そうだよ。
ティーダ＝プレイヤーと想定して作られてるゲームだ。
だからプレイヤーが夢を見てると。。。
夢の中で見てる冒険物語なのだ。

510 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/07(火) 02:49

>>508
そうじゃなくてもいいような気分。
実際ティーダの名前を一度も呼んでくれないのは
非常に寂しかった。

511 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/08/07(火) 03:00

ティーダがユウナの子供として生まれかわってきそーなEDだと思った。
FF9のお約束幸せEDが懐かしい・・。

512 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/07(火) 03:01

>>511
いきなり17歳の体で生まれてくるんですか

513 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/07(火) 15:13

大体あの世界で夢と現実とか死後の世界とかの観念があいまいだから
もやもやする。ティーダもあんなにあっさり消してしまわなくて、ゲーム中で
現実になれる方法を探してくれていたら最後の海のカットも納得できたと思う。

それはそうと大体シンを倒しても（ゲーム中出てきた祈り子はいなくなったけど）
召還できる状況そのものはなくなった訳じゃないんだよね？

514 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/07(火) 15:20

>>513
祈り子がみんな異界にいっちゃったからね。召喚士が召喚するためには
祈り子が必要だから多分ムリでしょう。だから召喚士という職業も無くなるハズ。

515 ：名無しさん＠LV2001：2001/08/07(火) 15:32

そしていよいよ訓練所のジジイにはむかえるやつが一人もいなくなるわけだな

516 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/07(火) 15:46

訓練所の老人は本当は何者なんですか

517 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/07(火) 16:18

ユウナが召還できた祈り子はみんな逝っちゃったけどその他の祈り子とか
とかシンに関係なくこの世に残ってた死者とかはごっそり残ってたりして…

518 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/07(火) 22:47

正直アーロン逝くシーンもＣＧにして欲しかった

519 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/07(火) 22:53

あれもCGポリゴンだよ。

おまえが言いたいのはムービーの事か？？

520 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/07(火) 22:55

１０のエンディングうぷしたってさ。
http://www6.tkcity.net/~fuku2001/index.html

521 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/07(火) 23:05

>519
そう

522 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/07(火) 23:10

>>520
すでにルーリーさんとこで落としたので必要なし

523 ：508：2001/08/08(水) 00:00

>>509
そうじゃない。夢なんて俺は一言も言ってないだろう？

>>510
俺もハッピーエンドの方が良いなと思う。
実際

ルカスタジアムから出てくる一行と恥ずかしそうに出会うティーダ
「…指笛…聞こえたッス。言ったよな？どこからでも飛んで来るって」
涙ぐむユウナ
「…うん」
「あ…あとさ。親父にも言われたんだ。「な～に好きなオンナ
泣かしてんだ！それじゃあ俺と変わんねえじゃねえか」って。
ったく…解ってんだったら泣かせんなっつーの。なあ？」
「…うん。」
「あー…。ただいまッス！」
「…おかえりなさい」
抱き合うティーダとユウナ

っていうEDを妄想してた位だからな。ヤレヤレ…
我ながら馬鹿だと思う。

524 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 00:07

>>523
FF5や6あたりの時代だったらそれでオッケーかもしれなかったが
10で今さらそうベタにやられても……俺はかまわんけど（笑）。

こういう妄想もアリなんだから10のEDはそういう意味で成功だよな。

525 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/08/08(水) 00:13

俺は1000年前に戻ってベベルを倒す展開を期待していた。

526 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 00:18

ティーダとジェクト達が再会するシーンがあったけど、
あそこ異界だからシーモアもいるんじゃないか？

527 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 00:19

あの後ルカスタジアムで「シン」消滅記念ブリッツボール大会
とか開催されて、それを観戦しているユウナたち。
相変わらず弱小のビサイドオーラカ。大差をつけられて負けている。
選手もあきらめかけた、その時！選手交代のアナウンスとともにティーダ
登場。ティーダの活躍で大差を覆し勝利。その後ユウナたちのもとへ。
感動の再会。抱き合う二人。

妄想してみたけど、これじゃ９のＥＤと一緒だな（ｗ

528 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 00:20

異界じゃないよ

529 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 00:21

俺は最後に
「続く」って出るのかと思った。
なんかあっけなかったッス

530 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 00:21

>>526
異界じゃなくてシンの中枢では？

531 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 00:23

異界じゃないのか？？

532 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 00:24

あのEDだったらユウナが死んでたほうがすっきりしたな

533 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 00:25

>>526
アーロンは異界の住人でいいとして
ジェクトとティーダは何でアーロンといっしょにいたんだ？
あいつらはそもそも実体の無い妄想の産物なんだろ？

534 ：G・D：2001/08/08(水) 00:25

>>532
私もそう思った。
でもあれはあれでいいんだけどねー

535 ：G・D：2001/08/08(水) 00:26

>>533
あれは全部ティーダの夢なんだよ。

536 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/08/08(水) 00:26

仮にティーダが復活してもスピラは荒れるだろ。
生き残ったアルベドはエボンに復讐するだろうし
エボンは分裂する。新たな戦争だ。

537 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 00:28

>>532
EDでユウナがティーダに抱きついたときに
すり抜けて地面に激突したときの死んだ魚のような目がケッサクだった。

538 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 00:28

>>527
うおーカコイイ！ティーダ！
でもジタンでガイシュツかぁ

539 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 00:29

>>536
ティーダが復活しなくても、エボンは分裂するよ。

540 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 00:29

>>533
ジェクトとティーダは千年前の実在の人物なので、死者とも言える。

541 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 00:33

まあ、ユウナは死なず、シンは復活しないっていう、よくばりな希望をかなえたんだ。
たんなる妄想の産物のティーダが消えるくらいの犠牲なら安いモンだろう。
いくらなんでもまったく犠牲なしってわけにはいかんだろう。

542 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 00:34

でもこれ見るとティーダは現実になったんじゃない？
http://www.bmnw03796.pwp.blueyonder.co.uk/picturefiles/rn_bp101.jpg

543 ：G・D：2001/08/08(水) 00:35

最後の演説はやめてほしかった。
映画でもなんでもああいうのは嫌いなのよー

544 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 00:35

>>542グロ

545 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 00:35

ティーダ消えたのか？最後のアレ何だ

546 ：G・D：2001/08/08(水) 00:36

>>542
やめんかい！！

547 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 00:36

とりあえず、みんな死んでもらおうよ

548 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 00:36

>>543
文句ばっかり言うな。考察スレだぞ。

549 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 00:37

10ってつくづく前半しかおもろないね・・・

550 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 00:37

インタビューで『プレイヤーとティーダの位置関係をちょっと
ひねったものにしてあります』って書いてあったが結局どういう
意味だったの？

551 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/08/08(水) 00:39

リュック達アルベド族がエボンに怨みを抱いて当然だが、復讐はしないのか？
アルベド代表リュックｖｓエボン代表ユウナなんて面白そうだが。

552 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 00:38

>>550
ザナルガンドまではティーダの回想シーンをプレイヤーに
聞かせている

553 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 00:40

結局アーロンとジェクトの言ってた
無限の可能性ってやつは、ジェクトがシンになって
息子のティーダに倒させるってこと？

554 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 00:45

>>510
ティーダって名前を自分で変えられるから
その都合で名前を声で呼んでくれなかったんだろうな。

555 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 00:48

初代「風のクロノア」を思い出す

556 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 00:48

>>540
これは本当なのかな？
都市などの様子は忠実に再現しようとしたのだろうけど
個人個人までも再現したわけではないだろう。
やっぱり祈り子の妄想だと思うのだが…

557 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 00:48

召喚獣の名前が変えられるのは無意味だったね。

558 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 00:50

>>551　ユウナはエボンとアルベドがまぐわってできた子なのでどちらにも入れません

559 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 00:52

ティーダも名前変えられなくてもいいから誰かによんで欲しかった・・・。

560 ：G・D：2001/08/08(水) 00:53

うん。
ティーダのままにした人だけでいいからさ、
最後の最後に「ティーダ」って呼んでくれたら凄く嬉しかったのにな・・・

561 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 00:53

>>559
ティーダの名前を「キミ」にするとか。

562 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 00:54

>>559　ＦＦはプレイヤーとキャラの一体感よりドラマを重視する立場なんだから名前を変える必要なかったね

563 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 00:55

ＦＦは７あたりから名前変える意味ないと思われ

564 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 00:56

>>562
でも、名前変更不可にすると文句言う奴いるだろうな

565 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 00:56

>>563
変えても公の場ではデフォルトの名前で呼ぶから結局
ややこしいしな。

566 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 00:58

９はエーコ→ラピスに変えたりしたが…

567 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 01:03

>>562

今回はプレーヤーその人自身の物語なんだから
名前もその人自身でもOKにするのはある意味当然だろう。

568 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 01:04

エンディングに話し戻すけど、
ティーダの飛び降りシーンでサボテンダーの彼を思い出した。
墜落死

569 ：562：2001/08/08(水) 01:09

>>567 とてもそうは思わなかったんだがなァ

570 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 01:09

発売前のウソバレの
世界は多次元で構成されシンは次元移動召喚獣・・とかいう設定も結構良かったかも。

誰が考えたんだろ。

571 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 01:12

あのゲームで

主人公＝自分って思える人がいたら凄い。

572 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 01:14

>>571
でもシーモアがユウナに結婚申し込んだときは
「途中から割り込んできやがってなんだこの野郎！」とか思ったぞ。

573 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 01:14

>>570
お前だろ（藁

574 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 01:15

ああ、俺もオモタ

575 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 01:15

主人公＝自分はむしろドラクエだな。

576 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 01:16

でも割と感情移入はしやすかったかも。
スピラに放り出された点とか、世界のことを何も知らなかったり

577 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 01:16

>>571
エンディングで消えちゃうんだアタイ…

578 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 01:16

／￣⌒⌒ヽ
| ／￣￣￣ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| |　　／　＼|　　 | ファイナルアナゴスペシャルって・・・・・
| |　　　 ´　｀　|　　 | とんでもない技を考えたもんだね、磯野君
(6　　　　つ　/　　 .|
| 　　/ ／⌒⌒ヽ＜
|　　　＼　￣ノ　　|
|　　　　　/￣　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

579 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 01:17

共感と同化は違うぞ。

580 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 01:21

今回エンディング短かったな。

最長は６が２０分以上。

581 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 01:23

>>579
似たようなもんじゃん

582 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 01:27

>>580
あれ　９も長いと思ったけど６のほうが上か…
まあ１０は短すぎだが

583 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 01:28

>>580
たぶん５のほうが長いかも

584 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 01:29

過去最高の出来と言われる８のエンディングに勝つのは出てこないのか

585 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 01:32

短かかった？１０。そんなに短い印象はなかったんだけど…。

586 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 01:33

>>585
短かった短かった！
でも印象ってのは感じ方だからね。

587 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 01:34

ジェクト戦もエンディングに入ると考えれば長くなるぞ

588 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 01:34

8はエンディング「だけ」が最高だから相殺。

589 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 01:35

エボンジュ倒してからがエンディングだと考えていたが…

590 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 01:36

>>588
なにと相殺？

591 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 01:36

10はとりあえず泣いたからオケー

592 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 01:36

>>589
普通そうでしょ？

593 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 01:36

>>589
10はジェクト倒してからがEDです。
よって最長EDはFF10。

594 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 01:38

ＥＤ曲で時間稼ぎ

595 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 02:04

召喚獣、エボンジュ戦は、７のセフィロス戦と同じような扱いだから
ジェクト倒してからＥＤだと思う。

596 ：遅レス：2001/08/08(水) 03:28

>>554
だからそれが残念だったんだっつの

597 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 03:31

個人的意見
FF恒例のエンディングテーマを流してくれなかったのが
個人的に物凄く残念だった。

598 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 05:04

エンディングとは少しずれるが
ルールーがシンの体内に入る前に飛空挺で
「いっその事二人だけで飛び込む？」だっけ？？って言ったのは
ティーダと自分でという事？
それともティーダとユウナに向けて言ったの？
どっちだと思う？ガイシュツ？

599 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 05:09

>>598
個人的にはルールーだと思う。
だからこの声を聞いたときちょっとドキっとした。
ルールーの声は格好いいです。

600 ：598：2001/08/08(水) 05:16

俺もルールーのような気がするんだよね
その前のシンに飛び込む時（体内じゃないよ）
「あんたといるとホント退屈しないわ」？？とか言ってるし・・・
妄想だけどさ～

601 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 05:24

個人的に好きなキャラ

男性
アーロン：渋い
キマリ：守りたい者を守り抜くっていいじゃないですか
アニキ：個人的に好き。ブリッツも強いし
ザナルカンドのブリッツのナレーター：回想入っちゃうから。
女性
ルールー：ビバ・大人の女性

今回男性キャラが冴えますね。

602 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 06:56

今回ティーダ＝プレイヤーってのはすごく重要じゃないか？
あとシンって召喚されたっていうよりｴﾎﾞﾝｼﾞｭが作ったわけね
2回目やってわかったよ
つーかそろそろ総合的にまとめてみてよ

603 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 10:32

なんだよ　知らなかったの俺だけか…？

604 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 10:35

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　正直、泣いてしまった
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

605 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 10:41

571 >>577
（ﾟДﾟ）ﾊｱ?

（ﾟДﾟ）ﾊｱ?

606 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 10:42

[01]　投稿者：トロア投稿日：2001/08/06(月) 03:42 [1325]

ダチのスクウェア社員に聞いたんですけど、開発者はエンディングをこう考えて作ったそうです。
・ティーダは結局は夢の住人のまま。
・最後のカットでティーダがいる所は、ＥＤの途中で出てくる水のスフィアみたいなのが
分解（？）されるときに出た水滴（これは夢の住人の魂を表しているらしい）がスピラではない別の
場所で再び固まった（？）物の中で、別にスピラの海とかいう訳じゃないらしいです。
坂口さんは製作の段階でたまにはハッピーエンドじゃないのもいいだろうと言っていたらしく、
でもそれだと嫌だと思う人のために中途半端に終わらせたそうです。

607 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 11:11

クリエイター失格やね。
自分がアンハッピーでも良いと思ったんなら、そうするべき。
商業主義的な配慮で、アンハッピーが嫌いな人間を眼中に入れるんだったら、
最初っから自分のやりた事（アンハッピー）など捨てるべき。
それを自覚しながら中途半端なままで終わらせるなど仕事を放棄したに等しい。
まさか、まだ訳解んない表現方法がカコイイと思ってるわけでもなかろうに。

エンディングの考察してないので sage

608 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 11:28

訳わかんない表現方法が流行ったのは何故？

609 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 11:31

>>598
ユウナじゃないの？

610 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 11:32

>>608
エヴァからの流れで、とりあえず奇妙な言葉・せりふを入れておけば
ストーリーがミステリアスになると考えたんだろう。

611 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 11:36

エヴァまじキモイ。あんなのがあるから
ストーリーは曖昧なものばかりに。しかもそれを賛美する信者まで・・・

612 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 12:02

今ごろかもしれないけど
ジェクトってどうやってスピラに行けたの？

613 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 12:23

>>612
バハムートの祈り子がなんかやったんじゃないの？
スピラの人間じゃシンを滅ぼせないから夢ザナルカンドで一番強そうなジェクトを連れてきた･･･
でも、どうやって連れて来たかはやっぱりわかんないな。

614 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 12:23

>>612
ティーダみたいにシンに触れてスピラに逝った。
海で行方不明になった時

615 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 12:30

夢の中に入ってくるってのが良く解らんよな
ジェクトがティーダを呼ぶのはともかく、ジェクトの前にシンを倒したのは
そもそもスピラの人間で、そいつは夢とか関係ないんだろ？

616 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 12:31

祈り子が『シン』を召喚したのでは？

617 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 12:36

祈り子結構出てるよな、夢ザナルであちこちに。

618 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 12:43

あー、スッキリしねえな、畜生
これ造ったヤツも細かいトコ考えてねえな、絶対

619 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 13:53

あのウソのネタバレ何処いった？

620 ：つ　く　だ　に：2001/08/08(水) 13:55

今すぐBS見ろ　

621 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 14:25

俺、途中までスピラが夢で夢アナルが現実だと思ってた・・・

622 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 14:37

なぜ１０００年前の人間を１０００年後に連れて行き、
シンを倒したのかがわからない。
アーロンが１０００年前に来れたと言うことは、
他のユウナやわッカも来れたはずだ。
だったら、１，０００年後より、１０００年前に倒した方が、
良いでわないか。
大体にして、ザナルカンドは踊りこの夢なのに、
なぜ１０００年前とか１０００年後とか関係あるんだ？
それ自体おかしい。
って事で結論。
曖昧なのはティーダの夢だから。
夢ってのは曖昧なものだからな。

623 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 14:39

ネタ警報発令中！！

624 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 14:41

曖昧＝□のいい訳

625 ：つ　く　だ　に：2001/08/08(水) 14:42

BS見ろ　メジャーやってるぞ　延長戦だ

626 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 14:43

BS見れないYO

627 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 14:43

>>622
千年の時空を越えてティーダがやって来たと誤解している
アナタには、もう一周プレイし直すことをオススメしまっす。

628 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 14:43

アーロンもティーダも生身の人間でないから、と解釈した。

629 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 14:45

時空戦記ムー

630 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 14:47

>>622
1000年前の人間を1000年後に連れて行った訳じゃない。
祈り子の1000年前の夢の人間を現実に連れて行っただけ。
召喚獣は祈り子の夢を召喚師の精神を借りて実体化した
ものだと雷平原の宿屋でおしゃべりジジィが教えてくれるけど、
ティーダはジェクト（シン）の精神を借りて実体化
したんじゃないかな。
また、ユウナやワッカも死んで異界にいかずスピアに
とどまっていれば、1000年前に行けると思う。
現にシーモアは、その近くまで行ってたし。

631 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 14:48

でもこれ見る限りティーダは現実になったんじゃないの！？
http://www.bmnw03796.pwp.blueyonder.co.uk/picturefiles/rn_bp101.jpg

632 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 14:49

しつこい人は嫌われますよ

633 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 14:58

>>622 チミのストーリー理解度の低さにマンセー三唱。
図書館の本をもっと読んでかしこくなってから書き込みしよう。

634 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 15:00

確信犯だろうけど誰も踊り子につっこまないのか？

635 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 16:37

>>622
もしや伝説の72？
いやネタか

636 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 17:06

>>635
あんまりキャラ弱すぎて進めなくなったから
キレて途中で投げ出したんでしょ。
ほっとけ。

637 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 17:42

なにはともあれ最大の謎は、
あんな訓練所で訓練してた筈の討伐隊が
何故機械に頼った挙げ句あっさりと負けたか．．．だな

638 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 18:05

早い話、訓練所の爺さんがモンスター連れて
シンに突撃すれば全て事済んだ。

639 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 18:22

シンは召喚されたんじゃないって。
バハム祈り子がいってたじゃんえぼんじゅを覆う鎧＝シンって

640 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 18:28

>>001

641 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 18:29

>>0000001

642 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 18:29

>>0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001

643 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 18:29

でも最初にシンを召喚したのはエホン＝ジュ

644 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 18:32

ザナルカンドを召喚でしょ？

645 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/08(水) 18:52

>>６０９
いやいやルールーに一票

646 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/09(木) 07:13

エボンジュ、召還獣の圧倒的脅威が失われた後
ナギ平原のモンスターじいさんは
自分の飼う「全てを超えし者」の圧倒的破壊力に気が付き
世界征服に乗り出す…

647 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/09(木) 07:15

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648 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/09(木) 07:18

>>646
つーか、絶対に｢全てを超えし者｣の方がシンより強いだろ

649 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/09(木) 09:34

>>648
たぶん「全てを超えし者」より
モンスターじじぃの方が強いよ。
飼い慣らしてるから。

650 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/09(木) 10:00

>>648
そこまでいかなくても地域制覇モンスターで十分な気が．．．
ＨＰどれも２０万どころじゃないのばっかだし

651 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/09(木) 10:47

エンディング考察の説をまとめてみると

１．ティーダ復活ハッピーエンド説
２．悲恋物語説
３．実はティーダの夢だった説

に大きく分かれると思うんだけど、どうよ。
特に３のティーダの夢という解釈は新鮮でした。

652 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/09(木) 10:51

>>651
最後の終わりかたは、つくるヒトの野望っつーか
こうやっていろいろ話させたり、考えたりさせる為のもんなんで
「こうゆうことです」って解釈は無いわけなんよ

653 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/09(木) 11:00

>>652
さんくす。でも個人的には
「アンハッピーエンドだと、色々文句も出てきそうだから最後に希望のあるカットでも入れて
含みを持たせておこうか。」
あたりが、制作者側の意図だと思っています。

実は３のティーダが夢を見ていたというオチだったら笑ってしまう

654 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/09(木) 11:00

>>652
だからこんなスレたってんじゃん

655 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/09(木) 11:10

>>653
>アンハッピーエンドだと、色々文句も出てきそうだから最後に希望のあるカットでも入れて含みを持たせておこうか
おれもそう思った
エンディングの最後にインパクトを持たせた感じにしたら
こうなったのかもしれない
他にもできたと思うんだけどなぁ、８の録画ビデオはいいアイデアだったと思う

656 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/09(木) 12:27

ディーダ自身子供の頃の夢みててけど
夢の中でさらに夢みてんのか？

ラスボスバトルの場所は
オープニングでシンに吸い込まれた所と同じだけでこの辺りだれか説明してくれ

そもそもジェクトはブラスカの祈り子になる時に、「俺の夢はザナルカンドにいる」
といってたけど
ディーダの子供時代はジェクトが見ている夢か？

657 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/09(木) 12:33

「俺の夢」の夢はそんな意味じゃなイッショ。
ジェクトの夢はティーダを一流の選手に育ててテッペンカラノ
眺めを教えてやること。
だから、　　夢＝ティーダ

658 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/09(木) 12:45

もみじマンジュにリフレクかけたらさくさく倒せた。

659 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/09(木) 12:48

みんな知ってるよ、、、、、、

660 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/09(木) 14:13

1000年っていうのを簡単に言い過ぎ

661 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/09(木) 14:16

ティーダが水中で居眠りしてたんだね。
あれはおそらく淫夢だYO

662 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/09(木) 14:22

>>660 スゥェンッッヌゥェンッッッ！！！　　ＯＫ？

663 ：もりひきこ：2001/08/09(木) 15:56

エンディングにアニマ出てることに昨日気付いた。
「いなくなってしまった人たち」にシーモアは入るのだね。

664 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/09(木) 16:13

思い出してくださいの時にユウナの元から飛び立ったｹﾞﾝｺｳﾁｭｳがティーダの元に届いたのだ

665 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/09(木) 16:16

もみじマンジュにゾンビアタックしたらさくさく倒せた。

666 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/09(木) 20:11

>>６６３
アニマは召喚獣の一つとして出てただけじゃないの？

667 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/09(木) 20:11

ティーだはスピラでなくてもどっかで存在しているんじゃないのか。

二周目やれば分かるけど、本編でのティーダが語りは全部、
過去の事を話している口調なんだよね。
「後になって気付いた」とか「元気でやってるかな」とか。

668 ：667：2001/08/09(木) 20:14

訂正　ダが語＞ダの語
語りかけはユウナに話しているような時もある。
振り返って話しているような気がするのだが。

669 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/09(木) 20:16

>>667
がいしゅつだが全部じゃない。
ザナルカンドに到着した時点で語りを無くなってる。
よって後半まではＯＰの場面の回想。

670 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/09(木) 20:16

>>667
ザナルカンド（遺跡）で皆で語っているときのセリフでは？
＞ティーダの過去調語り

このイベント以降そういう語り出てこなくなったし。

671 ：670：2001/08/09(木) 20:17

669とカブったな。

672 ：：2001/08/09(木) 20:25

あれ？皆さん勘違いしてるみたいだけど･･･
議論されている海の中でティーだが「何だ夢か」って目覚めるシーンは
ＦＦシリーズの毎回のお約束のイントロダクションだよ
あの後から、ティーダがまた浅草の寅屋に帰ってきて、マドンナに惚れ
たりとかの人情喜劇が始まるんだよ

673 ：112：2001/08/09(木) 20:27

既に出ているかも知れませんので、余り相手にしない方がよろしいでしょう。
戯言です

そういや、ＦＦⅩって設定でスターオーシャン２に似てない？
あまりＳＯ２好きじゃないんだけど、なんとなく設定とかキャラも似てるような
ティーダが主人公で（ワープしてくるとこ）
ユウナが最初に仲間になるレナでルールーがセリーヌとかいうお色気キャラ
アーロンが強そうなディアスとか言う剣士
で、後はまぁ、てきとうにこなしてください。

674 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/09(木) 20:32

>>673
それのどこが似てるんだ？

675 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/09(木) 20:34

>>672-673
電波発見

676 ：劇薬のカタツムリ：2001/08/09(木) 20:40

とりあえずシヴァの祈り子に会ってみろ。
夢は覚めてティーダ達は消えてしまうがもう一度夢の海を作るからそこで泳げ
みたいなことを言ってる。

677 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/09(木) 21:14

>>676
でもバハムートの祈り子や用心棒の祈り子は
その逆の事言ってる。

678 ：名無しさん：2001/08/09(木) 21:27

シヴァの祈り子
「あらたなる夢の世界に海を作ろう。おまえ（ティーダ）が泳ぐ海をつくろう」

バハムートの祈り子
「僕達はもう夢を見るのは疲れたんだ。君は夢を終わらせる夢になれるかも」

用心棒の祈り子
「スピラは真実を救った者を忘れない。夢の終わりを超えて現実となれ・・」

679 ：ga：2001/08/09(木) 22:00

gaaaaafddfgdgdjdydhgdhhdhgd

680 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 00:59

っていうか初めから居たフード被った子しかでてこなかった。
こいつは　ばはむう？他の奴はどこにいるんだ？

681 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 01:00

なんでラストにユウナの召還全員と戦ったんだ？
えぼんじゅを乗り移らせていたぶるため？

682 ：浜崎の口の中にウンコ ◆wjQ9291w：2001/08/10(金) 01:01

ティーダの幼い頃かもって思わせるのが狙いなんじゃないかな？
パーカー、ハーフパンツで格好似てるし。

683 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/08/10(金) 01:02

ラスダンの安息求める魔物あと一匹。わかんね-よ

684 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 01:10

LV4キースフィアだ。
そんなもんほっとけ。

685 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 01:19

>>684
一応thank

686 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 01:40

>>６７３
何かしらに似通ってるのは当たり前
大作なら尚更

687 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 01:51

ユウナレスカの父親ってシンを召喚したエボンなんだよね？
……てことはあのダニが父親ってこと……なの？……あれ？

688 ：_：2001/08/10(金) 02:42

シナリオライターの視点から。
（ログはすべて読ませていただきました）

このような「良いのか悪いのか分からないオチ」は
数年前に流行っていたのですが、最近は見ません。
おそらくエンディングで、ティーダが飛空艇から飛び降りる場面は
プレイヤーにバッドエンディングである事実を示すもの、
一方で最後の海は「希望」を示すものです。消えてしまったけれど、
希望だけは続いている、と。雰囲気としては村上春樹の
「スプートニクの恋人」の終わり的なものを意図したのではないでしょうか。

つづく。

689 ：_：2001/08/10(金) 02:46

しかしながら、伏線がたりなかったのか、プレイヤーは
飛空艇のシーンでティーダの消滅を認識できない。
後味の悪さはそこから来ていると思います。納得していれば
最後のシーンは「ああ、これは夢、希望なのだな」と認識できるはず。

それから、ストーリー本編は
ジェクト→シン→究極召還→祈り子→エボン＝ジュ→夢
という非常に論理的な構造をとっていますが、
それがあまりに一本道な論理なので、いまいち
「ストーリーが進めば分かる、推論では解決しない」という
読後感をあたえます。この時点で問題アリです。

690 ：_：2001/08/10(金) 02:49

結局は、作者の「悲しい物語を」という方針に振り回されて
無理矢理組み立てられたストーリーという感が強いです。
リュックなどは時代設定の結果生まれた「アルベド族」、
女の子の性格のバラエティとしての「やんちゃ」、
ゲームのシステムから生じた「盗むアビリティ」などが
ごった煮された非常にかわいそうなキャラクタだと思います。
ただし親子のストーリーとしては目新しさも手伝い
なかなか好評価が得られているようですね。個人的にも
キライじゃないです。

691 ：_：2001/08/10(金) 02:52

最後になりますが、今回のシナリオは破綻しています。
シナリオの破綻、物語の破綻というテーマは文学では非常に
重要な課題として認識されていますが、このテーマをゲームに
持ち込んだ時点で僕は制作者の傲慢さに嫌気がさします。
今、ゲームはインターネットや学校での友人といった人間関係を通じて
情報が流通される、実生活においても非常にインタラクテイブな
メディアです。文学は「自分の中で考える」（これはゲーム中の
「夢を越えた夢」と二重にオーバーラップします）事が可能ですが、
ゲームは実生活に根ざしたエンターテイメントであるが故、こういった行為は
問題があると僕は考えます。

692 ：　：2001/08/10(金) 02:56

>>691
激しく同意するぜ。

693 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 02:57

もしプロの目からみたら
こんなもんその程度だろうね

694 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 03:02

>>691 何こいつ？なにもん？
本のコピペかな？　だったら駄本だな。

695 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 03:03

コピペじゃなきゃ駄文じゃないのか？

696 ：_：2001/08/10(金) 03:05

>>694

僕オリジナルの文章です。
もちろん反論はあるとは思いますが、
反論があるならあなたも文章を提示するのが
意味を持つ議論というものです。

697 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 03:05

っつーかスピラのその後がどうなったのか気になる
想像しろって言われたらそれまでだけど俺はやっぱり具体的に知りたい。
エボンの教えは結局廃れたのか？

698 ：台風ジェネレーション：2001/08/10(金) 03:08

素人的には（興味はあるけどやっていない）
ストーリーが知れて良かった♪

まぁ・・・ムービーだけは見たけど、確かに後味が良くはないと
素人的にも感じたかも（＾＾；
相変わらずグラフィックは綺麗だけど、キスシーン見てて少し臭い
ような気恥ずかしさがしたけどね。

699 ：６９４：2001/08/10(金) 03:10

>>696 スマソスマソ・・・。
では私の感想。
「雰囲気としては村上春樹の「スプートニクの恋人」の終わり的なものを意図したのではないでしょうか。」
にちょっとﾜﾗﾀ・・・。こういう文いれちゃうとシナリオライターじゃないって
ばれちゃうよ。

700 ：_：2001/08/10(金) 03:11

>>699

？？シナリオライターではない理由がそこであると
判断された根拠がよく・・・
一番有名な例をあげたつもりでしたが？

701 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 03:12

>>691
読んで納得した
シナリオライターさんが
なぜＦＦなどに興味を持ったんだろう。

702 ：台風ジェネレーション：2001/08/10(金) 03:14

シナリオライターがこの板にいても別に不思議じゃないけど（笑

でも、顔が見えないから疑いたくなるのもわかるわかる♪
まぁ今回に限りは本当っぽいけど（＾＾；
直感的に（笑

703 ：_：2001/08/10(金) 03:15

>>701

ただゲームが好きなだけですよ。

（追記）

エンディングで「あ、これは夢、希望なんだ（現実ではない）」と
思わせたものとして、「探偵物語」が挙げられますね。
こんな事を書くとまた「シナリオライターじゃないでしょ」と
言われそうですが。

704 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 03:16

俺もそう思うが。
実際どっちでもいい
ちゃんとしてそう

705 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 03:16

>>698
プレイもしてないのにうだうだとウザイ。

706 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 03:22

>>703シナリオライターさんから見て
ほかのＦＦシリーズやゲームに
よく出来たシナリオなんてあるんですか？

707 ：台風ジェネレーション：2001/08/10(金) 03:24

７０５どの変がうざいの？

708 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 03:28

もう帰ったのか？

709 ：_：2001/08/10(金) 03:32

>>706

僕は7を除いてプレイしていますが、
シナリオ単体で「良いなあ」と思えるものはありません。
しかしながら「6」はキャラクタが立っていて良かったですし、
（ゲーム中での進め方はマズイものがありましたが）
「2」は物語の定型としては評価できます。
そして一番大きな問題は「これはゲームである」という事です。
キーワードは「想像力」と「インタラクト」ですね。
例えばゼルダ64何かは恐ろしい想像力とインタラクトを喚起しますが、
一方でシナリオは薄いものです。僕はシナリオライターとして
非常に悔しいのです、ゼルダに何とか「シナリオ」を持ってこれないか。

つまり、ゲームにシナリオ単体は必要ではありません。
問題は想像力とインタラクト性である。シナリオとゲーム性の両立が
僕の課題として捉えています。

710 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 03:40

ちょっと待ってよ！
シナリオが良くわかんなかったのは
おつむのせいじゃなくて破綻してるからなの？

711 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 03:41

よかったよ。
いいお話だとおもったよ。
理解できる私の時代が来てるのかもね

712 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 03:42

FF10のシナリオってどこらへんが波状してるのかな？
オレはシナリオ自体が難しくてよくわからんかった。

713 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 03:43

>>710
飛空挺とってから各地をもう一度回らなかったからじゃないか？

714 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 03:43

インタラ…なんだ？

715 ：　：2001/08/10(金) 03:44

いっしょにTALKより高度だ（藁

716 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 03:45

>>710
それ言い出すとまた話がループするだけだが、させとく？ルプ。

717 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 03:48

>>712
同意！
まだ遊んでるけどどういう話だったか聞かれると
よくわからんかったとしか答えられない…。

718 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 03:49

>>714
知らんのか？エアガイツやれ

719 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 03:49

>>713
廻ったよ。何回も語ってもらったし。
でもいまいち。艦内のアーロンの話とかも微妙に
後付っぽく感じたし…まぁいいや。

720 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 03:50

>>712
気持ちは分かるが破綻の読み方は「はじょう」じゃなくて「はたん」だぞ。

721 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 03:50

貫通行動も取らないし、そもそも芝居も知らないやつが
キャラクターに演技をさせること自体に無理がある。
MCなんか言われたとおりに動くだけだろうし。
目の前で好きな男が消えようとしとるのに「ありがとう」は
ねーだろ！
ここらがゲーム会社の限界。ネトゲーにシフトした方が得策だろうね。

722 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 03:51

>>719
ガガゼトでメイチェンの話も全部聞いた？

723 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 03:53

ルカでイルカが泳いでますがなんで？

724 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 03:54

>>721
貫通行動って何？ﾊｧﾊｧ

725 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 03:54

>>721
FFでも演技してるのは役者だろ？

726 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 03:55

>>722
3つでしょ？きいたよぅ。でも…。

727 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 03:58

>>726
もう一度、ＦＦ10をやることをお薦めする。
アルベド語も最初から全部分かるし。

728 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 04:00

>>720
指摘サンクス。
まちがいました。

729 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 04:03

>>727
しばらくは無理…。
いや今のデータはやりこみで続けるとして
話読みようのデータをつくるのもいいかな…。
アルベド語も抜けてるし…。

やりますわ！！

730 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 04:06

"俺にとって"これは確実

10は今までのFFの中で最もエンディングの後味が悪い

731 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 04:08

>>730
そう…なんだろうけど、その後すぐ訓練所で遊び始めるから
わすれちゃうんだ。で、どういう話だったか思い出そうとすると
アレ？ってなっちゃう。ここでシンの毒気がってのはナシね。

732 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 04:10

俺にスコールとティーダの結末を交換してやれる力があれば……

733 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 04:13

>>732
激しくｗ

734 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 04:16

シナリオライターとか言わなければ良いのになあ。
そう言うことで自分が他人より理解していると主張、
その上でFF10は破綻してる、という。
そうすると他の人はじぶんたちの理解が足りないんだなって思っちゃうもんな。

感想なんて人それぞれなのにシナリオライターを名乗る事で自分の意見が
絶対だという風にするっつーのはどうかと思うよ。

735 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 04:18

スコールは消えて、
ティーダはユウナと飛空挺でキス。

736 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 04:21

ゲームの設定上、だれもティーダって呼ばないところが
正直悲しかった。

737 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 04:21

>>735
スコールの為にもそれがいい。

738 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 04:23

俺にリノアとティーダの結末を交換してやれる力があれば……

739 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 04:23

波紋てなんすか？
まじで･･･

740 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 04:24

は‐もん【波紋】
　水面にものを投げた時などに、輪のように広がる波の模様。「―を描く」「―が広がる」
　関連してつぎつぎに及んでいく変化や反応。影響。「学界に―を投ずる」
　波形の紋。

741 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 04:25

>>734
えらっそうに言ってんじゃね～よ、このボケチンが！

消えろ

742 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 04:28

>>739
どこに波紋なんて言葉が出てきた？

743 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 04:35

「良い子のみんな！長時間プレイしてくれてありがとう！」
＞ティーダの最後の微笑み

744 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 04:37

>>741
お前も寝ろ。
シナリオ様本人か？

745 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 04:37

>>743
それで終わったらどんなに良かったか。ついでに
本当にそうなったとき■も終わりっぽい。

746 ：もりひきこ：2001/08/10(金) 05:19

後味悪かったかな？
あのまま消えてもいいって思うけど。

747 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 05:37

ていうか絵梵寿シリーズ最小再弱ボス

748 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 05:39

個人的には、EDで歌が終わったあとのティーダが余計だったと思う。

749 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 05:39

>747
まあイベントバトルだからそういうこと言わないで。

750 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 05:40

>>747
最弱は７のセフィロス

751 ：_：2001/08/10(金) 05:47

ちょっと留守にしている間に何やら
僕を嫌っている人が出てきたようです。
イヤな気持ちにさせてしまってすいません、
ただ僕は「僕はシナリオライターだから権威があるぞ」という事を
言いたかったのではなく「シナリオライターの視点から見ると
こんな感じですよ」と言いたかっただけなのですが、
それでもやっぱり、申し訳ないです。

752 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 05:49

>>751
あんま気にしなくてもいいと思うよ

753 ：_：2001/08/10(金) 05:50

話題にのぼった「どこが破綻しているか」ですが、
このスレッドを見れば一目瞭然です。ストーリーが理解されていない、
この時点で破綻、というかこの現象自体が破綻です。
意図的に破綻させる手法（たとえば高橋源ちゃんとか筒井さんとか）
においては、読者はストーリーを理解できます、しかし意味のくみ出しが
できません。しかし一方でそのストーリーを組み立てるマテリアル自体は
理解できます。ナンセンスという言葉でひとくくりはされますが、
ちょっと違いますね。アナーキズムともちょっと違う。「破綻」です。

754 ：_：2001/08/10(金) 05:54

そこでFFXを省みると、「物語の破綻」という意図的な手法に鑑みて、
明らかに「物語のマテリアル（誰がどうしたとか、そういうパッと
見て分かる物語の一部分や挿話）は理解できても、全体が把握できない。
この時点で破綻です。具体的には、「現実世界（スピラ）」と
「夢の世界（召還されたザナルカンド）」と「生者の世界」と
「死者の世界（祈り子含む）」の関係がグシャグシャになっている事。
曖昧な「夢」という表現が致命的となっています。
単純な図で書ける事（入れ子構造とグラフの構造）がストーリーの
大前提です。少なくともシナリオライターの視点では、の話ですが、
こういった客観的な把握性を持たない時点でFFXは破綻しています。

755 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 05:58

映画は普通に見てたら、ストーリーとかは全部語ってくれるから分かるけど
FF10の場合、自分で歩き回って人の話を聞いたりしないとストーリーが
分からなくなる場合があるからね。
普通に寄り道せずにクリアした人と、飛空挺入手後に各地をじっくり回って
クリアした人では、理解度も違うだろうし。

756 ：_：2001/08/10(金) 05:58

一方でプレイヤーは「召還」という行為の本質を知らされないままに
物語は進みますし、「祈り子は魂を抜き出され像に封じ込められたもの」と
アナウンスはされるものの「召還」自体は「夢」のレベルで処理されています。
軸が3本（現実、夢、死者の世界）あり、またそれらがこんがらがっています。
物語中に語り部の年寄りが（名前失念です、すいません）でてきますが、
あれでは理解できないのではないかと思います。もっとヴィジュアライズするとか
タクティクスオウガのように情報を示すとかしなければいけない。
さらに、「夢」という言葉と「希望」ということばが詳しくカテゴライズされる
前に使われています。こうなっては僕たちは作者のメッセージすら
（それはおそらく希望なのでしょうが）受け取れなくなってしまいます。

757 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 05:59

>>754
たしかに世界観グチャグチャで後半ストーリー
オレもよくわからなくなってきたよ…

758 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:00

>>756
メイチェン

759 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:00

語り部の名前はメイチェン

760 ：_：2001/08/10(金) 06:01

と、まあ順番に書いていても自分でもこんがらがってくるような
シナリオをFFXは有している訳です。ティーダとジェクトの物語は
理解しやすかったのが救いです。しかしそれは一種の感情論でしかなく、
僕たちは「感動」はできても「理解」はできない、そして「想像」するだけの
マテリアルも無い、という状態です。個人的に物語におけるマテリアルの量は
「L.A.コンフィデンシャル」がギリギリだと思っているのですが、
FFXでは「情報量は少ないので理解できない。ただ主人公の気持ちを追っている
うちに感情移入はできるようになる」というすごく不健全な進行が行われています。

761 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:02

ごらぁぁぁぁぁあああああああああああ
メイチェン様の名前を忘れ取るはふざけるなぁぁぁ
ふざけるなぁ　糞がぁぁぁぁ

762 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:02

なんか、ものすごくﾏｼﾞｰﾒに考えすぎてないッスか？

763 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:03

>>761
鬱ですか？

764 ：_：2001/08/10(金) 06:06

こういった不健全なシナリオ進行はプレイヤーを物語の本当の楽しみから
阻害するものと僕は考えています。

ちょっと抽象的な話になったので、具体的な話に移ります。
・スピラとザナルカンドの間の移動
・異界送りとシーモアのような死せる生者と祈り子の関係
　（ひいてはこの世界の「死」とは何か）
・ユウナレスカとその親エボン＝ジュ時代の背景
・現実と夢の世界間のインタラクションの可能性
・シン→究極召還→エボン＝ジュの流れの複雑さ

これらがまず不明、かつストレスを溜めさせる要因だと思っています。

765 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:07

スクウェア関係者って名乗ってた奴じゃないのか？（笑

766 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:07

なんか鼻につくな、こいつの文章

767 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:07

>>764
あなた考えすぎです。
もうちょっとゲームを楽しみなさい。

768 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:08

じゃあわからない奴に俺が答えてやるから質問してみやがれ

769 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:09

>>764
別にそんなに複雑じゃないと思うけど。

770 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:10

>>768
メイチェンは何者？

771 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:10

とりあえず「召喚」ね。

772 ：_：2001/08/10(金) 06:12

メイチェンでしたね。ありがとうございます！（指摘していただいた方々）

まあ確かにマジメに考えすぎてはいますが、とどのつまりは
「分かりづらい」の一言で表される訳で、その理由を探っていこうとしている
訳です。

おそらくこの分かりやすさの発端は、テーマの一つとして挙げられた「旅」
というテーマ、そして「シンを倒す」という目的を最後までひっぱろうとした
事にあると思います。「旅」は、目的地に向かって移動する事を指しますが、
「シン」に向かって歩いていく行為を物語の至上命題とした時点で、
今までのFFシリーズに見受けられた「複雑さ」が排除されてしまうのです。
おそらくシナリオライターは、シナリオが単純になってしまうことをおそれ、
こういった分かりづらい設定をしたのでしょう。

問題は、「旅」というテーマを先に設定してしまうというその手法にあると
僕は思います。ゲームという束縛をもろに食う形でシナリオが形作られると、
物語は窮屈にならざるを得ません。「マザー」のシナリオが生き生きしている
のは、おそらくこのテーマVSゲームの関係がFFとは逆だからでしょう。

773 ：メイチェン：2001/08/10(金) 06:12

つまらんのぅ。

774 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:15

いろんな世界の境界線がぐちゃぐちゃなのはある意味正しい
ぐちゃぐちゃなんだからしょうがないって感じ
言いかえるなら破綻を包含してるわけだね
それを不思議がるなら「魔法はどういう原理で発動されてるのか？」とかそういったことを疑問に思わないと・・・

775 ：_：2001/08/10(金) 06:16

何だか迷惑がられているみたいなので、このへんで切り上げます。
でも一言言わせていただけば、ゲーム自体は楽しかったですよ。
こんな事書きながら一方ではモンスター収集に精を出してますし。
雷よけって皆さんマジメに自力でやられてるのでしょうか？僕はまだ40回ぐらい
しかできないです。アレやってるとちょっと落ち込みますね（笑）。

ということで、また、です。色々なご指摘やご感想ありがとうございました！
たまーにゲーハー板にいるので（おそらく名前がアンダーバーになっている
時点でお気づきの方も多いとは思われますが）、よろしくお願いします。

それでは。

776 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:16

確かに、死人の概念が意味不明だねぇ。
死人：アーロン・マイカ・シーモア
この3人が死人になる共通点ってある？それとも誰でも死人になれるの？
うーん、、、

777 ：メイチェン：2001/08/10(金) 06:17

全ては「神」の気まぐれ。
そうゆうこったです。

778 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:18

召喚獣について設定が色々されてたFF10では、召喚のあり方に
問題がありと、上記のシナリオライターさんのように言う方が
出てくるので、いずれ「魔法はどういう原理で発動されてるのか？」
なんて意見も出てくる可能性はなきにしもあらず。鬱だ…。

779 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:19

>>776
普通死人で現世にとどまると魔物化するけど強い思いがあると人間を維持できるらしいね

780 ：_：2001/08/10(金) 06:19

>>774さん

ちょっとだけ追記させてください。
元々「魔法とは？」などという事は疑問に思っていません。
また「夢の世界」なんかも疑問ではない、というかそれ自体に疑問を
提起している訳ではないのです。問題は「夢の世界はこういうものだ」という
説明が不足してる事にあるのです。「魔法」は説明がなくてもゲームの文法で
理解可能ですが、「現実・夢・死の世界」の関係やこれまでの歴史・時代設定
についてが理解しづらすぎる、と僕は言っています。あくまで相対的な問題です。

ぐちゃぐちゃだからしょうがない、とは言い切れないと僕は思います。
まったく同じ設定を用いたとしても、きっともっと理解しやすい
シナリオを書けたはずだ、と僕は（自戒的に）思っています。

781 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:19

>>776
シンにやたら深い思いがある。
ついでに召喚士のオバサンも死人。

782 ：メイチェン：2001/08/10(金) 06:20

>>778
魔法はですな、古代人の記憶を星が覚えていて、それを凝縮した「もの」
すなわちマテリアですな、それによって使えるのです。

783 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:20

＞シナリオライター
ひっこむとかそういうこと気にしないで好きなときに好きなこと書けばいいよ

784 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:21

歴史・時代設定はわりとちゃんとしてなかったか？

785 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:22

>>780
ＦＦ９のクリスタルとラスボスの方が不可解なのだが・・・

786 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:23

>>780
夢の世界はこういうものだっつっても夢って言葉自体が曖昧だから
それは不可思議現象って受け取ることがもっとも適してる
でも言いたいことはわかるよ
もっとそれを具現化してくれる説明ゼリフやら演出が欲しかったって言う感想ね
でも曖昧でもいいじゃないですか

787 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:24

ルールーのオパーイ

788 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:24

どっかに年表書いたＨＰあったなー、あれ読んだら理解できた。

789 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:24

全部分かってしまうのも、それまた面白味にかける。

790 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:24

ＦＦ１０のキャラはなんであんなにエロいんだ？

791 ：_：2001/08/10(金) 06:25

（2度もおめおめ出てくる僕をお許しを。
　いろいろと意見をおっしゃっていただいて大変
　ありがたいと思います。もう、本当にありがとうございます！

　大いなるエボンのたまものであります。

　ところで「エボン」も、設定を理解すると「相当悪い奴」なんだけど、
　この点も理解されているのかどうかあやしいなあと思います。
　ああまた書いてしまった、すいません）

792 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:25

>>790
ルールーとユウナレスカとドナくらいだろ？
それだけでも十分か…

793 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:26

>>791
エボンってエボン＝ジュ？
気にしないで書きゃいいって。

794 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:27

ティーダもエロい。

795 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:27

>>791
少なくともスピラ民は、理解してないんじゃない？
プレイヤーは理解してるよ。

796 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:28

寺院　シーモア　ユウナ達　シン　アルベド

それぞれの立場があるってことですな。

797 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:28

「あれほどの召喚師はいない。でも今は悪意も善意もないどうのこうの・・・」ってセリフがあった
誰だっけ？

798 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:28

シーモアもエロい。

799 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:29

こうなってくると、他のシナリオライターさんにも
話を聞きたいものだ。

800 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:29

>>797
祈り子

801 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:31

シーモアがエロい

802 ：_：2001/08/10(金) 06:31

（すいません、皆さんのすばらしいツッコミに完敗です、
　もうちょっとだけ書かせてください）

エボンが悪いとワッカが知ったら、あれほど敬虔な信者ですから、
相当の苦悩が彼を襲うはずですし、この物語的マテリアルはおそらく
プレイヤーを魅了するに足るものでしょう。しかし説明が無い。
先日「結婚式会場に飛空艇からロープで移動するシーンにルールーがいない」
という話を聞いたのですが、これはまさしく「工期」の問題です。
ストーリーもムービーも、工期がたりないが上に消化不良や不備を起こしている。

むー、と思わず唸ってしまうのです。

803 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:32

究極召喚を新たなシンに作り替える間のなぎ節の間のシンをほっといたのが解せない

804 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:33

>>802
キマリがルールーを抱いてるんだな、これが。

805 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:33

>>802
あの格好じゃワイヤー滑れない。

806 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:33

>>803
さわらぬ神に祟りなし

807 ：_：2001/08/10(金) 06:34

僕は個人的な理想として、学校でFFXのストーリーについての話に
花を咲かせて欲しいと思っていて、そして、そこでの話はよりその
シナリオについての議論や感想（あれはヒドイ、かわいそうだ、あれは
すげーうれしかった、みたいなもの）であって欲しいのです。
しかし、今回のFFXのシナリオを、例えばゲームについて何も知らない
親友や恋人に話す時に、どう説明すればよいんだろう？と思ってしまいます。
「シンっつー悪者がいて、そいつを倒すには究極召還が必要なんだけど、
　それやると召喚者は死んじゃうんだよね、で・・・」と話しているうちに、
僕は少なくとも無力感に襲われてしまいます。

これはちょっと悲しいです。

808 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:35

>>802
もしかして、あんま理解してないんじゃない？

809 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:35

>>802
ワッカはシーモアと闘うときに一応躊躇ってたけどね・・・。
あとユウナレスカ戦もちょぴっり。

けど、ユウナもルールーもシーモアを倒したこと（殺した？）について
「罰を受けるべき」ってエボン教徒なんだなぁっていう関心する面もある。

810 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:35

大企業故の複数班同時進行の恐怖なんだよ

811 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:37

>>810
何が？

812 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:38

>>810
ﾜﾗﾀ

813 ：_：2001/08/10(金) 06:38

>>804　あっ、そうなんですか！？
　僕もなにぶん聞いた話なので、知った口調で書いてしまってスイマセンです。
　このムービーには工期の問題は働いていない、と訂正させていただきます。
　大変申し訳ありません。

えー、話を戻します。
個人的にゲームがすごく好きなので、やっぱりゲームやらない彼女とか
田舎のばあちゃんとかにも話して聞かせたい訳です。そう願う事は「物語」を
「物語」と書く事自体に意味が内包されていると（多少感動屋っぽいですが）
思っています。FFシリーズは日本を代表するRPG（ひいてはゲーム）ですから、
プレイヤーと非プレイヤーの間に壁ができるような自体は避けたいのです。
例えばRPGにおいて、プレイヤーと非プレイヤーを繋ぐ架け橋は「ストーリー」が
主ですから、僕は壁を取り払う方向に進みたいと思っています。

814 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:38

結婚式のロープ滑りでルールーを抱くキマリ。
どっちが依頼したんだろう？

815 ：メイチェン：2001/08/10(金) 06:38

>>803
「シン」はあれですな、なくなると寺院にとっても困るのですよ。
アルベドなどがのさばっては困りますし、
ロンゾなどの他の種族が寺院から離反される可能性もありますからな。
一番おいしいのが、召喚士のバックである寺院も感謝されることです。

816 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:40

>>814
ルールー「キマリ、お願い」
という光景が浮かぶ。

817 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:41

>>815
でもシンはベベルを襲うときには襲うと思うぜ
で全部ぶちこわしにする事もできるのに寺院が余裕を持ってるのははっちゃけ

818 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:41

もはや「エンディング」考察ではなくなってる。
別にいいけど。

819 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:42

>>813
もうそこまでいくと自分の作るシナリオで頑張れとしか言えない

820 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:42

>>817
だから「さわらぬ神に祟りなし」なんだって。

821 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:43

>>817
幹部がマイカ・キノックだしなぁ・・・。

822 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:43

1000年を甘くみるな

823 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:44

＞プレイヤーと非プレイヤーの間に壁ができるような自体は避けたいのです。
そりゃ無理だべ。

824 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:45

いま >>822がいいことを言った。

825 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:45

８２２はマイカ

826 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:46

キマリに槍で刺されても何ともないシーモア
死人は殺せない？

827 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:47

シンがいなくなった後、大丈夫なのか？
ユウナが総老師になるんだと思うが・・・。

828 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/08/10(金) 06:47

なんでもいいんじゃない？

829 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:47

「死人」の概念が意味不明。

830 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:48

俺ならこうした！的話どうよ？

831 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:49

>>829
その辺も、曖昧ではあるがゲーム中で語られてた。

832 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:50

>>827
ユウナは断りそう

833 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:51

俺なら、水のところでユウナとティーダをセクースさせておいて、
ティーダを究極召喚の祈り子にして、ティーダとユウナの子が
次のシン（ティーダ）を倒して・・・

834 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:52

ユウナはワッカとルールーとともにビサイドでﾏﾀｰﾘ暮らしそうだな。

835 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:52

>>832
じゃあ、シェリンダが次の総老師か？

836 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:52

>>833
そして死の螺旋は繰り返す。

837 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:53

>>835
シド。
やっぱ断るか…

838 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:54

機械の時代が来るとか言ってた

839 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:55

シンに近づくと頭がぐるぐるになるって言うのも
ほんとはシンの中のザナルカンドからでてきてた人も数人いたって設定にしたかったんだろうなー

840 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:56

アルベド帝国が召喚獣の世界に侵攻し、魔導アーマーなどを用いて
世界を征服します。

841 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:56

その後、機械の時代がきていずれ力をもった国同士で戦争をするようになり
禁断のシンを召喚するってか？

842 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:56

アンダーバー野郎マジうざ。
死ね

843 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:56

衝撃
ケフカはアルベド族だった。

844 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:57

対シンでまとまってたのに、シンを倒されたら絶対戦争おきるね。

845 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:57

んでシドは研究長になる、と。じゃああの全身タイツのフードをとれば・・・

846 ：_：2001/08/10(金) 06:57

もうエンディングの話じゃないですね、すいませんです。ごめんなさい。

最後になりますが、次回作（オンラインの11ではなく、スタンドアロンの12）の
シナリオの予想です。FFのシナリオは少なからず時代の風潮とリンクしています。
今回のXはそれがモロに出ましたね。ということで、おそらく12も時代の要因が
大きくなるはずです。で、シナリオはもう書き始められているでしょうから、
きっと今の風潮の中にヒントがるはずです。

こんな感じのテーマが扱われるのではないでしょうか？

・政治（独裁者の圧政、といったわかりやすいテーマではなく、
　もっとつっこんだ政治的な重い判断（国家間の問題など））
・子供（キレる子供たちの暗喩が登場する、例えば「心を持たない者」）
・貧困（主人公は、Xではイチロータイプだったので、次回はおそらく
　貧困層出身だと予想しているのですが・・・。またテーマにも
　貧困が政治というテーマと並んで出てくるのではないか？）
・踊る大捜査線（ゲームのシナリオでは未だ登場していないテーマ。
　つまり、平凡な人々が物語を動かすシステム）

847 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 06:59

グアド叩きが始まるだろうな。
どのみち、スピラはどろどろとした世界になるだろうな。

848 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 07:01

>>846
やれやれ
そういう自分のネタ的なものは暖めとけって・・・

849 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 07:01

ベベルとグアドは間違いなく叩かれる。

850 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 07:02

グアド＞ヒト（寺院派）＞ヒト（討伐隊派）＞ロンゾ＞ハイペロ＞アルベド
↓
アルベド＞ヒト（討伐隊派）＞ロンゾ＞ヒト（寺院派）＞ハイペロ＞グアド

階級層が逆転する。アルベド語も共通語になる勢い。

851 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 07:04

>>850
関西弁のペルペル族もいれてね。

852 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 07:05

アルベドﾏﾝｾｰになるとも思えん。

853 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 07:06

>>852
アルベドは飛空艇を持ってるんだぜ、ユウナも半分アルベドの血が入ってるし、
アルベドマンセーになるに違いない。

854 ：_：2001/08/10(金) 07:07

それから、こういうテーマも良いですね。

・マスコミ　・差別

ただし、こういった現代的なテーマを持ち込めば持ち込むほど、
ストーリーは絶対悪が作りづらくなりますね。現代に絶対悪はいませんから。
糸井重里が「宇宙人」を悪人に仕立てたのはこういう理由からではないか、
というか、こうせざるを得なかったのではないかと思っています。

何やらクリア跡のベベルやグアド族やアルベドについての話が上っていますが、
確かにその通りで、その辺がこれから面白いかなあ、と。

855 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 07:07

500年後。
ベベルの実体は明かされず未だ信奉する人とその逆とにわかれた世界。
そのなかで実態を知ってるベベル側の人間が工作し人工シン復活。
その実態は機械の力を利用したクローンエボン＝ジュだった。
同じ時、それに対抗してアルベド飛空挺戦団ユウナモエが結成。
今新たなる戦いの幕が開く…。

856 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 07:09

>>855
ユウナモエって名前だけ何とかしてくれ。

857 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 07:09

ユウナモエカでどうだ。

858 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 07:11

そういや、あの世界、マスコミあったよな・・・。

859 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 07:11

ＦＦに勧善懲悪ストーリーってあったっけ？

860 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 07:12

誰か２チャンネルの２周年記念のイベントに行った？
（ここの左上参照）

861 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 07:12

>>858
ルカにいつもいる。しかもブリッツにスカウトできるし。

862 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 07:13

魔物はいつも悪

863 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 07:14

ＦＦで、あんま泥臭い話も嫌だな。

864 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 07:15

オメガを倒す前にシンを倒せば、オメガﾏﾝｾｰになるのか？

865 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 07:15

ＦＦ４　　ゼロムス（悪）
ＦＦ５　　無のやつ（悪）
ＦＦ６　　ケフカ（悪　壊れ系）
ＦＦ７　　セフィロス（悪　壊れ系）
ＦＦ８　　魔女（悪）
ＦＦ９　　ペプシマン（誰よ？）
ＦＦ１０　ダニ（悪でも善でもない？）

866 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 07:17

>>854
はっきり言ってクソツマンネー

自称かなんかしらんがあまり調子の乗るのはカコ悪い

867 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 07:19

シーモアは悪って言うより左翼って感じだった

868 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 07:21

７のセフィロスは辛い過去をもった悪って感じなんだよな。
４もゴルベーザに関しては、まんまＳＷのダースベーダーだし。

869 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 07:22

さっき９のラスボス確認してみたけど
ほんと意味不明だね。

870 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 07:23

オメガウェポンって反エボンだったよな、確か。

871 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 07:24

クジャをもっと壊しとけばよかったのに
意味不明の物体を持ってくるから９の評価は下がったんだよ

872 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 07:25

３のくらやみのくも、４のゼロムスなんかも誰やねん、
って感じはしたけどな。
もっとも１や３の主人公御一行様が、一番意味不明だが…

873 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 07:25

ＦＦ４　ゴルベーザー
ＦＦ５　エクスデス
ＦＦ６　ガストラ
ＦＦ７　タークス
ＦＦ８　　サイファー
ＦＦ９　　クジャ
ＦＦ１０　シーモア

874 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 07:28

>>872
どっちも光の戦士達です。

875 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 07:29

自称、光の戦士・・けっこうﾊｽﾞｶｼｲ

876 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 07:33

＞もっとも１や３の主人公御一行様が、一番意味不明だが…
激しく同意。

877 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 07:34

つーわけで
ティーダは帰ってくるってことで。

じゃねぇーとあのエンディングの軽さは納得いかん。
全然感動しなかった。期待させやがって。

878 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 07:35

＞ティーダは帰ってくるってことで。
そっちのほうが軽くないか？

879 ：８７７：2001/08/10(金) 07:41

>>878
いや、俺は消えてしまうという結末を優先したいんだけど、
あのエンディングではそんな重みを感じることが出来なかったから。

880 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 07:44

でも、ユウナがいくら口笛を吹こうとティーダは帰ってこないわけで。

リュックが手を振ってさえいなければな…。

881 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 07:49

あのとき視点がプレイヤー視点になってたことが重要

882 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 07:49

くらやみのくもはザンデが召喚したということで存在意義はある。

883 ：８７７：2001/08/10(金) 07:50

>>880
＞リュックが手を振ってさえいなければな…。
それも含めて作ってる側は復活させたくてやってる位に感じる。
あんまり感動させてから復活したら詐欺だからねぇ。

884 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 07:51

>>881
よーわからん
その心は？

885 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 07:52

>>833
作り手は、ティーダは復活しないものとしてるみたいだよ。

886 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 07:55

俺はエンディング満足だったよ。
ティーダ消滅後のエピソードも描かれてたし。
へたに復活したら子供だましのハッピーエンドになっちゃうよ。

887 ：８７７：2001/08/10(金) 07:55

>>885
えっ？そーなの？

じゃぁもっと感動させろぉぉ
エンディング前の他のシーンの方が感動したよ＞スクウェア

888 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 07:55

個人的に最後のティーダはいらなかった・・・
なんか怖かった

889 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 07:55

>>887
バッドエンドに対する救済措置だろ。

890 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 07:56

で、パート４に逝くつもりか？お前等

891 ：８７７：2001/08/10(金) 07:56

>>886
俺的には納得いかなかったので復活の解釈は苦肉の策です

892 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 07:57

ユウナが何度も指笛を吹いてたところが一番きた
せつねー

893 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 07:58

指笛毎日やってたんだぜ

894 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 07:59

>>889
それを止めないと次のステップに行けないね。
７は容赦なくエアリスを殺したのに・・・

895 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 07:59

>>890
言ってることは同じなんだけどな。
夢とスピラはどう繋がってるのかとか、時間軸とか…

896 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 08:00

そういやクロノクロスにラストシーンに似てるな。
いなくなった男を思い海岸で一人立ちつくすキッド。
無駄だとわかっていながら口笛吹くユウナ。

897 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 08:00

>>894
＞７は容赦なくエアリスを殺したのに・・・
これがあったから、今回の救済措置だとおもう。
９のビビも曖昧だったし。

898 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 08:02

ビビはあれでいいんだYO

899 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 08:02

エンディングのティーダは膝を抱えてるときは宇宙みたいなとこにいる
そのあと海になる

900 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 08:07

ティーダの周りを飛んでる幻光虫？は演説最後のユウナの時にもいた
っていうか出た？

901 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 08:09

ユウナはスピラの初代大統領かな

902 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 08:10

>>900
あれはただの演出だろ

903 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 08:10

>>899
　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(　　,,)　＜　あれは特別な存在となったティーダの魂が見た夢なのさ・・
　 ./　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／
　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)　＜　なんつったりして
　 ./　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／

904 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 08:11

ユウナの思いに幻光虫が反応して、ティーダの幻が…

905 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 08:14

幻が現実になったのさ！

終了

906 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 08:17

つまらん、終了

907 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 08:19

>>906
ならあげるな

908 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 08:49

１２の世界は至って現代的な資本主義社会で差別も蔓延している。
悪役は世界を平和に人民を平等にしたいと願う共産主義の革新派。
奴は「人民を弾圧してきた封建主義の悪者をやっつける」と（自分の）正義の為に権力者や政治家を次々に殺していく。
身内を奴に殺された主人公と親父が革新派のヒロインがいろいろやって最後はモンスター化した奴（悪役）をやっつけて終了。
・・・・ってのはどう？

909 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 08:49

いいんじゃない

910 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 08:50

つまんね

911 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 08:52

>>908
もはやファイナルファンタジーではないぞ。

912 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 09:01

ロープレの基本は魔物が出てそいつを倒して金とＥＸＰを稼ぐことにあるからな。
あまりリアルにするとなると難しいんだよ。

913 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 09:02

いや、現実問題を織り交ぜるのは基本だよ

914 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 09:03

>>908
それFF１２です

915 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 09:03

>>914
( ﾟДﾟ)ﾊｧ？

916 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 09:06

あまりにリアルにすると、ギルが、また給料振込みになるぞ。

917 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 09:09

>>916 w

918 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 09:10

税金取られたりして

919 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 09:11

くだらね

920 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 09:12

ＦＦ12は実写らしいね

921 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 09:12

>>900
現実（スピラ）に居るって事か。
つーか二回目で気付いたけど、キマリのセリフがないよね。最後ぐらい何か喋ってもいいじゃないか・・・

922 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 09:13

エンディングでティーダがワッカを無視。

923 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 09:15

スクエアの最速攻略本のキャラ紹介ページでもワッカ無視

924 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 09:16

ティーダもお世話になった他のキャラたちにも一言礼を言うべきだ。

925 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 09:24

>>924
でもそれやってたら、泣いてたかも。
あの場面でそれやられると結構きついぞ

926 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 10:07

>>908だけど
良いことの為の悪い事をあつかってほしいんだよな。
よーするに今までの主人公みたいな奴が１２では悪役。
悪役の行動の源が絶対正義というのをやってほしい。

927 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 10:12

>>926
１０でやってるやないけ。
エボンを全否定する行為を

928 ：名無しさん@LV2001：2001/08/10(金) 10:12

プレイオンラインのキャラクター紹介でもワッカ無視。
更新されて、ようやくでてきたけど・・・。

929 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 10:16

あの世界の住人のほとんどはティーダのことなんて知らないんだろうな・・・
イサールやドナなどティーダを知っている人には全部知ってほしい。

930 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 10:17

ドナ萌えだがｎａｎｉｋａ

931 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 10:19

ワッカさん…

932 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 10:21

>>927それとは微妙に違って、例えば正義の為に悪者を殺す場合、正義の為とはいえ悪い事やってるじゃん。もしその正義（この場合共産主義）が間違っていたらただの凶悪犯罪者。
なにが良い事なんて時が経たないと判らなし時代によって違うからから、良い事の為の悪い事は間違っていると言う事をテーマにして欲しいんだよな。
・・・ってことは主人公はかなり正義感のないやつだな。

933 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 10:24

>>932
でも、それをFFでやって楽しいか？

934 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 10:25

正義、悪ってのは地球の人間が勝手に決めたものであって
スピラで同じ概念とは限らない。
現に野生動物が別の生き物を殺そうが悪とは言えないだろう。
ＦＦ１０に正義も悪もないんだよ

935 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 10:28

>>932
人を殺すという行為は恋愛の入るロープレの主人公にとってタブー。
どんな理由にしろ殺人者になるわけだから

936 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 10:35

8も10も、人を殺してるけどな。

937 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 10:36

FF８での正義とは！
http://bbs.666host.com

938 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 10:37

漏れは恋愛経験ないから気持ちがわからんモナー
女なんてファックできればいいモナー

939 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 10:38

>>936
何処で？？？

940 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 10:39

１０はシーモアを殺してる
正当防衛だけど

941 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 10:39

>>934シンプルにいこうぜ。１２の悪役は差別、搾取が嫌いな正義感が強い奴。なんとか人民を平等にしたい。
ところが資本主義の世の中では一部の権力者が良い思いをして弱者人民は苦しんでいると。
そこで奴は共産主義に目覚め差別や偏見などを撤廃してやろうと考える。
それで革命家となり権力者に罰をくだしていく。

942 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 10:39

用心棒さん、>>938をやっちゃってください

943 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 10:39

>>939
エスタ兵とかベベルの兵士とか

944 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 10:40

>>941
だから、それ面白いか？

945 ：氏ね：2001/08/10(金) 10:41

なにを言われてもうんこ供の言う事はうんこにしか見えねーんだよ(わら

946 ：氏ね：2001/08/10(金) 10:41

なにを言われてもうんこ供の言う事はうんこにしか見えねーんだよ(わら

947 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 10:42

>>943
あれは戦闘不能にしてるだけで殺してはいないという
言い訳が成り立つ。
が１０のシーモア殺しは言い訳不能。

948 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 10:42

>>941
それはラムザだろ。

949 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 10:43

>>947
でもしっかり消えてるし。

950 ：ようじんぼう：2001/08/10(金) 10:43

>>942
何ギルだ。

951 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 10:43

　　　　　　　　>>941は共産党員です。キモッ

952 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 10:46

あげ

953 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 10:49

>>948
ラムザなちぃ

954 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 10:50

駄スレ

955 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 10:52

次スレ

956 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 10:53

なんかあまり１２には期待できない。

957 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 10:54

誰か新スレきぼん、とゆうかお願いします

958 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 10:56

８とか１０とかは絶対悪があるからスコールとかの悪者意識は薄れたけど、１２の悪役は絶対悪のない世界での正義だからな。正義感の強い奴は、正義の為なら何でもする。
その正義に異論をとなえる主人公は奴と衝突する。
主人公は民衆受けしない孤独な奴になるだろうな。
でも正義と戦うゲームってのは良いと思う。

959 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 10:57

とりあえずオカルト宗教をばっさりいくのはＦＦのいいところ♪

960 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 10:58

>>958
独善に立ち向かう主人公ですか。
でもその設定ならどうやっても主人公は正義に見えてしまうって。

961 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 11:00

>>958
あの～、ゲームでそれするにはテーマが重過ぎませんか？

962 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 11:01

>>959
FFTｦﾀﾊｹｰｿ

963 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 11:03

主人公が女だと萌えるなぁ・・・・ﾊｧﾊｧ

964 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 11:03

>>960いや、革命中だから、民主主義（悪役）対封建主義（主人公）に見えてしまうだろう。民衆受けはしない。
まあ悪役が政権握って独裁政権が始まったら人気は回復するだろうが其れでは面白くない。

965 ：959：2001/08/10(金) 11:04

>>962
10やってないの？

966 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 11:05

なんか魔王側と勇者側とのストーリーを同時進行していけるＲＰＧが
あったな。

967 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 11:06

>>964
ＦＦ１０のアルベド族が主人公のゲームみたいなもんか。

968 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 11:08

SFCの伝説のオウガバトルをクリアーした後、民衆にぶちころされたんだけど。。。

969 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/08/10(金) 11:09

崩壊した世界で全てを壊滅させて楽にしようというストーリーは？
主人公が世界を消し反対する人間と戦う。

970 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 11:11

>>969
ケフカが主人公のゲームみたいなもんか？

971 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 11:12

新スレ http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=997409543&ls=50

972 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 11:13

悪が主役のストーリーって試みも面白いかもしれんが
ＲＰＧのメジャーであるＦＦには出来ないね。

973 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 11:17

>>967まあそんな感じ。でもシンはいないし、共産主義は道徳、宗教を否定する。どういう事かと言うとエボソみたいに「我慢せい我慢せい」と唱えるのではなく、民主主義と平等の為に立ち上れ！みたいな感じだから、シンに耐える為のエボンと違って積極的で欲張り。
共産主義がもたらす危険にうすうす気付いている主人公は、悪役と対立するけど其れは民衆からみたら民主主義に反対の悪者にしか見えない。

974 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 11:20

1000

975 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 11:20

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>>973
なんかありきたりなストーリーじゃねえか。

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1000!

990 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 11:22

サウザンド

991 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 11:23

千

992 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 11:23

千

993 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 11:23

1000!

994 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 11:23

1000

995 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 11:23

戦

996 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 11:23

1000!

997 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 11:23

千打ｺﾞﾙｧ

998 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 11:23

1001↓

999 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 11:23

１０００

1000 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/10(金) 11:23

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