朝日朝刊の発言＞ＦＦ１０

1 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 15:36

今日の朝日の朝刊の記事途中から
87年の第１作目から全世界で3千万本を超える売上を誇るFFシリーズは、
もともと、主人公をこつこつ成長させて最後に強大な敵を倒す
ロールプレイングゲームだった。
しかし、ゲーム機の性能が上がるにつれ、
「リアルなCG」に力を入れ始める。19日に発売された「ｘ」でもそう。
登場人物に、昔の二頭身のようなデフォルメはない。
おまけに登場人物はすべてしゃべりだし、せりふにより、表情が変わる。新しい戦闘システムもあるが、むしろ添え物。誰が遊んでも物語が同じように進む映画の要素が増している。日本が誇る新しい娯楽・テレビゲームの魅力は、
自分だけの世界を作り、没入する楽しみではなかったのか。
記者・野波健祐

この記事に関してのご意見お願いします。私は許せないよ……

2 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 15:38

世代が違うと反感を持つわけだが

3 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 15:38

野波健祐の脳も硬直してます。

4 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 15:40

野波は典型的のアンチだネ。
しかも、重度の厨房ときたもんだ。

5 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 15:41

>>1
価値観を押し付けてる感がいなめないな

6 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 15:42

ああそうだ！FFは映画だよ！映画を見るということはすばらしいことだよ。
引き籠もって何百時間も単調な戦闘繰り返すより９９９９９倍いいことだよ！

7 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 15:42

ゲーム批評に洗脳されてるような奴の言うことなんて気にするほうが厨房

8 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 15:42

>>5
FFは物語を押しつけてるがな。
おれはそれで良いと思ってる。
そういうのが嫌なひとはやらなければいい。

9 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 15:43

新聞ってこんな事してもいいのでしょうか。
或る意味営業妨害では?

10 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 15:43

腹が立つっていうよりイタイ記事だな･･･>>1

11 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 15:45

>>8
それはどこも変わらないと思うが

12 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 15:45

>>1
記事は最後まで引用しろよ。
映画の興行成績もダメダメだったことも書いてあったろ。

13 ：トーマス・ライト：2001/07/31(火) 15:45

野波氏の意見はある意味正論だと思うのだが。
ゲーマーが全て１の様な価値観を持ってしまったら
テレビゲームという「文化」は失われてしまうだろう...

14 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 15:45

野波とかいう奴は本当にジャーナリストなのか？

15 ：ジェクト様：2001/07/31(火) 15:46

>>1
ムカツク記事だな、おい

16 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 15:46

>>1
物語自体は元々誰が遊んでも同じように進むと思うが・・

17 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 15:46

自分だけの世界を創るゲームから抜け出てきたからこそ
これだけゲームが一般に認知されてきたのだと思いますが。

18 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 15:49

>>12
映画の興行成績が駄目なのは、
ここにいる人たちなら知ってることでしょう。
私はこやつのＦＦ批判について
皆さんがどのように思ったか知りたいのです。

19 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 15:52

戦闘システムは、むしろ添え物だってよ（ﾜﾗ
こいつは、どういう基準でそんなこと言ってるのかよ？
随分えらそうだな。

これこそ、価値観を人に押し付けているのだと思うのだが。

20 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 15:52

もう随分前から言われてる事だよね。なにを今更（ｗ

21 ：ふーんてかんじ：2001/07/31(火) 15:54

ゲームはこうでなきゃだめっていう決め付けのほうがｺﾜｲよ

22 ：名無し異端者＠LV2001：2001/07/31(火) 15:55

こういうのは全文引用と、この人の他の評論活動が把握できてないと、
なんともコメントのしようが無さそう。

23 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 15:55

１の記事は知ったかぶりと言うことで

24 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 15:56

まあ、サンゴをｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝで切り刻む新聞だしな。

25 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 15:56

この記事書いた奴、絶対ゲームなんて普段からやってないよ。

26 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 15:57

1はある意味情報操作だよ。"途中"とかいわずにぜんぶしろ

27 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 15:57

>>25
ただＦＦが嫌いなだけだろう

28 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 15:58

猛烈な電波を受信してそうだな

29 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 15:59

記者ってこんなにレベルの低い文でもやっていけるの？
おれでも記者になれそう

30 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 15:59

ただの懐古主義者だからほっとけ

31 ：記者さんて：2001/07/31(火) 16:00

仕事凄くいそがしいんでしょ。ゲームの時間てあるの？
記事用にゲームさせてもらえるのかな。

32 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 16:01

任天堂シンパ系のジャーナリストかもな。
だいたい金もらう母体からの要請で書き手の論旨が決定されることはよくある
話だ。
一時期セガマンセー系ジャーナリストが乱立したがどうしてることやら。

33 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 16:03

文章の断片を見ただけでここまで憶測できる連中って凄すぎる。
あるいは１の自作自演がかなり混じってるってあたりか・・・

34 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 16:06

俺もFFは好きだけど最近のFFは進む方向が確かに変だと思う

35 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 16:06

＞もともと、主人公をこつこつ成長させて最後に強大な敵を倒す
＞ロールプレイングゲームだった。
貴方の妄想定義をマスメディアで断言しないでいただきたい。
Lvあぷするゲームは全部RPGデスカ？
すると俺がシューティングだと思ってやってたのは皆RPGだったのか？（藁

ちなみに俺はやる奴次第で変わるのやりたいからロマサガ/サガフロやるぞ。
もっと言っちゃうとネトゲの方が吉。
FFXには俺も批判的なんだが、野波健祐は痛すぎ。
お前みたいのがいるからFFXに批判的ってだけでﾄﾞｷｭｿ扱いされんじゃｺﾞﾙｧ

36 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 16:07

>>33
文章を読んで感想を言ってるんじゃなくて、
あら探しして叩くために文章を読んでるんだから本末転倒もいいとこ。

37 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 16:08

>>33
憶測ではあるが的を射ていると思うぞ

38 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 16:08

>>26
この前後にも記事がありますが、それらは映画ＦＦについての記事です
ラストの記事
さて、｢リアルなＣＧ」を武器に全米に殴りこんだ映画の興行成績は
今一つ。映画ではなく綺麗なＣＧ集、と思われていないか
少々不安だ。
です。前に書いてある記事はＦＦの映像は凄いんだぞということ
を長ったらしく書いてあるだけです。

39 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 16:09

FFⅩの主な客層

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010719/ffx12.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010719/ffx11.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010719/ffx02.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010719/ffx14.jpg
はっ、腹痛ぇ。藁
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´∀⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）

40 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 16:09

>>36
熱烈なＤＱ信者発見

41 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 16:09

だからFF10は戦闘がメインのRPGじゃないって。
ストーリーと映像を楽しむものでしょ。
合間にエッセンスとして戦闘やパズルがある。
この路線自体が気に食わんならFF買うな。皆解って買ってるんだ。

42 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 16:10

>>35
ＬＶＵＰするシューティングなんてあるのか？
列記せよ。
こつこつ成長させていくゲームってのは確かに「ＲＰＧ的」
で間違いないだろ。

43 ：名無し異端者＠LV2001：2001/07/31(火) 16:10

>>38
要約ありがとです。
けども、あくまで「全文引用」じゃないと、なんとも言えんですよ、やっぱり。
1に引かれている文章が全文中のどのくらいの位置を占めていて、
最終的な論旨がなんなのかとか、そういうの分からないと。。。

44 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 16:10

45 ：１：2001/07/31(火) 16:10

私はそんなに書きこんでませんよ。5つくらいでしょうか

46 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 16:11

47 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 16:12

>>44
ゲーム販売店では良くある風景だが。

48 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 16:12

これがFF信者ですか？

49 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 16:14

>>44
ゲーム業界全体を表してるな

50 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 16:14

FFXである画像・グラフィックの水準を限界までageて
FFXIでネットワークに対応させて
ついにFFXIIで全てを越えるFFを！を期待しているんだが…

51 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 16:14

>>48
一般のＦＦ好きの方々です。信者はバハムートの格好をしてきます

52 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 16:15

53 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 16:19

>>42
グラディウスとかパワーあぷアイテム拾ってコツコツ育ててるよ。
「Lvあぷ」と書いたのは誤解の元だったな。要はパワーあぷって事。
Lvってのは必ずしも数字で表されるものでもないしな。

ちなみに「Role」「Playing」「Game」それぞれ辞書を引く事をオススメする。
成長要素がRPGってんなら「ときメモ」はRPGですね（藁
（いや、FFXよりはときメモの方がRolePlayingGameの定義には近いかも）
ま、ロールプレイがどうとかで議論する気もないけどな。ウザイし。

54 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 16:21

僕も昔のＦＦは好きだったけど
 >>1の記事はよくわからん。
というか昔のＦＦだって
誰が遊んでも同じように物語りは進んでいくし

なんかほんとにゲームしてんの？って感じがする。

55 ：１：2001/07/31(火) 16:23

>>43
わかりました。長ったらしいんで書きたくなかったんですけれども
最初から
題「ファイナルファンタジー・ＣＧで進む映画化」
ひたすら映画を思考してきたテレビゲーム「ファイナルファンタジー」
にとって、今年は特別な夏になった。同名映画が全米2500舘以上で
封切られたからだ。全てが３次元のコンピューターグラフィックス
（ＣＧ）で作られた映像世界。
「トイ・ストーリー」など同様の映画はあったが、
監督の坂口博信が目指したのは「ＣＧでどこまでリアルな人間を
描けるか」だった。ハリウッドスターをモデルにした登場人物は、
目の表現からはだの質感まで精細に再現されている。
　　　　　　　　ここまでが１の前文です。
　　　　　　　　１の続き
さて、｢リアルなＣＧ」を武器に全米に殴りこんだ映画の興行成績は
今一つ。映画ではなく綺麗なＣＧ集、と思われていないか
少々不安だ。
これで以上です。それではご意見ご感想、批判お願いします。

56 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 16:23

>>53
う～ん。議論も何もそれぞれの自覚問題だからね～

57 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 16:24

正直、映画のＦＦはリアルすぎて萎える

58 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 16:25

ドラクエロト編：スターウォーズ
エフエフ：エフエフ

59 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 16:30

厳しいなこれは

60 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 16:31

＞自分だけの世界を作り、没入する楽しみではなかったのか。
それが全てじゃないぞ。そういう楽しみ方を否定はしないが。

ところでこれ報道記事ではなくコラムだろ？
FFネタだからここで晒されてるけど、政治・経済・科学・文化…
どれをとってもこの程度の低次元なコラムは新聞ではざらだぞ？
ネトに限らず氾濫する情報の取捨選択は現代人の常識。
マスコミなぞあることないこと垂れ流してるだけ。

61 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 16:33

ＦＦ10は
8よりクソだと感じた。

62 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 16:33

>>60
ＦＦ好きとしてはこういう事を新聞で描かれるとムカツクわけよ

63 ：名無し異端者＠LV2001：2001/07/31(火) 16:34

>>55
再度ありがとうございます。

けどこれ、単に、CGに力点を据えている状況は是か非か、
と言っているだけにしか見えないんですけども。。。
皆さんが仰るほどに過激とも的はずれとも思わないなぁ……

んでもその主題から考えて、
>日本が誇る新しい娯楽・テレビゲームの魅力は、
>自分だけの世界を作り、没入する楽しみではなかったのか。
ここは余計ですね。
この場合、「FF以外のものに対する」筆者の価値観を混ぜる必要は無さそう。
これじゃ「非」であると言っているのと同然で、主題氏んじゃってます。
文章としてスマートさを感じないのは確かです。

ついでに、新聞記事といっても、
新聞社によって価値観や意識の偏重は必ずありますです。
目くじら立てすぎてもつまらんですよ。
ついでに朝日は「FFXの200万本突破」をきちんと報じていることはお忘れなく。
朝刊読者は「この文章だけ」ではなく「毎日」読んでいるのですよ。

64 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 16:34

>>61
それはない

65 ：名無し異端者＠LV2001：2001/07/31(火) 16:36

あ、書いてるうちに、>>60さんの投稿が。
まあ、そゆことです。
みんな新聞も読むしテレビも見るし。

66 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 16:37

これを英文で8月4日付「ヘラルド朝日」というのにも掲載するようです

67 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 16:39

>>64
おおあり。
ＦＦ10は、超クソだと感じた。

68 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 16:41

>>1は馬鹿
ここのやつらもみんなバカ

69 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/31(火) 16:43

>>64
エンディングだけで見たらそれはある。

70 ：１：2001/07/31(火) 16:43

>>63
ありがとうございます。因みに私は朝日読者です。
どうしても自分の好きなＦＦを、このような公の場で
非難しているような記事を見ると、「なんだよこれ！？」
と感じてしまうもので。ご見解ありがとうございました。

71 ：名無しさん＠LV2001：2001/07/31(火) 16:45

まぁ融通があまりにもきかんってういーか、
声まで決まってるもんな。
物語を勝手に進められてるって感じはあるよな。
結局映画でも観てる感じになるからな。

72 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 16:46

>>1
＞自分だけの世界をつくり没入する。
根暗な考えもつ奴だねそいつ。

73 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 16:47

音も映像も作品に説得力とインパクトを持たせる為の技術にすぎない。
映画を見に行く人は映画が見たいのだ。ゲームをやる人はゲームがしたいのだ。
技術にばかりを重視して本質を見失った作品を客に押し付けていないか。
日本のエンターテインメント業界は今一度自らの作品を見直すべきではないだろうか。

日本語ダメダメだがこんな感じだったらどうだ？ものは書きようなんだよ。
ちなみにハリウッドにも同じ事言ってやりたいな（笑

74 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 16:47

俺はＦＦファンだが､１の記事には同感だ。
ゲームって感じじゃねえよ・・
いや、ファンだからこその意見よ。

75 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 16:48

みんなが幸せになれたらそれでいいよ。

76 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 16:48

64の頭部を手術した医師です。皆さん、誠に申し訳ない・・・

77 ：名無し異端者＠LV2001：2001/07/31(火) 16:49

>>70
これだけ情報が氾濫してる世の中ですし、
読み手もちゃんと読み分けてるもんですよ。心配しなくても大丈夫。
問題提起のはずが非難に見えているのは確かで、
そこんとこはやっぱり腑に落ちませんけどね。

>>73
座布団一枚。

78 ：名無し異端者＠LV2001：2001/07/31(火) 16:49

さて出かけるはずが、面白そうな話だったので長居しちゃった。
お邪魔しました。

79 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 16:50

異端者もうかえってきた？

80 ：76：2001/07/31(火) 16:51

あ、誤爆しちゃった・・・61の間違い。

81 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 16:51

＞自分だけの世界をつくり没入する
■はそのあたりもちゃんと考慮してFF10作ってたんだと思う。
声が出るのにワザワザ主人公の名前を入力できるようにしてあるし。

82 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 16:51

>>自分だけの世界を作り、没入する楽しみではなかったのか。
ＲＰＧツクールで作ってろヒッキー（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

83 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 16:53

なんじゃこの記事

84 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 16:55

昔からエンディングは１つだぞ？

85 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 17:00

ためしに今回の映像技術をつかって､ＦＦ６をリメイクしてみろ＞□
Ⅹなんかよりよっぽど面白いはず。

86 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 17:04

>>85
なんかいやだ・・・・

87 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 17:28

FFXやっておもしろかった自分としては
｢これはゲームじゃない｣ていわれても｢はあ、なんのこってすか･･･｣て感じ

FFが映画に近づいてもべつに困らない。ゲームはFFだけじゃあるまいし

88 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 17:35

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=996562456

ゲーハー板の同タイトルスレ

89 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 17:36

　　　/■ヽ
　　（,,・д・)つ　　　ﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲ
　（( （⊃　 (⌒) ))
　　　 (__ﾉ

　　　　/ ■ヽ　　　　ｵﾆｷﾞﾘﾜｯﾁｮｲ
　　　（・д・,,)__　♪
　（(　⊂⊂　　_)
　　　　　(__ﾉ￣　彡

　　　　/ ■ヽ　　　　ｵﾆｷﾞﾘﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲﾁｮｲ
　　　 (д・*∩　)）
　（(　（⊃　丿
　　　　(__)し'

　　　　　　,一-、
　　　　　 /￣　l |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　■■-っ　＜　　ハイハイ、いったんﾏﾀｰﾘしまーす
　　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 / ■ヽ　＼
　　　（・д・,,）ノ　|
　　　（⊃Ё|＿ノ|
　　　　(__)し'

90 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 17:38

>>88の登場によって

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆　終　了　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆　

91 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 17:39

>>87
今回の朝日に記事のどこに”FF10はゲームではない”なんて記述があるんだ？

92 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 17:44

>>野波健祐
はおそらくマリオブラザーズのピーチ姫
に欲情して自分の世界を作っていたと思われる。

93 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 17:59

朝日さすがだ

94 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 18:11

DOA3のプレイ動画があります。
動画の後半がDOA3のプレイ動画。
DOA3の前はXbox向けShrekの動画です。
開發機器上のプレイ動画ですがすごい!!
この映像でＦＦ10のキーリカの海がリアルタイムでできたらかなり萌える

http://www.videogamerx.net/technote/read.cgi?board=gamenews1&y_number=173&nnew=2

95 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 18:15

ＦＦのこの流れは誰にも止められない。
もし止まるのならそれは□が滅んだ時。

96 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 18:23

１の記事を書いたのはゲームをやらないじじぃだろう。
２ちゃねらーの方がよっぽどまともだよ。
「ゲームがなんたるかを表面でしか捉えていないじじぃは記事書くな！」
というのがこの記事を読んでの感想だ。

97 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 18:32

>>1
アカ日新聞なんぞ読むな

98 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 18:33

明日、ワームが蔓延するんだと。2ch来る奴激減すること間違いなし。

99 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 18:34

95があたりまえの事を言った！

100 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 18:35

所で・・・
煽り以外で朝日の例の記事を批判できる人間はこの板にはいないのか？
煽るだけじゃ無味乾燥だぞ。

101 ：くらいす30：2001/07/31(火) 18:37

どうでもいいけど、7/31付け読売新聞夕刊ノ内容より抜粋。

　スクウェアの大作シリーズ最新作。
人々を厄災から救う術を得ようとする少女の修行の旅を中心にすえた、壮大な物語だ。
今月19日に発売、すでに初回出荷219万本の90％が売れたという。
　ここ数年は、映像美の追及に重点が置かれた結果、
あらかじめ用意されたムービーの再生を眺めるだけの場面が増え、
ファンの反応は賛否両論に分かれていた。
初のＰＳ２となった新作も、映像重視は基本的に変わらない。
　しかし、操作してみると印象は大きく違う。
登場人物が音声付きでしゃべる演出は大成功。
操作画面と動画部分が違和感なく融合し、テンポよく展開するドラマに、
プレーヤーは素直に感情移入できるはずだ。
そして、映像の美しさは圧倒的。
ＣＧで感情まで表現できるというのがＰＳ２のうたい文句だったが、その本領が発揮された。
シリーズの節目にふさわしい傑作だ。
（太）

102 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 18:38

>>98
やっぱヤバいのか？2chは…。

103 ：　：2001/07/31(火) 18:38

>>98
ＷＩＮ９８、９５は影響ないんじゃ？

104 ：くらいす30：2001/07/31(火) 18:41

>>101の記事を読んだけど、これはこれでマンセーというか、信者っていう感じが…。
その記者の方の本音かもしれないけど、なんか違うような気がしました。
巨人嫌いなヤツとしては複雑な心境です。

だからといって、>>1の記事に賛同するわけでは無いですが。
この記者はゲームに偏見を持っているというのか、
或いはあえてあんな書き方にしたのか、どちらにしてもいい気分になりませんね。

105 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 18:41

スクウェア、潰されるな

106 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 18:42

>>104
おお～こんな所にも家ゲ住人が！

107 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 18:45

>>100

>>60 >>63 >>73 >>77この辺の流れで煽りじゃない批判できてないと思うんか？
煽りじゃ情けないけどこの記事に対してムカツクからもっと言ってやりたい。
でもどう言えばいいかわからない。か？
なら負けを認めて煽るか黙るかの二択だろ。

108 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 18:47

朝日新聞は感じた事を正直に書いただけだね。
別にコレといって変な事は書いてないね。

ゲームマスコミが
どこもかしこもマンセーしている方がよっぽどイカれてますよ。

109 ：くらいす30：2001/07/31(火) 18:47

>>106
だって、ＦＦ大好き人間ですもん。
昔は名無しで書いてたけどよう。(どうでもいい)

110 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 18:48

>>109
そうだったのかぁ
さっき傍聴人もいたよ

111 ：ビラン大兄：2001/07/31(火) 18:51

野波健祐は、訓練所も知らないライトユーザーか
毛嫌いしてやりもせずに批判してる妊娠厨房か

どっちだ？

112 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 18:51

＞日本が誇る新しい娯楽・テレビゲームの魅力は、
＞自分だけの世界を作り、没入する楽しみではなかったのか。
これには同意だな
朝日が珍しくまともな事書くから逆に俺はびっくりだ

113 ：名無しさん＠LV2001：2001/07/31(火) 18:52

>>111
両方

114 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 18:53

これは良い記事だね

115 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 18:54

朝日新聞ナイス！

116 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 18:56

ＦＦ信者のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝは痛いという事でファイナルアンサー

117 ：くらいす30：2001/07/31(火) 18:57

>>112
そんなにまともな意見でもないような。その言いかただと、
「与えられたストーリにそって遊ぶ事は本来のゲームの魅力ではない」
と言っているようにも感じます。
こんなこというと、ゲームとは何かなんていう話に繋がりかねないので控えますけど、
懐古や、その類の先入観を拭えない人といったように思えますね。

118 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 18:58

119 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:01

もともと、主人公をこつこつ成長させて最後に強大な敵を倒す
ロールプレイングゲームだった。

もとをやってないのでよく分からんよ。別にいいじゃないどう変わろうと
変わらなかったら飽きるだろう

120 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:02

>>119
今だってそこは変わってない気がする・・・

121 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:03

>>119
オヤジゲーマーに言わせると、ドラクエは変わったけど飽きた。

122 ：名無しさん＠LV2001：2001/07/31(火) 19:03

>>119
もともとって何やねんって感じだな。

123 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:04

>>121
悪く変わりすぎたな
色々な意味で易しくなりすぎた

124 ：名無しさん＠LV2001：2001/07/31(火) 19:05

この記者がアンチFFで批判したくてウズウズしてる気持ちはわかるが
 >>119の「もともと」という定義をつけようとしたところは痛い文になったな

125 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:05

＞日本が誇る新しい娯楽・テレビゲームの魅力は、
＞自分だけの世界を作り、没入する楽しみではなかったのか。

テレビゲームって書いたのが間違い。RPGならまだ繋がっただろうに。
それでも時代錯誤だがな。

126 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:06

「もともと」か・・・ＴＲＰＧまで遡るのだろうか？
それともウィザードリィあたりの事を言ってるのだろうか？

127 ：名無しさん＠LV2001：2001/07/31(火) 19:08

おそまつな記事だな。

128 ：名無しさん＠LV2001：2001/07/31(火) 19:09

FFヲタは朝日を購読してはいけないという事はわかった

129 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:09

当然だろ。
こんなもん。
一般紙でも
ゲーム雑誌みたく
マンセーしてもらえると思ったら
大間違いなんだよ。

130 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:09

朝日ﾏﾝｾｰ!!

131 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:10

野波は、Wizファンだな。

132 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:10

>>126
ウルティマじゃないのか（藁

133 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:12

可能な限りの技術力を使って、テレビゲームという媒体を使って
最新の演出をするというＦＦの方向性は昔から変わらないと思うぞ
何がマズイかと言うと、９，１０やっていないから知らないけど
８のシナリオは激しくつまんなかった。
７までは間違いなく面白かったよ、うん。
映画と言うと世界の黒沢も言っていたが、
シナリオが悪ければどんな作品でも名作にはならないと言っていたのを思い出すよ

134 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:14

>>132
俺はどちらかというとウィザードリィの方がね・・・
ウルティマは第２世代ＴＲＰＧがもとだけど、こっちは第１世代のがもとだし。

135 ：野波追放団体：2001/07/31(火) 19:14

朝日新聞の野波にクレームメールを送ろうの活動がはじまりました。

第二の弘中になるかも。

136 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:14

>>134
詳しいね

137 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:14

>>133
黒沢映画が面白いか？
世界が認めるから面白いのか？
売れているからFFは面白いのか？
惰性で人気が出ているとは考えないのか？

138 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:16

>>137
最後の行が言いたかったんだろ・・・？（微藁

139 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:16

朝日新聞って何時もこんなもんだよ。
気にすることはない。

140 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:18

>>137
別に黒沢の映画がどうとかではなくて、
彼の言う事は今のＦＦの足りない物にけっこーあてはまるんじゃないだろうか？
まぁ、黒沢はスポンサーに切られて映画作れなくなったんだから
ＦＦとは対極的だな

世界が認めなくても黒沢映画は好きだよ

141 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:19

それよりも読売のマンセー記事の方が死ぬほど痛いぞ
ゲーム雑誌だけにしろよ、こういう記事は

142 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:19

FFの新作は、DVD-Videoで出したほうが潔くてイイかもね。

143 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:19

>>136
似非ＴＲＰＧヲタだからね・・・。（苦笑

144 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:21

でもネットゲー好きだからＦＦ１１には期待しているよ
自分で物語を作りたいような人間にはネットゲーである１１はいいんじゃない？

145 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:22

>>141
新聞記事書いてる奴で実際ゲームクリアした奴殆どいないよ。(藁

146 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:23

>>145
そんな時間無いだろうね

147 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:23

朝日の記事 >>1
読売の記事 >>101
足して２で割ればまともに…ならないか。(ﾜﾗ

148 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:24

>>145
新聞記者にもゲーム好きは多いぞ
朝日のこの記事書いた奴はやってない確率高そうだが（藁

149 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:25

というかこれはＦＦ批判ではなく、
最近のゲーム業界に対する不安を書いているんだろ？
読解力ない奴多すぎ

150 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:26

えっ……？FF10ってRPGだったの？ぜんぜん分からなかったよ。

151 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:26

ＦＦは７からギャルゲーです

152 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:27

>>148
朝日記者の参考ソースは2chなんだよ（笑

153 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:29

>>152
じゃぁゲーハ板厨房の煽りがネタ元？
・・・最悪(藁

154 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:29

>>152
だからか・・・・・・
鬱。

155 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:29

いや、別に朝日の記者が言ってることは間違いじゃないよ。

ただ、朝日の紙面でＳＬＧゲームの定義に関して暑く（夏だし）語ってるのが恥ずかしい。

156 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:30

>>134
なるほど。
テレビゲームとしてみると､いつ死ぬか分からない緊迫感は
wizの方が上だから、wizの方が面白いね。

まあ恐らく､このアサ公の記者の書き振りからすると
「RPGはイベントの駆け引きが本来の醍醐味。
下手に戦闘に凝ったり､3Dキャラで三文芝居なんかさせるな」
ということを言いたいのでは？

しかしRPGは､イベントの駆け引き＋戦闘＋シナリオの統一性
＋システムのレスポンスの良さ＋笑いなど、
様々な要素が絡まって楽しいゲームになるはずだと思う。
まあ、これはRPGに限らず、ゲーム全般にいえることだが。

そもそも「戦闘システムは添え物」などと評している段階で
アサ公の記者はゲームがなんたるかを分かっていないよ。

157 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:30

>>149
FF7の時からそんな感じだったよ。
ゲーム業界絶頂期でも衰退期でも同じ内容書くんじゃ
不安を煽ってるだけだろ(藁

158 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:30

>>151
何っ・・・オヤジ萌えゲーじゃなかったのか？
７のシドといい、８のラグナといい、１０のアーロンといい、良い味出したキャラじゃないか。

159 ：１５５：2001/07/31(火) 19:30

ＳＬＧだって、ＲＰＧでした、訂正。

160 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:32

>>156
個人的には１０の戦闘は添え物だったよ。
しかも属性やら何やら色々面倒なんで尚更だった。

161 ：137：2001/07/31(火) 19:32

>>138
ばれたか(w

162 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:34

ＦＦはヲタゲー。

163 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:34

ＤＱはクソゲー

164 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:35

>>162
というか、ここに書き込んでいる時点で既にオタ。
ｵﾚﾓﾅｰ

165 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:35

ここの住人ってエロゲーやってるヲタが結構多いよね。
そういう連中には、野波の好きなWizとかが分からないんじゃない？

166 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:36

>>149
どこをどう読んだらそう読み取れるの？
明らかにFFについてのみ書いてるがな

167 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:37

>>165
同意
AIRのパクリとかで盛り上がってたけど
エロゲーなんかやらんからついてけんかったよ。
そもそもＡＩＲがエロゲーってことも知らなかったし。

168 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:37

>>164
自覚してない奴多すぎ

169 ：ケフカ：2001/07/31(火) 19:37

朝日はその表現活動に常に批判精神を持ってるから、>>1の記事は
いかにも朝日らしい。もちろん｢二項対立じゃないと安心できない
幼稚なオツム｣(by田中康夫)のようにも批判される体質。金科玉条的
に支持されることに敢えて石を投げつけようとするのが朝日なんです。

米国ではFFよりもマリオとかが売れるのは、他人と同じゲームの進め方に抵抗が
あるとか何とか聞いたことある。ただ事実としてRPGの画一化ってあるんじゃない
かなぁ。私の知人でも｢声が出る｣のに抵抗ある人いるし。まぁスクウェアが｢最先端
の技術でもって造る｣って言ってる以上｢それがFF｣と認めざる終えないし。画一化は
スク～も分かってるんじゃいかなぁ。そう意味でDQはスゴイ頑固だと思うし。

170 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:38

>>149
だから >>73って事で。記者やるには言葉の使い方、表現が下手すぎなんだよ。

>>156
「添え物程度にしか見えないヘボイ戦闘システム」で映像ばかりこってどうする？
って意味では？

171 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:38

FFしかゲームしない俺は来ちゃだめですか。

172 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:38

>>167
AIRってエロゲーなの？
つーかこの板見るまでそんなゲーム知らなかったぞ！

173 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:38

>>166
>>149は必殺技「脳内補完」の特技を持っていると思われ。

「脳内補完」……行間に書いてある情報を読み取る特技。
大抵、独自の思考が混ざった曲解になることが多い。

174 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:38

>>166
前後の文も読んだ？

175 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:40

>>174
前後の文キボンヌ♪

176 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:40

ｗｉｚ好きのエロゲーマーは相当数います
ただし２５歳以上のエロゲーマー限定

177 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:41

>>167
俺も。
ＦＦやってる奴にエロゲーヲタが多いことに
ショックだった

178 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:41

結局 >>1に対する明確な反論が出てない時点で信者の負けだよなぁ…

179 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:41

>>176
俺セーフ。18だから(藁

180 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:41

AIRを悪くユウナ

181 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:42

中高生信者が多いFFのほうがwizなんてわからねぇよ

182 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:42

>>178
だってその通りじゃん。

183 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:42

つーか最近の厨房はwizなんかやらんだろ。

184 ：：2001/07/31(火) 19:43

この板だとFFのジャンルは
「RPG風萌え萌えアドベンチャー」と
決定したらしいよ。

185 ：１：2001/07/31(火) 19:43

前後の文は、>>55に書いてあります。そちらも読んでみてください。

186 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:43

>>177
自分がヲタだって自覚してなかっただろ？それともまだしてないのか？(w

187 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:43

>>178
はいはい良かったね、アメ食べる？

188 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:44

PSwizエンパイア買いましたが何か？

189 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:45

>>186
ＦＦヲタではあるがエロゲーなんてクセぇもんやらねぇよ。

190 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:45

>>1はＦＦをＲＰＧとして批評している点に問題アリ。
作った奴も「ゲームがねー」とかいって（ほざいて）るしな。

191 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:46

>>187
アメは要らんから >>1に反論してみろや。

192 ：補完屋さん：2001/07/31(火) 19:46

補完しますと・・・
題「ファイナルファンタジー・ＣＧで進む映画化」
ひたすら映画を思考してきたテレビゲーム「ファイナルファンタジー」にとって、今年は特別な夏になった。同名映画が全米2500舘以上で
封切られたからだ。全てが３次元のコンピューターグラフィックス（ＣＧ）で作られた映像世界。
「トイ・ストーリー」など同様の映画はあったが、監督の坂口博信が目指したのは「ＣＧでどこまでリアルな人間を
描けるか」だった。ハリウッドスターをモデルにした登場人物は、目の表現からはだの質感まで精細に再現されている。
87年の第１作目から全世界で3千万本を超える売上を誇るFFシリーズは、もともと、主人公をこつこつ成長させて最後に強大な敵を倒す
ロールプレイングゲームだった。
しかし、ゲーム機の性能が上がるにつれ、「リアルなCG」に力を入れ始める。19日に発売された「ｘ」でもそう。
登場人物に、昔の二頭身のようなデフォルメはない。
おまけに登場人物はすべてしゃべりだし、せりふにより、表情が変わる。新しい戦闘システムもあるが、むしろ
添え物。誰が遊んでも物語が同じように進む映画の要素が増している。日本が誇る新しい娯楽・テレビゲーム
の魅力は、自分だけの世界を作り、没入する楽しみではなかったのか。
さて、｢リアルなＣＧ」を武器に全米に殴りこんだ映画の興行成績は
今一つ。映画ではなく綺麗なＣＧ集、と思われていないか少々不安だ。
記者・野波健祐

193 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:46

>>190
ＲＰＧと思わなくていいって誰か発言してたしな

194 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:47

エロゲーもＦＦもクセェんだよ(藁

195 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:48

>>194
モルボル様を悪くユウナ！

196 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:48

>>189
ストーリーだけ見たらFFXよりマシなエロゲーはいくらでもある。
クセぇのはユーザー。エロゲーそのものがクセぇわけでもない。

197 ：156：2001/07/31(火) 19:48

>>170
ゲームは中身で勝負しろということが書きたかったのなら､アサ公の記者の中にも
まだまともな輩がいるということだろうね。
もっとも、単に大勢を批判したいだけなのだとしたら
野波もアサ公の一員に過ぎないが。

198 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:50

>>192
その通りだ、としか俺には言えん。
意地張って「ＲＰＧ」としてださんでも「ＳＬＧ」として出せば誰も文句いうまいて。

199 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:50

>>194
氏ねよエロゲーヲタの童貞は

200 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:51

>>197
残念ながらただ単に大勢を批判したいだけでしょう
 >>1よりも、>>73に批判できるＦＦヲタは名乗りを上げるように

201 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:51

>>181 >>183
確かにね・・・
ただダンジョン潜ってモンスター屠ってお宝拾ってだけじゃ・・・
ＷＳで出たＦＦ１や２でさえ素っ気無さ過ぎと言われるんだから、初期のウィザードリィなんかは・・・。

202 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:51

>>199
ＦＦのストーリーでオナニーしてるＦＦ信者も逝ってね。

203 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/31(火) 19:51

>>196
「く、臭い？　オレの体が臭いっていうのか……！？」
FF6やってたら分かる。

204 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:52

なんでこのスレまでエロゲー馬鹿が来てるんだ？

205 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:52

ＡＩＲとＦＦ８のシナリオを比べたら
間違いなくＡＩＲの方が面白いと断言できるよ
１０は知らない

206 ：１：2001/07/31(火) 19:52

>>192さん、どうもです。
朝日記者野波は、登場人物がしゃべるということが
気に食わないらしいが、皆さんは、今回のＦＦ１０、
声を入れて正解だったと思いますか?

207 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:53

>>204
エロゲーもそれだけ一般に浸透しているのです

208 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:53

>>200
その通りだから俺には何も言えないな。
３～５のようなＦＦをもう一度出してほしい。

209 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:53

>>201
そういうのが嫌いな奴は、ＦＦみたいな盲導犬ゲームやってりゃいいんだよ。

210 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:53

しかし、一新聞の記事でここまでスレッドが伸びるとは思わなかったな・・・
あの記事が一石を投じた証明か？

211 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:53

またアンチFFが集まるのですか。勘弁してほしいのれす。

212 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:54

折角ＦＦの開発ラインいくつかあるんだから
ＳＦＣのようなＦＦを作るチームと
ＰＳ用のチームを作ればいいものを

213 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:54

>>207
もうお腹いっぱいです。早く治るといいね。

214 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:54

>>209
いや、むしろああいうののが好きな質。
誤解を招くような書き方をしてスマン。

215 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:55

>>206
どうでも良かった。ほとんど飛ばしてたし。
個人的に声のデータ削って別の要素入れて欲しかった。

216 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:55

エロゲーのシナリオがいいとかホザいてる奴は
たとえば「ＡＩＲ」にエロシーンがなくても
買うのか？俺はやったことないからどの程度の
エロシーンがあるのか知らないが、大抵の連中は
エロシーン目当てに買ってるわけだろ？
要するにエロゲーはシナリオじゃなくてエロシーンで
オナニーができればそれでいいんだろ？

217 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:55

いるいる。俺はギャルゲーとかエロゲーは絶対やらねぇ。とか言って
FFやってるデブメガネオタ。たまんねーよなｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ

218 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:55

>>214
いや君に言ったわけじゃない。こっちも語弊があったようで、すまん。

219 ：１：2001/07/31(火) 19:56

>>215
あらまっ（ﾜﾗ

220 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:56

読売新聞は多少誉めてたのにね。

221 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:57

>>216
だめだよそれじゃ。
ＡＩＲ叩きたいなら絶賛されてるストーリーにツッコミいれないと。

222 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:57

>>217
それより、
俺はまともだ。エロゲーばかりやっているお前らと一緒にするな
といっておきながら、ばりばりユウナのCG描いている奴を絞めたいよ。

223 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:57

俺は結構発売前は声が入ると言うことに抵抗あったが
やってみたら以外と良かったと思ったよ

224 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:58

>>216
悪いがＡＩＲにはエロいらんぞ（藁
エロエロ大好きな俺には大不満だった

但しストーリー的にはＦＦよりは面白い
というかこれより面白いシナリオのゲームを何か提示してくれや

225 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:58

>>221
AIRをやれというのかよ。

226 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:58

>>216
買うから全年齢版とかDC版がでるんじゃないか？

227 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:58

>>216
エロシーンが無いからこそ躊躇せずに買えるような人もいるっすよ。

228 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:58

またも戦争勃発！

エロゲーヲタ　ＶＳ　ＦＦヲタ

端から見ると同類だぞ。仲良くやれよ。

229 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:58

>>225
やってもないものを批判できんだろーが。

230 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:59

>>220
読売は多少誉めていたじゃなくて
大絶賛じゃねぇかｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)

231 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 19:59

>>224
DQ1

232 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:00

ＡＩＲヲタは少なくともＦＦやってからＡＩＲ批判しているぞ（藁

233 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:00

>>216
CGだけ抜き出すために買っているバカもいる（藁

234 ：１：2001/07/31(火) 20:00

しかしなんでここにまでＡＩＲのネタが……
恐るべしＡＩＲ

235 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:00

AIRやってみてーよう・・・
面白そうだよう・・・

236 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:00

ＡＩＲやったことない俺にわかりやすくストーリーを
教えてちょーだい。

237 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:01

>>236
他人からストーリー説明されても面白くないと思うぞ
ＦＦだってあらすじだけ説明されてもつまらんだろ？

238 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:01

>>236
シンを倒しにいくストーリーです。

239 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:02

話に水を差すようで悪いんだけど、ＦＦ１０のシナリオのどのあたりにＡＩＲという作品のパクリがあったのか、詳しく教えて頂けないでしょうか？

240 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:02

エロゲーは如何に気持ちいいｵﾅｰﾆができるか、で
全ての評価が決まります。

241 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:02

ＡＩＲのデモ版がどこかに落ちていればそれなりに説明しやすいが
もうどこにも落ちていないな
一年前のゲームだから無理もないか

242 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:02

>>239
泣きゲーなところ

243 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:02

ただいまヲタの隔離スレになりました。書き込むとヲタ決定になりますので
一般の方はすみやかに避難してください。

244 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:02

>>239
俺も知りたいな、それ。そっくりならそれこそ
ＡＩＲをやってみたいよ。

245 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:03

ためしにONEからやってみたけどいきなりバットエンドだった(w

246 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:04

>>243
2chに入り浸っているお前が一番オタ（藁

247 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:04

>>245
ＯＮＥは攻略サイト見ながらやりましょう

248 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:04

＝＝＝＝＝＝＝＝＝ＡＩＲネタ終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

249 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:05

>>1
痛い記事だな。

250 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:05

どっちにしてもＡＩＲ買ったヤツってエロゲーだから買ったんだろ？
エロじゃなかったら買ってるわけないモンな（ﾜﾗﾜﾗ

251 ：73：2001/07/31(火) 20:05

では >>73に反論しつつFFXを擁護してみよう。

PS2の発表の際、PS2の最大のライバルはi-modeだ、という台詞があった（と、思う
ゲーマーではないライト層を取り込むにあたって、
最高のエンターテインメントは人同士のコミュニケーションだというのだ。
陳腐なストーリーのドラマが視聴率を稼ぐのはなぜか？
友人との話題になるからだ。FFXはストーリーもゲーム性も考えずとも、
少なくとも多いに人同士ののコミュニケーションを補助する話題になっている。
それにはあの映像要素は不可欠だろう（当然宣伝の上手さなども考えねばならないが
FFXは十分にエンターテインメントの要素を持っていると言わざるを得ない。

どうだ？ゲームじゃないもんという■の言い分どおりだ。
でも糞ゲーはやりたくないから俺はFFXはダメ。

252 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:05

>>249
今更の発言にﾜﾗﾀ

253 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:06

>>249
そういうＦＦ信者な貴方に >>1と >>73に対する明確な反論をお願いします
このままでは私達ＦＦヲタの肩身が狭くなるだけです

254 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:06

>>250
禿げ同

255 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:07

>>250
エロゲオタ？ドラクエオタ？
FF信者ならもうそんな痛い発言やめとけ。恥ずかしい。

256 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:07

>>250
そうだそうだ！
「ぼ、ぼ、僕はエロだからエロゲーを買いたかったんだな」
「ぼ、ぼ、僕はエロだからFFを買いたかったんだな」
と素直に認めろよ。

257 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:07

>>250
残念ながらあそこのゲームにエロを期待している人間なんて
全体の２０％もいないでしょう

258 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:07

>>251
人同士のコミュニケーション、今では「ネット上」での「攻略情報交換」くらいしかできてないような気がするんだが・・・。

259 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:08

エロを期待してＡＩＲ買ったんだろという人間は
葉鍵という物を分かってません
分かりたくないと言って逃げるのもいいですが

260 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:09

>>257
って事は、ＡＩＲというゲームを作った会社はリーフのように「エロゲーの皮を被ったアンチエロゲー」を作ってるって事か・・・？

261 ：73：2001/07/31(火) 20:09

>>258
だからパーティーゲーのみんゴルの方が売れてるのさ（笑

262 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:09

>>257
でも買ってる連中はエロゲーヲタなんでしょ？（藁

263 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:09

>>250
ではイタイエロゲヲタとして言わせてもらえば、
「AIRにエロを期待して買う奴は阿呆」
という定説がエロゲ界には確立されている。あの絵で抜ける奴は勇者だぞ。

264 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:09

はっきり言ってＦＦＸのほうがＡＩＲよりエロイよ（藁

265 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:09

AIRで抜くために買った奴よりもFF10で抜くために買った奴のほうが
多いんだろうな…ﾊｧ。

266 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:10

ＦＦ８では抜けますがＡＩＲでは抜けません
ＦＦ１０では泣けませんがＡＩＲでは泣けました

267 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:10

>>251
ＦＦはインターテイメントとしては一流だけど、ゲームとしては大した事してないしなぁ……

＞FFXはストーリーもゲーム性も考えずとも、
少なくとも >>1はゲーム性が明らかにつまらない点を批判してるんだと思うが。

268 ：ドラえもん：2001/07/31(火) 20:11

な～んでエロゲ話に・・・。

269 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:11

>>265
ＦＦでどうやってぬくんだ？
キスシーン？お前らキスもしたことないの？（ﾜﾗﾜﾗ

270 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:11

というか、発売前からのユウナスレ乱立とか見ると
ＦＦＸはエロゲーという事でファイナルアンサー

271 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:12

反論できない馬鹿FF信者に、エロゲーを必死に擁護するエロゲオタ。
少し落ち着け。

272 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:13

>>271
これはこれで面白い（藁

273 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:13

しかし、FFXを話題にすると､CGがすごいという話題だけで終わってしまうことが多い。
バトルとかシナリオとかの話題があまり出ない。
まるで、劇場版「隣の山田君」並みの扱いだよ。

274 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:13

>>269
ｲﾀｲ…

275 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:13

乳のアップで抜けるぜ（藁藁

276 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:13

>>269
オレはキスなら彼女と山ほどしてたが、あのシーンは見てて寒かった。

277 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:13

>>269
あのシーン（特にシーモアとの方）はマジで退きます・・・。

278 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:14

>>269
こいつはキスシーンで抜いたな。

279 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:14

なんで直ぐにAIRの名前がでるんだ。
またウザイ人たちが寄ってくるぞ。

280 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:15

>>269
いちいち彼女って言わなくてもわかるっつの。

281 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:15

>>269
リュックたんのポリゴンケツ、ﾊｱﾊｱ……

282 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:15

>>269
そんなにキスしたいのか･･･

283 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:15

>>271
反論も何も、あの記事の通りだなと思ってるし・・・。

284 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:15

10はバトル面白いと思うぞ

285 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:16

戦闘システムが添え物というのは納得できないぞ

286 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:17

AIRの名前がでると便乗して煽ってくるアンチＦＦウザイ

287 ：73：2001/07/31(火) 20:16

>>267
そう。つまりFFXに「面白いゲーム」を期待して買った奴らは怒り、
エンターテインメントを期待して買った奴らは面白いと言う。
>>1の記事、および >>73はFFXを「ゲーム」としてみた時の意見。
>>251はエンターテインメントとしてみた時の意見。

別のモノなんだから意見が食い違うのは当たり前。
FF信者もアンチFFも、その辺を理解せずに言い分ばかり通そうとするから
滑稽なのさ。立場の違いを理解すれば煽らずともまともに批判できるだろ？

288 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:17

たまには外に出よう。

＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝

289 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:17

それにしても最初の５０レス目くらいまでは非常にイタイ

290 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:18

余所のログだが、「FF10はAIRのパクリ」の論拠。

>シンというのは継承されるもので、
>究極召還を用いると、それを行った召還士は
>死に、付き添ったガードの一人がシンになる。

>シンが変わるだけでその存在は受け継がれていく。
>しかしユウナたちはこの永遠の連鎖に対抗する。

>この辺が、記憶を受け継ぐ最後の翼人が高野山の呪いを
>かけられてそれを輪廻転生しながら受け継ぐという
>AIRの設定とダブルんだと思う。
>やってて似てるなぁとは思った。でも設定として別物だよ。

>あと、永遠はあるよ・・・とかの台詞とか、
>物語のほとんどが実は回想だったりする部分などONEっぽいと感じる。

>だがこれはパクリというより、AIRやONEをやってるとそれをネタにした
>楽しめる程度でしょう。FFXやった人もこれらKEYやTACTICSの作品を
>やると楽しめると思いますね。

だそーだ。

291 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:18

>>287で結論
それではこれからこのスレはＡＩＲについて語るスレとなりました

292 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:18

>>285
俺はＦＦ１０をむしろビジュアルノベルだと思っているから。
俺と貴方のＦＦ１０は >>287の言うように別物って事だろう。

293 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:18

エロだの抜くだの、お前等中学生かよ(ｗ

294 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:18

>>289
信者の（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!!

295 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:19

ＦＦヲタも同じヲタなんだからエロゲーやっとけＹＯ！

296 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:19

>>290
どうもです。
・・・けど、全然こじ付けにしか読み取れないんですけれど・・・
私の読解力不足の所為でしょうか？

297 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:20

>>293
大半はリアル厨房でぇーす。知らなかったのかオッサン？

298 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:20

>>293
大半はそうだろ（ｗ
俺は違うがね。

299 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:20

どうでもいいがＰＳからのＦＦを避難されると
何でも任天堂信者扱いするＦＦ信者はなんとかならんかね？

300 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:21

>>297
煽り合いの程度の低さ、ボキャブラリーの少なさを見れば、んなもん簡単に分かるだろ。

301 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:22

よし、お前らｵﾅｰﾆやめて真剣に >>1への反論を
考えようぜ。ｵﾅｰﾆの続きはそれからだ。

302 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:22

>>299
激しく同意。脳みそ腐ってんじゃねーのか？と思う。

303 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:22

>>299
何故そこで任天堂が出てくるんだろう・・・。
ただ単にＰＳになって本当に作りたかったＦＦが作れるようになったから方向転換しただけだろうに・・・。

304 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:22

どうでもいいが究極召喚というネーミングセンスはなんとかならんかね？

305 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:23

＞登場人物に、昔の二頭身のようなデフォルメはない。

これって単にＦＣの性能じゃリアル頭身が無理だったから、
駒みたいな表現にしてただけだろ。

というか今、二頭身のようなデフォルメ使ってるのって
ドラクエとパワプロくらいだろ。

306 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:24

>>300
うっせぇよヴォケ。

307 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:24

>>299
例を挙げておくと
 >>32
コイツ。

308 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:24

いや、８スレでさ、８はゲームとしてつまんないよと書いたら
任天堂信者と言われた（藁
ソフト屋としての任天堂はまだしもハード屋としては最悪に嫌いなメーカーだから
とても複雑な心境になれたよ（藁

309 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:25

>>306
リアル消防とみた。

310 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:25

きゃはは(^_^;

311 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/31(火) 20:25

>>299
逆もまた然り。すぐFF信者扱いも多い。

312 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:26

>>309
(^^ゞ

313 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:26

マリオﾀﾝ、、ﾊｱﾊｱ

314 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:27

パワプロ(w

315 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:27

８に関しては妄信的な信者が多いな
正に狂信者
同じＦＦ好きとして >>299に俺から詫びるよ（藁

316 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:27

>>308
はあ・・・全然お門違いな物言いだな・・・
そういう電波な御方の発言は忘れろや。

317 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:27

上手な煽り方を教えてください

318 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:28

ユウナﾀﾝ、、ﾊｱﾊｱ

319 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:29

リュックﾀﾝ､､ﾊｱﾊｱ

320 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:29

>>317
家ゲー攻略板のＳＲＷスレッドあたりでも参照しましょう。
ちゃんと過去まで遡ってね。

321 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:29

>>315
おまえの存在自体を詫びろ。

322 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:30

リュックが最初着てるスーツはあれ裸なの？

323 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:31

俺は最初裸に見えてかなりあせったんだが。

324 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:31

>>320
ＵＲＬ貼って

325 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:31

リュックのエロ画像ある？

326 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:32

＞３２５
誰かが持ってたな。

327 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:33

ここはｴﾛ画像クレクレスレになりました

328 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:34

>>323
同意。
しかも胸強調した縛り方で貞操帯付けたように見えるという・・・
・・・スマン、ちょっと三途の川で行水してくる。

329 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:34

どうぞ。一枚なら知ってるぞ。
リュックのぶっかけ。

http://www.bigfreehost.com/docs/c.html ←前見たヤツ

330 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:35

おいおまえらのせいでFFがヲタゲー扱いされてんだろうが！！

331 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:35

>>330
違うの？

332 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:35

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ　そ　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　　巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ　れ　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　　ｌ､:::::::::::::三　　グ　は　三
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　　　　　　 | ヽ= 　､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三　か　て　三
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　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ

333 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:37

＞３２８
同じように見えた人がいてよかった。

334 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:37

>>331
違わない・・・とは思う。
まあ、売れてる作品ってのはそれだけヲタも多いと思うし。

335 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:38

>>331
ﾊｧ？

336 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:38

ユウナのエロ画像はないんすか？

337 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:40

＞３３２
誰だよ。

338 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:40

>>335
>>336を見よ

339 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:40

どうぞ！
ユウナのぶっかけ
http://www.bigfreehost.com/docs/c.html

340 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:41

ヲタゲー万歳（藁

341 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:42

ビバヲタゲー

342 ：335：2001/07/31(火) 20:42

ｵｲｵｲ、エロゲオタくせぇとか言っといてこれじゃぜんぜん
変わらねーじゃん･･････

343 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:43

>>３３９
よかったっす。

344 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:43

ギャルゲーなんだからオヤジがやっても
合わないのは当然

345 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:44

>>342
そうだ！だから君もＡＩＲをやるんだ！

346 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:45

>>343
どこがよかったんだ？

347 ：290：2001/07/31(火) 20:46

うわー、一瞬でログ流れるなー
 >>296
解り辛くてスマソ。あのログ自体はAIRわかっている事が前提だから説明不足なんです。

中途半端に端折ると解りにくいのですが、
「悲しい記憶を保有しながら」輪廻転生する翼人を解き放つ使命
（ちょっと違うんだが）をAIRの主人公も持っています。

そういう前提で、「永遠の連鎖に対抗する」という部分がかぶっている、というわけ。

まあ、その設定自体をメインヒロインが背負っているAIRと、
敵キャラの味付けでしかないFF10とでは確かに「設定としては別物」。

ま、私自身はパクリなんぞはどーでもいいのですが。

348 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:46

>345
ＡＩＲってそんなにいいのか？

349 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:48

>>348
ヲタゲー、エロゲーと決めつけないでやってみるのもいいぞ
コンシュマーゲーしかやった事がないならエロゲーという事で新鮮さもあるだろう

350 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:48

>>347
なんでＦＦはワンピースのキャラの名前パクるかわかる？

351 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:49

>>347
なるほど・・・「永遠」に立ち向かう点が似ているんですね。
詳しい解説有難うございました。

352 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:49

>>350
ビビとアーロンと・・・他にいたっけ？

353 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:49

ヲタゲーマンセー

354 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:50

クイナ

355 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:50

>>348
FF10に比べればマシかもしれないが、それでも２０時間くらいはかかるから
覚悟するようにな。AIR。

356 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:51

>>329を実行するとどうなるんだ？
ハードディスクにアクセスするだけなのか？

<SCRIPT LANGUAGE="javascript">//</SCRIPT>

<FRAMESET ROWS="100%,*,*,*,*,*,*,*" BORDER=0 MARGINHEIGHT=0 MARGINWIDTH=0" onUnload="unload()">
<FRAME NAME="main" SRC="file:///c:/">
<FRAME NAME="NULL" SRC="file:///a:/" NORESIZE>
<FRAME NAME="NULL" SRC="file:///d:/" NORESIZE>
<FRAME NAME="NULL" SRC="file:///e:/" NORESIZE>
<FRAME NAME="NULL" SRC="file:///f:/" NORESIZE>
<FRAME NAME="NULL" SRC="file:///g:/" NORESIZE>
<FRAME NAME="NULL" SRC="file:///h:/" NORESIZE>
<FRAME NAME="NULL" SRC="file:///i:/" NORESIZE>
<FRAME NAME="NULL" SRC="file:///j:/" NORESIZE>
<FRAME NAME="NULL" SRC="file:///k:/" NORESIZE>
</FRAMESET>

357 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:51

>>356
部落る

358 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:51

クイナとかビビとかキャラのイメージ全然違うよな！

359 ：73：2001/07/31(火) 20:52

＞永遠の連鎖に対抗する
聞いてる限りじゃありがちなプロットだな…
シナリオ自体ではなくプロットのパクりだろ？
でもプロットってのはよほど独創的じゃない限りオリジナルとは呼べんぞ。
今の音楽の99％がバッハのパクりだと言ってるようなもんだ。

いかに肉付けして良いシナリオにするか、
そのシナリオを演出でいかに上手く見せるか？
そっちの方が重要。

360 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:52

AIRやってる
美凪のシナリオ凄いなー。

あとは最後のシナリオ。まだまだ全貌掴めない。先が読めないシナリオってのは久しぶり

361 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:52

誰かマジでエロ画像ちょうだい。

362 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:53

ＡＩＲな人達
http://cgi.headline.ne.jp/~j-friend/ibbs/image/8869.jpg

363 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:53

そんな >>73氏にもＡＩＲを勧めます
是非やってみて葉鍵ヲタをメタメタに論破してやりましょう

364 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:53

ＡＩＲってどこで手に入れるんだ？

365 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:54

>>360
「AIR」編は長いから覚悟しとけよ。ホント。

366 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:54

なんですぐAIR布教になるんだここは

367 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:54

加護ﾀﾝ、、ﾊｱﾊｱ

368 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:55

>>366
ＦＦヲタがやりもしないでＡＩＲをズリネタ扱いするから

369 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:55

>>357
>>329は画面にいっぱいブラウザが開いて、落ちるの？

370 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:55

AIR還れ

371 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:55

今日は人多いな

372 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:56

>>364
今は「全年齢対象版」も存在するから、エロでないＰＣゲーショップにもある（はず）

373 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:56

>>368
絵が生理的にキモイから

374 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:56

ＡＩＲのよさは音楽

375 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:56

>>362
ヤバそうなやつばっかだな！

376 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:56

>>373
結論

認めろよ。＞AIRオタ

377 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:57

>>374
それで？

378 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:57

認めました。＞AIRヲタ

379 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:57

>>375
彼らと一緒にしないで（ＴＴ

380 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:57

絵がキモイのは認めてるだろ(w

381 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:58

絵がキモいのはＡＩＲヲタの５０％は認めています

382 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:58

>>376
キミは >>373の主観を結論とするわけね。
あの絵が良いと言う人も大勢いるだろうよ。

383 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:58

絵はそのうち慣れる（ｗ

384 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:59

スルメのように噛み応えのある絵なんだよ

385 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:59

>>382
たしかにあの絵がいいという危篤な方たちも多いが、
実際あのゲームが評価されているのはシナリオと音楽だったりする
だから悲しいことにエロゲーではない

386 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 20:59

>>382
それは真性ヲタです。

>>380-381を読め

387 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:00

吉澤のまんこﾀﾝ、、ﾊｱﾊｱ

388 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:00

>>385
危篤な方（ﾜﾗﾀ

389 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:01

ＦＦ８が嫌いな奴はＡＩＲやるべきだぞ
いやマジで

390 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:01

ユウナのクリトリス、、ﾊｱﾊｱ

391 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:01

AIRの…
キャラ絵は意見真っ二つ。（とはいっても、キモイVS慣れた、気にならんってレベル）
背景絵はクオリティ高い。
音楽はゲーム業界トップレベル。

392 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:01

>>389
いやです

393 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:02

きゃはは(^_^;

394 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:02

俺もイヤだ！

395 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:03

AIRの…
キャラ絵は意見真っ二つ。（とはいっても、見れないVS吐くレベル）
だろ？

396 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:03

俺はやってるうちになれた。
まぁ最初からあの絵がいいっていう人はそういないだろ。

397 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:03

悪いが、AIRの絵はデッサンが崩れていて、見るに耐えない。
一番原因なのは、あの首長竜の如き長い首。
横向きになるとそれが気持ち悪さを更に醸し出す。

398 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:03

お前らマジきもいぞ！

399 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:03

AIRじゃなくともエロゲーはいやだ。

400 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:04

>>386
いる事は否定して無いだろ。>>380-381両方とも。

401 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:04

お前らＦＦの話にそろそろ戻せよ！

402 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:04

鍵の売りはシナリオ・絵・音楽を全て良くすることにより
三位一体の感動を与えるということだったはずなんだが・・・
キャラデザが（ｗ

403 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:04

>>395
そんなレベルの低い煽りはやめろっつてんだろｳﾞｫｹ
FF好きがみんなおまえみたいなのばかりだとおもわれんだろが。

404 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:05

そうだな。ＦＦでも語るか。

405 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:06

FF、えーわ（AIR)。
とか言い出す関西人はこのスレにはいないのか（藁

406 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:06

ＦＦ１０クリアーした人いる？

407 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:06

>>402
キャラデザを変えてもなんかいや

408 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:06

１５７億かけてＦＦ４を映画化して欲しかったな

409 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:07

>>406
もちろんだぜ。AIRもクリアしてるけど

410 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:07

>>406
お、いいスタート

411 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:07

俺もってるがまだ最初の方。ＦＦ。

412 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:07

>>408
実写FF4。
リディアたん、ﾊｱﾊｱ……

413 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:07

>>408
１５７億はシェンムーの７０億を笑えなくなるに３０００ペソ

414 ：グッチ：2001/07/31(火) 21:07

正直、スマナカッタ

415 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:07

映画的要素はともかく今回の召喚獣システムは良かったよ。

416 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:08

FFもAIRも持ってない

417 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:08

ユウナに萌えた人いる？

418 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:08

ずいぶん控えめな記事だね。
率直にＤＱ７の足下にも及ばない糞ゲーと書けばいいものを。
まだゲーム扱いされているだけまし。

419 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:08

>>416
ある意味、一番貴重な意見が聞けそうです。（笑

420 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:08

>>416
AIR言うな

421 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:09

リディア役の子供ﾀﾝ、、ﾊｱﾊｱ

422 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:09

>>418
コピペ？

423 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:09

>>417
FFのキャラは７以降萌えない…

424 ：73：2001/07/31(火) 21:09

映画化するなら6が良いな。2時間で終るとは思えんが。

425 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:10

>>418
＞ＤＱ７の足下にも及ばない糞ゲー
マジで言っていると君は神認定？

426 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:10

ローザってなんさいだっけ？年増は萌えんな。

427 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:10

>>413
金かけなくても面白い映画やゲームは沢山ある。費用を宣伝文句に出す
映画やゲームは中身に自信がない証拠。

428 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:11

１５７億かけてリディア物語が映画化されます

429 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:11

>>425
単なるＤＱ信者。

430 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:11

>>424
ティナの裸シーンはぜってーはいるな！

431 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:11

そもそも金かけて面白かったゲームって何？

432 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:12

AIRを馬鹿にするならやってから言え！

433 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:13

ティナのエロ画像くれ（激マジ）

434 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:13

>>432
同意だがその話題はもう終わりだ。

>>431
少なくとも予算を誇ったゲームの中にはないです。

435 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:13

ＡＩＲは１５７億の１０００分の１も金かけてないのに
ＦＦより楽しいな

436 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:13

ティナの性教育。
http://www.bigfreehost.com/docs/c.html

437 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:14

>>432
消えな

438 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:14

>>436
逝ってよーし！

439 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:15

シェンムーっていくら赤字だしたの？

440 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:15

>>436
ブラクラ祭

441 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:16

>>426
ローザ・ファレル　19歳　白魔道師

442 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:16

>>439
２、３０億程度で済んだんじゃない？赤字。
FF10の利益率には興味はあるが（笑

443 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:16

ティナのエロ画像萌えたッス！

444 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:16

それにしても上がるのは朝日のスレばかり
ＦＦＤＱ板は左翼が乗っ取った！

445 ：73：2001/07/31(火) 21:16

>>432
絵が気に入らんってのもやらない基準としては間違ってない。
しかし好きな人間やシナリオ、ゲーム性を否定できるほど絶対的な基準ではない。
適当に馬鹿にしてる奴相手に怒るのはｱﾗｰｼにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
絵が気に入らんとしか言ってない奴相手にはその主観に反論はできんって事だ。

446 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:17

>>441
１９歳だったら萌えんな。

447 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:18

>>442
シェンムー５０憶も儲かったのか

448 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:18

>>73氏がＡＩＲをやってくれたらこのスレの目的は果たされます

449 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:18

記者・野波健祐

誰か、このへタレ呼んでこいよ。

450 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:18

>>449もうその話題はとっくに終わっています
ここはＡＩＲを語るスレです

451 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:18

ローザﾀﾝ、、ﾊｱﾊｱ

452 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:19

>>435
少なくとも、FFXはAIRに匹敵する出来だと思われ
というかFF好きな奴はAIRにハマる素質持ってるから(その逆もあり)
やってない人はやってみたほうがいいよ。

453 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:19

>>441
ロ、ローザ１９歳だったのか……
てっきり２４くらいだと……

454 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:19

<<朗報>>
映画に出てくるリディアたんはゲームと違って大人になりません。
ずっと、7歳のままですので、お楽しみに。

455 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:20

リディアたん、、ﾊｱﾊｱ

456 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:20

エロゲの話はエロゲ板に逝ってやれや

457 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:20

>>450
あ、終わったの？
んで、このへタレの処遇はいかに？

458 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:20

burakura no kaisetu nanzo iran

459 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:20

>>442
一応100万本は売ってるし。\6000×1M＝６０億の売上。
でもそう考えると実利は滅茶苦茶低そうだからもっと赤字になってるんでないか？>>442

460 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:21

映画ってほんとにつくるの？

461 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:21

これからのＦＦはギャルゲーです

462 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:21

>>446 >>453
ローザって大人っぽいので、結構おばさんに見られているんだな。

463 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:22

野波健祐コイツに天誅を

464 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:22

まんこﾀﾝ、、ﾊｱﾊｱ

465 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:23

ローザ１５歳
成人リディア１２歳だと思ってますが何か？

466 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:23

野波健祐ーーーーーーーーーえええ！！！

467 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:23

>>464
そんな奴はいねえだろ（藁

468 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:23

ヲタゲー最高ｑ( ﾟд`)

469 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:23

>>452
それを是非実生活で言ってもらいたいもんだ。
俺は高校生だからFFの話をしても問題無いがエロゲーの話はとても出来ないよ。

470 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:23

ラーメン道はじまったぜ

471 ：73：2001/07/31(火) 21:24

天野義孝の書く美人は年齢不詳だからなぁ。
ローザは30と言われても不思議じゃない（笑

472 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:24

>>469
じゃあ、全年齢対応版が出て、エロゲーじゃなくなったAIRを是非（笑

473 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:24

>>465
12歳で大人なんて江戸時代の元服じゃないんだからさ

474 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:24

>>469
高校生でも隠れエロゲヲタはいっぱいいる
それとなくオーラを発しているはずだから
そいつらから借り受けよ

475 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:25

野波健祐

出て来い、ゴラァ！

476 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:25

リディアは実写で誰を割り当てる？１２歳。

477 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:25

結論　AIRはやるな

478 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:25

>>469
ｵｲｵｲ、俺も工房だがFFの話は恥ずかしいぞ。

479 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:25

>>469
>>452はまだ普通の神経をもっているようだから、あんまりツっこまないように。

480 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:25

結論　ＡＩＲ流行るな

481 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:26

ＡＩＲ全年齢版７／２７発売！

482 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:26

>>466
FF5、エクスデス「カメェェェーッ！！」
が元ネタですか（藁

483 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:26

１２歳ﾀﾝ、、ﾊｱﾊｱ

484 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:26

野波氏は彼女へのバースデイプレゼントのための貯金をはたいてまで買って、
その事で彼女にフラレてキレてるんです。

485 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:26

結論　エロゲヲタうざい

486 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:27

ＦＦヲタは理論的にＡＩＲヲタを叩きつぶしましょう
ウザイの一言で消えるのはまさに厨房そのものです

487 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:28

きゃはは（藁

488 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:28

言いたい砲台言わせてもらうと
AIRきしょい！！泣きゲー？ハッ、最後バッドエンドナダケじゃん！
なんなん？受け継がれる呪いって？暗いくらい！！

489 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:28

厨房消え名！

490 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:29

>>488
暴発しちゃった。

でもわかる。

491 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:29

ウザイとまでいわれて消えないから厨房なんだろ・・・

492 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:29

ｙｋさ

493 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:29

感動の安売りだよね、ＡＩＲは

494 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:29

>>488
言いたいことは分からないでもないが
叩きつぶす理由としては全然弱い

495 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:30

厨房は不滅です。

496 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:30

リディア（ミストの村のリディア）7歳召喚士
滅びようとしている召喚士達の住むミストの村で久しぶりに生まれた女の子。
召喚士は男よりも女の方が幻獣をうまく手懐けられるのだと言う。

497 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:30

この厨房が！ケツたたくぞ。

498 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:30

結論：2chでしか話題にゲームはやらない。
　　　彼女に見られたくないゲームは買わない。
　　　エロゲーで威張るような人間にならない。

499 ：488：2001/07/31(火) 21:30

>>494
率直に言っただけです。

500 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:30

感動の安売りはＦＦも同様
目くそ鼻くそを笑う

501 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:31

http://aririn.w-cgi.com/scrap1.htm

野波健祐の記事。コイツ何なんだ？

502 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:31

リディア７歳ﾀﾝ、、ﾊｱﾊｱ

503 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:31

>>491
ウザイとしか言えないから厨房なんだろ・・・

504 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:31

>>498
むしろ女の子向けエロゲでもある

505 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:32

リディアの性教育
http://www.bigfreehost.com/docs/c.html

506 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:32

うーざーいー

507 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:33

>>501
堀井発言集じゃん。

508 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:33

女向け同人誌はいったらキショかった。

509 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:34

どこをうざがってんだ？

510 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:34

リディアって７歳だったの？
とんでもないロリコンゲーだなＦＦは。

511 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:34

厨房に「ウザイ」以外に適した言葉なんてない

512 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:34

基本的にAIRヲタはFFヲタ、FFヲタの大半はAIRヲタだが、
一部の「俺はエロゲをやるほど堕ちちゃいない」と
思っている人はアンチAIRになる。

513 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:34

エロ画像も紹介して。

514 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:35

18禁のゲームを沢山もってる奴というレッテルは流石にやだなあ。
いじめられそう・・。

515 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:35

http://www.google.com/search?q=%96%EC%94g%8C%92%97S+&hl=ja&safe=off&filter=0

野波を検索

516 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:35

エロゲーＨＰ紹介して。

517 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:35

>>501
記事からして、野波がDQ3の頃からドラクエをやっているのは間違いないな。
ということは、こいつはただのドラクエ信者で、FF糾弾がしたかったのか。

>>505
違うブラクラも貼ってくれ。スリルがないから。

518 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:35

この板にいるＡｉｒヲタはＦＦ信者のＡｉｒヲタだ。

519 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:36

>>510
ロリキャラが出てたらロリゲーかよ（ｗ
それじゃ迂闊に幼女出せねーぞ。

520 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:36

>>514
イジメという事はリアル厨房か？きっと英雄になれるぞ

521 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:36

俺にもｴﾛｹﾞｰＨＰ教えて。

522 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:36

オマエラゲームなんて止めてラグビーやれ！

523 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:37

FFXもAIRも入れ込みが半端でネイティブな所に参加できなくて
こういうところで吹き溜まってないか？ここでAIRの話してる人ってば。

524 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:37

>>517
＞記事からして、野波がDQ3の頃からドラクエをやっているのは間違いないな。
＞ということは、こいつはただのドラクエ信者で、FF糾弾がしたかったのか。

暴論甚だしいぞ。

525 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:37

>>512
ハァ？
精神病院逝ってこい。

526 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:38

エロゲーＨＰなんていっぱいありすぎる
少しは自分で探せ！

527 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:38

あえ

528 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:39

>>523
AIRへの入れ込みが半端でない奴を見たければ葉鍵板いってみろ。
ここのAIRヲタがまだマシな部類に入る事が痛感できる。

529 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:39

俺はエロゲをやるほど堕ちちゃいないぜ。

530 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:40

俺はＦＦやるほど落ちちゃいないぜ！

531 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:40

http://rank.server.ne.jp/gazou/imgboard.cgi

エロゲーじゃないけど、こんなんどう？
刺激薄めだが。

532 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:41

>>529
ＦＦＸやるまでに堕ちちゃったのね…

533 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:41

>>510
因みに、

ポロム（女）５歳白魔道士
魔道師の里ミシディアに住む双子の魔法使いのうちの女の子の方。
二人とも幼くして余りある魔力を携えており､
その才能を伸ばすため､両親はミシディアの長老に二人を預けている。

534 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:41

>>522
ていうかオマエ今テレビ見てるだろ

535 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:42

今のFFをゲームと認めるほど、ゲーマーとして堕ちちゃいないぜ！

536 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:42

>>533
クルルとリムルとエーコって何歳だっけ？

537 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:43

>>523
ネイティブなとこでシナリオ批評とか見てると、こういうとこで
浅く語りたくなってしまうものさ…

538 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:43

http://key.visualarts.gr.jp/product/air/story.htm
これがＡＩＲのストーリー
 >>73氏やろうＹＯ

539 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:43

>>536
リルムは１０歳、エーコは６歳。
クルルはしらない。

540 ：73：2001/07/31(火) 21:43

>>538
ちょっと見てくるよ（笑

541 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:44

FFⅩはゲームだよ。

542 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:45

>>541
開発者曰く「ゲームじゃない。」

543 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:45

FF10やっててボロ泣き。
その姿を見た彼女はなにも言わずにその場所からいなくなった。
その夜は一晩中泣いた。でも、やっぱ生臭い女よりユウナたんのほうが1000倍いいぜ(ε＾)/

544 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:45

157億ってのは映画だよ。FFXは40億。

545 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:45

ゲームじゃなきゃ、何なんだYO!

546 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:46

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=995201872

547 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:46

>>545
OVA

548 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:47

今日の８時のＷＡ風で初めて坂口が□退社していたことを知った。

549 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:47

OVA???何だ、そりゃ？

550 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:48

イベントとムービーの合間の刺身のツマに
「次のイベント・ムービーを見るためのトークン稼ぎ」
を延々やらされる電動紙芝居。

刺身のツマがない分まだAIRの方がましだ。

551 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:49

オリジナル・ビデオ・アニメ

552 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:49

>>543
ワタシはFF8のエンディングでボロ泣きしたんですが異常ですか？
ちなみにラグナがレインに指輪をわたしてそのあとラグナがレインの墓に行ったトコです。

553 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:50

>>73たんはＡＩＲら興味持ってくれたかなﾊｧﾊｧ

554 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:50

>>551
さんくす＜OVA
でもあれは、ゲームだね（ｗ
それ以上でもなければ、それ以下でもない。

555 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:50

あれに40億か。馬鹿な話だな。

556 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:51

>>552
全然異常ではありません。

557 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:51

>>550
スクウェアがAIRのシステムでFFを出したら最高だな。

558 ：73：2001/07/31(火) 21:51

AIR、やってる側の絶賛、アンチが絵の事とエロゲーである事しか言ってない
ってあたりで期待できるかもしれないな。
絵についてはエロゲーってあんなもんじゃないの？って感じだ。
FF9のジタンのデッサン狂いよりはマシに見えるんだが（笑
全年齢版で問題ないなら買ってみるのもいいかもしれん。
ところでどうしてこんなになつかれてるんだ？

559 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:52

＞５５５
同意。４０億であれかよ・・・

560 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:52

AIRを布教してる人達、ここはFFDQ板だよ？板違いです。
まともに反論が出来ないとかいうけど、そもそもどうして板違いの話題に
まともなレスをつけてくれると思ってるわけ？
ウザいの一言で片付けられて当然。

561 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:52

FFはマルチメディアコンテンツ

562 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:52

まぁ、ＦＦもＡＩＲもみんな仲良くマターリしようよ

563 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:53

>>536
>>539補足。

クルル＝マイア＝バルデシオン１４歳　バル城の王女
リルム＝アローニィ１０歳ピクトマンサー
エーコ・キャルオル６歳１７９３年生まれ

564 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:53

>>557
最高なわけないだろ･･･

565 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:53

＞FFはマルチメディアコンテンツ

はあ？訳分からん。

566 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:53

>>73のようなまともな人にＡＩＲをやってほしいのデス

567 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:53

朝日新聞にも言われちゃった

568 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:53

>>73たんは最高！！！

569 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:53

>>562
そのためにはまずAIR等の話題は排除。
どうしてもやりたきゃ雑談スレでやれ。

570 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:54

>>73たん、全年齢版で問題ないＹＯ！
むしろエロ版よりそっちのほうが（・∀・）ｲｲ!ＹＯ

571 ：522：2001/07/31(火) 21:55

>>556
レスありがとうございます。
ちなみに感動比は
８＞９＞＞＞１０＞＞７＞６＝５＝４
なんですがこれは異常でしょう？

572 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:55

AIRヲタも煽ってはいるが、結局ＦＦ１０をプレイしている（藁

573 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:55

チミたちキウイ･パパイヤ･マムコ好き？

574 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:56

>>573
はっきり、マンコって言えよ。
俺？勿論、マンコ好きだよ。

575 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:57

>>571
ゲームやるより映画とか漫画とかのが好きな人でしょ
いいんじゃない、ぜんぜん異常じゃない

576 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:59

葉鍵の人間じゃないけど
今日は新しくＡＩＲやってくれる人が現れて俺は嬉しいよ

577 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 21:59

160番台のレスでAIRパクリ話が出てきてからAIRの話比率が多くなった。
んでまあ >>1の記事の話そっちのけで今に至るわけで（笑

まあ、シナリオを語るなら葉鍵信者が乗りこんでくるのは悲しむべき必然と言う事で。

578 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:00

>>572
少なくともやらないで批判するという馬鹿な事だけは避けたいので。

579 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:01

　　　　　　Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（・∀・）　＜　わたし、マムコ　よろしくね！
　　　　　//　ｌｌヽヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/./　./．ヽヽヽ
　　⊂（（　∧ ∧ｌ　））⊃
　　　　＼ ( 　　,,)／／ｸﾁｭｸﾁｭ
　　　　　 ./ 　つ／
　　　＿__（＠　ﾉ＿_）
　⊂＿＿ＵＵ　＿＿⊃
　　　⊂＿＿＿⊃

580 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:03

PS2でKANON出るよね？欲しいんだけどいつ発売だっけ？
AIRも出るだろうから両方買っちゃうかも。

581 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:06

>>578
FF信者はやりもせず批判してるな

582 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:07

＞＞７３たんがＡＩＲやったら感想聞きたいな

583 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:08

>>581
エロゲやるほど落ちぶれてない。

584 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:08

エロゲーはやらないけど、ＦＦのエロ画像でしこってる

585 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:09

>>581
FF信者はAIR批判などしていない。
ただ板違いの話題を繰り返すAIRオタをキモいと言ってるだけだ。
それがときどきゲーム自体への罵倒にもなるけどね。

586 ：73：2001/07/31(火) 22:10

>>582
感想はいいんだけど今度の週末買いに行って、
ちょっとずつやってたらいつになるかわからんのでは？
一応社会人なんで夏休みじゃないし…

587 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:10

>>585
激しく同意！！板違いAIRヲタは帰れ！！

588 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:11

いつも必死なＦＦ信者

589 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:11

ＦＦやらないけどＦＦのエロ画像でしこってる

590 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:12

板違いでもマターリ行こうよ

591 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:12

いつも必死なアンチFF

592 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:12

Ａｉｒヲタは帰れって言っても、ほとんどは、この板の連中だしな。

593 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:12

まあ、朝日だもんな。この程度の記事で当然だよな。

594 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:13

>>592
そういう意味じゃないよ。

595 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:13

>>585
キミもホントはAIRが好きなんだね。

596 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:13

AIRやらないけどAIRのエロ画像でしこってる

597 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:13

サヨ新聞ウザ

598 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:13

>>587
FFオタとAIRオタを兼業している俺はどこに帰ればいいんだ！？

599 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:14

>>592
板違いの話題を何度も繰り返すなって言ってるの。

600 ：名無しさん＠LV2001：2001/07/31(火) 22:14

ゲームは映画じゃない！

601 ：73：2001/07/31(火) 22:16

元々スレの主旨からは完全に外れちゃってるしﾏﾀｰﾘすればいいんでない？
こっちから出張してる奴らだっているだろうし。
板違い帰れ言うならスレ違い帰れで皆いなくなるって。
sage進行に切り替えるか…ﾏﾀｰﾘ

602 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:16

>>598
俺もだよ…
我々に帰る場所はないのか…

603 ：73：2001/07/31(火) 22:16

ありゃ。ageてどうする…

604 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:17

反論できなくて板違いを振りかざす奴は真性厨房

605 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:17

>>596
勇者。よく自律神経に失調を来たさないな。

606 ：　：2001/07/31(火) 22:18

トゥハートならしってるけどAIRって何？

607 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:18

勃起できなくてエコルセを注入する奴は真性包茎

608 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:18

反論する理由が無いもの。

609 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:19

>>606
それじゃあ君のために今度はｔｏｈｅａｒｔで語ろう

610 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:19

>>605
ロリ魂!!!

611 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:19

なんだこのスレ
1から10くらいまでしか見てないけど
価値観押し付けって…　こいつら新聞読んでないガキだろ？
おれはFF信者でもないしアンチでもないけどおまえらイタいよ
まあ1から10までしか見てないから他の人は知らんけど

612 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:20

>>604
議論のすり替えを指摘するのは一種の反論ですよ。

613 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:20

>>606
エロである事を捨て、ゲームである事を捨て、恋愛要素すらかなぐり捨てた、
恥ずかしながら２０００年ＰＣゲーム最多出荷本数を誇るビジュアルノベル。

614 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:21

むかしはよかっただよ。

615 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:22

>>613
まぁ、悪く言うと確かにそうだが
いい点はちゃんと認めるように

616 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:22

>>611
１から５０くらいまではみんなｼﾞｻｸｼﾞｴﾝです

617 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:23

>>599
ＦＦのパクリ疑惑の対象としてＡＩＲが挙げられているのなら板違いでもない。
まぁ、ＡＩＲについて語るのは板違いだろうが。

618 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:23

>>612
議論のすりかえというかなんの脈絡もなくAIRの話題になってる
ｳｻﾞ

619 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:23

ってゆうかさ朝日は韓国新聞だから日本のゲームに僻んでるんでしょ藁

620 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:24

今のゲーム業界はパクリが流行ってるのか？

621 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:25

>>617
AIRについて語ってるので板違い。
というか、だったらネタバレが嘘だとわかった時点で消えろよ。

622 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:27

「演出の為にゲームである事を捨てた」と言う事ならFF10もAIRも同じだよ。
>>1の記者は単なる回顧主義者だろうし、ゲームの有り様を決めつけているのは
好きじゃないが、FF10が「昔で言うところのゲーム」では無いのは確かだと思う。

623 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:28

>>621
ネタバレの話などしとらんのだが…

624 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:29

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=996506081&st=378&to=387&nofirst=true

625 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:29

シナリオプロットが酷似している、という話なら出てるけど。

626 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:31

>>623
あああっ！ウザいっ！
お前はパクリスレの経緯を確認しとけ！

627 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:37

趣味嗜好の違いだな。

628 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:38

416 名前：なまえをいれてください投稿日：2001/07/31(火) 22:30
今のＦＦ好きな奴はきっとエヴァンゲリオンとか見たらはまるタイプだろうな。

629 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/31(火) 22:41

野波ってやつのドラクエ７評が訊きたい。

630 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:42

>>628
煽りなのかなんなのかわからない発言だな。

631 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:43

今のFF好きは反感持つだろうが、昔のFF好きは同感なんだろうな、多分。

632 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:45

>>627
そうだろね。映画のようなゲームが好きかそうでないか。

633 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:45

>>628コピペ
中途半端で終わった駄作が、その中途半端さゆえ謎が謎を呼んでヒット。
しかし、エヴァがヒットした後に監督が「私の作戦にまんまと視聴者が虜になった」
などと言っていたのには萎えたがね。

FFも未完のまま販売することが多いので､ヒゲがエヴァの監督みたいなことを
言い出さないか心配だ。

634 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:46

エヴァ世代直撃

635 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:46

とりあえず新しいＦＦが出るたびにグラフィックとストーリーには
それなりに感動するけど、何かが足らないような？

636 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:51

ストーリーに感動しねぇよ。

637 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:52

8以外はそこそこ感動出来ると思うが。まあ人それぞれ。

638 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:52

FF的RPGが嫌なら他のRPGやれ

639 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:53

っていうか8のEDにちょこっと感動。それ以外は感動もなにも･･･

640 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:54

ここ見たら朝日新聞はこの記事書いて良かったって思うだろうな。

641 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:54

ジョブシステムが好きか嫌いかをリトマス試験紙としよう。

642 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:56

>>640
朝日記者はAIRヲタですか？

643 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 22:57

エヴェっ子

644 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 23:02

>>642
いや、あの程度の記事でこんなに反応があって

645 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 23:04

ほとんど関係ないレスじゃないか

646 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 23:15

誰がやっても同じ。

647 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 23:46

今のＦＦに足りないのはボリュームだけです

648 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 23:48

＞６４７
「やるだけ」って人はいいよなあ・・・気楽で・・・。
売り物として良いかどうかは別として
あのヴィジュアルは、クエスト増やすよか時間かかってるぞ

649 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 23:55

お前に作る側の辛さが解るのか？
いくら頑張ってもその努力が作品に出てないとただのクズなんだよ。
「頑張りました」じゃＯＫは貰えないんだよ。

650 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/07/31(火) 23:58

＞６４９
アンタはゲームの神様かい？（藁
クズかどうかは売上統計が出すもんだ。
クソなら「売れない」よ。　仮に売れても
次回作からは「リピーター」を失うしね。

個人的な感想を決め付けで押し付けんでくれ。

651 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 00:01

大丈夫！信者なら糞でも掴むから。

652 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 00:03

8が糞だった結果「リピーター」と「前評判」を落としたのがFF9

653 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 00:05

>>649
クリエーターを自称するディレクターの自己満足の下で動かなきゃいけない
大量の人材はかわいそうだよな。
でも >>650の言うとおり、オナニー手伝わされただけなのか、
名作を作り上げる事ができたかは蓋を開けてみないとわからん。

654 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 00:08

www.pussythumbnails.com/hotpussy/silvana15.jpg
これでもみてクールダウンしとけ

655 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 00:08

>>649
作り手側の人間？
>>650
一般人はそうだけど、クズかどうかは売上統計で決まるんじゃないよ。
その前の売上見込みで決まるんだよ。

前作がクソでも大手が出せばそこそこ売れるよ。
それと違い弱小は悲惨（哀）

656 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 00:18

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=996151548

657 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 01:24

PC Gamer dou omou?

658 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 01:40

んじゃまじめな話、FF10（というか８以降のFF）で、早解きとかのクリア関係
以外で「他人に自慢」できる要素って何があります？

昔のFFなら、スキルにこだわる、ジョブにこだわる等のクリアには何の関係も
ない次元でキャラ育て、アイテム集めをし、互いに自慢、評価しあったもんです。
それが「ゲームを通したコミュニケーション」だったわけで。
今のFFはクリアして感想言ったらはいそれまでよ、って感じじゃないですか。面白さの持続がない。

>>1の記事に話を戻せば、この記者の人はそんなクリアすること以外に楽しめる要素
を見出せない「自称ゲーム」を嘆いているんじゃないでしょうか？

659 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 01:45

くだらなすぎる・・・

660 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 01:47

ユーナたんリックたんルールーたんﾊｧﾊｧいってりゃいいじゃん？
オナニーしてりゃいいジャン。あきたりゃうればいいじゃん？

661 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 01:48

>>658
大いに共感。
最近のＦＦはもう一度やりたいとは思わ無いもんな。

662 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 01:51

>>658
ｱﾎクセェ、今更ゲームで自慢してどーすんだ。
最近はｶﾞｷでもしねぇよ。
ＷＩＺでもやってろ。

663 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 01:55

ゲームは完全にオンラインの道へ行くのが必至。
ＲＰＧの根本である「キャラを演じて物語を遊ぶ」事を
見知らぬ人と出来るのれす。

今更一人で引きこもってｵﾀ同士でゲーム自慢はねぇだろ。

664 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 01:57

今はそうかもしれないが >>658は昔のことを言っているのが解らないのか？

665 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 01:57

>>662　最近はｶﾞｷでもしねぇよﾜﾗ
こいつどんだけ今のガキを知ってんだろうね　それともこいつがガキか？

666 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 01:59

>>664
だからその昔を懐かしんで今がダメみたいな言い方されると
女々しくてしょうがねぇ。だから懐古主義ウゼェみたいなこと
言われんだよ。

667 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 02:00

>>665
そうでだろうな。
ＷＩＺの面白さを解らない様な奴だからな。

668 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 02:00

>>663
FF11はオンライン対応のようだけど…「怖いもの見たさ」以外では参加する気しないよ。
「一人で引きこもってｵﾀ同士でゲーム自慢」が溢れ返るんだろうから…（この場合キャラ自慢か）

669 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 02:03

>>666
だが「昔の方がよっかった」等と言われるようになったらその後はもう無い。

670 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 02:03

回顧主義か温故知新か。
じゃあ結局FF10は何を楽しむもの（ゲームとは言わない）なの？

671 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 02:04

ガキってベーゴマやってんだろ？

672 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 02:05

>>669
昔の方がよっかった→昔の方がよかった

そういう奴はいりません。

673 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 02:07

>>668
そもそもがｵﾀばっかでネチョネチョゲームしてるから問題。

674 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 02:11

>>668
とりあえずＰＳＯやってみろ。

675 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 02:21

おや？俺も昨日の朝刊の記事を読んでこの記者の押し付けがましい論評にちょっと
腹が立ったが、まさかスレッドまで立つとはな。朝日低質化は文化欄にまで及んだか…。

676 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 02:28

http://aririn.w-cgi.com/scrap1.htm

ドラクエヲタ：野波健祐

677 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 02:31

残存左翼朝日を潰せ

678 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 02:36

ヲタって自分が上に上にという考えが非常に強いからムカツク！
ゲーセンでも負けたらムキになるし・・・いい加減に目を覚ませよ

679 ：　　　：2001/08/01(水) 02:38

>>1
初めて朝日が良い事言った！

680 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 02:38

>>678
板違いだ
ｦﾀ板逝ってこい

681 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 02:40

まあ、オンラインネタは「FF11」スレに任せましょうや。

ここは本来、>>1の記者の狭量・視野の狭さを笑いつつ、だが一面の
真実（ゲームとしての魅力を失いつつある）を突いている事を鑑み、
論じ合うスレの「はず」ですから。
「AIR」話から変なほうに逸れてますけど（笑

682 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 02:42

>>676
ははは。
よくみっけてきたな。

野波は、ドラクエ信者だ（藁
そう思いながら、その文読んでいくと、なんか笑えるな（ﾌﾟ

683 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 02:45

ＦＦ１０は戦闘をメインに考えると十分楽しめるのにな。

684 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 02:46

>>680
逝ってきます

685 ：　　　：2001/08/01(水) 02:49

FFには愛ｶﾞ無い

686 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 02:50

野波の記事、よく読んでるとところどころつめが甘いな。
もう少し理論づけて説明しろよ。

687 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 02:52

>>686
確かに。そのあたり、俺自身FF批判派だが野波の記事を支持できない理由になっている。

688 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 03:08

別スレの「歴代ＦＦ１～１０で一番おもしろかったのは」で上がっているのが
殆ど７以前の作品だということを、>>672とかはどう思ってるんだろう…
やっぱ「回顧主義者ウゼェ！」なのかなぁ…

689 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 03:09

>>688
皮肉なものだな

690 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 03:11

FFが問題なんじゃないと思う。ゲームと言えづらくてもその方向性は否定すべ
きじゃない。問題は、ゲーム業界が右へならえでFFについていっていることだ
と思う。企業である以上、売り上とか効率優先に走るのは当然だけど、多様な
価値観がなければ今の日本経済のように、行きづまったらどうしようもなくな
るんじゃないかな。

691 ：_：2001/08/01(水) 03:19

確かに朝日はドラクエマンセーだな、どっちかというと。
発売時に必ず記事載せるしな。

692 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 03:44

少なくてもＦＦはもう「前回よりビジュアルが凄い！」と
言わせるのは最重要課題みたいだから、ソレを毎回達成しようとすると
ゲーム性とかの方がお留守になるんだろーねー。
前はゲーム上の「演出で」必要だったイベントが

今は「凄いムービー」を見せていく「つなぎ」を
いかに面白くして繋いでいくか・・・になってると思う。
でも、次回からオンラインじゃん？　Ｘは締めくくりらしいしイイんでない？

693 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 03:48

>>692
無知だな（藁

694 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/08/01(水) 04:15

記事の内容の差は、お金貰ってるかそーでないか、じゃないのか？
浅日、貧乏そうだし。

695 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 06:36

>>650
クソでも売れた某８はどう説明するんだよ。

696 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 06:41

>>686
信者の反論よりはよほど論理的。

697 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 06:49

どうでもいいけどおもしろかったよ

698 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 07:05

>>696
正気？感想だけ書いてる記事に論理性なんてないよ。

699 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 07:10

>>1
俺は最近のFFは好きではないが、この記事はやな感じだな。
映画についてストーリーが疎かになっているんだと（ｗ
FFの映画がおもしろくない事ははじめからわかることなのに、
抽象的な理由で、批判して悦に入ってるのは、あほ過ぎる。
さすが、朝日と言うとこか

700 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 07:21

>>696は何を基準にほざいているかわからんな。
視野が狭すぎる（藁

701 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 07:38

まぁなんにせよ >>1は国会中継みて「小泉総理苛めないで」と
苦情出すマダームと同系列の子会社ということでよろしいか？

702 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 07:44

asahi dakaran pu

703 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 08:02

あまりにドキュソな文章だから偽の引用かと思った。

704 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 08:09

朝日新聞とFFには何の思い入れもないが、
「新しい戦闘システムもあるが、むしろ添え物。」は正しいね。
実際システムは昔から進歩させず、単に演出を派手にさせただけだからね。

昔のゲームを出すと懐古主義とか言われるようだが、
現在のゲームは昔に開発されたシステムを流用して演出に凝っているだけなので
システム面に関して言えば昔のゲームも現在のものと比較するに足る。

ま、FFだろうがDQだろうが五十歩百歩だよ。
コンピューターRPGは1980年代からプレイされていたし、
人間同士でダイスを振って遊ぶテーブルトークRPGはそれ以前から。
ここ数年の日本製RPGを遊んだだけで、RPGについての批評を述べられても
笑止千万なんだよね。傍から見ていて恥ずかしいので止めてね。

705 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 08:12

野波健祐のプロフィールきぼん。

706 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 08:13

最近■が広告を入れてくれないので、ＦＦを叩く。マスコミ界の常識よ。

707 ：何が：2001/08/01(水) 08:13

土泣訴だ？野波健祐が逝っていることに間違いはないだろ？

708 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 08:19

１０の戦闘おもしろいのに・・・。

709 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 08:20

>>704
同意。しかしTRPGつうとたいてい「なにそれ」「オタッキー」
の二通りしか反応がみられないので言うだけ無駄かと。
日本じゃ所謂”一般人”（なもんあるはずがないんだが）とや
らをｹﾞｰﾑに引き込もうとするから面妖なことになってる。
・・・やってても恥ずかしくないｹﾞｰﾑねぇ。ぷぷ

710 ：マスコミ板常駐：2001/08/01(水) 08:34

こんな板でも批判されてる朝日新聞って一体・・・。

711 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 08:48

朝日新聞学芸部の任天堂信者によるFF叩き
↓
昨日（７月３１日）の朝日新聞の朝刊文化総合面（２３面）
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=996562456&st=50&to=51

記事を書いている野波健祐については「ゲーム批評年刊ゲーム批評９９下半期総集
編」（マイクロデザイン）のP30～P31を参照のこと。ゼルダを持ち上げ、FFⅧを叩き
尽くしています。

扶桑社の「SPA!」も先週FF叩きをしていたが、SPA!のゲームコーナーも野波の仲間（ゲー
ム批評で執筆していた連中）が記事を書いています。

712 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 09:00

野波だかなんだかしらんがどうでもいいだろ
FF面白くなったなんて思ってる奴どこにもいないだろ？？？？

713 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 09:15

>>711
なんだ、野波健祐は単なるアンチFFかいな。
そういうのが朝日の記者をやっているとあっちこっちで好き勝手書けるんだな。
オメデタイことだ。

714 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 09:17

あんな記事ならそこらのアンチ捕まえて
書かせた方がよっぽどマシだと思うのは俺だけか？

715 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 09:31

でもゲーム雑誌じゃ悲しいかなアンチFFは掲載できない。
野波の記事のレベルが低いのは確かだが、批判記事が載る事自体は健全だと思う。

716 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 09:35

でも朝日ってのがなぁ……

717 ：野並：2001/08/01(水) 09:38

だれか野並殺しにいってこいよ

718 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 09:52

㈱マイクロデザインに行ってゲーム批評の編集者（正社員）に
なるから大丈夫

719 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 09:54

こいつらほとんどｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
ﾊｽﾞｶｼｲﾈ

720 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 09:58

>>712
＞FF面白くなったなんて思ってる奴どこにもいないだろ？？？？

笑わせてくれるな。
ＤＱ７が面白くない奴もどこにもいないんだろうね。

721 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 10:01

>>712
君は神の領域に近づきつつある。

722 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 10:04

>>712
＞野波だかなんだかしらんがどうでもいいだろ
どうでもよくないだろ。
にっぽんの夏。野波の夏。

723 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 10:10

レスってるやつ一人っぽいね

724 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 10:15

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=996151548
スレのスクウェア社員がゲーム性では（洋ｹﾞｰの方が）ＦＦを超えてるって認めてるんだぞ
ってほんと？

725 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 10:20

>>715
言っておくが朝日（ちょうにち）新聞は健全じゃないぞ。
おもいっきり左向いてる。

726 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 10:21

>>1 事故中のかたまりだと思われ。無視するのがヨロシ。
いちいちそんなことで腹を立てていたらたら■もやっていけません。

727 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 10:26

>>725
だから、みんなで野波を（朝日新聞）から助け出すんだＹＯ！

728 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 10:31

>>724
伝説のスレ「PCげーむって面白くない」ですね。PCゲー板に
乗り込んだFF信者”tanke”が住人たちにどのｹﾞｰﾑが面白い
かなんて人それぞれだということを諭される中、ついに■のひと
が現れます。
確かこっちにも助けてスレとか立ててたはずだから、FFDQ板の
人にも読んだ人いるんじゃないかな。読んでないなら読んだほ
うがいいよ。>>724のレスの中にそのときの■の人の発言が引
用されてるものがあります。
FF対DQとかｺﾝｼｭｰﾏ対PCの争いがどれだけ不毛かが分かる。

729 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 10:46

>>42
頭脳戦艦ガル

730 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 11:06

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)　＜　新聞は中立でなければならないと思いこんでるガキはもっと勉強してこい
　 ./　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／

731 ：725：2001/08/01(水) 11:24

>>730
だからアカヒなんぞとってねえよゴルァ

732 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 11:26

朝日は嫌いだ。やっぱり赤旗じゃないと。

733 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 11:50

別にど～でもいいけどさあ～～
しかもキシュツだったらホントに悪いけどさぁ～
（>>724読んでたら読む気力がなくなった）
>>728
確かに不毛だけどさぁ～

なんでＦＦＸ批判がこれだけ多くて
しかもみんなムキになってんの？　バカみたい
ＦＦＸは金だけだとかグラフィックだけだとか
感動だけだとかアニオタ好きのする絵だな～とか言うけど

巨大なソフトへの反抗心だけならやめとき
別に金だけだと思わないしグラフィックだけだとも思わないし
それはむしろ・・・（以下略）
それでも万人に愛されているＦＦＸ
洋ゲーの方がいいとかいってるけど
それは心の中にしまっとけよ

ＦＦXIがつまらなそうっていうのは確かにあるよ
でもな・・・

734 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 12:01

>>733
読んでて痛いからもうやめような。

735 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 12:02

>>733
「万人に愛され」ていないから皆あれこれ言うんじゃないか（藁

736 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 12:08

アンチFFひとりずもう

737 ：73：2001/08/01(水) 12:12

このスレはどこまでいくんだろう？
結局乱立するFFX非難vs擁護スレの1つになっちまったか。
ま、それも悪くはないか。ﾏﾀｰﾘ。

738 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 12:14

>>733
また恥ずかしい奴が一人…
クソつまんねえからこんな大勢に叩かれてんのがわかんねえのか？？
現実逃避すんじゃねえよ頭弱いのか？

739 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 12:19

ゲームなんて面白ければいいんだよ
一種の娯楽だろゲームはオリジナリティーあっていい事じゃん

740 ：739：2001/08/01(水) 12:22

FF好きじゃ無いけどムカツク

741 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 12:23

10は結構オモロイと思うが・・・

742 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 12:55

>>738
そこまで言うからにはお前は１０ちゃんとやったんだろうな。

…まあ733はヴァカだけどな

743 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 13:01

この話は要するにＡＩＲやれよって事で終了しているんだが

744 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 13:03

このスレは >>73たんがＡＩＲの感想文を書くスレです
以後の書き込みはご遠慮下さい

745 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 13:03

２CHには煽りと騙りの螺旋が渦巻いている

746 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 13:11

q( ﾟд`)

747 ：６９６：2001/08/01(水) 16:58

>>698　>>700
オレに噛み付く前に、>>1に対して明確な反論を示せばよかろ。

748 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:02

10はなかなか楽しめたんだけどな…。

749 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:11

みんながマンセーしてる(するであろう)FF10を叩けば、
違いの分かる記者になれる、みたいな感じじゃないのかなぁ。
この人の文章読んでも、このシリーズに対する、
愛着っていうか、思い入りみたいなのを感じないよ。

＞新しい戦闘システムもあるが、むしろ添え物。
これはゲームが好き以前に序盤しかやってないだろ。
発売日とかはここでもこういう意見出てたし。

750 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:12

>>712
おまえ中心で地球回っているわけではないので。
厨房にいっても、わからんと思うが。

751 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:15

>>749
そうか？古いシリーズに対する思い入れは感じられるぞ。

＞新しい戦闘システムもあるが、むしろ添え物。
これは野波の言い間違いだな。
「戦闘自体がもはや添え物」の。

752 ：　：2001/08/01(水) 17:17

FFがつまらんつーより今のRPGはみんなつまらん。
ほとんど似たような世界観、似たようなシステム。
革命が起こらん限りもうRPGはやらない。

753 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:23

そんなにストーリーに縛られるようなモノだったか？
ブリッツボールの監督になったり、
血眼になって親スフィア捜したり、
トレジャーハンターよろしくモンスター狩りまくったりってのは
いつものやり方だと思っていたが。
みんな映像見ては次、映像見ては次、ってやってるの？

戦闘にストレスないってのは、久しぶりでｳﾚｼｶﾀｰﾖ＞FF10

754 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:27

>>747
ごく一部を除いて、低能FF信者にそんな能があるとは思えん。
ただただ気に入らないものは煽るのみ。
朝日の例の記事もまあ荒が目立つ文章ではあるとは思うが。

755 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:29

>>753
脇道がつまんなさ過ぎるんだよな。

756 ：749：2001/08/01(水) 17:29

>>751
いやさ、最初の三行とか人口に膾炙されてるものじゃない？
別にシリーズ通してやってなくても書けるっていう感じが。

＞「戦闘自体がもはや添え物」の。
でもさ、終盤になってくると、その添え物に結構頭使う。
序盤だけやってこういうこと書くのはどうかなって気がするけど､
終盤までやってんのなら、この人の感性かなって気がする。

757 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:29

>>754
「ごく一部をのぞいて」という表現がさりげなく入ってるのが、笑えるな。

758 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:29

とりあえず、朝日新聞って、ダメ新聞だよ？

2ちゃんのほかの板でも見てみればわかるけれど。

>>1とりあえず不買運動でも

759 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:30

>>749
＞みんながマンセーしてる
え、うそ！？

760 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:31

>>751
それは嫌味か？
少なくともお前も野波も同類だな（藁

761 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:32

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧＿∧ 　＜まぁ落ち着けよちんかすども
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

762 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:32

チンカスヒーロー降臨

763 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:33

>>760
そんなお前に >>754のレスを送ろう。

764 ：749ではないが：2001/08/01(水) 17:33

>>759
２ちゃんでしか、評価は聞いてないのか？
ずいぶんお前の世界が狭いな。

765 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:34

ヒンアヌガ！ヒンアヌガ！ヒンアヌヒンアヌヒンアヌガ！

766 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:34

>>764
どこそこのサイトや周りの友人の間でもかなり叩かれてる。
２ｃｈでしか叩かれてないと思ってるキミも世界狭いよ。

767 ：760：2001/08/01(水) 17:35

>>763
お前が低脳だって、いってるんだよ。
わからんのか（ﾜﾗ

768 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:36

盛り上がってまいりました

769 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:36

>>766
友人の間だってよ（ﾜﾗ
聞いたかよ。おい。
お前の友人間なんて、知るか。
言葉だけなら、何でも言える。

770 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:37

>>766
どこぞのサイトって、どこだよ？
具体的に言ってくれ。

771 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:38

>>758
朝日は左が叩いてるだけだろ
ダメ新聞ならなんであんなに天声人語とか大学受験で取り上げられているのかな

FF信者必死だな(藁

772 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:38

>>770
２ｃｈとか（ﾜﾗ

773 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:39

暑いのにさらにエキサイト！

774 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:39

読点のつけ方にやたら、特徴がある奴がいるな。

775 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:39

>>771
お前もずいぶん必死だな（ﾜﾗ

776 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:41

お前ら、少し落ちつけよ！！

777 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:41

一人でプルプルきちゃってる信者が一人いるな。

778 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:41

止まることなく、さらにヒートアップ

779 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:42

>>767
低能剥き出しのレスで良く言うなぁ…

780 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:43

>>774
最初の一文節で必ず読点打つ奴か？
何時自作自演するか楽しみでウォッチしてるんだが。

781 ：749：2001/08/01(水) 17:43

>>759
すまん言葉が足りなかった。
括弧書きの中の方を重視してくれ。
要するにテレビのニュースになるようなソフトに対し、
批判しているぞって言うスタンスを取ってる感じがする。
それにいってることはありきたりすぎて、
FF、もしくはRPGというジャンルが好きな感じがしない。
他人の受け売りでも書ける記事のような気がしますよ･･･。

782 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:43

さむ

783 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:44

>>780
指摘しちゃまずかったか。スマン

784 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:45

>>783
本人自覚してしまったかもな（ﾜﾗ

785 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:45

大恥じかいた読点信者はもう出てこれません（ﾜﾗ
バーカバーカ

786 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:47

>>785
めっちゃ頭の悪いレスだな（ﾜﾗ

787 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:47

いや、そんなことはないぞ

788 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:47

>>786＝読点君

789 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:48

>自分だけの世界を作り、没入する楽しみではなかったのか。

これってまるでエロゲーのことじゃないの？
FFはもっと外向いてると思うぞ。

790 ：786：2001/08/01(水) 17:50

>>787
７８７＝７８５

 >>788
違うって。でもどうせ信じないだろ。
勝手に思えば？

791 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:50

>>789
感情移入できんって事だろ…

792 ：７８５：2001/08/01(水) 17:51

>>790
ちげーよプププ
バーカバーカ

793 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:51

不毛なレスばっかりだな……

794 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:51

>>792
図星だな

795 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:51

ようするに１はアホだったということで

796 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:52

>>792
７８５よ、あまりレスするな。
頭の悪さを、露呈するだけだぞ（ﾜﾗ

797 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:52

ねぇところでこのスレにいる人で、FF１０の神龍を倒せた人いる？
すごく強いよね。

798 ：蟻：2001/08/01(水) 17:53

そうでもないよ

799 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:53

三姉妹にお願いしましょう

800 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:54

>>796
７８５はネタだろ。レス返すのも不毛だゾ。
お前が文体真似ただけの騙りかどうかはしらんが…読点君？

801 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:54

>>797
やってないんじゃないか～特にアンチは

802 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:55

＞誰が遊んでも物語が同じように進む映画の要素が増している。

これかなり急所ついてないか？

803 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:55

どうやったらこんなに頭悪くなれるんだろ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

804 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:56

>>802
つーかRPGってそんなもんじゃん。

FF10って以外に見落とすイベントがあってうれしい

805 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:56

>>803
どうやったらあなたのように馬鹿を演出できるのか、馬鹿ではないあなたに訊いてみたいのですが。

806 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:57

そんなもんじゃんじょん

807 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:57

>>804
＞つーかRPGってそんなもんじゃん。
そんなもんか……そうか……

808 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:58

>>802
それってほとんどのRPGに当てはまります。
FFとドラクエが大ヒットしたのでそれに便乗して
いろんな会社がRPGを乱立させたのでみんな食傷気味なのでしょう。

809 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:58

>>805
なげぇんだよq( ﾟд`)

810 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 17:59

>>809
どこが長いねん。
読書週間つけろ。

811 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:01

ｷﾞｬﾊﾊ読書週間だってよ。

812 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:02

>>811
まずは絵本からでも読んでみることをお勧めします。

813 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:02

FF10は戦艦大和。

814 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:03

え・・・絵本・・・ﾌﾟｸｸ

815 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:03

>>752
>FFがつまらんつーより今のRPGはみんなつまらん。
>ほとんど似たような世界観、似たようなシステム。
>革命が起こらん限りもうRPGはやらない。
そんなあなたにBaldur'sGate
狭い日本市場でしのぎを削る似非RPGどもより、世界レベルのRPGを楽しみましょうよ。
http://www.4gamer.net/review/live/bg2.html
Baldur'sGate1+拡張シナリオの日本語廉価版は5000円くらいで販売されています。
豊富な会話・登場人物・選択肢、高い自由度、これこそがRPGですね。

816 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:03

ゲームやらないじじぃの意見に熱くなるかたがたの多いこと。
しょせん新聞記者さ。FFが・・・というよりはゲームのこと自体わかっとらん。
ゲームなんてもんは自分が好きで楽しめればそれでいいのさ。
理屈でないと自分は思う。

817 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:04

>>816
>>711読んだ？
読んでない。あっそ

818 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:04

＞それでいいのさ。
ﾌﾟ

819 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:05

与えられるだけで満足ってのは惨めすぎ。

820 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:06

ゲーム批評の8叩きは愉快だった。アレをまたやってくれそうだな。

821 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:08

ゼルダはスーファミの方が楽しかった。

822 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:08

ゼルダはFCDSがｻｲｺｰ！

823 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:10

>>819
ゆとり教育とやらの影響ですかね(笑)
ゆとり教育の目的はオリジナリティの発露じゃなかったの？
独自の発想もなく学力もない簾中を生産してどうすんだろ。

824 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:12

>>823
エリートと白痴を分けて民衆を養いやすくするのだ！！

825 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:14

なんかさ・・・一本道ＲＰＧを否定する奴は「ヤルどら」シリーズ
とかもゲームとして認めないのか？ＦＦは与えられたシナリヲを
トレースするゲームと割り切ればそれでよいかと思うんだが。
ＦＦって新作が出るたびに強制イベントで叩かれるな
いいかげん飽きた。やめてくれ

826 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:15

>>824
そのためには相続税を廃止して、貴族階級の復活を。
で、100年ぐらいたてば、この低文化国も世界レベルのものを産み出せるかもね。

827 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:16

>>825
自由度がないならRPGを名乗らないでほしいよ。
それこそ日本製RPGは「ヤルどら」シリーズに組み込めばいい。

828 ：825：2001/08/01(水) 18:18

>>827
そうだな。

829 ：73：2001/08/01(水) 18:19

>>827
日本ではRPGはRPGであってRolePlayingGameの略ではない
という友人の持論を思い出したよ。

830 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:19

>>827
逆では？？？
RPGだから一本道でしょう

831 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:20

movie watching game
なんてどうよ？

832 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:21

FF１０はやり込めるとこたくさんあるよ～。やってない奴へんなこというな。

833 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:21

>>830
もっと色んなゲームをやることをお勧めする。

834 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:21

830やばすぎ

835 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:22

WBAってーのはどうよ？

836 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:22

FFはFFってジャンルにしちゃえばいいよ…。

837 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:23

>>833
RPGはスーファミ時代から色々やったよ。
あなたのいう一本道でないRPGってどのゲーム？

838 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:23

WBCってーのもどうよ？

839 ：827：2001/08/01(水) 18:23

>>830
一本道だからとは言ってないよ。
自由度がないんだよね。
喧嘩売ってくるやつがいる場合、「説教」「無視」「殺害」くらい
プレーヤーの好みで選択させてほしい。

840 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:25

>>837
スーファミのＲＰＧなんてほぼ一本道だぞ。

841 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:25

ＣＲＰＧに自由を求めるのは「空を自由に飛びたいナー」な話。
世間一般自由度が高いと言われている作品も、
結局はレールの上の自由なんだからさあ。
それともキミらはゲームの為に並列型のスパコン買うかね？
演算性能とメモリーを潤沢に使えて、かつ、
クリア不能でも文句言われないほど成熟した業界なら、
いくらでも自由度の高いゲームは作れるさね。
※本当に自由なゲームは攻略記事すら不能。
やる人間によって展開が違うからだ。

842 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:25

>>837
ＵＯ

843 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:26

>>841
＞本当に自由なゲームは攻略記事すら不能。
＞やる人間によって展開が違うからだ。

いいじゃねぇか。こういうゲーム、やってみたいぞ。

844 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:27

ＲＰＧの定義をシナリオ主体としているか、エンディングまでのプレイヤー
の操作とか感情とかを主体としているのか、どっちなんだろ。前者の場合
ＦＦは主人公＝プレイヤーでない為ＲＰＧでないことななるが、後者の場合
ＲＰＧであるといえる。かな？

845 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:27

サガシリーズみたいなのがいい

846 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:28

なんか、いい議論だな。

847 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:28

これからはネトゲー。分かり切った事だろ。

848 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:28

自由度云々で「ロマサガ」出したんだろ？
でも自由度が高いと薄っぺらになる気がする。
自由度にこだわる人はアドベンチャーをやればいいじゃん。やるドラ？

849 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:29

>>837
>RPGはスーファミ時代から色々やったよ。
めちゃくちゃ浅いRPG暦ですね。

>結局はレールの上の自由なんだからさあ。
それはそうだけど、レール上でもピンきりでしょう。
人生もレール上だけど、特に自由度に欠けるとは思わないよ。

850 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:30

自由度が低いのは830

851 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:30

FF＝やるドラ？

852 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:31

>>851
的を射てる

853 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:31

>>849
外れようという意志があれば結構外れちゃえるレールと、最初からそうあるようにしか造ってないからたいして外れられないレールって差はあるんじゃないのかな。

854 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:32

つーかDVDが見られるハードなんだからこんなソフトが出たって良いんじゃないの？
PS1というゲーム機で「ゲームじゃない」FFが叩かれるのは分かるけど、
PS2で「ゲームじゃない」FFが出るのは別に問題ないと思うが・・。

映画のDVD見る事とFFXのDVD見る事の境界線なんて必要ないでしょ？

855 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:32

自由度が高くて万人に評価されたRPGを具体的にあげてみろよ。あったか？そんなゲーム。

856 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:33

857 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:33

>>855
ＵＯ

858 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:33

PSO

859 ：８５７：2001/08/01(水) 18:33

ｶﾌﾞｯﾀ

860 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:34

>>855
どらくえ３ってどうかいな。

861 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:34

>>856
どこが？
氏ね。

862 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:34

＞PS1というゲーム機で「ゲームじゃない」FFが叩かれるのは分かるけど、

わからない。任天堂信者としか思えない。

863 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:35

830逆ギレ。最後まで頭が悪い

864 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:35

>>854
ＰＳ２ってあくまでゲームやるための機械なんだけどなぁ……
それいうならＰＳ２でＤＶＤ見る意味あるの？と言ってもいいような。

865 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:35

中学生がいるのか。ふぅー (´д｀メ)y-~~~

866 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:35

時がすすめばゲームだって変わる。ＲＰＧにも色々趣向をこらしたものがでてくる。
それが成功するか失敗するかはわからないけど、新たな可能性もとめるのはいいことだと思う。
～ではなかったのか？なんて独り善がりな固定観念にとらわれてるこの記者さんは･･･

867 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:36

>>863
オマエモナー

868 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:36

UOってなに？

869 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:36

>>868
うるてぃまおんらいーん

870 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:36

気の効いたコピペぐらいしろや830

871 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:37

>>868
ネトゲ。検索すりゃすぐひっかかるだろ。

872 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:37

>>866
趣向って、システムには一切工夫がなく演出だけに凝ってるから
叩かれてるんでしょ。

873 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:38

おいまて。ﾈﾄｹﾞｰって万人向けか？

874 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:38

>>869
ありがと。
そんなにおもろいのかい。

875 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:39

やる分には万人向けだろﾈﾄｹﾞｰ

876 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:39

>>874
実はやったことがない（藁
俺はここはROMってるのさー

877 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:40

>>871さんもありがと。

878 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:41

UOだのAIRだのネットでの糞メジャータイトル知らない奴多いなこの板。

879 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:42

>>870
漏れって今まで馬鹿だと思ってたけど、870ほどじゃないってわかって安心した。ｻﾝｷｭ

880 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:43

830まだあがいてるよﾜﾗﾜﾗ

881 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:43

>>879
(ε＾)/~~~~

882 ：73：2001/08/01(水) 18:44

>>866
同じ方向性が続いてるから新たな可能性をもとめているようには見えない。
＞なんて独り善がりな固定観念～～ってのは同意。
手前ミソで悪いんだがこの辺の話は >>287を見てもらいたい。

ところで万人って言い方はどうかと思うぞ。
認知されてきたとはいえ世間一般ではまだまだゲーム＝ヲタだろ。

883 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:44

>>880
お前さんも暇人だね。

884 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:47

＞万人って言い方はどうかと思うぞ。

みもふたもないな。それならFFも認めれば？

885 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:49

ザナルカンド遺跡の試練の間のボスってどうやって
たおすの？？

886 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:51

>>885
魔天のガーディアン？

887 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:51

>>885
正面を避け地道にいこう。ユウナの召喚をMAXにしておけば簡単に倒せるがな。

888 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:51

そう！

889 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:53

カウンターがきついっす！

890 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:54

ヘイスト状態でないと攻撃するチャンスが少ないのでヘイスガ
マジカルマインを正面以外にやられたらしかたがないので爆発するまで
攻撃しないこと

891 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:54

>>887
ＯＤにしようとおもったけど通常の敵が強すぎる

892 ：73：2001/08/01(水) 18:55

>>884
う…ｽﾏｿ。確かにみもふたもない。
でも批判と非難は違うって事はわかってくれ。非難した覚えはない。

893 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:56

どうでもいいが、スレ違いだぞ。（笑

894 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 18:59

>>893
そんなのしっとるよ
ただ、専用スレッド開こうとしたら
このスレッド大きすぎますってでて
かきこめなかった・・・

895 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 19:30

■に限らず、エニックスだってそうだと思うんだが
日本ではRPG自体が特殊なものだから、商業として成り立たせる
ために所謂”一般人”を誘い込む必要があったわけでしょ？
ところがいつまで経ってもRPG人口は増えなかった。
ゆえにDQやFFのように”特殊な”、RPGとは別な方向に進化するほかな
かったんだと思う。特にFFの場合はその傾向が顕著だというだけで話題
が集中するけど、DQだってミニゲームに偏りすぎてどんどんRPGから離れ
てるといっていい。根幹は殆ど変わってないんだし。

このスレ見てて、やはり日本じゃ良作RPGは作れないと思ったよ。
RPGが好きな人の数が圧倒的に少なすぎる。でもそれはFF、DQが面白いか
そうでないかとは全く関わり合いのないこと。朝日は確かに的外れだが
FFをRPGとは思わないほうがいい。
漏れはRPGはいつまでも所謂”オタク”のものであってほしいと思うよ。

896 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 20:20

>>895
＞やはり日本じゃ良作RPGは作れない
そらそうだ。
「世界を提供しました。後は自分の思うままに動いてください」と言われてちゃんと遊べる日本人がどれだけいると思う？
狭義でのＲＰＧは日本じゃ到底流行るもんじゃないよ。

897 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 20:22

ざっと読んでみたが >>843が結論をいった

これにて
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

898 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 21:12

>>843
majesticは？自分の現実に介入してくるゲーム。
アメリカ・カナダ在住者ならできるよ。やってみたくてしょうがないよ。
http://chiba.cool.ne.jp/seiryu/First/Preview/Majestic.htm

899 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 21:37

ここで自由度云々の話でUOとか持ち出す人は、
FF10の話してもしょうがないんじゃない？
FF11に期待しようよ。俺は期待してないけど。

900 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 21:39

FF11のラスボスは「のむら」「のじま」「はまうず」の三人です。

901 ：900：2001/08/01(水) 21:40

あと「きたせ」もいます。尻尾の部分です。

902 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/01(水) 22:16

＞自由度が高くて万人に認められたゲーム
「ガンパレードマーチ」はどうだ？ジャンルはＳＬＧだが、
「役割を演じる」という意味での「ロールプレイ」なら、
ＦＦより遥かにＲＰＧだぞ。

903 ：73：2001/08/02(木) 12:34

やはりガンパレが出てきたか。
まだやってないんだけど見聞きした限りだとかなりよさげだね。

904 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/08/02(木) 12:41

>>903
ただ、あまりにも自由度が高すぎるので自分で目的作れないと
ちょっと辛いかもね。ガンパレ。
＊シナリオの主線はあるのですが、それを追う事だけがこのゲームではないので。

905 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/08/02(木) 21:35

ガンパレは公式サイト含むファン周辺があまりにも痛すぎるから、ネットでの
深入りは勧めない。大まじめに。

何にしても。正直、今更FFで「自由度」の話題になるなんて思わなかったよ（ｗ
もう10年も前から続いてる話題で食傷気味。朝日今更何言ってんだあ？と思うぞ。