「至宝」ドラゴン３の奇跡

とうとう２０世紀中にはこの「奇跡」を超えるＲＰＧは発売されませんでしたね

FF8があるじゃないか

>>1
ドラゴン３＝×
ドラクエ３＝○

間違えました

何か反論はありますか？
なるべく理論的にお願いしますね

えーとドラゴン３ってなんですか？
まず簡単な説明からお願いします。

>>3
>>5を参照の上お願いします
日本語は読めますか？

ドラゴンクエスト３を
「ドラゴン３」と略しても問題はないのでしょうが
>>5のような方がこの板には多いようなので
>>3にて訂正させていただきました

いえ、>>3を見る前に>>5を書き込んだものですので。
しかしスレッドのタイトルが間違っているのは
続ける上で致命的ではないでしょうか？

「３」発売後、パクリＲＰＧが雨の後のタケノコのように発売されました
>>2
ちなみにＦＦ８もその中の一作品ですね

>>8
この板の中でなら問題ないでしょう
また立て直すのも面倒ですし

しかしこれ以上このタイトルでつづけると恥さらしなだけでは？

>>8
ＦＦ＆ドラクエ板でドラゴン３といえば
ドラクエ３を誰もが連想するのでは？
戸いうことで多めに見てはいただけないでしょうか

>>12
お前ヴァカだろ（藁

＞９
君、薬やってるだろ

>>2=8=11
あなたも「３」こそが「至高」「奇跡」の作品であることについては
異論はありませんね？

＞１５
２＝８＝１１？
君、薬中決定だよ

>>15
いえ、そんなことはどうでもいいですよ。ゲームごときにあほらしい。

なにも「ドラゴンクエスト３」を「ドラゴン３」と略すのは間違いではありませんよ
「ドラクエ３」という略しかたが「一般的」なだけであって「ドラゴン３」と略しても
間違いではない

もはやゲームという一つのジャンルにはおさまり切らない程の作品である（断言）。

所詮ゲームは金のなる木

所詮ゲームはこの〜木なんの木気になる木

>>13-14-16-17
下げないでくださいね

＞２２
イヤです

では、segaます。

つーか吾輩下げてません
メール欄見てください

>>19
昼間から酔っ払ってるとはイイ度胸だな。
根拠を言え。

>>22
「わかってない」方は書き込まないでいただきたい。

いいえ、酔っぱらってはいません。
阿片やってるだけです。

>>25
これは失礼しました

「シナリオ」、「演出」、「スケール」、「音楽」どれをとっても超一級。
またドット絵も今のムービー垂れ流しゲームにはない「味」がありました。
まさに「奇跡」としか言い様がない。

中学生・・・・・ってところだがどうだろ？
奇跡なんて単語連発するあたりがね。

>>30
ドラクエ７を悪くいうなぁ

みなさん、「異論」はありませんね？

よし。
今日からここは俺様のスレッドだ。
話題は「ベルセレク」について。
最新刊、いよいよだな。ワクワクするぜ。

ちなみに私は堀井氏を少し心配しています。
「３」を作り出したことによってその「才能」を使い切ってしまったのではないかと。しまったのではないかと

ファルネーゼ様はどうなっちまうんだあっ！！
アグリアスに似ていて萌え萌えだったのよお

異端審問官のモズグズって実はそんなに異常じゃねえよな。
中世の価値観からすりゃありゃ普通だよ。

やはり「３」に匹敵するゲームは「皆無」ということで異論はない様ですね。

んん？
ベルセレク好きはいねぇのか？
冗談じゃねぇぞ、あんないい漫画。
みんな見ろ。
エンジョイアンドエキサイティングだっ

>>34
もっと板違いじゃｳﾞｫｹ。

「キングヒドラ」に敗れ去った「父」。
彼は目の前にいる「勇敢」な「若者」が「実の息子」と気づかないまま息を引き取る。

「ゲーム史上有数」の「名場面」であることに異論はございませんね。

ワイアルド様まんせ〜

言っておくが、ファルネーゼ様はマジで萌える。
あの軟弱なところが特に！
それでいて自己中だし火あぶり好きだし。

六つのオーブを集めた時、伝説の不死鳥「ラ−ミア」が復活する。
そして大空を駆け巡る。

その美しさに心を奪われたのは私だけではあるまい。

>>42
いるじゃんいるじゃん。ベルセレク好きがよー
ワイアルドって陽気に虐殺するよなあ
ワイアルドに道聞かれてそのあと犯されてコロされた娘萌え
つーかマジ可哀想

>>45
エンジョョイアンドゥゥゥエキサイティングゥゥゥゥゥゥ

は座右の銘ですが何か？

「荒らし」はやめてくださいね。
何か「反論」があるのでしたら具体的にどうぞ。

掲示板でも「最低限」の「礼儀」は守るべきではないのでしょうか？

>>46
俺にきくなっつうの。
俺は単なる邪教徒で、使徒に刺されただけなんだからよ。
ヤギの帽子が脱げなくなっちまった。
>>47
まあまあ、お前だって煽り目的で立てたんだろ？
だからちょっと借りさせてもらっただけよ。
ところでコレットを知ってるかい？

甲冑ちぎりのバズーゾ（だったよな）萌え
あれ？バズーゾは灰色の騎士だっけ？３０人ぎりの。

ルカ姉って良い奴だよね。
それ以上に良い奴なのが骸骨の騎士。

この板は専属住民が多いので、パロディであることさえ理解されていない模様

おいたわしい限りです

そうそう、「永久保存スレ」にしたいと思います。

御協力の程よろしくお願いします。

おう。ageて書いてやるよ。、協力するぜ。
ところでよお

おっと途中で切れちまった。
ところで不死のゾッドって一体何者なんだ？
何が目的なんだよ。

「勇者の挑戦」

「下の世界」へと舞い降りた勇者達の前に敢然と立ちはだかる「大魔王ゾーマ」。
圧倒的な力の前に飲み込まれそうになったその時「光の玉」が輝き出す。

「多くは語らない」それこそが最高の演出。
すべてはプレーヤーの「感性」、「想像力」にゆだねられる。
最近の「ムービー垂れ流しのわき臭いシナリオ」のゲームとは比べものにならない。。

それこそが「ＲＰＧ最高傑作」と呼ばれる由縁でしょう。

つうかよ、やはり紋章官、えとなんつったけっな。
あの目の細いヤツ。結構強いヤツ。
ド忘れしたけど、あいつファルネーゼとどういう関係なのかな？
多分ハッピーエンドはないと思うが。
あいつ死にそう。

>>51
「わかってる人」が現れた様ですね。
喜ばしい限りです。

ちなみに私も「あれ」のことは認めています。「輝き」を放っていたのは事実ですから。

私がゲーム制作者でしたらもうＲＰＧなど作る気にはなりませんね。

この「奇跡」の前ではどんなゲームでも霞んでしまいますから。

ベルセレクいいんだけどなぁ
なんでこう食い付きが悪いのよ。
時期が悪かった？そりゃそうだ。
でもやっぱガッツのドラゴンスレイヤーはクラウドの剣に似てる。
っつうかクラウドの方があとだがな。

>>58
お前みたいな奴が間違っても物を創ろう等と思うな
その素晴らしい物を超える物を創ろうという気概の無い奴は去れ。

黒犬騎士団にはいりてぇ

>>60
すごく言えてる。感動した。その通りだ。

キャスカって狂う前の方が良かったね。

>>63
お前もいい加減にして帰れ
↓のスレならばお前を受容れるだろう。


http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=990674947

ジュドーも渋いヤツだったなぁ

『本物』は『これ』ですが？

>>64
ネタバレ満載だからいやだぁ

>>67
我慢しろ。

それと貴様の書き込みは著しく板違いなので
続けたいのならsageで書き込め。

sageで書き込めば良いという訳でもないが。

要するに消えろ。

メェメェ

ﾏﾝｶﾞｲﾀﾆ（・∀・）ｶｴﾚ!

帰れようっ！

ＤＱ７を否定するようなこんなスレはとっとと消えちまえ

>>72
ﾀﾞﾏﾚ!ｵﾏｴｶﾞ（・∀・）ｶｴﾚ!

>>1-75
皆消えろ！

わかったガニ。
sageで書き込むガニ。
それがギリギリの妥協だガニ。

>>1-78
（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!!

>>0-65535
（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!!

「ドラクエ３」がＲＰＧの「至宝」なら「あれ」はＳＲＰＧの名作と言ったところでしょうか？

まあ、ここでは「あれ」の話題は「御法度」らしいですからこれぐらいにしておきましょう。

「大魔王ゾ−マ」を滅ぼし、「下の世界」に平和が訪れる。
しかし同時に「上の世界」への帰路が閉ざされてしまう。


上の世界で待つ愛する「母」、「友人達」にはもう会うことができない。
下の世界の住人蛾平和に酔いしれる中、少年は何を思っったのであろうか？

橋の騎士、なんつったっけ、あのおっちゃん。
ええと・・・・副団長。
とにかく萌え〜！！！

人間がどうやってゴッドハンドに勝つのだろうか？
いまのところ全然レベルが違うし。
全然わからん。
やっぱり骸骨の騎士の力を借りるのだろうか。

なおこのスレは「ＦＣ版」限定で語りたいと思います。
重複にならない様、御協力をお願いします。

「ＳＦＣ版」もプレイしたのですがやはり「本物」には及ばない。
何か「違和感」を感じたのは私だけではないはず。

「船」を手に入れた勇者達ははるか東の島国へと上陸する。
そこで一行を待っていたのは人々の奇異なる視線。

そう、ここでは勇者達こそが「異国人」なのだ。

明かされる「陰謀」、そして洞くつの置く不覚で待ち受けるのは「やまたのおろち」だった。

>>84
感じなかった

一番強いのはグリフィスで、その次はボイドか？
あのフワフワ浮かんでる眼鏡野郎が一番よわそー
俺でも勝てそー

え〜と、何か面倒臭くなってきたので、
sage進行でお願いします。

ゴッドハンドのゴーゴンみてえな女は色っぽいな

私はちょっと腹が立っていますよ。
さっきから「荒らし」をしている人は何が「楽しい」のでしょうか？
みんな「迷惑」をしています。
「ベルセルク」の話がしたければ漫画板ですればいいのではないのでしょうか？

いや、悪いけど俺はさっきから
ヤギの話の方が面白いんだが

>>91
そうだな、ｸｴｽﾃｨなる奴のオナニー話より
板違いだがヤギの方が面白いな。

>>90
「カッコ」書きが多いぜ。
お前はマガジンのヤンキー漫画か。
なんだっけ・・えと、あれあれ。
「風神」とか「雷神」とか「爆音小僧」とか出てくるやつ。
そんなことより一度ベルセレク読んでみろって。
ぜってぇおもしろいから。ヤンキー漫画より面白いよ。

>>93
ベルセレクじゃなくて
ベルセﾉﾚクでしょ！！

すまん。いっつも間違うんだ、俺。
んでいつも指摘される。
クエスティの奴すらちゃんと「ベルセルク」って言ってんのによお
なんてこったよ、ええ？
じゃあなチクショウ。

ちなみに私は「ドラクエ７」をけなす気はありません。

ディスク１は見事な出来でした。
ただディスク２のそれまでの物語をないがしろにしたような締め方が少しひっかかりましたね。
あとはムービーも不要でしたね。

まあ、「佳作」と言ったところでしょうか？
しかし「一部の信者」、すなわち、
「おたく」と呼ばれる方々しか指示していない、「ＦＦ」やその他ＲＰＧと違って
「ドラクエ」シリーズは「ＲＰＧ」の王様なんですね。

それゆえ、「佳作」でも「不平な評価」を受けているゲームでないかと思います。
まあ、「３」の背中の大きさ故の悲劇とも言えるかも知れませんが。

アンチクショウ。

>>96
うるせぇよ心にも思ってないこというんじゃねえ。
散々７のムービーバカにしてんのお前だろ懐古主義者が氏ねカス
お前のようなヴァカがいるからドラクエは発展しねぇんだよクソが

さっきから「自作自演」で「荒らし」てる人がいますが理知的な反論は一つもありませんね。
人と会話ができないでしょうか？
そんなことでは「進学」や「就職」はできませんよ。
「知的障害」を持つ方なのでしたら話は別ですけれども。

お前の『発言』には『一貫性』がない！！

ＤＱ７のムービーをバカにするクエスティに死を！！

　　　｜
　　　｜　/|/|/|/| ｲｸｿ ﾞﾐﾝﾅ
　　　｜（＿＠＿)
　　　十（ ´∀｀　)　　　　　λ　　　　　　λ　　　　　　　λ
　　　　⊂_　　 |￣￣|　　 (Ｕヽｱﾋｬｰﾘ (Ｕヽﾏﾀｰﾘ　 (Ｕヽ ｺﾞﾙｧ
　　　　　｜ ｜ ＼／　 （ ﾟ∀ﾟ　) 　　（´ー｀　）　　（ ﾟДﾟ　 ）
　　　　　（＿（＿） 　　 (＿＿＿_) 　(＿＿＿_) 　 (＿＿＿_)

うーん、「氏ね」とか「ヴァカ」とかいくら顔が見えないからといって他人に使っていい言葉ではありませんね。
「私生活」でもそういう言葉を使っっているのでしょうか？
それとも」「パソコンの前でしか強がれない人でしょうか？おそらく「後者」なのでしょうが悲しいことですね。

私は「３」について語りたい、ただそれだけなんですが。

＞「３」
飛空挺がたくさん出てくるのが俺的に嬉しかったな♪

ＤＱ７のムービーは最高だ！！！
それをバカにするクエスティはもっとバカ

>>103
負け惜しみにしか聞こえない

じゃあまず転職システムについて
４００文字以上で語って下さい。話はそれからだ。

そうだそうだ。
４００字以内って言われた場合、通常３２０字〜４００字だぞ。
かぎかっこで文字数稼ぐなよｗ
それは文字として換算しないからね。句読点はしてやる。

がいしゅつかも知れないけどさ、
クエスティってタクティのパクリ？

>>101さん
誤解を招いた様ですが私は「７」のムービーを「馬鹿」にしているわけではありません。
「必要ない」と言っているのです。

なぜなら、必要以上に「語り過ぎない」「見せ過ぎない」と言うのが「ドラクエ」の「魅力」だと思っていますから。
あと「会話システム」も不要ですね。「主要キャラ」にはあまり喋らせてほしくないと思うのです。
「シンプル」な「テキスト」と「ＢＧＭ」、これだけで「十分」というか、
それこそが「ドラクエ」の真骨頂だと思っているのは私だけではないはずですね。

くれぐれもsage進行でお願いします。

こうなったらこのすれあらしまくろー♪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ¶ー＿,―一
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/¶､　　　　７￣￣　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾅ__|ﾄ_,―一 ﾉ　　　　　　　　/|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ￣￣ 　　　　|　(　　　　　　　　(　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　　　　　　|　ヽ　　　　　　　　ヽ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿人_＿,　　　　　(､又ヽ＿＿　　 　　ヽ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿―￣　　ノ　/(＿＿　＿( 乂　　√　　　　匸ー｀＼
　／＼ー―､_　　　　　　　　　　　＜二二＿￣ー――､/＿＿ｌ|　|＿_／ヽ√　　　　　＿/|＞７~~>
<　　　>-､　 _￣ヽ＾､￣ー､,―-､　　__＿ー=｀ー､　　　　　　__　__　＿二　，―￣)/￣ _　　 /　/
　＼∠／ヽ ヽ~＼ヽヽ　D　) |　_　|/|~ ┌__ｌｌ'￣'ｌ「|　|~|　ｌ'￣'ｌ|　||　||　　 // /７__/／~//＼)/　/
　　　ヽ　　ヽ ヽ　ヽヽ､　　´､|　||　|　|　| (~ｌ| .∩||　｀' | ｜∩|| ‖ ||　ｌ二(＿´￣)､ヽ///　 |＼/
　　　 ヽ　　ヽ ヽ_」　ヽ､ |~|　||　''　|　|　U　|| Ｕ ||　|.､ | ｜Ｕ|ｌ､　 ||　ｌ二',-:ﾆ/ /　/ ﾒ /　 |
　　　　ヽ／ヽ　　　 _/ヽ | |__||__|~|__| ｀―-.＾ﾞ,ﾆﾌｌ.ﾆｌ､ロ　ｂ ∠､二'L＿/(＿＿/　| / ／＼|
　　　　<　　 L-￣／V二/´-'―｀ｰ´｀￣　　　　　 　　　 ｀ｰ'　　　｀―｀｀―､__ノ|／　　／
　　　　　ヽ∠―￣　　　　　　　　　　　＝＝＝　　＝＝＝＝＝　　　　　　　　　　＼／
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　ヽヽ　　　/　| |　| |
　　　　　　　ド ラ ゴ ン ク エ ス ト VII　　ヽヽ　　/　 | |　| |　　エ デ ン の 戦 士 た ち
　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ　/　　| |　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽヽ/　 　| |　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　V　　 ＝＝＝＝

>>110
やかましい。
必要ないっていってるのがバカにしてるのと一緒だろうが。
あとその「」もやめい。見にくい。うざい。
お前はただの煽りか？

　 　　/ |　　 /　　　　　|/　　　　　 |　/　　 |
　　 /　 |　 /　　　　　　　　　　 　　 !/　　　|　 /
　　 |　　 |/　　　　　　　　　　　　　　　 　　|　//
　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |/ /
　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /
　 　 |　　　　　 　 　 , -―- ､　　　　　　 　　７
　 　 | 　　　 　 ＿／ / ￣ヽ ＼＿ 　　　　　/
　　　i-―￣￣ 　　　ヽ　oノ 　　　￣￣―-i
　 　 |　 　　 " ＿＿＿二＿＿＿"　,,　 　　|
　 　 |　 |「 7￣| /|　/|　／ |　 |/ ￣フ- ″|
　　 ｌ⌒､|!l−-＿ |/ |／　 /　 ＿-−ｌ!|/⌒l
　　 | ~ヽ| ￣>−＝= ､ , , =＝−<￣ |　/~ |
　　 ヽ 6 |　（　　 ｀-´ !i_! ｀-´　　 ）　.|　6 /
　 　　ﾄ - |　｀　　　　　　　　　　 ´　 |- ｲ
　 　　 Ｖi　|　 """　　 i｢　　 """　　| iV
　　　　　|　＼　　　　　　　　 　　 ／/
　 　 　〃|/ヽ ｀ -　_　 ⌒　_　- ´∧|ヽ
　 　　,-{　　　V |　 　 ￣　 　 |V＾ 　　 }-､
　 　 　　＼ 　 ￣￣｀ー-――／ 　　 /

漏れはDQ3めちゃくちゃ好きだが、
クエスティの様な腐れ厨房に語って欲しくないなあ。

　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

■■□■■どうせならこのスレッドに書き込め■■□■■
http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kao&key=963191323

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩)

>>116
貴様の意見にに同意だ。

　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　言語障害者はおとなしく病院へお帰りください 　 |
（　´∀｀）＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　こういう奴が病院から出てくると、 　 　　　　　　　　|
　/つつ　　|　　　　　　　 　 　　 　 ろくなことがねぇしな。　　　　 |
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

■■□■■言語障害者はこちらへどうぞ■■□■■
　　　　　　http://www.fuji.ne.jp/~stkyokai/

　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　 　 |　バスジャックなんか起こさないで下さいよ(ﾜﾗﾜﾗ　 　　|
(-＿-)＜　またもや２Chから犯罪者が！？　　　　　　　　　　 　　|
(∩∩)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

　　　　 人　 　　　　 人　 　　　　 人　 　　　　 人
　 　 (　ﾟーﾟ) 　 　 (　ﾟーﾟ) 　 　 (　ﾟーﾟ) 　 　 (　ﾟーﾟ)
　　　 ￣￣　 　　　￣￣　　　　 ￣￣　 　　　￣￣

┏━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━━┓
┃⇒ コピペ　　　┃くえすちか゛ あらわれた。　　　　　　　.┃
┃　　氏　ね　　　┃と゛ うする？▼　　　　　　　　　　　.┃
┃　　逝　け　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┃
┃　　ＲＯＭ　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┃
┗━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━━┛

そろそろ友人と約束があるので出かけなければなりません。
「休日」はやけに短く感じるのは私だけでしょうか？

このスレが「ドラクエ３」の話題で盛り上がることを期待しています。

　　・ 。　＿　・　．
　・　___ノ。。＼____
　　ー＿ ￣＿--ノ

┏━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━━┓
┃⇒ コピペ　　　┃くえすちか゛ あらわれた。　　　　　.┃
┃　　氏　ね　　　┃と゛ うする？▲　　　　　　　　　　　.┃
┃　　逝　け　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┃
┃　　ＲＯＭ　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┃
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｜　　　　　　　　　　　　　　2ちゃんねる　　　　　　　　　　　　　　　｜
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│　 　 　 　 　　　　スレッドを終了しています…　 　　　　　　　　　|
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└───────────────────────――┘

……………ぷつっ？

クエスティが逃げましたー

>>124
何としても捕まえろ、そしてサラシアゲだ

晒し上げならageなきゃね

　 ＿ /　　￣ヽ　　　　　／
　 ＼| ｜ ｜　ヽ　　　＜しね
　 　 | 　▽　　　＼　　　＼
　 　 丶＿＿_ノ￣　　　　　￣￣￣￣
　　　　/ ﾊ　ヽ

冗談じゃないっ・・・・！
終了されてたまるかっ・・・・・・！
削除されてたまるかっ・・・・・・！
生き延びるっ・・・・！　　なんとしても生き延びるっ・・・・！
２ｃｈで生き延びるには・・・・・・
あげちまうことだっ・・・・・・！
バカげた話だが・・・・　　スレをっ・・・・・・！
なるべくﾊｧﾊｧ言わず・・・・　　なるべくＡＡも貼らず・・・・
同じペースであげて・・・・　　同じペースでカキコして・・・・
厨房は無視・・・・！　　カキコの多い深夜には・・・・・・
常時あげ進行・・・・・・！
そして・・・・・・・・・・・・・・
あとは耐えるっ・・・！　　煽りを断ち切るっ・・・・・・！
レスを繋げるんだっ・・・・！　　改めて９００・・・・！
９００貯めれば新スレ・・・・・・！
新スレに手が届く・・・・・・・・
新スレ・・・・・・・・・・新スレを立てられるっ・・・・・・・・・・！

>>107-108さん
うーん、「転職システム」ですか。
「職業」の種類が多過ぎのような気がしましたね。
あと「勇者」という「職業」が軽く扱われているようにも感じました。
「３」とはえらいあつかいの違いでしたね。


「字数制限」は勘弁してください。「論文」ではないのですから（苦笑）
こう言った掲示板でじゃ「簡潔」に論点をまとめて話すことの方が大事なのではないかと思います。
見る方も面倒でしょう。

>>114さん
う〜ん、上手く伝わらなかった様ですね
良く読んでもらえれば分かると思うのですが「ムービー」そのものの質をどうこう言っているわけではありません。
「ドラクエ」に「ムービー」という「演出方法」は必要無いという意味です。

ドラクエでもムービーは必要ある！
７の画期的なところを否定しないでくれ。

ちょっと前、家ゲーにＴ氏のリピートスレ立ってたけど
どいつもマジレスしまくってんのな。
ああ、あれほどの伝説も最近来た奴らにしたらこの程度の扱いで
知られてもいないんだ、って結構複雑な気分にさせられた。
住民の層も大分変わってたんだよ。名無しだから
気付かなかっただけで。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=982691716&st=272&to=272&nofirst=true

>>109さん
「パクリ」ではありません。
「オマージュ」または「リスぺクト」と言って頂ければ幸いです。

本当に時間がなくなってきてしまいました。
今日はみなさん、たくさんのレスをありがとうございました。
今日の夜、もしくは明日以降にまた遊びに来たいと思います。
「ドラクエ３」の話題で盛り上がりましょう。

ドラゴン３とか言ってるアホをもてあそんで楽しむスレ。

age

＞クエスティ
オウガ信者？（藁）

オウガ信者は氏ね

とりあえず１１４は馬鹿丸出し（藁
クエスティに説明されてんでやんの（藁

139=クエスティ

言葉がカクカクしてるぞ。

↓本家を見て精進せい。

http://mentai.2ch.net/famicom/kako/960/960730695.html

別のスレにこのレスを付けてしまったが許せ。

１３９＝クエスティ
１４０＝１１４

『おまえ』は『俺』か？

そう、そして俺はお前でそこにいる貴方はお前なのだ。

2番せんじウザイ

クエスティにもう一度チャンスをやろうじゃないか。上げ

クエスト＋パンティ＝クエスティ　だから。

元が「タクティ」だから。

ところでベルセレクはよぉ

また間違えた
ベルセルクだ

剛弓ベルセルク・アロー

VPオタ発見・・・

もうタクティを知らんのが居るとは。

ファミ版の３の闘技場はレベル上げるとバラモスゾンビとか出てくるけど
ゾーマとかも出てくるの？
あと賢者の石使いながら
のんびりボストロールと戦ってたら合計２４００ポイント位で倒した
ボストロールはHP４００くらいのはずなんだけど

>>154
ヒーリングしてるんや。

ボストロールもカンダタもいっしょ。
1ターン終了毎にHPが回復してるからそれ以上のダメージ与えないと永久にHPが減らない。
勇者一人旅でカンダタがネックになるのはこのため。

過去ログの流れも見やんと
答えてしもた・・・鬱や・・・（荷が藁

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ¶ー＿,―一
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/¶､　　　　７￣￣　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾅ__|ﾄ_,―一 ﾉ　　　　　　　　/|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ￣￣ 　　　　|　(　　　　　　　　(　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　　　　　　|　ヽ　　　　　　　　ヽ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿人_＿,　　　　　(､又ヽ＿＿　　 　　ヽ|
ファイナル　ファンタジー　列伝　　　　　　　　　＿―￣　　ノ　/(＿＿　＿( 乂　　√　　　　匸ー｀＼
　／＼ー―､_　　　　　　　　　　　＜二二＿￣ー――､/＿＿ｌ|　|＿_／ヽ√　　　　　＿/|＞７~~>
<　　　>-､　 _￣ヽ＾､￣ー､,―-､　　__＿ー=｀ー､　　　　　　__　__　＿二　，―￣)/￣ _　　 /　/
　＼∠／ヽ ヽ~＼ヽヽ　D　) |　_　|/|~ ┌__ｌｌ'￣'ｌ「|　|~|　ｌ'￣'ｌ|　||　||　　 // /７__/／~//＼)/　/
　　　ヽ　　ヽ ヽ　ヽヽ､　　´､|　||　|　|　| (~ｌ| .∩||　｀' | ｜∩|| ‖ ||　ｌ二(＿´￣)､ヽ///　 |＼/
　　　 ヽ　　ヽ ヽ_」　ヽ､ |~|　||　''　|　|　U　|| Ｕ ||　|.､ | ｜Ｕ|ｌ､　 ||　ｌ二',-:ﾆ/ /　/ ﾒ /　 |
　　　　ヽ／ヽ　　　 _/ヽ | |__||__|~|__| ｀―-.＾ﾞ,ﾆﾌｌ.ﾆｌ､ロ　ｂ ∠､二'L＿/(＿＿/　| / ／＼|
　　　　<　　 L-￣／V二/´-'―｀ｰ´｀￣　　　　　 　　　 ｀ｰ'　　　｀―｀｀―､__ノ|／　　／
　　　　　ヽ∠―￣　　　　　　　　　　　＝＝＝　　＝＝＝＝＝　　　　　　　　　　＼／
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　ヽヽ　　　/　| |　| |
　　　　　　　ト ラ ッ ク エ ン ス ト VII　　ヽヽ　　/　 | |　| |　　オ デ ン の 戦 士 た ち
　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ　/　　| |　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽヽ/　 　| |　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　V　　 ＝＝＝＝

でもＤＱ３ってバランス悪いよね。
バグも多いし。

>>159
どの辺が？

ドラクエ２のほうが面白いに決まってるだろうがｺﾞﾙｱ！！

やれやれ、今、「仕事」がようやく落ち着いたところなのですが、
こんなに「下がっている」とは。

やはり「わかってない」人が多い様ですね。

>>162
面白くないからもうタクティの真似はやめたら?

タクティマンセー

>>154-156さん
そう、その調子で「３」について語っていただきたいものですね。

>>159さん
「バランスが悪い」というのですか？
どのへんのバランスが「悪い」のか教えていただきたいものですね。
ついでにあなたが「バランスがいい」と思うゲームの名前も（笑）
「負け惜しみ」にしか聞こえませんよ？

>>161さん
うーん「２」ですか。
確かに「２」も「優れたゲーム」の一つです。
だが、悲しいかな「前座」は所詮「前「座」。
「３」の登場によってその「存在」が薄く」なってしまったことは誰の目にも明らかです。
あ、いえいえ、あなたが「２」を「好き」なのであればそれはそれでかまいませんよ。

タクティって『』を使ってなかったっけ？

>>162
別に「おもしろがってもらおう」なんて、これぽっちも

思　っ　て　い　ま　せ　ん　け　ど　ね　。

ドラクエ３のオープニングはクソ

クエスティはクソじゃないけど かなりバカ クエスティはクソじゃないけど かなりバカ

クエスティがんばれ！

意味不明な転職条件と賢者以外無意味な転職
役に立たない商人、遊び人
戦闘時に壁の役でしかない戦士
転職出来ない勇者

よほど役割のハッキリしている２や４の方がマシでないか？

171=クエスティ
寂しい奴・・・・

>>172
賢者生成という意味があるぞ。＜遊び人
俺は毎回遊び人含めてプレイしてる。

歩くの遅

クエスティよ……お前、他人に論理的に反論しろとか言っておきながら、
お前が一番論理的じゃないんだが……
主観、主観、主観の嵐……
もういいよ、お前消えてくれよ……

「シナリオ」……薄っぺら
「演出」……地味
「スケール」……小さい
「音楽」 ……そこそこ

クエスティガンバレ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠⌒彡　ト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｔζ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　フャイナルフャンタジー　XXII
　　＿＿＿　＿__　＿　＿　　_　 ＿__　　　(　 ( .)　. ＿＿＿　 _　 ＿　.＿　＿＿　._　　__　 .＿ ＿　　＿_＿　＿
　.　`i┌-､|　`l l~　`l `; | | 　 ||.　.`l l'　　　ﾐヽ::|::|　　.`i┌-､|.　|| 　`l `; | |　|　　.| . ||　./__`:　| | .| |　　`l l~| |　| |
　 　 | |/| `　. | |　　|　 \ | 　.| | 　 | | 　 ／ /:::|::|彡　 | |./|　　| |　. |　 \ |　l/| N . | |　| | |_|　| | | |　　. | | .| | | |
　 　 | ;ﾍ|　　. | |　　| _.　 |　 |.|.|　 .| | ／ ＜. ('/) .　　| ;ﾍ| 　 |.|.|　 | _. 　|　　| |　 |.|.|　ヽヽ,　 |┃|..　　..| |　| ||.|
　 　 | |　　 　 | |　　| | |　|　.|;=;|　 | |　;|　￣`l　彡. 　 | |　　　|;=;|　.| | |　|　　| |　.|;=;| .|`l_| | 　| |　　 .　| |　.|　|
　 　 | |　　 　 | |　　| |　| |　|.| |.|　.|└' |　　　.| |　　　 | | 　.　|.| |.|....| |　| |　　| |　|.| |.| ヽ__丿　| |　　　. | |　 |. |
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　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

まぁこの穴だらけの厨房論を読むに、クエスティはリアル厨房、しかもドキュソとみて間違い無いね。

バカがインテリぶるとロクな事が無いって見本だな（ﾜﾗ

無理に３をけなそうとするアンチが醜いな。

ＤＱ�V＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞ＦＦシリーズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞ＤＱ�U＝ＤＱ�W＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞ＤＱ�T＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＱ�Y＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＦＦ�[＞ＤＱ�Z

意味がわかんねーよ

>>180
クエスティはそれに反論しなければならないのだ。

しかしスケール小さいとか抜かしてる>>177は痛いね
フリーザでも出せば「スケールでかい」って喜ぶのだろうか（藁

しかしＤＱ３ってビジュアル的にはＦＦ１にはるかに劣るんだよなあ。

ヤギ頑張れよ
応援してるぞ

>>185
そうか？　　ＦＦ１よりＤＱ３の方がキャラグラフィックが可愛いと思うぞ。
っていうか、ＦＦ１は始めは可愛いのにクラスチェンジ後に可愛くなくなるのが困りものだった。

>>187
キャラグラフィックだけあげられてもなあ。
しかも個人の嗜好レベルに話をすりかえてるし。

　Ｎ　　　　　　　　＼
　|　　　　　　　　　 |
　7　　　人(入人))ノ /
　 ) (6|/　⌒　 ⌒|／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＼__V　_____＞｜　＜　たまには俺も使ってくれよな！
　　|~'~＼(____/／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣~　o｜ー-イ　／-┐

>>184
＞フリーザでも出せば「スケールでかい」って喜ぶのだろうか（藁
ﾊｧ?フリーザって誰？
お前電波？

クエスティのヤツが出てこない限りは話が進まないな。
ビビって逃げたか、突っ込まれても反論しなくていいように
名無しで書きこんでるかのどっちかだろ（藁

ドラクエ３のスケールがでかいは２つの世界をまたがる｢空間的広がり｣および
１，２へと続いていく｢時間的広がり｣を感じさせる作品だからだろ。
この意味において、俺の中ではＦＦ１も結構スケールがでかかった。

「ファイナルファンタジー」と称しながら実はＳＦだったＦＦ１。

スケールの大きさは凄い。

>>190
知ってるクセに・・・・ｸｽｸｽ

どうにも歯ごたえが無い

まあ、しょせんパクリはパクリ。
オリジナルには勝てんよ。

真面目なレス。
３はアイテム増やすバグさえなければねぇ…
あと当時は良かったが今やるとイベントが少ないと感じた。
勇者の職業が特別扱いなのは良いと思った。
６は無意味に技が多い。７もそうだが…
技システムＬＶ高いと技が覚えられないから低ＬＶで進行した。

御免。ｓａｇｅで書くの忘れてたよ。

ゆるさん

DQ3のバランスが悪いとか逝ってる奴は頭使ってバトルやってない証拠
打撃とホイミしか使わないんじゃそりゃきついでしょ？
ニフラムとか使ったことある？（藁

あるよ。死ね。

もう少しまともな反論してみなさい。

じゃあピオリムは？

ニフラムつかいとバランスよくなっちゃう２００はバランスうんぬんいっちゃだめ。

ピオリムもある。くたばれＰＴＡ。

>>204
日本語でお願いします。

1人でも町の外に出れるくせに、いきなりスライム8匹に囲まれる。
DQ2のような徐々に仲間を増やすような丁寧さが欠けている。

放置でおねがいします。

＞日本語で〜
ガキがよく言うせりふだな（ｗ

>>207
そんなこと言ったらきりがない。
２だってレベル１で遠出すればあっという間に死ぬ。

相変わらず船を手に入れると何をするべきなのかよくわからない状況に陥る。

ピオリムは普段は使えねえ｡ピオリム使ってるヒマがあったら殴った方がまし｡
メタル戦でドラゴラムと併用すれば少しは使えるが｡
ボミオスはもっと使えねえ｡

>>209
大人ですね（ﾜﾗ

このスレ面白い。優良だこりゃ！

ワラってなんですか。日本語でおねがいします。

（ﾜﾗとか使ってるやつは、今の自分を恥ずかしいと思うときが来るよ。

これがいわゆる、２ちゃんねるの厨房というやつらなのか

ここが2chであることを分かっていないものが数名

（笑）とか使ってるやつは自分で読んで寒くないんだろうか。ワラでも同じ。

２ちゃんねらーとかいうのを気取ってるバカが、とりあえず１人。

この程度でタクティのパロディ気取ってるところがほんとむかつくな〜
リアルタイム（丁度１年前だったかな）で見た人ならわかると思うけど、
はっきりいって格が違う。クエスティにはセンスが感じられん。氏ね。

仲間の存在感が希薄。

仲間に対するドラマがほぼ無い為、
勇者の戦闘時オプションでしかない。
唯一商人を使うイベントがあるが、全く感情移入できない状態。
テキストだけが浮いてしまっている。

>>207
一人で外に出ようなんてそりゃお前がアホなだけだ。
一人旅は危険だって城の兵士が言ってただろが。
人の話くらいちゃんと聞け。

ただいまよりこのスレは､ドラゴンボール３　悟空伝を語るスレになりました｡

ボス戦ではピオリム、スクルト、フバーハ、バイキルト、ルカニは重宝する。

>>222
ドラマを観たいやつは４以降のＦＦをやればよかろう。
ＤＱ３はそんなものを観るためのゲームではない。

至宝、『タクティクスオウガ』の奇跡

http://mentai.2ch.net/famicom/kako/960/960730695.html

＞仲間の存在感が希薄
さんざん仲間にピンチを救ってもらっておいて､それはないだろう｡
自分１人で戦ってきたつもりか？

219に同意。２ｃｈにもまともな人間はいるんだなぁ

>>226
ほう。ではＤＱ3はなにを観るものなのだ？

>>227
横綱と序二段ほどの格の違いに、クエスティは大恥だな（藁

タクティのどこがそんなに凄いのかわからない・・・

へんじがない、ただのヒッキーのようだ。

>>230
ＤＱ３はゲームだ。観るものではない。
だからドラマを観たいやつは４以降のＦＦをやればよいのだ。

へんじがない、どうやら
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃終了＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃のようだ

>>229
2ch住人に優劣など存在しません。

ＤＱ３はドラマ性の無いＲＰＧではなんとか至宝ということですので
ドラマ性も重視したい向きには単なる凡作です。

やっぱり>>1は立て逃げ？

ドラクエにドラマ性を求めようとすると、４や５が最高に思える。
が、それに能力アップの自由度をプラスしようとすると、６や７のように悲惨な出来となる。

ミニゲームである闘技場は単に賭博性だけであり当時も今も目新しいわけではない。
ゲームの面白さ＝戦闘部分の面白さ、ということになるが
この部分にはＤＱオリジナルと言える部分は全くない。
むしろ前衛後衛の概念の削除、戦闘にはほとんど無駄な職業の追加、
上級職業の削除、などの部分で参考としているオリジナルゲームよりダウンしている。

後発のＦＦの方が戦闘はより多彩であり、
ＤＱ３がこれらと比べて戦闘で面白いとは到底言えない。

そして夜があけた。

ノスタルジーでしかないってことだね

>>232
まあそれが普通でしょう。当然。歴史をリアルタイムで見ていた者には、
その影響力を流れとともに感じ取ってしまうわけですよ。
（わりとゲームと同じ理屈だったりね……）

関係無いけど家ゲーにはこの時代、氏と並び称される
永沢・徳田・業界を変える１なる偉人がおられました。

スレタイトルが当たり前過ぎてダメだな、こりゃ

田舎は遠くにあるからいいんであって、いざ田舎に行けば
ああこれがない、あれがない、不便だと喚くに決まってる。

ＤＱ３が最高という幻想もそれに近い

実際ＳＦＣ版やＧＢ版のＤＱ３が子供に大好評なんて話は聞かない。
至宝と言っても、それはリアルタイムで実感したものだけ。

1と２があっての３なのをお忘れなく

いいのか！？クエスティ！！
３が叩かれてるぞ！

>>244
いや、このスレタイトルは意表を突いてるぞ。

「ドラゴン３」って・・・素で間違えたのか、ネタなのか・・・

どうやら「３」の話題で盛り上がっているようですね。喜ばしい限りです。

>>関係のない話をしている方
「３」と関係のない話題は御遠慮ください。

>>ＦＦを引き合いに出している方
あんなゲームにも映画にもなりきれない中途半端なものと同列に並べないで下さい。

>>誤解なされている方
私は某Ｔ氏とは何の関係もありません。

>>クエスティ

俺はＤＱ３を空前絶後の名作だと思ってる。
しかし、このスレでＤＱ３を賛美する話はしたくない。
「ドラゴン３」が気持ち悪くてしかたないからだ。
あしからず。

>>253
ナウく激しくカッコよく同意！

「３」にドラマがないなどと言ってる方は一から十まで説明がないと何も感じ取れない方では？
そういう方にはＦＦのようなゲームがお似合いかも知れませんね。「

「３」に確かに「ドラマ」がある。

>>247
当たり前です。所詮焼き直しに過ぎないのですから。
＞子供に大好評なんて話は聞かない
まあ、「子供」だからというのもあるかも知れませんね。

リアルタイムで「３」を体感した人にとってそれは一生の財産になることでしょう。
これだけは断言できます。

そろそろ寝ますね。明日も早いので。

合わせて読むとおもしろいよ。

至宝、『スーパーマリオ６４』の奇跡
http://mentai.2ch.net/famicom/kako/963/963216476.html

至宝『カードキャプターさくら』の奇跡
http://saki.2ch.net/sakura/kako/962/962826763.html

至宝、『たけしの挑戦状』の奇跡
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/984/984321213.html

あとドラキュラスレもあったけど消えてた。

ドラマって主に、「オルテガがらみのストーリー」「ゾーマ打倒後の母（地上世界）との離別」のことなんだろーけど。

・オルテガ
死んだと思っていた人間がいきなり出てきて死んでも感傷も何もなし。
勇者の旅に出た動機が「魔王を倒すため」でなく「行方不明の父を探す」だったら少しは良かったのに。

・地上世界に戻れない
ルビスは地上世界とアレフガルドを行き来できるんだよな？
となると、「戻れない」んじゃなくて「戻してもらえない」だよな。萎え萎え。

>>258
いや、そんなのよりも、1から順番にやった人間ならば、
アレフガルドが3でも出てきたことがドラマ。それだけでドラマ。

EDでは1に続く。とメッセージが出るし。

>>258の言う「ドラマ」ってのはあくまでも勇者個人のドラマに過ぎないな。
そんなドラマはＤＱ３のドラマとしては枝葉でしかない。
ＤＱ３のドラマは>>259が言うようなアレフガルドのドラマだ。
個人ドラマを描くならそれこそＦＦ的な演出法の方が向いてる。

おるてがのうでをおるてが

>>260
いや、勇者個人のドラマとしても巧妙。
最初は「魔王を倒して世界を救うのが目標」（ここまで1･2と同じ）
でありつつ、さらに「オルテガが生きている」という伏線を張り（ラダトーム等で）、
「親父に会う」という目標を用意してラスト直前まで進ませる。
その上で目の前で親父が殺される事で、物語を一気に「復讐劇」に転換させている。

１．２のプレイヤーを満足させつつ、今までに無かった物語を挿入している訳で、
なかなか凝った演出だと思うよ。
ちなみにその後のドラクエは４・５と、「復讐劇」を２作続けていったと。

…ってこれほとんど某HPの受け売りなんだけどね（w。
まぁ１・２からの伏線の方がずっとデカイから、そっちの方の印象が強いのは同意。

ＤＱでは「ドラマ」という言葉はふさわしくないような気がする。
「物語」と言った方がしっくり来る。
「ドラマ」はＦＦの方がふさわしく感じる。

１、２も含めたドラマ、を主張するなら、それはロトシリーズが「至宝」なんであって３の手柄ではなかろ。

>>262
ラダトームに行く頃には多くのプレイヤーはオルテガの存在を忘れてます。
イムル（だっけ？）のような、オルテガの存在をにおわすイベントがもっとあるべき。

>>264
恐らくオルテガ関係のイベントはもっとあったはず。
３は容量不足のため、内容の半分ほどを削られた。
削った分は容量の増えたリメイク版で復活させて欲しかったとは思うけど、３で没になったイベントなどを４以降で復活させたりもしてるので、いまさら３で復活させるわけにもいかなかった。
もしリメイク版３で復活させてたら「このイベントは４で見たぞ」ってことになってしまう。

>>264
×イムル→○ムオルだね。
うーん、ラダトームまでは忘れてても良いような気もするんだけど。
むしろアレフガルド側にもっと沢山伏線を用意して、
段々オルテガに近づいている感じを演出した方が盛り上がったと思う。
ま、勇者個人のドラマとしては４・５の方が洗練されてるけどね。

つーか、>>1もこれ位の事言えや。へぼいぞ。

あと、
＞地上世界に戻れない
点についても事前にそれを知らせて、「それと知りつつゾーマを倒す」
風にしても良かったのではないかと思います。

>>267
悲壮な戦いになるな。

>>267
小説か何かではそんな設定じゃなかったっけ？
決戦前にパーティをいったん解散、アレフガルドに残るかどうかを選択するエピソードがあったような…。

>>269
そうそう。
そんで結局みんな無言で勇者の後を追って、使命を果たす事を選ぶ。
結構この辺の描写は良かったと思う。

ドラクエ３が至宝とするなら
それは、一番最初に一番売れたソフト
ってことだけ。

要するにタクティのマネしてここのやつからかいたかっただけだろ？
マジレスしたり、厨房扱いや晒し上げしたりしてたやつは自分に踊らされてるって思われてそうだよ。

>>272
無視して皆で勝手な事書いてくのがベストだと思われ。
どっちにしろしばらくすれば沈むし。

昨日はろくにレスも返さずに寝てしまって申し訳ありません。
飲み会帰りだったので眠くて眠くて。（笑）

>>169
オープニングを見るためにゲームをやってるの？
大切なのは中身でしょうに。
>>172
役割はプレイヤーが見い出すものなのです。
この辺は最近の見てるだけのゲームに慣れてしまった方には難しいのかも知れませんが。
それから勇者というのは「職業」というより「運命」と考えるのが妥当ですね。
転職できなくて当たり前。
>>176
そうですね、少し主観的、、と言うより感情的になってしまった部分もありますね。
でもリアルタイムでやった人なら同意見の人がほとんどでしょう。
>>177
あなたは３をプレイしていませんね。すぐにわかります。

>>179
どのへんが穴だらけ？ちゃんと指摘してから主張して下さいね。
自分の事をインテリだとは思いませんが、あなたもその口調から察するにインテリからは程遠いですね。
>>180
同感です。痛々しくさえ感じますね。
>>185-188
その点については仕方がないですね。
機種が機種ということもあって最近のＲＰＧに比べたらグラフィックのリアルさ、緻密さという点ではまけてしまいますね。
ただ、あたしのようにリアルになればなる程、感情移入しにくくなると感じてる人がいます。ですからどちらが良いとは一概には言えませんね。
>>184-190-194
喧嘩はやめましょう。掲示板とは相手を罵りあう場所ではないはずです。

どっちにしろＤＱ３なんて過去の遺物。
今やって面白いわけが無い。

>>191
すみません、昨日は忙しかったもので。
>>207
「システム」に丁寧さは必要だと思いますが、「冒険」に丁寧さは必要無いのでは？
自分で最良の選択を見つけだすことが「冒険」というものです。
>>211
前述とかぶりますが、「どうしたらいいのかわからない状況」を自分で切り開くのが「冒険の楽しさ」だと思いますけど？
>>221
すみません。不必要な「」はもうやめますので勘弁して下さい。

>>222
そこが、最近の過剰演出気味のゲームとこのゲームの最大の違いと言っていいかも知れません。
だいぶ前の方でも書きましたが、多くは語らないんですよね、このゲームは。
だからこそプレイヤーが入り込む余地があるのです。
ルイーダの酒場で出会う勇者とその仲間達。
その時、何が起きたかは全てプレイヤーの感性や想像力にゆだねられるんですよね。
商人イベントに関しても同じですね。
こんどこのゲームをプレイする機会があったら、これらのことを頭に置いてプレイしてみて下さい。
最初から容姿、叉は性格が設定されているゲームより遥かに感情移入できるでしょうから。
>>227
真相を話しますと私がこのサイトを知るきっかけとなったのが、そのスレッドなんですよね。
オウガ系のサイトで知り合った知人が「面白いぞ」とそれの１〜３までをメールで送ってきたんですよ。
それで調子こいてこのスレッドを立ててみたってわけです。
でもやはり本家にはかないませんし、リアルタイムで知っている方々には不評のようなので、彼を意識するのはもうやめます。（「」をいちいちつけるのも面倒臭いし。）
慣れない口調は使うもんじゃないですね。
もちろん３が史上最高のＲＰＧ！という主張は続けていくつもりですがね。

最近じゃなくても、当時としてもグラフィックのレベルは低いよ

>>228
全く持ってその通りです。
あなた、いい人ですね。
>>230
「見る」のではなく「感じる」のですよ。
>>237
うーん、そういう考えの方がいるのは、ちょっと残念。
何度でもいいますけどドラマはあります。
語り過ぎないだけなのです。
小説だってその場面を頭に描きながら読むでしょう？
>>238
あたしは逃げも隠れもしません。

語り過ぎないんじゃなくて、語れなかっただけだろ。
容量の都合で。
その証拠にＳＦＣのぐだぐだしたオープニングがついてるじゃない。
まあ、奇跡的に上手くいったということは認めるけど。

プレイヤーの感性や想像力にゆだねる
ということならお手本であるウィザードリィには遠く及ばない。

>>240
＞ミニゲームである闘技場は単に賭博性だけであり当時も今も目新しいわけではない。
賭博を面白いと感じるかどうかはその人の感覚や価値観によって違うのでなんとも言えないですね。
あくまでおまけなのでこれ以上言及しなくてもよいでしょう。
目新しければいいというわけでもありませんし。
＞この部分にはＤＱオリジナルと言える部分は全くない。
＞むしろ前衛後衛の概念の削除、戦闘にはほとんど無駄な職業の追加、
＞上級職業の削除、などの部分で参考としているオリジナルゲームよりダウンしている。
あなたの言われる「オリジナルゲーム」とはおそらく「wiz」のことですね。
残念ながら私はパソコン版（オリジナルってこれのことですよね？）は未プレイなのですが、
続編（？）らしき「〜の魔術師（名前失念）」と去年出た「ディンギル（だっけ？）」はプレイしました。
確かにこれをオリジナルとすれば、ドラクエが影響を受けている、と感じる部分が多々ありました。
「wiz」を面白いと感じる方を否定はしません。むしろ私も楽しんだ口ですね。
しかし、客観的に、さらにＲＰＧというゲームのジャンル全体を通して眺めてみて見ると、
影響力、認知度、貢献度、どれをとっても「ドラクエ３」の方が明らかに「wiz」よりも格上です。（断言）9ラクエ３」は見事その人々の期待に答えたというわけです。アンチの方々がどんなに言い掛かりをつけようと残念ながらこの事実は動きません。

つづく

シナリオのどんでん返し的な驚きを求めるなら
ヘラクレスの栄光３の方がむしろ洗練されている。

つづき

ここからが重要です、
『「ドラゴンクエスト３〜そして伝説へ〜」はＲＰＧ以上最高の作品である。』
と自信を持って主張している確かな理由の一つを述べてみたいと思います。
少し話が遠回りしますが我慢して下さい。今でこそやや下火になってきていますが、それでもなお、ＲＰＧというジャンルはゲーム界において主流と言っていいと思います。
（ＲＰＧゲームという言葉自体、造語なので定義が難しいのですが、そのへんは広く考えて下さい。）
そして、そのＲＰＧというジャンルを今の地位まで押し上げたの最大の功績者が他ならぬ「ドラクエ３」なのです。
これは決して私の主観なんかではありません。客観的な事実なのです。反論はないはずですね。
ドラクエ３がブームを起こし、ドラクエ３がユーザーを満足させ、ドラクエ３が「ＲＰＧは面白い！」という概念を植え付けたからこそ、ＲＰＧの今の地位があるわけです。
確かにドラクエ１や２、ウルティマやwizなどにも多少の影響力はあったでしょう。
しかし、ドラクエ３が最大の功績者であることは当時のことを知っている方ならどなたでもでも認めざるをえないはずです。
メディアに散々煽られて、社会現象にもなり、人々は行列を作りました。「ドラクエ３」は見事その人々の期待に答えたというわけです。アンチの方々がどんなに言い掛かりをつけようと残念ながらこの事実は動きません。

果たして「wiz」がこのような役割を担うことができたでしょうか？
残念ながらそうは思いません。「wiz」も家庭用ゲーム機に移植され、続編も発売されました。
ドラクエ３と同じ土俵にたったというわけですね。しかし、同じくらいの評価、人気が出たか？といえばそうはなりませんでした。これも私の主観ではありませんね。
「wiz」だけに限ったことではありません。他のゲームにも言えることですね。
あの日、あの注目の中、発売され、ユーザーの目をＲＰＧに向けさせるという使命をになった作品がもしも他のゲームだったとしたら？
想像するまでもないですね。
もしも「ファイナルファンタジー８」だったら？
とんでもないことになってましたね。（苦笑）

>>243
私はつい最近見ましたが、かなり面白かったですよ。
>>248
もちろんですよ、非常に出来のいい前座だったと言えるでしょう。
>>251
素で間違えました。
スレッドを立てるのは初めてなもので少し緊張してしまいました。
>>253
＞俺はＤＱ３を空前絶後の名作だと思ってる。
その通りです。
＞しかし、このスレでＤＱ３を賛美する話はしたくない。
＞「ドラゴン３」が気持ち悪くてしかたないからだ。
＞あしからず。
そんな悲しい事は言わないで下さい。

つまりその時代を経験してなきゃ単なるＲＰＧの一つでしかないってことさ。

つまり、日本のＲＰＧというジャンルの浸透に最も貢献したという意味でＤＱ３は至宝で奇跡だと。
結局これが言いたかったのかな？

>>257
見ました。ありがとうございます。
久々にパソコンの前で笑わせていただきました。
おかげでバイト君達から奇妙な目で見られましたけどね。
>>258-268
そうですね。
ずばり、「そして伝説へ」。
これこそがそのままこの物語のテーマなんですね。
すなわち、「オルテガの息子、すなわち後に勇者ロトと呼ばれることになる若者の冒険記」ですね。
付け加えますとこのゲームは随所にドラマは待ち受けていました。
「１６歳の目覚め」から始まって、「王との謁見」、「仲間達との出会い」〜
そして最後は「父の死」、「勇者の挑戦」と続くわけですね。
そう、すべてがドラマだったといっても過言ではありませんね。
この辺も「名作」、「傑作」と呼ばれる所以なのかも知れませんね。
>>269-270
小説ですか,懐かしいですね。
世界観や人物相関を深く知るという点では重宝しました。
ただ、語り過ぎなんですよね。
細かい心理描写や戦闘の過程まで勝手に書いてほしくなかったというのが率直な感想です。
「じゃあ、読むな。」と言われればそれまでなんですけどね。（笑）

>>288
そういう意味ならＤＱ３に匹敵するのって日本じゃ
インベーダー、スーパーマリオ、テトリス、ストリートファイター２

ぐらいかなあ。あくまでＤＱとＤＱ２の合わせてロト３本でだけど。

>>271
意味不明。
>>272-273
それは誤解です。私は「３」の素晴らしさを改めて語りたかっただけなんです。
誤解を受けてしまった非がこちらにあるのは確かなんですけどね。

>>288
いえいえ、あくまでも理由の一つということで。
>>290
ここでは至宝の「ＲＰＧ」ということで論しているので。
マリオとかインベーターと比べちゃいますと主旨がずれちゃいますので。

そうそう、誤解を受けているようですが私はアンチＦＦという訳ではありません。
客観的な意見を述べているだけですよ。
ＦＦ３や５なんかはそれなりの作品であったことは認めていますしね。
ただ、７〜９には一言いいたいですね。
ゲームとは本来、「見る」ものなのではなく、「遊ぶ」ものなんですよね。
ボーーっと眺めているのが楽しい、という方もいるでしょう。それはそれで構いません。
ただ、ゲームの進化する方向はこれで正しいのか？と考えると疑問が残るんですよね。
はっきり言って、「映像で魅せる」という部分に関してはゲームは映画には逆立ちしても勝てないです。
「ゲームの目指すものが映画」という考え方事態間違っているような気がしてなりません。
ゲームにはゲームにしか表現できない「何か」があると思うんですけどね。
懐古主義者と言われればそれまでなんですがね。
私の考えに賛同してくれる人がいれば嬉しいのです。

そうそう、今年はまだゲームを一本も買ってないし遊んでないんですけど、何かお勧めのゲームはありますか？
ドラクエ３ほどの名作とまではいかなくてもそこそこ遊べればそれでいいです。

その「至宝」が海外でｻﾊﾟｰリなのはなぜでしょね？

くえすてぃさんへ
ぼくもどらごん３はとてもおもしろいとおもいます。
でもれすをかきこむまえに５回くらい自分の文を読みなおした方が
いいとおもいます。
くえすてぃさんの文には無駄な言葉がたくさんあります。

すでに面白さが保証されてたものを、
日本人向け（というか子供向け）にアレンジしただけ。

最近のゲームもして無い奴にドラクエ３こそゲームと言われてもしょうがない。

すみません今までの「書き込み」は全て「ネタ」でした。
「至宝」の「ＲＰＧ」は「ＦＦ」に決まってますからね。
「ＦＦ」に比べたら「ドラクエ」なんて「糞以下」です。
おやおや、なにか「文句」でもあるのですか？
「文句」があるならかかってきなさい。
いつでも「相手」なりますよ。（苦笑）

ただ今よりここのスレタイトルは

『ドラクエ３』は実は『糞』『問題外』　『真の名作ファイナルファンタジー』の『奇跡』

となります。
「異論」「反論」はございませんね？

すみません今までの「書き込み」は全て「ネタ」でした。
「至宝」の「ＲＰＧ」は「たけしの挑戦状」に決まってますからね。
「たけしの挑戦状」に比べたら「ドラクエ」なんて「糞以下」です。
おやおや、なにか「文句」でもあるのですか？
「文句」があるならかかってきなさい。
いつでも「相手」なりますよ。（苦笑）

ただ今よりここのスレタイトルは

『ドラクエ３』は実は『糞』『問題外』　『真の名作たけしの挑戦状』の『奇跡』

となります。
「異論」「反論」はございませんね？

すみません今までの「書き込み」は全て「ネタ」でした。
「至宝」の「ＲＰＧ」は「ときめきメモリアル」に決まってますからね。
「ときめきメモリアル」に比べたら「ドラクエ」なんて「糞以下」です。
おやおや、なにか「文句」でもあるのですか？
「文句」があるならかかってきなさい。
いつでも「相手」なりますよ。（苦笑）

ただ今よりここのスレタイトルは

『ドラクエ３』は実は『糞』『問題外』　『真の名作ときめきメモリアル』の『奇跡』

となります。
「異論」「反論」はございませんね？

ええかげんにしなさい！


終了

>>301
いいえ、全く『反論』はありません。
これから『一生』『あなた』についていこうと思います。

ドラクエ3は最高。

だーまくらいでのれべるあげがだるすぎるよ
やめたった

>>305
メタルスライム倒しまくれば早いよ。

たおしまくれればいいけどむりじゃんそんなん

無理じゃないと思うが・・・
何で無理？

にげるじゃんそもそもあんまりでないしさあ

うーん・・・
メタルスライムはそこまで逃げない（はぐれメタルに比べれば）
初めから集中攻撃すれば倒せると思うのだが・・・

あと、出現頻度もそこまで低くないというのが俺の見解。

どっちにしたってめんどくさいよ
たんじゅんさぎょうのれべるあげはきょくりょくさけたいんだよなあ
どらくえ７はれべるあげってひつようなかったよな
しなりおをこうりゃくしていけばしぜんにれべるもあがってるしさ
それとはべつにやりこみでのれべるあげってたのしみかたもできるしさ
とうにょうまんせー

俺は逆に7の方が途中ダルかった。
低レベルで進めたせいで、プロトキラーの所とダーマの所で延々
レベルアップさせられたぞ。

When I kosl my timpo, I am happy and I go to heaven.
My timpo dopu white water.
Ha ha ha!

Hi ! onanie guys, How was today?
I kosl timpo today too. haaha.

I learned to new type kosl ! use soujimachine !
It's so easy, Do you wanna know that ?

訳してやったぞ！！ｺﾞﾙｧ

私のtimpoをkoslするときに， 私は幸福で， 天国に行く．
私のtimpo dopuの白い水．
ハ…ハ…， ハ

Oh,why don't you transfar "timpo"?

おお， “timpo"をtransfarしてくれませんか?

>>315
dupuは動詞だ。

Oh! there are meny real chubo guys!
You may iku!

おお! menyの本当のchubo奴がいる!
ikuのできるあなたは!

You must be DEMPA!

経験値稼ぎやって強くなるのが楽しいのだ。
ガルナの塔でメタル狩やりなさい。

あなたはDEMPAでなければならない!

322 is gobaku!
You can iku!

にちがいない

>>324
誤爆じゃない。
>>305に対して言ってるのだ。
それよりもおまえの文、読みにくいよ。

This is wazato!

ﾓｳﾔﾒﾛ!!

「あなたたち」、「いい加減」「に」「してください」。
「逝ってよし」「です」「よ」
。

>>314
其 古技的吸引快楽　我 飽的掃除機等
流行的器具快楽　密着的陰茎低音音声発射箱　出巣湖音楽的良

君サイコ-。すごく面白いよ。

Ich kosle heute mein Timpo.
Koslst Sie immer Ihr Timpo?

読めねーよ、ﾊﾞｶ

MY TIMPO IS VERY VERY BIG AND GOOD TO KOSL.

To kosl or not to kosl.
That's the question.

-Shakespeare(1564〜1616)-

読めねーよ、ｳﾞｧｶ

336 is aho.
He may not be able to this,too.

読めねーよ、ｳﾞｧｶ

338 is chinkas.
He may not be able to this,too.

読めねーよ、ｱﾎ

Oh,I forgot write "read"
I am UTU and I'm going to die

Oh,I forgot to write "read"
I am UTU and I'm going to die

ﾊﾞｲﾊﾞｲ

３４０是阿呆
他不能念這文也。

>>343はキユ

Where do you feel the best in your timpo?
I feel happy when I kosl the edge of turtle-head and
back-suji of timpo.
And I like to nadel my ballbag.
Ha, ha, ha!

>>346
おまえこの程度の英文書くのに時間かけてんじゃ無いよ

Sorry, I cannot understand what you say.

I want to gocan junior highschool girl.

None shall past if ye wish you shall die!

Welcome to the your doom!

Oknu iakked oknu on adeet

hey Questy, u kick ass!!!

! isoy etti
anomeamo

Iappo uramnam iappo on anuy

やっぱブルースリーが最高
ドラゴン危機一発とか死亡遊戯とか

厨房が少ない脳みそ絞ったとこじゃ、そんくらいの英語しかでないか

やっぱブルースソーが最高
暗い過去とか変装とか

>>357
今更分かり切ったことを（藁

今の感覚で昔のゲームを批評することは、間違っていると思う。

リメイクして出すメーカーの考えも解らない事もないが・・・。

どらくえ３はたのしかったよあのころはそうおもってたけどいまおもうとだめだめだねでもいまどらくえ７をやるのよりあのころどらくえ３をやったときのほうがたのしかったよとうにょうまんせい

やれやれ、具体的に『反論』できないからといって『荒らし』ですか、、、
おそらく『ＦＦ』その他ゲームの『信者』さん達なのでしょうが、、、
みっともないですよ？

『奇跡の作品』であることの『証明』をもう一つ。

『３』をリアルタイムでやった人のなかで『最高ではない』と『主張』する人はいません。
板としても『極少数』、『希少』な存在ですね。

具体的な『反論』がひとつもありませんね。
いや『できない』のでしょう。

間違った『認識』をされている方はおられるようですが。

あなたにとっては奇跡の作品なんだ寝でも絶対的な奇跡の作品なんて存在しないんだ吉屋が狭い人なんだ寝あなたは

結局ね、今の感覚で批評するな、と言ってる時点で
「ドラクエ３を超えるゲームは無い」＝「嘘」であることの証明なのね。

ゲームとしてはすでに凡作ってことはたいていの人間は気付いているのよ。
ドラクエ３というかロトシリーズは、ウィザードリィ、ウルティマなどと同じ
過去の遺物であり「名作であった」という雰囲気しか残らないのね。

影響力が云々という話があったけど、それは狭い日本の中で
かつてウィザードリィがアメリカで果たした役割をそのままこなしただけね。
まあドラクエが与えた影響が強すぎて、ドラクエは「ＲＰＧ」というゲームの
一形態でしかないのに、ドラクエっぽくなければゲームでないと信じる変な人が増えた方が問題ね。

ちょうどWizardry＃1を最高と信じて、
マップを変更し、モンスターの数増やし強くし、アイテムの数を増やした
だけの外伝を日本人が作ってしまったのと同じね。

新しい可能性は全て否定するね。
「らしくない」の一言のもとに。

ガルナの塔で鍛える際、毒蛾の粉を大量に持っていると便利です。

一応言っておくけど、俺はドラクエ３最高とは思ってないよ。

最初から勇者を外した４人プレイしたいと思い、とりあえず一度もセーブせずに
ゾーマ倒しました。で、プレイを始めてみると勇者のレベルが１なのに勇者ロト
になってました。よっしゃぁ〜！と思い仲間を３人作ってパーティーに加えた後、
勇者を外そうとしたら「冒険の指揮をとる人がいなくなっちゃうでしょ」と言われ
外すことができません。どうして？？？

確かに今年はゲームをやっていませんが。
もし今年発売のゲームの中にこれを超える作品があったなら教えて下さい。
ないでしょ？
じゃあ去年やったゲームを客観的にドラクエ３と比較して見たいと思いますね。

「ベイグランドストーリー」
「松野節」とも言える世界観とシナリオは文句無しの出来でしたね。
残念だったのはシステム。特に戦闘、爽快感が全くなかったですね。
「リスク」の存在は意味不明、面倒なだけです。
一部の方々にとっては名作なのでしょうが、残念ながらマニアックすぎる。
そのことはファンの方でもよくわかっているはず。

「ドラゴンクエスト７」
これは上の方で書いたのであまり多くは語りません。
惜しまれるのが２枚目の展開。あとは職業システムにも前述のとおり不満が多少。
あと長かったですね。クリアするのに二ヶ月ちょっとかかりました。
それでも近年のゲームではトップクラスの出来でしたね。
「３」を超えたかって？「冗談じゃない」です。

うえ〜ん　「ドラゴン３」が気持ち悪くてたまらないよ〜
さっさとさげてくれ〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

つづき

「ファイナルファンタジー９」
一言で表わすなら「眺めるだけ」のゲーム。
プレイしている時間よりムービーやエフェクトを見ている時間＆読み込み時間の方が長いのでは？
と思う程だるかったです。
シナリオについては全体をとおしての「主題」が皆無。まさに行き当たりばったり。
低年齢層向けのゲームらしいので仕方がないことかも知れませんがね。

「ウィザードリィ〜ディンギル（？）〜」
一応最後までやったんですがシナリオにつてはよく理解できませんでした。
誰か賢い方説明していただけませんか？
謎解き（？）をしながらダンジョンの奥へ奥とに進んでゆく過程は楽しめました。
ただＮＰＣが何回も同じことを喋りまくるのはうざかった。

うえ〜ん　このスレのタイトル見たくないよ〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

まあディンギルはクソゲーだな

>>366
上に書きましたように最近のゲームも経験済みです。
つまり、あなたの言う「今の感覚」で批評してるつもりですが？

グラフィックや音質など部分的には優れているゲームもあるでしょう。
それは認めます。
でも「全体的」、すなわち「一つの作品」という視点から見たらどうでしょう？

それからあなたに一つ「要求」してもいいですか？
「ドラクエ３」以上の「作品」があるのなら、一つでもいいのであげてみて下さい。
「簡潔」にでいいので客観的な「理由」も添えて。
もちろん私の今までの発言を読んだ上でお願いします。

都合のいいところにしか返事しないとこは、タクティに似せてるね。
でもやってるゲームがコンシューマーばかりなのが予想通りね。
音楽も絡めて語るともっといい感じね。

ＦＦ４のがおもしろいよ。ばーか。

ドラクエ３以上の作品なんていくらでもあるね。
但しそれは私にとってね。
自分でそれを見つけることもできない人に何言っても無駄ね。

「ドラクエ３」以上の「作品」があるのなら＞Ys
「ドラクエ３」以上の「作品」があるのなら＞ﾊｲﾄﾞﾗ3
「ドラクエ３」以上の「作品」があるのなら＞里見の謎
「ドラクエ３」以上の「作品」があるのなら＞シレン
「ドラクエ３」以上の「作品」があるのなら＞ｶﾞﾝｽﾀ

食わず嫌いちゅうぼうまんせい

DQ4-6についての論述は？

クロノトリガーの方が面白いYO!

>>367
アメリカのゲーム界において「ＲＰＧ」は主流ではありませんね。
現地の友人からの話を聞いている限り。
ソフト売り上げを見ても同じことが言えますね。
物心ついたばかりのお子さまには「ポケモン」は大人気の様ですが。

数少ないＲＰＧについてもあなたの言う「ドラクエ型」の方が圧倒的に多いですね。
つまり、確かに「wiz」の影響力は大きかった。
しかし「ドラクエ」の影響力にかき消されてしまった、というわけです。

＞ドラクエっぽくなければゲームでないと信じる変な人が増えた方が問題ね。

あなたのこの一言に「ドラクエ３」の「偉大さ」が表わされていますね。
「偉大すぎる」ということは「罪」なのかもしれません。

結局は主観の相違
ただしＤＱ３最高という人の数が多いのは事実だな

うん、ff3最高

アメリカではＲＰＧはマニアのゲームなんだよ
ＢＣＦ発売時にＷＩＺ＃１〜５合わせて３００万本とか言われてたから

「DQ３は最高です」ってことが言いたいだけ？

「DQ３は最高傑作だが果たしてそれを超えるRPGは存在するのであろうか？
　また、今後現れるだろうか？」みたいな話をした方がよっぽど面白いと思うよ。
１はなにがしたいんですか？

>>389
タクティとかいうやつが立てたスレのパクリらしい
つまりネタ

>>385
あたりまえね。アメリカのゲーム人口のほとんどはアクション、スポーツ系ね。
ＲＰＧする人はみなオタクね。
ちょうどいい例が出たね。
今の子供たちにとって「ドラクエ」より「ポケモン」の方が間違いなく名作ね。

＞「ドラクエ」影響力
ＤＱ３が原始的なゲームジャンルの開拓者であることは間違い無いね。
でももう時代遅れね。
いつまでもWizにしがみつく人とDQ3にしがみついてるクエスティは全く同類ね。

>>390
そうなの？
すまない。。。。

>ちょうどWizardry＃1を最高と信じて、
>マップを変更し、モンスターの数増やし強くし、アイテムの数を増やした
>だけの外伝を日本人が作ってしまったのと同じね。
「オリジナル」ではないから「名作」になりえないなんていうことはないでしょう？
「発展させた作品」が「より高い評価」を受けるいうことはどの分野でもよくあることでは？
>新しい可能性は全て否定するね。
>「らしくない」の一言のもとに。
そんなつもりはありません。
むしろ「ドラクエ３」を超える「作品」が登場することを望んでいます。
誰だってより優れた「作品」で遊びたいと思うのは一緒ですよね。
しかい残念ながら「現時点」では存在しません。

何度も言いますが、どなたでもいいですから、「ドラクエ３」を超えるＲＰＧをあげてみて下さいね。
その「理由」と「セールスポイント」も添えて。
あげられないですよね？
そのことも私の主張が正しいということを証明してますね。

さっきからあげてんじゃんばかしね(・ε・)プップクプー

>>394
ｵﾏｴﾓﾅｰ

ＤＱ３を超えるＲＰＧやりたいなあ

バカがレスしてる(・ε・)プップクプー

>>393
>「発展させた作品」が「より高い評価」を受けるいうことはどの分野でもよくあることでは？
だから無理なんだね。
スーパマリオを超える横スクロールアクション
テトリスを超えるパズルゲーム
これを上げろといっても無理ね。そのジャンルを形づくったものは
すでにその時点で「衝撃」という「特別」なものを手にしちゃうのね。
つまりＤＱ３を超える「衝撃」を与えるものをドラクエ型ＲＰＧから生み出すのは無理なのね。
ただしドラクエより「面白い」ものにすることはいくらでも可能ね。

ﾊﾞｶ

>>398
なぜそれがドラクエ１ではなくドラクエ３なのか？

そろそろ、もどるかね。

>>400
なんだまだいたの？、てめえで考えるね。

>>378
＞都合のいいところにしか返事しないとこは、タクティに似せてるね。
あなたのようにまともに反論してくれている方にはちゃんと答えているつもりです。
ただの「煽り」や「書き逃げ」と思われる輩は当然ながら無視していますが。
＞でもやってるゲームがコンシューマーばかりなのが予想通りね。
「オンラインＲＰＧ」のことをさしているのですか？
家庭用の「ＲＰＧ」と「オンラインＲＰＧ」は全くの別物。とまではいきませんが、
「楽しみ方」のベクトルは完全に違う方向を向いていると思います。
同列にくらべるのは難しいのでは？
>音楽も絡めて語るともっといい感じね。
「ドラクエ３」と「他のゲーム」の音楽について比べろ、と言うのですか？
それこそ「主観」のぶつけあいに終始しそうな気がしますが。

スト１より遥かに高い評価を受けたスト２

サルの様にスト２をやってえいたあの頃

くそかきこしてるひまがあったらＦＦ４しろばか。
ＤＱ３がさきこうとかいうせんにゅうかんもってるきさまはなにしてもつまらんというよ。
せっくすしたことないやつがおなにーのがつぼがわかってよいとかいってるようなもん。

格闘ゲームはスト2に始まりスト2に終わる・・・

>>407
スト１の立場は？

ない

スト1の忍者と棒の奴萌え

>何度も言いますが、どなたでもいいですから、「ドラクエ３」を超えるＲＰＧをあげてみて下さいね。
>その「理由」と「セールスポイント」も添えて。

誰も答えられないようですね。

「面白かった」から、「好き」だからといって「名作」と決して言えないんですよね。
「ポケモン」が名作？冗談にもほどがある。
あれは物心つかたばかりの子供達がただ単に
「キャラクターが可愛いから」「友達がみんなやっているから」
とかの理由でやっているだけ。
その証拠に分別のついた大人の中で「ポヶモンは名作」なんて言う人はまずいないんですよね。

さげてかいてくれないかなあきちがいさあん

とりあえず俺の質問に答えてくれ

分別のついたいい大人が「ドラクエ３は名作だ！！」と力説してるのも見た事ないけどな。
つうか、見ててイタイ。

>>411
まずは３が名作である理由とセールスポイントは？
もうとっくに出てるだろうが簡潔にまとめて欲しい。

＞クエスティくん
まず君が「面白かった」「好き」以外でＤＱ３がなぜ最高傑作なのかを
要点をまとめて書いてくれ。

あと「ドラクエ３を超える名作」ってのは何を基準に超えたということ？
売上ならＤＱ７はＤＱ３を超えてるし
グラフィックなら最近のゲームは全部越えている
ストーリーならＤＱ５やクロノトリガー、ヘラクレスの栄光３など
の方が上だと俺は思う。

都合のいいレスにばかりじゃなくて聞かれたことには答えてね

反論できないからと言って「ごまかす」「無視する」「煽る」。
とても恥ずかしいことだと思うんですけどね。
この板に多数おられるであろう「ＦＦ・スクウェア大好きっ子」さん達からの反論も聞いてみたいですねえ。
ここのＦＦ信者さん達は煽ることしか脳がないとは聞いてましたが評判どおりですね。

あと、俺は「個人的に」クロノトリガーはＤＱ３を超えた名作だと思っている
理由は「俺が好きだから」だしセールスポイントは「まずはやってみてくれ
そうしないと話が始まらない」だ。

＞あと「ドラクエ３を超える名作」ってのは何を基準に超えたということ？
一つの作品という視点で見た場合の、いわゆる「総合的」な評価ですね。
あと勘違いされては困るんですが私は世間一般の評価を代弁しているだけなんですね。
極一部に反論なされる方もいるでしょうね。
だからと言って「名作」でなくなるわけではありませんよね。
＞売上ならＤＱ７はＤＱ３を超えてるし
＞グラフィックなら最近のゲームは全部越えている
＞ストーリーならＤＱ５やクロノトリガー、ヘラクレスの栄光３など
＞の方が上だと俺は思う。
だから、あなたも「総合的」に優れているという作品名をあげて下さいね。
売り上げなんか当てになりませんね。今と当時じゃ流通の規模が全く違いますし。
それに買う前は内容なんて分からないでしょ？
「ドラクエ３」より売れた「ＦＦ８」や「ドラクエ７」が「３」より高い評価を受けてますか？

＞都合のいいレスにばかりじゃなくて聞かれたことには答えてね
えー「煽り」や「荒らし」を除いたほとんどのレスには答えてるつもりですが？
見落とした部分があったら教えて下さいね。

あと、みなさん、過去ログは全部見てから書き込んでくれませんか？
何回も同じような類の返答をするのもいいかげん面倒ですので。

ちなみに初めてオナニーしたのもドラクエ３の女戦士を見ながらですよ。

>>419
面倒ならば「>>?を見よ」とかやってくれてもいいと思う。

>>420
どこまで本気なんだか…

>>419
ならば３が総合的に優れた理由は。
世間的に高い評価を受けてるからか。
ならばその評価とは何が基準なのか？
何か統計でもあるのか？

>>119
「総合的」ならDQ３はDQ７にかなわないと思う。
ゲームの各要素にそれぞれ点数をつけていけば総合的に評価すれば
そうなると私は思う。
あなたのいう「総合的」というのは「世間の意見」ですか？

あと「DQ3より優れてると思う作品をあげろ」と言ってるけど
あげて貴方がそれに反論するだけでしょ？DQ3が最高と思ってる人に
そんな作品をあげてもしょうがない。

そもそもあなたは自分個人の意見で作品を評価しているのか？
＞あと勘違いされては困るんですが私は世間一般の評価を代弁しているだけなんですね。
この文を見るとそうじゃないように思うんだけど。

>>424
そうか？
DQ7はとてもじゃないが劣ってると思うぞ。
ゲームバランス、音楽、シナリオ、ボリュームの丁度良さ、フラグ立ての上手さ
成長システム、モンスターどれをとっても３の方が上だが。
７で上だと感じたのは精々各エピソードの良さ、見た目、長く遊べるところ
ぐらいだ。
俺は３が最高でなければいけないと考えてる訳ではないが７と比べればやはり
上だろうなと思ってしまう。

>>426
どういう理由でそれぞれが上なのか教えて。

結局は個人の印象なんだよね、ぶっちゃげネタにも議論ごっこにも
なりそうにないな､このスレ。

実際ＳＦＣ版やＧＢ版のＤＱ３が子供に大好評なんて話は聞かない。
至宝と言っても、それはリアルタイムで実感したものだけ。

よくわからんが俺がDQ3やったのは子供のころだったぞ。
それにいまの子供に面白いと思えないもの、判らないものが最高傑作とはいえない。

7をクリアしたとき100時間ジャストだった時はある種の芸術性を
感じた。でも３のほうが好き

偽物ですか・・・。
何度もいますが、「煽り」や「荒らし」は無視するつもりですよ。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ（・∀・ ）

（・∀・ ） ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ　ﾀﾞﾖ!!　ｸｴｽﾃｨｶｲｾﾝｷﾚ!!!

このスレはむちゃくちゃな賛美をすることでＤＱ３の評判を下げようとする巧妙な煽りです。
騙されないように気をつけましょう。

俺屍、ジルオール、ハッカーズのレビューもお願いします。
Ms.Questie?

（・∀・ ） ｺﾉｽﾚﾉｵｶｹﾞﾃﾞDQ3ｶﾞｷﾗｲﾆﾅｯﾀﾖ!

DQ4-6についてはどうしたんだｺﾞﾙｧ!!!

ＤＱ３は一発ネタ

＞ｸｴｽﾃｨｻｿ
「ドラゴン３より優れているゲーム」をあげさせるより
何故ドラゴン３が一番優れているのかを納得させてくれ。

>>427
ゲームバランスー３は敵の強さが丁度良い。武器が一段階、レベルが一つ上がった
だけで強くなったのが実感できる。
音楽ー悪い。完全に主観だ。でもどうしても７が上とは思えんのだ。
そういう人いる？
ボリュームー３は今やると短いと思う物の７はいくらなんでも長すぎである。
とても再プレイしようとは思わない。
フラグー３は基本的に自由でアイテムなどを取る事でいける範囲が広がっていき
世界の広がりを実感できる。そのパズルのようなバランスは神業的とも言える。
でも７はただイベントをこなすだけで自由度が少なく閉鎖的。バランス的にも
工夫は感じない。
成長システムー特技システムは呪文の無意味化、キャラの無個性化、敵の強さの
インフレなど様々な弊害がある。３は先ほども書いたようにレベルが一つ上がった
だけで強さが実感できる。呪文を覚えるレベルも丁度良く設定されている。
さらに万能キャラを作るためには制約が必要なのも良い。

ＤＱ３と一発シタ

偽物が居なくなるまでレスは控えたいと思います。
あと、私にも仕事が有りますし。
何度も言いますが、みなさんきちんと過去ログを見てください。
同じ事を繰り返していても仕方がないので。

過去ログ読んでも要点がわからねえんだよ
自分の下手な文章をまず反省しろや

エンディング曲は７が一番萌えないのはわいだけやろか・・・。

>>444
どっかで一度使った曲を流用してるそうだからな。
詳しくは知らんが。

まあ、ＤＱ３はビートルズみたいなもんだ。

>>418
「クロノトリガー」ですね。
もちろんプレイしたことはありますよ。あまり細かい部分は覚えていませんが。
１、ＳＦＣで発売。
２、何人かのキャラから３人パーティ−を編成。
３、いくつかの時代を渡り歩く。（カエルとか魔王とかロボットがいた記憶があります。）
４、戦闘はアクション要素をやや含んでいる。
大まかに、こんな認識ですが間違ってませんよね？（多分）
確かにこれもなかなかの作品であったことは確かです。
マルチエンディング（だったような記憶が）を全て見たくて、やり込んだ記憶があります。

つづく

>>442
つうか、自作自演がバレちまっただけだろ（藁

>>445
６は科学忍者隊ガッチャマンの曲を
題名ごとパクったのは知ってるんやけど・・・。
スギーの話やと、ガッチャマンの時にろくな使われ方をされなかったとかで
版権を返してもらったとかなんとか言うてたな・・・。

つづき

それでは「ドラクエ３」と比較して見ましょう。
シナリオ、音楽、システムなどについては主観的な問題でしかありませんね。
どう感じるかはその人次第ですからね。
そうなると、やはり「影響力」とか「認知度」の問題になってしまいますね。
やはり「ドラクエ３」の圧勝。と言わざるを得ないですね。
「ドラクエ３」がその後のゲームに与えたくらいの影響を「クロノトリガー」は与えたでしょうか？
ドラクエ３後、同タイプのＲＰＧが主流になったように「クロノトリガー」のようなゲームが主流になりましたか？
影響を受けたゲームが出たことは出たのでしょうが極少数です。
両方のゲームを遊んだ人を多くいるでしょうが、「ドラクエ３」の方が「名作」と言う意見が一般的ですよね。
続編の売れあげについても一つ。
ドラクエは「３」以降の作品もずっとミリオンを記録していますが、「トリガー」の事実上の続編「クロス」については
大幅に売り上げが下がりましたね。確かミリオンもいかなかったような気がします。（ちなみに私は「クロス」未プレイ。）
売り上げについてはあまり言いたくありませんが、続編の場合は別です。
続編の売り上げは前作のゲームの「評価」や「認知度」が大きく影響しますからね。
（このことからドラクエシリーズの売り上げがゲーム業界で頭一つ抜けているのは３の功績がどれだけ大きかったかがわかりますね。）

>>450
影響力でいうなら３よりDQ１、２の方が上じゃないか？
３のようなシステムのゲームは思ったほど出てないぞ．

ええと、細かなことにその都度考えて反論してるため、全体的には矛盾だらけのバカクエスティさん。

http://448surudoitsukkomi.com

２ちゃんねるのしかもこのいたじゃこくごのべんきょうはむりだようほかでやんなよう

>>420
>>428
>>431
>>442
偽物はやめて下さいね。
確かに私は仕事中ですが。（笑）

>>455
そんな偽物を演じても何の得にもならないのにあなたも暇な人ですね。

引きこもりが何の仕事してるっつうんだよ（藁

「評価」や「認知度」が高ければ名作と言う時点であなたとは意見が相容れません
あなたの言う「評価」や「認知度」ならＦＦ７の方がよっぽど上ですよ？

>>450
ドラクエタイプ＝会話と謎解き重視タイプってかなり廃れてない？
本家ＤＱでさえ５では謎解き要素を放棄してたくらいだし
６でかなり復活したけど、７はイマイチだった
記憶システムが無くなったのはＰＳのハード的制約もあるだろうけど

>>452
どのへんが「矛盾」？
片手間に書いてるので、文体のおかしな部分があるのは認めますけど。
ていうか「矛盾」って言葉の意味をわかって使ってますか？

ＤＱ３がその後のＲＰＧに影響を与えたのはそうだと思うけど
影響＝同タイプのゲームが増えると言う解釈しかできないのは薄っぺらいと思いますよ。

煽りを無視できなかったってとこです（笑）

>>462
名無しｻｿになってますよ？

クエスティがバカってことを改めて思い知らされたので、終了ですね。

自分もＤＱ３は傑作と思ってるけどね。
自由度、強烈な印象を残すボス。
アレフガルドに足を踏み入れたときの衝撃。
あまり語られすぎない余韻を残すイベント。とか。

でも１と２あってこその「ＤＱ３」だと思うし。
ゾーマだって闇の世界＝アレフガルドじゃなかったら５や６のぱっと出
の奴らとさしてかわらないし。
１作では真の意味で楽しめないものを最高とは言いがたいと自分は思います。
「ゲーム」と言う面で語ったらね。

>>457
食えスティの職業＝遊び人（ただしヒッキーで外に出られないので遊ぶものは家ゲーだけ）

＞「評価」や「認知度」が高ければ名作と言う時点であなたとは意見が相容れません
言葉が足りませんでしたね。これは両方で遊んだ人をさしてのことです。
もちろん、それだけが全てではありません。
＞あなたの言う「評価」や「認知度」ならＦＦ７の方がよっぽど上ですよ？
ＦＦ７の評価が高いなんて聞いたことがありませんが、おそらく若い人達ですね。
彼等はただ、「知らない」だけ。
＞影響＝同タイプのゲームが増えると言う解釈しかできないのは薄っぺらいと思いますよ。
「商業的」に見ても「文化」としてもとても重要なことでは？

クェスティには電波が足りない。
おまけにタクティ比で5倍以上謙虚だ。
しかも他人のｶｷｺにレスつけてる。
だめだよこんなんじゃ。。
偉大な尊師タクティみたいに「わかってないようですね」で一蹴しないと。。。

＞１作では真の意味で楽しめないものを最高とは言いがたいと自分は思います。
そうですね、強いて言うならここが「３」の主だった「問題点」と言えるかも知れませんね。
このへんは「１、２」を未プレイで「３」で遊んだという人に意見を伺ってみたい。

つーか3はつまんねぇよ。
大味だし。
俺はDQの3とFFの3を両方やってFFに乗り換えたけどよ。
3面白いとかいってるやつ、子供の頃の体験のフィルターかかってるだろ

>>471
３同士で比べてる時点でネタ確定だが・・・

>>472
しかし俺はＤＱＦＦどっちも３が一番好きだぞ。

そろそろ「論争」にも疲れてきましたね。
本当は「３」の素晴らしさを語るスレッドにするつもりがだったんですけどね。
いつのまにか主旨がずれちゃいましたね。

納得できない方が多数おられるようなので「ＲＰＧ史上最高」という主張はもうやめますね。
確かに他のゲームを好きな方達からすれば不愉快でしょうからね。

ここからは謙虚に他のゲームとの比較はしないで語りましょう。
それでは「３」のみをただ純粋に見て「名作だ」と言うことに異論はありませんね？

>>468
＞ＦＦ７の評価が高いなんて聞いたことがありませんが、おそらく若い人達ですね。
彼等はただ、「知らない」だけ。
いやね、続編が売れた、似たような作品が乱立したと言うｱﾅﾀの意見で言うと
FF7は明らかにDQ3より上ですよ。
＞影響＝同タイプのゲームが増えると言う解釈しかできないのは薄っぺらいと思いますよ。
「商業的」に見ても「文化」としてもとても重要なことでは？
そういう意味ではなく「影響＝同タイプのゲームが増える」ことのみではない
ということですよ。

>>475
いや､比較はいいんですが。
もっと視野を広げた方がゲームは楽しいですよ。
あとDQ3について語るならすでにスレッドあるのでそちらでね。

当時としては名作だね。

>>473
同意。両作ともシリーズで一番その世界に浸れた作品やった。

家庭用ゲーム機では名作だね。

>クロノ好きさん
>FF7は明らかにDQ3より上ですよ。
ムービー主体のゲームが増えたと言うことにかんしてはその通りなのでしょうね。
ただ、それは家庭用ゲーム機全体の性能が向上したことの影響の方が大きいのでは？
>そういう意味ではなく「影響＝同タイプのゲームが増える」ことのみではない
ということですよ。
なるほど。それは確かにその通りです。

>あとDQ3について語るならすでにスレッドあるのでそちらでね。
「ドラクエ３」に関連したスレッドならありますが、総合的なスレッドはないようなのですが、、、。
一応、このスレッドにも検索したんですけどね。

そういうわけで今からここを「ドラクエ３」の総合スレッドにしたいと思います。

古今のゲームを比較するときはハード云々がかかわってくるから難しい。
３ＤでムービーありのＤＱ３は詰まらないかもしれないし
２ＤのＦＦ７はつまらないかもしれない。

>>481
そうみたいですね、すみません。
でもここを総合にすると多分荒れますよ？（ｗ

いま３をやってもたいした感動はないが、当時はまじで感動した。
いま３を語っても誰も当時の経過を知らないんじゃないか？
実物をリアルタイムで体感した人にだけにしか凄さはわからないんじゃないか？
中学生にいくら３は素晴らしいと言っても聞くわけないだろ。
まぁリアルタイムでやった奴でもたいしたことないって人もいるが、
そういう人はここにいちいち書き込まないだろう。
下手な煽り、スレ違い、揚げ足取りってまじレスよりかっこわるいからな。

荒れるというか廃れるね

DQ3を凄いっていう人ってパソコン持ってなかった人だよねー。

「実物をリアルタイムで体感した人にだけわかる凄さ」というのを感じるのは、
３というよりむしろ２の方だった。好みもあるだろうが。

>>485
俺は持ってたぞ。
ＷＩＺを死ぬほどやってた。

では私が話題を振っておきます。

「勇者ロト」という名前の由来について。
聖書に出てきた「ロト」と何か関連はあるのでしょうか？
それとも別に由来があるのでしょうか？

設定について
ゲームの中で語られなかった設定が小説、漫画などで語られていますね。
「モンスター物語」や「アイテム物語」等と言った類の本もありました。
製作や監修に堀井氏やエニックスが深く関わっているようですが、
これらは正式な設定と考えてもいいのでしょうか？
知ってる方います？

「実物をリアルタイムで体感した人にだけわかる凄さ」を語るんだったら
別にDQ3でなくてもいいじゃーん?結局個人の主観になるわけだしー

>>487
で、ＤＱ３はすごかったかね？

>>488
そのての話題は、裏設定とかでさんざん語ってるからそっちいくべし。

３は始めてやったRPGなので凄いかどうかは解からなかったな。
他に比較対象がないしRPG自体よく解からなかったしな。
でも結構熱中したな。
攻略本とか無しでクリアしたし。
とはいえクリア後のやり込みとかは一切しなかったが。

>>483
激しく同意。
クエスティの意見全部に賛同するわけではないが反論してる奴は揚げ足取りにしか見えない。
３より面白いゲームなんてやったことがない。

俺にとって3は9番目くらいに面白かった。
出た当時なら4番目くらい。
家庭用RPGに限定するなら1番目か2番目

俺は今でもかなり上位だな。

>>494
そんなにパソコンって良いRPGが多いの？

３が良作なのは事実だからな〜
上手い反論ができない。

ザナドゥ・イース・ハイドライド。
これだけで3タイトル以上。
WIZやらウルフチーム作品をもってきたらもっとある。
それでもDQ3
かなり面白かったけれどね。

>>498
ソーサリアンが入ってねーぞ！！ｺﾞﾙｧ

残念ながらこのスレッドは懐古主義者のアホたちの溜まり場になりました

>>498
それらって家庭用にもあるんじゃないの？

>>491
凄かったよ。今でも俺にとっては最高のＲＰＧだ。

>>494
多かったよ。
ただし、わりとシリアスなものばかりなのでＤＱみたいな「楽しい冒険」の雰囲気のあるものはほとんど無かった。

あと、ゲームバランスがＤＱ２を遥かにしのぐキツキツのものが多いから、家ゲーでしかＲＰＧやってない人には辛いだろうな。
しかも攻略本なんかもほとんど無かったし、当時はネットも無かったから自力でやらなきゃならないのだ。

揚げ足取りでもしなきゃクエスティの言いたいことが見えないからな。

ＤＱ３マンセーなんてのは当たり前すぎ。
好きなものの欠点がわからないうちは、ホントに好きになったことにはならない。
欠点を知った上でそれでも好きだと言えて本物。

ＤＱ３は実際欠点だらけ、今のＲＰＧと比べれば。

初めからそーじゃん>>500

>>500
まあそう僻むなって。青いのう。

>>500
残念ながら昔のゲームを知らぬ物は今のゲームも語れません。

ｵﾏｴﾗﾖﾘﾊｼｯﾃﾙｹﾄﾞﾅｰ

>>506
それは言い過ぎ。

>>503
＞ＤＱ３は実際欠点だらけ、今のＲＰＧと比べれば。
そんなの当たり前やん。
当時のゲームと比べるんならわかるけど・・・

家庭用ゲーム機のタイトルとパソコン版は別物。完全に。
家庭用ゲーム機のYs・ハイドライドとかとDQ3を比べるなら、
DQ3のほうが遙かに上。

煽りは無視しましょう。

でも昔のゲームにしがみついててもいまのゲームのよさを見極められないと思うぜ。
俺だって懐古主義気味だけどさ

>>512
なんかズレてない？

>>512
では今のゲームの良さを語ってもらおうじゃん。
さしあたり、ＤＱ７やＦＦ８や９の良さを。

>>512
昔のゲームやってて今のいい加減なゲームの作りに満足出来るのか？

今と昔じゃ作るスタンスが違うような気がして、それが俺は許せん。
怠慢じゃねーのか？とか思うときがある。

綺麗な絵や演出の部分はゲームというしっかりした土台の上に成り立たせるべきだ。

>>513
そうかもな
>>514
自分で探せよ。ないならつまらないんだろ。

つーか個人の楽しみ方を語ってるのになんで馬鹿みたいに反論がくるのだろう。
「懐古主義者うぜー」っていわれるわけだよ。

今のゲームと昔のゲームって「良さの質」が違うんじゃないの？
比べても意味無いでしょ。

>>517
懐古主義者をバカにしたカキコするからじゃん♥
もうちっと言い方があると思うよん。

>>519
どんな言い方しても無駄のような気がしないでもない・・

>>519
500 名前：名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日：2001/06/01(金) 16:00
残念ながらこのスレッドは懐古主義者の「アホ」たちの溜まり場になりました

「アホ」だもんねぇ♥

アホって言われてむきになって反論するようじゃアホだろ？（ｗ

3マンセーとかいってる奴って懐古主義じゃないの?

ま、人それぞれいろんな考え方があるワケよ。
懐古主義者もそれを毛嫌う人もお互い自分の意見を
押しつけるのは不毛だってことだな。

>>522
確かにそうだよな（ｗ

まあドラクエシリーズの頂点だったような気はするな＞3

まあ、俺のように今のゲームも昔のゲームも普通に楽しめる、質の良し悪しもわからない
アホも中にはいるってことだ。その数は少なくないと思うんだけどね。

新旧でしか判断できないのかい？

>>527
それでいいんじゃないの？
個人的にうらやましいぞ、そんな奴は。幸せ者じゃん、

>>528
あんたズレてるぞ

逆に周りが絶賛しているのに自分はハマれない。
これほど悲しいことはないぞ。

>>527
＞今のゲームも昔のゲームも普通に楽しめる
それが一番普通だと思われ。
つーかアンタいきなり煽りから入ってきた割には結構マトモなんだな。

所詮ゲームなんて誰がなんと言おうと
自分が面白ければそれでイイんじゃない？
新旧は少なくとも関係ない。

>>532
あまりにも偏った意見に反抗したくなるだけだし。
逆に「懐古主義逝ってよし！」とか言われるとそれも反論したくなる。
そーゆーわけ（ｗ
自分的には>>527なんだけどさ。

>>533
大抵の人物はそれをわかった上でやってると思われ。

＞＞クエスティ
ＦＦが糞！というのは同意。

芯でね

>>536
「最近の」を追加すれば同意！
ついでに「最近のＤＱも」を追加すればなおよし。

>>538
お前みたいのがいるから懐古主義が叩かれるんよ。

最近もの面白いジャン。FF8とか（ｗ
楽しみ方がちょっといびつだけど。

確かにドラクエ１２３は他のゲームに影響を与えたけどＦＦにそういった作品はないよね。
それどころかＦＦ８はゲームの評判とか信用をかなり落としてるし（w

ＦＦ信者さん達の言い訳は聞きたいな。

>>541
ただの煽り

>>538
そう言う条件付きならわいも同意。

>>541
ＦＦ２はサガシリーズに影響を与えた（ｗ
戦闘システムは結構影響与えている

ってのは？

さて、ＦＦ信者の言い訳を聞こうか？

>>539
そうか・・・言われてみればその通り。
逝ってくる・・・

今WSCのFF2やってます。ｳﾋﾋ

馬鹿がきたみたいなのでさようなら

>>542
別に煽ってるわけじゃないよ
あと、
＞この板に多数おられるであろう「ＦＦ・スクウェア大好きっ子」さん達からの反論も聞いてみたいですね。
＞ここのＦＦ信者さん達は煽ることしか脳がないとは聞いてましたが評判どおりですね。
クエスティのこの部分にも同意
ＦＦ信者っていつも「ＦＦﾏﾝｾｰ！！」とか「最高ー！」言ってるわりには主観的にしかものを言わないんだよね
このスレッドでも煽るか書き逃げばっかしだしね
馬鹿ばっかから仕方ないけど

どうやら煽りということもわからない馬鹿がきたようです、さようなら

>>549で煽ってたら意味がない・・・・

>>551 んだ、充分すぎるほど煽っている。

>>クエスティ
主張したいことはわかるが言い方が回りくどい。
もっと簡潔にまとめろ。
他のゲームの批評についてはもっともなこと言ってるんだけどな。

>>ディンギルのシナリオが理解できない。
あれは健常な人間なら理解できなくて当たり前だ。
むしろ理解できる奴の頭がどこかおかしい。
電波板にでもいけば誰か教えてくれるんじゃないか？（ﾜﾗ
それとここでｗｉｚがどうこう言ってる奴は頭悪すぎ。
さすがにＤＱ３をあんな一部のマニアゲ−と比べるのは失礼だろう。

＞＞他のゲームの批評についてはもっともなこと言ってるんだけどな。
ＦＦ９のレビューについては激しく同意。
無意味に煽ってる奴は反論できないＦＦ信者かと思われ。

さーて、ＦＦ信者の言い訳を聞こうか？

>>553
あんたもたいがい自虐趣味だね。

あんたは別にしても、
堀井雄二がWizardryにハマッていたってことを知らずに
ここに書き込んでる奴、まさかいないよな？

>>555
その話今関係あるのか？
DQの作者がWDに影響を受けた→よってWDはDQより名作
と言う事にはならないだろう？

堀井はＦＦ７にもはまっててしばらくサルのようにＦＦ７をやってたらしいぞ。

関係ないが堀井は結婚してるのか？

>>556
お前馬鹿か？誰がWIZ最高なんていったよ、勝手に脳内妄想してんじゃねえぞ。

>>559
悪い。
じゃあどういう意味で書いたの？

>>556　WizardryをWDと略すの始めて見たよ。普通はWizだろ・・・

>>561
だよな。つーかウィズ以外に略し方してる人っているの？
ザドリとか。

ウィズ以外に＞ウィズ以外に別の略・・・
だった。鬱。

Wizardry Dinguilのことだろう……。

>>561
スマヌ…

ＷＩＺはＤＱと不思議なダンジョンの次に良い

>>561
>>565に同じくすまない・・・逝ってくる。

判断ミス。>>567の文章白紙撤回。
今度こそ逝く。ゴメソ。

↓ここ逝け　笑える（藁
http://odin.prohosting.com/namutan/cgi-bin/go=hell

　　　　　　　　 ,||》 , -r- ､《l|
　　　　　　 　 /／/　 !ヽヽヽ
　 　 　 　 　 / iミi /ノ　 ））)）,、　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 ノ(（! (l/( i]　i]`|ﾘ !lm　　　　　| 久しぶりに部楽裸踏んじゃった、(*＾o＾*)ﾃﾍ
　　　　　　 　 ﾉﾉ ゝ''　lﾌ／ﾉ lｱﾉ　　 　 ＜ >>569逝ってよしなのデス！
　　　　　　 　 （　 /＾lヽ7ﾄ‐-/`'/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 /　 ヽl|/‐-- '　　　　　
　　　　 　 　 　 /　/〉　| |
.　　　 　 　 　 /　//　.∧|
　　　　　 　 _〈_ / .lヽ/　 ゝ
　　　　　　〔ｧノ)　 L＿, イ
　　　　　　 　 　 　 |　 | .|
　　　　　　　　　　　|　 | |
　　　　　　　　　 　 |＿|_.!
　　　 　 　 　 　 　 |　 l　!
.　　　　　　　 　 　 |　 |　|
　　　　　　　　　　 |　[l .[l
　　　　 　 　 　 　 |　　｀")")
　　　　　　　　　　　￣￣￣

>>569
なんじゃ、ただの部落裸やんけ。
別の意味でﾜﾗﾀ

>>569
おなにがすき殺す！！！！！！！！！！

ここまでの経緯だと
クエスティは「ＤＱ３は至宝じゃなかったです」って認めたってことかな

初めて拝見しました。
このｽﾚタイトルはＦＦ3のドラゴンの出現率の低さのことだと思っていました。
オニオン装備はなにひとつ揃いませんでした
逝ってきます・・・

>１はRPGとはこんなに楽しいゲームということを教えてくれたし、
>２はパーティープレイの楽しさを、
>３はキャラメイクの楽しさを教えてくれた。

ある人の意見

つーか、クエスティ的な論法の上での「最高のRPG」というなら、
とっくにポケモンが越えてしまっていると思うのだが…。
詳しく書くと長くなるからさげとこ…。

俺も一番「好き」なRPGはDQ3なんだけどね。

ザドリ萌〜
四葉にも萌え〜

でもクエスティには萎え
つーかよ?
ﾊﾟｿのYs1&2に匹敵する衝撃なんかねぇだろ?
Ys＞＞＞WIZ≧FF7＞＞＞DQ3

ちなみに俺はチンカス厨房だ！

ｳﾙﾃｨﾏﾏﾝｾｰ
ｵﾆｷｽﾏﾝｾｰ

どういう経緯でＤＱ３ってゲームが出来たのか、説明してよ、クエスティ。

さっさと出てきて説明しろ＞クエスティ

別に誰でもいいよ、説明してくれるなら

>>541
亀レスだが、ＲＰＧに与えた影響はドラクエよりＦＦのほうがずっと大きいだろ。

>>583
どの辺りが？

>>584
言うまでもないと思うが・・・
実際今はＦＦタイプのゲームが圧倒的に主流じゃん。
ドラクエタイプはどんどん先細り。

当時はDQの方が大きな影響を与えていたと思うけどな・・・

>>583
それはない（ｗ

と思ったが、いわゆる「見せる」ＲＰＧの基本はＦＦなのは確かだ。

セーブポイントも、コンフィグも、ＬＲボタンでのキャラ切り替えも、いっぱつで最強装備にするのもＦＦが最初だよな。

>>586
でもここ数年はＦＦのほうがずっと影響大きいよな。
ドラクエ７は売れたけど、影響力は無かったし。
やっぱり時代はＦＦを選んだのか。

ドラクエ７の影響力か・・・うーん。

FF自体はその流れを捨ててしまったが、ATBもFFが最初だろ。

>>585
ただその主流にみんな飽きがきてるのも確か

>>591
それはあんまり影響与えてないだろ

ドラクエが偉大なのは、A決定・Bキャンセルのインターフェイスを確立した
ことだな。
でも3が最初ってわけじゃあない。

じゃああれか、ＦＦ１１は４みたいな位置付けになるのかなあ。

>>593
今、戦闘がアクティブでないRPGがどれくらいあるよ?

>>596
いやあれはＦＦの影響じゃなくてそれぞれの独自の発想だと思う。
確かにＦＦのほうがドラクエより影響は大きいけどね。
ＳＦＣ以降は。

ターン制のRPGも多い今日このごろ

ばかな！
VPやSOやグラやテイルズがFFの影響を受けてないと?
ウボアー

ポリゴンにマシンパワー喰われてATBにできないんだ！

>>599
誰もそんなこと言ってないだろ・・・
そういえばトライエースのＨＰの製作者の手記に
「ＦＦは僕の目標です」
みたいなことが書いてあったなあ。

ＦＦ以降の国産ＲＰＧのほとんどはＦＦの影響を受けている。ＤＱも例外ではない。
そしてそのＦＦを含めてＤＱ以降の国産ＲＰＧのほとんどははもちろんＤＱの影響を受けている。
ＤＱはＷＩＺ、Ultimaの影響を受けている。
ＷＩＺ、UltimaはＤ＆Ｄの影響を受けている。

後で作られるものの多くは過去の代表的作品をふまえた上で創られるが、ＡはＢの影響を受けているとかＣはＢの影響を受けてないとか単純に言えるものではない。
個別的に何が何の影響を受けているというのではなく、現在は全体としての過去の蓄積の上にあるのだ。

つーか、FF、DQの影響を受けていない有名RPGがどんだけあんの？
無論、WIZとかFF、DQ以前からあるRPGは除くけど。

里見の謎

>>603
メガテンぐらいしか思いつかん。

ドラクエはあんまりＦＦに影響受けてないだろ。
アルテマソードぐらいじゃない？
って十分か（笑）

目が点？

デープダンジョン

メガテンはドラクエの影響受けてると思う

エルファリア

>>603
一瞬、風来のシレンが浮かんだが、よくよく考えるとあれは
もろDQ系だった。

>>609
どちらかと言うとＷＩＺだろ？

>>606
ＤＱ６、７の転職システムはおそらくＦＦのジョブシステムの影響を受けてる。
しかしなにか勘違いしてのマネなので元々のＤＱ３の転職システムやＦＦ５のジョブシステムよりも出来が悪い。
固定キャラ制と転職システムの二兎を追ってどっちも中途半端になった。

>>607
マジか、ボケかわからんではないか（ｗ
ゲーム板ならボケで済ますがこの板だとマジでいそうだからな。

ゼルダは？

このｽﾚ、最初に立った時は単なるﾀｸﾃｨのつまらん二番煎じと思ったけどひと味違うみたいだな。
つーか最初から通してみるとかなりおもろい。
誰もｸｴｽﾃｨにまともな反論ができてないっつーのもすげーよな。
アンチ3共がｸｴｽﾃｨに次々に言い負かされていくのを見てると3信者の俺としてはかなり快感だ。
3信者はｶﾅｰﾘいるはずだから、ｸｴｽﾃｨを応援している奴も結構いるんじゃないか？
ただｸｴｽﾃｨの主張が濃すぎてややｲﾀｲ印象があるから弁護したくてもできない奴が多いんだろうな。
俺も応援してるぞ。＞ｸｴｽﾃｨ

キングスナイト

ブレイズアンドブレイド

>>613
それを７でも続けたのがなあ。
なんかドラクエって先見性がないような。

>>615
あれはハイドライドの影響

DQ７の異常なまでの職の多さは現実社会を表現する演出だという説あり。
個人的にはイマイチだと思うが。

>>616
俺はＤＱ３とＦＦ３が大好きで信者と呼ばれる資格は充分にあると思うが、クエスティの応援なぞしたくないぞ。

ちょっと系譜をまとめてみようよ。

つーか主人公が喋らないＲＰＧはドラクエの影響だろ。
最近は減ったけど。

>>621
もしかしたらそうなのかもしれないけど、そんなことのためにゲームバランス崩してたら元も子もない。

>>616
あほう、わざと揚げ足取りしとるんだよ。
なんでドラクエ厨房はこうガキがおおいんだか。

>>619
ソフトを買ったときについて来るアンケートハガキで特に不満がなかったのだろう。
不満があるならアンケートハガキを出してみよう。同様な意見が多ければ次回作に反映されるかもよ。

>>620
じゃとりあえずFF・DQとは別種だな。

>>624
メガテンシリーズは今もその点は継承しています。
という事でメガテンはＤＱの正当後継というこでよろしいか？

イース・・・廃土ライドの影響あり

朋友!!!＞＞アリアハン（ｸｴｽﾃｨﾓﾅｰ
確かに3以上のゲームなんてやったことがない。
客観的に見ても3が最高と思ってる奴が大部分だろうね。
馬鹿アンチの必死な書き込みをもっと見てみたいね（藁

ところでアリアハンってスポーツ板の某スレにいた人？（違ってたらｽﾏｿ

>>629
デビチルは喋ってる。
ペルソナも半分喋ってるようなもんだし。
真３は多分喋ると思う。

>>624
主人公が喋らないのは「プレイヤー＝主人公」という設定の元では必然です。
「プレイヤー＝主人公」というのはファミコンのゲームではごく当たり前の設定
だったので特にDQの影響だとは思えませんね。

>>625
どーもDQ７は堀井のその辺の演出の為にバランスが崩れた印象がある。
「会話システム」も然り。

>>627
それよりもここで文句言うほうが手っ取り早いのでは？
www.pluto.dti.ne.jp/~yubon/

＞客観的に見ても3が最高と思ってる奴が大部分だろうね。
いや、それは絶対違うだろ・・・

３は名作だとは思うが個人的には５がいちばんだなあ。

クエスティって自分の好きなことを語りはじめると周りが見えなくなる典型的なタイプだな。
言いたいことは伝わるのだがむきになってるのがこのスレを通して見ると一目瞭然だ。
それなのに無理して丁寧語を使ってるから文章がどこか不自然だ。（笑）

別に煽ってるわけじゃないよ。
ちなみに私も３が最高だと思う。
あとＦＦは糞。

>>638
ＦＦは糞じゃねえよ馬鹿

そして時代はＦＦを選んだ

ＤＱはシナリオは4が最高だと思ってる。
ＦＦは・・・7がいいなぁ・・・ﾎﾞｿｯ

>>636
仮にすべてのRPGをプレイしたとしてもその順番によって個々の印象は変わる。
よって客観的な結論は統計調査でもしない限り出ないだろうな。

>>637
３は無個性キャラでの転職システムだからＲＰＧにキャラクタの個性やキャラクタ個人レベルでのドラマを求める人には４や５の方が高く評価されて当然。
俺はＤＱ３信者だけど、ＤＱ３タイプのゲームを求めてない人にまでＤＱ３を崇拝せよと押し付けるクエスティには賛同しかねる。

　 　 　　／7合 F＝　 　 ヽ
　 　　 / 　_>π<_　　　　　 ヽ
　 　　/ ＿＿＿＿＿_　　　　|
　 　　|/__/( {{｛（＿（しヽ　 　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　 |, -､　 　, −､ 　 |　 　 }　＜　>>641 俺もそう思う
　 　　 || {_|　　　l__} lﾞ 　|　　 |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　 { "　｀_　　 "" 　/　　/し ⌒)
　 　　,,＼_ 　 　 ＿＿ﾉ　 ノ ゝ　　 ) )
　 　 (（　 >￣￣　 　　 ＿　＼ ヽノ
　 　　(　 {　 -一´　／　　ヽ　ヽ

>>642
でも大部分ってのは絶対違う

＞ゲームとは本来、「見る」ものなのではなく、「遊ぶ」ものなんですよね。
＞ボーーっと眺めているのが楽しい、という方もいるでしょう。それはそれで構いません。
＞ただ、ゲームの進化する方向はこれで正しいのか？と考えると疑問が残るんですよね。
＞はっきり言って、「映像で魅せる」という部分に関してはゲームは映画には逆立ちしても勝てないです。
＞「ゲームの目指すものが映画」という考え方事態間違っているような気がしてなりません。
＞ゲームにはゲームにしか表現できない「何か」があると思うんですけどね。
＞懐古主義者と言われればそれまでなんですがね。
＞私の考えに賛同してくれる人がいれば嬉しいのです。
いいこと言うな。
俺は心から賛同するよ。懐古主義者と言われてもな。
つーかｸｴｽﾃｨって結構まともなこと言ってるよな。
必死に揚げ足取ろうとしてるｱﾝﾁﾄﾞﾗｸｴ3の馬鹿共の方が見ててｲﾀｲね。

>>643
確かにクエスティは余りにも押し付けがましいよなあ

>>638>>643
奴の事は忘れてRPGの事を普通に語ろうぜ。

ＤＱ３は名作ではあるが、容量不足のためイベントや街が半分ほど没になってしまってるということだけを考えても完成度は高いとは言いかねる。

＞＞ところでアリアハンってスポーツ板の某スレにいた人？
ｽﾏｿ、何のことだかさっぱり分からん。
つーか今さっき適当につけたｺﾃﾊﾝだからな。

マジでアリアハン＝クエスティじゃねえの？
>>646の空気の読めてなさ加減なんかそんな感じなんだけど。

つうかＤＱ３が最高と思ってるならもうＲＰＧするのやめとけ。
同ジャンルからは絶対出ないから。他のジャンルで探す以外ないぞ。

>>646
アホか？誰も3を批判してねえだろ？
自分の意見の押し売りは宗教勧誘の他ならねえだろうが。
一人よがりくん。

>>651
アリアハンはクエスティ信者

あのなあ、別に眺めるのが主体のゲームがあってもいいじゃん・・・
嫌ならあんたがやんなきゃいいだけじゃん。
まあこんな正論が通じる相手じゃないんだろうけど。

>>653
同意。
つーか３好きがこんな奴ばっかりだと思われたくないな。

>>649
ものづくりは制約との戦いだよねえ。
だからこそ新しいソフト程良く出来てるはずなのだが…。

>>657
実際新しいものほど面白い

このスレ本家でいうと今どの辺り？

部分的に正論は吐くけど、押し付けがましいところがあるな。
確かに丁寧語なのは変だ。（w

>>655
同意。
映画の楽しさもゲームの楽しさも好きだ。
FFはそれを融合させようとしているようだが、
センスがイタイのがちょっと…。

別スレでも同じこと書いたけど、一般人の常識レベルにまでメジャーになったゲームはスペースインベーダー、スーパーマリオ、ドラクエ、ポケモンの４本だけだろう。
その点でＲＰＧのなかでＤＱが特別な存在であることは確かだ。

ＤＱ厨房はコドモの時の受けた感動を繰り返し脳内反復してるもんだから
脳みその回路が硬直化してるんだな、きっと。
普通なら「ＤＱ３はいいゲーム『だったね』」でおわるんだが。

あ〜悪いけどドラクエ３は自分のなかでは中の下ってとこなんだけど・・・
批判じゃないよ。
ただあんまりいい部分がないと思うんだが。
そんな絶賛するようなゲームか、アレ？

ハリウッド−−とか言ってるし

パソコンのウィズってドラクエ３より昔のゲームでしょ？
私でさえ3をやったのが小学校低学年ぐらいだったのだが。
パソコンのウィズがどうたら言ってる人は何歳ぐらい？
クエスティはおそらく私と同年代だと思われるがどうかな？（２０台前半〜中盤）

あとクエスティが途中で入れ代わってるような気がするのは私だけ？
初日と二日目はどう見ても別人なのだが、、、。
（明らかな偽物は別として）

>>662
テトリスが抜けてるよ

>>662
ポケモンはRPGだと思うのだが。
DQ+メガテン＋通信ケーブル＝ポケモン

俺はＰＣ版ＷＩＺを死ぬほどやりまくったぞ。
戦闘のたびにディスクを読みに行ってがっちゃんがっちゃんと３０秒も待たされたぞ。

>>666
三十路は越えてるだろ。

オーメンゲットおめでとう。

>>666
ファミコンのＷｉｚはドラクエ３やＦＦ１と同じ時期だよ。

>>670
そんな年でゲームすんなよ

まだＦＦ信者の言い訳は聞いてないなあ

>>662の続き
で、一般人の常識レベルにまではメジャーになってないＦＦが、前記の一般人の常識レベルの作品に迫るほどの売上を記録してることは、これはこれでまた偉大なことだと思う。

俺は７以降のＦＦは嫌いなんだけど、この点は敬服するほかない。

>>662
その中ではDQだけ海外で通用してない。
ちょっと特殊なんだよね。
FFは海外で受けているようだが。

>>673
まだそんなこと言ってんのか・・・

>>675
ＤＱ＝Ultima＋ＷＩＺ＋日本のヲタク文化
だから海外では特殊な人にしか理解できないだろう。

>>675
ユーロはともかく、アメ公はエンターテイメントとしか捉えていねえだろうなあ。
捉え方の問題だな。

クエスティはまだ来ないの？

そういや去年ドラクエ７の売り上げが出た時に騒いでたドラクエ信者は痛かったなあ。
あいつ今ごろどうしてんだ？

>>680
もう飽きたんじゃないか？

どう痛かったんや？

>>681
それはなによりだ

>>677
いや、DQは日本語のリズム（五･七調）を上手く取り入れたソフト。
だから海外（欧米）では受けないんだと思う。

FFが受けてるといっても日本より市場が大きい米国で100万本程度です。
それでも、和製RPGの中では米国で２番目に人気なのはさすがですね。

>>682
なんか、ドラクエ７が売れて鬼の首を取ったように威張ってたんだよ。
自分が偉い訳でもないだろうに。
まあああいうのはこの板の風物詩なんだけどね。

ＤＱ＝およげタイヤキくん＝大衆向け
ＦＦ＝一時の小室哲哉の曲＝一握りの世代向け

同じミリオンセラーでもこれぐらいの認識の差があると思う

およげたいやきくんより小室のほうがずっと好きだが・・・

ＯＯＯＯよ　しんでしまうとは　なさけない
↑
（五・七・五）
こんな感じで。

>>687
＞ＤＱ＝およげタイヤキくん
ちょっと歌が古すぎ！　せめて「だんご三兄弟」にしてくれ・・・

>>689
さらに補足

言葉遣いのおもしろさもＤＱの重要な特徴なので翻訳したらおもしろさ半減。

>>686
ぶははははは、そりゃ痛いわ！
でも、たまにそうゆー奴見かけるわな。
ＦＦ１０が出たらまたそうゆー奴出てくるんやろな・・・。

>>680
お前馬鹿？
あれは７発売前にＦＦ信者が「ＦＦ９にドラクエ７は売り上げでは絶対かなわない」
って馬鹿みたいに騒いでたからなんだよ。
だからドラクエ信者は「そのことについて言い訳を聞こうか？」っ言ってただけなんだぜ。
無意味に煽るとこを見るとお前もＦＦ厨房？

>>691
同意。くすっと鼻で笑える寒いギャグは翻訳したら伝わらないな。

>>693
本人だろお前・・・

クエスティは話題そらしに行動を移してる模様。

＞言ってただけなんだぜ。
その「言ってただけ」がなんであんなに続いたんだよ？

いやこの板の住人の大多数はあのスレのドラクエ信者を嘲笑してたがな。
まあ何人残ってるか知らんが。

>>693
煽られて煽り返してんじゃねぇよ。だから痛ぇって言われんだよ。

693ではないけど
ＦＦ信者は発売前は売り上げ、売り上げって騒いでたくせに、いざ７に負けると
「売り上げと面白さは関係ない。」とか「売れたからってお前等が凄いわけじゃねえだろ。」
とか平気でほざいてたからな。（ﾜﾗ
さすがﾄﾞｷｭﾝの集まりだな。

>>699
それも風物詩だから

>>700
歴史をねじまげんな

ゲッ、アリアハン戻ってきやがった

目糞鼻糞。
踊る阿呆に見る阿呆。

>>700
お前が煽りたいだけだろ。
＞ドキュンの集まり
お約束だがオマエモナー。

＞「売り上げと面白さは関係ない。」
あの、これってどう考えても正論だと思うんですけど

たくさん売れるってのはそれだけで立派なことだ。
　　売れない作品＝クソ
は間違ってるが、売れた作品は必ず良作（名作とまで言わないが）のはず。

記録的な売上が出たのなら素直に賞賛しよう。

わいは正直言ってＤＱ７とＦＦ９のどっちが売れるか
見当もつかなんだ。
しかし、ＤＱ７があんなに売れるとは思いもしなかった。
ＦＦ８以来やね。思ったより売れすぎちゃうん？って思ったのは。

珍しくドラクエ中心に語ってるんだからＦＦの話題はいいよ・・・
つーかこのスレの連中ＦＦ意識しすぎだよ。
ＦＦもドラクエも面白い、じゃいかんのか？

>>707
ＦＦ８信者だろお前

この板でＤＱ７とＦＦ８の評価が低いのは、それを嫌いな人が、自分の嫌いなものが記録的に売れたことが気に食わないので攻撃したくなるからだろう。

ＦＦ信者もドラクエ信者もアリアハンもドキュンだな。
ってアリアハンはドラクエ信者に含まれるか。

>>709
いいと思った。

>>706
正論だが、
より多くの人間にプレイしてもらう事を意識しないクリエイターは糞だと思う。

>>710
大間違い。残念でした。
俺はＦＦ８はやってないし、やる気もおこらないくらい嫌いだ。
広告や雑誌の記事を見ただけで萎え萎え。

しかし、記録的に売れたという事実に対しては賞賛する。
ＤＱ７も同様。

>>711
それは確かにあるだろうな。
ドラクエ７もＦＦ８も世間じゃ普通に評判いいし。

>>707
そうですね。売れた作品は必ず良作なんて当たり前ですよね。
FF8はもちろんのこと、コナミの遊戯王もけなす人がいますけど
良作ですね。（板違いごめん）

>>715
食わず嫌いはママに叱られます。

大正解の的を見事に貫いた７１１

＞言ってただけなんだぜ。
＞その「言ってただけ」がなんであんなに続いたんだよ？
ＦＦ信者がまともに反論もせず、煽ったり話をすり替えてたりしてたからだよ。
このスレでもそうだろ？
ウィズやクロノ信者はまともに意見してたけどＦＦ信者は煽りかコピぺしかしてねーだろ？

>>720
じゃ騙ろうか？

>>720
＞ＦＦ信者がまともに反論もせず、煽ったり話をすり替えてたりしてたからだよ。
じゃあ諦めろよ（笑）
結局それってドラクエ信者が意地になってたってことじゃん。
つまりどっちもどっちと。

>>720
まだひきずってたのかよ、もういいよ・・・。
もう違う話んなってんだぜ・・・。

そして今でも意地になってる６９３。

>>723
この調子だと１０年後でも言ってそうだなあ

>>720
最近のFFなんて何も考えなくてもクリアーできるから、信者にアホウ
が多くなるのは当然。

>>706
国語のお勉強をしてね（w
>>712
はいはい、悔しかったらまともに俺に反論してみてね（w

693は意地でもバトルがしたい模様です。

どうでもいいじゃん。どっちもおもろいのは確かなんだから。
お気に入りは本人それぞれだろ？
比べるのこそ不毛だ＞ＦＦ・ＤＱ

・・・・・ふぅ。

>>728
なんでそれを彼らはわかろうとしないんだろう

もうアリアハンは徹底的に無視することにしないか？

>>730
自分のお気に入りは世間的にも一番じゃないと気が済まないからだろうな・・・。

あと６９３モナー

売り上げと面白さは関係ないって書いただけでＦＦ信者扱いされるのかこの板・・・

>>732
じゃあどっちも一番で。
って無理か。

>>732
せやから自分の嗜好を他人に押しつけたりする人が
いてはるんやな・・・。

>>736
つーかこの板に限らず２ｃｈはエゴイストの巣窟だからな

さっきハード板でＤＣのコントローラ誉めたら瀬川扱いされたよ

これからのFF・DQはプレステで新たに獲得したユーザーを
どう育てていくか、だろうな。
古参のファンばかりを相手にしていては遅かれ早かれマンネリ化するだろう。
新陳代謝を上手く行なえばまだまだ長生きできるシリーズだと思う。
その意味で、DQ7・FF8で両シリーズを卒業したユーザーがいるのは
健康的な事だと思う。

>>738
あそこは相変わらずだなあ。
でもそのＨＮで瀬川はないだろう。

別に話を引きずるつもりもないしドラクエ信者でもないけど
ＦＦ厨房が過去をねじ曲げようとしたのが気に入らなかっただけだよ。

この板が隔離されたのだってどう見てもﾄﾞｷｭﾝＦＦ厨房のせいだろ？
家庭版でのＦＦ９の無駄スレ乱立はひどかったからな。
これは当時の板の状況を知ってる奴なら分かるだろ？

＞古参のファンばかりを相手にしていては遅かれ早かれマンネリ化するだろう。
あああのゲームのことか

>>740
あっちでは固定変えてる。

>>741
でもそれでよかったんじゃないの？
専用板があるなんてどっちのファンにも嬉しいことじゃない？

シリーズ物は3作が限界。これ以上はマンネリ化する。
とある人は言いました。

ちょうどいいや、アリアハンにどういう経緯でＤＱ３という名作ができたのか
説明してもらおうか。クエスティの代わりに。

>>743
誰？

>>741
しかし、ＦＦだけでなくＤＱもこの板に隔離されてるっていう現実をみれば、ＤＱのほうも隔離されるだけの前科があったってことだろ？
ＦＦだけが悪いならＤＱまで隔離されてる事実をどう説明するの？

>>745
なんだそりゃ

>>748
いやそれは違うぞ。
単にＦＦのついでにドラクエもついてきただけだから。

きっとDQ1を作ってるときからDQ2やDQ3の構想があったんだろうな。

>>741
隔離板にはそれなりのメリットがある。

・専門ジャンルのネタが豊富になる。
・ＤＱ・ＦＦアンチファンからの煽り・荒らしが減る。

＞・ＤＱ・ＦＦアンチファンからの煽り・荒らしが減る。
減ってねえええええ
＞・専門ジャンルのネタが豊富になる。
これはそのとおり

今全体を通して読んだんだけど、アリアハンはおもいっきり
クエスティとキャラかぶってるね。

あーでも８好きが普通に８の話するってのはあのころの家ゲー板じゃ無理だったかもな

両シリーズはそれぞれ作風を変えつつシリーズを続けてきた。
しかしその為この板では各作品のファン同士の諍いの基となった。

>>754
それはつまり（以下略）

>>747
名前：刺客しさん必死だな 投稿日：2001/06/01(金) 22:42

>>754
つーか、クエスティちゃうの？

>>758
それはまた・・・
しかしスクウェアが好きでよくあんな板見れるね。

>>759
暗黙の了解だし

>>759
それを言うと今までの流れからすると・・・。
だからタブーと言う事で。

>>746
はぁ？ﾄﾞｷｭｿ？
経緯って言葉の意味分かる？
このスレの主旨理解してる？
なんでここ俺が説明しなくちゃなんねーの？
エニックスに電話でもして聞けば？
受付のお姉さんが丁寧に教えてくれるかもね（ﾜﾗ

おら！
DQ信者はとっとと3が至宝であると証明して魅せろ！！

>>761-762
わかった。すまん。

＞なんでここ俺が説明しなくちゃなんねーの？
あなたがク（中略）だから

>>764
便乗して荒らしたい奴か、本（自己規制

はぁ・・・

やれやれ、どうやら「ばれてしまった」様ですね。
お察しの通り「アリアハン」の「正体」は私です。
「わかってない」人が多いようなので、「別人格」を使って書き込んでしまいました。
「反省」してますのでお許しください。

ここってDQ3が最高のRPGって主張うぼあー

>>760
もう慣れちゃった。２ｃｈはじめて来たときは相当な狂信者ぶり
発揮してたけど今そん時の発言見ると恥ずかしい。電波だったね。
あの頃はよくあれだけやれたなあと思う。

ここ、マターリしてていいね・・・。

みんな厨房時代に遊んだゲームを至宝と主張します。

>>769
いやおまえは偽者だろうけどさ

>>773
ああそうだな。
それはまったくそうだな。
ガンダムもそうだな。

>>771
同じだなあ。
業界板でアンチと喧嘩したのが懐かしいよ。

結局このスレが荒れたのは、お互いのゲームに対しての思い入れが
ク（略）によって負の方向に導かれたんだね。

だからク（略）が消えて？からは、いい感じだね。

まあ脳みそ厨房なアリアハンには難しくて説明出来ないみたいね。

そんなことより膣内射精したいよ（*´Д｀）ハァハァ

さあて、クエスティはどうでるのかねえ。

別に俺はクエスティの意見を全肯定してるわけじゃねえだろ？
ただｳﾞｧｶなＦＦ信者と煽ることしか脳がない奴がきらいなだけ。
最近のゲームはダメってとこにも同意だけどな。

>>778
じゃあ、てめえが説明してみな？
出来るのかい？厨房君？（ﾜﾗ
>>764
俺じゃないからね。

>>769
はいはい、ﾋｯｷｰは芯でね。

結局アリアハンは煽りたいだけのヴァカってことね。

クエスティの方が全然いい。

１２時間ご苦労様ｓａｇｅ

>>784
切れて属性が変化しただけだろ。

>>746
経緯の意味はわかったのかな？
一つお勉強になったね。（ﾜﾗ

つーか俺はだいぶ前からも名無しで書き込んでたんだけどね。
議論が面白くなってきたからｺﾃﾊﾝつけてみただけ。

後「3が最高」ってことはクエスティに完全に同意。
誰もクエスティに反論しきれてないしな。
ｱﾝﾁも本当は3が最高って心の中ではわかってるんだろ？
必死だな（ﾜﾗ

クエスティ程度のことも言えないで尻馬に乗ってる時点でアホ丸だし。

　　　　　　　　　Wiz+ウルティマ
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　ＤＱ→ＦＦ→サガ・ＳＯ・クロノ・etc…
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　メガテン・桃伝

あずまんが大王でも読んでマターリしようよ

放置マターリ

>>789
いや、それで正しいと思う。
ただ、メガテンはWizの影響を直接受けていると思う。

うーん、
クエスティ＝ネタ
アリアハン＝真性 （別人
ってとこだがどうだろ？
というかクエスティが真性だったらﾃﾞﾑﾊﾟだね

>>793
それが正しいと思う。

ＦＦの直接影響は、ＤＱよりもＡＤ＆Ｄだよ

中出し最高（*´Д｀）ハァハァ
お前らもやってみなよ（*´Д｀）ハァハァ

ドラクエの前身はポートピアだよ。

あの真性ヴァカにポートピアとドラクエの関連わかるのかねえ

何の理論もなしに煽ってばかりだろ？
ただの荒らしじゃないの？＞＞アリアハン

丁寧にレスをする分、クエスティの方がはるかにまし。

んじゃオホーツクはドラクエの後継（w

まあ反論できないのは、３がそれだけけなす材料が少ないだけの話でしょう。
これがＤＱ４とかだったら面白かったのに。

面倒なので修正はしないっす。
メガテン・桃鉄・シレン・ポケモンあたりが
今も続いてるＤＱ色の濃いＲＰＧかな？
他に何かあります？

アリアハンこねえだろな、もう。
出てくるとしたらまた「クエスティを論破〜」とかほざくんだろな。（ｹﾞﾗ
つーか消えていいよ。まともに議論できねえんなら。

＞＞アリアハン
ﾏｼﾞﾚｽすると盲目的なクエスティ＆３信者のふりをして
両者の自作自演を疑わせようとしてるか、評判を落とそうとしてるアンチでは？
てか俺にはそうとしか思えん。

>>804
あ〜そんな気がしてきたよ

>>801
傑作なのは確かだが、越えられないと言うのは言いすぎ。
そんなんばっかだったらとっくにＲＰＧなんざ廃れてるわい。
進歩のない延長は衰退と同意義だ。
だからムービーとかも発展したし、ゲーム性も広がった。

このスレも８００超えたか・・・。

ここの連中は議論がすきである。
構造改革どうののうののつぎはここである。

やれやれ、誰も３最高説に反論はできないようだな。
まあ、お前らの脳みそじゃ仕方ないけどな。
あーあ、勝った、勝った。気分がいいねえ（ﾜﾗ

>>809
からげんき

ま、クエスティが出てこないことには話がすすまんな。

>>809
勝手に自分の手柄にすんなよ（藁

あんたにとってはさいこうなんだろねぜったいてきなさいこうなんてありえないんだよばかだねえほんとに

>>809
３最高説には同意。
でも最後の一行はちょっと・・・（＾＾；

誰一人アリアハンとは勝負はしてないと思われ。

>>809
だからお前の具体的な意見を言ってみろ。
なんなら俺が代弁してやろうか？3のいいとこ。
でも至上とは思わんがな。ん？

なんだか痛い蟻あ、ハ〜ン♥

なんだ、真性ヴァカまだいたのか。

>>815
つまり、アリアハンの一人相撲（チト違うかな）？

*「アリアハン？あいつは　ちゅうぼう　だから　なにもいえないよ

まあ気が済んだだろうから、もう来ないだろ。
勝ったらしいからね（ﾜﾗ

>>793
いや、逆だろ？
クエスティ＝真性３信者
アリアハン＝ネタ、、というよりもアンチ３の煽り

俺にはクエスティがどうしてもネタだとは思えないのだが（タクティネタは除いて
誰かも言ってたけど初日と次の日からじゃ入れ代わってるよね？＞＞クエスティ

８２１みたいなアリアハンの自作自演がいるよう

だめだこりゃ。出てこんな、アリンコ。

もう出て来れないように煽ったつもりだったのに・・・
アリアハンにされちゃったよ・・・鬱。

コラ、アリンコ出て来いや！
でないと家燃やすぞ！不審火で。

・・・あ、アリの巣か。なら、アリの巣塞ぐぞ！

でも正論と言えば正論だよね。＞＞クエスティたん
ちょっと文がくどいけどね。

しかしあんな低脳な奴が「アリアハン」を名乗るとは、
ある意味ＤＱ３を冒涜してると言えるね。

>>804
アンチの巧妙な自作自演か、そうでなかったら真性のアホ。

DQ3が最高なんていうやつは悲しい

DQ3が最高なんていうやつはむなしい

でも誰も突っ込まないがクエスティのゲーム批評どうよ？
俺は松野信者なので７よりベイグラのいわれようがひどいのにはむかついたぞ
７が近年で最高って、、、（ｵｲｵｲ
やっぱりﾊﾟﾝﾋﾟｰから見るとそうなのかな？

7はおもしろかったよ。

あまりのつまらなさが。

>>827
いや全然

>>763、>>787
アリアハンってもしかして経緯の意味勘違いしてない？

>>832
クエスティがパンピーって本気で思ってるの？

ＤＱ７が最高といえる奴の９割は
リアルタイムでＦＣ番ロト編をやってない人。
DQ3が最高なんていうやつは懐古主義者と言える人も同様。

>>837
すんません、リアルタイムでやってましたが・・・
この煽り乗っかっていいんですか？

>>827
正論をはいたかと思えば主観を押し付けり、、、って感じだね
でもアンチの意見も言い掛かりに近かったよな

ＤＱはＦＣ版の１からずっとやってるが
DQ3が最高なんていうやつはやはり懐古主義者だと思うぞ

ＤＱ３の限界
１　世界展開の失敗
２　マルチメディア展開の失敗（アニメ打ち切り）
３　勧善懲悪劇でしかない
４　女性の存在感の無さ

…とか書いてみる。

アリアハンはーんはぁ〜ん♥芯でね

>>840
同意

>>836
あまりゲームはやらないみたいなこと書いてなかった？
だから、あんなに盲目なのかも

リアルタイムでやりましたがつまんなかったでーす
船とったあとフラグ立てて回るのが大変でしたー

そろそろ新スレ？

>>844
あまりゲームをやらないような人が
この板に来るか？

もうお腹イパーイでんがな・・・

>>848
同意。
このスレで終わりにしようよ

そしてクエスティは忘れられ、アリアハンは厨房の烙印をおされた…

俺も３は最高だと思うけどね。
ｱﾝﾁの意見は確かに言い掛かりにし聞こえないな。

てかクエスティの主張は正しいと感じた俺は希少？

煽ったつもりはなかったんだが・・・
あ、「奴」って書いちまった。「人」にすべきだった。
言っとくが>>837は該当者全員にあてはめてるわけじゃない。
９割と書いたが７割か８割かも知れない。あくまで個人的主観だ。
ちなみにオレは６から始めたので７最高！

当時の3は最高。
今同じのをだせばただのクソゲー

当時の3はFCでは最高。
今も未来もリメイクしつづける金づる

>>853
同意。個人的にＳＦＣならともかくＧＢに移植するかな・・・と思った。
まだロト伝説を知らない人のためってのは分かるが。

>>849
いや、クエスティに下手に煽り同然なタイトルで立てられるより
こっちでたてておいた方が被害が少ないと思われ。
ちゅーか、ほっておいたら絶対、明日以降たてるだろう

ちょうど３の総合スレもないことだし

なんで３の総合スレは無かったんでしょうねー

>>851
全部とはいかないけど俺も賛同者だよ。
ただアリアハンの奴のせいでそんなこと言える状況じゃなくなってたからな。

アンチが必死なのにも同意。
３信者でごめん

そういやＤＱ４の移植スレの080が言っていたが、
ＳＦＣの双六場って評判がいいらしいね。
ＦＣ派の俺からするとあんなもん作るぐらいなら新しい街や村のひとつやふたつを
増やして、サイドエピソード増やしてくれた方がマシ。
見なれた道程の途中にいきなりデンと出てくるので旅をしてる感覚が薄れる。

みんな懐古主義者

そうだ、そうだ、スゴロクはいらない。
小さなメダルの制度がかわったのも気にくわん

新スレのタイトルはやや控えめに
「名作、『ドラゴンクエスト３』を語ろう」
ってな感じでどう？

クエスティもアンチも納得するように。

DQ3はシナリオが1&2に依存する以上、ゲームとしては中途半端。
ゲームとしててこ入れするなら双六場の導入は当然。
1&2はリメイクしても遊べない。

>>860
結構なことじゃん（ｗ

てゆうかFCのDQ3やって無い人ってSFCとかGBのDQ3やって楽しいのかな？

ＳＦＣはともかくＧＢはキツイんちゃうかな・・・
個人的意見やけど。

>>864
よくねえだろ

>>859
FCもやってたが、双六も面白かったぞ。
ストーリーばっかだと飽きるんで、俺はああ言う
ちょっと息抜き的な要素があってもいいと思う。

今、スレッドを全部読んだんだが、クエスティの言うことももっとも一理あるな。
３以上の作品についても、一人クロノトリガーの名前を上げただけだしな。
クエスティは文才があるのかないのか、ネタなのか真性なのかわからんな。（笑

>>867
確かにイメージ的にイイとは言えんが
差別的に見るほどでもあるまい。

>>870
懐古主義者嫌いなオレとしては
「いや、あるね（藁」

>>871
何がよくねえんだよ
答えろ

>>870
まあ別にいいけどねえ。
損してるのは彼らなんだし。

アンチ必死だな（藁

ここにきてる奴の年考えりゃドラクエ３マンセー派が多いのは当然だろうよ・・・。

900の方、新スレお願いしますね。
クエスティさんが建ててしまうとまた面倒ですので。

懐古主義ウザイって書いたらアンチになるのか？
一応断っとくが３は嫌いじゃないぞ。

ドラクエ3ﾏﾝｾｰ!!

おれがなんだって？

>>869-874
アリアハン

確かにアリアハンの懐古主義は痛かった。
最近のゲームは駄目とか馬鹿なこと言ってるし。

>>881
駄目だろ。

>>880
違うよ、残念だけど。
アンチは都合悪くなるとすぐ自作自演だと決めつけるのな（笑

懐古主義者と呼ばれる存在は、まあもちろんほんとに古いのが好きってのも
あるだろう。
しかし、それらのほとんどはゲームを古くからやり尽くしてる人たちだから
ゲームというものを分かりすぎているだろうから
つまり、半ば「ゲーム倦怠期」を迎えた人たちなんだろうと思う。
だから今出てるゲームにハマリにくい部分があるんじゃないかな。
あるいは本当にやりたいゲームってのが見つからないだけかもしれない。
・・・変なことを言ってるようだが、懐古主義者のほとんどは
ホントに懐古主義ってわけじゃないとおもうんだ。

>>882
いいや全然

しかし結構いるね。＞＞３、クエスティ支持

>>884
だから倦怠期って自覚してほしいんだよ。
ゲームが駄目になった訳じゃない。

３はともかくクエスティ支持はいねえだろ

>>888
そうだな

３は名作、クエスティは駄作

>>875が全てです。
他のレスは無意味でした。ほんとにバカですねあなたたちは。
なんてちっぽけな存在なんでしょう（笑）

＞ゲームとは本来、「見る」ものなのではなく、「遊ぶ」ものなんですよね。
＞ボーーっと眺めているのが楽しい、という方もいるでしょう。それはそれで構いません。
＞ただ、ゲームの進化する方向はこれで正しいのか？と考えると疑問が残るんですよね。
＞はっきり言って、「映像で魅せる」という部分に関してはゲームは映画には逆立ちしても勝てないです。
＞「ゲームの目指すものが映画」という考え方事態間違っているような気がしてなりません。
＞ゲームにはゲームにしか表現できない「何か」があると思うんですけどね。
＞懐古主義者と言われればそれまでなんですがね。
＞私の考えに賛同してくれる人がいれば嬉しいのです。
懐古主義者とすればここには全面的に同意だな。
こんなことを書くと、ＦＦ信者にアリアハンと間違われそうだが。
懐古主義者を叩いてるyatsurahaはこの意見についてどうよ？

>>891
あ〜そうかもな

>>892
嫌ならやるなって感じ。
そういうゲームがあってもいいじゃんよ。

おうおう、煽ってる煽ってる。

彼を挑発するために新スレのタイトルは「史上最低最悪の伝説のクソゲーＤＱ３を語る」きぼーん

８９５は８９１屁のレスな。

こんなとこにカキコするよりよ、オマンコしてたほうがいいぞみんな（笑）

なんで懐古主義ってことあるごとに
「ゲームとは本来こうあるべき」
みたいなこというん？
本来あるべき姿なんてそもそもないと思うんやけど。

>>898
ｵﾏｴﾓﾅ〜

アンチは早く３以上のゲームを上げてみてくれよ。
理由もな。
あげられないだろ？
まだクロノしかでてないな。
ん？すごろく大好きなアンチの諸君？

バカがレスしてる（ｗ

>>901
じゃあＦＦ７

>>898
誰でもそう思ってると思われ（藁

>>899
今の作りが怠慢だと思われるから。
上辺ばかりを取り繕うから。

しかし　こうあるべき、とは思っていない。

　　　　　こうであってほしい、という願いなのだ。

とりあえずレス数１０００突破させてクエスティにログ見させないことにする

>>901
FF5

>>898
ここの連中全員したくても出来ねーんだよ。もんくあっかｺﾞﾙｧ!!!
おれもなー

>>905
怠慢？
ＣＧってものすんごい手間かかるんやけど・・・

>>900
新スレよろしく
クエスティより先にな。

>>901
松村邦洋伝

>>909
だからゲームをまず作れっての。

テイルズオブエターニアは正直ドラクエ３よりはまったな。
戦闘楽しすぎだよあれ。

>>901
ミシシッピ殺人事件

>>912
十分作ってると思う。
ＦＦ９だってゲームとしても面白いじゃん。

>>915
もう少し長く遊べる直接的な要素が欲しいのよ。
FF5ならレベルアップとジョブマスター
FF7もレベルアップとマスターマテリア
みたいな。

操作できなくて眺めてるだけのイベントは極力減らしてほしい。
操作できないで勝手にキャラが動くのは不愉快。

>>917
それをＦＦに求めるのはどうかと思われ

ただし、ＤＱ７のようにクリアするのに時間がかかるのは×。
クリアしてからでも数十時間は遊べるのがイイんやけど・・・。

自分は操作キャラが意外なこと言ったり意外なことしても全然平気なんだけど、そういうのって駄目な人もいるんだねえ。

>>918
３まではＦＦでもそんなことは無かったぞ。
４からそういうのが入り始めた。
７で我慢の限界を超えた。

>>919
同意。
FF4とか一桁時間でやり直せるもんな。

>>921
でも逆に、ＦＦのそういうところが好きって人もいると思うんだが

>>923
それはわかる。
だからそういう人のためのＦＦがあってもいい。
しかし、勝手にキャラが動くのを眺めてるのが嫌な人向けのＦＦも出して欲しい。
ＷＳＣの旧作リメイクだけじゃなくて新作も欲しい。

DQは基本的に無駄にレベルあげさせられるのがいや。
3でくさりがま買うためにどれだけ苦労したか。
買えた時は嬉しかった。
昔はそれでよかった。
でも今はダメなの。

ばーかばーかおまえらくだらねーこといってるひまがあったらげーむつくってみろばーか

不毛・・・。

いやだからさ、操作できないで勝手にキャラが動くゲームがあってもいいじゃん。

構造改革うんぬんよりさらに不毛（藁

>>924
ああそういうことならわかるよ。
あなたはなかなか話がわかるね。

おめーらこんな時間になにもりあがってんだ（ｗ

>>926
あほか？
作れるわけねーだろ。
買った商品を批評する権利は客にあるんだよ。

＞ＷＳＣの旧作リメイクだけじゃなくて新作も欲しい。
確か携帯ハードでＦＦの新作一本出すって言ってなかった？

>>932
煽りにマジレス

>>931
暇つぶしだよ。
ぼくちゃん、まぜて欲しいの？

>>935
だからほっとけよ

現状を考えればＦＦの主人公はしゃべるもんだと割り切るしかないな。
>>924の言うようなタイプのＦＦも確かに欲しいところやけど。

結構です（藁

>>926=934
反応してもらえないとさむいだけだろ。
反応してやったんだから感謝しろって。

>>939
ちがうぞ

ここの人達はゲームの話題でここまで熱くなれる、ピュアな心をもった人たちなんですね。



















単なる知恵遅れともいえますけど（笑）

主人公が基本的に喋らないゲームで喋った時がすきなんだけど。
幻水２とかシャイニングフォース３とかペルソナ２とかドラクエ５、６とかポケモンとか。

>>941
そうさ、おれたちゃ知恵遅れ！いぇーい！（屍）

>>941
そのとおりだ

>>941
？
それがどうした？

ああはやく

そういうＦＦの新作を作れば３００万は無理でも１５０万くらいは売れると思う。
しかし、たぶん無理。
そんな新作をもし作ったら「■は技術落ちた」とかボロクソに言われるのが目に見えてる。
っていうか、そのタイプのゲームは昔からあるわけだから、「おおっ！　凄い！」と驚かせる効果が期待できない。

>>942
クロノもそうやな。
クロノ「いったいどこがはんせい会なんだよ！

知恵遅れマンセー！！！
ゲームがたのしけりゃモウマンタイ！！！

ゲームが楽しめるなら、知恵遅れは悪いことでは無いと思いますが？
>>941

みんな喋らない主人公のほうがねくらの自分にあってて親近感を覚えるんじゃない？

もしそういう新作がありうるとしたらさっき誰かが言ってたように携帯機だろうな
携帯機なら元々ムービーなんか誰も期待してないからそういうの出してもボロクソに言われたりすることはないだろう。

普通の人間になることで、ゲームが楽しめなくなるなら
私はいつまでも知恵遅れでいたい。

おぃおぃ。知恵遅れをみとめてるよ（ｗ

>>948
いいよね〜
あの瞬間はなんか凄く嬉しいよ。
ありがたみっていうか。

知恵遅れじゃあゲーム楽しめないよ(;´Д`)

>>947
矛盾してないか？

>>954
だって実際そうだからな。
おまえ円周率何桁言える？

>>957
ん？　どこが矛盾？

喋らない方がいい。
自分に合わないキャラが主人公だと感情移入出来なくて
それだけで萎え。
俺はスコール大嫌い。

＞そんな新作をもし作ったら「■は技術落ちた」とかボロクソに言われるのが目に見えてる。
どうせアンチは何やっても叩くでしょ

円周率の暗記くらい知恵遅れだってできるぞ。

美形キャラ大好きだからスコールはよかったな。
ＦＦ８ってライバルがブサイクで主人公が美形なのがいい（普通は逆）

>>959
結局「そういうゲーム」ってのを作ったら売れるという結論なのかわからん。
ボロクソに言われるけど300万売れるの？
いや、別にたいしたことじゃなく、ちょっと気になっただけです。

>>964

>>962
そうじゃない。
知恵遅れだからできるんだ。
アメリカで脳に障害を持った子供が本を読んだ後にその本に使われている文字がそれぞれ何度使われたか完璧に記憶していたという例がある。
（Ａが４２４回、Ｂが３２６回という感じで）

>>964
でも心には残ると思うぞ。

で、↑の965は失敗。

>>958
今日テレビで円周率の話みただろう。
くそおもんない男、三宅のばかがでてるやつ。

>>955
わかるわかる。
せやから主人公にハッスルダンス踊らせたり「メラサム！」とか言わせたり
してたよ。
ま、ありがたみ的にはクロノのほうが上か。

>>964
３００万は無理だろうって書いたんだけど。
でも１５０万くらいなら売れると思う。
３以前のＦＦをやってた人で今でも新作を買ってくれそうな人＋ＦＦであればとりあえず買う人　で１５０万くらいにはなるでしょう。

ということは、ここにいる人たちは知恵遅れである代わりに、
ゲームを楽しむ才能がずば抜けていると言うことですね？

>>968
アハハ

知恵遅れと言ってる奴ほど知恵遅れ。

つーか、知恵遅れとか何とかって変な話持ち込むなよ（ｗ
だいたいこの板の人間全員そうじゃろうもん。

>>969
ポケモンもよかったなあ
「きみはポケモンすきかい？」
ってやつ。

１０００近いな・・・。

>>974
はいちゃさんにいかないと

>>976
シナリオどおりだ

知恵遅れは、算数とかが出来ないけど、いつまでもきれいなままの、子供の心を持っている。

>>976
名前打ち間違った。鬱。

ボケモンにもそんなんあったのか・・・。
わいはあのシリーズ未経験や・・・。

>>1

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いまさらつっこまれても（ｗ

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　　ドラゴン　クエスト　８　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾄﾐ彳:;:;:;:;:％o｡',l l |i:i':彡＜≧≠_,.-ミミl≡.__,.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾚ∠ニ二三._ミﾐｷ父彡‐''''三＿,.=〒へ.|三キ
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾄ､r　　　　　　　　　 ゞミ三彡,.ｲl l(〈　　ﾟ`'"ﾟﾄ ﾄﾄi|♀ﾘミ川| ﾄ三≡≠_〜
　　　　　　　　　　　　　　　　 }:::|　　　　　　　　　　　 ゞ三イ `'ｰヾ､ 　 　　`ト`'ｰヾ_,ﾐ川| ト三ﾆﾒ､≠,_
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　　　　/"　　　_∠,-y'へ.};;;:ii::::|__,,.-ｯ'て　　)､_三二二__ﾌ_;;li,＿＿＿;_l;;;;;;＿＿＿;;::ｨl上lﾆﾄミ=≠―‐=―‐
　_r‐i⌒'iｯ‐ｨii( 7〈'''''|'""'||ゞ大Y≠へ;::ヾ`''''´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;:::;;;;;;;::::::;;;;;;;;;::::;;;;;;;;;;;;;;
〈`'i::i|::::::||::::liiiiﾄ､ ﾍ,　|....;;||:ii:::Λ::::(◯)=-＝≠'''ｰ''キ≠己＝ｯ'∀=≠-‐＝=ｰ-‐'':::::::::`::::::::^~:::::::::::`~:::::::::::::

とりあえず、今日は彼女の寝顔でオナニーして寝るわ。
じゃあな知恵遅れども。

おでかけですか？

おでかけです

え、えーと、行ってらっしゃい

行ってきます

いくぜ１０００レス！！！

おまんこまんせー

ジャガーってトラ？

え？
ジャガーはジャガーですよ。

知恵遅れさん、連続投稿ですか？

・・・ひょう？

だからジャガーですよ

知恵遅れスレこれにて終了！！！

知恵遅れだーいすき（*´Д｀）ハァハァ

女子高生とか好きだから！！

ｌｋｓぁ

おひゃあ

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