FF7リメイク版でエアリス復活きぼーーーん

エアリスとってもいい娘だもん
絶対クラウドと幸せになってほしい！

別れとは突然やってくるものなのだよ。

だから出会いを大切にな。

エアリス復活に何故か反対するアホも絶対出てくるから
『死ぬor死なん』の２つのルートにした方がいいと思う。
でも、どうせスクウェアの事だから、そうは問屋が卸さんだろうよ…。
あと、エンディングも明確にして欲しいな。

>>2えご

エアリス復活を反対してるヤツはアホなのか？

　 　 人
　　（＿_）
＼（＿＿）／ ｳﾝｺｰ!
　（ ・∀・ ）
　 .∩ ∧∩　　／￣￣￣￣￣￣
　　| |ﾟДﾟ)　 ＜　うんこなげまくり
　　| 　 │ 　 　＼＿＿＿＿＿＿
　　し'^Ｊ

　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　 　 　 人
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　 _＿　　￣
　　　∧ ∧　ｽﾎﾟｰﾝ　　 　 　 　 ＿＿　 （＿_）
　　　(,,ﾟДﾟ)　　　　 ＿＿_ 　＼（＿＿）／
　　/　⊃/⊃　　　（・∀・ ） ﾜｰｲ
　　し'^Ｊ　 　 彡 　 ￣￣

復活反対派も納得させるくらいの見事な脚本でなければ不可。
それにはかなりの技量がいるぞよ。

エアリスファン同志の内部抗争に発展して
粘着荒らしくんに目をつけられないようにね。

あげ

死ぬor死なないのストーリー分岐なら反発も減ると思われ。
生き返るのは大反発が来ると思われ。

せっかくだからマルチEDにしちまおう！
なんとなくage

おいらエアリスは好きだが
1は逝ってヨシ

PS2じゃCD-ROM交換の荒業も使えないしな。

俺もそれきぼーん。
マルティエンデでいいじゃん。

叶わぬ夢よ・・・・セピア色の化石ともなれ・・・・・・。

死なない＆生き返るのシナリオが、
死ぬパターン以上のものでないとやってほしくない。

中途半端な話でエアリスを生き返らせるのだけはやめて欲しい

どっかに、ゼノギアス風のEDにしてほしいって書いてあった。
クラウド→フェイ
エアリス→エリィ

ストーリー的にありえないから無理だっつーの。

エアリス死ね

>>15
クラエアが裸で抱き合うのか！？

１００％復活はありえないだろう。

>>18
そんな場面あったら、クラエア信者大喜びだね

クラウドのケツは見たくない・・・・

ところでカレルレン役はやっぱセフィロスですか？

絶対嫌だ。
何よりもクラティ派の人がかわいそうだ。

>>17
あの女は俺達の先輩、セフィロスに串刺しされてもう死んでいる。
さすが、セフィロスさんだーますます憧れてしまうなー。

>>21
セフィロスがカレルレンで、ティファはシタン先生みたいな役どころ
でクラウドの良き理解者と、いう設定にしてほしいと書いてあった。

クラウド＝フェイは無理ないと思うが・・・
だって２人とも分裂症だし。

クラウド＝フェイ
セフィロス＝カレルレン
マリン＝エメラダ

・・後は思いつかん。

あの頃のスクウェアって分裂主人公ブームだったのだろうか・・

　　　　　　　　＼　　
　　　　　　　ｌ　＼　
　　　　　　　ｌ　　＼
　　　　　　　ｌ　　　＼
　　　　　　　ｌ　　　　＼
　　　ヽ￣￣￣　　　　　　＼
　　　　ヽ 　　　　　　　　ﾉ 　　　　俺がフェイ！！？？
　　　　　ヽ　 l / 　　　ヽ ＼￣￣ヽ
　　　 ￣￣￣ 　| ﾙ从从从ﾘ　 ￣￣ヽ
　　　　　　　 Y l (０ 　(０ | ￣￣
　　　 　　　 　l ﾄ　 д ⊂ヽ　 ・・・・・。
　　　　　　　　 ⊂￣　　 ノ
　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　し （＿）

生き返るのなんて絶対無理だよ。
あきらめな。ＦＦ７のストーリー変えられるのなんて
絶対嫌だ。
キングダムハーツでクラウドとエアリスとスコールが出るって噂があるから
（あとＦＦＴ２でソルジャーと鼻売り。）そうゆうので期待しとけ。
とにかくＦＦ７ではダメだ。

クラティ好きが可哀想すぎる・・・

スクウェアのリメイクはシナリオに手を入れることはないのが定説

エアリスが生き返ると思ってるヴァカ共が。
ＦＦ４〜６ＰＳ版やってみろ。

古代種は再生能力があるのれす

>>33
じゃあなぜイファルナは死んだ？

エアリストうざいよ。
彼女は星に還ったんだよ。

>>34
そんなツッコミしたら可哀想だよ・・・。
エアヲタの夢なんだからさ、エアリス復活わ。

カップリング曲決まったみたいに、また組織票みたいな運動すれば
いいんじゃないのエアリス復活の（藁

エアリス叩きスレ？（ｗ

エアリスト叩きスレ？（ｗ

>>39
あ、そっちか・・・。

クラティファ最高

クラティ派の気持ちも少しは考えろ。

>>42
ﾕﾌｨﾓﾅｰ

クラユフィ＞ヴィンユフィ＞コルネオユフィ。
これ定説。

普通に疑問なんだけど、ユフィファンって、クラユフィが嬉しいの？？
ユフィは自由奔放で誰のものにもならないところが魅力なんだと思ってたんだけど

ユフィファンは大抵ヴィンユフィです。

どうでもいいがクラウドファンは普通何のカップリングが好きになんの？
クラウドファンのＦＦ７のカップリングって聞いたことないなーー

クラシド／クラコルにきまってんだろ。

エアリスが殺されたときに、ユフィをパーティーに入れてれば
戦闘終了後、クラウドの胸をかりてユフィが号泣する。
これで俺はユフィファンになった。

>>48
アンチクラウド

別にカップリングなんてどうでも良かった・・・

>>47
クラウドはクラウド単体で充分。

ユフィファンだけど、クラウド×ティファきぼ〜ん

リメイクって言うか、ＰＳ２で出るじゃん。ＦＦ７
それを待て。

>>54
分かってるよそんなの（ｗ

>>52
激しく同意！！
でもクラティファは好き。

アンチクラはこの板に来る資格無いよ　しっしっ>>48
ついでにヴィンユフィも逝ってよし、FF7のカップリングはクラウド絡みので充分。

>>57
おまえも逝ってよし！だな。

>>57
お前もアンチクラウドだろ？

アンチの傾向。
>>57の様な事を言ってそのファンを怒らせる。
んでそのファンが怒る。

これだからアンチクラウドは・・・

あいったたたた

クラウドに同情してきちったよ（ｗ
ディズニーのゲーム購入決定。だけも今公開されている画像みたいな
変な投身のクラウドだけは絶対ヤだ。

>>63
アレが可愛いと思ったのは私だけ？

>>64
いや、俺もだ安心しろ。
でもヒロイン（カイリだっけ？）のポリゴンは何か変だと思った。

頼むからクラウド出テクれーーーー
とゆうかＦＦ７のクラもあんな等身じゃなかったっけ？

クラウド

クラウド萌えスレ？

とりあえずリメイク版は
野村以外の人が絵を描いて欲しいな。
マジで。

漫☆画太郎のクラウドでもいいの？>>69

クラクラん

弐瓶 勉にキャラデザさせたらかっこいいと思う｡
シボたん萌え〜

無理。

ていうかシナリオはまじで追加するんじゃないの？
だってＰＳ２ってＰＳのゲームも出来るだろ。
要するにそのまんまのリメイクだと元からあるＦＦ７をＰＳ２ですれば良いだけじゃん。
ロード時間を短くするとかオープニングムービー追加とかは論外。
そんな程度のリメイクじゃもう一回ＦＦ７を買う気にはなれんよ。

エアリス復活はさすがに無理ですか？

◇としてはエアリスの死は胸を張るべき英断だと思ってるだろうから
意地になっても復活はないんじゃないの？

それにお前ら、一番大事な事を忘れてるよ。
今の◆がFF7をリメイクする際、
8や10のような画風にキャラが変更されるって可能性を。

不毛ｽﾚ

>>77
むしろそれは望むところ。
エアガイツでの濃ゆくなった顔は結構好きだ。

でもクラウドが10の画風なら間違いなくティーダとうりふたつになるんだぞ？
（金髪トゲトゲ）
セフィロスはあのユウナの結婚相手＠銀髪、
そしてティファはリノアに！

いや、エアガイツの時、リアルにしてないから7キャラはデフォルメで行くのでは？
エアガイツのティファ絵、マユゲがきつ過ぎた。

エアガイツの絵は絶対やだ・・
ヴィンセントキモすぎる・・・・

>>82は同人女

カイン――――ローザ―――ディリータ
　　　　｜　　　　　　｜
　　　　｜　　　　　　セリス―――ロック
　　　　｜　　　　　　　　　　｜
　　　シド　　　　　　　　クラウド

へ

エアリスカムバーーーーーーーーーーーック!!

エアリス復活するにきまってんだろ、ばかやろう！
ｷﾞｺﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

エアガイツの絵でええやん。

>>87
ありがと。

復活したとしてもエアヲタが望んでる
クラエアには間違ってもならない。ああ、三角関係…

エアリス
「黄泉返りじゃ黄泉返りじゃ、現世に帰れるぞ〜！」

しかし忘れらるる都で水葬に附された肉体は、既に骨まで腐れ果てていた。
彷徨えるエアリスの霊魂は、ライフストリームの中を流されるクラウドの
肉体に憑依するのだった。

クラウド
「やめろ、やめてくれっ！　俺の頭の中で囁くなぁーッ！」

クラウド精神崩壊。

>>90
なんで？
クラウドはエアリスのこと好きだし、あの2人両思いじゃん。
エアリス復活したら、ティファの立場ないだろうね。
あっ、ティファにはバレットがいるから寂しくないね
バレット×ティファ最高！

野村はティファ萌えだぞ

>>90
たぶん、そうだろうね。

>>93
セフィロスと戦闘して勝てればエアリスが助かるって設定にすればいいじゃん。
ＬＶ99でも５分のバランスだけど。

俺はなんで>>９３にレスしちまったんだ

>>92ﾊｧ?ｺﾚﾀﾞｶﾗ､ｴｱｵﾀｯﾃｺﾜｲﾈ

三角関係に萌え…

エアリス生き返ってクラウドとくっついたら世のティファファンが・・・
ティファファン・・・結構多いだよ？

エアリスは好きだけど、エンディングはあのままでも良い派もいます…

エアリスDISK1ラストで氏なない展開にしたら
その後がまーたく違う話になっちまうﾀﾞﾛｶﾞｰ

>>99
エアリスファンのほうが多いからいいのです。

あのストーリーのままでいい。

あのストーリーのままで最後にエアリスが生き返ったとしよう。
過去イベントと決戦前夜で完全にクラウドとティファが
くっついた状況の所にエアリスが帰って来て意味あるのか？
そもそも、クラウドにとってエアリスは偽の自分が夢の中で
あっただけの人。
本当のクラウドはずっとティファの事を想っていただろうが。

>>104
いやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっ
そんなこと聞きたくない！見たくない、クラエアが正しいのよ！
クラウドはエアリスｏｎｌｙ　love　なのよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉっ！

エアリスは生き返らなくて良いから、ティファとくっつかないエンド追加してくれ。

>>104
何言ってんの。
ディスク１のクラウドもクラウドだよ。
よくザックスとか言ってるバカもいるが
ザックスはとっくにしっかり死んでます。
クラウドの中で呼びかけてくる謎の声はクラウドが
クラウドに話かけてるんです。

３人で幸せになればいいのに

エアリス生き返ったら、ストーリーが大幅に変わる。
改めてストーリーを作り直すっていうのか？

エアリス生き返んなくて良い

ユフィとヴィンセントでクリアしたオレとしては
あの２人がエンディングに出てくれば後は何でもオッケー。

＞111
確かに、エンディングには出て欲しい。

あの三角関係は□も消化しきれていません。

エアリスが死なない裏技があるときいたのですが
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　 C∧ ∧
　　 ___　　　　○(ﾟДﾟ;)
　／◎＼……C｜　 ＼
==============================================
＿＿＿＿ .＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　２ちゃんねるＤＱ・ＦＦサポートセンター
|◎=.| 　 ／　　／　｜|　　　∧＿/@ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ￣｜　|￣￣ |　　 .|｜　　（´∀｀/）＜　エアリスは実は生きていました。クラウドは勘違いして、そのままトイレに流してしまったようですが ｡全くクラウドちゃんは自分を元ソルとカンチガイしたり本当に困ったちゃんですNE!
|　＝|　　＼￣ ＼　｜|¬⊂⊂　° ） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
二二二二二二二二|二二二」

age

もしエンディングがリメイクされるとしよう。
でもそれでもたぶん、エアリスが生き返るＥＤが追加されるんじゃなくて、
通常ＥＤ＋ユフィ
通常ＥＤ＋ヴィンセント
通常ＥＤ＋ユフィ＆ヴィンセント
が、オレの中では固いかな

いっその事ユフィとヴィンセントが必ず仲間になるという
作りにすればいいのに・・・

生は一瞬の事実なり
死は永劫の事実なり

エアリスを生き返す？ははは、何言ってるんですか？
私達はＦＦ７のあのストーリーで充分満足してます。
私は手抜き作品をこの世に送りたくないですから。
なのでＦＦ７に誇りを持っています。
そうですね・・・やるとしたらムービー追加とオマケくらいでしょうか・・・
ストーリーを変える気は一切ありません。

野村最高

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■■■■■■■■■□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□□■■■■■□■■■■■□
□□■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□■□□
□□■□□■□□□□■□□□□□■□□□□□■□□
□□■□□■□□□■□□□□■□■□□■□□■□□
□□■□□□■□□■□□□□□■□□□□■□■□□
□□■□□□■□■□□□□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□■□□□□□□■□■□□□□□■□□
□■□□□■■□■■□□□■□□□□□□□□■□□
□■□■■□□□□□■■□□□□□□□□□■■□□

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■■■■■■■■■□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□□■■■■■□■■■■■□
□□■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□■□□
□□■□□■□□□□■□□□□□■□□□□□■□□
□□■□□■□□□■□□□□■□■□□■□□■□□
□□■□□□■□□■□□□□□■□□□□■□■□□
□□■□□□■□■□□□□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□■□□□□□□■□■□□□□□■□□
□■□□□■■□■■□□□■□□□□□□□□■□□
□■□■■□□□□□■■□□□□□□□□□■■□□

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■■■■■■■■■□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□□■■■■■□■■■■■□
□□■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□■□□
□□■□□■□□□□■□□□□□■□□□□□■□□
□□■□□■□□□■□□□□■□■□□■□□■□□
□□■□□□■□□■□□□□□■□□□□■□■□□
□□■□□□■□■□□□□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□■□□□□□□■□■□□□□□■□□
□■□□□■■□■■□□□■□□□□□□□□■□□
□■□■■□□□□□■■□□□□□□□□□■■□□

野村最高。

naninihantainanda?

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■■■■■■■■■□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□□■■■■■□■■■■■□
□□■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□■□□
□□■□□■□□□□■□□□□□■□□□□□■□□
□□■□□■□□□■□□□□■□■□□■□□■□□
□□■□□□■□□■□□□□□■□□□□■□■□□
□□■□□□■□■□□□□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□■□□□□□□■□■□□□□□■□□
□■□□□■■□■■□□□■□□□□□□□□■□□
□■□■■□□□□□■■□□□□□□□□□■■□□

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■■■■■■■■■□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□□■■■■■□■■■■■□
□□■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□■□□
□□■□□■□□□□■□□□□□■□□□□□■□□
□□■□□■□□□■□□□□■□■□□■□□■□□
□□■□□□■□□■□□□□□■□□□□■□■□□
□□■□□□■□■□□□□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□■□□□□□□■□■□□□□□■□□
□■□□□■■□■■□□□■□□□□□□□□■□□
□■□■■□□□□□■■□□□□□□□□□■■□□

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■■■■■■■■■□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□□■■■■■□■■■■■□
□□■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□■□□
□□■□□■□□□□■□□□□□■□□□□□■□□
□□■□□■□□□■□□□□■□■□□■□□■□□
□□■□□□■□□■□□□□□■□□□□■□■□□
□□■□□□■□■□□□□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□■□□□□□□■□■□□□□□■□□
□■□□□■■□■■□□□■□□□□□□□□■□□
□■□■■□□□□□■■□□□□□□□□□■■□□

せめてsageてくれや。

いえーい

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■■■■■■■■■□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□□■■■■■□■■■■■□
□□■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□■□□
□□■□□■□□□□■□□□□□■□□□□□■□□
□□■□□■□□□■□□□□■□■□□■□□■□□
□□■□□□■□□■□□□□□■□□□□■□■□□
□□■□□□■□■□□□□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□■□□□□□□■□■□□□□□■□□
□■□□□■■□■■□□□■□□□□□□□□■□□
□■□■■□□□□□■■□□□□□□□□□■■□□

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■■■■■■■■■□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□□■■■■■□■■■■■□
□□■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□■□□
□□■□□■□□□□■□□□□□■□□□□□■□□
□□■□□■□□□■□□□□■□■□□■□□■□□
□□■□□□■□□■□□□□□■□□□□■□■□□
□□■□□□■□■□□□□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□■□□□□□□■□■□□□□□■□□
□■□□□■■□■■□□□■□□□□□□□□■□□
□■□■■□□□□□■■□□□□□□□□□■■□□

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■■■■■■■■■□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□□■■■■■□■■■■■□
□□■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□■□□
□□■□□■□□□□■□□□□□■□□□□□■□□
□□■□□■□□□■□□□□■□■□□■□□■□□
□□■□□□■□□■□□□□□■□□□□■□■□□
□□■□□□■□■□□□□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□■□□□□□□■□■□□□□□■□□
□■□□□■■□■■□□□■□□□□□□□□■□□
□■□■■□□□□□■■□□□□□□□□□■■□□

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■■■■■■■■■□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□□■■■■■□■■■■■□
□□■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□■□□
□□■□□■□□□□■□□□□□■□□□□□■□□
□□■□□■□□□■□□□□■□■□□■□□■□□
□□■□□□■□□■□□□□□■□□□□■□■□□
□□■□□□■□■□□□□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□■□□□□□□■□■□□□□□■□□
□■□□□■■□■■□□□■□□□□□□□□■□□
□■□■■□□□□□■■□□□□□□□□□■■□□

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■■■■■■■■■□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□□■■■■■□■■■■■□
□□■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□■□□
□□■□□■□□□□■□□□□□■□□□□□■□□
□□■□□■□□□■□□□□■□■□□■□□■□□
□□■□□□■□□■□□□□□■□□□□■□■□□
□□■□□□■□■□□□□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□■□□□□□□■□■□□□□□■□□
□■□□□■■□■■□□□■□□□□□□□□■□□
□■□■■□□□□□■■□□□□□□□□□■■□□

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■■■■■■■■■□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□□■■■■■□■■■■■□
□□■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□■□□
□□■□□■□□□□■□□□□□■□□□□□■□□
□□■□□■□□□■□□□□■□■□□■□□■□□
□□■□□□■□□■□□□□□■□□□□■□■□□
□□■□□□■□■□□□□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□■□□□□□□■□■□□□□□■□□
□■□□□■■□■■□□□■□□□□□□□□■□□
□■□■■□□□□□■■□□□□□□□□□■■□□

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■■■■■■■■■□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□□■■■■■□■■■■■□
□□■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□■□□
□□■□□■□□□□■□□□□□■□□□□□■□□
□□■□□■□□□■□□□□■□■□□■□□■□□
□□■□□□■□□■□□□□□■□□□□■□■□□
□□■□□□■□■□□□□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□■□□□□□□■□■□□□□□■□□
□■□□□■■□■■□□□■□□□□□□□□■□□
□■□■■□□□□□■■□□□□□□□□□■■□□

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■■■■■■■■■□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□□■■■■■□■■■■■□
□□■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□■□□
□□■□□■□□□□■□□□□□■□□□□□■□□
□□■□□■□□□■□□□□■□■□□■□□■□□
□□■□□□■□□■□□□□□■□□□□■□■□□
□□■□□□■□■□□□□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□■□□□□□□■□■□□□□□■□□
□■□□□■■□■■□□□■□□□□□□□□■□□
□■□■■□□□□□■■□□□□□□□□□■■□□

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■■■■■■■■■□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□□■■■■■□■■■■■□
□□■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□■□□
□□■□□■□□□□■□□□□□■□□□□□■□□
□□■□□■□□□■□□□□■□■□□■□□■□□
□□■□□□■□□■□□□□□■□□□□■□■□□
□□■□□□■□■□□□□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□■□□□□□□■□■□□□□□■□□
□■□□□■■□■■□□□■□□□□□□□□■□□
□■□■■□□□□□■■□□□□□□□□□■■□□

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■■■■■■■■■□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□□■■■■■□■■■■■□
□□■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□■□□
□□■□□■□□□□■□□□□□■□□□□□■□□
□□■□□■□□□■□□□□■□■□□■□□■□□
□□■□□□■□□■□□□□□■□□□□■□■□□
□□■□□□■□■□□□□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□■□□□□□□■□■□□□□□■□□
□■□□□■■□■■□□□■□□□□□□□□■□□
□■□■■□□□□□■■□□□□□□□□□■■□□

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■■■■■■■■■□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□□■■■■■□■■■■■□
□□■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□■□□
□□■□□■□□□□■□□□□□■□□□□□■□□
□□■□□■□□□■□□□□■□■□□■□□■□□
□□■□□□■□□■□□□□□■□□□□■□■□□
□□■□□□■□■□□□□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□■□□□□□□■□■□□□□□■□□
□■□□□■■□■■□□□■□□□□□□□□■□□
□■□■■□□□□□■■□□□□□□□□□■■□□

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■■■■■■■■■□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□□■■■■■□■■■■■□
□□■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□■□□
□□■□□■□□□□■□□□□□■□□□□□■□□
□□■□□■□□□■□□□□■□■□□■□□■□□
□□■□□□■□□■□□□□□■□□□□■□■□□
□□■□□□■□■□□□□□□■□□□□□□■□□
□□■□□□□■□□□□□□■□■□□□□□■□□
□■□□□■■□■■□□□■□□□□□□□□■□□
□■□■■□□□□□■■□□□□□□□□□■■□□

シナリオ追加しなかったら買う価値無いよ。

つーか、エアリス復活ネタなんてオンライン小説で腐るほど
あるからそれを読んで満足しないか？
むちゃくちゃあるぞ。

>>136->>141
ダメ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
姫はみんなに愛されてるの〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
クラウドもザックスもセフィロスもルーファウスもツォンもレノも
み〜んな姫のことが好きなの〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
姫総受け〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
姫が幸せならそれでいいの〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

テンパってるな。寝れ。

シナリオ追加、ムービー追加。
ストーリー変わらず。

>>145
ﾜﾛﾀ

エアリス氏んだままでいいって言う奴は、
このスレから出て行けーーーーーーーーーー！！！

>>149
そうだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
姫の復活を望まないヤツは出て行け〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
姫総受け〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
でも本命はクラエアなの〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
みんなで姫の恋を応援しよう〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
姫が幸せならそれでいいの〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

ねぇいい加減死んで？
世間からエアリストってどうゆう風に見られてるか
知っといた方がいいよ。

>>123
エウァの親父ってなんすか？

>>151
どうゆう風にみられてるの？

っていうか、エアリスとかが好きとか好きでない等というのを抜きにして、
画像や音楽が綺麗になってどうでもいいシナリオが追加されただけで
問題の復活のルートすら無かったらリメイク７は買う価値は無い。
そのくらいの奮発も出来ないのなら、スクウェアもそれまでという事だ。

>>154
死ね。ヤツの復活なんてなくったって買う奴はたくさんいるんだよ。
ヴォケが。

セフィロスとクラウドとヴィンセントのムービーが
つくなら大抵の同人女は買うだろう。

その前に>>154はＦＦ７好きじゃないだろ。

俺は全部かっちゃうもんね〜
スクウェア氏ね

あの消化不良のエンディングを変えて欲しい。
その結果エアリスが復活するも良し、しないも良し。

>>154
エアリス復活が無いのは、本当のFF7リメイク版じゃねーーーーーーーーーーー！
ということか？

とりあえず発売日っていつ?

エアリスとのＳＥＸムービー追加してくれ！

エアリスのファンって普段うんことか食べてるんでしょ？

>>163
ウンコはくわねー！！！！！
体に悪いからなっ！！
オシッコを飲む程度だ！！！！

エンディング批判するひと多いけど
私は全然気にならなかったよ。
あれで十分じゃないかな？

あ〜あ
これだからＦＦヲタは

>>165
私も。小６の時やったからかもしんないけど。
世界崩壊なんてネット初めて気付いたくらいだったよ。
別に気にしてないけど。

>>166
ＤＱヲタ氏ね。

ライフストリームの場面を、ティファじゃなくてエアリスがクラウドを
救うにしたら良いという意見があるけど・・・・・。

エアリス復活するなら、ザックスも復活させてやってくれ…。
私はクラ×ティでザク×エアなのだ。
クラ×エアの人には、エアリスを誤解してる！
って言われるかもしれないけどね。

age

>>170
そんなもん重要なのか？カップルネタやる奴の神経は良く解らんわ。

カップルネタやる奴の特徴。
エアリス×クラウドとかエアリス×レノとか言うキチガイがいると
「エアファンはキチガイ！！」と言い出すキチガイが必ず出てくる
キチガイのキチガイによるキチガイのためのキチガイ

またこの手のスレかよ。
…
…
…
エアリン ﾊｧﾊｧ

素直になろうぜ。みんな。

書き方失敗。
別にカップリングにこだわってません。
エアリス復活させるなら、ザックスを復活させても矛盾が生じないほど
ちゃんとしたシナリオに作り直して、
と言いたかったのです。
結果的に荒らしてしまってすみません。

エアリス×レノって・・・・・？そんなこと言ってる人いるんかい？

>>177
いる。神羅スレでは主張派否定派双方の極キチガイのバトルロイヤルで荒れまくった。

>>175
どうすれば素直になれるかなー

>>178
教えてくれて、ありがとう。
でも、このカプすんごい、レアというか妄想というか・・・・・。

>>180
証言が事実ならば、まあそれなりに
納得のゆく「かもしれない」内容ではあったがね・・・。＜エアリス×レノ
（エアリスの亡霊が出てくるシーンでちらっとレノが出てくるらしい。）

まあ、それはそれでユーザーの想像の余地で良いんだが、
その後の双方の押しつけ合戦は、それはそれは醜い物でした。

>>181
神羅スレ２でも同じこと言ってたね。

>>169

ライフストリームの所でエアリスがクラウドを救うのは
まだ良いにしても（そう深読みすればできなくもないし）
クラウドが、何故ソルジャーだと偽っていたのか等の理由は
その場合ちと苦しくなると思うけど。
特にインタではその辺の描写増強してる訳だし、そこ削って
改めて復活シナリオを構築するのは苦しくはないかと。
マジレスsage失礼。

つーか、あのシーンでのティファの役をエアリスに変更しなきゃならない
理由も必要も無いし。

最後の最後で唐突に生き返って
登場キャラ一同「何で今更」と萎えまくる

FF4のアホらしさを思い出してくれ。
「おちおち寝ていられませんからな！」
アンタ死んだんじゃ…？＞ヤン

飛空挺の一夜の場面をエアリスで見たい！
クラエアーーーーー！！！

エアヲタはコミケ逝け

つーか、来年開催されるエアリスオンリーイベントに逝け

生きていたとしても決戦前夜はエアリスは母親の所に
戻っているだろ。

バリバリのエアリストだがエアリス復活は反対だ。
復活漫画とか小説とか書いてる人の気持ちもよくわからん。
当時あんなに生き返る方法を探してなかったんだ。
今更生き返ったって腹が立つ。ありえないと思うけど。

ストーリーに関係のないボーナスダンジョンとかがあって、
そこでエア使える、ぐらいなら良いかな。

>>191
私はエアリストじゃないけど、
復活漫画や小説を書いてる人の気持ちはわかるよ。
同人ってそういうものでしょ。
板違いごめん。

>>190
昼間にエルミナに会いにいき、夜はクラウドの傍にいる。

>>191激しく同意！

エアリス復活して、クラウドじゃなくてもいいから（本当はクラウドのほうがいいけど）
エアリスを幸せにしてやってくれ〜。エアリスが幸せならそれでいいんだー。

>>194
薄情だな。挨拶だけして終わり、ってか？

アイツは幸せになれないよ。だって野村エアリス大嫌いだもーーーん。

>>190
慧眼だな。同意。

エアリスが「思いを伝えるのは言葉だけじゃないよ」ってかーーー？
んでクラウドに食べられるンかーー？

消化不良。

愛しのエアリススレは沈んじゃった？

復活したらＦＦ７じゃなくなるでしょ？
つーか、ユフィとビンセントのムービーは入れて欲しいね。

エア復活しないんなら全員脂肪のほうがまし。
人類補完計画。イデの発動。

つーかさあ、俺、FF7クリアした時、イデオンだと思ったんだよね。
古代種（古代文明人）が引き起こすホーリーの発動に隕石の落下だろう？
全員氏んだと思ったんだよね。（藁
で、エンディング曲は、「コスモスに君と」。

「たったひとつの 星に捨てられ
　終わりない旅　君とあゆむよ
　いつくしみ　ふと　分け合って
　傷をなめ合う 道化芝居
　コスモス 宇宙（そら）を駆け抜けて
　祈りを 今 君の元へ　　　　　　　　」

な、はまってるだろう。（藁　

「クロードが待ってるの。」と言い放って、縋るセヒロスを突き放し、逝ってしまうエヤ様。
「みんな氏んじゃえ！」と泣叫ぶクロードと巨大化したエヤリス様と女性上位で合体。
ちんらもアホランチも全て融合して一体化、補完が完了すると思われた瞬間、
エヤリスとの対話で意識を覚醒したクラウドは肉体を取り戻し、
同じく唯一復帰した女性（テハでもユヒでもよし。）の首を
泣き乍ら締める。
「…気持ち悪い」　　カーテンが閉じられつつ、劇終。

>>205 成る程。明のイデ、暗の（シャレです、すまそ）エヴァ。
俺の図式だと
母なるものと一体化して救われたがってる弱い男＝碇ゲンドウ、セフィロス
そんな父の思惑に踊らされる不安定な息子＝シンジ、クラウド
母なるものとして息子との一体化を望む女＝綾波、エアリス
って解釈だった。

リメイク板ではエンディングにキャラクターのその直後のことを描いて欲しいな。
いきなし５００年後はねーだろ、感情移入しまくっていた俺はクリア後、最低の気分になったよ。

エヴァの「魂のルフラン」もかなりエアリスにはまるよな。

「私に還りなさい　記憶をたどり　優しさと夢の水源（みなもと）へ
　もういちど星にひかれ　生まれるために　魂のルフラン
　蒼い影につつまれた素肌が　時のなかで　静かにふるえてる
　命の行方を問いかけるように　指先は私をもとめる
　抱きしめてた運命のあなたは　季節に咲く　まるではかない花
　希望のにおいを胸に残して　散り急ぐ　あざやかな姿で
　私に還りなさい　生まれる前に　あなたが過ごした大地へと
　この腕(て)に還りなさい　めぐり逢うため
　奇跡は起こるよ　何度でも 魂のルフラン

　祈るように　まぶた閉じたときに 世界はただ闇の底に消える
　それでも鼓動はまた動きだす　限りある永遠を捜して
　私に還りなさい　記憶をたどり　優しさと夢の水源へ
　あなたも還りなさい　愛しあうため 心も体もくりかえす 魂のルフラン
　私に還りなさい　生まれる前にあなたが過ごした大地へと
　この腕(て)に還りなさい　めぐり逢うため
　奇跡は起こるよ　何度でも 魂のルフラン　　　　　　　　　　　　　　　」

…でも、未だにこの歌の意味がわからないんだけど。（自爆

あの、根本的な疑問なのですが本当に「リメイク」されるのですか？

「音声と画像のクオリティをアップします」っていう発表は読んだけど、ｃｄからｄｖｄに変わるだけ、とかそういうオチはありませんよね？（汗）

>>210
その、オチになるような予感がする・・・・・

ディスクの入れ替えしなくて済むようになりました！便利になりました！
キャラの顔は・・・・描く予定はありませんが・・・何か？

いくらなんでもそれじゃ誰も買わんﾀﾞﾛ
ヲタ用にほんのちょっと何か追加しただけで終わりそうな気がする。
その「何か」が何なのか論争してるんだけどネ（´ー｀）/~

>音声と画像のクオリティをアップします

本当にそういう発表だったのなら、「ＣＤ→ＤＶＤ」説も有り得そうだ。
スクウェアは「リメイク」という言葉を使ったの？

せめて、インターナショナル版についていたおまけディスクをゲーム中に別窓で開けるくらいのことはして欲しい。

っていうか210を読んで萎えた。

>>214

＞せめて、インターナショナル版についていたおまけディスクをゲーム中に別窓で開けるくらいのことはして欲しい。

さらっととんでもないこと言うな。ｗ

ふしぎ遊戯みたいに、古代種をみんなで守っていくという設定にしたらいいと思う。
それで、仲間が1人づつ死んでいきクラウドとエアリスだけ生き残り、星を守って
いくみたいな感じがいいなぁ。

>>216
さりげにクラエアヲタ（ｗ

エアリスは死んだけど密かにクラウドの娘生んでいてティファが育ててくのが円満解決（藁

関係ないけど、歌詞の丸写しはダメだよ。

>>218
いいかもしんない。

無理無理。

つうかクラウドじゃん？

EDにユフィとヴィンセントのむーびーがついかされておわり。

>>207

なるほどねえ・・・
セフィロスとクラウド辺りの解釈は同意。
つか同じ事考えてた。
んが、エアリスはどーだろ。
エアリスとライフストリームを同一視する気はないけど
それでも、一度はクラウドを取り込んでしまう事できたのに
奴復活しちゃったからなあ。
まあ、魔晄中毒〜回想・復活の辺りが、実は一体化して取り込みたい
エアリスと取り戻したいティファの密かな対決シーンて観方もあるか。

物語って都合上、ひとりのヒロインの性格を別人格として書いたりする。
エアリス＝ティファ＝母なるもの説もあり。

エアリスもティファも、母なるもののそれぞれ別の側面ｼﾞｬﾅｲﾉｶ？

>>209
あれ〜レスついてないな。…まあ無理もないか。
う〜ん、当時（4年前）FF7はエヴァっぽいって言う意見をよく聞いていた
んだけどなぁ………。
エアリスサイトでも、この歌はエアリスに合うって言う意見、
時々見かけるんだけど……。
ところで、この歌、綾波の歌なのか？
いくら調べてもわからん。

まあ、綾波だろうね。歌詞の内容からして。
「残酷な天使のテーゼ」は葛城ミサトであろう。
結局、この手の物語にメインで出て来る女は母なるもののそれぞれ別の側面。

>>225
母なるものっつたら、EARTHが語源のエアリスに決まってんだろ！
…しかし、「母」でつながってきたな。
綾波って、確かシンジの母親のクローン…だったよな…。
よく覚えてないけど。（爆

でもやっぱFF7のシナリオはいいよなぁ・・・
はじめにやったのは小6の時かな。特にストーリーも深く考えないでやってたけどなかなか面白かった。
中3か2くらいの時、解体真書の中古200円で買ってきてそれを機にもっかいやってみた。
エアリスが死ぬシーンではちょっと感動・・・してしまった。小6の時ではわかんなかったけど
改めてやってみてこんなにいいストーリーだとは思わなかった。

生き返って欲しいなって思わなくもないけど
やっぱりエアリス生き返らせたとしても今以上の感動は生めないよね。
死んだはずのやつが生き返ってくると萎え萎えになること多いし。
そんなありきたりのシナリオは嫌だ。そんなのは少なくともFF7じゃない。
リメイクになったとしてもFF7という名前は付けて欲しくない。

ところで、結構前になるけど改造セーブデータ落として
終盤でエアリスとセフィロスがパーティーにはいったデータをやってみた。
なんかちょっとエアリスがいることに感動してしまったのさっ

つーか映画と一緒だね。2回、3回とプレイしてみてどんどん良さがわかってくる。
一回だけじゃ十分な理解できないよ。システムの奥の深さもストーリーも。

それぞれの側面だから別にひとりでなくてもいいんだよ。
綾波は母親であるし、リリスでもある。（※アダムの最初の妻。
女性上位のセックスを神とアダムが許さなかった傲慢さに怒って自ら地獄へ行く）
だから巨大化した時シンジの上なんだろ？
エアリスは当然、大地、地球の象徴でもっとも母なるもの。
セフィロスは宇宙から来た災厄で父、ギリシャ神話では確か（北欧かも）
天が毎日、地を犯して地が痛がるから息子である古い神が天のペニスを切り落とす、
その大地に飛び散った精液が新たな神々。
父と息子の対立は文化人類学で言う原罪だ。
母や一族の女たちを一人占めしようとした父にまず息子が逆らう。

>>218
どっちかというと、数年後にクラウドとティファの間に
娘が生まれて、その子に「エアリス」という名前を
付ける、という未来の方が確立高いね。
一応エアリス復活だ(w)

>>230
…あんた、エア派？ティファ派？どっち？
………俺には人が死んで「感動する」って言う神経は、理解出来ないんだが…。
自分が死んだ時も感動しながら死ぬのか？
親や兄弟が死んだ時も感動したって言えるのか？

ま、スクウェアの連中も230と同じ様な事を考えてんだろうけどさ。
エアリスのテーマを癒しの曲だなんて言ってるし…。
あんな殺し方したくせに…。

「人を愛して　その人を得ることは最良である。
　人を愛して　その人を失うことはその次によい。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ツェペリのおっさん

>>234
ゲーム上だし感動するだろ。
エアリスの時はしないかったけど。

って優香、230と同じ様な事を考えてる人も萎えさせない、
納得出来るレベルの脚本書きゃいいんだよ。

234には想像力ってもんがないのか？
情けねぇ。もう少し育てガキ。

あんな殺し方したくせに…。

>>237
優香って・・・。

>>233
クラウドの子供を身籠ってた為、神羅の残党に冷凍保存されてたエアリスと受精卵、
残党から取り戻す為の戦い、巻込まれて死にかけるティファ、
ティファの命を救う為、受精卵ごとティファと一体化して
ティファの意識の底に眠るエアリス、生まれた娘をエアリスと名付けるって言う
妄想小説書きかけてたことがあるのだよ。
でも同人入るの厭で発表しとらん。

>>240
気にすんな。本業がアイドルライターだから単なる癖だ。

>>234
生と死は最大の感動(?)。当然、死んでやったー！って喜んでるわけじゃないよ。
別に感動って言っても涙流すことでもないし。

あとエア派とかそういうのはない。肉体的にはティファのむっちりボデぇのほうがムフフだけど（ｗ

>>238
数多くの戦争映画・漫画・ゲームを見て来た俺に意見するのは100年早いぞ。
お前はまず、スピルバーグのプライベートライアンを見るんだな。
漫画なら、はだしのゲンから読め。
そんな事言えなくなるぞ。
230もな。

>>234
エア派ティファ派って発想がそもそも醜い事に気づけボケナス。
人が死に、それによって悲しみと怒りが沸くことも感動だ。
そして何回かプレイする内に、死ぬことが必然と気づき新たなる感動を呼ぶのだ。
人を守ろうとして死ぬときの感動を、
死んでもなおその意志を遂げようとする事を知った感動を、
理解できない内は人に説教たれるな！

>>244
お前さんの経験なんぞ、なーんの説得力もありません。

だいたいなあ「あんな殺し方」って一体なんだ？
ライターがどのような殺し方しようと勝手なんだよ。
キャラが死ぬとき常にライターはある効果を意図して殺すんだ。
あんた何か？このゲームの代理ライターか？ゲームの中の神か？

プレイヤーがキャラの死を背負うことでシナリオに深みが増すんだろうが。
そんなことも解らんで良く偉そうに説教できるもんだな。

結局エアヲタなんだろ？

ったく。そんなにエアリスが好きなら
エアリスが死なないストーリーでも自分で書いて
マスターベーションに浸ってろってんだ。

# はだしのゲンはだなあ、ガキの頃読んだときはそれはそれは胸が痛くなったが、
# 社会を知る内にイデオロギー漫画であることに気付いて別の意味で胸が痛くなったね。

……現代人は第2次大戦の事をすっかり忘れてしまっている…。
だから、小林よしのりのようなアホが出て来るんだよな…。
小林も台湾論ぐらいで問題になるんだから、
戦争論を台湾で出してたらどうなってたんだ…。
…って板違いか。
しかし、俺まだ20代なのに
戦前生まれのジジイみたいな事言っている…。鬱だ………。

はだしのゲンも読んだことあるよ。でもそれが？
別にFF7でエアリスが死ぬことの悲しさとはだしのゲンとかの戦争の醜さみたいなのを
全部ひっくるめて一緒にしてるあんたはおかしいと思うんだけど。
つーかいちいち他のもん持ち出してくんなよ。

＞親や兄弟が死んだ時も感動したって言えるのか？
人が死んだ時の悲しさが伝わるから感動するんだろ？
あんたの言ってる感動ってナニヨ？あんたは何に感動するのよ？

>>250
あのなあ。第二次大戦云々語るなら悪魔の飽食や、
毎日の写真集、一億人の昭和史ぐらいはきちんと網羅してんだろうな？
はだしのゲンは小学生中学年、
上の二つは小学生高学年から中学生の内によんどけ。

ついでにストーリー上で読者がどうこう言うのは殺したキャラについて言うべきだ。
憎むならセフィロスを憎め。ジェノバを憎め。作家憎んでどうする。

つーか、230が全面的に正しいぞ。
そもそも感動という点についてはたとえ拙かろうと、
子供であれば子供であるほど正直だ。

>>246
ていうか、
＞数多くの戦争映画・漫画・ゲームを見て来た俺に意見するのは100年早いぞ。
この文章はかなり痛いよな・・・
何を勘違いしてんだこのｳﾞｧｶは？

234は>>250で完璧に話が違う方向にずれていることに独りだけ気付いていない

>>254
そう(笑)。自分がベトナム帰還兵って言うならその経験は聞く価値あるがな(笑)。

２３４みたいのがエアリスファンの評価を下げている原因だと思う。

なぜ人が死ぬと悲しいか考えた事があるか？
それはその人と二度と会えないからだ。エアリスが殺された後のクラウドの言葉が
全てを集約している。

そして必要な人、心の支えになる人が死んだ時ほどその悲しみは大きい。
エアリスはまさに７のパ―ティのムードメーカー的存在だった。
だが、かといってエアリスを生き返らせるのはどうなのだろう。
本当に命の大切さを知っている奴なら一度散った命が再び戻る事がない事くらい
分かっているはずなんだが。

愛しいものを無理矢理生き返すことの愚かしさは怪奇小説、ＳＦで語り尽されている。
フランケンシュタインの怪物、吸血鬼ドラキュラ、猿の手、銀河鉄道999…
死が美しい訳ではない。死に因って限られてる生を生きることが美しいのだ。
自分の使命を、星の未来を信じて我が道を行ったエアリスの心こそ美しい。

>>258
同感。

と言うかＦＦ７のすばらしい点はだな、一つに尽きるんだ。
今までのキャラ死と違った手法でエアリスの死を演出し、
それによってプレイヤーとクラウドの気持ちを一つにしたことだ。

つても終盤のクラウドのヘタレっぷりは
さすがにエアリスの価値を下げまくってるがな。
ティファへの想いは描写して良いと思うが、ラブラブシーンは不要。

エアリスが死んだ事はそのまま感動には繋がらない。
中には非常にブルーになってゲームどころで無くなってしまった奴もいる。
だが思い入れの強いキャラが自分（主人公）の為に死んでいくのを見て、
感動するのは何となく分かるだろう。二度と会えないそいつを思い出すたびに
そいつの言動が走馬灯のように蘇ってくる。

つーかゲームができなくなるくらい想い入れるってのもまたすごい。

なんか荒れてるにゃ〜
はにゃ〜ん

エアヲタ＝クラウドのような分裂症

俺は結構いい歳だし、ある意味堅気じゃないからダチには結構死なれているよ。
でもあいつらと過ごした時間は確かに価値あるものだった。
それは一生変わらない。
たかがゲームとは言え、ある意味エアリスだってっそう言う部類のもんだ。

うにゅ〜
メサイヤ、ゲーム業界にもどってきてよ〜
うわ〜ん

あにき〜
もう、だめだぁ〜〜〜〜〜〜〜〜！

>>260
激しく同意。
確かにラブラブシーンは激しく萎えた。エアリスの死により、せっかく
クラウド＝プレイヤーを果たしたはずなのに、クラウドの心がプレイヤーとは
違う方向に行った時、クラウド＝プレイヤーでなくなってしまった。

あのストーリーからしてクラウドが少なからずエアリスを想っていたのは確かだ。
また、エアリスは明らかにクラウドに好意を寄せていた。
クラウドには是非その気持ちを汲み取ってやって欲しかったものだ。
死んだからと言って恋心もおしまいではあまりに悲しすぎる。

できるなら、ＦＦ７でクラウドが好きな相手を明確にしないでもらいたかった。
そうすれば真にクラウド＝プレイヤーの図式が成り立っていたはずだ。ドラクエの十八番を
奪えていたはずだ。今となってはＣＭのキャッチフレーズ「クラウドになったかい？」が虚しく響き渡る。

エアリス嫌いじゃないけど、生き返ったらサムイ。
ＦＦ４のパロム、ポロムでキレたっつーの。

エアリスの死＝感動とかじゃなくて、演出がうまかったんだと思う。
エアリスのテーマに合わせて白マテリアがコーン、コーン、ポチャン。てさ。
でもエアリス好きだからとにかく物凄いショックだったなー…。
その後はひたすら信じてエアリス生き返らせるためだけにプレイしてたもん。

やっぱり生きて幸せになって天寿をまっとうしてほしいよ。
裏技（たとえば好感度MAXだと生き返るとか）でもいいからさ。

あっ、俺は259ではなく、258だった。すまぬ、259よ。鬱山車脳。

>>269
パロム・ポロムは石になってただけだから
復活することは予想できなくもなかったが

>>269
激しく同意！！そんな俺は２ファン。たとえ無駄死にでも……。

>>258、>>262同感
まぁFF4でテラが死んだとかFF5でガラフが死んだからといって悲しくないのもそれだね。
野郎だからってのもあるけど。

ところで冷めちゃうけどレイズで生き返らせられる死と生き返らせられない死の違いが謎（謎

命はひとつしかない…。
なら、俺達は何の為に生きているんだろう？
誰か答えられるか？
マジで頼む。

小松左京原作某ＳＦ映画のラストシーン。
倒れた自由の女神に主人公役の草刈正雄は呟く。
「結局、あなたは何もしちゃくれませんでしたね。いいでしょう、そのまま眠っていて下さい。」

メサイヤも神も誰も救いはしない。人は自分自身で自分を救うしかないのさ。

>>272
アレは予想できたできないの問題じゃない。
あの二人が石になって主人公達を守ろうとする姿に
感動したプレイヤーを侮辱している。

うみにんウゼェ！！！

>>270
＞裏技（たとえば好感度MAXだと生き返るとか）でもいいからさ。
オレはこういうのが１番イヤなのだが。
生き返らせたら別のゲームだよ。

なんかこんな時間にメッチャ熱くなってるね・・・すごひ

＞やっぱり生きて幸せになって天寿をまっとうしてほしいよ。
＞裏技（たとえば好感度MAXだと生き返るとか）でもいいからさ。

俺はエアリス復活に対し反対派だけど、その気持ちはすごくよく分かる。

エアリスが死なない→ストーリーが大きく変わり、ＣＧも新たに必要だから、
エアリスが最後の最後で復活するのならいいのかもしれない。
ただその方法が思いつかない。セフィロスが命を分け与えるとか？

>>275
激しく板違いだな(笑)。答えは単純。生きてるからさ。
生きている内に「何のため」は必然的に付随する。

>>275
それこそ人それぞれ。
とりあえず俺は後悔を残したまま死にたくはない。とだけ言っておく。

>>275
その答えを探す為に生きてるのさ。真実は人の数だけある。

素でマジレスした俺は逝ってきます。

それ以前に生き返す意味があるのか？
死んでるからファンの心の中で生き続ける伝説になるのだろうに。

生き返るのは同人関連でいっぱい補完されているので
これ以上、下手に■に７をいじって貰いたくない
というのは俺だけ？

賛同者が多くてうれしいかも（ｗ
言いたい事を言おうと思ったら>>277と同意見。

ｺｺﾀﾞｹﾉﾊﾅｼ>>275ﾊｼｿﾝｦﾉｺｽﾀﾒﾀﾞｹﾆｲｷﾃｲﾙﾉﾀﾞﾖ
ｺﾚﾊﾅｲｼｮﾀﾞﾖ!

すまん。>>286は>>281へのレス。

>>274
ガラフはパーティのムードメーカーだったから、死んだ時俺はすごく悲しかったぞ。
野郎だろうが、女だろうが関係ない。
>>275
あまり関係ないかもしれないが、
「限られた時間の中でしか（人間は）物を産み出せない」
これがそのヒントになっていると思う。

>>289
んははは。一番正しいがちょと論点ずれてるな(笑)。

>>287
同感だよ。あそこでエアリスが死んだからこそ、ＦＦ７なんだ。

>>291
ゴメン、�Xやったの小学生の時だったから実はよく覚えてないんだ
今実機でやってるからもういちど進めてみるよ

>>287
オレもそうだが

>>274
FF3までのレイズは死亡からカムバックだが、FF4以降は戦闘不能からカムバックだ。

>>291
> ガラフは…
激しく同意

>>274＆>>295
つか、それがストーリー主体ＲＰＧのジレンマだよ。
戦闘不能と言ったところであくまで言い訳に過ぎないからな。

死ぬってわかっててセカンドプレイでエアリス死ぬのを見るのもまた辛いよね

ＦＦ６のレイチェルのようにエアリスを生き返らせる為の秘宝を集めるイベント
があったらどう思う？
ただし、ＦＦ６と同様エアリスは一時的に生き返るだけで別れの言葉を
交わす事だけしかできないとしたら…

エアリス復活派にとって納得いかないのは
「エアリスの最期の声を聞けなかった」からではないのか？

FFIVのようにラスボスのトコで幻が励ましてくれればよかったのか？

復活派ってそんなにいるのか？FF7で感動できたやつは普通生き返らないことを望むような気がするんだけど。
ミロのヴィーナスの失われた両腕・・・ともまた違うけど。

>>297
それで良いんだよそれで。だから感動するのさ。
で、クラウド復帰したら電源切って良いぞ(笑)。

>>298
単純に死んだ事だけじゃない？
もちろん生き返って欲しいさ。最後の声は聞きたいさ。
パロムポロムは生で抱きしめてやりたかったさ(復帰するまでは)。
けど、だからこそ良いんだよ。それが死ってもんだ。

>「エアリスの最期の声を聞けなかった」からではないのか？

エアリスが死ななきゃならなかった納得出来る説明が欲しい。
愛するものを失ったものの痛みはそういうものだな。

>>298
生きかえらず夢の中、もしくは幻ぐらいのがおれはいいなあ。
＞エアリス復活派にとって納得いかないのは
「エアリスの最期の声を聞けなかった」からではないのか？
これは違うと思う。

>>301
当事者からすればこれっぽっちも良くはないがな。

犬夜叉って読んだことある？桔梗ってのが何度も何度も生き返っちゃうのでなんか萎え萎え。
面白いけど。でもやっぱ桔梗が生き返るのには萎え萎え

>>299
どうなのかな。タイミングとしては
１．刺される前
２．死ぬ直前
３．死んだ後の夢の中
４．復活イベントで一瞬だけ
５．ラスボス前にエアリスの亡霊が励まし
６．エンディングのラスト

のどれかでエアリスの言葉を一言でも聞ければ…

>>304
当たり前じゃん。でなかったら死じゃない。
何もかも失う。何もかも納得行かない、それが、死だ。
大往生は別だけどな。

>>303
少し同意
出てきても喋るのだけは勘弁。

>>306
エンディングに見せたエアリスのほほえみで俺は満足したがなあ……。

>>305
読んでないが、それは死ねないものの痛みじゃないのか。
高橋留美子は人魚の森を描いてるし。

>>306
３、６あたりかな？
５はＦＦ４の真似だしね（ｗ

>>306
なんかエアリス派とか言われそうだけどエアリスはいっぱいメッセージを残してくれたじゃん・・・

とりあえず復活はしなくても、
魂だけの存在としてクラウドと一言で交わして欲しかったぞ。
３のドーガとウネにできるのだから、エアリスにもできるはず。

>>309
そんなのあったっけ？
俺一回しかやってないから覚えてない。
そんなのあるなら俺はお腹イッパイで満足。

で、再び同じ事書くが、あそこですべてを失いすべてを納得できない悲しみこそが、
クラウドとプレイヤーを一体化するのだ！だからＦＦ７は良いんだ！

……何熱くなってんだ俺(笑)。

チャット状態が楽しくてやめられないけど明日学校で授業を寝ないで受けることは
2chでエアリスの死について議論してるより今の自分に大切な気がするから
僕はもう寝よう

ちなみに>>306の条件でエアリスに一言いってもらいたい言葉は？

俺は「ごめんね…」かな。

>>317
なんで謝るかな。

>>318
これ以上クラウドの力になれない、という事で。

>>317
笑ってくれるだけでいい。

>>315
俺も仕事があったり…ｗ

いい加減そろそろ情報が欲しいな。
リメイクの内容も発売予定日もまったく未定なのか？...ガセ？

>>315
それでいいんだよ。エアリスファンは全員総受け好きとか
ティファを嫌ってるとか
エアリス生き返そうとしてるとか言うイメージは払拭せにゃならん。

>>317
ご飯にする？それとも先にお風呂入る？

>>319
十分なってくれたじゃん……メッセージもたくさん残してくれたじゃん……。
優しい微笑みで十分だ。

>>321
ファミ通.comで発表はしていた。

>>317
オレは「ありがとう」のがいいな。
何に対してかは知らんけど。

>>323
寝たい

>>323
激しく同意(笑)。じゃ、俺も寝る。お休み。

>>323
それとも…ア・タ・シ？

…スマソ、逝ってくる。

俺はスラムの修道院でエアリスの残影を見れるだけでいい

「ありがとう」とか「よく頑張ったね」的なほほえみ。

>>323,328,329
妙な所で意見が合致したなｗ

…さすが2ちゃんねる。こんな時間にこんなにレスつくとは…。
ま、色々参考になったよ。ありがとよ、みんな。
あと、204と275とうみにんは俺なんだ。マジで。
じゃ、最後のシメにイデオンのヒロインの名セリフを。

「みんな星になっちゃえーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！」

>>329
それ書くと寒いからバックスペースで削ったのに・・・（ｗ

今気付いたけど俺いつのまにかコテハンになってたよ（汗　ダウソ板の名残だ

>>317
>>306の条件で言うと…
１．「クラウド（待ってたわ）…」
２．「（これ以上力になれなくて）ごめんね…」
３．「私、クラウドに会えて良かった＆さようなら…」
４．「私、クラウドに会えて良かった＆さようなら…」
５．「わたしも応援してるわ」
６．「（星を守ってくれて）ありがとう…さようなら…」
かな。

エアリスファンは最後に一言残すとしたら、
「ごめんね」「ありがとう」どっちなんでしょ。
どうでもいいけど。

もうひとつ言っておくけど、275は、イデオンのヒロインの
「じゃあ私達何の為に生きてきたの！」
というセリフが元になっている。
じゃ、もう寝る。
みんな、夏はパールハーバー観に行けよ！
FFの映画はどうでもいいから。（藁
おやすみうにゅ〜〜〜〜〜。

>>298
ああっ！そう言えばラングリッサー4のヒロインの名前はレイチェルだ！
隠し面でうみにんが出てくるんだよ！（大笑
すげえ俺！
…だから、メサイヤカムバックしてくれ！兄貴ーーーーー！！！

刺される前なら、
「（助けに来てくれて）ありがとう。」
「（捕まって・ヘマをして、足手まといで）ごめんね」

って感じかなぁ。
どっちがエアリスらしいだろう。
私は、前者かな？
後者は同条件でティファだとが言いそう。な気がする。

ティファだとが＞ティファが
鬱駄氏脳

>>337
おやすみうにゅ〜？わいのこと？
違ったらごめんナ。

それともトレＧのブルーの物まね？

>>336
ありがとうだ。
ちなみにティファはストーリー前半ならごめんねだけど、
エアリスの死を乗り越え、クラウドを救って以降はやっぱりありがとう。

「よく頑張ったね」てきほほえみ。

「ありがとう」と「ごめんね」
銀河英雄伝説かとおもたよ。

………みんな、うみにんを知らないのか……。
青くて丸くて平べったい、いい奴なのに………。鬱。寝よ。

イデオン・エヴァ信者はエアリス信者になりやすいのか？(苦笑)

うみにんってヒッキーの顔に鼻つけたような青いやつだっけ？
どーでもいいことだけど。

>>346
女でエヴァｦﾀってのも多いのか？

>>306
アリーヴェデルチ

230から急激に良スレになったな。

>>268
ティファとのラブシーンがあって、
始めてクラウドとプレイヤーとの気持ちが一致した
というプレイヤーもいるんだよ…。
私は別に一致させる必要はないと思ってるけどね。
FFは7に限らず「主人公＝プレイヤー」ではないと思ってるからね。

そりゃいるだろーな。解釈は人それぞれ。
勿論、「主人公＝プレイヤー」だと思うのも勝手。

勿論、「主人公＝プレイヤー」だと思うのも勝手だと思ってますよ。

＞あのストーリーからしてクラウドが少なからずエアリスを想っていたのは確かだ。
選択肢によってはそうでもないストーリーがある
ってこともわかって欲しかったのです。
脳内でなく、選択肢によって、ってことを。
（恋心って表現をしてらしたから）

恋人を残して死ぬ時の「ごめんね」は
「一緒にいられなくてごめんね」だと思います。
女の子は恋人に自分と一緒にいて欲しいから。
片思いの場合は、そんなこと言われても…ということになりますが。

7に限らずFFは人死にネタが多すぎます。
誰が言ったのか覚えてませんが
「人死にで涙を取るのは、下ネタで笑いを取るのと同じくらい下品だ」
という言葉が忘れられません。
私には唐突すぎて、何故ここでエアリスが死ぬ必要があるのかわかりませんでした。
某スレではありませんが、
ストーリーを盛り上げるために（自分的には逆に冷めましたが）、
ティファを出すために無意味に殺したとしか思えません。
だからと言って今更復活は希望しませんが。

>>354
口調が某１に似てる

>>354
＞「人死にで涙を取るのは、下ネタで笑いを取るのと同じくらい下品だ」
＞という言葉が忘れられません。

おいおい、そんな忘れられなくなるほどすごい発言かよそれ。
俺にはたんなる厨房の意見にしか見えんが。

スレを立てたことはありませんが、
口調で嫌な思いをさせてしまいましたら申し訳ありません。

FFに限らず、死にネタが嫌いだったもので。
個人的なことで、失礼しました。

死んだ事が感動なんじゃなくて、エアリスが頑張ったのが感動なんでしょ？

「主人公への感情移入」と「キャラクターそのものへの入れ込み」を混同すると
そう言うややこしい話しになる。

ちなみに選択肢によってストーリーが云々だが、
ストーリーの展開やシステム上、あくまでオプションと捉えた方が良い。
そもそも、ストーリー(の主に前半)上はエアリスが狂言回しの位置づけにある。
従って(キャラに対する恋愛感情云々は抜きに、少なくとも前半は)、
ＦＦ７においてはエアリスが主体なのだ。

勿論、どのキャラが好きだからどうのこうのと言う主張は否定しない。
魔コウ中毒で精神に分裂を来たしていたクラウドが、本来の自分の気持ちを取り戻し、
ティファに寄せていた想いを前面に出しても全く問題はない。

が、それまでのストーリーからして、そこでわざわざティファといちゃつく必要があるか、
と言う点に疑問を感じている。

ついでに「死ネタ」についてだが、
ＦＦ７においては今までのＦＦの手法とは若干違う。
# 勿論「死ぬ」事には変わらないので、「死ぬ」事自体を嫌悪する場合、
# それは「ごめんなさい」しかない。
「人死にを持って感動させる」手法から、「人の死を背負う」と言う手法だ。
自らを盾にして死ぬのではなく、
ＦＦ７の主体(終盤を除く)であるミステリーの謎解き途中で、
主人公と行動を共にする人物が殺害されるのだ。
この瞬間、「エアリスが嫌いティファだけ愛してる」と言う人でない限り、
そこに生ずる感動は一般的に言われる「感動」と異なり、
悲しみと怒り・憎み、と言う人間の根元とも言うべき感情を呼び起こさせる。
その点陳腐な人死に感動ストーリーとは大きく異なっていることに注目されたい。

そう言う意味でプレイヤーが主人公と"嫌が応にも"一体化してしまうのだ。

で、ここでこれが終盤のラブラブシーンに関わってきてしまう。
エアリスの死、エアリスの想い、これを嫌が応にも背負わされたに関わらず、
イチャついてしまうのが良く解らない。
勿論、クラウドが魔コウ中毒から抜けたことで、
彼の感情表現のタガがはずれた描写とも取れるが、
はて、逆に必要なのかこれ、と言う具合。

まあ、終盤はタガがはずれた点では完全にクラウドがふぬけのヘタレになっているので、
実際のストーリー上では必然であるのは認めている。

つーか、俺はエアリストじゃないけどな。女の子は全部好きさ。

age

「ゲームだから」人死にで感動するのは良いが、ソレを少なからず狙った�Zはどーかと思う。
俺はあん時は感動より死ぬ必然が分からなくてどーしよーも無かったが。
『ホーリー発動には大量のエネルギーが居るから、術者は確実に無事じゃすまない』とかいう設定があれば…
ソレを、死ぬ前にエアリスとクラウドが（その後クラティにするならティファも）ソレを知らないと。
ソレを覚悟してエアリスが去っていき、クラウド達が追いかけて…それでも死ぬってのならまぁ納得、そこそこ感動も出来たとは思うが。
あ、でもそれじゃセフィロスが只のアホだな。　…いや、あいつは今のままでも十分アホか？

まぁ、だからっつってエア生き返らせたらおそらくＦＦ発売前に逆戻りだろうが…


っつーか、クラエア派はクラティのラブシーンカットされれば満足すんじゃねーの？
俺はクラエアじゃねーがそうなってたら買うかも。

ありがちすぎだった、スマン。

ちなみに、追記としてティファがどーやって魔コウ中毒のクラウドを助けたのが謎過ぎ。
エアリスをあんな消し方しといて、今までずっとほっといて
「ライフストリームとなったエアリスが」なんて言い出す輩は逝って良し。

＞「人死にを持って感動させる」手法から、「人の死を背負う」と言う手法だ。
＞悲しみと怒り・憎み、と言う人間の根元とも言うべき感情を呼び起こさせる。
＞その点陳腐な人死に感動ストーリーとは大きく異なっていることに注目されたい。
＞そう言う意味でプレイヤーが主人公と"嫌が応にも"一体化してしまうのだ。

激しく同意。そもそも物語が始まった瞬間にその内容を知りようもないプレーヤーと
曖昧な過去に記憶が混乱してるらしい主人公とは同化しやすい。
（あくまでも私にとってだが）ティファがその秘密の一旦を知ってるらしいこと、
主人公を気づかう気持ちからか、それをひた隠しにしようとする態度は
彼女の性格のやさしさの現れだが、気遣ってることが如何にも判る気遣いで、かえって辛かった。
勿論、これはクラウドが特殊な精神状況下にいるからであって、
ティファの価値を下げるものではない。
大体、いちいちエアリスと比べなくてもティファは充分魅力的だ。

>>363
＞クラエア派はクラティのラブシーンカットされれば満足すんじゃねーの？

エアリストだが、エアリスの死後、ティファとクラウドがくっつくことは全然オッケーなんだがなあ。
大体、絶対クラウドの恋人はエアリスでなければとかティファこそ相応しいとか
…失恋したり、恋人がいなくなったり、心変わりする弱さこそ人間らしいのではなかろうか。
思いでだけでは人は生きてゆけない。

>>366
イヤ、俺も誰だったかと同様別にクラティになることに依存はないが、ラブシーンは不要だと。

まぁ、現況は某会社って事で丸くおさめよう（無理

＞まぁ、現況は某会社って事で丸くおさめよう（無理

庵野は実験がすぎてあれだけ収拾のつかなくなってたエヴァを
とりあえず、映画版２でカタをつけたんだから、偉いよ。
野村くん、言い訳はいいからケツはふいときなさい（藁
（安易な復活ネタで誤魔化せってこっちゃね〜ぞ。）

>>363
いや、理屈の上での必然は全くないんだよ、あの死は。あるとするならば、
エアリスだけがホーリーを発動できるからこそ、ジェノバ＝セフィロスに殺害された。と言う理由だけ。
# まあ他にもあるけどこの話は深いなははは。
つまり、
> 俺はあん時は感動より死ぬ必然が分からなくてどーしよーも無かったが。
ってのは極めて正しい。ライターはそれを狙ったんだから。
で、その結果>>315となるわけだ。

>>365
そうそう、そうだよね。
>そもそも物語が始まった瞬間にその内容を知りようもないプレーヤーと
>曖昧な過去に記憶が混乱してるらしい主人公とは同化しやすい。
こういうキャラ作りって本気で巧いと思った。
プレイ中はクラウドと一心同体になって本当のクラウド探ししたもんだ。

つぅかクラウドゲーム中ティファの事好きだ。って言ったか？
クラウドはただティファを守れなくて
くやしかったから（認めてほしかったから）
ソルジャーになろうとしたんじゃないの？好きとかそうゆうんじゃなくて。
ゲーム中あの２人がくっついたって事なんて全然気付かなかったが。
エアリスに好感度あげてたから最後の２人の語りも特に仲間の語りって感じだったし。

クラウドの正体イベントで感動した人って少ねぇなぁ・・・

>>370
確かにはっきりとは言わないな、確かに。
クラウドの深層の気持ちも基本はそう言う解釈で良いと思う。
# ここから先の想像上の展開は人それぞれだが。
最後は好感度の差だよな。
つか、最後の夜に関してはむしろそう言う展開の方がまだ納得行ったかもしれない。

ま、結局は自分の好きなキャラといい感じになれるシステムなんだよな。
で、俺は基本的に女好きなんで全員好感度高かったわ(笑)。

>>369
イヤ、俺は正体探すっていうより、その後の行動の理由が「エアリスの死の謎を解明するため」だと思ってた。
まさかちょっとだけの模写でいきなりクラウドストーリーになるとは思わなかったし…
んで、所詮こんなもんかなって思って…忘れた頃にクラウドがなんか言い出して。
…そのとき、俺とクラウドは全く目的が、むしろ根本的に違っていたことが判明したワケで…

やっぱり、エアリスの死をどういう形であれちゃんと理解出来てないとそこから先のストーリーが全然ワケ分からないなぁ。
すぐにセフィロスがエアリスを殺した目的とかが分かれば…
…『エアリスは何をしていたんだ？』とか大分後になって言い出しますが、アレってエアリスの存在無視してます？(--;
そりゃ、本人も周りの方々も大変な状態だったんでしょうけど。　…この辺が納得できないな、やっぱ。

よく当時ゲーム雑誌で紹介されてたエアリスは水中呼吸のマテリアで生き返る筈だったのが、
仕上げが間に合わなくて生き返らなかったと言う話が事実なら
制作側にも納得出来てない、不慮の死、事故死と言うことになる。

>>373
うーん。俺はジュノンの辺りでストーリーの趣旨が、
完全にクラウドに関わる謎に移っていたが。
伏線が張られ巻くって少しずつ少しずつ解ってくるミステリーが
楽しかった。一回最初からそっち方面の感覚でプレイしてみたら？
そしたら何でエアリスがあそこ単独行動をしたのか、何で殺されたか、
おぼろげながら見えてくると思う。

基本的にはエアリスは狂言回しであって、あくまで脇役だよ。
クラウドストーリーの中の。

>>374
あの状況が水中呼吸で蘇生できるとは到底思えませんが……。

よう！また来たぜ！
しかし、レス全部読んだけど、俺より面白い事言える奴、一人もいないのか？
だめだなぁーみんな。
ギャグの一つも言えなきゃ出世できねえぞ！
じゃ、そのうちまた来る。
今日は、ティアリングサーガやんなきゃな。
プラムたん萌えーーー！

ＦＦ７の俺の全てはクラウドでした。
エアリスの死よかクラウドのアレの方がズキューンときた。

自分が自分じゃないんだもんね。自分の存在をごまかしてるっていうか。

すまないが誰かＦＦ８の大塩湖で流れてくる音楽の題名教えて下さい。

>>370
あるだろ。少なくとも
・セフィロスに真実の過去を見せられて困惑してる時
・精神世界で

>>381
ありゃ、有ったか。すまん。370じゃないけど。

>>375
うーん、俺はすんなりとエアリス中心→クラウド中心へと移れなかったので(^^;
それと、全体的に見ればエアリスは脇役にすぎないけれど、それならティファもセフィロスも同様の筈。
まぁ、好感度云々でティファがどーなるかはしらないけど。　僕にはそう思える。
…それに、ディスク�Tではエアリスが中心っぽかったし。
クラウドストーリーではそーでもないかもしれませんが…
ただ、俺も一応理解は出来るんです。　深読みはする方ですから。(ﾏﾃ
ただ、消化不良が多くて…未だにクラウド幼年期が実在したのかどうか、クラウドはセフィロス・コピーなのかどうかが分かりません。
元から居たクラウドを宝条がセフィロス・コピーにしたのか、それともクラウドという存在自体無かったのか…
俺が納得できる唯一の筋は、『クラウドの意識＋セフィロス・コピーの意識＝皆に知られているクラウド』って節だけ。
…またゲームをやり直せばきっと分かるんでしょうけど。
あのディスク�U〜�Vをまたやりたいとは思いません。　ストーリーが好め無い。
ディスク�Tならもう十回以上やってますが、�U・�Vはファーストプレイのみ（死

エアリスが死ねば全てよし！

>>384
野村板いけ

エアリスって絶対生き返ると思って最後までプレイしてた・・・
キーファって絶対戻ってくると信じてた・・・

↑の補足。　後からセフィロスコピーにされたのなら何故ティファとくっついたか。
その理由が謎…幼少クラウドとは別人では無いんすか？

というか、あのゲームはいったい何がメインストーリーだったのだろう。
星の危機を救うことか、それぞれの個人の物語を終わらせることか。
両方ってのは出来ることは出来るだろうけど、あの内容では×。
しつこいけどエアリスの件が消化不良だから。
…クラウドストーリーにするなら、エアリスを星の為に死なす必要は皆無。
いっそのことバレットのように自分の目的の為に行ってくれた方が良いし…
…まぁ、ホーリーの件をエアリスの物語の終着点って考えればなんとか行けますが。
でもま、それだと納得はできないな。

>>386
仲間×２

>>387の373

お前、全然理解してないのに語るなよ。

ひねくれ者クラウド→神羅兵クラウド→北条にセフィロスコピー実験(失敗)魔洸漬けにされたクラウド→ミッドガル付近で目覚めたクラウド＝自分が元ソルジャーと勘違いクラウド→セフィロスにセフィロスコピーだと教えられおかしくなったクラウド→魔洸中毒クラウド→ティファに助けられ正気に戻ったクラウド

→ティファにフェラをされ最高な気分のクラウド→ティファに捨てられて
人生が全て終わったクラウド

ここみる限りまだまだ商売になると思うぞ。
スクエアはFF7をリメイクしる！！

エアリスの死は衝撃的だった。それまでもＦＦは人の死を扱ってきたが、
脇役ではなく、明らかにヒロインと思われていた人物が死んでしまったのだ。
リミット技もしっかりレベル４まで用意されていて、今後も成長させていく
つもりだったプレイヤーの多くはエアリスの好き嫌いに関係無く、大きく衝撃を
受けたに違いない。少なくとも俺はそうだった。エアリスはＦＦ７の世界観の中では
めずらしく魔法使い系だった、というのも関係ある。

他にもエアリスを成長させたかったプレイヤーもいるのではないか？
でもそれを言ったらＦＦ４なんてひどい物だな。

私はクラウドの「ぐげ」の方がショックでした。

クラウドは全てクラウドです

>>393
ワシャ、最後にゃクラウドとエアリスがくっ付くと思ってたから、
ティファがかわいそうな役だと思ってたところ、エアリスが死んだ。
しかもエアリスの身勝手さにウンザリして来てたところだったから、
ヨッシャー良い展開だ！って思った。

>>376 ほい。下の方見れ。当時、某ゲーム雑誌にはこの記事と証拠写真が出てた。
ttp://www.31rsm.ne.jp/~jyujyu/Hobby/Games/ff7.htm

ただし、俺は間に合わなかった説より、結局このストーリーが安っぽかったので
採用しなかった説をとる。

つうか主人公クラウドなんだからクラウドストーリーに決まってんじゃん。
攻略本にもクラウドの過去を探す、それがＦＦ７のメインストーリーって
書いてあるし。やれやれこれだからエアオタは・・・
エアリスストーリーじゃないと気がすまないらしい。

>>393
ディスク�Tはティファヒロインとはどーみても取れないからね。
好感度で左右する部分を除外しての話だけど。

>>394
ここまで壊れた主人公ってのもそうそういないだろうね(^^;

>>399
クラウドは最強の壊れ男です。やっぱ主人公は
いくら嫌われててもインパクトが大きい方がいいなぁ。（私的に）

>>399
＞ここまで壊れた主人公ってのもそうそういないだろうね(^^;

途中でゲーム本編から暫く姿を消す主人公も。

>>375
遅レスだが、
＞何でエアリスがあそこ単独行動をしたのか
これ私まだ分かって無いから教えて欲しい。
「あとは私にまかせて」じゃねーだろー。
あそこで単独行動せずに皆にちゃんと目的を説明して一緒に
行動していれば少なくともいきなり殺される事は無かったかもしれん。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000037&tid=9a5a4ada4ja5ada5ca5ia1a27ya4a4a4ja5ada5ca5ia5ia5sa5ada5sa50&sid=2000037&mid=1&type=date&first=1
７と８のキャラってなんかすげぇ嫌われてる・・・
野村の力は偉大だ。

>>402
急いでたから先に行った。

可哀想なレベルで言うとエヴァの登場人物たちの方が遥かに。
特に母親の愛人に無理矢理親子どんぶりされた挙げ句、
憎みつつ愛したその碇ゲンドウに用済になって射殺された赤城リツ子。

エアリスは信じるものの為に戦い、生きようとして、信念を貫いただけ幸せだったかも。

>>402
自信と使命感。加えてクラウドが壊れかけてたので急いだのだと思う。
でも、後はクラウドの勝手にして、と見捨てた説は取らない。
エアリスは自力で立ち直るクラウドを信じてたのでは？
夢の中でも（自分を見失ってエアリスに手をあげたことが）
気にならない訳ない、と謝るクラウドに
「じゃ、思いっきり、気にしちゃえば？」と、言う言い方は
大人の女の茶目っ気とやさしさ。
人は気にしないで、としつこく言われる方が寧ろ心が晴れないものだから。

>>397
ガセに決まってるじゃん考える脳みそついてるか？

>>407

はい、馬鹿は氏んでね(ｗ
最近きたのかなこの房やは。
あのね俺は２ｃｈができる前からもっというならあめぞうができる前からこういう
所に出入りしてんの、君が見てないと俺が尾ひれつけた事になっちゃうわけ。
俺は２ｃｈで見たと書いてんだろ日本語読めないのかな。
あんまり大先輩に噛み付かない方がいいよ、後が怖いし(藁

>>397
のやつにちとﾜﾗﾀ

>>407
まんま信じた訳じゃない。ただこれはかなりのメジャー誌でも
未発表写真とともに公開された記事でネットのみで流れたSPAMとは違うんだ。
あくまでも一説だと思ってる。
あんたこそ、考える脳みそついてるか？

>>407
さあ、どうする？
＞コマンド(ﾜﾗ

>>408
どなたが存ぜぬがかたじけのうござる（藁

>>412

>>408は有名なコピペ

>>413
この際、コピペでもいいよ。
口のききかた知らない奴に注意してくれたことは事実感謝。

お前らこんな事して楽しいか？
俺は大人だから別に怒りはしないけどな。
でも、ホンッと暇なんだな。相手してもらいたいのか？
俺はこれから友達と会う約束が有るからそう長くはいられないよ。
それとも俺をいじめているつもりなの？
だったら言っとく。俺の知り合いには凄腕のハッカーもいるんだよね。
こっちがその気になったらお前のボロパソコンなんて簡単に火を噴くぜ？
あんまりイキがらないほうがいいよ？
2chに来ただけでアングラきどってるだけのお子様はね（藁
こっちはもう１０年もこの世界にいるんだ。くぐってきた修羅場の数が違うんだよ！

>>410
メジャー誌ってなんだよ？
ゲームラボの改造済みデータの水中呼吸マテリア写真なら持ってるけど？

水中呼吸マテリアってインタ版でウェポンと戦う時に使うやつじゃん。

>>415
相手してもらいたいのはどっちかな？ボク。
約束あんならさっさと逝け。
ってこれもひょっとしてコピペかな（藁

>>418
コピペだろ。

荒れて来たな。

>>416
じゅ○むだったかな？フ○ミ通かも。オレも見たことあんよ。

>>410
このネタ、かーーーなりガセクサイのに信じる気になる方がおかしくない？

>>422
>>410は単なる一説に過ぎないって言ってますが。

エアリス死んでなかったらストーリーおかしくなるからあり得ないと思う。
当然スタッフ内での話し合いはあっただろうけど。

話、本道に戻そうぜ。折角エア系スレでまともな論争出来てたのって珍しいし。

>>424
>>397も
結局このストーリーが安っぽかったので 採用しなかった説をとる。
って言ってるよ。

>>425
そうそう、煽りは無視よ〜ん

エアリス中心ってのはエアリスが主役ってことじゃなく、背景だろ？

宇宙から来た災厄＝人工の魔晄パワー＝黒マテリアのセフィロス
　　　VS
大地の力＝天然の魔晄パワー＝白マテリアのエアリス

ハイハイ、エアリスが主役なら満足なんだろ？
まぁ無理だろうけどね。

>>429
誰もそんなこと言ってるやつぁいねえよ！

無視しろ！

>>375
同意同意。
つか、一番最初の村での回想シーンから
クラウドの過去に謎がある事と、ティファが何かの
形で謎の鍵を握っている事は予想できるわけで、その辺が
物語の一つの柱になるんだろーなと考えてプレイしてたから
急に物語がエアリスからクラウドサイドに主軸移したよーには
見えなかったヨ。
ちなみにエアリスファン。けど、クラティには納得してるよ。

＞ちなみにエアリスファン。けど、クラティには納得してるよ。

たいていのエアリスファンはそうだと思うけどね。
寧ろ総受けとか姫とか言ってる人の方が特種な人。

しっかし、非エアリストでエアリス死亡肯定復活否定唱えてる
俺がスレにとけ込んでるからおもしろい(笑)。

>>383
いや、既出だけど，あくまで主人公はクラウドなんだから(笑)。
当然エアリスもセフィロスもティファも脇役。
ただ、ヒロイン格が見方によっては微妙にエアリス→ティファになる。
# つても、なんだかんだ言ってエアリスは見守ってくれたから真のヒロインだろう。

>>397
なははは。水中呼吸のマテリアネタあったねー。結局ガセだったらしいが。
その下の開発裏話(かどうか確証はないもの)については、
たとえ時間があろうと無かろうと、出荷された者が全てですがな。
と言うか下手に復活させるより、そのままの方がずっと良いよ。

>>432
ぐあ。そうだった。ミッドガル出た直後にそのイベントがあったんだ。
ちょっと背伸びパンツのイベントが(違)。すまん。記憶違いだ。
俺も最初の村だったわ。

>>402
電波受けたからです(違)。
ま、>>406に同意です。

>>417
それは潜水。

>>377
ティアリングサーガ、ムズイよ、プラムたん！
ところで、2ちゃんねる用語解説見たら、
「萌え」という言葉の出典はイデオンだって書いてあったぞ。マジ！？
20年前のアニメファンも、カーシャたん萌え〜とか言ってたのか？
…う〜ん、どうせ萌えるなら、
ガンダムのセイラさんとかの方がいいと思うんだが。（藁

とにかく、声を大にして言おう。

「エアリス萌えーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！」

>>406
レスどうも。
でも、やっぱり「一人だけで」行く必要は無いじゃん。
皆で急いで行けばいいのに。

>>437
まあ、そこからの解釈は人それぞれかもね。
もう一つの解釈としては、
クラウドのセフィロスコピーを見抜いていた、と言う考え。

と言うか俺もずいぶん忘れてるなあ。細部が思い出せない。

>>436
…なんか、今日は全然反論が無くてつまんないな……。
マジで本人なのに…。鬱。寝よ。

で、おまえら「エアリスのテーマ」は買うのか？

そいやＦＦ６のセリスのなんかの曲、エアリスのテーマにそっくりだったな。
って逆か。

ああ、名前間違えてるし。>>435-436、>>438、>>441は
俺です。425さんごめんなさい。

>>439
いや、反論しろと言うのが難しい話題なので……(笑)

最低2回以上プレイしてないやつはこのスレに書き込む資格なしだと思うのよね・・・
勝手に一人歩きをはじめるのはやめよう

>>439
寝られん。
今日は静かだ………。
ま、結局誰一人として、俺の知識量の多さについてこれなかったと言う事か。
…つまらんな………。
みんな、もっと趣味の幅を広げた方がいいぞ。
その方が人生楽しくなるからな。
じゃ、攻略板見て寝よ。
プラムたーーーん。

誰にも相手してもらえない234(藁
おっと、相手しちゃったよ

厨房は無視。
別に、正体を隠せばいくらでも話せるからな。
寝るか…。鬱。

しっかし、何で夕べはあんなに熱く語ったんだろう(笑)。

>>447
ｵﾚﾓﾅｰ（ｗ

って言うかまたＦＦ７したくなったな……。

いつまでもレス番で半コテハンぶるな。

>>444
…何て言ったけど、正直な所、俺もまだまだダメだな…。
根がギャグ人間だから、真面目な話は苦手なんだよな…。

…修行の旅に出るか。
さらば！

234は敗者ジャン　いつまでノサバッテンダヨ
さっさと名無しさんにかえりやがれ

はーーーい。

　　　　　　　　　|i　/./ / /^ヾ＼＼ゝヾil　i/// // / /|l |il;　|　　　|l ヾ ;ヽ
　　　　　　　　 .l1 /./ / /ヽヽヾヽ ＼ヾ|i l.// // / //|| |il;　 il　　|il- ヾ ;:ゝ
　　　　　　　　 .|　V ./ /ヾヾヽヽ＼＼~i |// // / /|i .| |i l |　|i　 |il~ ^　- ヽ
　　　　　　　　　| / / />/~^=-,ヾヾヽヾV/ // / /,|,,i,,l　|| i |　i　 |i|ニ = -,ヽ
　　　　　　　　　|/ /.ｲ/ﾐl　　　　~~^=--=---^^　　 ./ /|i | i　|i 　l| 彡~ = l |
　　　　　　　　　 i i /.i.iミi　　　　　　　　　　　　　　 .l / .| | |　l 　 |i ﾐ 彡|;i i |
　　　　　　　　　 |i .|1|ヾ| ,,,,..　　　　　　　　　　　　 .i/　 | | i　|　 |i ミ 彡;:: | l
　　　　　　　　　 i| ,i .il ナ　ニ=,-,,,　　　　　　　　＿,,,,,,,,,| | |　|　il|=-ヽ;:　l :i l
　　　　　　　　　 ヽi ヽ|ヾ　ヽ i~ー,.ヽ　　　 ,,;:;;;:''''ニ-~^~| | | | | .|i/;　 |　::i |i |
　　　　　　　　　　 ヾヽヽ|　　`ー"-`　ヽ　　　ﾑ 　,ノ,,,,,/| | | i | ｌl　 ／;|;i 　| |
　　　　　　　　　　　 ヾ ヽヽ、　　　　　 .l　　　　￣￣　 || j | |　 i=-"| | | ;　i;l|
　　　　　　　　　　　　 ヾ ヽ-、　　 　　 i　　　　　　　　 i /|j　|l .|-|/| /| i　;l ;.|
　　　 ＿＿　　　　　　 ,-ヽヽ|iヽ　　　　|　　　　　　　 // /i　|i |;:::|i;;|/-.|;　i; |;l　　　　　　＿＿
　　／　　　ヽ＿＿＿,/;::::::＼ヽ＼　　ヽL　　　　　　　// // /　i;:::::::/;::::ヽ;| i;l,　　　 .／ヾ　　~~~=-,
,,-~　　ヾ／::::::::::::::::::;/;::::::::::;;;;;ヽゝヽ,　ー----−　　//／/ /, /=-,,.;;;;::::::::＼ー---,/,,ｿ　ヾ　　 　　 ヽ、
　　　ミ/::::::::::;;:::::::::::/;::::::::::;;;ミ/　　 | ヽ,　￣￣　　　//　 // //　　 ヾﾐ;;;;;:::::::ヽ;;;;;;;:::;;:~=,　 ヽ　 　　　 ＼
　 　 ﾐ/;;;;;::::::::::::::::::/;::::::::::;;;;ﾐ/　　　|　　ヽ＿＿,,,.-^'ｿ　 // //　　　　i彡;;;;;::::::::ヽ;;;;;;:;;::::;,　　i　 　　　 　 ヽ

せひろす

しっしっしっ！ぺっぺっぺっ！

よくぞあの女を○してくれた。
さすが英雄！

折角、マトモな論争スレになってたのに。激しくsage.

「クラティファの人が可哀想」っていうけど、最初からクラエアの人は
可哀想なんですけど。満足した人もいただろうけど、
失望した人が少なかったとは言わせないよ。

ここってクラティファ多いけど、実際は五分五分位じゃないの？
エアリス叩きスレってちょっと異常。

>>459
激しく同意！

エンディング否定派の大部分は、エアリスが死んだ後のクラウドの対応だよね。
復活しなくてもいいから、それなりに納得できる展開にして欲しい。
だいたい君らはどうよ？もし現実で人格ボーダーになるほど
トラウマの原因になった女性とチャンスがあったら・・・。

十分あれで納得できるわいアホ粕

461の脳味噌は鳥並です

>>463
おいドンと>>461を一緒にするな！！！
エテポンゲに訂正してケロ！

ゆうしゃ　せひろす　ばんざーい！

クラウドの存在もエンディングも
全て納得いきましたが。

>>441
ほんと。今FF6の聞いてるんだけど、最初の方すごい似てる。

私はエアリスの死よりクラウドのイベントで感動しました。

＞461
まー俺もエアリス・ティファ両方ピンとこなくて、
ユフィになったんだけど。

リアルに考えたら、パーティーの誰ともくっつかないんじゃない？
これから2〜3人は機会があるでしょ。まだ21だし。

＞466
そういう奴も珍しいな。
だからスクウェア信者なのかもしれないが。

>>471
お前みたいなわかりやすいキチガイも今どき珍しい

とくにゲーマーじゃない一般人がやったら
消化不良のよーわからんストーリーだよ。
簡単にキチガイよばわりしなさんな。
俺はゲーマーだけどな。

オッス！オラ、コクウ！
みんなエアリスが生き返るかどうか気になるみてぇだから
ちょっとネタバレになっちまうけど、オラが教えてやるぞ
セフィロスにあぼーんされたエアリスは、
オラ達が７つの龍玉を集めてちゃんと生き返らせることが出来るんだ。
だけどな、セフィロスがオラにあぼーんされる前に卵を残していてな
そいつとオラは、ゴールドソーサで開かれる天下一武闘会の決勝戦で戦うんだ
そうそう天下一武闘会の一回戦ではオラとヒロインだれかとの試合があって
オラそこで結婚しちまうんだ。ちいっとばかりオラもこれにはたまげたぞ。
そんなわけでオラは優勝して、田舎に帰って子作りに励むんだ。
そしてコハンという息子が出来たんだんだがよ、
今度は宇宙からオラの兄貴を名乗る奴がやってくるんだ
そいつとはセフィロスの魔姦肛殺砲であぼーんするんだけど、
オラも一緒にあぼーんされちまうんだ。
続きはゲームでな！みんな絶対見てくれよな！

>>473
同意。だがまあ、ＲＰＧなんてそんなもんだ。
別に一般ぴーぽーに理解されなくてもいいだろう。

ＦＦ７やった当時は一般人だったけど（小６だったし女だし）
全然そうゆう風に思わなかったけど？＞消化不良ストーリー
ＦＦ７のファンってエアリスだけじゃねえんだよ。
クラウドとかティファファンから見れば最高だ。（多分）
あれで人生変わったヤツだっているんだよ（これで私は同人女に・・・）

親は泣いてる。

泣いてねー

むしろ親は同人作家

>>476
私もあんまり消化不良だとか思わなかったけどな。
生まれて初めてやったゲームがFF7だったんだけど、あれで納得。
多分頭の中で足りない部分とか適当に補ってたんだろうな。
ヘタにわかりやすく書かれてたり、エアリスが生き返ったりしてたら、
好きになってなかったかもしれない。
そしたら6以前や8以降もやってなかっただろうなあ…

476がサムイ・・・

エアリスなんてそんな大した女だったか？

>>482
実を言うとあまりよく覚えていない……
たくさんいるうちのキャラのひとり、くらいの印象しかない。

そうそう。
２ｃｈに来てこんなに騒がれているのに驚いたくらいで。＜エアリス
（っていうか、最初に覗いたスレにエアオタ電波(コ○チ)が
　いたからびっくりしたのかも。）

エアリス・・・別に死んだ時なんとも思わなかったけど・・・
俺はそれよりクラウドの正体の方が衝撃的だったなぁ。

>>485
それはおまえがここにいる人間にくらべて著しく劣った人間であると
いうだけでべつに自慢するような事じゃない。

〜じゃねえんだよ
って・・女の子が吐く言葉ですかね＾＾；；

「納得できた人」が「納得できなかった人」と比べて良いとか悪いとか
そういうのはナンセンスだと思うけど。（人間なんて所詮自己満足）

そうじゃなかったらプレイヤーがあのゲームを100％受け入れるとでも
思ってるのかね。至上主義者はこれだから厄介なんだよ

> 〜じゃねえんだよ
女でも吐くだろ。特にネット上なら。

って言うか自分の考えが一般だ常識たと主張する奴多くない？

>（人間なんて所詮自己満足）

この辺の考えが青臭くて非常に厨房くさい。恥ずかしいからやめれ。

どっちも厨房くさいわ。俺からみたら。

>>483
たくさんいるうちのキャラのひとりって何だ……
「たくさんいるキャラのうちのひとり」です。ごめんなさい。

FF7は各キャラにストーリーがあったので、
とくに誰かひとりが印象に残ることはなかったな。
強いて言えば、操作しつづけたクラウドと、追いかけつづけたセフィロスか……。

と言うか納得行かないなら納得行かない点をきっちり挙げないと。
納得行かない即クソゲーじゃただの厨房チック。

>>491
まあキャラをどう捉えるか印象に残るかなんてのは人それぞれだ。

ただ、ここ2chでは極端に思い入れる奴と極端に嫌う双方のキティが争う場所なんだ。

ココ、マターリしてていいね〜

>>486
思想で人間の優劣決めるなんてあーた、馬鹿？どこに感動しようが人の勝手じゃん。
FF7でいうと、例えヴィンセントのイベントで感動してもその人の自由。（私はそんな人と関わりたくないけど）
アンチクラウドって本当にイッタいねー（藁

>>495
前半はまあ同意でも良いだろ。だが、
>>485-486
見る限りでは、486
・クラウドで感動したこと
・エアリスの死を感動できないこと
どちらに不満があるのか解らない。
従って↓のこの一文は激しく理解できない。
>アンチクラウドって本当にイッタいねー（藁
クラウドヲタって本当にイッタいねー（藁

納得できない意見をちゃんと挙げたとして、それに対して納得派が
「私はここはこう思ったからいいじゃん」と言い返すのは簡単だが、
その反対はやりづらいでしょ。否定派は結局こう言うしか無くなる。
「でもモヤモヤが残って、スッキリしない」

何かに納得できない時、わだかまりがある時っていつもそう。
卑怯な人はそれに対してもこう言って来る。
「気持ちが理屈についていかないんでしょ」

スマン、オイラ鬱だ。逝ってきます。

>>495
まったくもってあんたの言う通りだが
＞アンチクラウドって本当にイッタいねー（藁 のひとことで
あんたもバカの仲間入り。エアリスを好きになれない人間もいれば
クラウドを好きになれない奴もいる。俺は両方嫌いではないが。

>>497
みつをスレに逝くとよいよ

　わたしはよわいにんげんだから

>>485はおそらく「エアリスが死ぬとこで感動なんかすんの？うひゃひゃひゃひゃ
馬鹿じゃねーのおまえら？そんなんで感動してんじゃねーよ。小学生か？
俺みたいなおとなはキャラに感情移入なんかしねーんだよ！ぎゃはははははは！！」
ということが言いたかったんだと思う。

納得できない点（1）
前半においてプレイヤー＝クラウドだと思わせるような
選択肢を多数設定しておいて、後半にクラウドがプレイヤーの手から
離れてしまう点。「その気」にさせられたプレイヤーがこれでは可哀想。
（理屈ではないと思うわ、これは・・・）

納得できない点（2）
同じ書き込みがあったが、クラウドにとっては、
ティファが長い間トラウマに関わっていた事実があるのに、
自己理解の直後にラブラブ（死語）になってしまうのはどうかと。
この点については、エアリスがいてもいなくても関係ないかも。
クラウド自身の問題だから、ティファが悪いとかじゃないと思うが。

「自分は納得できたからいいじゃん」で終わりだよね、これも。
でも納得できねーもんは納得できねーんだ！！

>>501
クラウド自身が精神汚染状態の分裂症の魔晄中毒者だから
納得できなくて当然です。
ある意味ひでえゲームだ。面白かったけどね（藁

>>501
１．
と言うか思わせるようなじゃなくて紛れもなくプレイヤー＝クラウドだろ。
そんな中吹っ飛んでしまった、というのは納得行かなくて良いが、
その気にさせられたってなんだそれ。
# だから単純にサブ主人公のティファを操ったんだろ？

２．
展開についての納得行かないなら解るが(と言うかあの展開は変だとは思うが)、
トラウマがったからと言う理由でラブラブになったらおかしいという理由は無い。

あんたの場合は納得できるかどうか以前。

501君の納得行かない理由は、
ゲームとしてのプレイヤー＝クラウドと
ストーリー上でのクラウドの精神崩壊
とかきちんと分離できておらず勝手に頭の中で混乱しているだけ。

エアリスの死を悲しまないヤツは本当のFF7ファンじゃねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！

クラウドはティファを助けたかった、けど助けられなかった、
と言うトラウマを持つ(ティファに対してではない)。

その後色々あって魔晄中毒で分裂症になる。
エアリスに出会いその中で古代種の謎と共に自分の謎にもブチ当たる。

エアリスの死後、セフィロス＝ジェノバとの絡みで分裂症が決定的になり、
あっちの世界に逝ってしまう。

仕方がないのでティファでプレイする。

精神世界でエアリスに励まされながら、自分の中のティファへの想いを思い出す。

だからラブラブになった。それだけ。

クラウド＝主役＝プレイヤー
ティファ＝(表向き)ヒロイン＝サブ主役
エアリス＝ストーリーの狂言回し＝真のヒロイン
それでいいじゃーん。

というか納得行かない奴はただ単にエアリスが主役だと想ってるんじゃないのか？

>>507
ちょっと違うな。

クラウド＝主役＝プレイヤー
ティファ＝肉体的ヒロイン＝サブ主役
エアリス＝ストーリーの狂言回し＝精神的ヒロイン

これでどうよ？肉体的乳ﾊｧﾊｧ

悲劇のヒロイン、エアリスって攻略本に書いてある。

＞504
いやー実際混乱してるプレイヤーかなり多いと思うよ。

>>510
攻略本が全てなのか（藁

>>511
それがこの板にイタい奴が多い理由か（藁

だいたいゲーム上で好きな女を何故ひとりにしぼらにゃならん？
おまえらそんなに倫理にうるさいのか？
俺は戦闘系武道家ねえちゃんと癒し系魔法系ねえちゃんと
両方いてくれた方が嬉しいぞ！
しかもこのふたり見た目と性格が反対
（ティファが何処か引っ込み思案でエアリスの方が積極的）なのも萌え。
…でも現実だったら俺はユフィを選ぶ。一番精神的に楽と言うか扱い易そう（ぼそっ

というか納得行かない奴はただ単にクラエアだと想ってるんじゃないか？

>>514
激しく同意！！！！

>>514
だよな。この二人が色々クラウドに絡んでくるからまた良かったんだ。
３Ｐだ３Ｐ！ギャハハハハ
いやユフィいれて４Ｐだうはははは！！

絶対クラウド最高

絶倫クラウド最高

納得いかないが俺はエアリスもティファも両方パスだ。
誤解されては困る。どちらかというと514に近い。

パーティー内ハーレム状態は主人公の特権なり！わははは！

って言うか、クラウドを端から見て好きか嫌いかはどうでも良くて、
自分とクラウドが同化しやすかったのが良かったよね。
# 特定キャラに入れ込んでる奴は違うようだが。

で、そんな中いろんな良い女が付いてくるから良かった(笑)。
勿論選択し如何でラブラブになれたりなれなかったり、
と言う心憎いシステムであったのも見逃せない。
これがもっと完成されてたら良かったね、と言う気がしないでもないが、
それじゃ別のゲームになるか。

>>520
って言うか現実で考えたらどれも(含ユフィ・イリーナ)取らんぞ俺は。
ストーリー・ゲーム上でなら全部ウハウハで結構。

>>522
その心残りがギャルゲーを本気で作ろう委員会を結束させた（藁

まーとにかく>>514の言うとおりで、どのキャラがどのキャラ"だけ"にくっつくべきだ
と主張する奴は逝って良しと言うことで。

>>524
本気でスクウェアがギャルゲーチーム引き抜きで作って、
ＦＦギャルゲー作ったらおもしろかっただろうな(笑)。
俺は買わないが。ああいうの好きじゃないから。

＞自分とクラウドが同化しやすかったのが良かったよね。
前半同化していた時のプレイヤーの感情と後半が分裂してんだよね。
プレイヤーはそのまま置いてきぼり。（エアリスが好きだった場合ね）
「後半でエアリスへの気持ちが全く無くなってしまった」
「もともと無かった」

・・・・自分をクラウドの一人格と言う事にしておきます（泣）

>>526
俺はどうかな？実はDQ派だったのでグラフィックにこだわるなんて、と
やる前からFF７をバカにしてたが、始めた途端はまった。
プリメ野郎も変態呼ばわりしてたが、娘に「お父さん、ありがとう」とか
言われるとハートがうずいた。
ときめも野郎は未だにきもいがやったらもしかして…

あああ

　わたしはよわいにんげんだから

って言うか、何でもかんでもハーレムになるの好きじゃないけどな。
倫理観と言うより現実感の問題で。勿論おもしろいけど(笑)。
ただ、いろんな女がいて、いろんな選択肢が有ったから良いんだよなあ。

つか、ＦＦ７のキャラって、
当然良いところ悪いところ気に入るところ気にくわないところ有るけど、
# エアリスが電波過ぎるとか、ティファがうじうじし過ぎとか(笑)。
極端に好き極端に嫌いっての無いんだけどな。俺。
そう言う意味でキャラの作り巧かったと思う。

>>527
まあ、エアリスぞっこんだと特にそうなるかも。
と言うか、精神世界あたりのああいうのもまた有りだと思うよ。
つか、あくまでクラウドは自分が見あたらないからこそ、
自分と同化できるのであって、
自分がはっきり見つかったクラウドとは完全にプレイヤーは分離するだろう。
ティファ好きを除いて。

っていうか、復帰した後のふぬけ独善自己満足状態はさすがに納得行かんよ、俺も。
神羅側の方がずっと良い。＜メテオ対策

>>528
うははは。そんなもんかな。ゲームって怖いね、いや、すごいね(笑)。

前半＝自分のないクラウド・・・プレイヤーが介入できる
後半＝自分のあるクラウド・・・プレイヤーが介入できない

ＴＲＰＧとかやってきた人には辛いだろうねえ、このゲーム。

プレイヤーが分離されちゃうからね。

このスレの傾向：
・カップリングヲタが来ると荒れる。エアヲタが来ると荒れる。
・システムとストーリーを理解してる人が来ると話がまとまる。
　一般的現実的思考を持つ人が来るとまたーりできる。

……他のスレと同じか。

（・3･)
　　゜ﾍﾟｯ

>>534
自分の納得いかん奴を全部エアヲタにすんな糞。
ティファヲタ・クラティヲタも同じ事やってるし、そもそもここはエアスレだ、わかってんのか？
ついでに、２ｃｈで一般的現実的思考なんて滅多に出ません。　もってても。

つーか、なんでもそーだがどーして自分基準で考えるかね（ｗ
自己満足を主張する輩は自分でホムペ立ち上げて悦ってろ。

>>536
エアヲタがブチ切れました。カップリングヲタにも言及してることに気付いてない様子。

537>>
ん？　俺はエア嫌いなんだが。
ティファもだけどな。

どうでもいいよ

>>536
まあまあ。>>534はエアヲタをキャラヲタに差し換えれば
あんたに噛み付いてるつもりは毛頭ないと見た。怒るな。

>>537
おまえさんはいつも短絡だな。エアヲタだけではなく
全てのキャラヲタはぶちきれるものだよ。
（536のことは別にそう思ってないぞ。）

このスレの傾向改訂版：
・カップリングヲタが来ると荒れる。キャラヲタが来ると荒れる。
　キャラヲタ嫌いが来ると荒れる。
・システムとストーリーを理解してる人が来ると話がまとまる。
　一般的現実的思考を持つ人が来るとまたーりできる。

……他のスレと同じか。

補足：＞
カップリングヲタについては同意してるだけ。　黙認ってもんをしらんのかい？
キャラヲタの方をエア限定にしてたからな。
そーいう奴は大抵キャラヲタなんだよ。

>>540
いや、俺はこのスレではアレが初カキコだったんだけど…
ワンパターンな事しかやらん餓鬼のカキコがあまりにもくだらなかったので。
とりあえず援護サンキュ。

いい加減コピペばっかは止めてほしいもんだね。
とりあえず糞レスだったのでsage

盛り上がってるね

たのしそうだね

>>544
つか、痛いよ・・・

>>546
なにが痛いの？

>>547
546じゃないけど煽り文句にブチ切れてる奴とかじゃない？

いや、このレベルの小競り合いなら巧くすれば論争にもってけるけど
本当に痛いのは相手の話を全くきくみみもた〜んくんがいらっさる時。

とりあえず、エアヲタの主張をもう一度聞いてみたい。

>>550
う〜ん……FF7解体真書を読めばわかるけど、
エアリスは、ティファを活躍させる為に頃されたんだ。
FF7はエアリストが納得出来る様には、作られていないんだよ。
文句が出るのもしょうがないよ。

>>549
ソレは言えるな。自分の意見を貫き通そうとする奴とかでしょ。

>>552
まあまあ、ほっときゃいいじゃん。

>>552
そいつには知性がないんだよ。

>>553-554
そうだね。

>>552-555
同意荒らしかよ(笑)。

閑話休題
>>551
>エアリスは、ティファを活躍させる為に頃されたんだ。
んまあ、確かにそんな書き方だったが、
単純にクラウドの過去にティファがらみのトラウマがあって、
そこに積極的なエアリスがいるとシナリオ上難が出たんじゃないか？
# まー、最近のスクウェアだったら自分たちの作ったキャラ萌えでシナリオ書きかねないが。
ただ、エアリス殺すにしても無駄な殺し方ではないし、
ストーリーをきちんと作り上げる上では無難だろう。
逆にだからこそエアリスの存在が映えたわけだし。
# だから強烈なエアファンが存在するんじゃ無かろうか。
でなきゃエンディングで微笑まないよ。

>>556
なるほど。
しかし、それが納得出来ないと言う人が多いのも事実なんだが…。

>>557
まーしゃーないだろ。エアリスファンなら特に。
ファンでなくてもヒロイン級のキャラが死んだんだから。
けど、あそこで死ななかったらエアリスは真のヒロインたれなかったし、
# 結局最後までキーを握ってたのはエアリスの言葉だったしね。
ＦＦ７じゃないと俺は考えてる。

>>558の補足
結局エアリスは死ぬことでライフストリームの中に溶け込めたのだし、
だからこそクラウドを救えた導けたんじゃあないかと。
これが真のヒロイン化たる理由。

551の解釈はちょっとなあ…。
ティファ活躍させるためどころかティファはまだその頃は登場してないんだし。
ストーリーを練り直した結果、ティファ出す事になったりエアリス死ぬ事になったり

>>559
だろうね。ストーリー上殺す必要が出てきて、
その裏話の談話を照れ隠し的にああ発言した可能性有るし。

ここ、ティファ派が多いの？
でも、その後FF8でもFF9でもティファ似のヒロインだったし。
開発者の好みでひいきされているとしか思えないんだけど…。

>>562
＞似たようなヒロイン
同意。
飽きる。

>>562
俺は別にどれでも良い。245として、その後の名無しとして以前にも書いたけど、
対照的(内面も外見に対照的)な女性キャラが二人いておまけに萌え系までいて、
至極満足だが。
ってそう言う話しじゃないか。
まあ、どっちの派でもない。と言うか派閥作るほどのモンに感じない。

>>564
ふーん。参考になったよ。ありがとよ。
でも、正体がバレなかったんだから、俺の勝ちだな。
じゃーティアサガやるか。
プラムたーーーん。

>>565
そう言う問題じゃないと思うぞ(笑)。＜正体

>>566
うみゅ。

ま、名無しに戻したのはええ加減245としての発言は終わったと
自己完結しただけなんだけどな。>>450の発言のせいではない。
# つても注意して読めばどの名無しが俺か解るだろうなあ。

マルチエンディングでいいじゃん。
それで一番自分が納得できるパターンを真のエンディングだと
思ってればいいじゃん。

それならリメイク版買うよ。

>>569
そこまでしてわがまま通したいってか・・・。
自分で作れよ。
って言うかそんなにシナリオ書いてる余裕なんかねーって。

展開に大差のないＦＦ７なんてオタしか買わないよ
いまだにＰＳ１の普及率が一番高いんだから。
しかも一度インターナショナルでやってるでしょうが。

570は短絡。つーか煽りだろうな

リメイク版、予定だけ発表してても出ないかもね。
ＰＳのものをＰＳ２に移植してもメリットないし。
同時期にキングダムハーツとＦＦ１２が当たってくると思うがね。

幻想水滸伝２みたいなマルチＥＤでも良いと思うが。
ＰＳ２へ移植する場合、グラフィックは全部書き直しだろ。
野島氏はFF10の後、当分予定がなさそうだしな。
野村はキングダムハーツにかかりっきりだし、
リメイク版には参加しないかな

>>571
かといってシナリオに手を付けるとは思えん。
と言うかシナリオに手を付けるなら終盤の独善を何とかして欲しいだけだ。
>>570の行ってることは必ずしも間違ってはいないだろう。
リメイクにかけるのは間違いなくグラフィックだね。
あと、あり得るとしたらムービーの挿入(又は修正)と、
エクストラキャラのいる場合のシーンが増えるに変わるエンディングか。

うーむその程度じゃ買う気にゃなれんな。
ＦＦ７って中古にあふれてるし、それで満足だろ大抵は。
ならザ・ベストで出したほうがよっぽどマシ。

7・8・9ってパックになるのかな
＞FFクロニクルみたいに。

DVD6枚組とか？

そんなボリュームか？

>>575
と言うか、新規顧客開拓の方が上だろ。

FF7・・・2枚
FF8・・・2枚
FF9・・・2枚
とか。豪華版パックだな。誰が買うんだ（藁

まあ、もしリメイク版でシナリオ分岐とかあったら
かなり売れるだろうね。あるかないかは置いといて。

>>581
エアリスが死なないとか、逆に生き返るとかか？
実際そんなもん求めてる奴どんだけいるんだろう。
と言うか俺はあのままで良い。

俺は買わないだろうな。
買う奴が一人減っただけだから影響は全然無いけどな。

新規顧客が目標だから、最初からそんなに売るつもりはないだろ。
ストーリーの追加もないだろうし、皆期待しすぎ。

発売された当時は結構シナリオクソだとか叩かれたけど
今じゃむしろあのシナリオを認める意見も多いんじゃないの？
（その後の８がダメすぎて、相対的に上がって見えるとか
言う意見もあるだろうけど）
だから、この期に及んでシナリオの流れに大きな修正を加える事は
百害あって一利なし。せっかく勝ち得た評価を叩き潰す行為
なんじゃないの。
そこまで■も馬鹿じゃないと思いたい。
つか、多分面倒な事はせんだろうと信じたい。

マルチエンディング希望した位で
わがままを通すだの何だの言われたかないだろうけどな。

ＦＦ７にハマれなかった連中の大部分はＦＦ７自体をもう見限ってるだろ。
少なくともこんなスレでうだうだしてないだろう。

>>585
同意。つーか、現シナリオに不満あるのって、特定キャラヲタか、
カップリングヲタだけじゃねーの？

>>586
つ事は、数少ない残った「FF7にハマれた層」を
失う危険を冒してまでシナリオ変えたりしないと思われ。
どんなマルチEDを想定しているのかは知らんが
エアリスとティファに関する描写、中でもクラウドに
かかわる部分を変更すると元シナリオの根本が
崩れてしまうよーに思うのだが。

>>586
こんなスレでうだうだって・・・・（藁

>>587
ここの１の発言を見た限りじゃそーだろうね。

>>586
マルチエンディングなら、どんなの希望してるわけ？
や、その辺マジで聞きたいのでレスきぼーん。

個人的には、EDにその後の情景を止め絵で良いから挿入
して欲しいかな。

＞591
まず、エアリスは生き返らなくても良い。
ただ前半プレイヤーに介入させた部分をフォローして欲しい。
（ラブパラメーター？で）
ティファ主導で来たプレイヤーについては現状のまま結ばれるとして、
エアリス寄りでのプレイヤーにはクラウド覚醒後に回想シーンとか
追加して、ラストバトル前にティファとのシーンで2人でエアリスの思い出話
とかに花を咲かせる場面を当り障りなく挿入して、ティファ自身も記憶が
戻った後に、何か吹っ切れてそっけない感じにしておけば良いかと。

これくらいならできると思うのだがどうかな？

エアリスが戻ってくるかどうかは、ダイレクトに描写しないで欲しいし、
想像できる範囲にして欲しいね。

ティファ寄りのルートの場合、クラウドとティファが結ばれるのが、
決戦前では時期的に早すぎるんじゃないかと思う。
セフィロスやっつけて、そのあとエアリスの手が伸びてきて、
気が付いたらティファがクラウドの手をつかんでて、このあたりで
はじめて匂わせた方が良かったんじゃないかと。
最後に「お」と思わせるロックとセリスみたいな感じなら良かったのに。

>>592
ユフィ寄りだった俺はどーすれば（逝ってこい
まぁ、確かにエアリスよりでやってた奴は急にティファといちゃつかれてもどーしようもないな。

結局、ＥＤにユフィとヴィンセントは入れるのか？
普通ならやるだろーが■だからわからん。

エアリスルートとティファルート？……気持ちはわかるけどすっかりギャルゲーだね。
クラウドがこれ以上ギャルゲーの主人公みたいになったら萎える。精神崩壊しても全然心配出来ねえや。

>>592
すごくいいよ。クラエア最高！！！！

そもそもＦＦ７のストーリー否定派は最初は文句を言って
いただろうけど、さっさと見限って他のゲームに移ってるでしょ。
幻想水滸伝2とかワイルドアームズとかＳＯ２とか名作は一杯ある
からね。いまさらFF7に未練なんかないだろう。すると残ったのは
肯定派ばかりだし、ＦＦ８でファンが更に離れたし、世論（？）
が好転するのは当たり前では。どっちにしてもこのスレは不毛だね。

未練があるのは、たぶん否定派のほうだと思う。

スクウェアが「残った肯定派からのクチコミ」重視のリメイクをするか、
全体的な評価からのリメイクをするかってこと？

野村発言で（特に同人方面からは）酷いパッシング受けたし、
ＳＱＵ▲ＲＥがエアリス復活ルートを用意するのは十分考えられる。
だけど俺にはこんなのファンサービスでもなんでも無い、
製作者側が一作品のプライド捨ててまで媚びた結果としか思えない。
本当に追加されてたら失望するね。

エアリスよりの選択すると後半が不自然っていうけどさ、
前半の選択肢でクラウドが好意をよせてるような選択あったか？
・ティファは彼女？→そんなもん/違う
・色白は好き？
・飛空挺乗りたいなあ。→無理/乗せてやる

他にもあるだろうけどエアリス贔屓にしても好意に関連するのってあったっけ？
ティファなら彼女云々の選択でアリだけど。

>>598
スターオーシャン２は糞シナリオだろうよ

599＞
ここにいる否定派だけね

>>592
いいかんじ。これくらいはやってほしいもんだ。
逆にいうと、これくらいやらないと好感度関係選択肢の
存在意義って？デートで終わりか？

＞602
あんたの意見は言葉尻を捕まえてるようにしか見えん

>>598
不毛なスレだと思っていても参加してしまうんだね

>>602
ﾊｧ?

>>607
ﾊｧ？

596や601のような心配はしなくていい。
エアリスを生き返らせたりしなくても、
そこそこのマルチエンディングは出来ると思う。

>>609
マジッすか？

>>592
>ただ前半プレイヤーに介入させた部分をフォローして欲しい。
ねーよ最初からそんなもん。どういう思いこみだ。
前半はずっとクラウドで、クラウドが壊れたら代理でティファ、だろ。
>（ラブパラメーター？で）
んだったらユフィのも入れろってか？
>何か吹っ切れてそっけない感じにしておけば良いかと。
ラストはティファと好感度悪かったらこんな感じだぞ。
お前マジでやったのか？
592に同意してる奴、お前等もやってないだろ。

>>609
どこから来るの？その自信。

>>611
クラウドとエアリスが幸せになれば、それで良いのれす。

ＦＦでマルチエンディングがあったのＶしか見当たらないんだが。
てか内容はいいよ。読み込みと操作性さえ何とかなれば。

前半の選択肢が影響を与えているのは、あくまで「ティファの好感度」
だと思うのだが。クラウドの感情はシナリオ上ある程度固定されてるし。
（つーとまた反感かいそうだが）

デートイベントの削除きぼーん（藁）

ザクエアイベント追加マジ大希望。
エアリスファン＝クラエアとは限らないんだよぅ（泣）

>>617
ザックスとエアリスのなれ初めのイベントって奴を見たい。
インターナショナルにはあった？

>>617
そうだよね！姫総受け〜〜〜〜〜〜。なんて言ってる人もいるもんね

しかしここってほんとにティファ派が多いね
集まってくるんだろうな(藁
俺はそんなにこだわってないからどっちでもいいよ

>>620
ティファ派が多い？バカ？死んでね？

>611
やってるわい
全員ＭＡＸレベルにしたんだから
プレイヤーに選択肢を与えてるから言ってるんだけど。
基準がティファの方にあるってだけの話で。

まあここの連中に何言っても虚しいだけだから
退散しますよ（呆）

>>622
捨てぜりふにしてはかっこうわるいね。
選択肢って要するに好感度システムだろ？
微妙にシナリオが変化する。ただのおまけじゃん。
何トチ狂ったこと言ってるんだ？

どこまでもエアリスが中心であって欲しい気持ちってのは解らんでもないが、
（いや、俺はエアリスだろうとティファだろうとどうでも良いんだがな）
自分の言いたいことをろくに説明もできないで、
反論喰らったら「お前達には何言っても無駄だ」っつーのは典型的ヲタの欺瞞論だぞ。

>>620
ティファ派とか言ってるじたい、すんご〜くこだわってると思う（藁

しかしここってほんとにエアリス派が多いね
集まってくるんだろうな(藁
俺はそんなにこだわってないからどっちでもいいよ

しかしここってほんとにクラティ派が多いね
集まってくるんだろうな(藁
俺はそんなにこだわってないからどっちでもいいよ

>>624
激しく同意。エアリスマンセーの連中は自分の意見が否定されると、
ティファトラウマから全てティファ派と言うものに見えるようだ。

しかしここってほんとにクラエア派が多いね
集まってくるんだろうな(藁
俺はそんなにこだわってないからどっちでもいいよ

>>625
まーそれはしゃーないだろこのスレでは。
>>626
本気で言ってるとしたら否定するぞ。単純にシナリオ上そうなってるから、
まあそれでも良いんじゃないって程度だ。別に誰とくっつこうと知った事じゃない。

ちょっと否定しただけで、ティファファンにされては困る。

>>625、>>626、>>628は、>>620のパロディーコピペです。

ムービーが追加されるのは確実だと思ってもいいですか？

エアリス、初めのエアリスの家から脱走（藁
するとき、雲の後から出たのに立ちはだかってて怖かった・・・。
色とか、衣装とかダサくてなんとなくいや。
ピンクって・・・。
そんなあからさまな・・・。
しかもみつ編みって・・・。
あのかっこうは、誰になんと言われようと、ダサいよ。

>>632
いいですよ。

「クラウドってマジ良くない？スレ」を
作りたいのに作れない。

重複だから立てるな

>>633
三つ編みではない。ツイスターだ。

エアリスはどうでもいいので
ユフィのムービーきぼん

>>634
ありがとほ

ピンクの女の子

だれも602に答えられないのな。

>>641
まー選択肢に関しては>>602の通りだろうなあ。
ただ、共に行動する時間・戦闘中の行動で微妙に好感度に影響するから。
ユフィだったらどのエリアで仲間になったとか(早いほうが好感度高いらしい)。

とりあえずエアリスマンセーはそこら辺盲目化してる気がする。

>>641
>>602の選択肢の件は、
クラウドからの積極的なアプローチがゲーム中ないのでそういう描写は
表には出ないのではないのだろうか？
後はプレイヤーの気分次第でどうとでも受け取れる。

>>643
まあでも客観的にエアリスのプレーヤーへの積極アプローチは無いわな。

PS２のリメイク版で、エアリス関連のイベントが追加されていなかったら
激怒するだろーなーエアオタちゃん達。

>>644
>>602は違うんかい？そうとも取れると思われ。
きっとストレートにゃ言わんだろ、奴ぁ。＞エアリス
思わせぶりさがキャバ嬢みたいだ・・・。

いっその事、エア関連のイベントよりもウェポンもっと増やせ！
全部で十体くらいにしろ、俺は強敵を求める・・・。

>>647ﾜﾗﾀ

>>646
いや、>>602の通りってのが前提さ。
>>647
激しく同意。

超究武神覇斬？だっけ、名前を変えて欲しいな。

せめてフリガナふって欲しいな。

>>650
>>651
ちょうきゅうぶしんはざん・・・でいいの？

・・・・・どこで一旦区切るのかすらわかんない

エアリス死んでていいから、イベント追加キボンだな。
・エアリス尾他のために、最終決戦前夜はティファといちゃつかないタイプを追加
　・教会に行くとか
　・埋葬した所に行くとか
・ザックス関連のイベント
・セフィロスとか
・エンディングももうちょっとその後を匂わすようなのを。

>>652
ちょう(・)きゅう・ぶしん・はざん
でええんちゃうか？もしくは
ちょう・きゅう・ぶしんは・ざん

>>653
>・エアリス尾他のために、最終決戦前夜はティファといちゃつかないタイプを追加
ティファとの好感度を上げなければ現状でもいちゃつきません。

まあ、エピソードで追加されるとしたら、ザックスとの絡みだろうな。

好感度上げなくても十分いちゃついてるのでは？
ｴﾛーリな展開にはならないだけで。

>>654
？？　強制以外一度もティファパーティに入れず、戦闘もそれ程やんなかったし、
話しかけたのも極僅かだったけど寄り添って眠ってましたが…

ザックスはまぁ、哀れな役回りだったからな。
でもま、固定キャライベントはなんも追加されないのが一番批判は少ないかもしれん。
固定キャラだけがあると「どーしてあのキャラは無いんだ」とか言い出す輩が出てくるだろうし。
…そりゃ、追加されるなら俺はそっちの方が良いが。

ティファの「体で伝わる言葉もあるのよ」（？）のセリフに
当時厨房の俺様どっきどき。
・・・大人のゲームね、ＦＦ。

>>659
ティファには冷たくあしらうような選択肢を選び、
ティファと行動ともにする必要のあるときは自らティファをぶっ殺してみよう(ぉぃ)。

>>657
んじゃ決戦前の夜、二人の描写を更に濃厚に書きなおしきぼん。
終わったらゼノみたいに真っ裸。服きてたし。

っていうかなんだかんだ言って一番クラウドが良かった。

>>647
私もウェポンを増やしてほしいと思う。
倒したときの感動は大きいですよね。

>>657
笑えるほど違うぞ。
｢想いを伝えるのは言葉だけじゃない｣だ

ちなみにメモリアルアルバムはティファよりになってる。

ちなみに決戦前夜のやりとりはクロノクロスの監督が手がけてるんだyo

とゆーかー
とりあえずクラウド復帰後の独善自己満足シナリオがムカツク。
やっててとにかくムカ付いた。神羅マンセー。

エアリスには冷たくあしらうような選択肢を選び、
エアリスと行動ともにする必要のあるときは自らエアリスをぶっ殺してみよう(ぉぃ)。

ティファとエアリスには冷たくあしらうような選択肢を選び、
ティファとエアリスと行動ともにする必要のあるときは自らエアリスをぶっ殺してみよう(ぉぃ)。

とりあえず、｢行こうよ、みんな｣の『よ』を消して欲しい。
『よ』がなくても十分だと思う。

>>667
激しく同意。あれには萎えた。
クラウドが弱くみえる・・・

ティファとエアリスとユフィには冷たくあしらうような選択肢を選び、
ティファとエアリスとユフィと行動ともにする必要のあるときは自らエアリスをぶっ殺してみよう(ぉぃ)。

>>669
お前と俺とわどうやら交わる事がないようだ・・・

>>667
かわいいクラウドは嫌いですか？

>>671
クラウド受け？

>>671
いくら弱気になったり、仲間に引け目を感じたからといってあそこまで弱弱しいのは間違ってると思う

結局さ、一番不満が多いのってふぬけクラウドじゃない？

ふぬけたのは一時だけだから、俺は許す。
というかゲーム史上もっとも馴染めた主役。

>>675
いや、復帰後のヘタレなふぬけ。精神崩壊は満足。

このスレ、エアヲタやティファヲタやクラエアやクラティ多いね、
私はやっぱりエアティユフィだと思いますよ（＾＾

そういう同人用語使う奴は嫌い

>>678
ここでんなこと言ってもなぁ…

セフィXクラ

スコＸ高

>>680
そこまでいくともはやゲームでは無くなる・・・
同人の世界だ・・・。

と言うか同人じゃなくてやおいの世界だな。
俺はクラ×マリン。

クラＸコルネオ

クラ×パルマー

変態さんがいっぱいいらっしゃいます。

俺クラ×ゴドー

何言ってんだおまえら！！
誰がどう考えてもクラ×歓迎隊長であります！！

ザッXクラは同人界で大人気。

クラ×燃え尽き神羅課長

デンパ同士で知らない世界へ・・・

＞602
選択肢の中にクラウドがエアリスに好感を抱いている文章（？）がないのは、
あからさまに「好きだー！」という表現をすると演出上で格好がつかないから
だと思う。控えめにしておいた方が風情があって良いからそうしただけであって、
プレイヤー（クラウド）がエアリスに好意をよせている場合は、より「それらしい」
選択肢を選んでいるのではないかと思う。そこを言葉尻だけで判断されてもね。

自分は反論しようと思えば出来ると思うけど、事あるごとにいちいち反論しなきゃ
ならんのは流石に疲れるな（キリ無いような気がするし）

＞623
好感度システムの処理が不十分だったから疑問を抱いたプレイヤーが多いでしょ。
ただのオマケで終わらせられちゃ元も子もない。選択肢に対してドライに考える
（クラウドの感情はある程度固定されていると考える）奴もいれば、前半のクラウド
＝プレイヤーだと考える奴もいるだろ。後者に関して611みたいに頭から決め付け
られてもちょっとね。好感度システムをエンディングにも影響させれば、
エアリスが生き返らなくてもマルチになると思う。それじゃただのギャルゲー
だと言われそうだが、せめて覚醒後に回想シーンが入る・入らないで違いを出す
とかして欲しかった。前半の選択肢を「ただのお遊び」だと切り捨てる考え方が
どうも好きになれないもんでね。

とりあえずあげ。

どうでもいいからユフィのムービーきぼん

精神崩壊でクラウドが前半の記憶を全て失ったのならとにかく、
ちゃんと前半の記憶やエアリスの記憶は残っているだろうし、
さらに過去の記憶を取り戻しただけだろ。そうすると前半のクラウド
＝プレイヤーを完全に切り離す事は出来ないよ。
前半に思い入れが強ければ余計そうだろうと思う。

>>690
無いところを想像するのは当然ながら、プレイヤーの勝手の領域。
そう作られた物はそう作られたのであって、全てのユーザを満たすためではない。
逆に言えば、妄想をかき立てる「行間」があると考えるべきだ。
ただし、それを「言葉尻」とか言いながら、勝手に無い部分を仕立て上げ、
こうあるべきだと語るのはそれこそ妄言の域を出ない。ちがう？

>>691
俺は最初から最後までプレイヤー＝クラウドで主張を続けてる(と言うか当然だろ)し、
そもそもクラウドの感情はシナリオ上、復帰するまでは固定ではなく無に近い。
従って、その中で女性キャラにどういう感情を抱こうと勝手であると同時に、
「クラウドの感情はこうである」と決定することはできない。
言ってしまえばあくまでプレイヤーは主人公の代理であり、
主人公そのものではないのだ。
# だから逆に感情移入というテクニックを要するわけだ。
# ＦＦ７はエアリスの死をもって、それを成功させている。

では、ＦＦ７上の好感度システムとはどう言うものか、を考えると、
これは「プレイヤーの女性キャラに対する恣意的な好意の反映」ではく、
あくまで「プレイヤーの選択による、女性キャラ側の好感度」でしかない。
# 勿論、結果的に反映であるし、だからこそ逆に遊べる気がするんだが。
勿論不十分であるのは確かだが、開発側が選んだシステムは、
やはり「あくまでおまけ」的位置づけでしかない。
なぜなら、１つは君が述べているように、ギャルゲーではないから。
もう１つは、上の理由他ならない。
あくまでシナリオ上の、クラウドの心をプレイヤーにくみ取とらせるのがＲＰＧであるからだ。

>>691(続き)
従って、プレイヤーがどれだけ特定キャラに魅入られていようと、
シナリオ上はそれを覆すことはできないのだ。

勿論、ＲＰＧが戦闘アドベンチャーと揶揄されると同時に、
ＲＰＧはシミュレーションの一分野でもあるから、
そのようなシステムがより高度であっても問題ない。
あったらあったでおもしろいだろう。それは否定しない。
ただし、ＦＦ７はその選択をしていない。それだけだ。
また、下手に好感度システムを高度にすると、
シナリオを根底から差し替える必要が出てくる。
# まあ、回想シーンぐらいはあるだろうが。

故に、そこまで望むのは変である、と俺は結論づけている。
と言うか、逆に良く解らないのはあのシナリオで何で不満が出るのか、なんだが。
エアリスはいろんなところでメッセージを残しているし、
クラウド達もあちこちでエアリスがエアリスがと言っているし、
回想や思い浮べをしているし、十分ヒロインの役目果たしてると思うんだが……。

さらに蛇足で言わせてもらえば、人間は過去の自分を主体には生きら
れないと思う。現在の周囲の人間関係で判断するだろ。
現在のティファが気に入ってればそれでよし、エアリスの思い出が
強ければしばらくはそっとしておいて欲しいだろう。死んでしまった
相手に固執していては生きられないだろうけど、いくらなんでも
心変わりが早すぎると思う（エアリスへの想いが強かった場合ね）
リメイクするならそこの部分をきちっと補完して欲しいし、
大掛かりにシナリオをいじらなくてもそれくらいはできるだろ。

>逆に良く解らないのはあのシナリオで何で不満が出るのか、なんだが。
まー、やっぱなんだかんだ言って、エアリスに対する想いなんだろうが。

>>698
>いくらなんでも心変わりが早すぎると思う（エアリスへの想いが強かった場合ね）
つか、多分意見がすれ違ってる点はそこだろう。
結局の所、ＦＦ７は結果が半端すぎる。クラウドも復帰後ふぬけ過ぎる。
ただ、逆を言えば、なぜクラウドがそこまでティファに心を寄せてしまったか、
なぜあっさりと(好感度によって)ティファとラブラブ状態になるのか、
の補完とやらでも良いんだよな。そう言う視点であれば。

で、好感度システムの特性を加味して、そう言う部分を補完をするためには、
やっぱりシナリオいじる必要出てくるはずだが。
精神世界で「もっと頑張りなさい」と突き放してくれるようなエアリスの言葉も、
当然分岐で差し替える必要が出てくるだろう。

で、同時に、全ユーザを納得させるために、好感度での分岐を各種作るとなると、
当然ユフィ好感度分岐や全好感度最低分岐や、セフィロス好感度分岐(んなもんねーよ)
も作る必要が出てくる。と言う感じなんだが。

もいちどＦＦ７だしてくれ。
ＦＦ９の操作性がＦＦ７にほしい。
ＤＶＤメディアでＰＣ版もだしてくれ。
ムービーをツユダク特盛にしてくれ。

>>702
操作性は同意。
ムービーはやっぱ乳揺れっすか？(笑)

まー、ＦＦ７の最大の失敗点は、終盤に心を持たせたクラウドをプレイさせた点だな。

＞696

プレイヤーに感情移入をさせてしまった時点で、
それに対しての「オチ」をつけてもらわないとね。

後半はプレイヤーの感情無視で通しているようだが
それがどれだけの批判の対象になったかわかってる？
大体貴方が言うようにそこまで割り切ってプレイできる
ユーザーがどれだけいると思う？

クラウドの感情が固定なら選ばせる必要などないだろ。
女性キャラの好感度の設定のため？
相手の態度は自分の態度次第である程度は決まるだろ。
クラウドの態度を決定させているのはプレイヤーなのだが。

とりあえず、今議論されている部分を補完してくれれば
双方から大きな不満が出ることは無いと思う。
後半のエピソード不足と説得力不足。

プレイヤーの感情に対してはスクウェア側でもしかしたら上手く処理して
くれるかもしれないし、多少は思い切った事をやってくれても良いと思う。

>ただし、それを「言葉尻」とか言いながら、勝手に無い部分を仕立て上げ、
>こうあるべきだと語るのはそれこそ妄言の域を出ない。ちがう？

ここの部分だって、それならばクラウドの感情を固定する
必要はないと考える人もいるだろう。
あの選択肢をどう解釈しようがプレイヤーの自由ではないですか？
スクウェアからそういう公言があったのなら別だけどね。

>>705
後半の不手際については>>704でも書いたとおり。
ただし、「オチ」をつけるならば>>700で書いたとおりになる。
つまりだ、エアリスへの感情のオチをつけるだけでは、
不十分になるジレンマを理解して欲しい。と言うか理解してる？

それから、クラウドの感情は固定ではなく無に近い。>>696に書いた。
何で無にしたかは、むしろクラウドとシンクロしやすくするためだろう。
当然女性キャラの好感度の設定のためである訳がない。
従って、クラウドの態度を決定させているのはプレイヤーであれ、
クラウドそのものではない事は確かだ。
# だから、君の主張に従うならば、>>700の結論になる。

そして、決定的にすれ違っている理由は、
そもそも「クラウドが無である」からこそ、
「好感度システム」が機能すると言うことへの解釈だろう。
後半、クラウドの精神がカタストロフィを見せ、
結果自分の心を取り戻した事により、
好感度ゲームはこの瞬間破綻している点を理解して欲しい。
これはスクウェアの公式見解以前に、ゲーム理論での話しだ。

従って、このＦＦ７の最大の欠点である、
クラウドの心の復帰＝プレイヤーとの分離は、
プレイヤーがどのキャラに想い入れていようと、
否応なく、クラウドの心に従うしかない。
これを否定させたいのなら、シナリオを作り直す必要が生ずる。

そのほかのは想像の範疇を越えてない、
もしくはこちらの態度に対する勝手な思い込みなので、割愛。

で、実際面だが、統計は取ってないが、
プレイヤーとの分離はいただけないが、
とりあえずまとまってるし良いんじゃないの的意見が
このスレで散見することも、注目されたい。

と言うか、同じ感情路線で主張するならば、
俺はクラウドの恋愛なんてどうでも良くって、
終盤のふぬけっぷりヘタレっぷり独善自己満足っぷりを何とかして欲しいがな。

なるほど。前半が「無」である事には大いに賛成。
それからユフィなど他のキャラへの感情もフォローして欲しいね。
やるなら思い切って色々加えて欲しいと思う。
そうするとリメイク時にどこまでやってくれるかの問題になる。
あまり期待はしていないのだけれど。

最後のおまけ。
ま、復帰後やエンディングにエピソードや回想シーンを入れること自体は、
拒否しないよ。とはいえやはり細部細部にシナリオいじる必要出てくるが……。

さらに補足だが
前半の後半のクラウドが切り離せない理由は694にかいた通り。
従うしかないと言うより、そこの部分が最も破綻している。

こちらも最後。実は自分が一番期待してるのはFF11だったりする。
へたするとこの問題がまた大きく出てきかねないが、とりあえず
期待してます。ではでは。

＝＝＝＝＝これにて終了！＝＝＝＝＝

なんか難しいこと言ってるけどさ、好感度システムなんてデートイベントのためのオマケじゃん。
プレーヤーとクラウドの分離とか言っても俺はそうは感じてないし、
ドラクエじゃあるまいし主役に無を求めるほうがおかしいのでは？
選択の余地があるのはデートイベントのためだし。

もう語り尽くされてるようですが。
前半クラウドにプレイヤーは感情移入して、
後半クラウドは自我に目覚めてしまったので、
プレイヤーから離れてしまった
というのは大多数の意見なのでしょうか。

私は最後までクラウドに感情移入できませんでした。
前半はかっこつけた訳わからない記憶喪失者
後半は勇者きどった病み上がりというイメージしかなくて、
感情移入しているみなさんが羨ましいくらいです。

女性プレイヤーは、どうしてもクラウドに感情移入できずに
女性であるエアリスやティファに感情移入してしまうので、
エアリスに感情移入してた方は、エアリス（＝自分）が殺された！
と（感情的に）解釈してしまうのではないかと思います。

男性の方には理解しづらいかもしれませんが、
キャラ萌え＝悪と結びつけず、
女性にとっては「物語」より「人間関係」に優先順位が高い場合もある
ということを知っていて欲しいのです。

エアリスはフォローがあればあのままでも構わない。
私がリメイクに望む事はただひとつ。
「ラスボスの強さをせめてあの20倍にしやがれ」

このスレ以外で「リメイクへの希望」スレないのかな？
「リメイク反対スレ」は見つけたけど。

>>718
勇者きどりは無いんじゃない？
自分のケツ拭くために戦ってるって言ってるし。
そこがこのゲームのほかと違う所じゃん。

>>719
ここで良いじゃん

sage進行でいけよ
語り尽くされた感があるから
あとは結果待ち。

結果待ちったってなー、スクウェアの人がここを見ているとは思えんし。
それとも誰かこのスレをメールで送ったの？

基本的に「無」である事には賛成だが、厳密には全くの「無」ではないな。
記憶を取り戻した後のクラウドは、「過去のクラウド」が全てではないはずだ。
取り戻した記憶自体が、何年も昔の自分だ。すると覚醒後のクラウドには
最近の記憶、最近の人間関係も深く関わってくる。クラウドが好きなのは
ユフィの場合なら「現在のユフィ」だろう。ティファの場合なら
「現在のティファ」であって、エアリスについても、全く同様だ。
（死んじゃったけど、存在は大きいはずだから、立場は同じだ）
クラウドが誰を好きになろうと自由じゃないかと言いたい。
ユフィ派のたわ言として聞きながしてくれて構わないが。

＞女性プレイヤーは、どうしてもクラウドに感情移入できずに

>>718
私は女ですが、プレー中はなりきりクラウドでした（笑
ギャルゲーをやっててもどの子を口説こうか、とかエッチシーンを見たいが為、
かなりおっさんな気分になるし、それこそ個人差だと思います。
御自分が女性プレーヤーの代弁者みたいなものいいは反感買いますよ。
勿論、私とて代弁者ではありませんが。

>>720
＞勇者きどりは無いんじゃない

カチンときた気持ちは判りますが、この人はそう感じたのだから、これも個人差でしょう（笑

>>719

>>718の言う通り。この手のスレには賛成派も反対派も集まるからいいのでは？
1には不本意でしょうが（笑）、反対意見のない討論は無意味でしょう。

>>718の言う通りではなく、>>720の間違いです。

>>723
＞クラウドが誰を好きになろうと自由じゃないかと言いたい。

仰せの通り。だから全員とウハウハしたいのも俺の勝手ざんす。

カエルにしか萌えられないのも個人の自由ですね（w

>>717
こっちがが無を求めたんじゃなくって、
自己喪失しているため、「無に近い」と俺は表記したんだが。

プレイヤーとの分離については、プレイヤーの感覚と立場で様々だと思う。
たとえばエアリスファンのようにティファラブ状態ってのは当然分離だろうし、
俺みたいに終盤の独善自己満足ふぬけヘタレに満足できない分離もある。
勿論、分離せずそのままの人もいる。

個人的な感想では、神羅のやってることが必ずしも間違いとは言えないし、
クラウド達の選んだ選択が必ずしも正しいとは言えないってのがあって、
これが唯一の納得行かない部分。ティファとくっつこうと、別に何とも思わん。

だから、もうちょっと違った手法で、無でなくても良いから、
もう少しノリノリで勇者気取りになれた方が良かったな。と思う。

# ちなみに女性ネタで言えば俺の彼女は若社長好きだけどね。
# 俺による彼女怒髪天ボンバーペンギン萌え化計画がかつてあったらしい(笑)。

>>723
同意です。

結局クラウドがエアリスとティファのどっちを好きとも取れるような
（つまりプレイヤー次第・場合によってはマルチシナリオでもいい）シナリオが無難だろ？
ユフィに至っては元々クラウドと恋愛関係にあるような設定ではないから同人誌なり脳内なりでお好きにって感じ。
バレットとデートできるあたり好感度なんてのは単なるお遊びだしね。

っつうかお遊びのつもりがプレイヤーの感情移入なんて問題になってしまったのが問題。

>>730
いや、キャラ萌えでこのキャラがこうでないと納得行かん！
と主張する人間が声高に叫ぶのが問題かと。

分離してしまったプレイヤーに対してフォローが入っていれば
エアリスの生死はどっちでもいいよ俺は。

クラウドが「過去の自分の感情」に激しく固執するとは思えないしな。
「ああ、おれはこんなだったんだ・・・」と自己認識した訳だろ。
そこから先は「今の自分」であるからして。

>>724
そういう意見、出ると思いました。
中途半端に書き込んでしまって申し訳ありません。
勿論、私も代弁者のつもりはありません。

ところで、男性の方でエアリスやティファ等女性キャラに
感情移入していらっしゃる方はいらっしゃるのでしょうか…。

>>720
言葉が悪かったですね。申し訳ありません。
リーダーみたいな立場にいるのに、違和感を感じたもので。

>>734
いる。いるせいでこんなにややこしい会話がされた。

>>731同意。

>731
一部のオタに「フォローがあっては困る」奴らがいるんだろ。
（分離したプレイヤーに対して）

「フォローは必要ない」と言うのは今回は却下。

ティファ。ライバルがいなくなったらとたんにベタベタしやがる

>738
あんたは黙ってろ

>>731
一部のオタに「フォローがなくては困る」奴らがいるんだろ。
（分離したプレイヤーに対して）

「フォローは必要ない」と言うのはただのわがまま。

痛恨のミス
「フォローが必要だ」と言うのはただのわがまま。
鬱

フォローってどんなフォローが必要なの？

クラウド最高あげ。

クラエアファンの気持ちも考えてほしい！
ティファだけ幸せになるなんてずるいよ。エアリス死んだとたん
やたらベタベタしてさー、ティファってズーズーしいヤツだよね。

と言うかこいつ等は、分岐も減ったくれもなく、
エアリスの回想シーンとエアリスのムービーが追加されるよ、
と言ってやれば安心するんじゃねー？フォローとか何とか言っちゃあいるが。
結局自分で思い込み激しくてシステム理解してないのに、
エアリスがでてこーん、と不満に感じてるだけなんだしさ。
（って言うかでてるじゃんあちこちに・・・）

>>744
それ言ったらクラユフィ（って言うのか？）ファンは、
一番酷い目に遭ってるんだがなあ。
全部追加しろってのか？シナリオ差し替える必要出て来そうでもか？（藁

というか、いくら>>649-647が長文を書いて、
自分、或いは考えを共有出来た方が『これは正論だ』と思っても（あくまでも仮定ですよ）、
後々納得出来ない人も多いでしょ。　俺もそうだし。
つーか、前提条件が違うんだから無理ってもんだ。　それは例え■制作者の意見でもかわらん。

＞# だから逆に感情移入というテクニックを要するわけだ。
＞# ＦＦ７はエアリスの死をもって、それを成功させている。
貴方にはそう思えてもそうでない人も多数いるので。　分かってるとは思いますが。
「おまけ」なのは同意にしても、その「おまけ」次第ＤＩＳＫ１は全然違う。
選択肢次第ではクラウドとティファがくっつくなんて予想もできない。
エアリスよりで来ていて、エアリスが死ぬなんて考えてないプレイヤー（当初は当然）は、
クラウドとくっつくのはエアリス、と思うのが当たり前。　物語的にも重要位置っぽかったし。
「おまけ」でそこまで味方が変わるんだから、その後フォロー無しにクラティな展開にされてもどーしようも無いだろう。
エアリスが死ぬ＝感情移入ってのは理解できん。　上で述べた流れのプレイヤーはむしろクラウドの精神がどーのこーのどころじゃない。
「おまけ」なら「おまけ」で、見てる側がその後の展開に納得出来るようにするべきだ。

クラウド情けなカッコイイあげ。

>>744
それよか、
>エアリス死んだとたんやたらベタベタして
って訳わかんねーよ。エアリスいなくなったから、
クラウド支える人間が自分しかいなくなったんじゃねーか。
どういう人生送って来たんだこいつは。

>>747
俺にはお前みたいなのは「納得できない」んじゃなくて「納得したくないだけ」に見えるぞ。

>>745
つーか、エアリスとクラウドくっつけばそれでいいんじゃねーの。

>>749
クラエア信者に何言っても無駄だと思うぞい。

２４５（多分６９４−６９７と同じ人）さんが言うように、
エアリスは死んだから真のヒロインになれたんじゃねーの？
死んでなかったらただの電波じゃん・・・。

例を挙げれば、それほど深読みしない普通にやりだしたプレイヤーがいたとしよう。
そのプレイヤーは「おまけ」でエアリスを選んだ。
そうなると当然ＤＩＳＫ１はエアリス中心で、ティファが最終的にクラウドとくっつくなんて予想できない。
（細かい部分から気づく人もいるだろうが、『それほど深読みしない』である）
クラウド母の話や、エアリスがセトラだとか…エアリス＝ストーリー的にもクラウド的にもヒロイン、と考えても不思議じゃない。
むしろその流れだと９割以上がそう思う筈。　…で、ここでワケわからぬままエアリス死亡。
何も解決せぬまま今度はクラウドがワケわからん状態になり、クラウド崩壊。
そのままティファモード、このプレイヤーは混乱状態やもしれん。
ティファの時はまだいいが、シドの時なんてヒュージマテリアがどーのこーの。
…『エアリスは？』と思うのが普通（あくまでこのプレイヤーの感覚）であろう。
で、今度はクラウドとティファがライフストリームの中で妄想劇（コレは別に間違った表現とは思わんが）。
こんなとこでクラウドがティファが好きだとか感じさせられてもエアリス寄りプレイヤーは意味不明。
そのうちやっとこさエアリスの事が出てくるが、結局エアリス自身の事ではなく、
エアリス自身の事も語られてはいたが、それでも一般のプレイヤーを言いくるめるにははるかに弱い。
むしろホントに軽くエアリスの事が片付けられた感じ。
新羅との対決も時期がおかしいような…古代種の都へ行く前でよかろう？
で、終わったら終わったでクラウドはティファといちゃつく。
…しつこいようだが一般プレイヤーはティファを斬ったり冷たい態度ばかりとったりはしない筈。
この後はもう分かっての通り、僅かな補足だけ。　しかもクラウド達の自己満足。

…こんな感じだと思うが。　まぁ、あくまで一例であって全てがこーとはいわんぞ当然。

「もー、イヤ！」
「ねえねえ、□ボタンで地図、見ようよ。」
「休も、ね？」
「負けられない、ね？」

>>750
ん？　納得出来ないから言ったんだが？
どーやら日本語の理解力が無いようだ。
或いは、自分の味方でしか考えられないお子様ですか。

別に意見を言うのはいーがその考え方で他人の意思を判断せんでくれ。

前半のクラウドにも個性あるのに……

>>755
幽霊と言うより、制作者に切り捨てられた哀れなキャラの遺言だな（ｗ

>>753
やれやれ、ティファ派の人たちってこれだから嫌だなー。
エアリスの人気妬んでるの？カップリング曲投票だって、エアリスのテーマが
だんとつだったしね！エアリスの人気って今だ衰えずだね。

いやいや、貴方の文章は、どこをどう読んでも
どう見ても納得できないんじゃなくて納得したくないようにしか見えないよ（藁

っていうか勝手にティファ派にされてるしぃー。
すげ。さすが電波女好きだけあって言うことも電波だ（藁

チョコボ育成とかナイツオブラウンドとか取ってるからホーリー遅れちゃったじゃないのよう！
ばかばかばか！

>>760
だから、あんたの意思ではそーしか思えないだけでしょう。
なら、あの記事読んだ全ての人がそー思ったということですな。
「どこをどう読んでも」なのですから。　こんなこというと餓鬼がなんか言いそうですが。
勝手に＞
俺の意見を勝手に固めてるのは何処のどいつでしょうなぁ。
まぁ、エアリスが電波女に見えるのなら言うことも電波か。

古代種の神殿で地面に伏せてムニュムニュしてるシーンを見たら、電波女と言われても文句は言われないと思うが・・・。
でもそれを言っちゃ、さしてクラウドに惚れる理由も無いティファがクラウドにベタ惚れってのも電波的か。
結局まともなのはユフィーだけか・・・。

そうだ！ユフィマンセー！

少なくとも応酬見る限りでは、感情的になってるよ貴方（藁
それで理性で納得できる分けないでしょー（藁
自分が無茶苦茶勝手なのは認めないのねー（藁

>>749
それもありだが、ティファ自信、エアリスに呪縛を解かれて
自分に素直になれたのではないかと思うぞ。
ティファはエアリスの意志を引き継いでるのだと私は思う。

まだ女は誰が一番だとか発情してるだけの連中は残らずカエルになっておしまい！

ゲコゲコお鳴き！

>>765
本人、ケラケラ笑いながらレスを返しているのですが。
…2chで感情的になどなりゃしませんけどねぇ？

ユフィまともか？ドロボー忍者・・・

>>768
ﾏﾀｰﾘ、ﾏﾀｰﾘ

マリンが一番まとも

>>768
かわいそうに。発狂してケタケタ笑い出しましたか。

まあ、早い話デートイベント無くして好感度メーターなるものを無くせば良いってこった。

>>773
賛成！

大体、エアリスだけ特別扱いすんなっての狂信者め！
リメイクでユフィ好き用のシナリオが書かれる可能性があると思うか？
リメイクでバレットとの禁断のシナリオに分岐する可能性あるか？え？

>>775
そーだ、そーだ！でも、バレットとの禁断のシナリオ・・・・
恐いものみたさで見てみたい気もする・・・。

まあ、リメイクでシナリオ変えるのは良くないよ。
あのエンディングを納得して受け入れた人が多数だろうし。
それなのに今更やっぱり生きてました言われてもねえ。

せっかくこんなに何年たっても語れる出来なのに改編するとむしろ悪くなったら…。

＞あったらいいかもｗ

＞あのエンディングを納得して受け入れた人が多数だろうし。
勝手に多数にするな

なんでフォローが必要だと思ったら「わがまま」なの？
はっきりした根拠が無いなー

わがままでもいいじゃん
ネットゲームなんてプレイヤーのわがまま聞いて
かなり内容が変わるぞ

>>778
同意。７はあれでいいと思うよ。
エアリスの最期がああいう形だったから記憶に残ってるって人が多い
と思う。
リメイクで陳腐になってしまったらやだな。

陳腐に成るかどうかはスクウェア次第でしょう
それなりにリメイクされてれば文句は言わん。

>>780
そか、そういうスレでしたね。
ごめんね。

エアリスが生き返らなくてもフォローは出来る。
このスレもっぺん1から読み直せ。

何だかんだ言ってもＦＦ７ってゲーム誌のランキング毎回入ってるし
ファミ通でプレステ一位だったしＦＦシリーズで一番人気だし
クラウドはＦＦで一番人気なキャラだし２１世紀に残したいゲーム
第７位だし。あれで充分いいと思うが・・・

だからフォローってなんやねん。

>>788
>>745が的確に指摘している（藁

どうせリメイクするなら変えても良いと思うが・・・
例え変わったとしてギャーギャー騒ぐのは一部だろ。
スクウェアだってバカじゃないんだからそれなりに
うまくやるよ。

エアリスのテーマって別にエアリスに人気あった訳じゃなくて
あのテーマが人気なだけじゃん。

選択肢をしつこく全パターン試し終わるとピンクのシナリオが出現し、
パーティー内乱交パーティーになって大団円希望。

変更派と変更否定派は永遠に平行線だと思われる。
お互いに納得しあうことはないだろう。
まあそういうスレだと思うが。

＞選択肢をしつこく全パターン試し終わるとピンクのシナリオが出現し、
＞パーティー内乱交パーティーになって大団円希望。

それいい！！是非希望する。

＞結局自分で思い込み激しくてシステム理解してないのに、
＞エアリスがでてこーん、と不満に感じてるだけなんだしさ。
＞（って言うかでてるじゃんあちこちに・・・）

こいつはこのスレに書かれている内容も理解してないようだ。

エアリストで基本姿勢は反対派だが
納得出来る力量のシナリオ書いてくれれば
エアリスが生き返っても生き返んなくても
ティファと幸せになろうが　ユフィと駆け落ちしようが構わん。
エイリアン３のシナリオの酷さに唖然として、４には期待してなかったが
あんなに無理な設定（蘇りリプリー）の話を見事に描ききった
ジュネのような天才演出家がいればいいかも（藁

４糞じゃん

796に同意。まあやったとしたらそこそこ無難に
こなすんじゃないかな。どっちにしてもイベントとか
シーンの追加はもう決定してるでしょ。ニュース見れ。

>>753
当たり(笑)。まあ、解るか。主張はずっと同じだし。

つか、すごいレスの付きようだな。で、

>>747=>>754
悪いんだけど感情と感想の羅列ですごく読みにくかった。
こっちでまとめると、こんな感じっしょ？(どうせ>>754の例は君だよね？)

好感度システムというのがあり、恋愛シミュレーション的に発展すると"思いこんだ"場合、
クラウドがエアリスとくっつくはずだと"思いこんだ"訳で、
話の展開から「エアリス＝ストーリー的にもクラウド的にもヒロイン、と」"思いこみ"、
# ストーリー上はその通りだが、クラウド的のは解らんがな。
「その流れだと９割以上がそう思う筈」だと"思いこむ"。
# どっから出てきた統計だ(笑)。
当然そんな感じだから「クラウドとティファがくっつくなんて予想もできない」訳で、
# 当然んなもん何とも言えんがな。イリーナとくっつく意外なシナリオもありかと思うぜ(笑)。
「クラウドとくっつくのはエアリス、と思うのが当たり前」と"思いこむ"。
# もう良いって……
「…で、ここでワケわからぬままエアリス死亡」してストーリーが全然見えなくなって、
# まあ後はどうでも良いや。言いたいこと訳わかんないし。
だから「クラティな展開にされてもどーしようも無いだろう」と憤慨する。
だよね？

(続き)
あのね、全部思い込みが起点じゃないか。
恋愛シミュレーション的に捉えた時点でゆがんでるわそりゃ。
そりゃあ「前提条件が違うんだから無理ってもんだ」。

言っとくけど、俺、好感度システムなんて、エアリス死ぬ頃まで全然知らなかったぞ(笑)。
なーんか変な選択肢が出てくるなあ、適当に「俺に会わせて選んどこう」。
と言うのが俺の体験。当然ながら、最初から最後まで誰も選択してない。
まーゴールドソーサーイベントはエアリスだったけどさ。

そもそも、クラウドが「無に近い」と表現したのは、あくまで自己喪失による感情の話し。
しかも、その自己喪失はかなり先に進まないと、解らない。
ただ、ずっと謎の点が多いんで、クラウドには感情移入しやすかった。
その間「(後になって解るが)ニヒルを演じている」という個性もしっかり持っていた。
そして、感情移入の決定打は、どう考えても、君が例に挙げた部分ではなく、
「エアリスの死」、そう、突然なる理解不能の死だったんだよ。

(続き)
勿論ここでプレイを投げ出した奴が結構いることも知っている。
それまでは(はっきり言うぞ)どこにでも転がってる【陳腐なヒロイン】だったにしろ、
ヒロイン殺す事に拒絶示すやつはいるからだ。ただ、あの死によって、
「陳腐なヒロイン」は、プレイヤーとクラウドの心にずっしり刻み込まれた、
「真のヒロイン」へと昇華したんだ。
その後のプレイ続けてれば、シナリオをきちんと読み返せば解るはずだ。
何度クラウドの危機に現れて励ましの声をかけたと思う？
何度クラウドはエアリスの言葉を回想したり思い浮かべたりしたと思う？

で、はっきり言うとなんだけど、君の納得行かない点ってのがまるっきり解らん。
何に納得行かないの？自分でどこで何が納得行ってないか解ってる？
自分がエアリスに想い入れてて、エアリスが死んじゃって、
それなのにそれなのにティファなんかとくっつきやがったあああうええええん！！
って事か？それならまだ解るぞ(笑)。

で、俺も聞きたくなったぞ。どういうフォローが欲しいんだ？

>>799
むかつくけど上手い！

なんかすごいレス数になってるね。
良かれ悪しかれそれだけ多くの人がプレイしたちゅうことか。
ＦＦ７は。

クラウド最高あげパート２。

てか、続けるとなるとそろそろ次のスレ立てんとやばいね(死)。

ストーリーとは関係ないが、もっと隠しアイテムやマテリアが欲しい＞リメイク

乱れうちはもういらん。だってゲームバランス崩れるんだもん・・・。

>>775
そーだそーだ。
エアリスだってクラウドと何故くっつかねばならんのだ。
ザックスとらぶらぶ描写＆シーン満載のシナリオだって
あってもイイのだ！（泣）

世のクラエア派は自分達の意見がエアリスファンの総意の
如く受け取れるかのような書き方するけど、いーかげん
その影で涙のんでいる他カプのことも考えてくれよぅ。
シナリオ改変して欲しくない人だって、あのラストに納得して
いる人だって多数（もしかしたら、そうではない人よりも
＊多数＊）いるんだよぅ。

>>807
そーいう輩が「世のクラエア派」とか言うから反感買うんだよ。
他のカップリ派にもそんな奴はいっぱいいるし、クラエア派の中でも言ってるのはわずか。
そりゃ、ここに書いてるクラエア派にそーいう餓鬼が多いのは同意するけどさ。
カップリなんて興味ない人から見ればそーいうのは同族嫌悪にしか見えないよ。

そろそろ新スレ立てるか？

>>799・694-697・245
ほぼ同意。
後半の独善についても大体似たような感想だ（と思う）が、一応
終盤ケット・シーとのやり取りでほんのちょっとは製作者的に
突っ込んでいるのではないかと。

個人的には、シナリオに手を加えるのなら「現在」ではなく
ルクレツィア、宝条、イファルナ、ガストなど、「過去」の描写の
補強をきぼんぬ。
まあ、元シナリオでも不充分て訳じゃないけど。

てか逆に、>>718の方のは良く解るなあ。
クラウドに感情移入できないからヒロイン格に感情移入してっての。
こっちの方が解りやすいし、理由がはっきりしてる。
クラウドってニヒル気取ってるけど、どうも内面とマッチしてなくてギクシャクしてるから。
そこら辺違和感感じる人は感じるだろう。

>>810
んまね。＜ケット・シー
そうそう。過去のシナリオ色々欲しいね。
近い過去だとザックスとエアリスのなれそめとかも。

そいや、ヴィンセント連れてタークスと対面したとき何も言わなかったからつまらなかったな、あいつ。

連続書き込み済まん。
あと、リメイクで強化するならなんだかんだ言って一番はゲーム性だよね。

>>799-801
…貴方、「例」って意味知らないですか？
ついでに言うと、俺はエアリスでもティファでもなくユフィですよん。
勝手な決め付けはやめてくれ。　自分の好きなＣＰを勝手に例を挙げて推すなんて…
…そこまで腐っとらんよ。　でもま、一部の厨房には何言っても無駄なんだろうけど…

＞何度クラウドの危機に現れて励ましの声をかけたと思う？
＞何度クラウドはエアリスの言葉を回想したり思い浮かべたりしたと思う？
数える程しか無かったような気がするんだけど…
何度もあったなら他の奴等も「回想シーン入れろ」とか言わないのでは？

＞恋愛シュミレーション的
誰もそんなこと言ってないって…
そういう好感度システムが入ってて、それによりディスク１の見方が変わるんだろ？
そこは認めてるな？　だから「エアリス好感度が高い場合」で言っただけ。

＞納得いかない点
それ以前に貴方、俺と他の人物と同じにしてない？
俺は貴方の「おまけ」について言っただけで、「無」だとかそんなんには何にも異論ないんだけど。
最初に書かなかったのが悪かったな、スマン。

同族嫌悪は、まあその通りかも。
でもやっぱ独善的ちゅーか、やたら「みんな」とか
「多数」とか「多い」とか、そんなん勝手に決め付けな！
ちゅーか。
ああうう、でもでもやっぱメクソハナクソだよね。
逝ってキマスんで見逃されたし。

こんなに、人が集まってるなんて知らなかった・・・・
初めのほう、なんか不評みたいなんで今日久々に見にきました・・・

>>811
ギクシャクしてると感じたらそれはスタッフの思惑通りじゃん。
キャラがそう云うキャラだし。
でもさ、ニヒル気取ってるって云うけどそうか？
バレット達にあくまでもビジネスとして対処してるのは正しいし。
だってイカレタ革命家だし＞アバランチ
そんなに気取ってる所はないと思うぞえ。

リメイク版はクラウドの新羅時代のみ追加される様です。

まだこのテーマでやるのかい？
新スレ立てるのかい？

>>815
今更だが決めつけと文が滅茶苦茶なのは確かに俺が悪かった。　スマン。
ただ、ここに来てる方々のよーに深くゲームを知ってる方でなく、
例えばＲＰＧ系初挑戦だとか、初心者の方に限定すれば、そこそこは居ると思ったもので。
…なんでコレを決めつけにしたんだか俺。　逝ってくる。

変態ばっかだー

>>818
ヤッター！

天才ばっかだー

何で闇の末裔にクラウドがいるんだーーーー

なにそれ？

>>818やった！買わない奴が一人増えたぞ！！（藁

性懲りもなく次立てるんならタイトルかえれ。１の趣旨と方向違ってきたし。
でも、もう俺様お腹いっぱい（藁　早く消えれこんなスレ

お前なんか知らん

しかし、何年の前のゲームに対して、賛否いずれにしても
これだけ長くスレが続き、またそれなりに熱い意見が交わされる
（少なくとも、お互い一歩もひかない）のは、すごいことだと
思うし、評価されて良いと思う。
それはこのシナリオが、破綻があるにしてもその破綻も
含めて「魅力的」だったって事で、これはこれで非常に
稀有な事なんじゃないのかなー。

>>829がいい事をいいました。

>>814
ふむ、俺の先走りか(笑)。いや、あんた巧いよ。書き連ね方とか、
"壊れた"エアファンによく似てるから。クソ，騙された。卑怯だ(違)。
# ↑当然だけど，エアファンが総じてって意味じゃないぞ。あくまで"壊れた"ね。
まあ，例えがどう言うものかは解ってる。先入観で勝手に仮定したのは悪かった。
でもまあ799-801は別に変な反論でもなかんべ？
エアリスのメッセージに関してはまあ，これは主観だが、俺は十分に感じ取ったがなあ。
エンディングのほほえみとかいい感じだったし。
# 一番の争点は別に書くわ。つーか，長文済まんね毎度。

>>817
勿論，同意さ。だから「あ，こいつなんかあるな」と思えたわけだし，
だからこそミッドガル抜けた所での感情移入と言うより一体化がしやすかったし。＜ギクシャクがそもそも狙い
で，やっぱりニヒル気取りだと思うぞあれは。まあ，格好付けなら異論なかろう。
勿論，アバランチに対する態度は論理的にも倫理的にも(？)正しいけど，
多分，そこまであのクラウドは頭回ってない(笑)。
シナリオと照らし合わせると，強くてクールでちょっとニヒルに憧れてる様子ある。
どないやろ？まあ，人間観察の解釈は人それぞれだから強要はしないが。

>>829
激しく同意！

>>814
本題。
で，やはり「好感度システムの解釈」が引っかかるんだろうなあ。
ただ，あくまで俺は主張を曲げないなあ。
アレはおまけ的プレイヤーの遊びの範疇の物，にしか捉えられない。
だって，前にも書いたけど，あのシステムは所詮、
【女キャラがクラウドに対して優先的にアプローチしてくる度合いへの干渉】
であって，クラウドがどれだけそのキャラを愛してるか，ってパラメータじゃあない。
# つか，普通は全員高くなるよな，よほどプレイヤーがキャラを偏愛してない限り。
なぜなら，クラウドは，シナリオを見る限り(その内容の是非はどうであれ)，
精神世界で初めてその気持ちを証すまで，即ち自分を取り戻すまで，
誰それに交換を抱いてる的発言は全くしない(したっけ？)。
つまり，「無に近い」恋愛感情だからそこら辺，しょうがない。
実際，好感度で分岐されたイベントでのクラウドの反応って，
何となく斜に構えたままで「ふーん。」的じゃん？

と言うわけで，このシステムに介在できるのはクラウドではなく，
あくまで女性キャラ＆バレットとプレイヤー自身でしかないと考えるよ。
となると，クラウドに対して「シナリオ上」は，何らかの見返りが来ると望む事自体，変な訳。

また，あのシステム自体，初プレイ時点でどれだけの人間知ってたんだろう？
その上，普通はエアリス＞ティファ≫ユフィ＞バレットの順になりやすい。
つわけでDISK1上で遊ぶ以外，「エアリス選ぶ」ってのも変なわけだ。
いかがなもんでしょ？後は以前書いたから割愛。と言うか長すぎ。

しかし、シナリオ変更可否議論が良くまあここまで展開したものだ……。
俺のせいか。

>>829
激しく同意！

>>833
おいおい、俺のおかげだろ？（藁
俺、551以降は全然書き込んでないぞ。普段はゲーハー板にいるからな。
…確かに、あんたの言う通り、暴走状態の俺はかなり痛かった。自分でもわかる。
…でもなぁ…暴走するぐらいじゃないと、アンチとは戦えないんだよ。
あんたら人数が多いからな。（藁
ま、今度戦う時はもっと冷静にならないとな。
ゲーム・アニメネタでは、俺の方が圧倒的に勝っていたしな。
じゃあな！

アンチと戦うって、なんだそりゃ？
なんでこの板に来たの？
要するに何が何でも意見を否定するため？

>>832
激しく同意！相変わらずうまいね。

>>834
アンチと戦う・・・・マジで言っての？冗談じゃなくて？
そこまで、君に想われているエアリスは幸せものだね・・・・

スクウェア歴代ベタリメイク

ＦＦ１，２
　　↓
ＦＦ１＆２

ＦＦ４，５，６
　　↓
ＦＦ４イージータイプ　ＰＳ版ＦＦ４，５，６
ＦＦコレクション４，５，６　ＧＢＡ版４，５，６？

ＦＦ７，８，９
　　↓
ＦＦ７インターナショナル　ＰＣ版ＦＦ８　ＰＳ２版７，８，９？

僕の精一杯の記憶です。他にあったら教えてください。
ベタリメイク事態は悪いことではないけど
スクウェアのそれは明らかに度が過ぎています。
オリジナルから何年も経っているのに
「待望のリメイクでちゅよ〜。・・・なに？全然変わっていない？
そんなことねぇよムービーが追加されているだろうがムービーが」
では不支持も必然だと思う。

おまけとしてドラクエにベタリメイクがないことは周知の事実ですね。

何やらまた話が展開されているようなので。

「思い込み」についてだが、このゲームはある程度は「思い込み」を
するようにつくられているよ。購入したユーザーの何割が２週も３週も
すると思うか？を考えると、やはり一週目で強烈なインパクトや、思い入れ
が出来るように作られるでしょ。「想い入れ」＝「思い込み」を置き換えてもいい。
＃このスレは「思い込んではいけない」ような論調だが、別に良いと思う･･･。
思い込みによりプレイヤーに期待をさせるゲームとして作られているのだから。
期待してないプレイヤーも多々いるだろうが、それはここでは割愛。
（続く）

私の場合は前半はプレイヤーの感情が主体だし、後半にそれを全て
気持ち良く吹っ切れるかというと、そうではないと思う。
感情の処理の問題だから、エアリスが生き返るかとか
シナリオ自体にはあまりこだわっていない。（＝生き返らなくても良い）

「後半のクラウド」と、前半の「プレイヤーの想い」（前半のクラウドではない）
を完全に切り離して考えているようだが、やはりゲームをしているのはプレイヤー
自身なのだから、「アレはお遊びだったんだ」ドライに切り離せる奴もいれば、
そうでない奴（プレイヤーの感情を重視する奴）もいるだろ。
（続く）

「プレイヤーの感情」を自分で割り切ってあっさり処理しているのは前者。
この場合は「お遊び」ですんでしまうから良いが、そのような割り切り方が
私の場合はそもそも「嫌い」なので、敢えて割り切らないでおく。
（ここはプレイヤーの嗜好の問題というか、完全な好き嫌いだろう。
この部分でFF7自体を嫌って離れてしまうプレイヤーもいるかもしれない）

Ａ.キャラが勝手にしゃべりだすシナリオに感動するのと、
Ｂ.プレイヤーに意志を任せる事で楽しむ事
とは切り離して考えて欲しい。極端に言えば、
ＦＦ7は前半はＢであり、後半はＡだといえるかもしれない。

Ｂをないがしろにすることが許せないプレイヤーが、
そのギャップに不満を持っているのではないかと思う。
（続く）

＞アレはおまけ的プレイヤーの遊びの範疇の物，にしか捉えられない。
だから、こういう考え方自体が、「嫌い」な場合はどうしようもない。

そうすると、あとは「Ｂをないがしろにされた部分」をどう補完するか
の問題になってくる。私はエアオタというより、こっちが主な理由だからね。

それで、まあ手っ取り早いのが「プレイヤーの感情の処理」だと思う。
ムービーとかイベントが追加されれば満足すんじゃねーの？と
嘲笑する意見があるが、実際にそれで十分だと思う。
結果が反映されない事へのフラストレーションだからね。
（続く）

選択肢とデートイベント（後半のティファのも含めて）を全部なくせば
よいとの意見もあるが、実にその通り。でも作っちゃったもんは仕方ないよね。
ちゃんと処理してもらわないと。スクウェアも軽い気持ちでつくったんだろう
けど、そういう姿勢がちょっとイヤ。（というか、かなり嫌・・・）

ノーマルで進めていくと自然にエアリスになるが、肝心の「クラウドの覚醒後」
にあまりにも淡々と展開が進んでいくので、まるでエアリスの事を事務的に
処理しているように見えてしまうのではないかと思う。だからノーマルで
進めていても、何か食い足りない気分にさせられてしまうのではないかと思う。
（ここで、エアリス出てくるジャンという意見を出されてもねえ。）

いらねぇ

=========================終了============================

ティファの存在をなくせばいいのか？

リメイク版で（ファンサービスとはいえ）安易に生存シナリオに
変更されたら、一体何の為に正規のシナリオでエアリスが
死ななきゃならなかったのか解らなくなってしまう・・・。
彼女の死を意味の無いものにしたくないので、生存シナリオ変更は
個人的に嫌です。

>>841のＡとＢは、
主人公の行動選択自由度等の
ＤＱ(４まで)とＦＦ(主に４)について語っているようだね。

ＦＦ７は精神異常者が主人公なんだから、
プレイヤーの精神になんらかの影響があっても
おかしくないよね。

復活はなくても、クラウドがエアリスを好きだという場面や
イベントを作ってほしい。ティファの場面はすべてカットして
ライフストリームの場面もエアリスに変更、ティファがクラウドに告白
してクラウドが「ごめん、俺は今でもエアリスのこと好きなんだ」
みたいなこと言ってほしい。

＞848
だから、精神崩壊でプレイヤーの感情は分離されてるんだってば。
その時点でプレイヤーの感情はゲームから切り離されて独立しているの。
それに対しての処理の話でしょ。要するに宙ぶらりんなわけ。わかってる？
で、その処理の仕方（方法論）に好き嫌いがあるって話では？

後半のシナリオに干渉するのはおかしいと言う側と、
シナリオ自体は動かさずに演出を加えるか、演出を変更して
欲しいという意見と、その2つでしょ。
演出とシナリオを混同しちゃいかんよ

で、厳密には
前半＝Ａ+Ｂ
後半＝Ａのみ
だから、切り離されたＢが予想以上に大きくなってしまう人
がいたとすると（大きくなることに対して否定されても困るだろう）
その処理に、にっちもさっちもいかなくなってしまうわけ。
小難しい話になって申し訳ないが、そんなところだ。

で、Ｂと言うのはシナリオには直接関係なくて、あくまで「演出」の部分。
だから後半のシナリオ（Ａ）は変更せず、演出（B）のみ何パターンか作れば
良いのではないかと思う。これならエアリスはずっと死んだままですむし、
ティファもクラウドの精神世界でちゃんと活躍できる。

551＝834は「アンチFF7」と戦う
っていってると思うけど。

どっちにしても見苦しい

ちなみに、エアリスが死ぬ場面と、
ティファがクラウドの精神世界で活躍する場面は
シナリオの一部なので、絶対に変更できないことを付け加えておくけど、
それ以外の細かい演出は変更できるからそれを言ってるわけ。
（また、そこの部分が今回の場合はかなり比重が大きいのではないかと思う）

＞ティファの場面はすべてカットして
＞ライフストリームの場面もエアリスに変更、

ようするに、ここはティファの記憶喪失を解決しなくてはならない
ので絶対にティファでなければならないが、

＞ティファがクラウドに告白してクラウドが
「ごめん、俺は今でもエアリスのこと好きなんだ」 言って欲しい

ここはただの演出なので、パターン増やせばどうにでもなる。

http://www.remus.dti.ne.jp/~nikken/fu-menu.htm

叩かれるぞー　叩かれるぞー
それじゃあティファが可哀そーとか　エアリスって執念深くてヤな女ーとか
ひとりで突っ走て逝っちゃたくせに今更クラウドとらないでーとか
歪んだエアリス像がそのままエアリスせーかく悪いって話に摺り替えられて
元の木阿弥だぞー

クラウドってエアリスのこと好きだったの？
そんなふうには見えなかったよ。

FF7ユーザーの数だけ真実がある　覚えていて欲しい

そもそもエアリスもクラウドの事が好きだったのか？
というか、何でも色恋に結びつける君達はいかがなものかと思うぞ

だから、前半にクラウドに恋愛感情があるかどうかは、
選択肢を解釈するプレイヤー次第だからじゃないかな・・・

クラウドが全くの無じゃなくて、彼の一部でありそれなりの
キャラクターだと考えるプレイヤーもいれば、
無にしてしまうプレイヤーもいるってことでは・・・

いや、あくまでクラウドの反応に好感を持つかだけだから。＜好感度の選択肢

全くの無ではないし個性もしっかり持ってるが。＜クラウド
恋愛感情とか一部の感性が欠落してるのは確か。

いっその事、死んだエアリスをバレットと死姦したい

クラウドは謎だらけでクラウド自身良く解ってないから、
プレイヤーは彼の一部になれて、彼の謎解きストーリーが一番はまった。

>>866
×死姦
○屍姦

彼のそっけない台詞をそのまままっすぐ解釈するか、
その台詞に行間を読み取るかは、それこそプレイヤー次第だと思う。

ただ今まで述べてきたような事は、方法論としてやろうと思えば
不可能じゃないんじゃないかと思う事を、ただ例としてを述べているだけなので、
全てはスクウェア次第だし、その点で誤解して欲しくはないよ。

罠にハマるかどうかは個人の勝手だけれど、
スクエアには好感度システムを恋シュミと解釈するファンの反応を想定したんではないの？
あのゲームはエヴァ同様、ヲタク心を掴む為の様々な誘惑や遊びがちりばめられている。

狙ってるなとは思ったけど、罠にハマったとは思ってない。
ただ、やるんだったら消化不良じゃ困るね。

>>871
消化不良と思う時点で罠にハマってる

死姦って間違っているのか？
エロ漫画やエロ小説でよく見るのだが（ｗ

罠にハマらなかったら、それこそドライな考え方を
するしかなくなるでしょ。（前半は恋愛感情がないとか）

でも、そういうのが嫌いな人がいるのよ、多分。

それにどっちかというと罠を貼ろうとかじゃなくて
てきとーに作ったらそうなったって感じだぞ＜スクウェア

>>859、>>861
それを言うなら、幼少クラウドがティファの事好きだったって表現も無いだろ。
勿論、エアリスとクラウドの関係よりは明確だし、それが公式なんだろーけどさ。
アレは「人気者への憧れ」だったかもしれないし、「人気者の側にいれば自分も一人じゃない」と思っただけかも知れない。
↑だけだとクラエアヲタとか言われそうなので（んなこと無いです）、
例えば、「守ってあげたい」とか。　そーいう意識と恋愛感情は別の場合もあるだろうし。
…というか、昔の話でしょう？　自分を取り戻したクラウドがそのままの感情でいるってのは無理が…
その後惚れなおしたなら別に良いけど。　支えてくれたから理由はあるし。
まぁ、制作者がクラティに作ったならそうなんだろう。
ちなみに↑の例文は適当に挙げただけであって、別に俺の意見ってわけじゃないからね。
（こうやって書かないとクラエアヲタとか言い出す輩が居るから鬱…）

クラ→エアはともかく、エア←クラは成立してるのでは？
違うってのなら、ほぼ同条件のザッ←エアも微妙では…？
「ちょっと、気になってた」の表現と、ゴールドソーサーのゴンドラの台詞（忘れた;）は、
似たような意味の気がするので。　ちなみに、捉え方は人それぞれだからここに突っ込まないでほしい。
結構皆さんが言ってるカップリングで、オフィシャルでそんな表現が『全く（殆ど）無い』ってのは、
クラユフィぐらいでは。　ときどきセフィエアとかツォンエアとかレノエアとか言い出す人もいますけどねん。
まぁ、他にもいろいろいるでしょーが、ソレが自分の空想（妄想）って気づいていない人がいるから鬱だなぁ。
結局、僕から見ればそーみえるんで。　貴方方にはそー思えても他人で違う人も居るって事を理解して下さいな。

＃ちなみに、エアリスが誰をどう思ってるとかはディスク１で出来る限りエアリスと共に行動、
好感度も高くして…と想定してます。　そうでないと話にならないでしょ？
イヤ、メインがクラティって事は分かってるから、一応。

>>872
明らかに間違い。エロ漫画エロ小説家いてる奴に教養を期待する方が間違い。
死姦では死にながらエッチする事になってしまう。読み下せば「死に姦り」だから。
ネクロフィリアの事を言いたいのなら屍姦というのが正しい。

家いてる→書いてる

>>876
＞クラ→エアはともかく、エア←クラは成立してるのでは？
読解力なくてごめん(本当)。意味がわからない。

>>879
「クラウドがエアリスの事を好き」ってのは表現が無い（多分）けれど、
「エアリスがクラウドの事を好き（というよりは気になる程度だろう）」
というのは成立してるのでは、ってこと。
＃↑「どーしてそーなるのか」って思うのなら単に意見があってないだけ。

>>877
ＦＦＤＱ板に来て始めて勉強になったよ（藁

>>854
質問があった。ええ、当たりです。エアリス狂です。
あっちじゃ暴走しまくったんで、味方にもダメージを与えたアホです。（藁
…やっぱり、アンチは強い………。俺一人じゃ無謀だった…。
というか、俺自身にもかなり問題があると言うか…。（藁

エアスレでの551の発言・・・

　　　　　　　　　　　　　　

ザックエアとツォン→エアはオフィシャルでは？

>>877
＞エロ漫画エロ小説家いてる奴に教養を期待する方が間違い。
同意だが一応、頭に三流をつけて頂きたい。

俺にしてみればサドも澁澤もポリ−ヌ・レア−ジュもハンス・へニ−・ヤーンも超一流のエロ小説家だ（藁

>>880
いや、>>879が聞いているのは多分そういう意味では無くて……。
とりあえず、>>876で好意を示す矢印の向きを間違えていないか？
でないと日本語がおかしいぞ？

それよりも、ヴィンセントをムービーに出してくれ！！！
あの扱いはひどいぞ・・・

>>884
それは失礼(笑)。その通りだ

>>879、>>885
…スマン、そうだった。　後者はクラ←エアだ。
ホンキでスマン。　逝ってくる。

>>886うん

クラウドとユフィはキスシーンあるよ。

「FINAL FANTASY 7 for Play Station2」
で、今年中には出るの？

エアリス→クラウドは確実。
攻略本で言ってるし。
クラウド→エアリスはないだろう。
あの時のクラウドは恋愛より自分の事だけで精一杯だったのでは？
後半自分を取り戻して少し落ち着いたから
仲間の事も少し考えだして優しくなってるし。

http://www.t-cnet.or.jp/~kiss/cgi_rkg/rankem.cgi?action=in&id=jtn

http://www.t-cnet.or.jp/~kiss/cgi_rkg/rankem.cgi?action=in&id=jtn6

http://www.topmode100.com/ranking/rankem.cgi?id=jtn5f

>>892
攻略本がすべてなのか！
「そこで、会えるとおもうんだ」このクラウドのセリフ、どう見てもエアリスのこと
ひきずっている！
「うん、会いにいこう」このティファのセリフ、クラウドの気持ちをさっして身を
引いた感じがする。

>>894
そういうこと言うとティファファンが荒らすからやめなさい。

どーでもいい

DISK１に描写されている部分からDISK３まで
全編通して、クラウドの変貌のトリガーはティファでしょ。
前半と後半でクラウドが違うとか変わったとか
言っても、少なくともそこは一貫してるかと。

プレイヤー、ユーザーの数だけ真実はあるとか
言っても、思い入れの余りシナリオの本筋を
見失ってまでして、何の真実があるってーの。
その辺りは同人レベルで解決して欲しい。

＞「そこで、会えるとおもうんだ」

かーちゃんかも知れんぞ
若社長かも知れんぞ
じっちゃんかも知れんぞ
ザックスかも知れんぞ

>>897
禿しく同意！

>>898
若社長って・・・・・

クラウド変貌のトリガーはエア死だと思うが。
（もっとも、クラ→エア？なんかとは関係ないけどね）

>>900
これが俺のシスターレイだワハハハハ！！！

クラエアファンの気持ちも考えてほしい！
ここ本当にティファ派多いね！

おまえらちと気味悪い

>>901
あれっ、そうなんだー。

このスレ900超えてるーーーー！
そろそろ、シメだね

何を言ってもリメイクでエアリスは生き返らない。ユーザーの意見で、
ましてやFF7のクライマックスイベントを覆すようなことを■がやるはずはない。

エアリスって死んだのかよ

>>894
信者眼でみるとそうなるのか。
そのセリフは確かにエアリスの事だけど、別に恋愛感情は関係ないでしょ。
ティファのセリフもそう。身を引いたとか、ワシにはそういう風には解釈しようないな。
それはそうと、お前、こういう話してるスレで必ずその解釈披露してるだろ？

>>903
気持ちを考えてどうすんだ？

900越えてるからsageてお願い！重くなって他所スレに迷惑。
次、立てたい人、準備。内容がとっくに路線変更してて
タイトル中道なものに変えた方がいいかも知れんことも含めて
話し合いしとかないと、次スレ出遅れたりするよ。

つーか本来、FF7スレで良いのでは？

なんか最近異様に盛り上がってるな・・・このスレ。

リメイクで生き返っても嬉しくないなあ。本編（？）では死んでるんだし。
エアリス復活って・・・大幅にストーリー変わっちゃう事なんて無いでしょう。
エアリスの死ってストーリーの核の一部っぽいし。

ageてしまった。ｽﾏｿ。

タイトル案
●エアリスの死はアリか！？リメイク版FF７について妄想スレ●

・前スレ　FF7リメイク版でエアリス復活きぼーーーん
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=990677524

●エアリス復活はアリか！？リメイク版FF７について妄想スレ●

エアリスは頃したまんまにしてくれ・・・
でないと俺のあの頃のエアリスの氏に嘆いた
99時間59分は無駄になってしまう・・・。

>>916
心配しなくてもエアリス復活はあり得ん。安心しろ。

復活はなくても、エアリスのイベント、ムービー追加は100％ありえる！！！
クラエアイベント追加！

>>918
ま、リメイクといってもその程度でしょう。あとはグラフィック強化とか。

>>901
うんにゃ、直接のトリガーはティファの台詞。
クラウドの「俺はティファの幼馴染のクラウドじゃないのか」
という問いかけにティファが答えてあげられなかった事。
もちろん、エア氏やセフィロスの暗示ももちろん混乱に拍車かけてたけどね。
クラウド自身
「誰のどんな言葉よりもティファのその態度に俺は」ってゆってるしさ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>920
そこの所をエアリス狂はいつも無視する。
というか無かった事になってるのかな？

>>921
描かれていない部分や行間を妄想たくましく読む事はあっても
描かれているシーンや台詞は読めない事が多いらしいｗ

行間を全く読まない人、行間しか読まない人同志の討論は
黒山羊さんと白山羊さんのお手紙のようできりがないでしょう（藁

うえ〜ん、245がいぢめるよ〜〜〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

うえ〜ん、誰かエア復活スレその2を作ってよ〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

>>920
別にはっきりと「恋愛感情」に言い切ったワケでは無いような気がする。
誰かが言うてたけど憧れとかでもそんな言葉使う人いるもんな。
とりあえずその言葉だけを対象にレスしているので、他の言葉についてはどうか知らんがな。
台詞を覚えてる程やりこんでないんで…

>>854
うえ〜ん、あれはアンチエアリスと戦うっていう
意味だよ〜。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

うえ〜ん、ゲーハー板じゃヒゲ坂口と野村画伯は
超嫌われ者だよ〜。
でも、エアリス頃しの主犯だから当然だよ〜。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

うえ〜ん、FF8が超クソゲーだったから、
FF9買ってないよ〜。
FF10もセンスが異様で買う気が起きないよ〜。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

うえ〜ん、エアリス萌えーーー！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

うえ〜ん、FF毎年発売してるのに■赤字だよ〜。
FF映画に160億円も使ったせいだよ〜。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

うえ〜ん、FF11はPS2本体の他にハードディスクと
モデム買わなきゃゲームできないよ〜。
お金かかりすぎだよ〜。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

>>511
うるさい！(笑)ならとっとと次スレ立てろ！(笑)

うえ〜ん、■は任天堂に「参入させて下さい」って
頭下げてるんだから、仲間に入れてあげてよ〜
任天堂の山内社長さ〜ん。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

>>926
それを言ったらクラウドがエアリスには完全に破綻するので自爆だな。

ちなみにだ、幼少のクラウドがティファ好きだったかなんてのは
人それぞれで解釈次第だ。ただ、完全にクラウドの人生全ての
トリガになってるのは確かだよな？
んでそんなこんなであんな台詞があって、
クラウドがティファ好きになったところで別に問題ないじゃん。

つーかさ、クラティだかクラエアだかどうでも良いが、
クラティになる事を否定するなら、そもそもシナリオ上、
クラウドのキャラクターメイキングまでも否定する事に気づけ。
つまり、クラウドが何でああなったか、全部過去があったというシナリオがあって、
クラウドは魔コウ中毒で自己喪失に陥っていて、
「自分を取り戻す＝自分の過去への正直な対面(→クラウド・ティファ双方の想いが沸き上がる→くっつく)」
と言うシナリオだろ？ここでエアリス向きのフォローかまそうと思ったら、
「自分を取り戻す＝自分の過去への正面からの決別」にせにゃならん。

誰か頼む。
FF7リメイクにあたって語るスレ　みたいな感じで

シナリオ変えろってか。でさあ、結局、クラエアとやらに落ち着かなくって
納得行かないプレイヤーっつーのは何パーセントいる訳よ？
少数だったらお話にならんし、多数だったら多数だったで、
有志募って金集めて特別にクラエア偏っての作ってもらえ。
そう言うレベルだぞ、その手の主張見てると。

こういう意見のすれ違いをまとめるとしたら、結論は>>745と思いっきり同意だ。
これこそシナリオを阻害しない演出の追加だよな。
もしくは>>849の意見を飲んで無理に分岐入れるとすると、んー、例えばだ、
「エアリス、お前が好きだったけど、今は……」
「何言ってんの、私はずっとクラウドを見守ってるから、
　クラウドはティファを守り通しなさいよ！
　自分の気持ちははっきり、ね？(微笑)」
てなシーン入れれば良いってか？(まーこれならシナリオにもとらんな)

つか、何度も言うが好感度システムは相手の好感度だぞー。
自分から告白するモンなのかアレ？(笑)

>>939
それかもしくは>>914で良いと思われ。

語る前に新スレ立てろ

うえ〜ん、俺、2ちゃんねるに来てまだ一ヶ月しかたってない
からわかんないよ〜。マジで。
まだ初心者板の常連なんだよ〜。（涙
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

つーかプレイする限り断定できるのは、
終盤のクラウド←→ティファだけだろ。
エアリスがどう想ってるか、クラウドがエアリスにどう想ってるかなんてわかんねーって。
あくまで「好感(惚れではなくイイカンジじゃん？って奴)」だけなんだからさー。

しゃーない、立ててきますか。

うえ〜ん、スクウェアは業界の嫌われ者だよ〜。
開発者引き抜くからだよ〜。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

FF7リメイクを語る！！〜エアリス(へ)の想い〜
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=991755287

うえ〜ん、今ゲーハー板のタイトルはオウガバトルのパロディだよ〜。
FF12はオウガ、FFTを作った松野氏が作るんだよ〜。
FFTはクラウドとエアリスが二人っきりだったから、
嬉しかったよ〜松野さ〜ん。ありがと〜。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

うえ〜ん、みんな新スレに行こうね〜〜〜。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

だから〜
過去においてクラウド⇒ティファだが、所詮何年も昔の話。
トリガーにはなっているが。コレを現在まで引きずるかはプレイヤー次第。
（だから肯定も否定もしない。どっちでもいい）
前半では選択肢の解釈で全くの平行線なので、923に激しく同意。
後半はもうどっちでもいいんじゃないの。なんでそこまで、
特定のカップリングに拘るのかさっぱりわからん。

一部の連中が途中の書き込み無視してるな。
よく読んでない奴がいるからもう最後の方は意味ないよ。

新スレはもう既に子房しているらしい

>>947
だから〜
現在においてもトリガーとしての役割を果たしている
つまり、それだけ影響力を保っている。
イコール即恋愛感情と結論付ける事はできないにしても。
「誰のどんな言葉よりも」たとえエアリスであっても、
ティファの言葉、態度の方がが彼にとって重要だったわけじゃん。
選択肢の云々含めて、クラウドがエアリスに他の誰とも変えがたい
特別の感情を吐露した場面あったか？
そーゆーとこから目をそらすなての。

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::::::::::::::::::........　.　゜.:::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::.. ...: :::::::::::::::::::::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::::::: . . .
:. .:::::。:::........　.　.:::::::::::::::::::........ ..::::゜:::::::::::::::::::::::::::。::::::::::: . . . ..:::::::::
:::: :::::::::.... .... ..　.:::::. ... ..:☆彡:::: . ..:::::::::::::::::゜::::::::::::::::::::::゜:::::::::::::::::::.
　::::::::::::::::::::::::::::::::::: . . . ..::::::::::::::: . . . ..::::::::::::::::。:::::::::::::::........　.　.:::
::::::...゜　.　.::::::::::::::: 　:::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::::::::::
. .... . .:::∧∧ :::::........　.　.:::::::::::::::::::........ ..:::::::::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::::::
. . ...::　( 　　)　.::.::::::::::::::. 245が僕とエアリスの事を好きになりますように…
. .. ...::　/ 　 | 　:::::::: 　:::::::::::::::::::::::: :::::::::.... .... ..　.::::::::::. ... ..:::::
￣|〜(＿__ﾉ￣|￣￣|￣|￣|￣|￣|￣||||::: :::::.. .... ..　.::::. .
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|:::::::::::::::...... .:::::...
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |::::::::::::::::::::::::......
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |::::::::::::::::::::::::::::::::

クラウドは誰よりもエアリスのことがすきだったはず。

クラウドは仲間としか見てなかったと思うが＞エアリス
エアリスの一方的片思いらしいね

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::::::::::::::::::........　.　゜.:::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::.. ...: :::::::::::::::::::::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::::::: . . .
:. .:::::。:::........　.　.:::::::::::::::::::........ ..::::゜:::::::::::::::::::::::::::。::::::::::: . . . ..:::::::::
:::: :::::::::.... .... ..　.:::::. ... ..:☆彡:::: . ..:::::::::::::::::゜::::::::::::::::::::::゜:::::::::::::::::::.
　::::::::::::::::::::::::::::::::::: . . . ..::::::::::::::: . . . ..::::::::::::::::。:::::::::::::::........　.　.:::
::::::...゜　.　.::::::::::::::: 　:::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::::::::::
. .... . .:::∧∧ :::::........　.　.:::::::::::::::::::........ ..:::::::::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::::::
. . ...::　( 　　)　.::.::::::::::::::. 551がまともなエアリスファンになりますように・・・
. .. ...::　/ 　 | 　:::::::: 　:::::::::::::::::::::::: :::::::::.... .... ..　.::::::::::. ... ..:::::
￣|〜(＿__ﾉ￣|￣￣|￣|￣|￣|￣|￣||||::: :::::.. .... ..　.::::. .
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|:::::::::::::::...... .:::::...
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |::::::::::::::::::::::::......
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |::::::::::::::::::::::::::::::::

>>551
あんたのコテハン蓬莱な。