ここの板を正常化しよう

もう少し大人になろうよ，みんな

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞＞１　君がオトナになろうね。つまらんスレたてんな。

下ネタ多すぎ

１は

マジレスだがこういうのが乱立を煽ってると思うのだけど。。。
話し合いたいなら批判要望板でどうぞ

>>1　クソスレいちいち煽ってるのお前かよ。放置もできないからヴァカがつけあがるんだろうが。

批判スレの下げが危ういからね。

くるぞ

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=988103771
ここで語ったらどうだろう

きたよ

>>3
早速バカが釣れたな　ﾌﾟﾌﾟ

>>12　おまえきしょいよ

どうやら板の正常化は無理のようだな
マジで閉鎖した方が良いな　ここは

閉鎖はイヤ（ポッ

家ゲー板に比べればまだ正常だって。

>>14　まずはおまえの脳みそを正常化してね。

だからそういうふうに煽ると

>>14
ゲーハー板より遙かにマシだと思うけど？

これでもＦＦ板はまだマシな方。

私は閉経・・・（ポッ）

hatten ar din

ＩＤついてないからハード板の連中とかに馬鹿にされるんだよ。

>>16 >>19-20
家ゲー行ってないからわかんないけどここよりひどいのか・・・

>>24　ああ　おまえのくされ頭脳並にな。

>>24
板が飛んだら100個以上スレ立つぞ

>>25
君みたいなドキュソがいるからここの板が乱れてるんじゃないのかな　

家板は真性粕の集合体だろ。騙り野郎氏んでくれ。
貴様のお陰で俺の評判はがた落ちだ。

>>24
レトロ＞攻略＞＞＞＞FFDQ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞携帯＞ゲーハー＞家ゲー

煽り無視できないの？

煽りあげ

>>1　脳みそ入ってる？

放置たん、ﾊｧﾊｧ(;´д｀)

あげ

age

これ以上エロネタを続ける気ならpink鯖に移動しろ

>>36
同意

baka domo dakara sikataganai jan.
sinu made koko ha kono mamada

定期あげ

ヤバイ時はこのスレをあげ

警報あげ

あげ

なんだ？なにかあったのか？

ＦＦ６叩かれてました

白まどタンが居ないＦＦなんか叩かれて当然。

＞４４
テメーが叩いてんだろヴォケ

正常な板が楽しいかい？

「なりきりスレッド運営用スレ」準備会（笑）、
一応、なりきり職人いちばんのりー、ってことで。

【経緯】
ナリキリ★質問★統合スレをなりきりスレ運営用に転用しようとしたところ、
新スレをどう立てるか決まらないまま1000レスに達して倉庫逝きになってしまい、
一時的に「削除議論スレッド」に間借りしていました。経過は下の通りです。

■削除議論スレッド＠その弐■（該当部分）
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=989194329&st=198&to=286
ナリキリ★質問★統合スレ （倉庫より）
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=../kako/983/983462437

新スレをどんな形で立ててどんな形で進行するか決まるまで、
このスレに間借りさせていただきます。ご容赦くださいませ。

サルベージ致します

>>49
お疲れさん
何もないと話し合いようがないと思うので一つ議題を上げておきます。
一つ一つ片付けて逝きましょう。

●このスレルール
ここは議論のスレッドです。
１．チャット状態じゃなくなるべく推敲して議論をしていきましょう。
２．攻撃的な書き込みはご遠慮ください。
３．相手を、荒らしや、厨房、「あ」のような決め付けをするような
　　書き込みはご遠慮ください（荒らしを煽る貴方も荒らしBY．初心者の館）

同じ系統の質スレが多いと、初心者は
特にやりたがって乱立しがちです。
雑談だと他人が入りにくくなります。
乱立＆雑談で叩きや荒らしがよってきやすくなるので
荒らしを呼び込まない為に自己防衛の為の話し合いです。

■雑談とネタの定義をハッキリさせてみよう（参加する人にもわかりやすいように）
　雑談スレッドではなくネタとして成立させる為には？

　その方法・心得など意見交換して、質スレの共通見解を
　出してみると、新しい人や、不満を持ってる人に対しても
　わかりやすいと思います。

なりきりスレ住人じゃなくても参加することは可能でしょうか？

>>54
むしろそれを望んでる
他人から見た意見を色々取り入れないと
問題は解決しない

では色々考えて時々参加します。

>>54
ぜひどうぞ。というわけであえてage書き。

朝しか居られないけど・・・。
>>53
　雑談は、例えばスレ1の人とスレに来た人がとりとめもなく語らっている状態で、
ややもすると閉鎖的になりがち。またスレを立てたキャラと関係の深いキャラが登場して
なりきったまま仲良さげに雑談に転じるケースもあると思う。
また、1が使ったキャラ名がコテハン化してしまい他の人がそのキャラの名前を使いづらくなる、
という事も起こり得る。
　ネタの場合は、あくまで其処にいるのはキャラ。向こう側にいるのは人間だと言うことを
あまり意識させない。あくまでキャラとして質問者と接する。
複数の人が同一スレ内で同じキャラを同じ名前で演じてもみんな気にしない。
回答者の素に触れる質問が出てきてもあくまでキャラの立場から答える。
そして何より、キャラのイメージから大きく逸脱する発言はしない。

雑談とネタの定義・・・こんな所でしょうか。わかりにくかったらｽﾏｿ。

>>58
わかります。わかります。
その雑談にならないようにしないと、ネタスレとして
認めてもらうのが難しくなっちゃうんですよね。

ネタの基準が質スレをやる人同士、共通してないと
意見の対立が出そうですね。

今は一応、「なりきりスレ運営用スレ」をどう立てるかという話を
最優先にして進行しませんか？
もっと深い話は、そのスレッドが出来てからでいいと思うんですよ。
（勿論、出せる意見は今のうちに出しておいて良いとは思いますが。）

個人的には、それはできれば、定期ageくらいの進行で、
常にいろんな人を誘い込みつつやれたらと思ってます。

,,,,

とりあえずその「なりきりスレ運営用スレ」と統合スレの２を立てて
同時進行で進めたらどうでしょうか？
らちがあきませｎ。（それかココをなりきりスレ運営用スレッドとする）

「ガフガリオンだが何か質問ある？」には誘導リンクが貼ってないな。
何か意味があってのことかもしれないので私は貼らないでおいたが……。

とりあえず私の意見だが、
「なりきり運営用スレ」については「■削除議論スレッド＠その弐■」での
260さんの「なりきりの自治≠この板の自治」論を支持する。
しかし、スレ名に「自治」とつくと、変なとらえ方をする人がいるかも知れないので、
タイトルは「なりきり＆質問系スレの中心地・1」なんかではどうだ？
…意味のあるサブタイトルをつけておいた方がいいか。
「なりきり＆質問系スレの中心地・１〜how・to・なりきり〜」とか…。
さむいな、ｽﾏｿ｡

↑で私が推したレスをコピペしておく…｡


260 名前：名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日：2001/05/24(木) 18:27
「なりきり」の自治専門で良いのでは？
この板の自治ではないですよ。
でもなりきりを守るのはなりきりの人がやる事で
「なりきりしてる人同士の自治専門」として姿勢をはっきりすれば
不満を持ってた人も、こういうところは直してくれと
言いやすくなるだろうし、お互いじっくり話し合えるのでは
ないかと思います。チャット状態でやるのではなく、
しっかり推敲して話し合えるようにして欲しい。


あと■削除議論スレッド＠その弐■の292さんはコテハンがあっても
名無しで発言されているが、人によってはそれもアリだと思う……。
以上だ、また来よう…。

>>58
正論だとは思うんだけどさ。
本音としては、質スレ内の返答者が複数いるとしっくり来ないよ。
必ずしも１でなきゃいけないとは思わないけど。
例えば、クラウドとか厳密には３代目になるアグリアスはキャラクターを
確立しちゃってるしさ、初代の１より巧いもん。
あ、該当する人が見てたらゴメンね。悪気はないのよ。

>>64(260)
なるほど。自治スレで意見を出し合う場合、ナリキリ持ちならその名前を
出したほうが良いかもしれませんね。

>「ガフガリオンだが何か質問ある？」には誘導リンクが貼ってないな。
>何か意味があってのことかもしれないので私は貼らないでおいたが……。
あのスレは当初考えていた役目を終了したので永眠させてやって下さい。

>>66　"削除"議論スレの292
＞なるほど。自治スレで意見を出し合う場合、ナリキリ持ちならその名前を
出したほうが良いかもしれませんね。

待った!あなたはちょっと勘違いをしているようだ。
私は「ナリキリキャラ持ちでも名無しで書くのもいいのでは？」と言ってるのだ。
それに私は削除議論スレの260ぢゃないぞ！ただ意見を推薦しただけだ。
私のレスが勘違いを招きやすいものだとしたら誤っておく…。

では、議論に粗相のないように、私はいずこにでも退散してくぞぉーーー！ぐんない☆

このスレッドが終るまでここで話し合った方が良いのでは？
話し合う場所は全部誘導してるし、マメに雑談や館にリンクすれば
普通の人も見ると思う。自分もなりきりとは普段関わってない人間だし。

名無しでもなんでも良いと思うが、できれば話し合いに参加してる事が
わかる名有りの方が、どの質スレの人がどういう考えなのかわかって
外部の者にはありがたいのですが、そうじゃなきゃいけないって事もないと思う。

＞ナリキリ運用スレ（仮
名無しにせよナリキリにせよ雑談をすることさえ避け、自治的な色合いを強めれば
スレッドとして問題になることはないかと思われます。

＞待った!あなたはちょっと勘違いをしているようだ
してませんて。。。

あんたら…わかるか？いかに質問スレ問題がどうでもよかったか…
「やつら」はただ騒ぎを起こしたかったんだよ…
だからこそ「あ」や「竜」などという仮想敵を作り上げて騒いでたんだ。
その騒ぎに異端者までもが乗せられる始末。
勿論馴れ合いや乱立を問題視するのも当然だ。
だが…だが一夜明けて見ればどうだ？？
「やつら」はサガ聖剣クロノ問題に食いついて質スレ問題なんか見向きもしねえ。
で、だ。ここから初めてまともな質スレの方向性が語れると思う。
「サガ聖剣クロノ」という風除けがある今こそ質スレを語れると思う。
自治も…質スレ主人も…
今夜もこのスレが賑わうことを祈りつつこのレスかいている。

>>70
なるほど、そういう見方もあるのか。。。

ただ、僕は明日は早番で、早朝から出勤なので、今夜の参加は無理……

ナリキリ★質問★統一スレの方に書いたことの繰り返しになりますが、
僕としては、質問スレ（に限らずなりきり系スレ）は、
「登場人物の視点からゲームを語る」方法の一つと考えてます。
なりきりコテハン、コテハン、名無しさんは当然混在でいい。そこは他のスレと全く同じ。
この方向に持っていけたら、馴れ合いや雑談はある程度防げると考えています。

後でログ拝読しに来ることを楽しみにしています。
では、今夜はこれで失礼。おやすみなさい。

>>70
FF、DQに源流以下略で議論している者だけど、
質スレの問題も問題としてとらえている。
でも一度にいっぺんのことを語るのは難しいだろう。
このスレで議論が盛り上がることを願っているが
風避けとしてしかこちらのことを考えられないんだったら
やりきれないものがあるな。

ここに来るたびにいつも他の皆と時間がすれ違っているな。

ところで、いい加減に私の新スレを立てておきたいのだけれど
やはり余計な波風を立ててしまう事になるのだろうか？
それと、一斉に質問スレッドに誘導リンクを貼っていたようだが
個人的な見解としては今回のなりきり騒動には
ブライやクリフト、リディアのような少なくともコテハンのままでは
他所に顔を出さない方々には直接的な関連は薄いと思うのだが……。

まあ、「風よけとして考えている」と思わず……
>>70さんも>>72さんも、腹の底を探っても仕方ないですよ。
　「源流問題スレの偶発事故で、こちらは話題のトレンドからはずれてしまった。
　　茶々が入らない状態だから冷静に話をすすめたら良い。」
と、こう言い換えれば良いですか？

実際、騒ぎが激しい時って、
話し合いの進捗って、はかばかしくないですし……
僕も源流問題スレにちょこっと参加してるので、
やりきれないというのは>>72さんと同意なんです。

>>70
折角真剣に考えようって形になってるのに
どうでも良かったっていう考え方をするのはどうかな？
「やつら」っていう仮想敵をつくるのをやめようよ。

折角、>>58で名無し異邦人＠獅子宮さんが意見を書いてるのに
他の人がそこについての話し合いをしないんじゃ
書いた意味がなくなっちゃうよ。
一つの質問スレッドが原因で、真面目にネタとして頑張ってる
質スレまで巻き添えをくらって削除って事もあるんだから、
質スレを始める人ややってる人同士、ルールを作ってやった方が良いと思う。

>>73
立ててしまっていいんじゃないかと思う。
前スレは倉庫行ってしまっているから、重複・乱立には当たらないし、
新スレが立つと茶々が入るのは、
どのスレでも必ずあることと割り切ってしまって……

コテハンでやりにくいという職人さんは、
誰になりきっているかを明かさず名無しで加わっても構わないと思うし、
書き込まなくても、まずは見に来てくれたら御の字じゃないかなーと思ってます。
話が出そろって議論が進むまでには、やっぱり時間かかるものだし。

すみません、タイムリミット。おやすみなさい。

>>73
他スレに顔を出さない人の意見も聞けた方が
ネタスレとはどういうものか？って他の人の参考になると思うけど。

>>73
ネタスレとはどういうものか、は非常に幅広い見解があると私は思っている。
それをこの場で議論し、明文化してガイドラインを敷いてしまう事は
結果的によくならない事になるのではないだろうか、と思ってしまった。
個人的にはあなたの言うように意見が聞けたら、と思うのだけれど
彼らの様に自分のスレッド内だけでしか活動しない者を
今回の騒動に巻き込みたくはない、とそうも思うのよ。
乱暴な言い方をすると、あまり騒ぎを大きくしないうちにもう少し議論を進めたかった。

なりきりスレに限らずネタスレの特徴
独特の雰囲気をスレ住人が作り上げている
ネタの匂いしかしないのでかえって参加しやすい空気の場合もある
かけひきや今後の展開を考えるなどの緊張感がある
別に明文化されたルールは必要ない

雑談スレと化してしまう質スレ（ネタスレ）の特徴
質スレの場合、なりきり住人がキャラに同化しすぎて「キャラ＝自分」になりがち
すると、キャラを私有化しているように見えそれがうざくなる
煽りに乗る、頑なになる、なりきってるゲームマンセーになる
別にいいだろうと平気で雑談スレや他スレに出張する
（と、可逆的にネタスレのはずの質スレが雑談化しやすくなるように思える）

あまりまとめられなかったが…

age

高山がいなくなったから概ね正常化したな

>>1
ここは2CHだぜ？むりにきまってるよ。
厨房が多いから。
ほんとに話がしたきゃそういうHPへいって話すべきだと思うよー。

>>79
＞今回の騒動に巻き込みたくはない
最低限ネタスレだってわかる部分がないと今回のように
全部の質問スレッドが攻撃対象になると思います。
興味ない人は、一つのなりきり質問スレッドを見て
全部がそうだと思う事もありますし。
誰かが書いてましたが、「自己防衛の為の話し合い」なので
同じタイプのスレッド人同士が話し合いをして
自分のスレッドをここでやれるようにしていった方が良いと思うんです。

>>80の言う見解も>>58の見解も大きく外れていないと思うし
ネタと雑談の見解をはっきりさせるくらいは良いのではないでしょうか。

楽しければいいのだ。
快楽を求めろ。

２ちゃんで真面目オンリーってのもね…
所詮は便所の落書きだもの
「バカばっか」と放置するのが一番では？
逃げっぽいけど

>>76
そうだな、今のうちに立ててしまうかな。
ただ、波風と言うのは私のスレッドが荒らされるという狭い心配ではなく
こちら全体にまたなにか良くない事が起きるのでは、という事なのだけれど。
いや、もちろんその辺りも加味しての事と思っているよ。
>>73の補足になるが、先ほど私が挙げた職人も、参加するまでいかずとも
ここでの議論の経緯をとりあえず知っておいて欲しいというのはある。
多くの人は各質問系スレッドを全体ひとまとめで見ていると思うので
それぞれの職人がここでの成り行きをある程度把握しているべきだと。

>>86
厨房や荒らしならそれでいいんだよ。
放置したり、逆に取り込んで遊んだりするのもいい。
そこんとこは、今いる職人は全員できてると思うし、
名無しさんたちも承知の上で遊んでると思うんだ。

だが頭が硬くて視野の狭い、その上自分が正義だと思いこんでる、
自分のやっていることが荒らしだという自覚の無いクレーマーだけは、
その手ではどうにもならん。
なりきりじゃないが、うえ〜んスレとかこじらせてる書き込み見てりゃ分かるだろ？

っと、所用でレスを書きかけたまま席を立っていたが
随分とレスがついてしまっている。
>>87は>>79の直後に追記する意図のものなので
少し今の流れと異なるかも知れないがご勘弁願いたい。

結局話し合う気がないのか・・・

>>88
そういう書き込みをすると余計な敵をつくるからやめておくれ。

皆様へお願い
>>52のこのスレのルールを今一度！

>>90
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>90
まあまあそう言わさんな。先は長いぞ。

夜は長い、皆さん頑張って！

>>80
後半部分は私のことを言っているのなら
そう見えてしまっているなら、おおいに反省する部分があるが……。
この名で他のなりきり系に絶対顔を出さない、くらいかな。
てっとり早い（私の）改善策は。

なりきり住人運営スレは別にあってもいいと思うけど、
質問板があるのにどうして質問スレがあるんだろうと
思わない気持ちがないわけじゃない。
単になりきり住人の愚痴スレになるならやめといた方がいいと思われ。
ってあたりまえのような意見を言ってしまったか…

>>91
そうだな。自覚が無いというのは誤りだったことが分かった。

>>95
というか>>80は遠まわしにお前を叩いているんだよ。気付け。

>>95
あれは特定の誰かを想定したもんじゃないよ。
煽るわけではないのだが、「これ、自分のこと言ってる？」
と頼むから考えないでくれ。言い出すときりがないぞ？

質スレの住人さんはなりきりコテハンだから敏感なんだと思うが、
それが自意識過剰にとられることもある…

>>96
質問専用板（玉葱板または隔離板）は、
既に完全に別のサイトとして発展を遂げてしまっている。
あちらに誘導しようとしても無理がある。
この板に今あるスレ、この板でやっていきたい者の話としよう。
愚痴スレになるかならないかは、各々の気構え次第。
そうなるなら無い方が良いというのは同意。

>>99
そうは言うが、自分の事と照らし合わせて考えていかなくては
この名でここに来ている意味がない。
完全に自分の立場と切り離して参加する必要があるなら名無しさんで出直すが。

>>95
気を使いすぎだよ。コテハンの事を話しているんだから色々気にはなるか。
あと、雑談の定義ってどのくらいになるんだろう。
質問っていっても、基本的に実のない雑談同然のものでしょ。
それが積もり重なって雑談同然の空気を作り上げてることだってある。
空気を作るのは１だけじゃなくて質問する名無しの方にも原因があると思われ。
俺は別に多少雑談ぽくっても良いけどね。
マトモな質問ばかりだったらそれこそマニアックな空気になって入れないもん。

>>101
すまん、言葉足らずだった。
照らし合わせてもらうことは必要だと思う。
だが、「これって自分？」と言われるとちょっと困る。
質スレに常に参加しているわけではないので（参加OKだよな）
誰かを特定したものじゃないんだよ、本当に。
質スレ全部に目を通してるわけでもないし。

個々人の反省は己の胸にとどめておいた方がいいんじゃないかな。
質スレ全体をこれからどうよくしていくかを話し合うところだ。
うまく書けてないけど分かってもらえると嬉しい。

>>95の改善策は立派だと思うよ。
一番の問題は、全員がそういう気がまえでない
人もいるという事じゃないかな。

>>102
そうだね、質問する名無しも気をつけないと。
１は質問されたらネタとして頑張って答えるけど、質問する方が
考えないと。他の人から１が叩かれる原因にもなる。

質スレの事よくわからないけど、ネタならキャラとして答えるだろ？
でもそのなりきってるのが、自分の年齢を正直に答えてたり、
普段の私生活の事を喋ると、冷めちゃうんだよね。
なーんだ、普通の人間じゃんって。たまにそういう人がいるから
それ見ると、雑談に見えちゃう。それならこの板でやるなよって
思うから。それだけかな。不満は。

あと、名無し○○の時と、キャラの名前の時と、
本人は使い分けてるんだろうけど、質スレに関わってない人間からすると
なりきってるキャラがバレバレだから、どこでも雑談してるように
見えちゃうってのもあるかもしれない。素も見れちゃうから上で書いたように
冷めるっていうのもあるし。まあ、これはどうしようもないんだろうけど。

>>103
こちらこそすまない。
少し言い方が厳しかったかも知れないが決して腹を立てたわけではないんだ。

本当に勝手な言い草なのだけれど、私のこの議論の第一目標は
質スレ、なりきり全体の問題解決というより、私自身のやり方の
改善が目的になっているのかも知れない。今時分で気付いたけれど。
もちろん、それが全体的なスレッドのあり方に繋がるとも思うが
些か、自己中心的な参加動機だった。もう少しグローバルに考えていきたい。
気付かせてくれてありがとう。

>>106
同意。

>>106
私も、なりきりとは全く関係ない場にこの名で
ごくたまに行く事があるが、自分でも相当違和感を感じる。
FFT総合スレッドでさえも、これはどうだろうか、と思ったくらいだ。
なんにせよ、観客を冷めさせない配慮は必要だと思う。

>>104
私は>>102を「名無しさんは気軽にレスをつけた方がいい」と
うけとったが、なんだか一つの意見から全然違う解釈が生まれるものだな｡

>>105
たしかに、あなたの発言をなりきりコテハンが心にしっかり留めておけば
ここでの問題も解消されると思う｡あまり素を出さずに…ということだな。

>>102
名無しさんを責めるのはちょっと違う気が。
名無しさんは来てくれたお客さんであって、そこの主人（なりきり職人）はその質問のレベルが
どんなものでも左脳目一杯使っておもしろい返答でお持て成しするもんだと思ってたましたが。

それじゃ職人に酷ですか？

>>104
本当に正直なところを言わせてもらうと、
たまに行き来するのは目をつぶって欲しいと思っていたりもするんだが。
それが必要な事とまでは言わないけれど、
そうする事で少し盛り上げる材料になる事もあるかな、と……詭弁だな、どうも。

名無し○○のパターンで最も目立つのは２ヘッドとラムザだが、
ラムザはその点に気づいているらしい。懺悔スレに書いてた。
あの男なら、のちほどここを見に来れば、自発的に何か考えてくれるだろう。

つーか本音言うと、FFT組はそんなに心配しとらんよ。
このスレにも主立った職人が真っ先に揃ったしな。

>>111
責めてはいないってば。>>110みたいな意味だよ。
でも、両者で盛り上げているっていう感覚はあった方が楽しくなるよ。
突き詰めるときみの言う通りだけど、それは傲慢な言い方だと思うね。

>>111
職人も名無しも、スレを盛り上げる人間ということでは同じではないかな。

職人どうしの行き来も、
ギャラリーが楽しめるようなものなら構わないと思っている。
銭湯に来ていたアグリアスとラムザは、
途中にはさまっている名無しさんたちの動きも含めて面白かった。
職人も名無しさんもエンターテイメントと思いながらやればいいと思わされたよ。

>>111
決して酷ではない。
お客様は神様というのが弊スレッドの基本理念だ。
ただ、キャパシティや知識の限界を超えると的外れなレスを
返してしまうかもしれないが、基本的に全力投球だッ！

＞職人も名無しさんもエンターテイメントと思いながらやればいい

ネタスレだからな。もとよりそのつもりで、名無しで遊びに行っている。
職人どうしのやりとりに割り込んで流れ変えるのも楽しいぜ。

>>114-115
ですね。ちと了見が狭かったです。

少し考えてほしいのは「そのキャラ、本当にその性格？」ということだ。
オリジナリティのある、といえば聞こえはいいが
そりゃどう考えてもキャラぶちこわしじゃないのかと思うようなのも
ある（例によって特定じゃないぞ）。
オリジナリティを大事にするのか、キャラ独自の持ち味を大切にするのか。
ここのなりきりスレを見て少し感じた違和感だけど…今は別の話題だから
後ででいいよ。

>>119
それは前スレにちょこっと出てた。
基本は原作重視、質問によってオリジナリティを加えるとか、
そういう感じがベストという話になってたと思う。

>>120
そうか、気付かなかった。読んでくるよ〜

名無しもコテハンも同じフィールドにたってこその面白さがあると思われ。

>>116
職人サイドとしてその姿勢は素晴らしいが、あんたの場合は頑張りすぎだと思う。
いい意味でだけどさ。

>>121
たしか900レス前後だったと思う。

>>115
おせっかいだとは思ったが、あれは銭湯の客引きの意図と
よくローファルが来てくれるのに私の方はさっぱりで申し訳ない
という気持ちでやってしまった。

>>115
そこに居合わせた名無しだが、
マジでラムザとアグリアスと遊んでるようで面白かったぞ。
ラムザの「しーッ！」でゲーム画面思い出したもんな。
たしかそういうシーンあったよな、どこだか忘れたけど。

>>123
読んだ。ありがと。

職人を交えての情報交換スレとしてきちんと機能していて一安心。

>>112でアグリアスが言っているのは、つまり>>125みたいなネタふりのこと？

>>128
あざといやり方かも知れないが、具体例としてはそうなる。
それで、>>125のように楽しんでもらえた方がいて本当によかったと思う。

今宵の議論はこれでお開きでなければ
質問スレッドの乱立について
少し意見を伺いたいのだが、よろしいだろうか。
具体例を交えて相談したいことがあるのだけれど。

いま銭湯スレの過去ログ読んできた。確かにありゃ面白い。
銭湯スレのことを「小説スレの亜流のようなものと理解している」という意見が出ていたが、
なるほどと思った。
職人の行き来も、結局は職人の腕次第ということだな。

銭湯スレのあのくだりの場合だが、
ラムザが目を血走らせて覗きに入ればキャラクターが違いすぎて白ける。
ラムザが遠慮してスレからいなくなってしまっては、全くネタにならない。

最も肝心なことは、アグリアス・ラムザの二人とも、
名無しさんの書き込みもきちんとネタとして消化したことだろう。

こういうやり方ができるなら、
たびたび指摘されている「雑談」や「閉鎖性」の問題は少ないと思う。

ちょっと目が離せないことがあったので亀レスとなってしまった。失礼

>>124
そういう意味だと私が「アグリアスの部屋」に来ると、
「アグリアスの部屋」での客足（名無しさん）が遠のいてゆく感じがしないでもなかったな。済まない。
銭湯スレでのあの展開は本当にありがとう。私も楽しんでROMさせてもらったよ。

>>128
ネタふりが全てというよりは、挨拶程度の物でもいいと思う。
質問スレらしく、普通に質問をしたりなど｡
何気ない会話…でもそしたらまたコテハン同士の雑談問題が出てくるか……。

>>132
キャラクターの立場からキャラクターへの問いかけということなら、
往来も構わないと思う。
これは問いかける側、問いかけられる側、双方に注意がいるが。

>>130
俺はまだいる。相談には乗るぞ。

>>130
書くだけ書いておいては？
チャット状態で相談をしないためにも、
結論を急がず、問題提起だけを行っておくのは良いと思う。

>>132
ふむ。なりきりコテハン（＝キャラクター）はそこに厳重な注意をしなくてはな。
なりきりコテハン＝（なりきり2：1コテハン）という割合といったほうがいいか。

>>130
失礼、失礼。訳あって亀レスしてしまって。
では、ご意見があるなら、一応、私も>>135と同じように、かいておくべきだ、と思う。

大変申し訳ない。
少し手が離せなくなってしまった……。
もう少し後で良ければ、考えをまとめた上で相談させていただきたいが……
もし、誰も居なくなっていてもここに書き残させていただくつもりだ。
有意義な場に申し訳ない……。

ダースやベアとか、スレがうまくいっていない職人にこそ来てもらって、
他のゲーム、他のスレの職人と情報交換してもらいたいものだが・・

FFT組の場合、雑談をくい止める方法を手に入れたら、
後は乱立対策以外の問題は無いと思う。
これも、ティータやガフのスレが放置されている現状からすると、
立て荒らしでも出ない限りは、さしたる問題とは思えないのだが。

もうちょっと遠慮せずどーんと話しあってみてはいかがか？
sage進行で話すのもいいけど、議論参加人数が限定されてるような気がする。

みどり

>>139
タイトル違いの放置スレを乗っ取ってやっているわけだから、
このスレをageるのはあまり得策ではない気がする。>>82-83とか見ると。

新スレを立てたら定期age進行にしようという話も出てはいるのだが。
（今のところその意見は異端者一人だけかも？）

コソコソせずにageてやれ。
さもないとスレ立てますよ。
１に『コソコソsageて喋ってるスレッド』って書いてここのリンク張って
そのスレを定時ageしてやる。

>>142
穏やかじゃないな。

139だけど、随時ageじゃなくてもいいんだ。ただ沈みっぱなしは
同じ人ばかりで話すことになるから議論も同じようなのになるし
マンネリ化すると思ったんだ。

・銭湯はFFTの固定キャラと好きな名無しさんが皆で書くスレ
・普通の質問スレは完全にキャラは入らない
って分けると、ハッキリしていいんじゃないかな？
色んなところに出入りしてるように見えるのが
雑談だと言われるなら、銭湯だけって限定すると良いかも。

>>105-106が言ってるけど、名無し○○で質問しても
部外者にはなりきりキャラが会話してるように見えるのかもしれない。

だから完全に銭湯のみに、皆のやり取りを限定して
普段のスレは名無しとしてネタの質問をするという方が
外の人にも分りやすい気がする。

フン

＞・普通の質問スレは完全にキャラは入らない
「コテハン化してるナリキリはネタを振らない」ってだけにしてくれー。

コテハン雑談をしたい人は自己紹介板に逝けってのが本音ですよね？

>>146
完全に禁止すると、>>125や>>131のような効用が失われるのが惜しい。
コテハンであろうとなかろうと、
キャラクター性からはずれない範囲でやってもらうよう戒めるのが最も得策と思う。

たとえばだが、「異端者ラムザ」が他の質問スレにいるより、
「名無し異端者＠ＬＶ2001」が他の質問スレにいる方が、
よほど紛らわしいと思うのだが・・・・

>>149
異端者は、自分が「名無し異端者」で名乗っている時は
ラムザとして語っているのではない、と言っていたよ。
ただ、俺に言わせればそれは単なるウザイ行為だと思うが。
名無し異端者はラムザでないというなら「名無しさん＠LV2001」
にして欲しくないか？

>>150
確かに、なりきりにも普通のコテハンにも「異端者」が入っていると、
知らない人は同一視するだろう。
名無しである必要はないが、もう少し切り離したコテハンにするか、
逆にラムザ名の方から「異端者」をはずしてもらった方が良いかもしれない。
最終的に決めるのは当人だけどな。

>>149
キャラを連想させるような通常コテハンは前にも出てたが
雑談している時にも連想しやすいし、唸る時もある。
別のコテハンを準備してほしい、できれば。

>>148
＞コテハンであろうとなかろうと、
＞キャラクター性からはずれない範囲でやってもらうよう戒めるのが最も得策と思う。
とりあえずラムザとアグリアスは問題ないかな？

あと、銭湯限定にしちゃうとネタも限定されるってのが残念だよ。
ラムアグのやり取りとか、結構楽しげな時もあるし。
お互いになりきり上での会話だからコテハン自身の雑談でもないよね。
それにアルマみたいにラムザやアグリアスの部屋にたまに顔出すだけの
キャラは居場所がなくなってしまうよ・・・

やっと用事が落ちついてきたよ。
今は……雑談におけるコテハンに対して話し合っているのかな。

私は、以前は配慮なく「名無し聖剣技」で雑談系に顔を出した事もあるが
やはりアグリアスで顔を出す事に必要性がない場合は、
名無しさんで参加するべきだと改めて感じた。
深く意識はしていなかったが、雑談の意で「名無し聖剣技」などと付けていても
見ている側は質スレの１、もしくはアグリアスが来た、と思うのだろうから。
それで話し方に関係なく巣に近い会話をしてしまえば、やはり興醒めというもの。
それに今はこうしてなりきりとして「名無し聖剣技」を名乗っているし
……我ながら、矛盾もいいところだ。

異端者氏、FFT総合スレとかにも、時々ラムザで現れて、
ラムザの視点から攻略のレスつけてったりすることあるんだよ。
彼がたびたび言ってた「キャラクターの視点からゲームを語る」は、
そういうところも含んでいるように思う。

だから逆に、徹底的にラムザ化してもらうのも良いかもしれない。
要は「まぎらわしくなければ」良いわけだろう？
あの人なら、黙ってりゃ本物だと言い張っても通じる（藁

>>154の「巣に近い〜」は「素に近い〜」の誤りだった。

ま、異端者さんの件は、最終的には当人が決めるということで。
ここでの話としては、
「なりきりと素の状態が紛らわしくない方が望ましい」
でOKだろう。

＞異端者氏、FFT総合スレとかにも、時々ラムザで現れて、
＞ラムザの視点から攻略のレスつけてったりすることあるんだよ。
＞彼がたびたび言ってた「キャラクターの視点からゲームを語る」は、
＞そういうところも含んでいるように思う。
ゲームの話題に直に触れるというのは、なりきりとしてありなの？
それとも異端者氏だから特別なの？俺は雑談にあの人が来ると変な感じだよ。

>>154
なりきっていて（なりきりの視点から）素の話題に触れるのはありらしいよ。
>>155が受け入れられるならね。

>>158
特別視はしていないが、
攻略本にも、登場人物の語り口調で書かれてるのがあるだろう？
「キャラクターの視点からゲームを語る」というのは、
ああいう感じだと思って見ている。

雑談スレとはまた別な。ゲームの話題に限らないスレだしな。
その点の結論は>>157で出ていると思うが。

ていうか、さっきから折角ローファルとかアグリアスが発言してるのに
ほとんど誰も相槌すらうたないね。俺はなるべくレス返してるけど。
この場にいもしない異端者のことばかり語ってて、なんだかなあ。

>>161
同意。意見出すだけ出したんだから、後は本人来てからでいいと思う。

なんか調子狂うな。

>>159
＞>>155が受け入れられるならね。
一意見として「受け入れたくない」と言ってみたらどうよ？
こういう論調が出てくると話がおかしくなってる感じがしてるぞ。

>>158
少し落ち着いて論点整理してから発言してくれ。
>>155が「FFT総合スレで攻略の話」と言っているのに、
なんで「雑談スレでの違和感」が引き合いに出るんだ？

人数が多い時間帯だと、混乱のもとになるぞ。

そもそも焦点がぼやけているというか、
今までの行動の確認状態になっているのではないか。

>>161
お気遣いは嬉しいが、詮無き事だ。反応が無いのは正直淋しいけれど
私が的を外したことばかり言っているのかも知れないから（自覚ないのが問題か）。
相談したかった件は既にまとめてあるが、
自分の中で考えてある程度答えは見えたので取り下げる。
いずれにせよ、仮定の話なのでここに持ち込むべきではない。
私の新スレはいずれ立てる運びとなるが、
ここでの事を踏まえた上で基本的にはこれまで通りにやらせていただく。
焦点は他所に行く時のことであるようだし。
それと、以前誰かが新スレの告知が欲しいと仰っていたので
立てたら一応ここに報告させてもらうことにするよ。それでは失礼した。

>>165は
私、名無し聖剣技だ。他スレとかけもちしたせいで混乱させてしまったかな。
それでは、今度こそ失礼。

>>163
FFT総合スレでの話だよ。>>155はそれでOKって感じみたいだけど
俺は、例え関連スレでも違和感があるって事だよ。

>>163
>>155の意見が一般的な意見かどうかわからないじゃん。
そもそも>>155が、あくまで異端者の事に限っての話で言ってるのか
なりきりコテハン全般に対して言っているのかわからないから。

ま、FFT系以外の職人ほとんど来てないしな。
あら探ししなければ問題も出てこない職人たちばかりの話題では、
今夜はこのあたりだろう。

実のところ、俺は>>138に同意だ。
本当の勝負はダースやベア、クラウドなど、
スレの進行に障害を持っている職人が来てからだろうし、
彼らが参考にしてくれることを祈りたい。

>>168
だったら最初から、そういうふうに聞いてくれ・・・・
説明不足だったら申し訳なかった。

ついでに、その件への回答は全てしてあるし、
他のレスでフォローも入っているから、よく読んで考えてくれ。

あえて言うなら、>>160に書いた
「攻略本にも、登場人物の語り口調で書かれてるのがあるだろう？」
が俺的な本題だな。

おやすみ。

そうそう。
>>165-166
おつかれさん。新スレも期待してるぞ。

>>169
それだったら問題の職人にピンポイントで召集かけた方がいいと思うんだけどね。
こんなんじゃアグリアスとかローファルが来た意味ないじゃん。
今夜の展開を他の職人がＲＯＭったら多分ここに来ても意味ないって判断するかもよ。
というのが以前質スレまがいを別の板でやっていた俺の意見でした。
職人寄りの意見でゴメンね、んじゃ。

>>172
＞多分ここに来ても意味ないって判断するかもよ。
なんじゃこの「多分〜かもよ」って。
日本語おかしい。氏ね俺。

>>169
集まってるのがFFT組ばかりじゃ、
本来大した問題でもないものを無理に問題にしてるようなものだしな…
もともと自分たちのスレをきちんと管理してる連中ばかりだし、
だからこそ問題意識もきちんと持っていて真っ先に集まったんだろう。

>>172
誘導は既に行ってあるが、来るかどうかは職人たち次第だからな…
意味が無いと判断されないよう、つまらない議論はしないことに尽きる。
>>158-170のような混乱が最も致命的だろうから、
それぞれ、発言には熟考熟慮をお願いしたい。

では、俺も落ち。

どこにでも貼ってんじゃねーよバーカ
ネタスレ鑑定人やベスかまってスレにまで貼ってどーすんだ？
もちっとアタマ使えや。

■なりきり職人の皆さんへ■
FFドラクエ板のなりきりスレッド運営用スレを作ることになりました。
職人の皆さんは、「ここの板を正常化しよう」スレにお集まり下さい。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=989072798
ここまでの流れは、「削除議論スレッド＠その弐」をご参照下さい。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=989194329
簡単な経緯はこちらです。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=989194329&st=272&to=281

>>52-53を読んで穏やかに行きましょう。

>>175
削除議論スレ見てきてなー。
たしか「質問スレがいくつあるか検証するスレ」で
リストアップされていたところに貼られてたはずだと思う。

>>177
アタマの悪いヤツがしきってるから、腐るわけだ。この板は。

おはようございます。昨夜の皆さんお疲れさまでしたー。
とりあえずログ読んで思案してきます。
僕個人の話も出ていたようなので、
今はとりあえず「見ましたよ」という報告のみで……。

キャラクターとコテハンの分離、言われてみればごもっともです。
映画なんかの役者と配役の関係みたいに考えてたんですが、
「名無し異端者」と「異端者ラムザ」では明らかに同一人ですしね。
（織田無道が織田有楽斎を演じるようなものかも（笑）。）

では、「異端者ラムザ」の方を変更するつもりで考えさせていただきます。
「異端者」の方は他の板でも使ってますし、
なりきり以外のコテハンを複数使うというのは個人的に好きではないので……。

お早うございます。と何やらかんやら片付けていたらいつの間にか昼（遅い）

自分の場合、他のキャラとの恒常的な絡みは殆ど無かったりするのですが、
なりきり時のキャラの名前は使わないにしても、いわゆる「名無し●●」の様な
「普段○○になりきってるけど今は名無しさんだよ」っていうのをごく普通に
受け入れてしまっていたので（実際玉葱では自分も使ってたし）、
皆様の書き込みを読んでよくよく考えなければと思うことしきりでした。
あ、今使っているのは自分が誰を演っているのかを表す便宜上の物って事で・・・。

この板で現在クラウドとしてレスを付けているのは自分だけじゃ無いし、
行動範囲もとても狭いので一概には言い切れませんが、
なりきる時となりきらない時の違いがはっきりしてれば良いのではないでしょうか？

これから出掛けるので夕方まで居ないと思います。あしからず。

ﾅﾘｷﾘ統合ｽﾚの2は建てないの？　寄せ鍋的なトコロがステキだったのに…

　　∧ ∧　 　 　┌─────────────
　　( ´ー｀)　　 ＜ソロソロアグスレタテヨーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

　　∧ ∧　 　 　┌─────────────
　　( ´ー｀)　　 ＜ソロソロアダ・マウロスレタテヨーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

あげとくね

自分はリディアスレ以外では大抵名無しだったり別ハンドルだったりするので
しばらくROMってて流れをみていたりしてたんですが・・・
キャラ視点になっていない状態で会話をする際の名無し○○の使用は
やっぱよく考えた上で行うべきかなとは思いますね。
完璧な素の状態でそれを使ってしまったら・・・・
少数派はどうあれ大抵の人は何の為に名前だしてんの？？って思うだろうし。
なりきりなんだかそうじゃないんだか、曖昧な状態で使うのは
あまりいいこととは言えないと自分は考えてます｡

それは無理な話だ

ななしが通るから２ちゃん

ﾅﾘｷﾘが素顔を晒してしまったらｻﾑｲってのは言っちゃ駄目ﾃﾞｽ
ｽﾚ違いﾃﾞｽ

告知をするように、との要望があったので
新スレの報告をさせていただく。

†♀　アグリアスに聞けッ！Save the Queen　♀†
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=990861860

手違いで１のリンクがズレてしまったが……
それはそれで良かったかもしれないな。

>>188
サムイまでは言ってないんだけど・・・
まあ、そう思う人がいるっていう話ですから。
使う側の話だから本人がTPOで使えばいいんじゃないですか？

ハンドルこれに変えさせてもらうね。
ちょっとベタかなという感じもするけど、
最近、僕のスレに２章の僕が来ているから、
はっきり４章と分かるものでないと混乱招くかなと思って。

２章の僕にレスを返す時は宛先を「過去の僕」にしているから、
ＦＦＴ詳しくない人でも、時間的関係は分かってもらえると思う。

みんな、改めてよろしくね。

まともな議論ねえ・・・

議論…まともな戯言もキチな戯言もＯＫが２ちゃんでしょ？

ただ、あまり感情的なマジレスは避けた方がいい。
たとえば自分の考えと全く逆の意見を言われたりしたときに
ムキになったような感じで発言すると、コピペネタの対象になる
危険があるからな。

ここで出てきてる意見は良い意見がいっぱいあるから、
これをまとめて、知らない人とか新しくやろうとしてる人にも
こういう考えで、なりきりをやりましょうって教えていく形が今後必要なんじゃないかな？
今日も新しいなりきりスレッド二つくらい立ってたけど・・・。
他の人に伝える作業が足りないから、誤解されていくんだと思う。

>>195
最終的には初心者の館とかとリンクしていく方向に行くつもりのようだぞ。
手順としてもうちょい先になるだけではないかと思う。

>>196
有難う、了解です。

コピペはやだね。

コピペと厨房は２ｃｈの華

最近質問スレ以外のネタスレが少ないのが気がかりだ。
元のネタスレが活発なＦＦＤＱ板に戻ってくれないと、
夏を待たずしてdat落ちだ。

age

一応このスレのここまでのレスに目を通したうえでの、俺様の感想を。
まず、真剣に考えてる人が全体の４割くらい、その中で自分の意見を
ちゃんと文章に出来てる人は半分以下、全体の２割にも満たない。
こんな状況で「議論」をしたって、永久に結論など出ないと思うのだが。
っていうか、この板をどう改造したって全ての人が気に入るようには
出来ないのではないかな？ここは年齢差が結構激しいと思うので、
懐古主義の人もいれば新情報ゲッターもいるんだし。
誰でもスレ立てることが出来る掲示板なんだから、多少の乱立は仕方がないことで
あるし、自分にとって必要じゃないスレは無視すれば良い。
煽り、騙り、荒らしも、全く無くなったら意外と寂しいかもしれないぜ。
俺みたいなドキュソもたまには必要だと（自分では）思ってるのだが、
存在すら許せないって人はシカトを決め込んでくれたらいい。
まぁ、これは２ちゃんビギナーの俺の意見だから、とんちんかんなことを
言ってたら勘弁してくれ。長くてすまん。

またなげーなヲイ

なげーしドキュソすぎだ

>>202
コピペに使われそうな予感。

一応このスレのここまでのレスに目を通したうえでの、俺様の感想を。
まず、真剣白白刃取りできる人が全体の４割くらい、その中で自分の意見を
ちゃんとＡＡに出来てる人は半分以下、全体の２割にも満たない。
こんな状況で「脱糞」をしたって、永久にうんこなど出ないと思うのだが。
っていうか、高山をどう改造したって全ての人が気に入るようには
出来ないのではないかな？ここは年齢差が結構激しいと思うので、
オナニー主義の人もいればオカズゲッターもいるんだし。
誰でもスレ立てることが出来る掲示板なんだから、多少の乱立は仕方がないことで
あるし、自分にとって必要じゃないスレは風紀厨のフリしてツブせば良い。
煽り、騙り、荒らしも、全く無くなったら意外と寂しいかもしれないぜ。
俺みたいな窓際もたまには必要だと（自分では）思ってるのだが、
シカトすら許せないって人はドラッグをキメ込んでくれたらいい。
まぁ、これはとんちんかんビギナーの俺の意見だから、２ちゃんなことを
言ってたら勘弁してくれ。長くてｽﾏｿ。

早速だな・・・名前が・・・

>>205に触発されたか

スレの流れから「今は何を話し合っているのか」がよく読みとれなくて
思い切り外したことを書いてしまっていたらすみません。

雑談とネタの違いは、話題の内容だと判断しています。話題を
ふられたときはともかく、自分がふってはいけない時事など。それが
多かったりするのはもちろん、回答者が答えられる内容であっても
キャラがまず答えられそうにないことをも回答したり、回答者本人のことを
多く話題にするのは雑談と。それ以外で、ネタでキャラ名が
ハンドル化するのも「そのスレッド内のみなら」別に構わないと思います。
その外で、となると自分でケリをつける自信がなければむやみに
やるものでは・・・というより私は怖くてできないです。

なにか間違いや不足している点がありましたらぜひご指摘頂きたいです。
あと今話題にすることかどうか分からないので後々にでも答えて
いただけたらと思うことを書かせていただきます。よろしくお願いします。

初心者の方に伺いたいのですが、上の方にあったとおり「同じような
質スレがあったから」といってすぐスレッドを立てたいと思うものですか？
さらに実行に移してしまった初心者さんは、これといって何が引き金に
なりましたか？２ｃｈで初心者はスレを立てるなということではなく、
さばききれないことがかなり高い確率で予想される状態、そこで立てるのは
それなりに理由があるからでは？それが解決できたらそれなりのストッパーに
なるのでは？と思ったのです。

上の方でなりきりコテハンが他の質スレに顔を出すのはまずいみたいな
意見があるけど、俺はあまりしつこくなければ全然構わないと思う。
でも、なんかさコテハン同士でマニアックな会話されると嫌だなあ。
ゲームに関係あるならいいけど、例えばラムザとローファル揃うと
三国志ネタばっかだし。あくまで私観だけどね。

>>211
三国志ネタばっかって……。一度ぐらいしかしてないが…。
確かにちょっとマニアックな話題にそれることはたまにあるな。
貴公の意見、ありがたく聞かせていただいた｡以後、気を付けよう｡

ちょっとまとめてみると
雑談スレといわれるもの

・本人個人の話題ばかりになる事
・FFDQのゲームに関連しない話になる事

というかんじでしょうか？

例えば、歳を聞かれて、自分の本当の年齢を答えたらネタにならない
そのキャラの歳を答える（想像でありそうなor笑えそうな答えをする）

>>213
そうだね。
＞本人個人の話題
これは主人である１の私的なこと、という意味だよね。

でも、顔を出した名無し同士での雑談は度々起こっているけど
それは、とりあえず問題なしって感じでいいのかな？
さっきアグスレ見てきたけど、主人がいない間に来た質問に
違うコテハンがレスつけてた・・・あれはちょっと良くないかなって思う。
主人のレスに追従する形でつけるならアリかな、とは思ったけどね。
こういう議論スレに顔だしているせいか、ちょっとしたことでも考えさせられるよ。

>>214
以前からよくあるといえばあることなんだけどな。
各１とも常にスレを見ていられるわけじゃないから、
連続で全ての書き込みにレスするようなことさえしないなら、
そこは大目に見てていいんじゃないかと思うんだが。

>>213
この辺は、質スレの主人が肝に銘じることだよね。
名無し側の質問内容まで制限されたら盛り上がらないし。
職人さんの腕の見せ所だね。
>>214
なりきりが他のなりきりスレに顔を出すのはまだいいけど
そこでの振舞い方とかには、自分のなりきりスレ以上に
気を遣う必要があるよね。

>>216
＞質問内容まで制限されたら盛り上がらないし。
そうですね。ネタに昇華させるのがネタ職人の技だし。
だからネタスレとして皆が楽しむ・・・。

>>214
全くそのとおりだと思います。
名無しさん同志の雑談（というか会話？）も確かに問題があるかもしれない。
他のコテハンがレスしちゃうのはマズイ気もするし（一番雑談になりやすい展開だから）

個人的には、きちきちっとルールを決める必要はないと思ってたけど、
>>215の意見にも同意できるんだけど、
なあなあにしすぎるのも、あんまり良くないのかなと。
許しあってる限り、話し合いをしても何かが変わるわけじゃないから。

ここのところは、僕ら自身の自制が必要なところかな。
お話的に面白くなりそうだからツッ込む（火に油を注ぐ（ｗ）とか、
スレ主さんが不在のまま日数が経過しているとか、
何か積極的な理由が無い限りは控えめの方が良さそう。

スレッドは生き物。呼吸があって流れがあるから、
このあたりは明確に文章化すると、基準適用で侃々諤々になりそうな感じもする。
だから、僕ら自身でコントロールしていこう！

>>214
もはや弁解の余地なしか…｡ま、私としては答えたつもりじゃなくて
説明をおぎなったつもりだったんだけど…｡
では、2度と、他スレの名無しには話しかけないと約束しよう…｡

「名無し●●」のはしりは誰だ？

>>220
？

ここの板で正常位をしよう。
ただしナカだし厳禁

結論
わからねーやつは何もいってもわからねー。
わかるやつはなにもいわなくてもわかる。

はははっはははははっははははっははははははははははははははははっは
はははっはははははっははははっははははははははははははははははっは
はははっはははははっははははっははははははははははははははははっは
はははっはははははっははははっははははははははははははははははっは
はははっはははははっははははっははははははははははははははははっは
はははっはははははっははははっははははははははははははははははっは
はははっはははははっははははっははははははははははははははははっは
はははっはははははっははははっははははははははははははははははっは
はははっはははははっははははっははははははははははははははははっは
はははっはははははっははははっははははははははははははははははっは
はははっはははははっははははっははははははははははははははははっは
はははっはははははっははははっははははははははははははははははっは
はははっはははははっははははっははははははははははははははははっは
はははっはははははっははははっははははははははははははははははっは
はははっはははははっははははっははははははははははははははははっは
はははっはははははっははははっははははははははははははははははっは

喉もと過ぎればなんとやら

火のないところに放火して煙立ててたのがいただけだったんだろ。

ぼくオシッコ

話し合わないの？
初心者向けにちゃんと明記するって話を
ちゃんと進めた方が良いと思うけど・・・

流れが止まっているので、ちょっと思案中。。。

やる気のあってマメな職人は応援して、適当な奴は放置。これでよかんべ。
生き残ってる質スレみりゃどうすりゃいいか言わずともわかるべな。

とりあえずFF9関係のやつらはもうやめてほしい。

>>230
それならむしろ「適当なヤツは放置する事」
って明記した方が良いかもしれない。
後から引き継ぎで他の人がやるというのも無しにして。
問題にされるのは言わずとも分らないヤツがいるからじゃないかと思われ。

これからFFXで人が増えて、人の話を聞かない状態になるから
そういうのに対して「これを読んでおけ」と、注意書きのリンクを出せるように
しておいた方が、いちいち一人一人に説明しなくても良いんじゃないかと。

>>232
引き継ぎでうまいこといった例もあるにはあるんだが
少なくともごく最近では失敗しまくってるね（ベアスレとか）。
というか、ここで議論された事見てるにも関わらず何も改善されてない奴とか
いるような気がするんだが、気にしすぎ？

>>231
やめてほしいですね。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=990672555

>>234
しっかり見ないで欲しいですね…
リンク貼るな！ﾊｽﾞｶｼｲ…
貴様は鬼か！

>>234
うわ、ヤバ！
痛過ぎて笑える（藁藁

で、俺様のスレは「生き残り組」なのか？

なりきり質スレっていうかが微妙だよね＞ベス

有名な質問スレよりひっそりやってるのが好きだ。
ひそひ草　スティルツキン　トルネコ

もう自力でageることは無いけどたまには誰か足跡付けて
行って欲しいと思う今日この頃・・・

＞ベス
アンタは微妙なんだよな･･･
なりきりっつーかコテハンだよな･･･

ベス＝ﾏﾀｰﾘ板のひげちん

っつーかあのスレageたのアンタだね？
>>241

242のような煽りにはいちいち対処しないことを
ここに宣言しとくわ。

>>243
違うよう･･･

>>1
無理だよ・・・
ここには、厨房以外はいないんだYO。
私も、そしてあなたもね。

うおおおおおおおおおおおお

>>236
笑うな！
乗り捨てるの嫌いだからなんとなく書き込んでただけじゃないか！
うっうっう…

>>248
いらんところで律儀だね。。。
気持ちはなんとなーく分かるけど、
笑ってくれる人がいたからそれでよし、と考えときませんか？
職人的着想（ｗ

>>248
うほほ

>>249-250
やさしいですね
ありがとう…

>>233
同意。

一応ガイドラインではコテハンスレッドは削除対象になるから
はっきりコテハンスレッドとの区別をつける基準がないと、
一人一人の判断に委ねるには、あまりにもあいまいすぎて…。
そういう意味では>>213のまとめは、やる人にとっても
分りやすい方じゃないかと思います。

>>250
偽者でしたか…
>>252
>>213が大事か…メモしとこう…

ホン板

>>328450
はげいく同意

髪の話はしないでください。同意ありがとう。

髪の話はしないでください。

>>232-233が私のことを言っているのはよくわかる（まだまだ改善の余地アリってとこだな）
しかし、ちゃんと誰がよくないかを言わないと、>>226の言う火事が他の者にまで
飛び火してしまうのではないか？
そういうことにも気をつけないと、物事を極端にとらえる人が出てくる危険性もあるので、
なりきりについての明文化は難しいと思う（もし、明文化するのなら）｡

ﾄﾞﾞｷｭｿ過ぎる意見ですまんな。まあ、ヘタレ職人の言うことだ。気にしなくていいさ。

>>258
いや、232だがアンタの事を言ってるわけじゃないんだが・・・。
誰が良くないかといえば、全員が良くないんじゃないのかな？
同じ形式のスレッドに参加してるのに、自分は関係ないと思うのは、
真剣にここで話し合いをしてる人にも失礼だと思う。
俺は質スレをなくしたくはないから参加してる。
でも他の人が真剣に良くしようと話し合いをしてるのか分らなくなった。
自分だけが空回りしてるような。
自分はこうしよう、他は他でちゃんとやってくれ
というのじゃなくて、間違ってる人には注意していく（教えてあげる）努力
が必要だと思う。質スレ住人同士。
無関心が一番悪いんじゃないのかな？

何回も出てきてる話だけど、今話し合ってるのは
参加してない人や、新しく来た人にも分るように
説明（っつーか、明文化）しないと、身内ルールでやってても
他の人は入りにくいままだし、ルールを知らないで書き込んで怒られる人も
出てくるから、共通のルールをつくりましょうって事ではないかと。

話し合った事を明文化しない限り、この話し合い自体無駄になるって
このスレに来る前の削除議論スレだかで誰かが書いてたような気がするけど、
同じ形式のスレッドをやる人同士、協力して注意し合う形を作っておいた方が良いと思う。

質問する側は雰囲気を読め。
質問される側は雰囲気を作れ。以上。

だめ？

あまり人がいなくても、ちゃんと続けて欲しい。
あと、出来るだけ全員にレスを返そう!

>>260
主人同士が、例え名指しでもいいから
このスレとかで何か問題ある事柄を指摘すればいいと思う。
その指摘が筋違いでなくて、それでも言われた本人が無視したり反発するようなら
逝ってよしだけど。
>>262
というか、最低限それくれいはやってほしいとおもう。
あまりに人が食いつかなくて放置の空気になってきたときは仕方が無いけど。
あと、人が来ないからって主人が自分でageながら構ってレスするのは
見苦しいのでやめて欲しい。

>>263
ウヒャ、「それくれい」とか言ってるよ。
あと、指摘するのは名無し→職人も当然ありだよね。
直接そのスレに乗り込んで文句言うよりは穏やかでしょう。
ここを見にこなさそうなスレの主人にはリンク貼っとくとか。

>>259
うん。私もちょっと自虐にはしりすぎたようだ。でも私ではないということを知って正直ホッとしたよ。
参加している者は（多分）まじめにやっていると思うので心配する事はないさ。

あとな、>>259-264の流れに見える、
ここのスレでヘンな方向に逝きそうな者に注意をうながす（≠叩き）…という考えも素晴らしいよな。

>>263
＞主人同士が、例え名指しでもいいから
これが必要だと思ってるんだけどどうかな？
確かにお互い問題を起こしたくないのは分るんだけど、
やってない人から注意されるから反発して荒れるんじゃない？
（注意する時は名無しでも良いと思うけど）結局いつも
見てみぬふりをしてほっとくようになっちゃう。私も含めて（荒れたくないし）。

でも実際、同じ形式のスレッド（ゲームとかキャラが違っても）が
何個もあると、興味のない人にとっては、乱立に見えちゃうのは事実で
実際今までの話し合いを見ても、同じ名前を使うのが良いのか？悪いのか？すらも
あやふやなままだし、また同じ事で揉めそうだからちゃんと決めて欲しいと思う。
本人かどうか確かめるのは無しとかに出来ないのかな？
確かめたり騙りかどうかで議論になるから、余計に荒れるんじゃないかな？
それなら確かめるようなレスをしないのをマナーにするとかで解決できると思うんだけど。

なりきれてないまま個性の幅だけ
テキトーに広げようとする人がいるけど、マジやめてほしいよ。
どんどんおかしくなるし、活動範囲が限定されてるだけで
ほとんど普通のコテハンと同じに見える。
最初からなりきりじゃないダースとか、あと名前を使い分けて完全に区別してる連中はまだいいけどさ。
>>266を部分引用すると、あまり興味のない人にとっては
悪い例の方が目立って見えちまうんだからさ。

なりきりじゃないダースは完全な
コテハンスレッドと呼ばれる

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=979427526&ls=50
ここの>>394を見てちょっと考えたんだけど
ここは普段は名無しさんの人がなりきるスレッドとして活用した方が
いいんじゃないかと思った。
最新のあたりをみると、異端者やアグリアス、クラウドが発言しているが
ここに顔出して話すくらいなら自分の質スレで独り言でも言ってもらった方がいい。
コテハン、とくになりきりは自己顕示欲が強いという見解を余計に助長しそうだ。
職人の居場所を制限するような提案で恐縮だけれども。

つか、コテハンである（コテハンでカキコしてる）時点で
すでに自己顕示欲が強いだろ。
自己顕示欲が強くなきゃ名無しで通すはずだからな。
そういうことを踏まえて言わせてもらうが、自己顕示欲が強いからいったい
どうだというのだろう。俺個人的にはどうでもいい事だと思うけど。
話は変わるが個人的にはコテハン名乗るのには抵抗がある。
自分の発言にある程度責任を持たなくちゃいけなくなるからだ。
名無しのままだとマジメにカキコしようがふざけてカキコしようが
好き放題できるので気楽にカキコできる。
だからといって別にコテハン達に名無しを強要するワケじゃないが。
つか、コテハンが名無しに名無しの存在を否定したり、あるいはその逆のようなことは
絶対やめてほしい。
・・・つらつらとカキコさせていただいたが、まぁ２ｃｈだからここで何を言っても
ムダだろう。それを承知の上でカキコした。
では俺は逝く。

>>270
別にあんたの個人的な自己顕示欲観を聞いても仕方ないと思うんだが。

単に自己顕示欲が強い奴は一般的にウザイから、自重しろって話だろ。
個人的には質スレから外に出ないなりきり職人は関係ないと思うが。
スレ立てた段階で自己顕示欲強い、か？
問題は、そのハンドルを自分専用のコテハンの様に使ってあちこち顔を出す
勘違い野郎の事を言ってるんだろ。
確かにあのスレ（まったりなりきり）には本職は来ない方がいいと思う。
異端者でない奴がラムザをあの場で名乗ったりする分にも都合がいいし。

俺様も自己顕示欲が強いぜ！

>>272
わかっとるぞ、たわけィ！

つーか、こういうところだとしっかりsageてるところが
俺的にはポイントなんだよね。切れてる時は手がつけられんけど。

黙れカス

無闇に叩くのもイタイよ

叩かれるようなことやってんだろうがヴォケ

>>276
一応この板に長くいますがダース氏は最悪のコテハンだと思います。
どうやらこの板を荒らすのが目的のようですね。
だんだん見えてきました。

俺に文句言うなよ。つうかベススレにいるだろ本人が。

>>278
横レス失礼。俺もそう思います。
板を荒らすのが目的、という根拠がわかりませんけど。
でも、>>277みたいなのもどうかと思いますが・・・。

本人になにいってもムダ
喜ばせるだけ
だって荒らしてるだけなんだから

ははは・・・俺様は荒らしですか・・・
ははは。。。

一連のレス見てたら
ダースにマジで切れてる名無しの誰かが犯罪を起こしそうな気がしてきた。
いろんな意味でダースは危険

なんか臭くない？

変なのがきたからね。

なにがさ？

腐臭が・・・・・

あ、本人だ。
来ないでほしな。。。。

コンビニの棚にチョコレートがありました。
少年Aがそれを万引きしました。
チョコレートの存在は危険ですか？
>>283

なんにせよベスがくるとスレの機能が凍結される

>>290
まったくだな

A君の人生を狂わせた罪なチョコレート。

>>289
乞食は（・∀・）ｶｴﾚ!

>>292
反論もそこまでのようだな。

つーか最近は異端者にまでムカついてくるんだけど。

ageやがった・・・・・

tetraたん、ハァハァ....

申し訳無い、うっかりageてしまった。

>>295
同意。ダースとなれ合うコテハン全員に殺意が沸く。
異端者とかももなんとかか、イシドロどかベアトとか。

>>298
嘘付けこの野郎

>>300
おまえウザイんですけど

つーか家庭持ちってのはまず嘘だろうな。
妻子があるやつがなんでこんなに張り付いていられるんだよ。
ありえねぇよ

>>301
無意味なことはやめろ。字が太いぞ

>>300
キリ番おめでとう。
わざとageたのではないぞ、ベススレと一緒にレスしてるから
sage忘れただけさ。

>>294
そこに話がいくとキリがないのでユーモアで終わらせただけなんだがのう

とにかくベスは自分のスレに帰ってくれ。邪魔なんだよ

>>305
おっと、ユーモアと来ましたか！
全く面白くなかったんで気付かなかったよ、ごめん。

異端者の奴が節穴教えてからますますうざくなった
冗談じゃねぇぞクソ

ダースは煽られては煽り返すのを楽しんでるだけでは・・・！
本人はマジでやってないのでは。でなければここまで体力／精神力が持たない。

もうダース煽ってもつまらんから異端者に怒りをぶつけようか

>>307
アンタもうちょっと落ちつけって。今のやりとりは大人気ないよ。

>>309
そんなことわかってるよ。
つーか昨日気づいたｗ

>>309
今は結構マジかもよ。人の話を聞かないモードに入ってるし。

>>313
意味のわからんこと言うなアホ。ベアトか？

コテハンが自分の度量の広さをアピールするにはうってつけだろうよ
ダースという存在は。

>>311
なにをいまさら・・・・・・ひょっとしてアホ？

人の話を聞かないモード　　←これ面白い

>>314
いや、今朝は多少煽られても話しようぜモードだったから。
今は取り付くシマがない、という根拠。

>>315
どういうこと？

>>317
面白くない

>>319
ダースが無茶苦茶言ってますが、そんな彼にも私は理解を示すことが出来ます。
ああ、なんて私は人格者なんでしょう。
G.Dみたいに途中で切れちまったのは、少なくとも裏表ナシだろうけど。

>>318
こいつにまともに話しようなんて気はさらさらないって

さっきからアホアホ言ってる名無しはダースの次にウザイ

アホアホ

さて、夕方の厨房相手のお遊びはここまで。
あとはお前らが寝静まった深夜に登場予定。
じゃ、さよなら、結構面白かったよ、あの「ユーモア」以外はね。

>>321
だから異端者に腹が立つ。
まぁそういうキャラなのは分かってるが今回は実害が大きいからな。
ＧＤの方がマシ。

アホアホ
つーかこれ以上荒らすな

>>324
ワロタ

あ、明日は日曜日か！
夜更かし厨がうろついてるかもしれないな、別にいいけど。

お帰りはあちらやで

アホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホホアホアホアホアホアホアホアホア歩アホアホアホアポアホアホアホアホホアホアホアホ

>>331
もう秋田

他のコテハンどもは相変わらず放置決めてやがるな・・・・・
名無子の書き込みは見かけたが恐らくは偽物。
こういうときに自治コテがしっかりしてくれないと。
異端者はまがりなりにも動いていた。逆効果だったけど

>>333
キリバンおめでとう・・・！
ところで自治コテって誰？

アホアホ

>>333
キリ番おめでとう。
キミの発言、なんだか組織的だね。
名無し軍団で組織（藁藁

>>334
どうも。
ま、自治コテって言ってもきちっとした定義はねーな。
ロミオやらーくなんかが前はそんな感じだったが、追い出されたし。
今は・・・・異端者、緑茶ってとこか？
本人は否定するだろうけどな。

>>336
何でコテハンやってるの？

>>337
よく分かった・・・！
レスありがとう・・・！

それにしてもゲーム関連のネタがねーよな。
やっぱネタ切れが大きいわ。
最近コテハンの話とかなんかよくわからん煽動とかそんなのばっかだし。

荒らしは放置
それ以外に何が？

１０が発売されたら雰囲気が戻ってくると思うよ。
そうならなきゃ困る
あのアレ許時代の黄金期に〜

>>333
他人任せｶｺﾜﾙｲﾖ

>>341
いや、それだけだと思うよ。

>>342
アレ許って？
（すいません、２ｃｈ歴浅いもんで・・・）

>>343
ん？いや勿論まるっきり他力本願ってつもりはないぜ。
当然な。
自治コテの考え方ややり方も把握してるし放置決めてるのも正しいと思う。
だがな〜、それでもＧ・Ｄみたいにはっきり言って欲しい時もあるんだよね。

>>345
アレ許はね、ｆｆ９発売後にこの板で盛り上がった小説スレッド。
あれほどの盛り上がりと雰囲気の良さは知らない。
最後には結局荒らされて縮小したけど、まだ続いているはずだよ。

確かにアレ許の時は２ちゃんというものの良さを知った。
本当に素晴らしかった。

>>347
ふうん・・・そうなんだ、どうもありがとう。

いずれにせよダースがいる限り板がﾏﾀｰﾘすることはないだろう。
一つのスレでやっていてくれりゃいいんだが。

>>350
そりゃムリだ。ここは２ｃｈなんだから（ｗ

常に誰かを叩いていないと気が済まない人が混じってるようだな。
ダースがいるスレ盛り上げてどうするね。
どさくさにまぎれて他のコテハンまで叩こうとしてるのもいるし。
見え見えで面白いけどな。

んなことわかってるよ

353は351に対してね

>>351
しかも俺、FF10に興味無いから夏までこの調子かもよ。

>>355
でも興味ないなら夏になってもずっとそのままでしょ。

>>352
まったくだ。
俺も最初ベスが出てきたときは関わらずに済んでいたのに余りしつこくやってるから
いやでも目につくようになったよ。
んで今や毎日が不快だ。この板に限っていえば。
俺はあんたみたいにそれを楽しめないからもう出ていこうかと思うわ。
もうすぐ１０も発売されるしどうせネタバレ満載でやられるに決まってるし。
２ヶ月くらい離れていりゃあそのうち沈静化するだろうな

このスレあげちゃだめだよ♥

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

あ

　　　　　　　　　　_.. -‐y''三ミ￣￣ミ'ｰ-､
　　　　　　　　 ,.へヽ>'´⌒'ミ､ヽ.｀ヽヽ.ヽ､ヽ
　 　 　　　　／／　ｲ |　|　i　､ヽヽ. ヾ.'^'"ヽヽ
　　　　　　ﾉ /　／　| |　|　|　 :　､　.　lﾞヽ〜ヽi
　　　　　　| :| /　　　| ﾄ､ﾄ､ﾄ､　l　l　;.　l　|｜ ||
　　　　　　| | ||''⌒'　ﾚ'　''⌒''ヽﾄ､|　| ; ヽ.|｜ ||
　 　 　　　| :| ||y'Pヽ　　'"´P'''y　|　| ﾄ､ミ'ー-七
　 　 　　　| :| ||'┴┘　　　┴'‐'　 ﾄ､`､ ｀''ー--十 ドキドキ・・
　 　 　　　|　|Λ""　､,　 　 　""　　| ﾄ､ ゝ.''ｰ-三≧
　　　　　　|ﾚ' ｲ:ﾄ､　ｰ_-‐　　　　 |　|　ト､ミ_ 'ー≧ お兄ちゃん・・私のナメて・・
　　　　　 / 7| |:|:|:;ト､.___,,..　 イ　|　|　|:| |　|｀Tﾄ(`
　 　　　 //|ｲ| ||:|:;|;;|;;i;;;|　　　　 |　|　|:|｜ | : | ﾄヽ
　 　　 /7　ﾙj'ﾉy'´〃 /'　　　 ,,.| ｲ|. |.| ﾉＡ|ﾙjﾙ^ヾ
　.　　/ﾉ　　 ﾚ/ ,　'"^､ ｀ｰ-、　_, -ｰ 　 !　 　/'|
　　　　　　｜'　　 _ﾐ7ゝ 　 　 ,.　　　 !　　 /　|
　　 　 　 　 |｜　 Ｙ'　　　 ::y'　　 　 :　　 |　 |

ネタバレはやるだろうな・・・フライングで買った人がソッコーで解いてしまって・・・。
とりあえず購入したら、クリアするまでここに来ない方がいいかもね。

諧謔の解らない真性が大手を振って闊歩する時代に
突入したということだ。
諦めて波打ち際より退く事を勧めるよ。

いやがらせばっかりしやがって。もう自分のスレに戻れよ。

漏れは別にイイや。だいたいラスボス見当ついたし。

»»»»»»»»

話題にするのも放置出来て無いって事だ

>>362
yes。今までも常にそうだった。
２週間位前から危ない。
>>363
いい時期だな。この板は好きだったが・・・・ま、そのうち戻ってくる。
じゃあしばらく逝ってくるわ。
ダースのいない世界に（ｗ

>>367
それもそうだね。

>>367
放置で抹殺するのは理論上無理。
この板においては。

>>370
それはこの板だけじゃない
「嫌なものは見ない」これも大事

雑談は雑談スレでな。

見るのと口出しするのもまた別の問題だしな。
ダースよりも異端者よりもG・Dよりもうにゅうよりも、
延々ダースに貼り付いて他のスレまでダース追跡してる叩いてるヤツが、
実は本当は一番ウザいということに気づこう。

>>371
お前の言うことは正しい。非常に。
ありがとう。
その通りだ。

>>373
うん。その通りだ。
でも俺はそんな奴じゃないよ。
俺のいるスレに奴が来て嫌なことを書くから煽り合いみたいになるだけ。
これからは黙って去ることにする。

ダースが寄生したスレは荒していいスレでいいですか？

376 名前：名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日：2001/06/09(土) 18:20
ダースが寄生したスレは荒していいスレでいいですか？

>>376
スレごと放置しろ。

やつの存在ごと脳内透明あぼーん

ダースはひきこもりの気が・・・

　　　　　　　　　　_.. -‐y''三ミ￣￣ミ'ー-、
　　　　　　　　 ,.へヽ>'´⌒'ミ、ヽ.｀ヽヽ.ヽ、ヽ
　 　 　　　　／／　イ |　|　i　、ヽヽ. ヾ.'^'"ヽヽ
　　　　　　ノ /　／　| |　|　|　 :　、　.　l゛ヽ〜ヽi
　　　　　　| :| /　　　| ト、ト、ト、　l　l　;.　l　|｜ || 　　　　　
　　　　　　| | ||''..⌒　レ'　''⌒''ヽト、|　| ; ヽ.|｜ || 　　　
　 　 　　　| :| ||y':iヽ　　'"´.:i'''y　|　| ト、ミ'ー-七 　
　 　 　　　| :| ||'┴┘　　　┴'‐'　 ト、`、 ｀''ー--十 　>>379 そんなことないわよ〜
　 　 　　　|　|Λ　　、,　 　 　　　　| ト、 ゝ.''ー-三≧ .. 　　 ちゃんと仕事してるわよ。
　　　　　|レ' イ:ト、　д　　　　　　 |　|　ト、ミ_ 'ー≧
　　　　　 / 7| |:|:|:;ト、.___,,..　 イ　|　|　|:| |　|｀Tト(`
　 　　　 //|イ| ||:|:;|;;|;;i;;;|　　　　 |　|　|:|｜ | : | トヽ

たこ

やき

くえ

すと

３・そして伝説へ・・・

ーかー

そして電鉄へ

そして伝染は始まった・・・！

そして面接へ・・・

そして連載へ・・・

そして粘着へ・・・

この板で正常位をしよう

そして定説へ・・・

そして停戦へ・・・（なったらいいな）

そして建設性…

そして警察が・・・

そして別室へ…

かつ丼一丁・・・

そして網走へ…

そして天国へ…

〜Fin〜

ところでこのスレ、また、なりきりスレの運営用に使っていいよね……？
もっとも今のところ、僕から言いたいことは何もないので、
一応、まだ見てるよー、という存在証明だけなんですが。

〜そしてここはネタスレから戻った〜

終わったスレは放置するのもまた一案だと思うが。
リサイクルするのもいいけど、これが定着してしまうと
「名前と内容が一致しないスレ」ばかりになってしまうよ。

うーん。最初の予定通り、
運営用には新スレ立てた方がいいのかな……？

もっとも、いま、急いで必要なものとは考えていないし、
何も起こらないなら、それにこしたことはないですし。

では、何も起こらなければ、これにて放置ー。

>>398
エスポワールでっか？

>>269

ん？
過去ログで提案してる話は結局放置なの？

正常化不可能

正常化可能（多分

じゃあ今上がってる駄スレをどうにかしてくれ

うんこ

なんなんだ。この糞スレの多さは！

駄スレもここまでくると…

雲仔スレ、鴆漕スレ、卍弧スレ、の三国志演義

引きこもりアホのひとりよがりは見苦しい

>>415
勢力的には卍弧優勢と思われ

あの３つのうちの１つ、俺様が寄生することにするからな。

ご主人様…？

慌てず騒がず焦らず。

何もせず。

主人が自分でageてる質スレはうざい。キエロ。

なんで最近質スレ始める奴らは馬鹿ばかりなんだろう。
ベアト辺りからがケチの付きはじめだ・・・

>>422
あの手合いは構って君が多いから放置しよう！
構って君は放置がお嫌いだよっ！！

>>423
奴も構って君、見かけても放置！放置だよっ！！

だって暇潰しですし・・・・

この板の住人は放置ができないから無理だね......

放置プレイ強化月間

放置する心を身に付けよう！
駄スレ・糞スレ・板違いは放置！放置だよっ！
荒らし・煽りも放置！放置だよっ！
気に入らない書き込みがあっても荒らさず騒がず放置！放置だよっ！

放置プレイサイコーーーーーーーーーーーーー！！！
放置プレイは究極の愛の形です
皆様も放置プレイを推進しましょう。

>>425
名無しの暇つぶしに利用する分にはいいんだよ。
けどあんたがどこかの主人ならさっさと削除依頼出してくれ。

必死にプライドを保とうとしている４２８を晒しage!

今晩の格言

普段「放置！」とか叫んでる奴は、自分が叩かれると駄レスを重ねる傾向が強い。

>>426
ここの話し合いも放棄してるし

>>430
ところで誰か叩かれてるか？

本日の格言　その２

何とか俺様をへコませようとする>>430のような奴は
意味もなくど〜でもいいような所を突いてきて
勝った気になる。　　　　　　　長いか？

>>433
ちなみに>>430は自分だよ（ﾎﾞｿ･･･

ところでコテハン叩きまくってる奴がいる・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　↑４３２だ！

なんだ>>430って偽者だったの？
いや偽者の偽者？よくわからなくなってきた。

>>436
自分を指してるよって意味。

>>434
そういう奴は「放置！」だろ？

>>438
そう。

いや、俺は放置できないけどな。悪いな。

>>440
それじゃ駄目じゃん・・・

煽ると面白いんだよ、バカって。

>>442
喧嘩売られて我慢できない性格なら仕方ないとも思うんだけどさ。
最近はあんたの方から攻撃しかけてる気がするよ。
なんかストレスたまってるとか・・？

>>443
いや、だって人違うし。

>>442
結局それが目的だったんですか･･･鬱
あまりやらない方がいいよ＞煽り　とか

また話がしたくなったら8がいるスレに来てね
時々覗いてるから（但しＤＱ，ＦＦの話題ね）

おお！・・・まだいたのか・・・

最近はこれでも控えてる方なんだけど、そこまで言うなら
まぁ、ヤメとくわ。

>>446
結構放置の方出来てるでしょ（ｗ
時々返しそうになるけど・・・多分大丈夫hearts;
>>447
よかった。もう寝るね。
昨日１時過ぎまで起きてたらも凄く眠かったし・・・おやすみなさい

てことは今異常なんかいな。

まだ正常
FF10発売時この板の状況が楽しみ。

　　 ／⌒~~~⌒＼
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ

ウム、座して待て

とりあえずここの住人の精神年齢は１２〜１４ってところだね

>>453
平均はね。

つーか、ここの正常とはどんな状態か？

>>455
どうなのだろうね。
言われてみると正常状態がどんな状態か、なんてわからないね。

ＦＦ・ドラクエ板とは名ばかりの板になっているかもしれない
確か他にもそんな板あったなー
ＣＣさくら板・・・・鬱だ

こっこー正常化、ﾅﾝﾁｬｯﾃ。




・・・ごめん。

あと10日…楽しみなような…怖いような…

>>456
どういう状態が正常なのか？
ってのは人によって異なるわけなんだよな。
だから、難しい。

>>460
正常がどんな状態かは分からないけど、
FFXが発売されると、どうなるのかは想像すらできない。