正直な話、ＦＦ１てクソゲーだろ？

あれほどゲームバランスの悪いゲームもないだろう。
デザートバレッテやグリーンドラゴンに瞬殺されるし。

FF1があったから今のFFがあるわけで…
経験って大事だよね。

今岡荒らし

まぁ、たしかにWSに移植するとき
もちっとがんばって欲しかったという気持ちはあるが…

test

ちゃんとfusianasanは消せるのか・・・良かった。

そうそう、実は駄作。
「ＦＦの原点」って事になってるから
大きい声じゃ言えないけど。

昔のゲームだから駄作で当然だろ。
昔と今ではゲームのレベルが違いすぎる。

んだ。

>>8
違う。グラフィックや演出のことを言ってるんじゃない。
まともに攻略できないゲームだったって言ってるんだ。
ストーリーは結構良かったがね。

WS版出た時かなり好評でなかった？

FF1はなー、パーティー編成次第で難易度を変えられる
凄いゲームなんだぞ。

http://www.simcommunity.com/sc/princess/mariot

>>1
あれくらいの難易度、大したことないだろ。
ドラクエ２のロンダルキア洞窟とかはどうなのよ？

最近のFFはダンジョンらしいダンジョンが無いから
最近のFFから始めた人にとっては昔のFFはクリア不可能なんだよ。
そういう人間はFFやDQをやる資格は無いので死んだほうがいいのかも
しれません。っつーか早く氏ねや。

>>14
「ハイスコア」のおかげでなんとかクリアできました。

このたびは、息子がこのようなドキュソスレを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
　息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
　この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
　どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１の母より

FF1の中ボスは恐るべき攻撃力を誇っていた。
理不尽な攻撃により全滅することも珍しくない。
しかし、HPはかなり低いため一気に叩けることもあった。
このように先の読めない戦闘が楽しかったのだ。

対して、今の中ボスの攻撃は緩く、HPはやたらと高い。
その結果たんなるHP削りになって面白くない。

age

>>18
それは言えるな。こっちも相手もHP低いんで緊張感があった。
対して今のFFは余裕あり過ぎてなんか萎える。
今にして思えばギル稼ぎ（ゴールド稼ぎ）もなにげに面白要素と思われ。

今のFFって意識しなくても金が溜まりやすくてつまらない

＞＞17
激しく同意！

いつのまにか、ＨＰ削り作業＝ボス戦になってた！おそるべしＲＰＧ業界！
今時期は、Ｓ・ＲＰＧの中ボスが「攻撃が激しい短期戦」かな。

FF全部つまらないからいいよ。もう終了しよう？

>>22
アンタなんでコピペにレスを返してるんだ？

>>24
なんでって・・
たとえ、>>17がコピペでしかないとしても、17本人が
表現が得意じゃなくて、それでもいいたいことがあったから、
コピペしたんだろ？　それにレスそのものはとても的を射ている
と思うし、だから同意したんだよ。

いや、22はレス返す番号を一つ間違っただけだろ。

age

★★★結論★★★
２２はおもしろい！

>>28
★★★結論★★★
２２はFFよりおもしろい！

1はヌルゲーマー

★★★結論★★★
２２＝２５のおもしろさは神の域！

>>1
そうだよ。
でもそれがわからない懐古主義馬鹿が大勢いるんだよなあ。

最近の子供は学力低下してるって話は本当。

本当

ていうか当時から駄作だよ、FF1。
桃太郎伝説の方が売れたよ。

桃太郎伝説は名作じゃないか（ｗ

今考えるとＦＦ１は物語を知りたくて、すごく頑張ってクリアした
一番最初のゲームでした。
敵も強くて怖くて、ものすごく緊張して戦いました。
ああいう緊張感って、最近のＲＰＧではあまり感じた事がないで
す。

クソゲーって言われるのは悲しいけれど、色々と難しいゲーム
だったのは事実ですね。
週間ジャソプで酷評されていたのも、今は懐かしい思ひ出(嗤

俺はFC版2から始めて今回WSCで1をやったがつまらなかった。

　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 　 /　　 ,――――-ミ
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） | 　
　　 (6　　　　　　 つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　１は最高傑作だろ！
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

今は敵が強すぎる＝クソゲーなのか・・・
敵が弱すぎる＝クソゲーならハゲ同意だが

全然叩けてないな
駄目だなスレ作は

だね。

悪くない。

おいおい、FINAL FANTASYというタイトルの意味が分かってないのか？
大ヒットはしないまでも、笑ヒットぐらいはしたから続編が出たんじゃないか。
FINAL FANTASYは伊達じゃないぜ。

ＢＧＭだけはすごく良かったと思う。

わかってねえなあ、ＦＦ１の売りは
戦闘アニメーションと当時としては超絶綺麗なグラフィック。

本気でリメイクするなら
最低でもＦＦ８並のムービーとクロノクロス並の戦闘シーンの組み合わせでやるべき
代物なんだがなあ。

クソゲー。
やる価値なし。

ＷＳＣ、あれ、いつの時代？

あの時代にはあれが良かったの。
と言う私も途中で投げたけど。
オープニングがカッコよかったなあ。

やる価値無しっていやあ、ＤＱ1なんてまるでやる価値無し

>>50
同意。
あれはリアルタイムでなければ意味は無い。
ＦＦ１はリメイクすだけの価値がある。

FF1をリアルタイムにやってない者は、FF1について語る資格無し！

つまんないものはつまんない。

２やりてえ

3やりてえ

ティファとやりてえ

>>50
俺は最近両方やってどっちも楽しかったけど何か？
まあどちらも携帯版だけどな。

真の面白さはファミコン版でしか味わえません。

＞５８
それはあまりにも懐古主義。
リメイク版のほうがバランスやテンポが良いだろ。

不毛

だるいＹＯ！

むしろＦＦ８をＷＳＣの２Ｄゲームにダウンサイズしてみれば良い。

FF10買う？

買わず。

クソゲー。
やる価値なし。

あげ

FFってどのへんがＦＦなーの？

私的にはストーリ−展開の寒さかな。

↑なんか煽りっぽいけど本当です。ベタベタ話好き。

あえて土のカオスを倒さずにレベル９９まで上げて
土のカオスを瞬殺ってやってなかった？

YOYOYOYO!!!!

ケアル

こそがFF

つーか、ＦＦ１の売りは
飛空艇だな。そんだけ。

FF1は当時にしてはかなり画期的なRPGだろ。
乗り物が登場したりして、システムに工夫が見られるし、
ストーリーも当時にしてはかなり壮大で斬新。

>>73
まったくの正論だよ

今やるゲームじゃないよな。俺は別にやれるけど。
むかしユーザーばっかだろ？ＷＳ版買った奴って。

ディープダンジョンからやってるオレはどうなるんだ。

さすがにディープダンジョンは３しかしてないなあ。

なんか妙なタクティカルコンバットだったのは憶えてる。

クソゲー。
やる価値なし。

>>69
レベル５０が最大じゃないの？

バランス悪い悪いと言っている奴は
モンクｘ２戦士ｘ１白魔ｘ１でやれ。
かなり楽になるはず。

シーフｘ４はやるな。難易度激高。
アトラスでつまったよ（藁

今のところ、
戦士ｘ４
白魔ｘ４
黒魔ｘ４
モンクｘ４
赤魔ｘ４
はクリア済み。

アストスと思われ

http://www.ascii24.com/24/news/hard/article/2001/04/10/625116-000.html?24
ＰＳ２が３万３８００円

FF2もうすぐ発売

age

そもそも、話が面白くない。
バランス以前の問題。

>>85
今のＦＦ好きの言いそうな事だ。
話ってＲＰＧにおいてはそんなに重要ではないだろう。

>>86
そうか？
ジェネレーションギャップかコレ？
ＦＦの良い点を否定していない？

リアルタイムでFF1をやったことないヤツは
あの当時の衝撃を知らんだろうな。
そう考えると実に可哀想だ。

FF7以降の新参者はオタ臭いﾍﾀﾚばっかり。

>>89
もうそれ聞き飽きたよ。
６以前ＦＦ信者は話なんてどうでもいい、
文学的思考のできないやつね。

>>89
そんな事言ったって７から入ったらとても今更ＦＣ版をやる気になれないって。
ちなみに自分はＦＣ時代からやってる。

俺も３から始めた口だが、
スーファミ以前は今更やる気が起きない。
一回やったら十分な気がする。

ゲーム通ぶるのは簡単です。
「昔のゲームは良かった！」「難しいゲーム最高！」
この二つで事足りる。

糞げーだったあげ

ラスボスが逃げた

10年以上前のゲームに何難癖つけるかね。
FF1
と同世代のゲームなんて
今のゲームと比べる事自体
不可能なのに。

アラは多いが良ゲー。

1は飯野

安心しろ。今の基準で言えばウィザードリィもドラクエ2もゼルダも全部ゲームバランス
悪い糞ゲーだから

>>99
どこかのスレッドに書いてあったが、それは「ゲームバランスが悪い」じゃなくて、
「難易度が高い」の間違いじゃないのか？
まあ、UIやユーザーフレンドリーという面から見れば、劣っているのは明らかだが。

>>96
比べるのはいつも懐古主義のほうだと思うが・・・

>>93
同意。
結局気取りたいだけだろうね。

通ぶってるんじゃないって。
実際今のゲームっていまいちだもん。
ただしあくまでリアルタイムの話。
今みりゃあどうしても見劣りするのは事実。

1987製のゲームと2000年製のゲーム比べて、
13年の時間差に見合った進化してるか？
と問われれば、

「画像はそれなりに進化したが、ゲームは13年分は進化してない」

としか言えないのが悔しいんだよ。古い人は。
ま、今のゲームが楽しいって人もいずれそうなるけど
そうなる頃にはゲーム止めるよねえ、普通は。

>>104
それどころか退化してる。
もちろん見た目の進化を生かしたゲームもあるにはあるが。

>>104
どうかな。ゲーム自体がそんなに古い物じゃないからね。結局半分くらいの
人はゲームから抜けられない大人になっていくよ。

あと古いゲームと新しいゲームを比べてみれば面白いことがわかる。それは
今のゲームは売ることだけを目的として物に偏りが見られると言うことだ。
CGばかりが進歩してストーリーがチンポになってしまっている某FF。自由度
を求める余り時代に取り残された感のある某DQ7。昔のは当時の技術やレベル
ではかなりの完成度を誇っていたと思う。最近のはいかに良く見せるかしか
考えていないのが多すぎる。某FFなんてストーリーが進めば進むほど訳が分
からなくなってきて何で魔女と戦わないと行けないのかわからなくなる。な
ぜシードと魔女が戦うのかも。しかもエンディングを見る限り結局永遠に同
じ事は繰り返されるといった感じで根本的に物語が完結されていない。作品
名を出すとなにかと問題があるから某FFとさせてもらいます。

＞ストーリーがチンポ
チンポを馬鹿にするな！

あげ

当時、中世を舞台としたＲＰＧが主流だった時代に
「高度な古代文明」「４つの世界を揺るがすパワーソース」「宇宙ステーション」
「２０００年前の世界」などが登場するＦＦ１は正にそのスケールにおいて
脅威的だった。しかもＦＦ１は十分に中世的世界なのだ。

ここら辺が「ファイナル（現代の、近未来的な）ファンタジー（幻想世界、御伽話）」
であった所以だ。

世代的に、１はやってなかったのでＷＳ版を買ってみた。
（２は何していいかわからないけど、兄弟がやってるのをとりあえずまねっこ）

む・むむ・・・・・難しくて諦めてしまった（涙）
最初のほうしかやってないので、面白いのかどうかはまだ分からない。
目が痛いので、スーパーゲームボーイみたいなＴＶ画面でできるものが出たら最初からやろうと思う。
ところで、初心者向けオススメパーティーて何？
（初回は、ナイト・シーフ・黒魔・白魔）

マサムネって、誰でも装備できたんだな。

さっき大江戸線でＷＳ（Ｃ？）やってる人見かけた。ＦＦかどうかは分かんなかったけど、
一生懸命やってた。。
秋葉原をうろついてそうな人だった。

本体カラーは青だったけど、やっぱ同梱版の白がかわいいね。

あ、本体の両面青だったみたいだからモノクロスワンかな？

>>110
俺もファーストプレイ時（ＦＣ版）、その組み合わせだったけど
偉く苦労した記憶がある。あまりにシーフが弱くて。ジョブチェンジ後
は忍者になり、強くなるんだが。
序盤はシーフの代わりに赤魔、終盤はモンクを入れたパーティが
強いね。

モンク４人でも意外とムズカシイ。
前半はすぐ死ぬのだ。

>>100
ふ

そうか、ＦＦ１は難しいのか。
ＦＣ版は消防の俺でもクリアできたんだけどな・・・
ＤＱ２とかも友達みんなクリアしてたし。

はるか昔にやったから内容なんて忘れちゃったよん。
ＷＳ買うのもあほらしいからＦＣでやろかな。
ただ操作がめんどくさいんだよね。

当時はなぜか、小学生が
ドラクエ２とかＦＦ１〜３をあたりまえのように
やりこなしていた。

俺が小六のときの同級生が
ウィザードリィ２にハマっていた･･･。

ポーション一個ずつ買うのが面独裁age

旧作のインターフェイスが劣っているのはどうしようもないな。
内容は最近のほうが腐っているが。
10年経ってFFが良くなったのは表現する技術とインターフェイスだけ。
表現する内容はどんどん腐っていく。

>>117
今のRPGは簡単だからな。
それに慣れた人間がやれば難しいと思うのだろう。

ＦＦ１〜６はＷＳＣとＧＢＡで
インターフェイスをリメイクされるので、
出そろったら対等に比較できそう。
楽しみだ。

７以降とは、まだちょっと比較しにくいか。

＞120
昔はそれが良かったんだよ！

俺もはまった、結局クリアできなかったけど＞ウィザードリィ２

ゲームの内容がクソになったんじゃなくて、FF1〜3やDQ1〜3をやってた人間が
大人になっただけ。その人たちに合わせて内容を複雑にしていくわけにはいかんだろ。

いや、今、ワンダースワンとかので
やりくらべても、客観的に見て
ＦＦ１はキツいし、ＦＦ６以降はヌルいと思うよ

まあＷＳＣとＧＢＡでＦＦが６まで出そろったら
グラフィック等はある程度まで横並びになって、
客観的にゲームバランスを比較できるとは思うけど。

>>124
それはいくらなんでも嘘。

というかメニュー画面の音楽が好きだった。平和で明るい時代を
感じる。また、毒消しなどを使う時
「毒にかかっている人はいますかー？この薬は毒を直すんです！」
みたいな台詞がマジで好きだった（ＦＣ版）。
いちいち画面が切り替わるのが面倒だったんで、そういうコメントを
挟むスペースが省略されてしまったんだろうが。ほのぼのとして
良かった。

FF4からの世代だけど、WSCのFF１の難易度はちょうどよかった。
FF4の方がむずいって。

>>129
店の「いいかな？どうかな？」とかは残ってたね。

バトルスピード１だとけっこうむずいね＞４

ちなみに５月に出る２の難易度は
１よりさらにやりごたえがありまっせ。
お楽しみに。

>>110
素人ならシーフ入れてる時点でやりなおしたほうがいいよ。
モンクいれれば後になればなるほど楽になる。

シーフは逃げまくりだね

ゲームバランスは結構悪いよね

バランスの良し悪しの基準は何だろう..

バランス云々はとても個人的なものであり、
ついつい自分の感じたものが絶対（まあそれしか感じようがないのだが）と
思いがちだが、はっきり言ってそれは上手い、下手の差でしかない。
たいてい「負け」たものは「バランスが悪い」と口にすることが多い。

ただ常軌を逸した調整のままゲームを販売したものが
ファミコン時代には多く見られた。
いわゆるクリアーできない「クソゲー」である。
それらに比べれば、ＦＦ１もＤＱ２もヌルヌルのバランスである。

乱立対抗

んなこたない

りかいできぬものは
くそげー
かんたんで
いいですね

age

>>129
毒だなんてかっこわるいですよ！さあ、誰を治すんです？
だったっけ？

三頭身逆三角形の肉体は絶対残ると思ってたのに・・・。

ＦＣ版やったけど火山みたいなとこで放置
戦闘バランス悪すぎだね
戦闘毎に自動セーブされる事を前提にしたｗｉｚの難易度を勘違いしてると思う

>>144
ダンジョンで馬鹿正直に戦ってるからじゃねえの？

>>145
馬鹿正直に戦ったけどクリアできたよ。
それなり面白かったけど、クリアしたとたんなんか萎えた。
どーでもいい感じ。リアルタイムでやってたらハマったかも。

144>>145
逃げても結構ダメージ受けるよ
それなのにケアルアとかケアルダはケアルに毛が生えたくらいの回復量
ポイゾナは４レベル魔法だから使用回数少ない
黒魔術士の魔法使用回数もやたら少ないしね
それでいてガーゴイルの色違いのやつに攻撃魔法食らったら全員１００近いダメージ受ける

とにかく戦闘バランスだけｗｉｚパクりましたっていう印象が強すぎるね
そう思うともう萎え萎え
魔法がＭＰ制というだけでも随分イメージが違ってたと思う

まあ俺のＦＦ１＆２は２のためだけに買ったようなもんだからいいけど

正直な話、ＦＦ１はクソゲーだと思う

俺は十分はまれたよ
けど他人に薦める事が出来るゲームではないな

>>14
wizヲタは逝ってヨシ
おまえがヘタなだけだろ？

↑
○>>147
×>>14

難しかったけど面白かったよ。
でも、そんな死ぬほどの難しさではないと思う。
むしろ後半は敵が弱すぎる感じ。
クリア時のレベルは３４くらい。

敵の弱点をつける、というのは当時斬新だったな。
サンダラで海の敵を一網打尽にしていくのは快感以外の何物でもなかった。
ＦＦ２．３としばらく黒魔法が敵を一網打尽にできる程強力ではないシリーズが
続いたんで（３のキル、クエイク、メテオを除いて）、ＦＦ１は結構繰り返しやったなあ。

ＦＦ１がＤＱ１より前に出てたらファミコンのＲＰＧブームは無かったかもしれない

＞１５４
そうか？ＤＱ１の方が・・・。
あの孤独感に耐えられない・・・。
洞窟なんて怖くて怖くて・・・。

>>155
その怖さがいいと思うのだが…
今のRPGに最も掛けた要素さ。

６って別人だよ。
間違っただけ。スマン。

>>156
その「怖さ」ってＦＦ１の運勝負バランスにも通じるね。
ＤＱ２もそうだけど、先読みを要するバランスってのは良い。
もちろん、いろんなところに難点はある（特に魔法、中でもポイゾナ）。
けど、当時はそれが普通だった。
金稼ぎ、経験値稼ぎ、当たり前だったし。

ストーリーは単純明快でオーソドックスだけどきちんとまとまってるから特に問題なし。
結局ＤＱもＦＦも同じ道を歩んでる。
・・・異色なＦＦ２は除いて。

>>141
その代表はバンゲリングベイだな（笑

ＦＣ時代のＦＦはひたすらゲームバランスが悪い
最後の３ではかなりマシになってるけど１は最悪

ＤＱはＦＣ時代の方が絶妙にゲームバランス良くて、
むしろ６や７が一番バランス悪かったりする

もっともＰＳのＦＦがバランスいいかと言うとそれも違う気がするけどな
ＦＦは４〜６あたりが一番バランス良かったのかな？

「自分にとって難しい」ゲームは
「バランスが悪い」とするバカ

ＦＦ１はゲームバランス悪いね
しかしもっともっとゲームバランスが悪いゲームも世の中にはあるぞ>>1

ＦＦ１をバランスが悪い、と称するならば、ドラクエ２も似たり寄ったり
だと思うが。瞬殺される可能性とか、ダンジョンの難易度とか、魔法使用回数の少なさとか。

>>163
似てないよ

>>152 ＬＶ３４で敵が弱い？
ＷＳＣでやってたけど、強かったよ
結局、まだクリアしてないし・・

>>164
否定するのは自由だけど否定するならどこがどう違うのか具体例あげようね。

ロンダルキアのザラキ連発ブリザードは氷の洞窟
大灯台のほのお連発ドラゴンフライはグルグ火山
こんな感じ？＜似たり寄ったり

age

まあ、ということで>>160はたんなる贔屓目ということだね。

FF1は難所のグルグ火山と氷の洞窟さえ突破すれば、
後はサクサク。ラスダンのリッチフレアとティアマットクラウダぐらいが難関。
序盤が厳しいのは当時はどのゲームも同じ。

同じようにこき下ろされるＦＦ２もユーザがある程度頭使えば適度で良い。
むしろ逆に自らバランス壊せるシステムの方が問題。

少なくともＤＱ・ＦＦにバランス問題を持ち出すは不適当。
バランス悪いというのは馬鹿なだけ。

>>123
おいおい、ＧＢＡに出るとは決まってないだろ。

ナイトＳモンク白黒のパーティ編成なら
レベル３０以上なら、余裕でクリアできるね。
（たまにラスダン途中のクラーケンに
白魔道士が殴り殺されて閉口するくらい）

>>165
オレのパーティー編成↓
ナイト・スーパーモンク・赤魔導士・白魔導士。
普段の戦闘ではナイトとスーパーモンクが攻撃。
赤魔導士と白魔導士の二人は癒しの兜で回復。
ボスと闘うときは、取り敢えずヘイストかけときゃ勝てる。
それと、後半になると赤魔導士よりも白魔導士の方がＨＰ高くなるんだよな。

>>174
俺のは城間同士を忍者に変えたヤツ。
忍者使えねぇ。白魔にすりゃ良かった。
Lv.29でクリア。
ラスダンでは、よわっちい敵を半殺し状態で一匹だけ残して放置。
全員で癒しの杖使って、HP全快になったらとどめを刺す。
すげー時間が掛かった。

スレちがいかもしれないけど、ちょっと聞いてください。LV１０になるまでに、
もう２回もデータきえたんですが、WSCって、データ消えやすいんですか？それとも
ただ、運が悪いんでしょうか？１回目は、普通に電源入れたら消えてきて、２回目は、
ソフトリセット押したら、バグって、データが壊れましたって、なりました。

詳しく書いてもＤＱ信者って言うに決まってるから書かなかっただけなんだがな
164>>163 166
ブリザードはフィールド敵だろ
ハーゴンの神殿にすら出ない
ドラゴンフライにもラリホー効くし
しかもＤＱは全滅しても金が半分になるだけ
ＦＦ１のダンジョン奥深くで先制食らっていきなり全滅するのとは訳が違う

ダンジョンの難易度と言っても質が違う
趣向を凝らしたロンダルキアと冗長なだけのＦＦ１のダンジョンを一緒にする神経が信じられん
しかも中盤に最難（らしい）ダンジョンを持って来るバランスの悪さ

魔法使用回数については言うまでもないよな
ポイゾナとキアリー、リレミトとダテレポ（白魔術師が覚えられん）、ベホイミとケアルダ
同じか？

＞１７６
オレは消えたことないよ。ＷＳＣ。

>>177
別にそこまでこだわって書いたんじゃないんだがな…。一応、もう少し詳しく書くか。
ＦＦ１は一つのレベルに関しては使用回数が低いが、全てのレベルを合わせると
ドラクエ２のＭＰと同じような感覚だ。どちらも余り魔法をバンバン使えない、という
意味で言ったのだ。そのＭＰや使用回数と相談しながらダンジョンを攻略する感覚が似ている、
と言ったのだ。
また、ドラゴンフライ５匹の先制攻撃とホーンドデビルの先制攻撃のニュアンスは
全滅必至、という点で似てるし、前者にはラリホー、後者にはサイレスという対抗措置があったりする。
他にも溶岩によるダメージゾーン、８０年代的ニュアンスをたくさん含んだポップな音楽、
ダンジョンの長さ・難易度なども似ている。というか、同じような雰囲気というべきか。

要するに177はＦＦ１の方がゲームバランスが悪い、といいたいのだろうが、
俺としては同じくらいに感じる。そして、その難易度の高さ（バランスの悪さ？）が共に好き
だったりする。

>>176
ＷＳＣでデータ消えたって例は初めて聞くね。
そういや２がバグったって人もいたっけ。
実は多い？

ＦＦ１の方が簡単だと思うぞ。

ＤＱ２は後半きつくなる一方だが
ＦＦ１は楽になる一方だよね。

177>>179
ホーンドデビルとドラゴンフライだったら前者の方が断然ダメージ高い（ＨＰ比で）
炎は４、５発くらわないと死なないけど、ファイラなら２発で死ねる
しかも回復力もＤＱ２のほうが上
海底洞窟の溶岩は水の羽衣で防げる
魔法にしてもＦＦ１は特定のレベルだけ弾切れ起こす
ダンジョンもロンダルキアと徒に長いだけのＦＦ１は別物だって言ってる

無理矢理に同じようなとか決め付けるなよ

魔法の弾切れならＤＱ２だってキツいぞ。
特に海底の洞窟。
悪魔の目玉がたくさん出てきて一斉に踊られたらＭＰがみるみる減少。
奥にたどりつくまでにＭＰがスッカラカンになってリレミトすらできなくなったことがなんどあるやら。

>>184
邪神の像とったのなら最悪でも全滅すれば帰れるよ

>>183
決め付けてなどいないぞ。単に自分でそう思っているだけだ。
別に君がＦＦ１の方がバランス悪い、というのならそれでいいさ。
俺はそこまで悪くない、と思っているがね。
>>185
そこまでたどり着けぬのじゃよ渋川はん（ＭＰ切れで）

183>>186
反論しなかったら166みたいに言われるし、反論したら自己完結で逃げ
一種の決め付けだよ

ロンダルキアもけっこう無意味に長いだけのような（ｗ

カオスは弱かった････

というかＦＦのラスボスのほとんどは弱い･･

守りの指輪に即死耐性があるなんてＷＳＣ版で初めて知ったよ。
畜生、カオスの地震に全滅させられた日々を返せー！

>>191
同士よ…。

>>190
いや、途中で白魔導師と忍者が死んで
ナイトと黒魔導師だけで勝ってしまったのだ。

>>192
ヘルプの有無が難易度に深く関わるゲーム。

クラスチェンジするとかなり楽になる
しかしグルグ火山、氷の洞窟が超凶悪だからあそこで挫折しても無理はないか
いかにも安定パーティーっぽい戦士シーフ黒白が実は弱パーティーなのも難点

まあゲームバランスは悪いが、クソゲーというほどではないだろう

ＦＦ
３＞２＞５＞７＞４＞６＞１＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞８＝９

ＦＦ信者必死だな(藁

まぁ、日本でRPGがまだ非人気で、さほど開拓されてない頃に作ったゲームだからね
しょうがないよ

>>196
その程度の「＞」の数では全然足りない。
訂正してくれ（藁）

>>196
７の位置に疑問。

>>196
６と７入れ替えなさい。

オレは
４＞５＞２＞１＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞７
３はまだやってません。ＷＳＣで出ればやる。
７のお陰で８以降はやる気がしないので手をつけてません。
３Ｄはダメだね。

>>202
ご苦労さん。
氏んでね♪

＞２０３
一緒に氏のう。

>>196
４と２を入れ替えなさい。

あ。２０２修正。
４＞６＞５＞２＞１＞＞＞＞＞∬＞＞＞＞＞＞＞＞＞７

意味がわからん

文学的思考ってなあ・・何言ってんだか。>>90

３＞＞＞５＞＞＞１＞＞＞６＞＞＞４＞＞＞７＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞２

だからＷＳＣの２が面白かったと思える人なら１はもっと面白いはずだし、３がさらにおもしろいのは言うまでもない。

クラスチェンジした後のモンクで、
武器付けたまんま宇宙行っちまった・・・。
武器はずしたらいきなり攻撃力１０倍になって
えらいショックだったのを今でも鮮明に思い出す。
俺、今でもＦＣ版ＦＦ１やりてぇ。

>>209
なんという理論だ…

＞２０９
どう考えても７よりは２の方が格段に面白いと思います。

>>212
冷静な意見だな
オレモ同意

＞２１３
やはりそうですよね。
３Ｄ化が諸悪の根元でしょうか。

>>214
前にどっかで書いた気もするが、
７以降は、なんだか一枚絵の中をうろついてるようで
違和感たっぷりなんだよ。オマケにスクロールなめらかじゃないし。
サガフロを見習って欲しいよな。

っていうよりCD媒体じゃしょせんROMカセットを越えられないんだよ。
ゲームとして。

＞２１５
絵が綺麗すぎると、かえって見にくかったりするし。
３Ｄ酔いもして最悪。
ＦＦ７はスノボゲー。以上。

＞２１６
ＲＯＭは読み込みとかないもんな。
でも、ＲＯＭはデータが飛ぶのがちょっとね・・・。

だよな〜。

だよね〜。

---------------------------完--------------------------

ROM媒体だからって内部に記録しなきゃならん、ってわけじゃないだろ。
それは理由にならないと思うが。
古い話でわるいがターボファイルってものもあったんだし。

CD媒体でゲームつくるなら、読み込みが遅い事を前提にしたゲームしないとな。
戦闘は一時間に1解とか。

＞２２１
そういえばターボファイル〜なんて物もあったねぇ。
君が言うまで存在自体忘れてたよ。

処理速度とデータの読み込む早さはピカ一だが基板の価格が高い。
それ故ＣＤほどの容量を要求すると莫大な値段になる。
更にバグるとカートリッジで記憶するタイプは
データ破損の危険性がある。

ＣＤ−ＲＯＭ
大容量な上非常に安価だが、基本的に読み込むのに時間がかかる。
読み込む量の多さに比例してロード時間が長くなる。
ＰＳ桃太郎伝説はかなりつらかった。

・・・どれも一長一短があるよね・・・。
あ、ただ、ムービーと言う概念を排除すればＣＤでなくても
いける・・・なんてことはないか。今更。

ムービーは必要なし！
ポリゴンも必要なし！
２Ｄマンセー！！

1に比べてXの外ヅラは10000倍以上綺麗になったといっても過言じゃないと思う。
じゃあゲームとしてはどうよ。

おまけに遊びやすさは年々さがってないか?

ＦＦがＮ６４で出てたらどうなってたかと思う事はある
ムービーが最初から無理ならもっと他の部分に力を入れていたのではないか？
ムービーを入れつつムービーに頼らないゲームを作るというのは難しいからな

ＣＤのゲーム機はキャッシュ用のメモリを内蔵してほしいね。

ＥＭＳメモリみたいなのな。

>>228
ＭＳ−ＤＯＳのアレ？
めちゃ懐かしい響きだ

ファミコン時代のＦＦはみなバランスが悪い。
ＦＦ３が最悪。ＦＦ１はその次に悪い。

>>230
お前は体型のバランスが悪い。
ナリは小さいクセに頭がデカすぎる。
気色悪いってみんな言ってるよ。

>>230
それを克服するのもゲーム性の内なんだよ！
接待ゲーに慣れた今の連中にはわからんだろうがな。

＞２３１
まぁまぁ、落ち着いて。

>>230
オールドユーザーは趣味に合わないとはいえ、新しいFFも理解できる。
最近のユーザーは古いFFを、そもそも理解できない。
そーゆーこと

>>230
３はラストダンジョンの長さ以外はそんなにムチャでもないような
底無し沼と古代像の怒りは別だけど（藁

バランス悪いのはやっぱ１

15年前のゲームにバランス悪いとかいえる連中に感動。

f

a

にはは

昔はめっちゃ難しいと思ったのに
今やるとそうでもないな。

いのちをうばわれた

＞オールドユーザーは趣味に合わないとはいえ、新しいFFも理解できる。
そういう奴ばっかじゃないだろ。
単に趣味に合わないだけなのをつまらなくなったんだと勘違いしてる奴が多すぎる。
>>212とかな。
明らかに７のほうが２より面白い。

２は意欲作ではあるが失敗作。

懐古主義ウゼエよ。
>>212から>>217とかさ。
過去美化してんじゃねえよボケが。

そんな前のレスどうでもいいじゃないか。

ここ昔のFFが好きな奴いっぱいいて嬉しいな。
俺もポリ大嫌いだわーい。

見辛くてやりづらくてイライラすんだよ、馬鹿。

>>245
よくねえよ。
>>246
死ね

ご　く　ろ　う　さ　ん

　　　／￣￣￣＼
　　　| _⌒⌒_　｜
　Ψ｜（_・　 ・_） ｜Ψ
　└｜　＿＿＿　 ｜┘
　　 |　　ヽ皿皿ノ　|
　　 ＼　　　　　　／
　　　　￣￣￣￣

つーか最近懐古主義おとなしいと思ってたけどそうでもなかったね。
とりあえず>>212は死ね。
頭おかしいよこいつ。

一対一だ。
頑張れ。

どうやら基地害が沸いた模様です。

ＰＳのＦＦでは一番おもしろかったですね。

９もおもしろかったが、７ほどではありませんでした。
７は、クリア後も楽しめる要素がたくさんあってよかったですね。

マテリア＆チョコボ育てやチョコボレースなんか本当におもしろかったです。

よく３まではよかった、５まではよかったとか言う人がいますよね。
俺も気持ちではＦＦ５こそ最高！って思っていますが、実際にまたＰＳ
以前のＦＦをやってもあまり楽しめません。

今のレベルになれてしまって、昔のをやってもダルイとかショボイって
印象が出てしまうんです。

しょせんは初代からやってる人にとって、初期の作品は記憶の中で美化されているもんです。
俺もけっこうそうだもん。

でも、いざ実際にやってみると・・・・思い出と現実は違うのさ・・・・


↑水無月からのコピペ
懐古主義はこれ読んで目を覚ませ

今やっても面白いぞ。

>>243
どう考えても７のほうが上だよなあ。

>>253
気持ちはわかるが大半のユーザーはそうじゃないと思われ

白まどたんが居ないＦＦなんかクソ以下。価値無し。

>>256
じゃあ９がいちばんだな

今のＦＦ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞昔のＦＦ

見てる所、感じている所が違う以上、これはどうしようもないな。

これだから懐古主義は嫌いなんだよ。
自分も２からやってるし、実際面白かったけど、客観的に見れば今のほうが上でしょ。
２が７より上？
ﾊｱ?

>>259
それでも２が７より上ってのはどうかと思われ

>>257
白まどたんの上位バージョンの導師たんが居るから３が一番です。

懐古主義が盲目的ってのは同意。
美化しすぎだよね。
でも３とかは今やっても面白いよ、本当に。

>>262
今も昔もＦＦは萌えで成り立っているのか・・・

俺の中ではＦＦ７がクソだから必然的に２が上になってしまう
７で懲りて８以降はやってないよ

>>212を読んで誰も怒らないのが疑問だった。
やっぱり来たか・・・

で、俺は３が一番だと思ってる「懐古主義者」だが２はクソだと思うぞ。
２のゲームシステムは斬新ではあるけど、やはり失敗してると言わざるを得ない。
７と２を比べたらどう見ても７の方が良い。

>>265
単にオマエに合わなかっただけ。

>>261
俺はどっちも同じぐらいだと思ってるよ。

>>269
微妙に妥協したな。
つーか７を２なんかと一緒にすんなボケ。

いや、俺はもともとこういう評価なのだが・・・

>>268
それを言っちゃあおしまいだよ

>>224
こいつも時代錯誤甚だしい

不等号なんて個人差

どう考えても２よりは７の方が格段に面白いと思います。

とりあえず>>212は死刑。
異論はないな。

ああいつもいる彼はいまいないのかな・・・

俺は212に同意
７はクソ

>>277
誰？

>>278
空気読めクズが

>>279
懐古主義を罵倒するコピペ貼ってくれる人がいるんだよ。

212=278と言ってほしいんだろう>>278は

>>281
そうなんか。即レスさんくす。
でも俺はどっちも好きだから複雑だな〜。

ごめんなさい冷静に考えたら２より７のほうがずっと面白いです。
思い出美化してごめんなさい。

>>283
どっちも好きなのが一番だよな。
自分もそう。

偽ノエルたんって昔馴れ合ったことがあるけど懐古主義だったのか・・・
ああ嫌だ。

a

ってか７擁護してる奴も懐古主義者もみっともないな(ｗ
>>259が言ってる事が全てだろうが。。
自分の好きなゲームを誇示しすぎ(ｗ

ＦＦ２はＦＦ２という独自のタイトルであって，ＦＦの２ではない！
故に他のＦＦシリーズと比較することはできない！
従ってＦＦ２は不朽の名作であり最高傑作デアル！！(狂)

もとい，とはいうもののやはりＦＦ２は失敗作。欠陥が多すぎる。
また，マニアになればああすればこうすれば，良かったのになあ，
という思いが強くなる。

文学的心をつかんだ，戦争をテーマにした人間ドラマ……
　(今にしてみれば陳腐だが)，完結されたストーリーに，
理数的心をつかんだ，理屈主義の成長と戦闘……
　(結局後継が生まれなかったが)，常識を覆したシステム，
# ↑SaGaシリーズに形式的には引き継がれたが……なんか違う。
逆に欠点が多かったからこそ，夢見られた部分が多かった。

閑話休題。１はクソとまでは行かないが，バランスがきつい(前半)＆ぬるい(後半)。
同じくきついと言われる当時のＤＱ２と比べると，確実に劣る。
ＦＦ２にしろ，今やノスタルジーを呼ぶ「かつての名作」に過ぎない。
そりゃ，プレイしておもしろかったのは７の方が上でしょ。
むしろ俺には，「７は進化した２」に見えたよ。
# 作品の完成度は別として。７はストーリーで破綻，２はシステムで破綻。

好き嫌いは理屈じゃない。罵倒しあっても何も生まれないよん♪

>>289
確かに罵倒しあっても何も生まれないかもしれないが、
君のように「事実はこうだ」というのは何も生まれないと思う。
書くならば「自分はこう思う」ではないだろうか？

それは違うだろって人出てくるとのでは？
ＦＦ７はストーリーが破綻ってあたり文句言いたくなると思うよ。

>>291
>それは違うだろって人出てくるとのでは？
それは全然かまわないです。
当然，２も７もどこが破綻してるんだ！って意見あるでしょう。
# もちろんここでＦＦ７のストーリー議論するつもりもない。

断定口調で「そう決めつけてる」ように書いたけどが，
結局は人それぞれなんだから，人それぞれの捉え方があって良いんじゃない？
押しつけず，自分の好きなゲームに付いて語れば良いんじゃないかと。

もちろん，このゲームのここが嫌い！でもＯＫ。

ＦＦ２は「偉大なる失敗作」

>>276
異論は全くない。
ただし、>>242も死ね。
異論はないな。

要は読む方が相手の口調が断定だからと、決めつけられてる押しつけられてる、
と思ってカッカしないようにしようって事か。

ＷＳＣのＦＦはバランス悪かったなぁ。
でもＦＦ２はかなり面白かったけどなー。

>>296
ＦＦの場合システムがずいぶん改善されたけどバランスは昔のまま。
ＦＦ２の場合、バランスは実は良くできていたので、
システムが改善されたらそのままバランスが良くなったように感じるのよ。

ＷＳＣの２ははじめてやったけど、
おれはいままでやったＦＦで一番ハマってる（笑）

ＦＦは５〜９までと、ＷＳＣの１・２やったけど、
２は爽快感があって一番面白いと思うけどな。
（ＲＰＧ全体で一番面白かったのはドラクエ３）
ま、少数派の中の少数派ということで（笑）

７と２（ＷＳＣ）だと、

[演出]
グラフィック＝７＞２
キャラ萌え度＝７＞２
ストーリー性＝７＞２
音楽＝７＞２

[ゲーム面]
操作性＝２＞７
難易度＝２＞７
自由度＝２＞７
テンポの良さ＝２＞７

と、すごく対称的なつくりになってるように思います。
ポケモンとかにハマってる人には、
案外２のほうが入りやすいかもしれません。
（ＷＳＣは買わないでしょうけど。ｗ）

ゲーム内のバーチャル世界に入り込みたい
タイプは７のほうが向いてそう。

>>298
その気持ちわかる(ｗ＞爽快感がある
２刀流で攻撃しまくるのって楽しいよね。
３も２６回ヒットとかあったような・・・(うろ覚え)

>>299
俺は音楽はそれとは逆だな。
後は全部一緒。
どっちも良い面、悪い面あるよね。

１：開拓
２：挑戦
３：衝撃
４：感動
５：勇気
６：幻想
７：未来
８：最悪
９：放置

１＝凡作
２３４５６＝面白いゲ−ム
７＝面白い映画
８＝つまらない映画
９＝凡作

１はブームに乗せられて作ってみただけだろ
思い切りオリジナリティのある２が良いね

>>304ｳﾞｧｶ発見！

あらためて2のストーリーを思い出すと、スターウォーズそっくりだな。

と、ここでガイ＝チューバッカと気がついた。
あいつ人間扱いされてないんだね。

坂口がＦＦ２製作時に何度も繰り返してみていたのが
スターウォーズ２ 帝国の逆襲 です。

これはホント。

302の7と8にわらいました

自分の書いたものに笑わないでね

FF2＝ｶﾞｿﾀﾞﾑって説が前あった

ところで３・５好きと２好きが激しく戦いあってるのはなぜ？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■逝■■■■逝■■■■■■■■■■■■■■■■
■■逝■■■■■逝逝逝■■■逝逝逝逝逝逝逝逝逝■■
■逝■■逝■■逝■■逝■■■■■■■■■■逝■■■
■■逝逝■■逝逝■逝■■■■■■■■■■逝■■■■
■■逝■■■■■逝逝■■■■■■■■逝逝■■■■■
■逝逝逝逝■■逝■■逝■■■■■■■逝■■■■■■
■■■逝■■逝■逝■■逝■■■■■■逝■■■■■■
■逝■逝■逝■■■逝■■■■■■■■逝■■■■■■
■逝■逝■逝■■■■■■■■■■■■逝■■■■■■
■逝■逝■逝■■逝■■■■■■■■■逝■■■■■■
■■■逝■■■■■逝■■■■■■■逝逝■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>309
母体はＳＷだな。アレンジにガンダムだろう。

>>309
俺は308ぢゃない。

>>302
激しく同意。
よく特徴を表してていいと思う。
特に８と９はこれ以上はないって位上手いぞ。

1は全員白魔道士

>>315
最初にして最大の壁は沼の洞窟のピスコディーモンと思われ。

全員黒魔道士とかクラスチェンジなしでクリアは可能なのだろうか？

忍者や黒魔道士すら弱いってのがＦＦ１の駄目な所
クラスチェンジ前のシーフや赤魔道士が弱いというのなら理解できるが

あげ

age

1noR@Mkure

RaMはありません。

　　　　　　　　　　 ■■■■■■■■
しょーこー　　し ■■■■■■■■■　しょーこー　　　しょーこー
　　　　　　　　し■■■■√　＝＝＝　│　　しょーこー
　しょーこー　■■■■√　彡　　　　ミ │
　　　　　　　　■■■√　　　━　　　 ━　＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　しょー ■■■　　∵ 　 (●　 ●)∴│＜　 毒ガス噴射のせいで
　　　　　　　　■■■　　　　　■　３ ■　　│　| 　顔がむくんだじゃないか
しょーこー　　■■■■　　 ■■　■■　■　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■＼　　　しょーこー
しょーこー , ﾉ■■■■■■■■■■■■　）　　　しょーこー
　　　　　　｜　　■■■■■■■■■■■　｜
　　　　　　ノ　　　■■■■■■■■■■　　 ＼　　　　　　しょーこー
　　　　／　　　　　｜　■■■■■■■　｜　　　＼､
　　　 ﾉ　　　　　　/　　　 ■■■■■■　　＼　　　ヽ
　　　,!　　　　　 ｜　　　　　■■■■　　　　　｜　　 !､　　　　　　　しょーこー
　　 │　　　　　／　　　　　　　　　　　 　　　 　　ヽ　　　`!､＿
　　／"γ＼　＿/ ξ⌒―‐'￣＼､　　　 　　　　 ,／￣＼＿ﾉ⌒⌒＼
　μｕｕＵLヽ＿＿――――――￣￣￣｀――´＼､ﾉ"＼ιﾉ Ｕｕｕヽ
/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　,＿Ξβ　　＼ 　　ノ
!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿,―'~―￣　　　　　　｜ /´
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 / ｜
　＼　　　　　　　　　　　,＿＿､,／　　　　　　　　　　　　　　／ ノ
　　｀ ＿＿., ―――''￣￣￣￣"￣`―――.､＿＿＿＿／ ´

名前を入力すると、速攻でフィールドに
放り出されるというのは本当ですかッ！？

>>324
壁の中に放り出されることもあります

＞３２５
壁の中??

>>324
本当
ドラクエ１より遥かに不親切

>>324
旅の末たどり着いたのがコーネリアの岬。これから街に寄るところだったのさ。
これがプロローグ。
>>327
いきなり鍵のかかった部屋に監禁されて訳も解らず
３時間あそこでうろうろしてた奴もいる伝説のあるＤＱ１より不親切ってすごいな。

>>326
Wizネタ。嘘だろ。

>>328
３時間あそこうろうろしたヴァカはお前だけだろ

>>330
そう来ると思ったがさすがにあんなところでうろうろしてない（ｗ

>>331
つまりネタという事か

くそげぇじゃないさ！
ちがうよっ！

>>332
いやでも、まじめにあそこで詰まって挫折した奴いるんよ（ｗ

SaGa=FF1=1M

というかＦＦ１の時点でＲＰＧやってない奴は時代遅れのオサル。

あげ

ＦＦ２のように乱数による変動を極力抑え理屈で押せるシステムと違い、
ＦＦ１はとにかく乱数依存のゲームで言ってしまえば運試しゲーム。
とにもかくにも乱数に縛られているため、
ダメージ値や成功率に無茶苦茶幅が出る。
それこそ理不尽なくらい幅があり、理不尽な行動不能を食らう。

このため、無茶苦茶ストレスがたまりやすい。
つまり、バランス云々のレベルではないのだ。

しかし、このゲームが出た当時、
理詰めのシステムを作るより乱数に依存した方がプログラム的に楽であるため、
# 複数のステータス変化が重なるとバグが出やすい。
こんな事は当たり前であった。だから当然ガキ共は平然とクリアしてきたのである。
そもそもガキ共はゲームに対する順応性が高く、
むしろ大人になるに従ってこのような理不尽に耐えられなくなるのである。
昨今のゲームが異様に優しくなってきているのは、
むしろ大人や大人に近いユーザが増えてきているからだ。

ま、今やったらクソに感じて当然ですわ。

って言うかさっきFF1やってて理不尽な石化食らってブチ切れてた(笑)

クソゲーかどうかは知らんが、ゲームバランスがムチャクチャ悪い事だけは確かだな

>>340
ﾜﾗﾀ

FF1はヌルすぎるからクソゲー　とか言う漢はおらぬのか？

別にFF1より難しいゲームなんかいくらでもあるだろ。

>>341
バランスじゃないって。まあ、結果的にはバランスなんだけど、
当時のゲームとしてありがちだが、全体的に乱数依存のため無茶苦茶イライラする。
ついでにモンスターと遭遇しやすい。２・３歩でエンカウンターって辛いぞ。
# 終盤楽になるのは大半はステータス異常を回避できるから。

とにかく当時としては当たり前。むしろＤＱが異常だった。
そして、クソに思うのは大人になったから。

ついでだが、対照的なのがＦＦ２。
こちらはプレイヤー自身の熟練度で難易度が大幅に変化する。
何しろとにかく理屈理屈理屈のシステムだから。
何も知らないプレイヤーは最後まで苦戦、
仕様のミスを衝いた裏技で鍛えたプレイヤーは終盤で大苦戦、
システムを理解したプレイヤーのみサクサク行けるおもしろいバランスだ。

大人になったからじゃなくて、
攻略する必要のないゲームになったからだろ。
あの頃と今ではゲームの概念が変わってしまってる。
初期FFを非難する奴は大抵現在の考えで話してる。
勝てる事が前提になっている今のゲームに置いては戦闘は不要なんだ。

>>346
確かにそういう概念面もあるな。
実際今のガキ達にはＷＳＣ版ＦＦ１はどういう評価なんだろう？

どうだろうねぇ。
ただ傍目から見ていて「FF1はクソゲー」「バランス最悪」とかいってる奴は
「大学の受験問題難しすぎ」って言ってるように見えるね。
接待ゲーにならされてる自分は省みないらしい。

>>348
ふぅむ。とりあえず俺は昔は当然そんなに厳しく感じなかったが、
今やったら理不尽さにブチ切れまくりだ(笑)

不確定要素が多いから何度もプレイする気になるのだ。
そこら辺が分かってない奴が多い。旅に不安はつきものだ。

ＦＦ１はジョブチェンジができないので開始後はパーティー編成を変更できない。
だから違う編成でやるためにはやり直さねばならない。
これも何度もやり直したくなる一因。

>>350
いやしかし、あまりに遭遇率が高く、且つ不確定要素が多すぎると、
その時点で萎えやすいぞ。

もちろんキレはするが、そんなに悪いゲームでもない。
結構サクサクレベル上がるし。

俺は最初、
戦士　シーフ　白魔　黒魔
で行ったが、シーフがあまりにも弱くてＦＦ１が非常に難しいゲームに感じた
（忍者になった後は多少楽になったが）。

その次からは
戦士　赤魔　白魔　黒魔
で行くようになった。赤魔はミスリルソード装備できるし、クラス７までの
魔法使えるはで、非常にバランスのとれたパーティになった。

で、２ｃｈ見てからモンクが異様に強い事を知った。１０年近くもずっと知らなかった。

一番キツいのは序盤なので、序盤さえ乗り切れば楽になると思えば我慢できる。

>>352
遭遇率や不確定要素ではドラクエ３（ＦＣ版）も負けていない。
フィールドで２，３歩歩いたら敵出るし。モンスターの強さの面でバランスがいいが。

シーフが逃げやすいって本当なのか？
どちらにせよ、ピスコディーモンからは逃げられないので、
戦士　シーフ　白魔　黒魔
のパーティでアースの洞窟を突破するのが一番きつかった。殺されるわ、石になるわ…

>>355
確かに。ただ、ＦＦ１の場合、物理攻撃も魔法攻撃も、ダメージ値の差が
乱数による値の変動ででかすぎるため、かなり厳しいのも確か。
モンスターの強さと言うより、この乱数依存故の理不尽さには辟易しかねない。

あ、言っとくけどＦＦ１をこき下ろしてるわけではない。
俺的には良いゲームと思っている。
クソとか呼ばれたりイライラする理由を考えている。

>>357
しかし、その乱数がＲＰＧにいい味を醸し出すのだよ。
例えばべギラマのダメージが全て一定だったら激しく萎えるだろう。
もちろんＦＦ１の場合ダメージが２倍近く変動するがね。

いい感じだ。

>>359
そう。その２倍近くというか以上の激しい変動がとにかくきつい。
行動順位にしてもこれまた乱数依存の変動が激しく、すんなり行かない。

一匹残ったコカトリス残りＨＰ一桁に最後のターンで最初に行動されて石化、
これに俺はブチ切れた(笑)。経験値ばらつくのが嫌いな人間には辛かろう。

もちろん、それがＲＰＧの味である、というのは否定しないがね。

>>360
逆にその乱数に救われる事もある。
瀕死の黒魔術師がアースエレメントの攻撃を食らってもミスする事が結構ある。
ＦＦシリーズを含む他のＲＰＧではそうもいくまい。攻撃を回避できる確率はＦＦ１が
ダントツに高い。

ＦＦ１はいかにしてダメージを受けないように戦うか、
　　　　いかにして強力な呪文を残すか、
という考えで遊ぶゲームだよ。
シレンに近いモノがある。

>>361
そうだね。そういう意味ではドキドキ感が強い。
これをいかに楽しめるか、がＦＦ１の評価を変えるんだな。
ちなみに俺の感覚ではガキの頃はこのドキドキ感が良かった気がする。

今はだめだ。ゲームの中では理不尽さより読みの勝負がしたくなっている。

>>359
確かに、サ○３には激しく萎えた。

理不尽に全滅させられることが多いってことは逆に言えば、運がよければ強敵にも理不尽に勝ててしまえることが多いということでもある。

まあ、ドキドキ感が強いと言うことは同時にやられたときの憤慨もでかいわけだ……。

とりあえず昔のゲームは乱数、つまり運を楽しむゲームで、
今のゲームは読みを楽しむゲームなのかもな。

乱数による値の変動をいかに戦略レベルで対処するか、ってゲーム性だろ＞FF1は。
そのための(戦闘回避のための)シーフなんだし。

そういえばドラクエはその点乱数の変動は絶妙に押さえてあったな。
ＤＱ２は程良い緊張感と先読み勝負のできる良いバランスだね。

前半のダンジョンは理不尽につらく、後半になるとなぜか楽になる
バランス激悪だね

キルとかクエイクとか、効いたらそれでおしまい、効かなければ何も起こらないという一発博打的な黒魔法がやたらと多かったのも不確定性が高い原因だろう。
この手の魔法は２以降ではかなり整理された。

>>369
いや、ドラクエも５以降は乱数が軽視されている。
つまり、呪文が「効くか効かないか」ではなく、
「どのくらいダメージが減るか」になってしまっている。
前者ではイオナズンのダメージは常に１４０程度であるのに対し、
校舎では１００以下に下がる事もある。

>>370
ポーション＆どくけし９９個買っとけ。

>>370
それは単純に装備によるステータス異常防御ができるから。
この瞬間理不尽さは大幅に経る。逆に先読みが優先になるのさ。
ラスダンがその典型。

>>374
いや、単に前半はダテレポが使えないからだろ…

>>372
ふむふむ。おもしろいね。
時流に合わせたゲームの傾向を調べるとより深くなるかもしれないな、この話題。

俺は3からやったけどそんなにバランスおかしいと
思わなかったけどな。
逆に今のゲームみたいに攻略本やネット使わないと
できないゲームの方がバランス悪いと思ったりする。

>>375
そうでもない。ＦＦ１のダンジョンは全体的に脱出経路が残されている。
イベント突破後ダンジョン脱出直前に死ぬ、と言うことはむしろ希だ。

>>377
それそれ！それが一番の不満であり今のゲームの敬遠理由だよ。
記憶やメモを頼りにダンジョン攻略やアイテム集めのできる範疇が一番良い。

>>378
沼地の洞窟とアースの洞窟（バンパイアを倒すまで）が一番キツイんだよな…

>>379
そうだよね。厨房の頃なんて友達と話し合いながらやってた。
そのために学校逝ってた気さえする。
その方が楽しいよ、絶対。

それは昔のゲームだって多かったぞ。
ドルアーガの塔なんか知ってれば簡単だけど知らなきゃ絶対に突破できない所が多かった。

>>377
そんなに攻略本に頼らないとクリアできない程今のゲーム難しいか？
むしろやり込みの為に今の攻略本はあるように思える。
昔の攻略本は本当にクリアできない場合の救済措置だった。
関係ないが、ドルアーガの塔なんて攻略本無しでクリアするのは不可能に
近かったぞ。

>>382
うおおっ！モロに被った！

>>383
かぶったな（藁

昔にネットがあればいまと状況かわんねぇと思うが？

>>382
でも昔は攻略本ってそんなに丁寧に書いてなかったと思う。
今のは辞書並みに分厚い。

昔のゲームは、大衆向けの毒のない娯楽=ディズニーじゃなかった、って事も考慮してくれよ。
旧世代のプレーヤーは、攻略本を買う人でなく、書く人っつーことじゃねぇの?

>>386
昔と今じゃゲームの難易度ややり込み要素の数などが違うから、
攻略本やネット（当時あったとして）の意義も変わるだろ。

>>389
情報交換という意味では変わらない

>>383
今のゲームっていう書き方が悪かったね。
ＦＦについて言いたかっただけ。
たとえば8のカードクイーンなんて解るかって事。

>>387
昔の攻略本は本当に攻略のための情報を知るだけのためのものだった。
要するにカンニング本だな。

今の攻略本は攻略のための情報を知ることよりも、そのゲームをさらにしゃぶりつくすための本だ。
設定とかイラストとか、物語とか。
この傾向は「公式ガイドブック」と称するものが出始めた頃から。

>>390
情報交換として使うのなら問題はないが
そういう風に使ってないと思う。

ゲーム内の情報量が違うんだから
攻略本だって同様にぶあつくなってくだろうよ

というか何でこんな話になったのかわからんかった。
>>393
たとえば？

>>391
それはやり込み要素でしょ？
昔はやり込み要素というのは用意された物というよりはこっちが模索する
物だった。
あと例えばドラクエ２とかＦＦ１のような難しいRPGはダンジョンマップが
ないとマジで迷うような感じだった。その為の攻略本ではなかったのか？

>>394
昔みたいに分ければいいじゃん。
ＦＦも6までは分かれてたし。

昔のゲームは、大衆向けの毒のない娯楽=ディズニーじゃなかった、って事も考慮してくれよ。
旧世代のプレーヤーは、攻略本を買う人でなく、書く人っつーことじゃねぇの?

>>398
昔の攻略本だって大衆、というか小学生を対象にしていたはずだぞ。

次は408にかくのか？

前半やけにキツイのは敵の攻撃力が高すぎるor自キャラの防御力が低いのが原因。
後半やけに楽なのは魔法効果の付いた武具andそれなりの強さの武具が手に入るため。

>>395
例えばドラクエの馬の糞ネタとか。
厨房が平気でネタ書いたりしてる。
リアル厨房の頃だったら騙されてると思う。

>>401
ラスダンが今までのモンスター総出演、というのも関係している（最近こういうのないよな…）。

というよりここで話すような事じゃないよね。
ごめんスレ汚して。消えるわ。

だからって攻略本がなければ解けないってことでもあるまい
ADVじゃあるまいし。

>>402
まるで民明書房館のようだ（藁

>>402
でもデマは別にネット上だけでもないしなぁ。
俺としては状況は変わってないと思うし攻略本やネットがないとクリアできない
とも思わない。ネットで攻略している人はそれこそ開発者付近の人でもない限り
自力でやってるんだし。

＞377
いや、悪い話しじゃないぞ。
口コミ情報ってのはなんだかんだ言ってゲームには欠かせない要素だから。

今のゲームはシャブリ尽くすために作られているって言うのが辛いね。

>>407
でもネットじゃ広まり方が違うと思うが…

>>408
そうだよねぇ、まぁしょうがないか。

と言うか、易化と同時に複雑化し過ぎなのかな……。
昔は何度高かったが単純明快だったね。

クリアことよりもしゃぶり尽くすことを目的としたゲームがポケモソやＤＱＭだな。
こういうタイプのゲームは昔はなかったはず。

まあつまり、ゲーム作りのコンセンサスが全く現状と違う故、
昔のゲームはクソに感じてしまうのだろうか？

嘘情報に踊らされるのもたのしいじゃねえか（ｗ

ＦＦ１はそれなりに遊べるゲームだったと思うがね。
いまじゃ通用しないかもしれないけど古き良き時代のＲＰＧ

>>408
攻略本をたくさん売りたい
　　↓
コンプリート要素をたくさん盛り込む
　　↓
一旦コンプリートすると再プレイする気にならなくなる
　　↓
中古として売る
　　↓
記憶から薄れる

そーいや口コミで思い出したが、
ＦＦ６で「呪われた盾」を装備したまま２５６回戦うと
「英雄の盾」になる、っていう噂が流れてホントかウソかでかなり熱く
議論したなあ。まさか本当だったとは思わなかった。

>>414
偽情報と言えばファミマガ(笑)。って言うか同意。＜古き良き時代の

「血塗られた盾」だった鬱。

>>413
そんなことないよ
昔のゲームでもちゃんとバランス取れてるものは取れてる
ＦＦ１が調整不足なだけ

>>419
でもバランスが悪くても面白い物は面白い。
サ○とかはあのバランスの悪さを楽しむゲームだ。

>>419
■って元々シューティング作ってたってきいたことがあるような…
まぁ初めてのＲＰＧならよくできてると思う。

>>413の名前間違えた。338です。

>>419
もちろんそういうゲームもある。任天堂のゲームに多いね。
ただ、当時はああいうバランスは当たり前で、ＦＦ１が調整不足とは考えにくい。
今からしたら調整不足に感じるんだろう。

>>421
テグザーね。
そういえば、ディープダンジョンってＦＦより前じゃなかった？

>>421
と言うか基本は移植メーカーだったような。
オリジナルはクソが多かった。というか移植物もクソが多かったか。

「今やってツマラン」なのか「当時からツマラン」なのかで微妙に違うからな。。。

水晶の龍で野球拳！！

>>423
ＤＤの方が先だね。

>>426
それのために買って騙されたさ……(鬱)

>>422
ＤＱ２とかＷＩＺ＃１に比べるとハッキリ落ちるよ
これらは別格だからと言えばそれまでだが

>>425
ドラクエもＦＦも当時から面白いし、今でも楽しめる。
だから生き残った。最近始めた奴には分からないかもしれんが…

とんでもない。
クソのＦＦは５だけだ！

異物が混入したか…

>>429
うん。ＤＱ２に関してはすでに書いてる。ＤＱ２はすばらしい。
優良可で言えばＤＱ２は優でＦＦ１は良だね。
WIZ#1もなかなか良いけどこっちはどっちかというと乱数の変動大きいね。

>>430
それは君の意見で当時みんなそう思ったとも言い切れない。
ってのがあるからな・・
最近始めた奴にも「面白い」っていってる人もいるしな

いやしかし、別格と言えば任天堂謹製・ドクラエ・WIZは本当に偉大だったね。

結局最終的にはみんな自分の好みで語ってるからなこの手の話題は。
わいわい話してるのは楽しいがこのスレの趣旨がわからなくなった（ｗ

例えば、2chが出来た当時の家庭用ゲー板。
まだ割とパソコンも高価だったし常接も普及していなかったから、
(それに2chの存在自体知られていなかったから)
一部の先進的なコア連中が、コアで濃いレスをつけていた。

今はどうか?
厨房とﾋｯｷｰがだらだら糞レスを応酬するゴミ捨て場になった。
で、今の家庭ゲー住人を昔の2chに連れていったとしたらどうだろう?
「すぐに板が飛ぶ」「ブラクラばっかりで危ない」「萌画像きぼーん」＞駄スレ乱立
こんなところじゃないか?

>>436
いやあ、論点として統一されているのはむしろ時代の流れじゃない？

３Ｄ化した７からつまらなくなりました。

>>433
ＷＩＺ＃１の場合はオールｏｒナッシングの戦闘でありながら、
オートセーブによって逃げ道を確保してるからな
緊張感を醸し出しながらも理不尽さはあまり感じさせない

ＤＱ２は全滅しても金が半分になるだけなのと、
ダンジョンが正解を知ってしまえば意外に楽な構造になってるのが大きい
だからロンダルキアの洞窟で全滅してもＦＦ１ほどの脱力感が無いのだろう

ＦＦ１もダンジョン内セーブ可能だったら評価上がってたかもね

そう？７おもしろかったよ。

7は糞。89は問題外。
ただCD媒体であるところから新たな魅力の中止津に成功。
従来の部分は糞でもトータルでは+
そんなとこだろう

>>440
ふむ。WIZはオートセーブ＆リセットが無かったらどうなってただろうね(笑)。
んー、ＤＱ２は復活の呪文という難点があったからその回避も含めてない？
一人生き残り＆ゴールド半減は俺的には脱力感あったけどなあ。

ＦＦ１のセーブ方法はあれはアレで良いと思うよ。

>>442
とりあえず比較対照にするなら良いけど別タイトル叩きはやめようぜ。

まあ、やられたときのその後の設定はゲームによって色々だし。
ゲームオーバー＝リセットは別に悪くないと思う。

>>443
＞ふむ。WIZはオートセーブ＆リセットが無かったらどうなってただろうね(笑)

「正直な話、ＷＩＺ＃１てクソゲーだろ？」スレが立つ（藁

＞んー、ＤＱ２は復活の呪文という難点があったからその回避も含めてない？

全滅金半分は１から７まで一貫してそうだけど

＞一人生き残り＆ゴールド半減は俺的には脱力感あったけどなあ。

現代的にはゴールド銀行があったほうがいいのかもしれんが、
いかずちの杖売りや世界樹の島があるからそこまで厳しくはないよ

Mac版のWIZはオートセーブ＆リセットも条件厳しかったし
「もうすたあさぷらいずどゆう」で敵が魔法使えたから滅茶苦茶だった。

>>446
ま、当時の別格と同レベルに扱ったらさすがに失礼だしこの比較はやめよう(笑)。

「もんすたあ　さぷらいずど　ゆう」だ鬱
FF1はあれでいいと思う。マジで。

ジャックを呼ぶんだ…。
痛いのは分かっている。

これはゲーム屋さかぐつ君の栄光と転落の物語

結構まともなスレだったんだな・・・。
しかし、ネタバレを恐れた人々が一人また一人と去り・・・。