ＦＦは２Ｄに戻してくれ！！！

ポリゴンはもういいです。作る方も大変だろ？
ってことで２Ｄに戻してくれよ〜。３Ｄはマップが回るからイヤじゃよ。
・・・思いません？

>>1 思う。

京都にぶぶ漬け食わされてるんで…

禿しく同意。

酔ってしまいますか？でもそれがイイのに。カクカクポリゴンも好感度高。

どっちも出してくれるのが一番いいと思うな。

俺は２Ｄの方がよかったね。まあ、昔のＦＦが
面白かったと言うのもあるけど。

あ、やっぱり同じ思いの人いますよね。

>>3
いや、任天堂じゃなくてＰＳで。読み込み速度はＤＱ７を見習ってもらえれば。

>>5
酔うって訳じゃなくて、味があるというか・・・あとＤｉｓｋ１枚で済むから。

業界でもうドット絵描ける才能ある奴なんてほとんど絶滅してるのでは？
しかも昔より解像度とか上げなきゃいけないから描くのが大変。

とか言って思ったけどもうドット絵でなくて手書きCGつかえばいいのか。
FF９のVジャン別刊にCGの元になった絵載ってたけど物凄い上手かった。
こっちの方が味があって良かったかも。

>>9
背景のやつか？
サガフロ２みたいだったな。

サンセーマンセー
７，８風味も認めるからさ、
偶数は野村風味（７とか８）
奇数は天野風味（つーか前のＦＦ）
って感じでやって欲しい。たのむよスクウェア

２Ｄじゃ売れないよ。

結局売上かよ(　｀з´)ノ

サムスピも２Dに戻してくれ！

３Ｄは見にくい

２Ｄじゃ誰もかわねーーーー

かうわけねーー

ポリゴンの利点は動き。
２Ｄは現段階ではポリゴンよりも細かい表現ができるが
アニメさせるのに手間がスゴイかかると聞いた。
ポリゴンモデルなら一度つくってしまえば動かすのは楽？だとか。
７では蛇みたいなウネウネしたキャラの動きは
初めてみたときは凄いと思ったよ。
見飽きたのかダンスパーティーはそれほどとも思わんかったが・・。

２D希望者がここにもいたか。おれもそう思う。SFC時代が懐かしい。
やっぱりあのくらいが一番RPGっぽいよね。今のFFは画面がみずらいよね。
それに、手軽に遊べないよ。気楽にできない感じがする。遊び心いっぱい
のあのころに戻してほしい。

http://kobe.cool.ne.jp/bcnet/mpeg-room.html
http://kobe.cool.ne.jp/bcnet/
http://kobe.cool.ne.jp/bcnet/1.html
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8058/nono-mpegroom.html
http://ueno.cool.ne.jp/kei03/burakura.html
http://web9.freecom.ne.jp/~mania18/waruimitiko.htm
http://www.toshima.ne.jp/~kent/net/net11.html
http://gifu.cool.ne.jp/gaadoro/kiken.html

ＲＰＧは全体的に２Ｄの方がよいと思う

７，８，９と、これ以上こんなインチキ冒険物はやりたくねーよ。
FF3みたいにしてくれ、FCやSFCのFFは良かった。
FF8や9を作ったスタッフのやつらはPSという恵まれた環境で
FCのFFより遥かに糞なFFを作ってしまったということを死ぬまで恥じろ

>>21　激しく同意！！！

敵は２Dの方がゴチャゴチャした物が出来て良いと思う。

7.8.9を２Ｄにしたヤツをやってみたいと思うが、
逆に5をポリゴンにしたヤツもやってみたい気もする。

２Dがいいわ〜

ファミコン名作劇場のスコールを見てやっぱ２Ｄがいいと思った。

おおっ、結構２Ｄ好き多いんね！
あのむっちゃ書き込まれた絵が好きだった。。。
ポリゴン欠けるんだもん、綺麗でも魅力大幅ダウン！

モンスターは２Ｄにかぎりますですはい

３Ｄでもいいけど、ストーリーは２Ｄの時の方がよかった。
つーことで、２Ｄ時代のＦＦをＰＳ２で３Ｄ化して出してくれ。

別に３Ｄを完全に否定するわけじゃないんですが、
ちょっと前のゲームウェーブに出ていた人で
ＦＣのソフトを大量に持ってた人が言っていた
｢無駄なポリゴンっていらないじゃないですか｣って言う言葉、
聞いたときに｢そうなんだよ！｣って思わず口から出ちゃいましたが、
ＦＦにピッタリだと思いました。

どうせＤＶＤになるのだから３Ｄモードと２Ｄモードを選べるようにしてもらいたい・・・
開発期間とデバッグ作業が凄いことになりそうだけど。

ＲＰＧは無駄に３Ｄにするとウザイ。
ＦＦ７を最初にやったときそう思った。
ＤＱ７をやったときそれは確信となった。

見やすくてやりやすければどっちでもいいよ。
タクティクスオウガくらいの２ＤならいまでもＯＫ。

ＦＦＴはドット絵でかなり動いてたよね‥‥‥
グランディアも。

おれも２Ｄがいいなー７とか９とかも。
ムービーあって良いからさ、（カット機能があればなお良し）
普通にプレイするのは２Ｄがいい。
今のハード生かしてスンゴイキレイな２Ｄきぼん

萌えればヨシ(´ー｀)y-~~~

２Ｄ＝漫画的
３Ｄ＝映画的
漫画っぽいほうが好きだ

私はやっぱりＲＰＧは２Ｄ派ですね。
ポリゴーンを見るのも飽きてきた。カクカクされても困るって。
やっぱり２Ｄのほうが暖かみとかでてくるし。
モノの質感とかがよくわかる。
ここのスレの意図に反するしアクションＲＰＧだけど
イース２エターナルの出来におどろいた。
正方形だって技術はあるはずだからやっぱりＦＦは２Ｄにもどしてもらいたい。
ＦＦはSFCになって４，５，６と毎回驚いてたのになぁ。(特に６)
あのドット具合。
やっぱり２Ｄにはもどらないんですかねぇ、正方形。

２Ｄ賛成派！！あの可愛らしさがいかにもゲームって
感じがして好きだな。何でもリアルにすりゃいいモンではないと
思う。しかも最近のＦＦは簡単すぎる。今のゲームに慣れてる
若い人たちは昔のゲームなんて出来ないんだろうなぁ・・。

懐古主義でｽﾏｿ｡

当時のハードではできなかったことが、新しいハードになってできるように
なったんだから、やらなきゃやらないで「PS2で2Dかよ！」って意見も出る
に決まってる。解雇主義者はエミュで古いゲームでもやってろ！

リアル派は入ってこないでくれよ。

>>39
もっと捻って

>>39
解雇＝懐古

>>42　変換ミスは指摘しないのが大人だよ・・・

>>43
ｽﾏｿ(藁

>>1
ごめんね、君がオナニーしているところを見てしまったよ。
まさか君がリノアをオカズにしているなんて・・・。僕としても
見たくはなかったよ。このことは誰にも言わないよ。

＞４０
それはあなたが単に自分の意見を否定されたくないだけ。
反対派の意見をきいてこそ、自分の考えを深められるのだよ。

>>45
何勝手なこと言ってんだｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)
俺のオカズはセルフィだっつーの！
誤解を招く情報を流さないようにｱﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)

>>47
俺と趣味合うな

今さら2Dにしろなんて時代錯誤も甚だしいな

２Ｄ希望。
３ＤのＲＰＧはつかれるし、あたたか味がない。無機質でいやだ。
ベイグラぐらいにテクスチャの色彩しぶけりゃいいけど。

ＷＳＣのＦＦは２Ｄでも目が疲れます

>>51
それはＷＳＣのせいです。

>>52
ＷＳＣのせい、まさにそのとうりです。
たしかにあれは目が疲れます。

俺はエミュとかあんまり好きじゃないんだけど、
ＷＳＣ版のＦＦが雑誌に出てるような画面でプレイできるなら、
エミュでやりたいな。

FF8なんか３Ｄのムービーばっかで苛ついた

>>55
しょうがないよ、ＦＦ８なんてＲＰＧじゃなくて
ただのムービー集みたいなものだもん。

２Ｄにして欲しいというのが本音だけど。
もしそうしたら売上はおそらく下がる。
やっぱり無理な話だろうな。

そんなにムービーねーよ。
印象ってのはだんだん極端になってくるもんだから、もう一度やってみ？
意外と少ない。最初の方は多いけどね。

>55
激しく同意！

>>55
俺も、同意！
あれは、ＲＰＧをやっていると言うよりも映画を観ているようだった。

リアルな3Dだと2Dでできたことが出来なくなるよね。

ＦＦ８はムービーで容量取ってるだけ……って気がするんだけど……。

というかＰＳ以降のハードで
ムービー以外になにが容量取るというんだ？

音声

セックスシーン

デバッグモード

ベイグラントのテクスチャってドット打ちで描いてるって聞いたんだけど
ホントかな？

>>63
別に無理に容量使いきらんでもいいよ。

２Ｄはワンダースワンで出るからそれで我慢しとけ。

>>69
新作じゃないし。

>>67
どのゲームだってそうだろ。

つーか２Ｄってダサいか？
丁寧に書き込まれた２Ｄは３Ｄよりよっぽどキレイだと思う。
「ポリゴンすげー」って時代はもう終わったんじゃないかな。
ＰＳ初期は猫も杓子もポリゴンだったでしょ？
ポリゴンに餓えてた当時はすごいなーって思ったけど、もう見慣れちゃったし。
今はそれを見直す時期に入ってきてるんじゃないかな。
３Ｄつったって立体視できるわけでもないし。

３Ｄになってから
二刀流＆自由装備の再現が出来なくなったからだめ！！
７が出るときその再現はおそらく無理だな・・・って１／４思っていたらマジだった

ＦＦＴとかゼノギアスみたいなのならいいんだけどな

>>73
３Ｄの方が、二刀流とか自由装備やりやすいと思うんだけどねえ。
あまり詳しくないけど。
ＰＳＯとかを見てて思いました。

ゼノギア巣はチープ過ぎて嫌だな。
ブレス4くらいなら良いけど。

俺も２Ｄきぼ〜ん

今更ＰＳ２とかで２Ｄにすると、「なんで？」とか「しょぼい」
とか言うヤツもいるから
携帯機種をもっと進化させてクロノトリガーレベルのものが
出来るようにしてほしい（グラフィックとか）
そしたら俺はそっちをやる。２Ｄ好きだ。

ポケモンの大ヒットによって
各メーカーも２Ｄを見直さざるをえないだろうね。

ただスクウェアは３Ｄでいくしかないでしょう。
ＦＦ７８９がもし２Ｄだったら、ショボイぞ〜（笑）
３Ｄがウリなんだから、それをとると何も残らないでしょう。

あの･･･
いつから３Ｄ＞２Ｄになったんでしょう？
表現様式の違いでしかないんじゃ

>>80
いや、２Ｄだとグラフィックの誤魔化しがきかないから、
よほど優れたゲームバランスでないと売れないということです。

今のスクウェアは危機的状況ですから、
イチかバチかで２Ｄでいくよりも、
安パイの３Ｄでいくべきでしょう、ということです。
会社経営として（藁）

昨日の新聞に初の赤字って出てたね。
１０の発売が遅れたためと言っていたが、ＦＦってだけで
やっぱ黒字になるんかいな。

初なのか

>>80
＞　　３Ｄ＞２Ｄ
表現様式の違いだけど
世間のイメージではこうなってますよね〜（多分

俺も、2Dの何がダメなのかさっぱりわからん。
確かに動きはリアルだが、一枚の絵として見比べた場合、明らかに2D＞3Dだと思うんだが、どうか？
ここの3D至上主義者共に訊きたいんだが、初期のスターフォックスやバーチャファイターを見てどんな感想を持ったよ？
「動作はリアルだが、カクカクしててしょぼい絵」とか思わなかったか？
むしろ、当時こそグラフィックよりゲーム性を他ならぬポリゴンで証明して見せた時期ではなかったか？

3D技術も着々と進化してるようだが、今のところはまだポリゴンモデルは「不自然な立体」の域を出てないと思うのだが？

かくいう俺は、FF7の3D化に思いっきり失望した口だ。
もし、7が2Dだったら自分で購入していたし、最後までプレイしていただろうに。

そんなの、ＦＣ初期に「チープな映像だな」って思ってるのと大差のない感想だぞ。

絵的には、FF9のアレクサンドリア市街の俯瞰グラフィックなんて
すごいと思ったけどなあ。
あ、でもFFは背景は別に3Dじゃないんだよね（笑）。

私もだ〜。
８なんて特に後ろくっついてくる連中の可笑しいこと。
どっか越えるときに、後ろのヤツがスコールとかぶって
滑稽ったらなかった。
ＦＣのＦＦの画面も他に比べたらきれいだったし、
ＳＦＣになってもっと感動した。
ストーリーも良かったしね。
ＰＳは何かすごいことになったなあ、くらいで感動も何もなかった。
分かりづらいし。

僕も２Ｄのほうが個人的に好きですが、
そういうとすぐ「懐旧主義者」とかいう人がでてくるんだよなぁ。

そういう人は常に最新流行のみを追いつづけるのかな？

>80
たぶん技術の差から３Ｄ＞２Ｄになったんでしょうな。

ＴＶ画面は平面だから何でも２Ｄ。

別に街とかは３Dでもいいとは思うんだけど
戦闘シーンでポリゴンはいやだ。
一回の戦闘に時間かかりすぎ。LV上げ面倒くさい。

３Dでもポリゴンじゃなくて奥行きがあるくらいにしてほしい。

８の戦闘終了時の顔のアップは怖かった。

３Ｄは２Ｄを見慣れた時代には目新しかった。

でももうさすがに慣れてきたので、
３Ｄだから売れるという時代でもなくなりつつある･･･
と思いきや、鬼武者がバカ売れしたりするので無念（笑）

>>88
それは３Ｄだから滑稽なんじゃなくて、「８頭身でリアルだから」マヌケに見えるのです。

>>93
９ではだいぶ改良されてたね。

どちらがＦＦとして正しいかか解からんが。
少なくても２Ｄの方がおちつくよな。

>>96
ほとんど違和感なかったね。
８やったことないけどそんなに違和感大きいの？

バッカッ！おめーらヴァカか！？
３ＤじゃないとＰＡＲ使って視点変更とか出来ねーだろ？

１００だ！

>>99
ゲーム性とは関係ない。
ＣＧ作品でいいじゃん。

いわば実写映画とアニメ映画の違いですね。
どちらにも名作は生まれうる。

>>98
怖いよ。無表情で揺れてるんだもん。

ランドストーカーぐらいの表現が好きなのですが、
どうでしょうか。

そんなマイナーゲーム出されても判らん…

ドラクエ７くらいならいいんだけど。

つーか、7も8も3Dであることを生かし切れていない。
いや、生かし切れていないと言うより、生かそうとしていない。
あのゲームが2Dだったところで、ゲーム性は全く変わらないはずだ。

いや、むしろ3Dであることによって阻害されているきらいすらある。

例えば、8で町の北西だかなんだかにある遺跡に行くとかいうイベントがあったと思うが‥‥‥北西って、どっちだゴルァ。
マップや視点をそれっぽく変えてまっすぐ進んでるつもりでもいつの間にか曲がってたりするし。

ドラクエ７みたいにぐるぐる回せるようにしたら、
ますます操作性が悪くなりそうだから、ビミョー

ＦＦ７はとりあえずアナログ対応にしてほしかった。
指が痛くなった。

２Dは世界観の統一が難しいのでは？
昔と違って大人数で作るから絵柄がバラバラになるとか。

＞107
演出に役立ってるだろ？

>>103
なるほど、それは怖そうだ…

ゲームに必要だから３Ｄ化するのは一向に構わない。
マリオ６４とか。
だがＦＦはとりあえず３Ｄ化してそれにゲームを合わしてるように見える。

任天堂は３Ｄをあきらめて
ペーパーマリオなんか作ってるよ
ちなみに俺は２Ｄ派

任天堂はソフト制作能力がケタ違いなので別格。

スクウェアは３Ｄでいったほうが安全。
２Ｄだと絶対にコケる。
ＦＦ５のアビリティを最後に、
システムのネタがきれたので（笑）

>>105
すみません、メガドライブのゲームで、いわゆるクオータビューと言うやつです。
どちらかと言うとゼルダ系のゲームなので、DQとかFFのお話に出すのは間違い
だったかもしれません。

>>110
ゲーム性の話をしてるんだけど。
3Dであることを生かしたミニゲームもいくつかあったけど、そんなのはそこだけ3Dにすればいいだけだし。
意味のない3D化はゲーム性を損なうから止めた方がいいと思う。

ところで、どうしても2Dを貶めたい人がいっぱいいるようだけど、一体2Dの何がそんなにダメなの？
１回納得できるように説明してもらいたいんだが。>>114とか

聖剣は１・２・３が良かった
（レジェンド・・・・・・・まな）は最悪
スクエアには聖剣４を作ってほしい
システムは聖剣２のシステムがいい

３Ｄは、世界に奥行きを持たせられますよね……。
意図した奥行きと、意図しない奥行きという感じで。
その、なんというか、その想像させる奥行きがイイッ！ｗ
（なんか感覚を説明するのに上手く出来なくてすみませんｗ

>>116
お答えしましょう。
それは、スクウェアが２Ｄ回帰を目論んだ
レジェンドオブマナが、げんにコケたからです（笑）
やはり、３Ｄでなければ売れないのです。

本当に優れたゲームは２Ｄのほうが
操作性やテンポなどの点で向いていますが、
スクウェアは３Ｄでいかないと倒産します（笑）

>>119
レジェンドオブマナは3Dでもこけたよ。

３Ｄでなければ売れないというのは確かだろうな。
でもそれは３Ｄの方が優れてるからじゃない。

ここにいる人はいうまでもないけど、一般消費者も3Dだと無条件に面白いという感覚はなくなってきてるよ。
特に子供世代はその傾向が顕著。
面倒くさいだけだったりするからね。

その意見はがいしゅつですが、同意。

>>113
マリオは３Ｄの方がいいとか言う話ではなくあくまでマリオ６４が３Ｄ向きって事。
昔のマリオを３Ｄ化したって面白くないだろ。
それがＦＦにも言えるんじゃないかってことだよ。
今のＦＦに３Ｄ化の必要性が見えるかと言えば２Ｄでもたいして変わらない内容だ。
そこをとにかく３Ｄ化してしまうのは間違いでは？

だけど今更2Dにも戻れないし、やる気もしない。
ものすごいジレンマですね。

レジェンドオブマナ、ロードが短くて、戦闘がスピーディーだったら
かなり良かったカモ

>>125
でもだからこそＧＢＡがあそこまで注目されるのでは？

>>124
アクション系統は２Ｄの方が面白いと思いますけど
ＲＰＧ系統なら３Ｄ〜も悪くないと思いますよー。

>>119
それだけじゃ根拠として弱い。
ホントに今のスクウェアには2Dのゲームを作る能力が絶対的に欠けてるのか？
LOM１つで判断するのは早計だし、俺は>>120の方に同意する。
それに3Dでこけたゲームだって、スクウェアにはいっぱいあるだろう。
それから、WSCは売り切れ続出の勢いだったようだが？

＞それに3Dでこけたゲームだって、スクウェアにはいっぱいあるだろう。
デュープリとかな。
＞それから、WSCは売り切れ続出の勢いだったようだが？
あれは生産数が少なかったから。

>>129
どうかな？オレはＦＦ11がもし２Ｄに戻ったら、
１００万本もいかないとおもうけどね。

ＦＦ７８９がもし２Ｄだったら、
たぶん４５６よりも売れてないでしょ？
それに今のスクウェアには、
ＦＦシリーズを２Ｄにする実験をする
余裕は、まったくないと思うよ。

やれば意義のある実験だとは思うんだけどね。
任天堂のポケモンなんかを見ると、
ロープレは２Ｄのほうが向いてるような気もするし。

>>130
> あれは生産数が少なかったから。
それはわかってるが、2DのFFにもある程度の訴求力はあるだろうということ。

>>132
ねーよ。
マニアがマニアックなゲームを求めて買っただけ。

最近のFFから入った奴らがそれじゃ昔のはといって買ってみた＋
懐古主義者の回想、みたいな感じかな?
近作のFFから入った奴らに感想をききてえな。

>>131
いや、それはわからないぞ。
俺の意見は>>85に書いたとおりだが、似たような意見の人間も少なからずいると思う。

というか、マジな話3D派は3Dやスクウェアに何を期待してるの？
ちゃんとした根拠があって3Dを求めているの？

つーか、ポリゴンも結構だけどさ、
とにかく戦闘でのロードの遅さ。
これを何とかして！
フィールドでザコと会うとイライラするよ。

おれはもうスクウェアには何も期待はしてないなぁ。
でも世間は綺麗なグラフィックを期待してるんだと思う。
ゲーム性ではなくてね。

テンポが悪くなければ３Ｄのほうがいいなあ。

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:;;;:::;::;: :::;:;;:::::::..::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::::::::.　　:;　..;::::::;::;: :::;:;;:;:::::;: :::;:;::
ろりは全員皆殺しだ

２Ｄじゃ売れません。

>>136
全くだ。
読み込み時間が苦にならない人が心底うらやましい。

>>133
見た目やストーリーはともかくゲームとしては９よりWSCのFFのほうが楽しめたよ。

２Ｄじゃ売れません。
２Ｄじゃ売れません。
２Ｄじゃ売れません。
２Ｄじゃ売れません。
２Ｄじゃ売れません。
２Ｄじゃ売れません。
２Ｄじゃ売れません。
２Ｄじゃ売れません。
２Ｄじゃ売れません。
２Ｄじゃ売れません。

>>140
確かにな。
でも面白いかどうかは別問題。

2Dでもきれいなグラフィックは出来ると思うがね。
3Dであることをゲーム性にも生かしてくれれば文句はないのだが。

>>141
いるのか？

レジェンドオブマナはシステムで滑ったんだと思うよ。
あと読み込みのトロさね。上に攻撃できるようにもしてほしかったな。
デュープリズムはキャラは良かったんだけどな・・・何故だろう。

３Ｄになったあのゲームは果たしてＦＦと言えるのだろうか。
ロマネコンティのボトルに入った安物ワインだ・・・

>>146
俺の弟。
全然気にならないってさ。
俺なんか、戦闘が始まるたびにチャンネルを入れ替えてたのに。

>>145
それがほとんど出来てないよ。
３Dによるゲーム性の進化はほとんどなし。
だったら無理して３D化する必要性はない。

たしかに85の言ってることは正論だとは思うよ。
ただ、今のスクウェアはもうダメだと思う（笑）

２Ｄで面白いロープレは任天堂に期待したい。

>>148
あまりじゃなくて全然というのがすごいな。
ここまで来るともはや特技だ…

デュープリズムは、目立ってた記憶がないです。

>>150
任天堂で良質のRPGと言えばマザーくらいだ。
もう中止してるし。

FPSなんかは3Dであってこそだけどね。
カウンターストライクとか、世の中にこんなに面白いゲームがあるのかと感動したよ。
もっともゼルダの方が数億倍面白かったけど。

えええ！！ポケモンは良質だよう！！！

ＧＢＡでいくらでも２ＤのＲＰＧがでるだろ。
それにＷＳＣで新作のＦＦ出すって言ってなかったっけ？

ロマサガの新作を出してほしい。

>>155
確かにそうだけどあれは普通のＲＰＧとは違うから。

ＧＢＡには■は参入させないって
山内社長がいってたよ。

>>159
でも参入して欲しいな。
裏切りとか行ってないでさ。

>>159
なんで？

>>160
だね。
山内社長も心の狭いお方やね。
つーかいつまでｼｬﾁｮｰやっとんじゃ。
まぁ、そろそろ寿命か･･･

でもゲームのことをよく分かってる数少ないご老人だぜ。

山内社長はＰＳとかＳＳの時に｢こんなのが１００万台売れたら辞めてやる｣
みたいなことを言ってた気がする。
他にもことあるごとに言っていたがさっぱり辞めませんな。

山内のような偏屈ジジイには
わし自ら天誅を下してやろうぞ。

山内一豊

>>164
ホントか？
森首相並の発言だ（笑）

レジェマナに「聖剣伝説」という名を
つけてはだめだろー。システム最悪。
イトケンもスクウェア辞めちゃったし・・
スクウェア、大丈夫なのか？(藁

>>168
聖剣４にならなかっただけマシかも

>>169
なるほど！！

戻してどうなる？

知るか。

つーか、スクウェアが3Dじゃないとだめというのは本当なのか？
落ち着いて考えてみると、スクウェアが派手に叩かれだしたのはFF7が出てからだと思うんだが。
いっそ、完全に2D回帰した方がいいかも知れないんじゃないのか？

ディープダンジョンもあまり売れてなかったみたいだしな。(藁

イトケン信者はＳＦＣ抱いて寝てろ、ボケが！！
と感じたオレはふと気づく

ＦＦ７、ＦＦ８をはじめてやった奴が、以前からのファンに
「あんなもんＦＦじゃない」、と言われてムカツクのはこういうことなんだなと

聖剣ＬＯＭは良作だったのだよ。聖剣したこと無かったオレにとって。
ＧＢもＳＦＣ２，３もしてこなかったオレには
単純にゲームとして面白いと思えたし、下村の音楽も聴き応えがあった。

ネームバリューだけで売れたタイトルを使うのは、
今までのファンに対しても、新しいファンに対しても不幸だね。

結局のところやっぱり２Ｄに戻してほしいね。
聖剣ＬＯＭは期待通りおもしろくなかったが。
なぜ正方形はあそこまで３Ｄにこだわるんだ？
そろそろ飽きてもいいんじゃないか？

3Dでは自分の所が一番という自負があるから
戻すわけにも逝かないのかね？

とりあえずこれ以上ポリゴンをきれいにしても
なんの感動もないんだよなぁ。
最近の画像みたりしても「はぁ、それで・・・・・？」って感じでさぁ。
なによりマップとか見にくい。
進んでいって「行き止まりかい！」ってのが何回あったことやら。
もう３Ｄはいいよ。

絵が綺麗でも話が面白くないマンガはすぐ飽きられる
それと一緒だな

クロノクロスをみたとき、その華麗なＣＧに
感動したよ。ＦＦのＣＧはダメね。
おなじ会社なのにこうも違うとは・・。

>>178
それだね。
やっぱり、ゲームはやりこみ要素がないとつらい。

なにより今のＦＦは見た目もさることながら中身もフニャフニャになってる。
簡単すぎてくだらない。やりごたえがない。
召喚獣うざい。ストーリーおもんない。
などいろいろ思うのは俺だけ？

>>181
簡単なのは超メジャータイトルとしては必要なことだよ。
ストーリーがつまらないのは問題だね。

簡単なのは売り上げに必要だな。

堀井雄二も、本当はものすごく難しいドラクエを
つくりたいらしいけど、みんながクリアーできる
難易度に調整している。
スレ違いなのでsageます。

ストーリーは今も昔も大差はないと思う

ゲーム自体、変化しつつあるからねい。
コアなゲームファンより、ライトユーザー獲得しまくれと。

>>182
じゃあドラクエは？
結構難しいといわれているけど？

ドラクエの７。
本当に不思議だ・・・・・

ドラクエは世間的にはマニアックな印象があるから、
多少難しくても良い。ライトユーザーもそれなりにチャレンジする。

エフエフはトレンディーでおしゃれなゲームだから（笑）、
そういうわけにはいかない。

ドラクエ７難しいか？かなり楽だったぞ。

全然難しくはない。ブリザードのザラキ一発で全滅した２と比べたらもう猿でもできるレベル。

簡単なのにやたらに長いので緊張が続かない。途中で飽きる。
飽きたら飽きたでそのまま放っておいて、そのうちまたやりたくなったら続行が吉。

>>189
マニアックな方が売れたのはなぜだろう？

難しいというよりクソ長い。楽と言うよりだれる。

>>191
でもＦＦと比べれば難しい。

っていうかＰＲＧ自体がもういき詰まってるのでは？
2D、3Dうんぬんよりも出尽くした感は否めないな

＞１９３
だれるから評判が悪い。

いっそのことＤＱもＦＦみたいにテンポ良くサクサクと話が進むような
ゲームにしたほうがいいのかもな。５の時みたくね。

まあ、そういうわけなのかどうかは知らんが、□がネットゲームの分野に冒険するみたいだ。

>>192
だしまくって飽きられたFFは段々買わない人が出てきたんじゃないか？
DQの場合めったに出ないからとりあえず買うかもだけど、FFみたいに
しょっちゅうでてるといつでもいいやって気になるみたいな。

くだらんスレだな

テメエの名前のほうがくだらねえよ。

２００か？

−−結論−−

ＦＦが２Ｄに戻ることは無い。

　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　／＼＿＿／
　　　/　 ／　　　　＼
　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼
（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
（　　(6　　　　　　つ.　｜
（　｜　　　　＿＿＿_ ｜　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼　　　＼＿／ ／　＜　しゅーりょー！！！
　　　　＼＿＿＿_／ 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

２Ｄに戻せ

８が２Ｄだったらと思うとヘボさに泣ける。いかに中身がないゲームか分かるさね･･･。
町とかで人間を貫通できる９もヘンだ〜。

どうでもいいけど、ポリゴンのモルボルきもちわるい・・・。

ＤＱ７が難しいかか…
覚えた特技により大きく変わるからな。
難しいと言うより不親切といった方がいいな。
逆にＦＦ９は少し親切すぎるかな？（一部を除けば）

>>204
なるほど、ゲームがつまらないから見た目を派手にして誤魔化してるってことか。

最近のFFやDQは老眼のわしには辛くてのぅ

>>207
早く逝って下さい

>>208
お年寄りになんてことをッ
君は長生きしないぞ！プンプン。

>>206
正しかったりして。

篠原ともえがきや

ざつだんとまつがた。ごむん。

>>206
その通り！！
７以降はつまらんから内容全く覚えてねーや。

>>204
>>町とかで人間を貫通できる９もヘンだ〜。

そこら辺はユーザーフレンドリィってやつを考慮した結果と思われ。
２Ｄ時代にだって経験あるでしょ？通行人が邪魔だァァァッ！！って思った時。

思ったけどそれもまた良し。

>>204
わがままだよな〜〜〜〜〜

２Ｄって何よ。

>>214
でもＦＦはそこそこ考えられてたな。
ＤＱは住民を押して反応無いけどＦＦは押したら動いたからな。

>>218
そうだったっけ？

ＦＦ７はモンスターデザインが最低。
ＦＦシリーズの中で妙にコミカルで浮いてる。
ＦＦ６のほうがはるかにリアルだった。

ＰＳ２のリメイクに期待。

”おはかです”が出るＦＦ1って･･･

>>219
そうだったよ。
ＤＱは街の人の軌道が決まっていたよ。少なくともＦＣの頃は。

>>219
まあ、動くっていってもＤＱの岩みたいに自由に動く訳ではないけどね。
ずーと押してるとその方向に移動する。

>>217
マジで言ってるのか？

>>223
そりゃ偶然じゃないのか。
たまたま押してる方向に町の人が移動してたと。

>>225
いや明らかに動くのが速いから。

>>224
煽りだろ。
今時２Ｄなんて知ってる奴いね〜よといいたいのだろう。

海外市場を意識したらやっぱり３Ｄなんじゃない。

そうは言っても3Dならいいってもんでもないような･･･
要するにFFを2Dに戻すのがいいんじゃなくて、2D時代のFFくらいに
ハマれるレベルのゲームを作れって事だろ？
面白かったら3Dでも2Dでも構わん。

がいしゅつだったらｽﾏｿ

いや、３Ｄだと戦闘とかが冗長になるから、
さくさく進めなくてだるい。
そういう欠点が３Ｄにはある。
テンポの良さがなければ、シナリオが良くても萎えるね。
特にＲＰＧみたいな単純作業の必須なジャンルは。
アクションゲームとかなら、３Ｄでもいいかも。

ファイナルファンタジーアクション。
スコールがガンブレードを振り回しながらサイファーを倒していく。
それはさておきＦＦを２Ｄにして戦闘をルドラの秘宝みたいなテンポにすりゃいいのに。
あれは（戦闘の）テンポはよかった。
エンカウント率は高いけど。

>>229
まあね。
でもなんとなく３Ｄのままでは無理な気がする。
別に根拠は無いけどそんな気がしてならない。
もちろん３Ｄを生かした全く新しいゲームを作るというのなら話は別だけど…

ＦＦ冠で２Ｄが無理なら、もう一回、気合入った２ＤのＲＰＧ作るしかないだろ。
つーか、２Ｄから３Ｄになった時点でＦＦって名前ついた別のゲームでしょ。

戦闘だけ２Ｄ…。嘘です。

>>233
俺もそう思う。
あれはＦＦじゃねーよ。

がれきの塔は見づらかった。

サンディーの良さがわからねえ馬鹿は一生ニディーのちゃっちいゲームをやってろ！

>>237
すまんが、全くわからんのでFFが3Dになったことで何が良くなったのか説明してくれ。

一応、俺は店頭デモでプレイしたマリオ64に感動したことがあると言うことを付記しておく。

”Ｄｔｔｅ

あんたらってさあ
最近のＦＦがつまらなくなったからそれになんか理由つけようとして、
３Ｄになったからだ、ってごまかしてるだけ。
ストーリーのあり方とか、いろんな面で変わっているのだ。
それに気づいて無いから、グラフィックのせいにしている。
とりあえず批判したいんだよ、自分が嫌いなもんは。
でもね、今のＦＦは駄作じゃないんだよ。
昔のＦＦと、今のＦＦは求めるものが違ってきている。
それに早く気づけ。

>>240
だったら今のＦＦはＦＦと名乗るべきではないな。

じゃあ、しょっちゅう連載してる内容がかわる週刊誌はどうなるんだ？
スラムダンクが終わったら名前変更、
ダイが終わったら名前変更エンドレスじゃん。
大体、順番にみれば少しづつ変化してるだけだよ。
４→８とか飛ばしたらギャップがあるけど。

>>240
いや、悪いが俺はFF7を『グラフィックだけで』見限った口なので。
一応、批判はプレイした上でしてるけどね。
3D化により予測される弊害を、予想以上に果たしてくれたできだったと感じた。俺は。

３Ｄの方が、現実味があって好きですけどね。。。
２Ｄは、ドッターさんを誉めたくなる気持ちがわきますけど（メタスラとか
実際プレイするとなると、やっぱり３Ｄ。
３Ｄが普及してきている昨今になって
やっぱり、大衆的で親しみがあるのは３Ｄだな〜って思えます。

少年雑誌の定義は少年マンガ。
ＦＦの定義はファンタジー。
これが崩れたら違うものになる。

今更２Ｄに戻しても意味無し。
ＦＦはもう３Ｄで良い。
そのかわり、ＧＢ系でなんか新作出して欲しいかも。

ＧＢで出すのは絶っ対に無理。

>>247
なんで？
そんな仲悪いの任天堂と。

>>246
3Dであること事態が無意味だと思うんだけどなあ。
これも、時代の流れなのか？
っていうか、何で猫も杓子も3Dなんだ？

>>248
任天堂と仲が悪すぎ。
まあ、いつかは仲直りするのかなあ・・・？

>>249
いや、プレステ２で発売は決定だし。
今更２Ｄに戻すのはムリだろうと思って
昔のＦＦの方がゲームとしては、シンプルで遊びやすいと思うよ。

>>250
そーか、まだムリか・・・
とりあえず期待しないで待ってみるよ。

>>249
＞3Dであること事態が無意味だと思うんだけどなあ。
なんか、３Ｄに対して、完璧に盲目的なような気が。。。ｗ

>>253
同意

敵が点滅して攻撃なのと、実際に腕振って殴って攻撃、どっちがいいよ？

２Ｄでアニーメーション加えればいい。

>>256
同意！
もっと描き込め、■！

>>249
＞３Ｄである事自体が無意味。
これには同意だ。
ＦＦは３Ｄであることがゲームに生かされていない。
ただ３Ｄ自体を否定しているのではない。
既出かもしれないがマリオ６４などは３Ｄをゲームに上手く生かしてる例だ。
３Ｄであることがこのゲームの必然なのである。
こういう場合は３Ｄを使う事に何の問題も無い。
ただ３Ｄ化する必要性がないにもかかわらずなんでも安易に３Ｄ化するのはどうかと思うのだ。

天野さんの絵のモンスターや敵が好き〜。
あのゴチャゴチャ加減はポリゴンじゃ再現出来ないだろ。

という訳で２Ｄ同意あげ。

３Ｄである事自体が無意味とかマジで言ってるの？
演出に大いに役立ってるじゃない。
それにアニメーションだと一枚一枚書かないといけないから、
大変だし、個々のセンスが強く出ちゃうし、枚数少ないと動きが
カクカクとか言われるし、実際無理だよ。
今更６みたいに動かない敵に戻す訳にはいかないし。

＞259
昔のモンスターがみんな天野とか思って無いよね？

ＦＦ６のドット絵は感動的なできばえだったけど、
やっぱり３Ｄのほうがいいだろ。

>>260,261
同意

映像も確かに大切だけど、１番大切なのはストーリー。
今のFFにはそれがないだけのような……。
別に３Dでも私はかまわない。

懐古派の大好きな４もかなり笑えるストーリーだけどね。

>>264
激しく同意。

ストーリーはべつに問題ない。
むしろ表現力があって格段にレベルアップしている。
３Ｄ化は表現力を上げるためにも必要なことだ。
純粋にゲームとしてＦＦを楽しむことは難しい。
昔のようなストーリーに戻せというのは、
ＤＱになれっていうのと同じ事だとわからないのか？
昔のＦＦは世界を舞台にした、楽しむことを目的にしたゲーム。
今のＦＦは人間を描いた、何かを求めているゲーム。
ＦＦの定義がファンタジーとか言ってたが、
そんなこと誰が決めた？
それはただの名詞だろ？
べつにファンタジーである必要は無い。
それが違うものだって言うのならそれでいい。
べつにＦＦという名詞じゃなくたってかまわないわけだから。

４至上主義だけど
確かにちと笑えるストーリーではある。
最後はは皆王様。万歳、万歳。
でもそのへぼさをあまり感じさせなかったんだよね。
それに２Ｄだからこそ萌えた。

システムならFF3が最高。ストーリーはFF7が最高。臭さはFF9が最高。恋愛はFF8が最高。
キャラ萌えはFF4が最高。ネタのしやすさはFF5が最高。キャラの多さはFF6が最高。アルテマの使えなさはFF2が最高。
記念すべき第一作目のFF1も最高。
みんな最高。

セシルが王様でローザが王妃になるっていうのが最高に笑えた。
バロン王の一族はどうなったんだ？

ユーザーへの厳しさは１が最高。バランスの悪さは２が最高。
バグの多さは３が最高。ストーリーの幼稚さは４が最高。
ストーリーの破綻は５が最高。値段の高さは６が最高。
グラフィックの不統一さは７が最高。アンチ派の数は８が最高。
ザコ敵が出るたびにいらつく度は９が最高。

５のストーリーの破綻って？

>>269
下克上です

俺も５のストーリー破綻ってのが意味がわからん

仮に５が破綻してたとしても、一番破綻しているのは８だと思うが。

破綻ってなんだよ、意味知っていてるのか？

>>275
間違いなく知らないでしょうな。
ストーリーは破綻するものじゃないよ。
辞書ひこう。

４のストーリは幼稚つーより王道な感じですんなり馴染んだ
５のはストーリー覚えてないけど、システムが楽しかったからあれでいいと思う

ＦＦ４はバランスだけのゲーム。

なんだかんだストーリーは４と７が評判良い
つか２Ｄの話題と関係ないな

４と７のストーリーは必ずしも評判よくなかったぞ
このスレでずっと前にやってた採点では。

４は戦闘のテンポとバランス、
７はグラフィックの斬新さがウリだと思う。

>>280
あ、そーなの？なんか他のコレ系のスレだと
ストーリが４と７で
システムが３と５みたいのを見たからさ、

そういう意見もあるでしょうな>>281

>>280
良いシナリオなのかはよく分からないけど、
とりあえず４と７のシナリオは評判良いみたいだぞ。ココでは

私は初めてやったＦＦが�Wで大感動した。
それから１〜８やったけど、７のストーリーなんて
全然良いとは思わなかったよ。
２が好き。３，６もストーリーは良いと思う。

そして時代は今のＦＦを選んだ

選んでないじゃん＞今のＦＦ
ドラクエやポケモンの400万ヒットを横目に
落ち目のスクウェア

>>286
氏ね

そうかな？
テレビゲームじゃ一番スタンダードなイメージがあるけど。
ドラクエはなんか浮いてる。
面白いけど。

>>287
激しく同意！！

自分は４からしかやってないけど、
他シリーズと比べると
５は悪くないけど、ストーリーとしては地味というか印象薄い。
６は主人公を特定しなかったり、いろんなイベントがゴチャついてて
ストーリー自体は悪くなくても、横道にそれたりして
まとまりみたいのに欠ける
８はかなり賛否両論
９も自分は良いと思うけど、後半がイマイチ、つーか
なんかイベント削られてる？な感じ（サラマンダーとかのキャラも）
それで残るのが４と７なんじゃないの？
結局はシナリオも好みの問題だからどれが一番とかは無いだろーけどね
関係ないからさげ

ドラクエ型のゲームってことごとく消えていくなあ・・・
マザーにシャイニングフォースに桃太郎伝説に・・・
やっぱドラクエは偉大すぎるのかな。

シャイニングフォースってドラクエ型か？
桃太郎伝説は、やることはやったから終ったと思われ。最近残りカスが出たけど。

そして時代は今のＦＦを選んだ

>>292
シャイニングフォースは典型的なドラクエ型だろう。
ホーリーアークはなおさら。
たぶんドラクエの外伝って言われたら信じるよ。

ドラクエは面白いと思うよ。
クリアしてしばらくするとまたやりたくなるもんね。
ＦＦは６以前の作品は皆そうだったけど、
７からはクリアだけすればもういいや、ってかんじかな。
８は最後まで行き着けなかったけど。

もう、タイプが違うからな。ＦＦもＤＱも。
ＤＱはただのＲＰＧとしての地位を確立した。
ＦＦは何かを求め始め、ＤＱ派や旧ＦＦ派からの批判を浴びたが、
新しいタイプのゲームを作り出し、それが次の世代にうけている。

ＦＦＴみたいな行き方もアリだと思うんだがな。
あれはたしか自称４Ｄだっただろ。もう一つの概念として「時間」。

逆にFF１〜６が今の３D技術でリメイクされたらどうなんだろう（有り得ないけど）。
最高傑作になるかな？
煽りじゃなくて。

＞２９８
なりませんね
いまの世代にはうけない

>>297
あれで４Dって言えるならFFは４からずっと４Dですよね。

あ、７から、の間違い、ごめん。

俺としては
カメラワークの良くできたフルポリゴン３Ｄ＞＞＞２Ｄ
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ニセ３Ｄ（今のＦＦ，バイオも）
＞＞＞カメラワークのへぼいフルポリゴン３Ｄ（酔う、方向感覚がメチャメチャになる）
どっちかつーと３Ｄマンセーだが、今のＦＦとなら、２Ｄの方が遥かにマシ。

302書き足し：
だから、スクウェアにプレイヤーにできるだけ負担がかからない
カメラワークが実現できるのなら、３Ｄでつくって欲しい。
できんのなら、ワンダースワンで２Ｄでも作っとけや！
ともかく、10には少し期待している。

＞３０２
俺としては
カメラワークの良くできたフルポリゴン３Ｄ（今のＦＦ）＞＞＞２Ｄ
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ニセ３Ｄ＞＞＞カメラワークのへぼいフルポリゴン３Ｄ（酔う、方向感覚がメチャメチャになる）
今のＦＦは充分にすばらしい３Ｄを作っている。
１０はさらに表現力が上がるはず。だからさらに期待。

”＞”は1個か2個でいいよ

>>304
ＦＦ789はフルポリゴン３Ｄとは言わんぞ。
10はフルポリゴンだけど。

画面いっぱいカクカクになんてなりませんように・・・１０

＞３０６
いや、３０２を自分の考えにして返しただけだから・・・

FF4、5は２Ｄの方がいいと思うけど、6は３Ｄにしたらかなり売れると思ふ。

２Ｄにした８は見てみたい。

ＦＦ４のシナリオはとっつきやすくていいと思うけどな。
１、５はなんか地味だ。
そんなことよりスクウェアならポリゴンにしなくても演出とかは十分すごいと思うが。
俺はＳＦＣ時代にＦＦだけでなくロマサガ、聖剣等の演出には驚かされてきたが。
いまのそのポリゴン演出のせいで戦闘とかやってて眠たくなるし。
何度も何度もカクカク召喚獣なんて見てられない。

＞３１１
いや、そんなにほめるほどスクウェアの演出は凄くなかった。
２Ｄのお蔭で、単調で、コミカルな動きしかできない。
故にリアリティに欠ける。

５や１(ＷＳＣ)の、キャラがライブアライブみたいな動きをする
２Ｄならばまだ３Ｄのほうがよい。
ベストの２ＤはＦＦ２。

でもアニメの世界にも3Dはどんどん進入して来てるからねぇ。
「カクカクしてるっ、モンスターの書き込みが足りない」
っ人が居るけど、それは3Dじゃなくて単にPSの性能の問題だし。
故に「PSでRPGを3Dにしてもカクカクなんだからやるな」と言うべきだ。

PS2になってからトゥーンレンダラー（JOJOやポポロ）も使えるようになったみたいだし、
もう少し長い目で見てやってもいいんじゃないの？

トゥーンシェードは面白いよね。
日本はマンガ大国だからこっちが主流になるかもしれない。
オプションで選べるよになったらおもしろいだろうな。

トゥーンシェイドは動きがキモイ

１〜６を３Ｄにするのは断固反対

ＦＦコレクションをプレイして、ＦＦ６の３Ｄリメイクをやりたくなった。
あのムービーはシリーズ中最高♪

DQや聖闘士聖矢(藁)みたいに、2Dでも立派に動いているゲームはあるけど。

ドラクエのあれで満足できる奴はそうそういない。

>>260
マジで言っている。
演出は見ためで行う物ではない。
９のオープニングは確かにムービーがあったり映画のような始まり方だったりしてなかなかいい演出だった。
だが自分はいまでも４のオープニングの方が好きだ｡
音楽の使い方が圧倒的に上手い。
やはり演出は見た目ではないのだ。
実際４のオープニングは今見ると見た目はお世辞にもいいとはいえないレベルである。

また見た目だけの話にしても３Ｄの方が絶対に見た目が良いとも限らない。
２Ｄでもやろうと思えば不可能ではないはずだ。

>>271
５は前半のテーマが後半に生かされてなくストーリーに一貫性がない。

>>264
そうかな？
少なくともＦＦの中では一番出来がいいと思うが…
ただし７と８はやってないので解からない。
評判からすると８はやるまでも無いだろうが…

>>322
その程度で破綻してるなら、ＦＦのストーリーは全部破綻してるな（藁

>>324
１，３、４は大丈夫。

４の出来はサイテー。

前半のテーマってなんだよ、テーマっちゅうもんは作者が伝えたい事だろ？
そんなもん求めるなよ、映画だって本だって口だけだし、テーマなんて。

>>321
言ってる事が目茶目茶。

>>328
どうして？

>>325
１と３はストーリーが無きに等しい（良い意味でね）
から大丈夫だな。
４は破綻以前のレベルのストーリーだな（藁

>>329
4を持ち上げてるかと思いきや、いきなりお世辞にもいいとは言えないと言い出してるということだろう。
でも、「お世辞にもいいとは言えない」のは見た目の部分のことを言ってるんだけどな。
要約すると、
「9と4のオープニングを比べると、4は見た目は少し弱いが全体的な演出などのレベルは4の方が上」
といったところか。

ちなみに、俺は9は未プレイなんでどんなオープニングかは知らん。

なんていうか
２Ｄ万歳！とか言っている人って
マニアックなひとなんでしょう？
長ったらしい「ゲーム論」みたいのを延々と書いちゃって…
「煽り」とか「コピペ」とかしている方がよっぽどまともにみえますけどねェ

２Ｄ好きならゲームボーイでもやったら。
新作がちゃんと出るよ。

なんだ、ここにも来ているのか？
いい加減非生産的な事はやめておけよ＞アンチＦＦ４信者

>>332
たしかにそうかも知れんな。
見た目よりゲーム自体を重視するのは昔からのゲーマーがやはり多いだろうからね。
でも煽りなどをまともというのはやめてくれ。
気に入らなければ無視すればいいだろ。

>>333
うーん、反論もあるだろうけど個人的にはＧＢのリメイク意外のＲＰＧで楽しめた事ないからなあ。

>>333
なんだ？
ＧＢでＦＦの新作出るのか？

ＴＶのでかい画面でやりたいのだ、私は。
他の機器を買うほどのゲーマーじゃないもん。
ＦＦ１〜３もやりたいけど、ＷＳて何？ＧＢみたいなもの？

>>338
そう、ＧＢみたいなもの。
でかい画面でやりたいのは同意だな。
小さい画面じゃちょっと。

あ〜またいたよ、
評判だけでゲームの価値を決める奴。
あんた、ちゃんとわかってんの？
ゲームは本人がやらないと良し悪しの区別はつかないんだよ。
もちろん自分が出したその結果自体は
自分の独断と偏見で出した当てにならないデータなんだけどな。
でもさ、そんなデータしか出ないとしても、
ちゃんとやってから良いか悪いか判断するぐらいしようよ。
そんな簡単なことじゃないんだよ、ＦＦは。

＞３２３
に書いたことね。

俺もそう思うよ。
友人が面白くないと言っていたから俺もそう思っていたけど
他の友人に借りてやったら凄く面白かったよ。
損するから考え改めた方がいいと思う。

この面白かったソフトってのはＦＦじゃなかったけど。

おまえらは必要とされてない子なんだよ･･･。
時代から漏れた落伍者なんだ。
そこんとこの認識よろしく！

とにかく、俺は下手な　人形劇みたくないの

＞３４５
ああ、確かに６以前は表現力なさすぎで
いくらストーリーが良くてもあまり良い作品にはならなかったもんな。

>>345
７の方がヘタな人形劇に見えた。好きだけど
２Ｄのは人形劇よりも紙芝居って感じ。それも好き
２Ｄは絵本、紙芝居
３Ｄは人形劇って感じ

別に通常は２Dでも３Dでも構わん。
でもメニュー画面くらいは天野絵で通して欲しい。
野村キャラは別にどーでも良い。
俺の中ではあれはFFとして認可してないから。

＞３４８
君の中ではね。
私は天野絵なんてだいっきらいだけどね。

>>349
うん、俺の中だけで構わない。
押し付けようとなんて思ってないよ。

もう、ジャンルかえた方がいいね。

ＦＦ１０　ジャンル：人形劇

人形劇オンライン　どーやってつくるんだろ。
つーか、もう名前に頼りすぎ　もうやめろ。
なんか、一貫性が　はっきりいってなさ過ぎ

>>348

３Ｄの人形劇に迫力があるのかな？
２Ｄの頃の方がよっぽどモンスターが怖く見えたが
いまの戦闘はガシャポンの人形と戦ってるみたいだ。
それだったら　紙芝居の迫力のある絵で戦ったほうがいい

＞３５０
ああ、やっと話がわかる人がいたよ。
ここの板ってまず自分が正しいってのが先にあるから、（おそらく自分も）
話し合いにもならないんだよね。
相手の言い分を理解し、認めて、自分の考えを主張する。
これじゃないとこの板の批判、主義スレが無意味になるんだよね。

>>352
３Ｄは、動作、カメラワークによって
躍動的で、見る者を飽きさせない効果がありますけどね。。。

>>353
他人の趣味にケチつけられるほど自分が偉いとは思ってないもん。

>>352
３Dを始めて見た時、失望よりも感動が先に来た。
それは確かだから。２Dは好きだけどね。

age

おれは２Ｄ派だが一言。
２Ｄに戻せと言ってる人達よ、３Ｄはまだ発展途上だからもうしばらくは静観しておけ。

結論。スクウェア、３Ｄでいいから２Ｄのゲームも出して

半端な３Ｄはストレスの元。

＞３５８
勝手に結論出すな

3Dが発展途上なのは本当だね。
FF7、8、9･･･ムービーを比べたらだんだん温かみは出てきたもんね。
7はカクカクだし8は塩化ビニールの人形みたいだと思ってた。

まだヘンなとこはあるけど、私如きがいちゃもんつけられんし。
今後にちと期待。

でも2Dの5が一番好き･･･。

ageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageaageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageagevgeageageageageageageageageageageageageageageageageageage

戦闘だけ２Ｄにしてほしいな。５秒ぐらいで終わるようなやつ。
６０時間分ある上に、あの戦闘の長さじゃさすがにやってられない。

>>363
フィールドも俺はサガフロ２のような暖かみのある絵がいんだけどなぁ。
個人的にＣＧくさいのはどうも・・
なによりＦＦ７はあまりにもいけるところがわかりにくかった！
もうすこしわかりやすけりゃな。

スティングレイ

>>357
でもＦＦはＲＰＧを代表するほどの「大作」なのだから発展途上のもので出して欲しくないな。
以前そういうものは実験作でやってみてその後ＦＦに採用してたように思えたが。
今はＦＦその物が実験作に見えてならない。

どのみちFFの3Dを非難すれば「自分は解っている人間」だと悦に入ってる人間が多数いるのは事実。
実験作と言うより3Dなんざ本当に発展途上だからその時点の最新技術を使ったとしても
次回作以降では更に綺麗になる可能性だってあるし、
そもそもSFC時代のFFだって回を重ねるごとにグラフィックを進化させてきたが、
懐古主義はこの点については全く触れないのは一体どうなのか。

>>367
確かに２Ｄも進化してきた。
だが発展途上だっただろうか。
ＦＦの４以前で２Ｄ技術はすでに確立されていた。
しかしＦＦ７をみるととても３Ｄ技術が完成されてるようには見えずどうしても「実験」に見えてしまう。
それをＦＦという大作で無理やり使う必要があったのだろうか？
まあＳＦＣ時代との差別化という意味では成功しているが…

べつにいいじゃん、ＦＦが実験やってても。
何か問題あるか？
後だしで３Ｄやるよりも、
できるだけ早く３Ｄを出したほうがインパクトあるのは当然だろ？
あんたらはＦＦは完璧だと思ってるのか？
この世に完璧なものなんて存在しないんだよ。わかるだろ？
それで少しでも完璧に近づけるには実験が必要不可欠なのはわかるよな？
他のＦＦ以外の作品で出しても、
「ＦＦが３Ｄになったらどうなるか」
なんてデータは取れないしな。

３Ｄでいいじゃんか別に

>>370
それ言ったらおわる。

２Ｄでもいいじゃんか別に

＞３７２
よくないから今のＦＦは３Ｄなんだろ？

ＦＦは２Ｄは昔きわめつくしたから、もういいんだよ。
今から２Ｄで出したって４５６を超えれるわけが無い。
ＦＦ８や９がもし２Ｄだったら
クソゲー以外の何者でもないでしょ。

３Ｄでいくことが、
業績赤字のスクウェアがとれる最善の道なんだよ。

２Ｄだろうが３Ｄだろうがおもしろけりゃ何でもいいけどね、俺は。
ただ、８や１０のような８頭身のリアルキャラは個人的に勘弁。
生理的に受け付けないので。
それだけがゲームの全てじゃないのは分かるけど、俺はそれでやる気がわかんかった。

どんどん完璧から遠ざかってるのも事実だけどな。（ﾜﾗ

＞どんどん完璧から遠ざかってる

だからこそ、派手なビジュアルで
購買意欲を強くそそる必要があるんだよ。

だからこそ、もっとオナニーのおかずに出来るような
萌えキャラやロリキャラを出す必要があるんだよ。

>>378
面白いぞｺﾞﾙｧ

もっとショタキャラを出して

＞どんどん完璧から遠ざかってる

それはあんたらの幻想。
今のゲームは心理を描くようになってきた。
だから、今のＦＦと、昔のＦＦはもうタイプが違う。
だから比べようが無い。
もし比べたとしても、２Ｄだと表現力が無いから、
７以降に負けるのは目に見えている。
わかるかい？
３Ｄになったことで、表現が多彩になったんだよ。
さっきも書いたけど、今のＦＦは心理を書いているため、
感情移入は必要不可欠だ。
表現がへたくそでは、感情移入しにくいのは当然。
だから、３Ｄにして、表現力をあげたんだよ。

>>378-379
それは違うでしょう。
ﾊｧﾊｧなキャラを立たすために、逆にみっともなくて惨めなキャラを出すべきなのです。
今必要なのは「ﾀﾞﾒｷｬﾗ」です。

ギルガメッシュが出れば良し。

>>382
ﾜﾗﾀｺﾞﾙｧ

つまり、バレットみたいなキャラをもっと出せってことか

でも、ここらで一発２Ｄを極め尽くしたＦＦの新作をプレイしてみたい気はするな。
無論、リメイクでなくまったくの新作で。
３Ｄも悪くないけど、たまにはって事で。
イメージとしてはサガフロみたいな感じかな？

>381
ナイス、最高の皮肉だな。
今のＦＦほど心理表現が下手なゲームはないからな。

２Ｄは見やすくていいけど違和感がある

どうもリアル頭身と立体表現をゴッチャにしてるのがちらほらいるな。

＞３８７
うん、あんたはそう思っててもいいよ、べつに。
僕にあんたの考えを否定する権利はない。
だけど、何故そういうのか？その理由を聞かせてくれないか？

ＦＦは３Ｄにかぎりますな。
リノたん最高〜

一日百age

感情移入するのにリアルな表現をするってのは正解
その方がわかりやすいからね、ほとんどの人間には。
結局人間のドラマを描くのだから実写に勝る表現方法はないわけだ。
ただリアル＝感情移入できるという前提条件が揃っただけで
シナリオの出来が悪ければ小説にも劣るのは当然。
そしてＦＦ４以降のシナリオの出来はお世辞にも素晴らしいとは言えない。
逆に表現がリアルになればなるほどシナリオの稚拙さが目立つ結果になっている。

>>393
なぜ４以降に限定する…
まあそれはともかく３Ｄ＝リアルというのも違うと思うが。
ＦＦ６と７を比べて７がリアルだっただろうか？

おそらく>>374とか>>377あたりが真理をついてるんだろうな。

>>394
ＦＦは４からシナリオが低質化した。
これは誰もが認めることです。

>>396
確かに4のシナリオはイマイチだけど
5や6は別に悪くないと思う。

ＦＦ４のシナリオで感動したとかいってるようなのには
２Ｄで十分。

3Dだから表現力が上がるっていってるのは、
「映画は絵があるので小説より表現力が上です」って言ってるようなものでは？

別に2Dと3Dのどっちが上ってわけでもないし、ゲームあるいはシナリオのよさとは無関係。

自分は2D派だけど、FFはもう2Dに戻っても面白くはならないと思う。残念ながら。

>>397
そうか？
俺は４やってから５や６にも期待したけどいまいちだったな。
シナリオに関しては。
まあ好みの問題だろうな。
>>396
３以前にシナリオが存在したっけ。
まあストーリーが前面に出過ぎない方が良い問うのは解かるが。

個人的にはポリゴンじゃなくてFFTみたいにしてほしいんだけどなぁ。

＞「映画は絵があるので小説より表現力が上です」
その通り。
中身の話とゴチャマゼにするからわかりにくくなる。

小説（文章）を理解できる人間の数
＜漫画を理解できる人間の数
＜アニメを理解できる人間の数
＜特撮（ＳＦ、ホラー）を理解できる人間の数
＜実写（ドラマ、映画）を理解できる人間の数

理解するのに必要なスキル（技術、知識、想像力）
が要らないものほど広く受け入れられるってこと。

それより、小説はその道のプロが書くわけだから、
それだけで全てを表現できる(とは限らんけどね)けど、
シナリオの人はただのゲーム屋だから、そんな事は出来ない。
小説家は小説が好きだろうから、色々な本を読んでる。
でもゲーム屋(小説家でない人)は小説はそんなに読まない、
逆にテレビ、映画、漫画等、視角に訴える物は見てる(当然小説家も見るけどね)。
だから、自然と文よりビジュアル優先になる。

>>403
だからなんで３Ｄ＝ビジュアル優先って言い切れるんだよ？
ＦＦ６と７比べたらどちらが綺麗に見えるか明らかだろ。
それにＲＰＧはあくまでゲームだ。
ゲームとはあくまで遊びなので映画や小説とは別質のものだ。
そのためストーリーや演出よりも遊んで楽しいかと言う事が重視されるべきだ。

>>402
おおむね同意。
しかし、俺の場合上（文章）の方に行くほど理解しやすいんだよな。
実写はよほど説得力のある絵を撮れる人のじゃなきゃ見るにたえん。
なぜ、グラフィックが実写に近くなっても（いやむしろ近くなるほど）
つまらないと感じるのかという理由が分かった。
「グラフィックの良さ」というのは良いカメラを使っているという事じゃなく、
「何をどのようにして撮るか」ということなんだと思う。
最近のＦＦ（９は少し例外）は高級なカメラを手に入れてはしゃいで作った作品に過ぎないという事。
小学生にハイビジョンカメラを持たせるより、
プロがハンディカムで撮ったほうが良い作品ができるでしょう？

2Dにすべきに一票

>>406
無理。優秀なドット師がいない。
北瀬はＦＦ７の解体新書で２Ｄより３Ｄの方が簡単だと言っていた。
わざわざコストのかかるやり方をスクウェアがやるともおもえない。
「とりあえず３Ｄにしとけ」ってのがスクウェアの方針のようで･･･

無理だな。無理だよ。解ってるんだよ。
でもきぼーん

同じ3Dでもプログラマーによって操作性が大きく変わる。
だから　ＦＦ　ＤＱよりも他社の３Ｄのゲームの方が操作性が
よかったりする事もしばしばあると思う。
これは本当にとても影響する。
パラメーターの数値も変えればいいのにと思う事もしばしば。
そういう意味では大きな会社なのにプログラマーの人数を
けちってんなとか思う事もある。
今　ちょうど　何の縁か知らないけど　ＤＱとＦＦをしてるんだけど
２Ｄでも２Ｄとは思えないくらい操作性が無茶苦茶悪いのが
ＤＱ，ＦＦでも存在する。
逆に３Ｄでも同じ３Ｄでもこうも違うのかと感じさせる心地よい操作性
（ストレスを感じさせない操作性）を感じさせるゲームもあると思う。

操作性（プレイアビリティ）と立体モデルというのは確かにＦＦもＤＱもクリアできてない。

唯一ゼルダ６４が実現しているが、あれも実は理解するのに能力が要ったりする。
＝一般的にはなりえない

>>403
ＦＦの元ネタはＳＦ小説、ファンタジー小説からのが多いんだがな（ｗ

あのさ、最近のＦＦのストーリーがダメだって何で言い切れるの？
それは、あんたらが勝手に決め付けてるだけでしょ？
万人にいえないことを決め付けるのはいかんだろ。
もしそれでも言いたいのなら、正当な理由をつけてから
いってほしいな。

＞3Dだから表現力が上がるっていってるのは、「映画は絵があるので小説より表現力が上です」って言ってるようなものでは？
ちがうぞ。
２Ｄだったら、動きにどうしても制限がついてしまう。
６を見れば解るように、ほんの少ししか動きが無い。
しかもあまり上手ではない。（解らないわけではないが）
３Ｄになったらどうだろうか。
ＦＦ７は実験段階として、（まあ２Ｄに比べたら進歩したが）
ＦＦ８や９を見てみよう。
２Ｄとは比べ物にならないくらい、動きがリアルになって、いろんな動きができるようになっている。
いろんな動きができる方が表現力が高いのは解るだろう？
結果として、３Ｄになって表現力が凄く上手になったのだ。

＞ゲームとはあくまで遊びなので映画や小説とは別質のものだ。 そのためストーリーや演出よりも遊んで楽しいかと言う事が重視されるべきだ。
これってＤＱの考え方だよ。
ＤＱが悪いとは言わないけど、
ＦＦとＤＱの考え方の区別ぐらいしようね。
ＦＦの考え方は映画や小説に近いんだよ。

＞それは、あんたらが勝手に決め付けてるだけでしょ？

オマエモナー

>>412
でも昔はＦＦもゲーム性重視だったよな。
映画的になったのはＳＦＣから。
ＤＱとの差別化を図るためにはいい事かもしれない。
ただこの頃はいくら映画的要素を入れるといってもあくまでゲームが先にあって
それをより楽しむために映画的演出を利用しているという感じだった。
だが今は映画的演出が先にあってそれに合わせてゲームを作ってる気がする。
どちらかといえばゲームがおまけになってきているわけだ。
それが本当に正しい事だろうか？

＞４１０
操作性とは設定の多さに依存するところがでかいと思います。
例えばＤＱで不便に思ったのが３Ｄ空間が縮小したり拡大出来ない事です。
正直　自分の位置が把握できません。その苦情に対処しているのがＦＦ。
しかしＦＦの大欠点は召喚魔法をカットする設定（ＯＮ／ＯＦＦ）が無い事。
しゃれにはならない設計ミスでしょう。数多くのクレームが既に出回っています。
まあ　少しづつ進歩していけばいいとは思うんですけど
次回作では更なる創意工夫を取り入れた作品を期待します。

＞４１３
正当な理由をつけてるだろ、私は。
まあ、最後のＤＱとＦＦは違うってのは理由なしだが。

＞４１４
いいんじゃないか？
今はゲームとしての面白さも重要だが、
ストーリー性が重視される時代になってきてるみたいだからな。

＞４１５
同意！
召喚魔法カットはほしい。

>>416
なるほど。それも時代のニーズなら仕方ないか。
でも最近ほとんどそういう路線ばっかりというのはやはり問題だな。
ニーズが多様化してるならそれを選べるようにさまざまな路線のゲームを出して欲しいな。

>>415
ＦＦ９では勝手に省略されたりするのも不満だった。
かと言って全て見るのはやはり苦痛だ。
だから確かに設定できる機能は必要だ。
個人的には　全部　省略　カット　の三つ位がいいな。

＞４１４
映画やＣＧ入れてもいいけどそれがプログラムやシナリオの拡張性と
うまく噛み合わないといけないと思う。
あとストーリーは落ちたかどうかは知らないけど８、９より７の方が物語の設定は
まだまし。確かに８ではＣＧのレベルは上がり　プログラムも工夫は見受けられるけど
それでもやはりチョンボが存在すると思う。
それにストーリーがすばらしいと言うのはあまり聞かない。
確かに面白いアイディアがふんだんにあるけど
全体のバランスを考えるとそこまで評価できる？
まだまだ　他にストーリーだけなら面白いゲームはあるよ・

ＦＦは昔からヴィジュアル重視だよ。
シナリオを素人同然のスタッフが書くからどうしようもない
クズになるだけ。
あれでシナリオをそれなりのプロや、能力のある人にまかせれば
何も問題もなし。

３Ｄだからと駄目とか言うのは大嘘。

うおっ、もうダメだッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
うわぁぁっ！おれ、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやだああああっっっ！！見るな、頼むぅぅぅっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てくれぇっ

>>421
３Ｄだと駄目とは言わないけど３Ｄっていろいろ制限を受ける気がするよね。
もし８とかでも２Ｄで作ってればもう少し受けが良かったかもって考えてしまう。
もちろん本当にどうなったかは解からないが…

>>423
それ同意ね。
たぶん8をSFCでやってたらそれなりの評価だっただろうしね。
シナリオレベルはFF4とFF8って一緒だし。

つーか４以降のシナリオがダメって…１〜３のシナリオが良いとでも
思ってるのかな？

ＦＦのシナリオはどれも良いとは思わないけど、
良く言われてるけど、ＦＦの中でなら４と７でしょ。

>>424
１０年年前のゲームとシナリオが同じレベルつーのも虚しい
話だな。＞８
１から６なんかは良いシナリオかは別としても、
当時として考えれば大して悪くないと思う

>>427
そうだな。
ＦＦ低質化というよりも周りの質が上がっただけかもな。

>>426
同意。ＦＦのストーリーは（リアルタイムで考えて）
４と７だと思う。
でも別に他のシリーズともレベル大差ないけどね。特別素晴らしい
訳じゃないし。五十歩百歩な感じ。
８は俺的にはどーだかな、だけど

ＦＦはもともと質が低いって（ｗ
４なんて厨房の妄想ノートそのままだよ。

妄想ノートなんか作ってるの、お前？

>>424　>>429
シナリオレベルはともかくシナリオ傾向は全く違うと思う。４と８。
８はレベルが低いのではなくただテーマが受けなかっただけかも知れない｡

妄想ノート？

俺はこの板に来てから大分８の評価が上がった。
天の邪鬼なもんでね。

すとーりー
７＞４＞９＞５＝６＞８
しすてむ
５＞７＞９＞６＝４＝８
ばらんす
４＞５＞７＝６＞８＞９

↑
こういうのばっかだしね

奇数作は全部おもろい
偶数作は全部つまらん
俺のＦＦの評価

>>435
おれてき

ＦＦは４と５と７ですあとはいりません

>>437
貴様ッ！！いま６がつまらんといったのかーっ

>>439
貴様ッ！！いま６がつまらんといったのかー

みんな結局はオレ評価。

＞４４０
すまん、俺６が一番つまらんと思う・・・・。

>>443
もっぺんやれっ！

ＦＦはハード一作目（１と４と７）マンセー　ヽ(´∀｀)ノ
１０はどーだかな。

なんか低質化スレと内容ｶﾌﾞｰﾃる

>>435
大体正しいと思う。

２Ｄステキ

>>431
下手くそな煽りなんだからsageなくてもいいぞ
４が厨房の妄想並ってことがわかってればな。

３Ｄ化は、戦闘参加人数が減ったり、システムの根本が退化するのがよくないと思った。後、戦闘中の視点変更は、あまり意味ないと思う。

>>449
いつもの人？

>>435
１〜３がないけどおーむね同意

>>450
３Ｄとシステムの退化ってのは単なる能力不足だからいずれ解決する。
３Ｄだから駄目ってことはない。

＞４５１
あんたって本当に煽りが下手だね（ｗ
小学生かな？

>>454
ゴメン…修行するよ(；´Д｀)

>>455
心配しなくても十分悔しがってる（藁

３Ｄもいいのれすけど、なんだかげーむしてるかんじが
しないのれす。(　´�D｀)

やっぱ２Ｄだべ( ● ´ ー ｀ ● )

ある意味２Ｄの新作とも言えるＷＳＣ版１は、ＰＳ辺りからＦＦを知った人にとってどうだったんだろうか？
興味があるな。

>>457
確かにそれはあるよね。

２Ｄもいいのれすけど、なんだかリアルなかんじが
しないのれす。(　´�D｀)

いつも「懐古主義者ウザイ」とか言っている奴らの意見も、
聞いてみたいな。

３Ｄだと迫力があるが、画面が見づらくなってしまうという欠点がある。

見づらいというか認識しづらいってことだな。
それは本当ならカメラワークによって回避できるんだけど
ＦＦのスタッフにはいないんだろう

3Dでも見やすいのはあるし　２Ｄでも何だこれは！と言うのは
現在のＤＱ、ＦＦどちらでもある。
ＦＦのは画像の美しさを追求する事ばかりにとらわれて
時々　ユーザー側の事を忘れた２Ｄマップを作る。
ＤＱ７でさえ時々操作しにくい３Ｄ空間がある。
テストを行なう人間はどこがまずいかを堂々と言った方がいい。
しかしその意味でドラクエの方がストレスが少なかったけど。
ＦＦは繰り返すけど　召喚魔法のカット設定を作るべき。
そしてＦＦ８の以上の美しい召喚魔法希望。そうすりゃストレスは半減。
それとできたら５倍速召喚魔法モードなどもあったら　面白いと思う。
あと３Ｄで画面が見づらくなると言うのはないと思う。
それはまだ３Ｄの空間の作成が始まって時間が
そう達ていない事が影響している。
色度やコントラストや光度や乱反射などの数値を
いじくる事でそれは解消できると思う。
特にアイテムの色を目立つものにするとか
道の色をなるべくわかりやすい色にする
とかでユーザー視点を考慮した空間を作成する事は可能。

ＦＦにゼルダのＺ視点を導入できればある程度は解決するはず

＞戦闘参加人数が減ったり、システムの根本が退化するのがよくないと思った。戦闘中の視点変更は、あまり意味ないと思う。
戦闘人数は好みによるものだから評価の対象外。
「システムの根本が退化ってのの意味」ってのと、「何故戦闘の視点変更は意味が無いのか」が解らないんですけど・・・

＞ＦＦにゼルダのＺ視点を導入できればある程度は解決するはず
同意。
ていうか、「そういうことをやりたいなぁ」って
中谷さん（知ってる人はそうとうヲタク）がいってるぞ。

しかしこの板でゼルダ６４やってる数ってかなり少なそうだ

＞ゼルダ６４
アクションとしては自由度に欠ける気がする。

>>453
能力が上がったとき見た目を良くしてシステムは
同じにという事にならなければよいと思うが、現状
ではPS2でも表示の方を優先しそうでちょっと心配。

>>467
システムの根本の退化の一例として戦闘参加人数が減ったこと
を書いたのだが誤解される書き込みでスマヌ。

>戦闘人数は好みによるものだから評価の対象外。
これは、違うと思う。例えば戦闘に参加できる味方キャラクタが
4人までなのと3人までなのでは戦闘の戦略性が大きく異なると思う。
これと同じく敵の数によっても変わると思う。
戦闘参加人数が少なくなるほど単調な戦闘になると思う。

＞戦闘中の視点変更は、あまり意味ないと思う。
これは、2Dよりモーションのパターンが増えるのが
3D化の恩恵だと思ったが、同じコマンドに対して
同じモーションで単に視点だけ変えるのは、
あまり意味がないと思ったと言う事。
要は、2Dのキャラを3Dのキャラで置き換えているだけの様に思える。

何にしてもハードの制約があったとき見た目を優先して
システムの方を削るのは、ゲーム性を低くしていると思った。

あげ

>>468
やった事あるけど…
スマン、あまり面白くなかった。
こんな事言うとゲームが解かってないって言われるかな？
でも正直な感想なんで。
出来自体は決して悪くないと思う。

>>472
それでいいと思う。
ゼルダ６４はどう見てもまだまだなところが多いし
ゲームとして楽しいかと言われれば疑問点も多い。

それでも３Ｄ表現とキャラコントロールに関してはさすがだと思うし
良いところはどんどん盗むべき。

>>472
あーっと、俺も同意。
周りが最高だって言うからなかなか言えなかったけど。

個人的には３Dはアリなんですよね。FFは挑戦的っていうイメージ持ってるから。
それより、新しい事に挑戦しなくなるのが嫌。
FF9なんて目新しい事なんもなかったでしょ？
だから８よりも面白く感じなかったんだよね。

>>470
戦闘参加人数が減ったのは3Dのせいじゃないぞ。
単にPSの性能の問題だ　勘違いするな。

後、３Ｄの場合に解決する問題として戦闘シーンの嘘を
いかに上手く誤魔化すかってのもあるんだよね。

ＦＦ７で一番笑ってしまったのが、戦闘シーンで
いきなり銃撃されてノーガードで撃たれて悶えるクラウド。
で自分のターンではケッロっとして竜殺しぶん回してる（ｗ
ああいうのを平気でやっちゃうところがゲーム屋の浅はかさ。
例えば何らかの形で防御姿勢をとった上で吹き飛ばされてダメージ
というアクションいれるだけで全然イメージが変わるはず。
８とかならせっかくＧＦがいたんだから何らかの障壁エフェクト
（バリアーみたいなもの）つけるとかの方法もとれたはず。

そういうセンスってのは残念ながら開発一部にはいないんだよね。

＞４７５
ＰＳの性能じゃないと思うよ。
あの絵で4人も画面にいたら、ごちゃごちゃしてたからだと思う。（自分は）

＞４７６
何故言い切れる？
それは、必要なかったからカットしたのかもしれないし、
それを付けることで他の弊害が出てくるからはずしたのかもしれない。
１００％こうだ。ってのはユーザーからの視点ではありえないことを知っててほしい。
開発者でさえ、そのゲームを100％知ってるわけじゃないんだから。

なんだかんだ言っても３Ｄはこれからでしょう。
よく考えられた３Ｄの後に２次元をやるとしらける。
しかしよく考えられた２Ｄと何も考えていない３Ｄは大して変わらないかも？
そして３Ｄ空間は通常空間よりでかいでしょう。
それを生かしたプログラムもこれからありでしょう。
特に３Ｄ空間ではＺ軸　高低差が存在しますから
ジャンプとかも織り込む事ができます。まだＦＦやＤＱではないようですが。
また　机の下を覗くとかの行為もできます。
それを如何に自然に操作性を考慮して実施するかはプログラマーと
製作者の腕にかかってくるでしょう。

とりあえず今度のＦＦ�]を期待してみる。

>>477
わかったよ（ｗ

開発一部にはそういうセンスがある人間がいないらしいな。

これでいいか

ここでいきなりＦＦが２Ｄに戻ったら戻ったでいろいろ叩かれるんだろうな（笑）。

そりゃそう。
つーか戻るわけないって。

>255
>敵が点滅して攻撃なのと、実際に腕振って殴って攻撃、どっちがいいよ？

遅レスだが点滅の方がいい。（「俺屍」レベルの動きなら許容範囲）
「相手の前に移動する、腕をふる、あたる、相手よろける、定位置に戻る、やられモーションから回復」
の動作がうざくてしょうがない。
３Dにするとなにもせずに眺めている時間が多すぎる。
戦闘中にしろ、街での移動にしろ。
街の人物も話しかけられたらすぐに返事してくれよ。
いちいち「振り向く、ポーズ取る、話し始める」なんてアクションつけんな！
２Dなら簡略化してテンポ良くできるところも、３Dにすると中途半端に
リアルになるもんだからこういった動作を省略できない。
この辺の問題が解決するまでは２Dを推す。

そうはいっても昔のアクション無しは不自然。

３ＤモデルのコマンドＲＰＧの戦闘シーンの扱いで一番ストレス無かったのは
コーエーのジルオール

ようはボタンを押せばモーションを全てカットしてくれるようにしてくれれば
なにも問題はないのである。欲しいのは戦闘結果だけなのだから。
でＦＦの場合ネックになるのがＡＴＢ。
時間軸を表す仕様でアクション性を加味したのに
逆にそれが足枷となって時間にストレスを感じる結果になってしまっている。

クロノア２みたいな感じになる。
２Ｄっぽい３Ｄ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>475
ハードの性能を調べて、仕様を決めて
いるのは作り手だと思うが？
要は、性能や3Dが問題なのではなく、トレードオフが
発生する場合に作り手が何に重点を置くかの問題なのだが。

>1
なんで？俺の友達もそう言っていたけど・・・
んで俺が「じゃあ何で�[は駄目で�Zはいいの？」って聞いたら
「�Zは新鮮な感じだった」ってなんじゃそりゃ・・・

８がダメなのは３Ｄだからじゃないって（ｗ

どっちでもいいよ。
ただゲームでしか出来ない面白さを
追求してくれればね。
ゲームで作る以上は。

ＣＧやストーリーなら、ハリウッド映画に
もっと面白いものがいくらでもあるしね。

戦闘が気に食わない人さ、戦闘のスピード上げたことある？
ワシはいつもATBのスピード最高にしている。
で、特に戦闘に不満は無いなあ。

バトルスピードＭＡＸは当たり前。
通常でやってる奴はバカ。

>>490
がいしゅつだけど2DのFF8なんてもっと酷かったと思うよね。

>>494
そうだなあ、バハムートラグーン級かな。

実際、OPが終わって自由に行動できるようになって最初にすることって
メッセージ、バトルスピードを最高にすることだよなあ…

書き忘れ。
それでも展開が遅くてだれる。

>>496
そんなせっかちなのはあんたぐらいだろう・・・
同意を求められても困る。

バトルスピードＭＡＸはやらないとヌルすぎてこまる。
バトルスピードＭＡＸのデモンズウォールはステキ。

>>498
昔ゲーセンに存在したＳＴＧオタと一緒だから相手しなくていいよ。
いずれ環境に順応できずに滅亡する種だ。
□もＡＴＢははずす方向になってるだろ。

>>494 >>490
いや８をそのまま２Ｄにしたらマシになるといってるわけじゃないよ。
ただ現時点の技術では３Ｄでは制約を受けるからシナリオやシステムも制限せざるをせざるを得ない。
だからスタッフが思ったものを作りきれなかったのかなと思っただけ。
別に３Ｄでも全然制約を受けないというのなら３Ｄを否定する気もない。
またいくら制約を受ける場合でもメリットの方が上回ってたらＯＫ。(マリオ６４とか）
残念ながらFFには３D化のメリットはあまりない。
ただこれから３D技術も進化して行くと思うので２Ｄに戻せというつもりはない。
ただ使い始めるのが早すぎたかないう気はする。

結局３Ｄのメリットというのは･･･今考えたけれどピンとこなかった･･･。
３Ｄを否定してるのではなくて。

ＣＧムービーは勿論美しい。
ダンジョンは美しいけどややこしい。
バトルは迫力や臨場感･･･出るような出ないような。
ポリゴンキャラが微妙な心理を表す動きを･･･
しているようにも見えるが、２Ｄでも意外とそうだったような。

＞５０２
ＣＧは同意。
バトルも同意。
ただ、ポリゴンキャラの動きは、
２Ｄよりずっと表現できるようになっていると思う。
だって２Ｄってコミカルで、
６でいえば笑う。驚く、その他。ぐらいしかないし。
だから３Ｄになって少し進化できたと思う。

7みたいなポリゴンは嫌ですな・・・。

ラフィーさん熱いッスね

ラフィーＧＥＴだぜっ！！

空間の表現って重要ですよね。

別に7は戦闘はいいんですが、あのフィールドとかがね・・・。

508は忍者

>>509
508＝ラフィー
9みたいなのもいいかなって・・・

3はケムマキ氏

505ＧＥＴだぜっ！！

別に8は戦闘はいいんですが、あのリノアとかがね・・・。

リノアはかわいい

ケダチクたんﾊｧﾊｧ

落とし穴や隠し通路やダメージ床といった仕掛けは、２Ｄの方がしっくりくる。

サンディーよりニディーのほうがいいよね！！！！！！！！あひゃひゃひゃひゃひゃ

ＦＦはケダチク

３Ｄだとどこに何があるのか分かりづらい。

>>519
俺の親父と同じ事言ってるな、お前。
俺は３Dでも全然平気だが？

＞５１６
そうか？落とし穴は３Ｄでも充分表現できた、
っていうかむしろ質が上がってる。
ダメージ床や隠し通路なんて３Ｄでリアリティを求めてるＦＦが作ったらしらけるため、
もうそんなものは作らない・・・と思う。

影牢でもしとけよ

リアルにして描写を細かくするだけじゃ表現が豊かとはいえんでしょ。
２Ｄだとなまじ動きがない分、たまにアクションを起こすと
そこに注意が集中して伝えたいことが伝わる。
今の３Ｄじゃ「とにかく全部が全部リアルに」だから
注意してみるべきところ（宝箱とか道に落ちてるアイテムとかも同じ）がどこなのか
非常に分かりづらい。
まー、この辺は３Ｄでも表現方法がもっと確立してくれば解決するんだろうけどね。

宝箱とか道に落ちてるアイテム自体がリアルじゃない。
つーことで、リアルを追求するＦＦでは、こういうものは
廃止されるでしょう。事実ＦＦ８では、ドローポイントはあっても
宝箱はほとんどなかったよねぇ。

リアルじゃない方がかえって感情移入できるんではないか、と言ってみる。
リアルでない→想像力による補完が必要→無意識のうちに感情移入してる？
…やっぱトンデモな論理かも。

それは別として、
「リアルであることはリアルでないことより良い」というのは違うと思う。
最近はそういう風潮があるけど。

リアルじゃない方がかえって感情移入できるんではないか、と言ってみる。
リアルでない→想像力による補完が必要→無意識のうちに感情移入してる？
…やっぱトンデモな論理かも。

それは別として、
「リアルであることはリアルでないことより良い」というのは違うと思う。
最近はそういう風潮があるけど。

二重になってしまった…ごめん

＞「リアルであることはリアルでないことより良い」というのは違うと思う。
これは同意だが、ＦＦは、ぱっと見のリアルさを追求してんだよね。
今更戻れないよ。

　　　　 /ゝ-lゝ
　ζ _ /　зз
　 (~　　　　λ　　ﾊﾞｩ！
　（＿λ_人_ﾉ

>>528
>これは同意だが、ＦＦは、ぱっと見のリアルさを追求してんだよね。
>今更戻れないよ。

確かに。
このスレに書き込んでて言うのも何だけど、FFが2Dに戻ることはまず無いでしょう。
ただ、FFに限らず「リアリティ万歳、３Ｄ万歳」という今の風潮はどうも…

一応追加しておくと
別に3Dを否定するわけじゃなくて、3Dには3Dの、2Dには2Dのよさがあるだろう、ってことで。

　　　　 /ゝ-lゝ
　ζ _ /　зз
　 (~　　　　λ　　ﾊﾞｩ！
　（＿λ_人_ﾉ

>>530
そんな言うほど、リアリティ万歳って言ってる人多くないと思うけどなぁ。

冒険劇的な要素を出すなら宝箱だし、リアリティを求めるなら金庫。
しかし金庫と言うのはあまりにもリアルすぎる気がしないでもない。
あと３Ｄを見やすくするなら　宝箱を目立つ色にするとか
わざと光度をあげてやるとかの必要も不可欠でしょう。
それとＤＱ　Ｚ軸の変更できる所もあったんですね。今　気付いた。

リアリティを追求しすぎると　今のＲＧＢはほとんどが泥棒や非常な殺人者と言う事になる。
あと剣の技も無茶苦茶で　銃と剣で剣の方が強かったりする。
剣は接近戦には強いが　離れている場合だと攻撃があまり有効にならないと言う事も
忘れている。それと剣技の事を知らなすぎる技が多すぎると思う。
それと冒険劇のファンタジーは戦闘シーンがメインなんだからもう少し凝らないと他社に負けるよ。

>>535
四角社に言ってやりなさい。

>>535
はあ、ご考察、肝に入ります。すごいですね。
リアリティ抜きでもおもろければいいと思ってた僕がお馬鹿でした。
参考にしますね。

あとなんか期待して突っ込んでもらいたいのだと思うけどRGB三原色ね。

後は好きにして。

２Ｄの時代は終わったよ。目がクリクリじゃん。

クリクリしてるのがいいんだろ？（藁

いや考察なんてありません。
たまたまなぜかゲームしていて　思っていた不満を書いているだけです。
でもゲームって細かいところに細工してあるとうれしいですね。ＦＦ、ＤＱ共にです。
ＦＦでは少々２Ｄでもわかりつらい所がありましたが　ＤＱで操作性にはストレスは
そこまで感じませんでした。ただなぞ解きが難しかったです。

あと私は改善した方がいいんじゃないかと思った事を書いていますが
おおむねＦＦとＤＱは評判がいいです。
ただ　自分的にはＦＦのあの長い召喚魔法だけカット機能をつけて欲しかったです。

それが評判悪いかっていうと、そうでもないんだよね。
少なくとも今のＦＦが好きな人には。
んでもって現代ＦＦ主義者は結構な人数いるから、
他社に負けることはないと思う。売上でね。もちろんＤＱは別として。

あと、３Ｄが良いって風潮があるんじゃなくて、
ただＦＦは３Ｄによるリアリティを追求してるから、
それは間違いじゃないと思う。
実際に、リアリティを求めるより、
実際のゲームとしての面白さを追求してるゲームなんかでは
２Ｄ使ってるの結構あるし。

３Ｄのリアリティを求めるより、
画面による「嘘」のつき方をもっと修練すべきかと

>>543
確かに。
何もいまさらFFに２Dを追及しろっていう事は不可能だしなあ。
FFは映像はきれいだけど他はだめって言う人多いけど
映像に関しては他の追随を許さないくらいすごいからね。

まあこんなこと懐古主義者に言ったってわからないだろうけど・・・・

ＦＦは回を重ねるごとにキャラが多様になったと思う
３Ｄになって会話にキャラの動作・喜怒哀楽の感情や間が上手く
表現出来るようになり■が追求しているリアルさは進歩したと思う
３Ｄの３作はこれらが上手く活用されていたと思うがどうだろうか
個人的にはここの板の人が嫌いなＦＦ８のスコールとリノアの会話が
かなり好きだ
よってＦＦはこのまま３Ｄでいってもいいのではないかと思う
システム云々については他の人の意見に勝るものはないので無し

でもゲーム中の会話で一番楽しませてくれたのはペルソナだったな

リアリティなんて言い始めたらきりがないぞ。
ある程度はゲームの世界としてデフォルメしていかねばならない。
その落としどころの違いが３Ｄか２Ｄかって事になる。

レースゲームで例えるならば。
ＧＴみたいなリアル志向のゲームもいいだろう。
だが、マリオカートのような志向性だってアリだ。
ＧＴでバナナの皮や甲羅などが出てきたら、一発で白ける事間違いなしだ。
だが、マリオカートではそれらがゲームを盛り上げる。

同様に、２Ｄとしてデフォルメされた世界のＦＦだってアリだと思う。
３ＤのＦＦを望む人が多いのと同様、２ＤのＦＦを望む人も多い。
隠し通路やダメージ床は、３Ｄではなく２ＤのＦＦに相応しい。

>>547
そおかなあ、隠し通路とかは別に３Ｄでもおかしくないよ。

いや、隠し通路が今のＦＦで出たらしらけまくるぞ。
まあ、ＦＦ９のイプセンの古城みたいな隠し通路だったら問題ないが。

>>549
背景がCGじゃなくてCODEベロニカみたいのだったら問題ないかもよ？
全ポリゴン。

FFって存在自体リアルじゃないよ。
スクウェア社員の妄想の塊

>>551
それいったら元も子もない。だって所詮ゲームだもん。妄想が商品。

…話終わっちゃうじゃん。

＞５５１
ＦＦがリアルではない。
まあ確かによく考えればそうなのだが
そんな事いったら全てのゲームはリアリティなんか無い
ただの嘘ゲーになってしまうデヨ
５５２の様に言わないでおくデヨ

>>549
だから決め付けんなって（わら
隠し通路ぐらいはそうおかしなことにはならんと思うぞ
ダメージ床にしてもやってやれないことはない。
それを嘘臭く見せない技法なんていくらでもある。

つーかageって結局何が言いたいんだ？
言っている事に一貫性がないと思うのだが。

単に引っ掻き回して楽しんでる
正しい２ｃｈの使い方

まあまあ、仲良くしましょう。

２Ｄ信者（懐古主義者）にはＦＦ２〜６のリメイクが出ますし、
７信者（中途半端な懐古主義者）にはＰＳ２のリメイクが、
８・９信者（流行追っかけ主義者）は１０〜１２に期待すればよし。

スクウェアはちゃんと君たち全員を
満足させるように、バランスよく企画を
進めているのだよ。住み分ければよし。

えっと８と９は分けてくれ、
ついでに10と12も違うもんになってほしいので分けてくれ

ちなみに、２Ｄの優れたゲームを求める一般層は
ポケモンが証明したように、
国内でも世界的にも３Ｄ層よりもはるかに厚い。

ただ、演出（ＣＧ＆ストーリー）で誤魔化せない分、
よほど優れたゲームバランスでなければ
とても100万本以上は売れない。
実力勝負、弱肉強食の過酷な世界だ。
今のゲ−ムシステムに関しては不評な
赤字スクウェアが取るべき道ではないだろう。

業界全体からすれば■のソフトは実験作として最適だろうよ。

まあＦＦが３Ｄを求めるＦＦ主義者に対して先行している。
実際に全てのゲームはリアリティなんか無いし。

ついに偽者が出たんですね。私の。
どうでもいいや。
ちなみに私はこういう考え方もあるっていうことを言ってるだけで、
自らの考えを出したことは無いっす。
まあ、そう取れるような発言の仕方してると思うけど。

まあ　いずれにせよ　自分もきつい事を書いたけど
外貨を稼ぐだけ　ＦＦやＤＱはまし。
ＤＱはストーリーを外人受けするように変えたらいいと思う。
題名も忍者ファイターとかにして。
ＦＦの主人公はどう見ても外人。それに比べてＤＱの主人公は
どう見ても純粋な日本人。それがＤＱが外国で受けない理由かも？
どういう形で海外に販売しているのかわかんないけど。

話変わるけど　ＤＱを外国で受けさせるためには　まずキャラクターを
長身にして　日本的な色を少し抜いて　派手さを加えるように
すれば　販売部数は伸びると思います。例えば主人公は鼻が高くて
金髪、若しくは赤毛できざな事を言う。
ＦＦにはその要素が初めから濃いような気がする。

>>562
そりゃまた凄い逃げ口上だね。そのくせ人には考えを改めろってか。
いったい何様のつもりよ？

ageのつもりです。

考えを改めろ・・・
う〜ん
確かにそんな感じの事書いたような・・・
まあべつに私は逃げるつもりは無いし。
逃げ口上ってのが偽者発言のことなら５６１のことです。
偶然なら申し訳ない事したけど。
べつに私は間違った子とした覚えは無いから。
間違った事しているなら、
どこがどのように間違っているのか教えてくれるとうれしい。

>>564
別にＤＱは外国で受ける必要なんてないし…

つーか、ゲームの形式はなにも1種類だけじゃない。
それぞれのゲームにはそれぞれ形式が違う。
作ってるクリエイターによってそれぞれ理想が違うからだ。

ＦＦは３Ｄでリアルさを追求してほしい。
そしてＤＱは２Ｄでリアルさよりも「ゲームらしさ」を追求してほしい。

レースゲーで例えるなら
ＦＦ＝グランツーリスモ
ＤＱ＝マリオカート

とりあえずＷＳＣか出来ればＧＢＡで、２Ｄの新作ＦＦがほしい。

たびたび出てくる「戻せない」という主張はどうも気になる。「戻らない」じゃないのか？
それでも「戻せない」と主張するならそれはそれでいいが。

２Dに戻したら、まず見た目でしょぼいとか言われて売上落ちる。
だから戻せない。

>>571
そーか。そう主張するなら、それはそれでいいや。
賛同はしないが。

>557
マジでＦＦ２〜６のリメイク出るの？

ＦＦ７の解体真書でディレクターの北瀬氏は「２Ｄの方がそのストーリー
に合っていると思えば、２Ｄに戻る可能性もある」と言っているけど……、
まず戻らないだろうな（笑）。

>>571
＞２Dに戻したら、まず見た目でしょぼいとか言われて売上落ちる。

本当にゲームとして一流のシステム＆バランスなら、
演出（シナリオ＆ＣＧ）がどんなにショボくても
ポケモンのように1000万本ヒットも狙えるのが２Ｄ。

２ＤＦＦの新作を作ることは、今のスクウェアの
地力を知るのにはいい実験になると思うな。
たぶん10万本もいかないだろう。

>>574
売り上げだけで測るのはどうだろうね？
８などは、良いゲームだから売れたわけではないし。
あれの売り上げの大半はネームバリューでしょ？

でも、10万いかないってことはないでしょう。
WSCの１だって、30万はいったんだから。

君たち、3Dに毒され過ぎてないか？
2Dだろうが3Dだろうが良いゲームは良いということぐらい分かり切ってるだろうに。
根拠のないアンチ2D幻想は考え直した方が良いと思われ。

だから、２Ｄは本当に良いゲームは売れるって
言ってるじゃん（笑）ただ、スクウェアは無理。
ＦＦ１は３０万に届かなかったはず
ＦＦシリーズ以外のスクウェアソフトは、
ＦＦの３分の１以下しか売れないのが常。
（ＰＳのソフトの売上げを見る限り）
よって10万は厳しい。

＞８などは、良いゲームだから売れたわけではないし。
＞あれの売り上げの大半はネームバリューでしょ？

たしかに発売直後しか売れなかった事実が証明するように
７や８の売上げはゲーム内容とは関係なさそうだ。
たぶん売上げのうち200万くらいは
ネームバリューのおかげだが、
あとの100万くらいは鬼武者と同じで
グラフィックのおかげだとも考えられる。

>>574
ってバカだよね、どう見ても。

>>576
>だから、２Ｄは本当に良いゲームは売れるって
>言ってるじゃん（笑）ただ、スクウェアは無理。
あえて言おう。
妄想が激しいよ、君。
３Ｄは本当に面白いゲームでも売れない？んなアホな。
大体、ＦＦ以外の■のゲームが売れないんじゃなくて、ＦＦが売れ過ぎなだけでしょ。
それを無視して「１０万は厳しい」だの「２Ｄだと見た目がしょぼくて無視される」だの…。
見苦しいったりゃありゃしないよ、君

>>576
なるほど、FFじゃない2Dゲームなら、確かに10万すら厳しい可能性はあるな。
ただ、FFの売り上げはハードがWSCってことが大きく影響してる気がするんだが。

それはさておき、2Dのゲームは見た目がしょぼいってことはないだろう。
聖剣LOMはしょぼくないし、FF6だって少なくとも俺はしょぼいとは思わない。
むしろ、俺的には6＞8＞7って感じだな。

＞３Ｄは本当に面白いゲームでも売れない？

そんなことはどこにも書いてません。
２Ｄだと本当に面白いゲームしか売れないと書いたのです。

＞大体、ＦＦ以外の■のゲームが売れないんじゃなくて、ＦＦが売れ過ぎなだけでしょ。

誰もＦＦが売れてないとは書いてません。
ＦＦ以外のシリーズはだいたい３分の１くらいだと書いただけです。
ＳＦＣのころはそんなに差はなかったのですが。
ＷＳＣでいうなら、たとえばチョコボシリーズは
げんに１０万いってませんね。

＞それはさておき、2Dのゲームは見た目がしょぼいってことはないだろう。
＞聖剣LOMはしょぼくないし、FF6だって少なくとも俺はしょぼいとは思わない。
＞むしろ、俺的には6＞8＞7って感じだな。

あなたの意見には個人的には同意ですが、
世間一般では、ＣＭとかの動画で判断するので
静止画として美しい２Ｄは不利でしょう。

チョコボシリーズは売れる方が変に決まってんだろ。
アレだけパクリやらかしてしっかりダーティなイメージついてるしな。

＞２Ｄだと本当に面白いゲームしか売れないと書いたのです。
やっぱりこれも妄想じゃないか。ギャルゲーとかどうなんのさ？
つうか君「２Ｄは〜」って限定してたから誤解を呼んだのも仕方なしと思われ。

＞誰もＦＦが売れてないとは書いてません。
５７８も書いてない。

WSCの出荷台数を知っていながらあえて伏せて書いてるんだったら
574はけっこう統計の嘘ってのを知ってることになるんだけど

どうみても天然。

アンチスクウェアの574とそれ以外のスクウェア信者の争い。

ギャルゲーはぜんぜん売れてないぞ>>581

出荷台数あたりなら
ＦＦ４なんかは当時のＳＦＣの普及台数あたりでは
ＦＦ７や８よりも圧倒的な売上げになるぞ>>582

3Dで面白かったFFは7だけ。

ＦＦ７は途中で飽きました

FF7つまらんかった･･･

３Ｄなのにアナログ対応じゃないので
ボタンでキャラを動かすたび指が痛かった･･･

俺専用

■■■■■■■■■■■ここまで読んだ■■■■■■■■■■■■

ちょこぼ好きだよ。

2Dはｲｲ!!(゜∀゜)
野村はもうｲｲ!!(゜д゜)

>>590
そんな自己中な事しなくても「かちゅ〜しゃ」使ったほうが良いよ。

こーゆー感じのＣＭを見せられると無条件でＦＦ最高とか思うんだけど・・・
ttp://www.thegia.com/psx/ff9/media21/ff9cm2.mpeg

＞５６３
もうちょっと圧縮を低くして、
きれいな絵だとうれしかった。

いややっぱ２Ｄ

いややっぱ３Ｄ

いややっぱ４ＬＤＫ

やっぱり一戸建て

AGE

age

ＦＦ９発売当時のＣＭで、
ＦＦ１から８までのシーンががーっと流れて「ファイナルファンタジーである事」
っていうやつを見ると結構感動する。
でも、８の映像は……萎え。
やっぱ２Ｄとか３Ｄとかの前にストーリーだなぁ、と思った。

だから９のＣＭで一コマだけ何だよ＞ＦＦ８

＞６０２
べつに関係無いと思うぞ

>>602
うん、関係ないね。
ってかだな、あのＣＭはＷＳＣのＦＦ１の時に流すべきだったような。

＞６０４（あのＣＭはＷＳＣのＦＦ１の時に流すべきだったような）
同意

>604
同意。

時代は４Ｄ、時間の概念が加わる。
それなのに２Ｄ？３Ｄ？
いやあ…まいっちゃいますね、とかいうやつはいってよし

age

「ＦＦはここからはじまった・・」

ワンダースワンカラー専用ソフト、ファイナルファンタジー１ １２月９日発売

＞時代は４Ｄ、時間の概念が加わる。
四次元の意味間違って覚えてない？
４Ｄのゲーム作ってどうすんだよ（ﾌﾟ

物理現象としては時間軸を４っつ目の軸にするのはおかしくないような。
が数学的にはおかしいのかな、虚数でいいんだっけ？
詳しくは数学板ででも確認してくれ。

とりあえずモニターゲームである限り２Ｄゲームしか出ないんだけどね。
３Ｄっぽくはできるけど。

３Ｄのオモチャとか遊びはあるけどな。

>>593
今更だけど。このＣＭは鳥肌経った。ＴＶで初めて見た時。
貼ってくれてありがとう。

全部のシーンが分かる自分はヲタクだと再確認しつつ･･･。
FF９への期待が高まったＣＭだった。少なくともその時点においては。

２Ｄ、３Ｄに関係ないのでsage･･･

いくらＦＦの名とＣＧをウリにしたって
ライトユーザーってそんだけじゃもう買わんでしょ。
２Ｄでもシステムとか面白けりゃある程度は売れると思うぞ。
２Ｄだったらへぼなシナリオもそこまで目立たんしね。

>>613

同意。

＞６１３
ＦＦのシナリオにほれてる奴（私含）が多数いることは
わかってるよな？
少なくとも、中学生〜高校生の間にならうけが良い。

ストーリーもグラフィックもどうでもいい。
良いゲ−ムをつくって欲しい。

＞６１６
その良いゲームとはどのようなものをさしてるんで？

つまらないゲームが良いゲームのわけなかろ

ＦＦ信者age必死だな（藁

4Dにしてほしい

昔のゲームって今と違って子供向けに作られてたってことはないのかな？
私が子供だったころ大人でゲームする人ってほんとに少なかった。
してもマリオがいいところ、とか。
大人じゃ感動できない稚拙なストーリーでも子供にはそれがいいって
ことがあると思う。

例えば大人の人がポリゴンのグラフィックが
すごくてストーリーが今までにない感じで重厚で斬新なシステムがすばらしいって
いうゲームをすごくいいと思う。でも
子供にとっては剣と魔法の世界があってグラフィックもリアルじゃないけど
きれいな色と造形で、ストーリーは単純かもしれないけど冒険してる
っていう感じで簡単だけどバランスのいいシステムっていうゲームが
一番おもしろかったりとか。

私はそうだった。でも今も子供が抜けきらないから、懐古的っていわれる
ゲームがやりたい。もちろん、そんなのばっかりじゃなくて
女神転生とかウィザードリィとかシブいのも好きだったけど。

>>621
それが良く分かるのが、ポケモンとかのヒットだね。
３Ｄだろうと２Ｄだろうと、売れるゲームは売れる。

スクウェアにポケモンのような
新シリーズをつくれるわけない。

スクウェアはＳＦＣまでに築いた
ＦＦという名作の遺産で
食いつないでるだけ。

>>623
だから、それはＤＱも変わらないってば

ポケモンは違うぞ

FFは果てしな〜〜〜く良い意味で「子ども向け」でいて欲しい。
前向きで夢と希望に満ちたお約束だらけの（その割に人や動物が死ぬが）。

中途半端に大人に耐えうるものは考えなくて良いと思う。

＞６１９
正しくはＦＦ７以降信者です
＞６２３
べつにいいじゃん
名前で食いつないでたとしても、
それを面白いと思う人はたくさんいる。
大人に大人にうけなくても、中高生に受けてればある程度は稼げる。
嫌いな人はやらんでもいい。
少なくとも、日本だけでたくさん稼ぐ必要は無いんだから。

FFは16色に戻してくれ！

＞６２８
無理だろうけど見てみたいな

２Ｄに戻して欲しいって人にちょっと聞きたいんだけど、
もしＦＦ８が２Ｄだったら容認できましたか？

できただろうね。ＦＦ５程度のシナリオだからそう変でもないし。

見た目が変わっただけで中身はそう変わってないよ。

>>630
もしあの８をそのまま２Ｄ化しても駄目だろう。
しかし既出かもしれないが現時点では３Ｄで製作しようとすれば
２Ｄよりも様々な制限が掛かるのではないだろうか。
もし開発者側が思った物が作れなかったとしたら…という仮定もできる。
そのためもしＦＦ８を最初から２Ｄで作っていればもう少し受け入れられる物ができたのかなとも考えられる。
まあこれは仮定の話だから本当にどうなったかは断言できないけどね。

ｄｋｓｆｌｋｋｌｓｖｆぎおｐｄｘっこｐｘこｐｘこｐｘこｐｘこｐｘこｐｘこｐｘこｐｘｂｇｋｍｐ；ｘｚ：ｐｘｚ；：ｐｘｚ；：ｐｘｚ；：ｐｘｚ；：ｐｘｚ；：ｐｘｚ；：ｐｘｚ；：ｐｘｚ；：ｐｘｚ；：ｂぎじょｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂ儀所ｐｂ儀所ｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂ儀所ｐｂ儀所ｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂ儀所ｐｂ儀所ｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂ儀所ｐｂ儀所ｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂ儀所ｐｂ儀所ｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂ儀所ｐｂ儀所ｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂ儀所ｐｂ儀所ｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂ儀所ｐｂ儀所ｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂ儀所ｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｐｂぎじょｂぎｂｇｂぎｂｇｂｇｂｇｂｇｂｇああああああｆｆｆｆｆｆっふぁさああああああああｄｓｄｓｄｓｇｇｄｇｈｋｋｋｇｈｈｈｈｈｈｈｓｓｓｓｆｈｆｄｔｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｌ；；；；；；；いふおひゅへｄｋｈｆｈｋｌｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊ
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

>630
個人的に８が駄目だった理由はロード時間や街中での移動に
時間がかかるといったことだったんで２Dなら容認。
評判悪いみたいだけど、ドローシステムは結構好きだったし。

つまりＦＦ８がクソゲーだったのは３Ｄだったから……ってことですか？

>>635

それだけでもないでしょー。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　 http://ldpqug.hypermart.net/ff/mona.cgi
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

＞６３７
イヤです

FF8よかモナーバﾄルの方が面白いのは認める。

うぬ。胴衣age
つうかカッコつけをやめて欲しいであります！特に８最悪。

８最高
スコール最高
リノア最高
キスティス最高
アービン最高
セルフィ最高
コヨコヨ最高
イデア最高
アデル最高
アルティミシア最高
時間圧縮最高
シド学園長最高
シュウ最高
ニーダ最高
風神雷神最高
サイファー最高
ラグナ最高
キロス最高
ウォード最高
カドワキ先生最高
ムンバ最高
シュミ族最高
ツクリテ最高
エルオーネ最高
アンジェロ最高
レイン最高
カーウェイ最高
ジュリア最高
ビッグス最高
ウェッジ最高
G兵最高
パブのオーナー最高
ディンお母さん最高
ちび暴れん坊最高
みつ網の図書委員最高
ワッツ最高
ゾーン最高
ノーグ最高
ヒンザー・デリング最高
ドドンナ最高釣りじいさん最高
ドープ駅長最高
フロー駅長最高
ピエット最高
オダイン最高
さよならぷぷるん最高
また合えたねぷぷるん最高
Tボード最高
Tボードで女子トイレに突っ込むゼル最高
FF8最高

ＦＦ８で一番面白かったこと。
ドロー。
ボーっとしながら魔法をドローしている時が一番幸せだった・・・

どうもゲームショウとかで見るＦＦのデモは洗脳される。
デモマンセー。でも入れ替え制はやめてくれ。

ＦＦ８で良かった事……。
……………………………………………………。
あれ？
な……い？

テーマソングがよかった。

俺も2Dのころがよかったような

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■□■□
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□□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□■□□□□□
□□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■□□■■■□□□
□□□□□■■■■■■□□■■■■■■■■■□□■□□□□□□■□□■□□■□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□□□□■□□■□□□□□□■□□■□□□□□
□■■□□□□□□■□□□□□□□□□■■□□□■□□□□□□■□□■□□□□□
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□□□□□□□□■□□□□□□■■□□□□□□□□□□□□□■□□□■□□□□□
□□□□□□■■□□□□□■■□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□□
□□□□■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
って
□□□□□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■□■□■□□□□□■□□□□□□■■■■■■■□□□
□□□■□□□□□□□□□■□□□□□□□□□□□□■□□□
□□□■■■□□□□■■■■■■■■□□□■■■■■■□□□
□□□■□□■□□□■□□□□□□■□□□□□□□□■□□□
□□□■□□□□□□■□□□□□□■□□□□□□□□■□□□
□□□■□□□□□□■□□□□□□■□□□□□□□□■□□□
□□□■□□□□□□□□□□□□□■□□■■■■■■■□□□
□□□■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□■□□□
□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

＞６４６
ツンツン頭
実は薬物中毒

ガンダム

■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■■■■■■□□■■■■■■■■■■□
■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■■■■■■
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■■■■□□□□□□□□□■■■■□□□□□□□□□■■■■□□□□■■■■
■■■■□□□□□□□□□■■■■□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■
■■■■□□□□□□□□□■■■■□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■
■■■■□□□□□□□□□■■■■□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■
■■■■□□□□□□□□□■■■■□□□□□□□□□□■■■■■■■■■■□

クロノア２やって、
ポリゴンでもこの調子で、２ＤＦＦの「ザクザクッザシュッ」
な戦闘を、３Ｄの利点も得つつ発展させる事が可能ではないかと。

取り敢えず１０は要らない。
なんだよあのキンキキッヅみたいな面した主人公わよ（ワラ

関係ないんだけど、８のムンバとコヨコヨって
マスコットキャラにしたかったのか分からないけど
完璧に外してたよな

ホントに関係ないな。

うん。全然関係ない。

でもその通りだと思う

ムン婆はキモかった。

>>643
ないよ。

ないのか？
今さらやる必要も…

７までやってきたらやらないほうが幸せじゃない？
すくなくとも俺は友達の家でみてやる気失せた。

＞６５８
もったいないことをしたのだな

昼は人がいない。夕方からが

このスレの地獄

もうそろそろかな

２ＤのクラウドならＦＦＴに出てる

age　

ぐるぐるするから目がまわる

でも3D好き。

３Ｄ万歳

３Ｄはリアルすぎて逆に想像力を
掻き立てないからダメなんだと思う。

っつーと、極限にまでリアルにして欲しい。

＞６６９
同意だがＰＳ２位じゃダメだろうな。
もちろんX-boxでもだめだ。
ＰＳ３（仮名）ならわからないが。

むしろグラフィックでなく、戦闘をおもいっきりリアルにして欲しい。
攻撃の際、狙うのは敵ではなく、敵の体の一部分、例えば首、腹、
背中などというように。現在、敵の弱点とは属性の事を表しているが、
体の一部分が弱点でもいいと思う。

時代が進むなかでは、良い物もたくさん失われます。
しかしそれを受け入れなければ新しい物を十分に楽しむことはできません。
それができない人の事を時代遅れと言います。

>>671
あんまり細かいと戦闘がだるくなる。
そもそもRPGじゃなくなってしまいそう。
というかベイグラントまんまじゃん。

>>668
３Ｄは想像力を掻き立てる必要が無くて
情報をより正確に伝えられるからイイという感じもありますけどねえ。。。

リアルと嘘の関係をもう一度見直さない限り
ＦＦはいつまでたっても同じ間違いを繰り返すはず。

３Ｄでいいだろ。
２Ｄ擁護派は異端の罪です。

３Ｄ化で成功してるのは今の所マリオ６４だけ。

DOOMがある!!

>>678
２Ｄ版があるのか？

>>671
違うゲームになる。

>>677
俺はＦＣやＳＦＣのマリオのほうが好きだな。
あの右に行くだけの単純なゲーム。

＞６６８
ストーリー部分では
想像できる部分がたくさんあるですよ

２Ｄであろうが３Ｄであろうが面白いゲームは面白いし
クソゲーはクソゲーだと思う

>>683
その通り。

２Ｄでは売れません。
それだけです。

＞６８５
２Ｄで売れてるゲームって無かったっけ？

aa

>>686
まあ冷静に考えてみな（ｗ
ここ一年で据え置型のゲームで２Ｄで売れたのあったなら教えてくれ

>688
それより面白いといわれるゲームにどっちが多いかを考えてみろ。

…２Dのゲームの方が絶対量が多いから、単純比較はできんけどな。

絵にしたときの訴求力は確かに違うだろうね。
２Ｄだとどうしても地味だからＣＭ流してもインパクトに欠けたり。
でもスパロボやテイルズなんかはよく売れていたと思うよ。

>>689
どうもわかってないなあ。
面白いってんなら２Ｄが多いに決まってる。
問題は、今の現在２Ｄのゲームが広く売れるのか？ってこと
>>690があげてるスパロボもテイルズも
顧客層が固定でありそれ以上の発展は望むことは無理だろう。

ＦＦを２Ｄにしたら、９よりも販売本数が減るのは明らかだと思うがね。

つーか、想像力がどうだとか、そんなことはどうでもいい。
とにかく、3Dだと単純に操作しにくいのがイヤだ。
3Dであることを生かしたゲームならばともかく、FFは3Dであることの意味が皆無だし。

>>691
スパロボは確かに固定ファンしかやらないだろうが、テイルズはいくらでも新規顧客を開拓できるだろ？
FFとテイルズの一体何が違うと？

つーか、3D派が何度も言っている2DのFFは売れないと言うはっきりした根拠を示してくれ。

あのムービーに２Dでは、ぜんぜんマッチしてないだろ。

＞３Ｄである事を
激しく同意。

ＦＦはグラフィックを売りにしたゲームだろ。
２ＤのへぼいグラフィックはＦＦと方向性が違う。

FF8が2DだったらあのCMも効果なかったんじゃないのかな。
そういう浮動票的な層へと売り込むんだったら3Dの方が有利な筈。

>>695
残念ながら２Ｄ＝ヘボイってことはないんだよ。

ただ２Ｄを受け入れるにはそれなりの素養がいるというだけ。
オタク的な素養と言っていいと思う。

また単純にゲーム操作中のグラフィックのセンスでいえば
ＦＦ８は聖剣伝説ＬＯＭより遥かに劣っているのは明らか

グラフィックで勝負する時代は、もう終わってもいい。

>>698
同意だが無理だろうな…

７００

ピカソの絵なんて最高にセンスがいいんだろうけど、
大多数の人にはわからん。
そんなもの、大多数の一般人にしてみれば糞といっしょなんだよ。

２Ｄの頃のＦＦなんて、ただハードの能力が無くて
仕方なくそうしてただけだよ。

ＦＦは３Ｄじゃないよ。ポリゴンではあるが。

ＦＦの操作系ってそんなにやりづらい？
ＤＱ７のマップ回転は確かにめんどうだったけど。

ＦＦの３Ｄすごくやりづらい。

>>703
ゴールドソーサーでイヤになった。
バスケットゲームが連続してプレイするのがめんどくさい。

しかし、確かにFFは3Dではないわな。(藁

>>703
いや、普通の認識からすれば３Ｄと言っていいと思う。
このスレッドではみんなあれを３Ｄと言ってるわけだし。

ちょっと気になったんだが
スーパーマリオＲＰＧは２Ｄと３Ｄと
どっちだと思うのだ？

ここまできていまさら３Ｄの講義しなくても（ｗ
本当の３Ｄなんて未だに実現してないのは皆知ってて言ってんだろ？
リアルと言った方がいいのかな。

>>707
２Ｄじゃないの？

>>706-708
ただの揚げ足取りダーヨ。
別に、FFは視点変更が出来ないとか、そういうことを批判するつもりはないです。(w

　

↑？

２Ｄが面白くないって言う人は若い人多そう。どう？

かもしんないね。
私はＦＣ時代からやってるから進化を見ていったけど
若いヤツは最初からリアルな体験してるもんね。
しょぼく見えるだろうなあ。実際しょぼいけど。

今さら２Ｄになったら買わないぜ！

結論を出すのはＦＦ１０をやってからでも遅くはない。

つーか、ＦＦはストーリーが１Ｄ。

>>717
アホ、だけどなんか好き（ｗ

>>717
一本道ってことだな。

一本道では道すら無い・・・

なんかまちがってルな
１Ｄっていったら平面的広がりもないから点でもないぞ
長さも幅も厚みも無し

>>721
長さはあるでしょう。
平均20時間〜40時間くらいのね（わら

全くの板違いだが、
昔、パソコンに４Ｄサッカーなるゲームが存在した。
はっきりいって、名前だけではよくわからない。
確かワイヤーフレームで表現された
擬似３Ｄのフィールドでボールを取り合うゲームだった。
それじゃ４Ｄってなんだ？とオレも思った。
聞いた話になるが製作者は、どうやら異次元の概念を
４Ｄという言葉で表現したかったらしい。
今現在の技術ではモニターの世界で２Ｄの世界しか表現できない。
３Ｄと呼んでいるモノは全て擬似だ、かつての４Ｄサッカーのように。
２０世紀は科学の時代と言ったヤツがいるが
科学の発達を促したもの、それは想像力だ。
全ては頭の中から始まる。
そう遠くない未来に真の３Ｄゲームは登場するだろう。
それがどんな形をしているのか、オレには想像できない。
ただ、これだけはオレでも言える。
ゲームは、精神が暇な人間が作るものだ。
何も無いところから浮かび上がったものを
形にするのは人間にとって容易いことだ。
浮かび上がってきた何かを捕まえられるヤツが
世界の支配者だ。
スタートに早いも遅いも無い。浮かんだ時がスタートでいい。
死ぬまでに一発、ドデカイ花火を打ち上げてみせろ。
細かいことは抜きでいい。
２１世紀を楽しく生きる為にな。

ageing

０Ｄ＝点
１Ｄ＝線
２Ｄ＝面
３Ｄ＝立体

読み込みがクソ速くて戦闘テンポも良かったら
3Dでもべつにいいよ。
それができないなら2Dというかスーファミで出せ。

見た目は３Ｄの方がいいけどやりやすさを考えると２Ｄのほうが勝ってるよね。
でも見た目を良くした方が売れるから多少プレイしずらくなっても無理やり３Ｄにする。
それは良くない傾向だと思う。やはりやりやすさを重視してくれたほうがよい。
もちろん３Ｄでしか成り立たないゲームもある。そういう場合は３Ｄでも問題ないだろう。
しかしＦＦはそうではない。

３Ｄってやりにくいのか？
私はぜんぜん感じないが・・・

とりあえず3Ｄになってから、
内容は、薄くそして糞になった。

>>728
それは、メーカーの腕による。
３Dゲームの操作性の点から言えば、FFつーかスクウェアは
３Dの先駆者（セガ、ナムコ、任天堂あたり）に比べて遥かに
落ちると思う。

板違いな話題かもしれないが
昔、ファミリーコンピュータの周辺機器で
パワーグローブという名前のコントローラーがあった。
グローブという名前通り、
手にはめてゲームをプレイするモノだった。
サイバーな雰囲気を醸し出すのに充分なデザインは
近未来を予感させるに相応しいものだった。
見かけだけなら完全に３Ｄを意識していた。
だが残念なことにコンセプトが斬新過ぎたのかサッパリ売れなかった。
はっきり言ってしまえばバカだ。
でも、今振り返ってみればゲームのことを考えるときに
無意識に思考を誘導する役割は果たしているだろう。
あのデザイン、あのコンセプトは
今のゲーム業界に大きな影響を残した。

３Ｄという表現方法がゲームを薄くするわけではない。
オレら遊ぶ側の人間は、これを理解すべきだ。
そしてゲームの役割を考えるべきだ。
ゲームとは人生の息抜きのためにあるもんじゃないか？
オレはそう考えている。
ゲームは役割に忠実であるが故に、常に模索している。
２Ｄ／３Ｄとは、
可能性を求めて進む無数の道の一つでしかない。
向上には模索が不可欠だ。
ＦＦ・ＤＱは
ゲームが進み続けることを定められた欲望の傀儡であると
オレらに気づかせてくれた。

未来を語ろう。
新しい一歩はここから踏み出す。

>>728
ＦＦ７はインター版しかプレイしてないのでナンだが、あれは操作しやすかった。
というか、表現にポリゴン使ってるだけで操作系は２Ｄだし。

だが730のいうとおり、□の３Ｄものはまだまだだろう
エアガイツはめんどくさかった…

２Ｄでも良いぞ

>>723
確かに昔ほどゲーム作りに夢を求めることって少なくなった。
冒険できるだけの足腰を持ったクリエーターが少なくなった。
クリエーターの冒険をバックアップできるメーカーが少なくなった。
これ以上３Ｄに傾いていくと、日本のゲーム産業は崩壊するね。

っていうかさ、今のＦＦファンって
映画が見たいの？ゲームやりたいの？どっち？

ゲーム

>>726
ＦＦ１０は３Ｄだけど読み込みはスーファミなみだってさ

いまだに２Ｄとか言ってる奴、逝って欲しい。
激しく嫌悪を感じる。

いまだに３Ｄとか言ってる奴、逝って欲しい。
激しく嫌悪を感じる。

見てくれのインパクトの時代はもう終わった。

見てくれのインパクトも重要だ。
内容も重要だがな。
FFは今必要とされているゲームを作っているだけだ。
内容が昔の方針と違ってて当然。
クソゲーと連呼する奴は逝ってよし。

３Ｄモデルキャラだからクソ
ってのは全然まとはずれな意見デス

つーか相手にする価値もないってさ

ＦＦ７−９って、なーんか、ただ一枚絵の中を
歩き回ってるよーな感覚があるんだなー。
あれは個人的にいただけない。
そーゆー意味では６以前のほーがいー。

余計なことをいうな。

>>744
俺に言ってるわけ？
俺は743で書いた部分だけﾁｮﾋﾟｰﾘ不満があっただけで
ストーリー、キャラとか全体を通してのこと言うたわけ
ちゃうからね。
７とか好きだよ、個人的に。
クラウドかっこいいし。

>734
同意。
1枚の静止画の中をキャラが端から端までただ移動する、てシーンが多くてつらかった。
豆粒のように小さくなってもまだ画面が切り替わらないという。。。

すまん。上の
>743
の間違い。

>743のつづきだけど、
移動するとき画面がなめらかにスクロールしてくれない。
同じ一枚絵でもサガフロはなめらかだったのに。
８や９で改善してくれるもんだと思ってただけに
残念。

２Ｄだと、移動が面白くなくて嫌。
ゼルダやベイグラントのような３Ｄは移動するのにも、
画面が刻々と変化して楽しめる。

>>1 ２Dに戻したら、聖剣伝説見たくなるよ、
それこそ糞ゲーに。

ドラクエ７のぐりぐりがPS2版FFで可能な事を希望

>>751
同意。
やっぱ３Ｄにするならぐりぐりがないと。

>>751
FF10TGS体験版をやった限り、一枚絵ではなくフルポリゴンで３Ｄになって
はいたのですが、カメラ位置は自分で変えられませんでした。
キャラの動きにあわせてカメラがスムーズに動くといった感じ。

３Ｄという表現方法がゲームを薄くするわけではない。
オレら遊ぶ側の人間は、これを理解すべきだ。
そしてゲームの役割を考えるべきだ。
ゲームとは人生の息抜きのためにあるもんじゃないか？

>>754
なにが言いたいの？

でも実際容量の問題かダンジョンが単純になってきてるよね。
９のラスダンなんて一本道だし。

画面で観る時は2Ｄ。OK？

>>723

雨なのかな

>>759
２Ｄでも３Ｄでも、ゲームの本質は変わらないと思う。
きっと晴れるよ。

ダンジョンをトラウマになるくらい難しくして欲しい。
マジで迷いたい。

それはいやだ。やる気がうせる。
FF8みたいにエンカウントなしがあるんなら難しくてもいいが。

マッピングだよ。マッピング。
やると結構面白いよ。

いまさら､２Dなどに戻れないのがなぜ分からぬ
PS2ユーザーは２Dなど求めてはおらぬわ

>>764
でも、表現様式はいろいろ有って良いと思うのだけど？
テレビ、映画ができても小説だって読むでしょ。
君の中ではテレビ＞＞映画＞＞ラジオ＞＞小説なんだね

>>765
あっていいし､２D＜３Dという気もない｡
ただ､PS2とか次世代機で２Dにするのは
「なんで２D?」って言うユーザーを黙らせる
納得いく理由が必要｡(こっちの方が数多いんだから)
それができるのは思えないから２Dは無理だと思う｡

2Dロープレの最新作もやってみたい気がするねー。
操作性はSF2くらいが理想かな。
今さら四方向移動だったら糞決定。
そういえば2Dで視点変えできるゲーム
見たこと無いから創ってほしいね。

＞2Dで視点変えできるゲーム
ポリゴンで作っておいて､普段の画面は見下ろし式（固定）で
イベントシーンの時だけ､視点を変えるようにすればハイでき上がり｡
実は､もうある｡

>>768
それは一体？

>>766
でも「７」はＰＳ２なのにフル２Ｄでしょ？

ただ。
企業としては手間がかかる上に一般ウケしない２Ｄを作る理由がない。
ポリゴンは一度作ってしまえば簡単にいろんなモーション作れるもんな。

フル３ＤＣＧのアニメ＞＞＞＞＞アニメじゃないように物事にはふさわしい表現様式があるものですよ。
ゲームによってね。

>>768
背景がドット絵で、ボタン一つで逆方向の視点に移るようなものがいいんだが……。
これだとマップを立体で創る必要がないから。

>>770
確かに､新規タイトルは２Dでも３Dでもあった方を選べばよいな｡
でも､FFはもう２Dには戻れないでしょ？
FFだけじゃない｡DQやゼルダとかも同じ｡
GBとかで出る作品はこの限りではないと思うけどね｡

俺も２Ｄ派。
でもＦＦが２Ｄに戻るわけないやん。
サガや聖剣の新作を２Ｄできぼーん。

たしかに一度3Dになってしまうと2Dに戻されるということは
ないかもしれん…
3Dでドット絵の頃の暖かみや
見やすく動きやすいフィールド、ダンジョンを描くことは
不可能なんでしょうか。

>>774
ゼノギアスは3Dだがポリゴンでなくドットだぞ。

サガフロ2みたいなのがいい。
ゲームはちょっと痛かったが。

>>774
できなくはないと思うけどそれはオリジナル作品に
期待するべきだな｡

>>775
キャラだけね｡DQ７もゼノと同タイプだな

ベイグラントみたいなのもいいな。あれは素晴らしい。

>1
“2Dにもどる”をクリックします。

２Dも３Dも両方作れ｡
DVDなら両方収録できるだろ

>>780
あほか

>>780
それやったら益々赤字が嵩む。。。(ｗ

>>780
開発期間は1.5倍、お値段2倍くらいになりそうじゃの〜

2Dと3D。
容量喰うのはどっちでしょう。

書き込めば２Ｄ

乱立に対抗

きがつけばみどり

今更２Ｄにしても面白くないよ

>>788
そのとおおおおり

今>>788が良いことを言いました。

３Ｄで面白くない。２Ｄに戻しても面白くない。
と言うことは、ＦＦは２Ｄでも３Ｄでもどうなろうが
面白くないということか？

>>791
３ＤのＦＦは面白い

>>791
ﾖｸﾃﾞｷﾏｼﾀ!!
ＦＦはもうやらないで下さい。

４Ｄに逝くしかないね

ageさんは同人女

２Ｄに戻せとは言わん。
いまさら無理だ。
だが現状では３Ｄを生かしているとは言えない。
３Ｄである必然性が無い。
３ＤだからこそできたというＦＦを見てみたい。
現状では技術自慢に走ってるだけだ。

３Ｄである必然性があるゲームって６４のマリオとゼルダぐらいんなんだが。

んなこたぁない

他に何がある？

貰った

>>799
その二作の必然性を語ったほうが判りやすいな。
3Dマップの構成と操作面の類似品は山ほどあるぞ。
完成度で他と比較しているなら話は別だが。

>>801
うーん。言葉で言えと言われても少し難しいが。
とりあえずゲーム内容として２Ｄでは絶対に成り立たないもしくは成り立ったとしても
その実現が困難であるってところじゃないの。
特にマリオ６４の方はそれを強く感じる。

俺が３ＤFFの問題点と感じるのは主に
・画面が見づらい
・（戦闘の）過剰演出によるテンポの悪さ
だな。
特にプレイ時間の大部分を占める戦闘がトロ臭いというのは致命的。
３Ｄで幻想水滸伝２、とまでは言わないがせめてFF6程度のスピードが出せるのなら
少しくらい画面が見難かろうと我慢するが、PS2では可能なのかい？

久々にＦＦＶを１からクリアしてみた。
昔の事すっかり忘れてたせいか、なんかスゲー面白かったよ。
面白いゲームに２Ｄも３Ｄも関係ないね！

DOOMやEQが2Dならつまんないよ。

>>805
３Ｄの表現能力に頼り切ってるからね。
でもＦＦやＤＱの様なゲームは表現手段を
特に選ばないんじゃない？

ストーリーやシステム重視なら2Dでいいんじゃないの。
箱庭作るなら3Dじゃないと臨場感でない。

ストーリーは３Ｄのほうがいいだろう

ゲーム性は２Ｄのほうが圧倒的にいいとは思うが、
今さらＦＦを２Ｄに戻す必要はまったくない。

携帯機でポケモン、ＤＱＭ、リメイク版ＦＦを
好きなだけやればいい。

時代が3Dだから3Dなんだよ。
DirectXもDirectDrawなくなってDirect3Dしかないじゃん。

>>809
嘘はいかん。ちゃんとDDraw.dllは残ってるぞ。

ﾎﾟｹﾓﾝ＞ﾄﾞﾗｸｴ＞FF

売り上げだけ見ると、時代は２Ｄ（ｗ

ＦＦ１０＞ﾎﾟｹﾓｿ＞ドラクエ

>>811
それって何の売上なの。
総売上？作品別売上？全世界売上？

今>>812が馬鹿な事を言いました。

引っ越さないの？

２Ｄって、実は自由な表現方法なんだよね。

タイトルに惹かれて来てみた。

やっぱＦＣ・ＳＦＣが一番楽しいＹＯ！

学校帰りに友人宅で　くにお君４人対戦。
ＦＦ３のラストで号泣。
ＤＱ１のカニ歩きでﾜﾗ。

あの頃が懐かしい・・。

ＦＦ、６までは好きだったんだけどなー。
懐古主義者とうざがられるんだろうけど、４以降をリアルタイムでプレイしてきて、新作をつまらんと感じたのは７が初めてだった。

3Dの方が分業が効く。
FFの規模で2Dをやると質感を統一するのがかなり苦労すると思うけど。
3Dは行程的にチームを分けられる。
2Dにすると今の開発ペースはキープできないと思う。

でもFF6見たいな絵だったら圧倒的に簡単に出来ると思うが。

３Dの方が容量とらない。
３Dの方が売れる。
３Dにしてもゲームの本質は変わらない。
変わったとしてもそれは３Dのせいではなく、他に原因がある。
つーか変化しないシリーズゲームなんて藁だ。

----------------------終了--------------------------------

なぜ3Dを求める？

＞８２２
時代の流れ。
製作者側から見たら表現が楽になることと、
容量が少ないことから３Dを採用。

＞８２３
あなたは製作者？消費者？
２Ｄ→３Ｄで表現が楽になると考えるのはどうして？

＞容量が少ない
必ずしも当てはまらない。
これはデータの作り方次第。
恐らく
３Ｄなら頂点座標＋面＋テクスチャのみで済む
ようなことを言いたいのだと思う。

当たり前のことだけど同じデータを使い回せば容量は小さくなる。
昔からやってきたことは同じ。
ただその規模が変わっただけ。

＞時代の流れ
これは違う。
表現したいものは、一番上手に表現できる方法で表現する。
実際には徹底できない現実があれども、これがあるべき姿。
８２３が製作者であるなら
「古臭い２Ｄ」という観念は持ってもらいたくない。

＞824
２Dから３Dになって表現が楽になる。
これは、キャラの動きだな。
２Dで出来ないことも無いが、３Dの方が作るのが凄い楽。
容量が少ないのは、あんたの言うとおりだ。
場合によるが、３Dの方が少なくすることも出来る、といっておこう。
あと、私は２Dが古臭いなどとは思っていない。
だが、時代が３Dに流れつつあるのも事実だ。
あんたの言うことももっともだが、これが事実だ。
事実としてTOPのリメイクのフィールドが２Dから３Dになっている。
だが、２Dで表現したいものがあるなら、製作者も３Dで表現したりしない。
必要な部分は２Dで、それ以外は３Dでというのが
今の流れではなかろうか。（文の表現が下手で真意が伝わらないかもしれないが）

＞８２５

＞２Dから３Dになって表現が楽になる。
＞これは、キャラの動きだな。
＞２Dで出来ないことも無いが、３Dの方が作るのが凄い楽。
２Ｄでも３Ｄでも重要な要素であるキャラの動き。
動きをつけるというのは決して「楽」な作業ではない。
それは２Ｄでも３Ｄでもそうなのだが
なぜ３Ｄの方が楽だと言えるのか、あなたの考えを伺いたい。

＞だが、２Dで表現したいものがあるなら、製作者も３Dで表現したりしない。
＞必要な部分は２Dで、それ以外は３Dでというのが
＞今の流れではなかろうか。
自分の表現したい「カタチ」を的確に表現する方法を見つけ出せる製作者は少ない。
あなたの言うように「２Ｄ」「３Ｄ」というのは手段であって目的ではないのだが、
手段を選ぶことすら出来ないゲーム製作者が非常に多い。
出来あがったゲームは作る側にも遊ぶ側にも、
言葉として言い表せないもどかしさを感じさせる。

それ以前に、表現したい「カタチ」のない製作者は不幸である。

＞８２６

＞なぜ３Ｄの方が楽だと言えるのか、あなたの考えを伺いたい。
あくまでも持論だが、
３Dは３Dのものを動かせばよいが
２Dは擬似的に３Dのものを作り出さなければならないから。
あんたの言うとおりどっちも簡単ではないのは確かだが。

表現したい形ね。
手段を選べないとしても、私にはもどかしさなど無かった。（ｆｆ7〜9）
それは何故かわからないが、
主が出来ていたからだと私は解釈する。
多少言葉の意味が違うかもしれないが、
腐っても鯛ということだろうか。

２Dだろ。
だって実際FF8よりクロノとかサガとかのほうが
マジで面白いもん。無理して３Dにして失ってるもの多すぎ。
戦闘のスピード感とかさ。
やって面白いかどうかだよ。やって面白ければ、３Dもちろん歓迎。
現状では、３D＝つまらん、つかれる、製作者の自己満、と
あまり良いイメージは無い。

＞８２８

＞だって実際FF8よりクロノとかサガとかのほうがマジで面白いもん。
それは自己の感想ゆえ説得力は無いと思われ

ゲームを

>>829
つーか単なる懐古主義。
論外。

結論としては、
２Ｄ＞マニアに受ける・一般人には不評
３Ｄ＞一般人に受ける・マニアには不評

だがマニアはＦＦだというだけで２Ｄだろうと３Ｄだろうと買う。
一方一般人は気に入らなければ買わない。

よって３Ｄにしたほうが売上が高い（ｗ

２Ｄだと一般人に受けないってことはない。
ポケモソを見よ。

しかし、一度３ＤになってしまったＦＦを２Ｄに戻すとなると話は別だ。
「退化した」と思われるのは確実。

これは２Ｄよりも３Ｄの方が「ハイテク」だという意識が残ってるうちはどうにもならないだろう。

ポケモンは例外中の例外だろ。
今ティアリングサーガやってるけどやっぱり２Ｄはなんか物足りないよ。
ポリゴンがいい。
いや面白いんだけどさ。

キャラの動きの作り安さは３Ｄの方が上だろ。
2Dだとアニメーションにせざるを得ずカットを一つ一つ作るか取り込む必要ある。

単純にゲームの目指す方向性とマーケティングの違いだろ。

>>834
それは単に趣味の問題。
俺は３Ｄよりも２Ｄの方が好きだ。
ポリゴソよりもドットキャラの方が可愛いもの。

しかしＦＦはすでに３Ｄになってしまったのだから、いまＦＦをやる人はドットキャラよりもポリゴンを求める人の方が多くなってしまってる。
だから２Ｄにもどすと、そのような人々の不興を買うだろう。

つか、３Ｄだと建造物に深みが出る。
見にくい事さえクリアすれば２Ｄよりおもしろい。

>>835
３Ｄでもモーション作りは大変らしいぞ。
クロノクロスは凄かったな・・・
あれだけキャラがいて一切使い回しがなかったんだから。
シャイニングフォース３は使いまくりだったけど。

>>837
>ＦＦをやる人はドットキャラよりもポリゴンを
>求める人の方が多くなってしまってる。
どこの統計ですか？

>>838
同意。
ゼノギアスのニサンの教会はよかったなあ。
なんか温度を感じたよ。
マリオ６４もよかったね。

>>840
そんなの常識だろ

俺はＳＦＣは全くやってないのでＦＣとＰＳだけしか知らないが、
３ＤのＦＦも別に悪く感じなかったぞ。

>>842
「常識」なんて言葉ほど当てにならない物はありませんが。

>>840
統計など無いよ。
でもちょっと考えればわかるだろ？
現に今のＦＦは３Ｄのポリゴンになってる。
ドットキャラを求める人はＦＦを買わないだろう。

もし今でもＦＦが２Ｄのドットキャラで作られてたとしたらポリゴンの３Ｄキャラを求める人は買わなくなるだろう。

今の■では何をしても同じなのではないか？

>現に今のＦＦは３Ｄのポリゴンになってる。
そうですね。
>ドットキャラを求める人はＦＦを買わないだろう。
貴方の勝手な推測ですよね。実際はどうなんですか？
ドットキャラがしたくてＦＦなんですか？ＦＦをしたいからじゃないんですか？
>もし今でもＦＦが２Ｄのドットキャラで作られてたとしたらポリゴンの３Ｄキャラを求める人は買わなくなるだろう。
貴方の勝手な推測ですよね。実際はどうなんですか？
３ＤキャラがしたくてＦＦなんですか？ＦＦをしたいからじゃないんですか？

サガフロと聖剣LOMは、PSの能力を最大限につかったドット絵でした。
■といっても別にポリゴンマンセーだけではなかった。

２Dまんせー

>>846
アンチウザイ

>>847
現にこの板でも２Ｄドットキャラを好む人は今のＦＦに不満タラタラでしょが？
だからこそこんなスレがあるんでしょ？

俺も２Ｄドットキャラの方が好きだから７で懲りて８以降のＦＦは買ってない。
理由は他にもあるけど。

そういえばバーチャロンって3Ｄなのにすげー見やすいな。

６　２５０万
７　３２０万

上のデータ見りゃわかるだろ３Ｄの効果が。
今昔のＦＦやると敵が全然動かなくて萎えるよ。

２Dimensionまんせー

>>853
７がよく売れたのは確かに３Ｄの効果だろう。それは認めざるをえない。
なぜなら、画期的な３ＤＲＰＧだったからだ。

今ではそんなことはないはず。
いまどき３Ｄなど珍しくもなんともない。

>>851
>現にこの板でも２Ｄドットキャラを好む人は今のＦＦに不満タラタラでしょが？
「ドットキャラが好き」な人はそうでしょうね。
結局ＦＦが好きなんじゃなくてドットキャラが好きなんですよね？
そう言うことですか？
>だからこそこんなスレがあるんでしょ？
スレなんて誰にでも立てられますよね？

って言うか、意地の悪い絡み方して済まんな。
あまりに偏見が強すぎるんでつい。
つか、俺は別にＦＦが今のまま３Ｄであろうと２Ｄに回帰しようと別にかまわんぞ。
グラフィックはあくまで表現の手法なんだからな。
同時に必然性も無い、と言うことになるが、ＦＦは昔から演出重視であり、
現状３Ｄがそれにもっとも適してると言うだけのことだ。

で、ＦＦ７ってそんなにつまらなかったかい？
それとも単純に３Ｄが嫌なだけかい？

>>855
だったらなおさら２Ｄには戻せんな。

ＦＦ7借りたんだけど、すげー見にくい。
家なんだか壁なんだかわかんねーし、アイテム取りこぼすし
人見つけにくいし、見にくい為に道がわけわかんなくなって
2時間詰まったし、戦闘始まるまで長いし、技も長いし、
終わっても長いし、もうめんどくさくなって挫折したよ。。。
｢星を見る人｣とおなじくらいのわずらわしさだよ。マジで。

ただまあ、欲を言うならもっと戦闘にも３Ｄであることの醍醐味を加味して欲しかったな。
やろうと思えば空中戦もできるだろうに。ＸＹＺ軸すべてを使ったフォーメーション戦闘したいぜ。

>>859
それはちょっとヘタレなんじゃないか。

>>859
テレビの調整しなさい。それでもだめならテレビが安いか古いんです。

>>862
それは違わんか・・・？
でもＳ端子だと細かい物とか見えやすくなるね。

FFはSFCの頃から、そう5や6辺りで洞窟の入り口が分りにくいと言われてたぞ

>>857
俺にとってはつまらなかったぞ。
これは３Ｄだけのせいではないけどね。
俺が嫌う傾向はすでに４から始まってる。
つまり、キャラが操作できなくなってキャラが勝手に動き始めて、ただ画面を眺めるだけの時間が４以降どんどん増えてるのだ。
それが７で我慢の限界に達したということだ。
８以降はやってないので、今でもそういう傾向なのかどうかは知らないが、もしこの傾向が改まってるのであれば今からでも８と９をやろうかとも思う。

ポリゴンよりもドットキャラの方が好きだからという理由もあるが、どちらかというと副次的な理由だ。
ポリゴンでもドットキャラ的な可愛いキャラグラフィックを作ることはできるはずだし、現にそういうキャラも存在する。
しかし、今のＦＦではキャラグラフィックにそのような「可愛さ」を求めていないのだろう。

>>861
へタレだと？
俺はファミコン版のＤＱ�Uを攻略本無しでクリアしたほどだぞ！！！

>>865
なんだ、良く解ってるじゃないか。結局２Ｄも３Ｄも関係ない。
ゲームとしておもしろければ良い、それだけだよな？
あくまでＦＦは演出重視であるため現状最適な選択の３Ｄである、異論ないよな？

つか、ＦＦの悪い点は確かにそこなんだが……。

見てるだけの時間は要らない
ドラマも要らない
■の考えるシナリオは同人レベル
リアルな顔して言うことキモイ

反論は認めない

>>866
お前のテレビがだ！！
曲面で２１インチ以下で５年以上使ってるだろ？

>>865
７と９はそこそこ可愛かったぞ。ドット絵の雰囲気ではないが、
またそれも３Ｄならではのかわいさの表現だと思うが。
変な偏見は捨てよう。

>>865
８と９はその傾向は、さらに、さらにパワーアップしているよ

>>868
いるんだよな有名どころ批判すればゲーム通だと思ってる糞厨房

>>868
それは８の話しだよな？(笑)

>>869
偏見じゃねえだろ。
単にそっちのほうが可愛いって思ってるだけなんだから。

>>867
だから俺は最初から「今のＦＦが悪い」なんて一言も言ってないだろ？
俺には向かない。それだけだ。

しかし、俺と同様に画面眺めを嫌うＲＰＧゲーマーもたくさん居る。
「俺達の望むＦＦも作ってくれればいいなあ」って言ってるだけだ。
まあ。画面眺めを嫌うＲＰＧゲーマーはＤＱをやるんだろうけど、ＤＱはＤＱでやはり６以降問題ありありだし・・・。

>>873
そのとおり

つーか、７のミステリーアドベンチャー的シナリオは俺好きだぞ。
ムービーから手動への移行にも感動した口だ。

868はアレだな、
「ＣＤの音には中身がない」
とか言ってたオーディオオタとか、
「ロックは悪魔の音楽だ」
とか言ってたクラシックオタと同類だな。

まあ一言で言うと、時代遅れ。

なんか、ＤＱも７に関しては、画面眺め今までより多めだったな

画面眺め＝不要

Aボタン（○ボタン）連打しちまうの俺だけ？イライラ・・・

>>874 ２Ｄヲタの場合偏見の方が多いぞ。

>>878

テメーハ ガメンナガメテ ヨロコンデナ

>>880
ある程度は、あってもいいと思うけど。
ただ、最近のＦＦをはじめとするおおくのＲＰＧが
魅せることばかりに凝り過ぎてる感あり。

ほどほどがいいな。ボタン連打しちまう
ようじゃ、無いほうがいい。

つーかＦＦで画面眺めがなかったのは１だけじゃないか？（ｗ

画面眺めは否定しない。
ほどほどにしてほしい。
同人シナリオは要らない⇒同感

つか、まあそのうちその辺気付いて短縮されるのが21世紀のＲＰＧであって欲しいな。
それなら３Ｄで全然問題ない。ハードのスペックも上がってるからスピーディになるだろうし。

>>881
それは確かにそうだが今回は違うと思う

２Ｄにティファの立体背伸びやユフィの立体足ピョコ魔法やエーコの立体ちょこちょこダンスが表現できるのか！！！！！！！！！

>>885
いや、３までは実にあっさりとした演出だったぞ。
嘘だと思うならもう一度３をやってみな。
街の人のセリフにしろ、王様のセリフにしろ、今みると「これはＤＱか」と思うくらいあっさりしてる。
ＦＣの容量やグラフィック能力の制約でそれ以上の演出ができなかったって面もあるだろうけど、やはり今とは傾向が違ってたと思う。
４でＳＦＣに移行してから人形劇が始まった。

>>890
まあ、４のプロローグはウザかったな。

>>889
スパロボαやれよ。
ヴァルシオーネ

＞２Ｄにティファの立体背伸びやユフィの立体足ピョコ魔法やエーコの立体ちょこちょこダンスが表現できるのか！！！！！！！！！
それらがまさに不要

>>891
逆だろ。
進化を感じたよ。

>>893
だから？

>>893
お前にとってはそうだろうがナ

>>890
ローザとセシルのからみとか（ｗ
２，３は逆にあっさりし過ぎかも。

えふえふは
４でなにかをまちがった

>>898
また懐古主義か

結局２Ｄor３Ｄは関係ない。
ＦＦは演出重視だから３Ｄで当然。
２Ｄと３Ｄにこだわるのは個人の好み。

みなさんは結局どのＦＦがいいと言いたいのですか！？

懐古ではない
いいものはいい、ふるくとも

人形劇は程々に。

>>900
そのとおり

だから２Dだよ！
人形劇はRPGぢゃねー

俺は２。断然２。３も捨てがたい。
２と３が３Ｄになってアクティブタイムバトルになって
マリアたんやサラ姫がムチムチになってくれればマンセー。

>>902
だったら今のＦＦも認めろよ。
いいものはいいんだろ？

２Ｄ＝非人形劇ってどういう発想？貴方はファミコン時代しか知らない化石でつか？

いまのえふえふは
わるい

>>901
２，３，４，７が好き。

>>909どこがどう悪いのさ(笑)

技術の発展を悔やんだのは、これが初めての事でした。

>>909
帰れ

３Dでもかまわん。
サクサクすすむことと、
画面眺めはほどほど。

>>901
俺は３が好き。
しかし、ゲームシステムについては５が最上。

ああ、そうだ、最近のＦＦの物足りないところは人形劇やムービーだけじゃないな。
ジョブシステムが無いことも大きい。

>>912だから何が(笑)。回顧主義で頭が硬直してるって事？

>>909
おれはまんせー

>>915
なんだあんたジョブシステム信者か。
あのクソうざったいアレの信者か。

あと白まどたんも導師たんも居ないＦＦなんて・・・。　ってのもある。

>>916
じゃあ、あなたは今のFFをどう思う？
必ずしも新しいものがいい、といってるように聞こえるが。

>>915
ジョブにこだわらないとこは、評価してもいいと思う。

>>907
今のＦＦっていいのか？
８から９への販売本数の低下やＤＱとの差の拡大などからして
ＦＦブランドの威力低下が言われてるが？
だいたい、スクウェア自身の発言を聞くと
そういったことから危機感を募らせてるのが分かる。
そうでなきゃ、多方面への交渉なんかもしないだろうし。
いままで支持してくれたＦＦファンが離れてきているの間違いないよ

ドットキャラ以上に萌え萌え導師たんの活躍するジョブシステムのＦＦなら３Ｄでも良いんだな？（藁

>>918
いやアレはなかなか秀逸なシステムだと思うぞ。
まあ確かに懐古主義はウザイが・・・

すごーい2Ｄを見てみたい

>>922
えーでも９もなんだかんだ言ってめっちゃ売れてるやん。

>>923
もちろんいいに決まってるだろがゴルァ！！！

良いか悪いかを論じることがまず論外。
新しいか古いかで論じることもまた論外。
俺がプレイして俺が楽しければそれで良い。
新しいＦＦと言えばまあ７８９だろうが７と９は良かったぞ。俺はな。

そろそろ引っ越した方がよいのでは？

昔・・・レベルが上がるとうれしかった
今・・・あっそ、ってかんじ。

昔・・・飛空挺を手に入れた時感動した
今・・・はいはい、よかったね、ってかんじ。

いまのFFにはうれしさが無い。
ジョブシステムを作業と否定する輩がいるが、
プレイヤーがシナリオの奴隷と化した今のFFこそ作業だ。

つか、結局なんだかんだ言って８が最悪で癌って事か。

>>920
何故懐古主義はいちいち被害妄想するのかな。
自分は２からＦＦやってるけど、今のほうが総合的には明らかに上だと思うけど。
そりゃ昔のＦＦにもいい部分はあったけどさ。
あ、自分は９１７ではない。

>>930
それは単にオマエが飽きただけだろ。

>>930
それはＦＦ３をプレイしたときのＦＦ２ファンの心情と同じですね。

ふざけた比較してんじゃねえこのアンポンタン！！！！

>>928
私は貴方様が良いと思われるものが良いのです。
生涯仕えることを誓います。

930はアレだな、
「ＣＤの音には中身がない」
とか言ってたオーディオオタとか、
「ロックは悪魔の音楽だ」
とか言ってたクラシックオタと同類だな。

まあ一言で言うと、時代遅れ。

>>931
８だってああいうのが好きな人にとっては名作なんだろ。
現にＦＦ史上最高の売れ行きを記録してるんだし。
しかし、俺にとってはクソ。それだけのことだ。

>>930
それは年齢、慣れもあるでしょ。
否定はしないが。

>>926
確かに、他のソフトと比べれば売れてるよ、圧倒的に。
でも、ＦＦだから。８から９への本数低下は１００万近いんだよ？
ＤＱとの差にいたっては、１４０万にもなる。
あと、開発費からして９の売上では不満なんじゃないの

９でも魔の森からフィールドに出た時はワクワクしたけどな。
９３０の言う問題はゲーム自体ではなくプレイヤーの心理の問題だろう。

>>939それは８が悪い

自分の好みを一般化して常識と語ろうとする馬鹿が一番悪い。

そういう時代なのだよ

>>939
けどなんだかんだ言って２６０万でしょ？
半分になっても１３０万なんだよ？
やっぱなんだかんだ言っての凄えよＦＦは。

つーか、誰か新スレ作れ。

>>941
じゃあ９は評判そこそこいいから１０売れるか？
そうは思わんが。

ＦＦが「観る」方向を選択した理由のひとつにＤＱとの差別化もあるんだろうな。
映像、演出重視の作品を作るならＤＱには負けないって自信があるだろうし。

しかし、あっさりした演出の作品を作るとなるとＤＱとモロに競合することになる。で、そういう方向ではＤＱに勝てる自信は無いだろう。

>>946
訳の解らん理屈だな。10は８の悪夢の回帰だ。売れる訳ないだろ。

>>948
どうかな

>>944
いや、だからすごいのはすごいの。
けど、ＦＦほどの大作の開発費となると、
今後厳しくなっていくよと言う話。

>>950
杞憂だと思うがナ。
どーせそのうち持ち直すだろ。

現に８はあれだけ売れたんだ。
俺にとってはやろうという気もおこらないクソだが、好みの違う人にとっては名作のはず。
自分の趣味に合わないからって駄作だと決めつけるのは理性的な態度ではないぞ。

８はくそ

ＦＦ１からすでに紙芝居みたいなことしたかったんじゃないの？
だけどハード的に難しくて、やっと７で望んでいたようなことができたんだと思ったり。

ただ、８やって「もうＦＦはだめだ」と悲観し、
「９おもしろいから」と言っても拒絶する、と言う例は実際にあるぞ。

>>946
あの、９って評判良いんですか？

８よりはね

2Ｄのほうが萌えるので是非とも2Ｄｷﾎﾞﾙ

８が売れたのは７とＣＭのおかげ
９が売れなかったのは、８の悪評とライトユーザーが離れた事。
がいしゅつです。

>>954
んなことはない。シナリオライターがそもそも違う。
３まではまじめにゲーム＆演出(人形劇ではなく)を目指していた。

>>958
想像力！ソレは愛！

>>952
その通りですな。
しかし、８を良く思わない発言は
これまでのＦＦとは比較にならないほど多くないか？

結局俺にとっては２Ｄ３Ｄってのはどっちでもいいのかもしれないな。
俺にとっては２Ｄ時代のＦＦはおもしろかったが、３Ｄ時代になってからつまらなくなった。それが３Ｄのせいだとは限らない。

２Ｄだって人形劇は嫌だ。

８がFFの中で一番！て人いるのかな？

なんで。
nVidia嫌いか。

>>964
ＧＴで検索してみれ。
いくらでもいるから。

>>952
お前は分別があって好感が持てるよ。
８好きだけど。

>>833
議論で結構主張が柔らかくなったね（ｗ

どっかのサイトで同人女が
FF8まんせー宣言してたな･･･

>>962
結局それは８が他のＦＦと違いすぎる異色作だからだろう。
他のＦＦが好きな人には８は合わないのではないか？
俺は８をやってないのでそれ以上のことはわからん。

>>956
いいだろ

>>966
ＧＴてなんね？

>>970
よく言われることだが、８が別のタイトルだったらそんなに叩かれはしなかっただろうね。

>>972
ゲーマーズターミナル。
有名なゲームＨＰ検索サイトだよ。

>>973
じゃああれはＦＦだと思わなければよい。
ＦＦ８は欠番。

と言うか、どう考えても８はＦＦではなかったってのが最大の問題だろう。
ＦＦじゃない別のタイトルを付ければそれはそれで良かったと思うんだ。
７と９は正当派ＦＦだったしな。

漏れは９すきだよ。
７，８のときは自分でゲームをしてる実感あんまり無かったけど、
９はひさびさにRPGやってる気がした。

ぐあ。かぶった。

>>974
あ、あすこですか。
ありがと。
つかﾌﾞｯｸﾘﾏｰｸしてた

あ、そろそろ時間切れが近いな。
誰か続きのスレ立ててくれ。
俺はもう立てられないんだ。

>>975
おれはそう思ってやってたよ。
ＦＦと思わなければ評価できる。意味ないけど。

>>980
え〜もう終わりでいいじゃん

３，５，７，９まんせー・・・

奇数だな、おもしろいのは。ってことで。

立ててきたよ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=991235353

6は？
ねえ、6は？

新スレできたっぽい

４も面白いよー
人形劇とRPGのバランスが取れてた

ＦＦは２Ｄに戻してくれ！！！−PartII「萌え」

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=991235353&ls=50

に移動してください。

どうせだから1000まで逝こうよ。

あと９つだね。

９９２！

993！

こんなおいしい状況なのに誰もこないのかにゃ

1000レス狙うようなやつは、普通他の板行くよな。
800で引越しがここのデフォルトだぜ。

と言うか深夜の時間帯に表示できなくなるから1000行ったらまずい。
依って999で絶対終了せよ。