ＤＱ７はそんなに駄目か？

何かと評判の悪いＤＱ７だが、果たして否定派がそんなにいうほど
ＤＱ７はそんなにダメな出来だったのだろうか？
たしかに不満や問題点は山積みだろう。
開発に４年もかけてそれでは失敗作と呼ばれても仕方の無い出来だったのかもしれない。
しかし落ち着いた今になって冷静に考えてみたいと思う。
「ＤＱ７はそこまでダメな出来だったのか？」と
はたしてユーザーは次のＤＱに何を求めているのか？

このスレではＤＱ７の問題点を認めた上であえてＤＱ７を擁護してみたいと思う。
皆さんもいろいろと書きこんで欲しいと思う。
なおアンチはＦＦだけやっててください。

さて、ＤＱ７をつまらない、極端に言えばクソゲーだと思った人にお聞きしたいのだが、
なぜあなたはＤＱ７がつまらないと感じたのか？その原因、理由を聞かせて欲しい。
つまりはＤＱ７にはこういう問題点、欠点があるから自分はＤＱ７はつまらないゲームだと思った、
駄目だと感じた。というような感じで、つまらない、いまいちなゲームだと感じる原因となった
ＤＱ７の欠点をどうか教えて欲しい。

僕は思うのだが、
これでＤＱ７の欠点がうまく説明できない、うまくはいえないんだけど
ただなんとなくＤＱ７がつまらないと感じたって人はおそらく
ＤＱシリーズ自体に、もしくはＲＰＧそれ自体に飽きたってだけだと
思うのだ。つまりＤＱ７がすべて悪いというわけではないということ。
むろんＤＱ７が全く悪くないというつもりはもちろんないが。

つまりはＤＱ７がつまらないと感じたのは貴方にも原因があるのではないか？
ということ。

晒しage

一人舞台ですな。

>>1
がんばれ。

・ビッグタイトルとして4年もの歳月をかけて
製作したわりには大したことない内容だった
・石版システムであちこち行くのは時間をかけるだけで
流れ作業的な感が拭えなかった
・フリーズはゲームの性格上、あってはならないはずだが
フリーズの発生率が他のＲＰＧと比較して高い

それなりには楽しめたし、今でもプレイしている。
だが、発売前の期待感を十分満たしてくれる出来だったかと
いわれるとどうか。。。

つまらなくはないと思うよ。
ただ未完成なだけ。
「作品」を語る前に「商品」としてダメって事。
完成度の低いＤＱはＤＱに有らず。

やっててつまらねぇんだからつまんねぇんだよ。

ＦＦ１ｖｓＤＱ３の結果に相当ショックを受けたんだね

あげたろう

ドラクエ７＝糞

FF１マンセー！

12は馬鹿だけどDQ７はドコが評価できるの？
個人的にはマイナス評価な所しか見あたんない。

ＤＱ７？？　ヘボヘボ〜

う〜ん、みなさん俺と違って評価基準がものすごく高いなぁ。
俺たいていのゲームは「おもしれえおもしれえ」ってプレーしてるよ

エニックス氏ね。

ついでに同人女もしね。

同人女は志ぬ前に一発犯らせろ

同人女とやると同人がうつるよ

あの背筋の凍るムービーさえなければ…

堀井節の嫌いな人にとっては何も良い所がない

>>15
幸せな奴だな。オレモナー。

ＤＱ信者には評判良い。ＦＦ信者には評判悪い。
世間一般の評判はかなり良い。これが事実。

世間一般の評判はいいの？必ずしもそうとは思えないけど。

ストーリー展開が悪すぎる。やはり、ドラクエは
低年齢向きだと思う。

石版が。

mega mawattayo.

キャラが立っていない。

ＦＦ９をしてた。
クリア前にドラクエ７が発売したので、そっちを先にした。
ドラクエ７クリア後にＦＦ９を再開した。
やっぱりＦＦ９の方がおもろい、と思った。
それまでは完全にドラクエファンやったんですけど。

難しすぎる。たのむからもっと簡単にしてくれ。

同じ町やダンジョンに２回も行くのがだるかった。

マップの使いまわし。

面倒くさいを抜くと
ＲＰＧの最高傑作でしょう。
エンディング曲も３の冒険の旅をこえた。
ＦＦ９はエンディングが傑作。

長すぎる

鳥山絵だし。

面倒くさい＝かったるい、作業、強制、テンポ悪い、だるい、＝クソ

FFにしろDQにしろ最近のは面倒くさ過ぎ＆だる過ぎ。
もう俺がゲームをやるような年じゃないからか？
今の小中学生は楽しんでやってんのか？

昔の方が楽しめたのは、自分が子供だったからなのか。
それとも・・・。

ちょっと、疑問に思ってるんだけど、
キーファって開発段階の初期から、いなくなる予定だったのかな？
始めからキーファありきだった（アイラ−キーファの関連も元々あった）のか、
アイラを出すためにキーファが登場したのか…、
それともアイラ−キーファは開発時での変更で、結びついたのか…。

そうか、、、
やっぱりもうＤＱは駄目なのかもな・・・
堀井さんの自信作のはずだった７がこの有り様ではな…。

でもなんだかＦＦ信者が便乗して貶めているような気がする。
おまえらはＦＦだけやってろってーのさ。

んー、つうかさー。自分個人の意見だけど。
もののけ姫＠宮崎さんと同じ感じがするのね＜ＤＱ７
肩に力入れすぎてやってるうちに、世間の流れから
取り残されちゃったーみたいな。評価だけがどんどん加算されてくっていうか。
ＦＦはしょっちゅう出してるから、ユーザーの「表面的な欲求」を
満たすノウハウを知ってて、ＤＱはしょっちゅう出してないから
全部を満たすことは出来んと。でもそんなＤＱが好きだよ。
７はやってないけど（爆）。

シンプル伊豆ベストだと思う。
長くする事に力を入れるんじゃなくて、
短くても完成度の高いＲＰＧがやりたいな。

>>7
確かにな。納得
>>8
どこが未完成だと感じた？
フリーズ抜きで。
>>9
だから理由を聞いてんじゃないか。
説明できないんなら単に貴方がＤＱにあきただけ。
>>10
言ってる事の意味がよくわからんのですが…
>>12　>>14　>>16
ＦＦ信者は逝ってろ。氏ね。
>>13
うーむ。やっぱりもうＤＱは時代遅れなのかもな。
>>15　>>22
幸せな人だ。うらやましい。
>>20
確かに。でもそのムービーがなかったとしても、、、、どうだろうか？

>>21
まあＤＱ＝堀井さんの作品　ですしね。
・・・なんか飯野さんと同じ道をたどってるような気がするのだが・・・
>>23
世間一般の評価はわからん。
>>25
どこがどう悪いの？ストーリーはかなり力入ってるとは思うが。
あとＤＱ７は子供向け？なにをいまさらなこといってんの。
そんなの当たり前ジャン。堀井さんも最初から子供をターゲットにしてるって言ってたし。
低年齢向けが悪いことなの？
>>26　>>27
やっぱシステムの失敗か…。
>>28
キャラが立ってないと駄目なの？
会話システムのおかげで充分立ってたと思うんだけど。
あと街の住人のキャラも立ってたとは思う。
>>29
やっぱりＦＦ９のほうが面白いのかもね。
映像で楽しませてくれるし。さくさくテンポ良くスピーディーの物語が進むおかげで
話の先が気になる出来になってると思う。
やっぱりｆｆのほうが今の主流なのかもな。
ＤＱは完全に時代に取り残されたと思う。
堀井さんはもう古いタイプのにんげんなのかもね。
「そして時代はＦＦを選んだ」
ってね。

高橋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞堀井

>>30
難しいかなあ？そんな難しくもないとは思うんだが…
まああえて堀井さんは難しくしたらしい。
ＲＰＧに飽きたって人も楽しませるために。
結果的にその選択は失敗だったのかもな。
ＦＦみたくお話を徹底的に楽しませた方がいまのユーザーにはよかったのかも。
>>31
なんでああいう風にしたんだろうね？
>>32
使いまわし？どこが？
>>33
おお、貴重な肯定意見が・・・
でも言いすぎ。
>>34
確かにあの長さはだれるかもね。
次回作では５０時間くらいでいいとはおもう。
>>35
それは個人の好みでしょう。
つーか最初からやるな！
>>36
ふーむ。そう言う風に感じる人もいるってことはやっぱりＤＱ（つーかＲＰＧ）
は受け入れられないってことかね。
>>37
飽きてきただけじゃないか？
>>38
たぶんそうかもしれない。
それもあるだろう。無論ＤＱは悪くないとはいえんが。
>>39
わからん。ごめん。

>>1
些細なバグが取れてないって事。

その時点で誰も装備出来ないものが売られてる。
ルーメン他のBGMリセット現象。
ちいさなメダル分割処理。（アイテム50個制限は理解してるが）
会話不可な町人。
知識の帽子イベントのその後の会話。
特定の町での処理のガタつき。

他にも色々あったと思うが失念。
問題なのはこれらが余りにも「簡単」に気づくバグだと言う事。
おそらく制作側も「気がついて」いるのに発売に踏み切っている。
以前までのＤＱでは考えられなかった。

逆に、重大なハマリバグに関しては仕方ないものとして認識している。
山奥の塔とか学者２人とか。
これはあくまで「気がつかなかった」のだろう。
ゲームソフトに予想外のバグはつきものだし。

これらを踏まえて、
制作側はフリーズの件は当然「気がついて」いるはず。
おそらく数百万人がプレイするであろう看板ソフトに
この様な欠陥を残したまま発売した責任は重大。

堀井氏は最後まで発売延期を主張していたのではないか、
と考えるのは信者の妄想か。

重ねて言うが、「完成」さえしていれば悪くない出来だと思うが。

あと別にゲームだけじゃなくて、世の中によくある現象だけど。
評価が上がったものを斜めから見て批判する事によって
自分が上になった気になるヤツが多いって事かな。
悪いところを探して、指摘する事で賢くなった気になれるというような感じ。
やる側の姿勢が、批評をしようという姿勢でいる限り、
どんなゲームもなかなか受け入れられなくなってくるのではないか？
無心に遊べた子供の頃が楽しかったのは、遊ぶ時にそういう
批評をしてやろうという気がなかったせいもあるのではないか？
いじょ。ロミオの感じた事。

>>41
うーん、確かにそんな気がしますね。
結局ＦＦのほうがユーザーうけがいいんでしょうね。
ユーザーに媚びれるゲームだから。
ＤＱは良くも悪くも自分の理想を貫いてしまい、ユーザーに媚びることを忘れてしまった。
「ＤＱという作品は堀井雄二氏のオナニー」ともいえる。
ある意味飯野賢治氏と同じかもな。
>>42
同感。堀井さんは力を入れるところを間違えた。
>>45
高橋って誰？？

戦闘シーンカッタルイ。
「○○は○○○○した！」→アニメ
これが毎回。うざい。アニメはボタン押したらカット出来るようにして欲しい。

石版システム。
このシステムを最初に知った時は、石版をごちゃごちゃいじる事によってマップを自由に変えられるのか
と期待したけど、実際はただの時間稼ぎだった。

熟練度、転職システム
過去の世界に行ってる時に転職したくなったらいちいち現在に戻ってダーマ神殿に行かなければならないのが面倒臭い。
どこの過去でもダーマ神殿にルーラで飛べた方が良かった。

買い物。後半は防具はどんな耐性を持つかが重要なのに、買ってみるまで分からない。はずれだったらリセット。ダルイ。

>>49
そのあからさまな媚が、昔からのゲームのファンは
馬鹿にされてると感じて、アンチＦＦが出てきてしまってる感じ。
「おまえらはこういうゲームが好きなんだろ？絵が好きなんだろ？
設定が好きなんだろ？俺のムービーを見てみろよ、凄いだろ」
っていう押し付けがましさを、つい感じてしまうのは、古い人間なのかな？

昔のＤＱが媚てた所ってどこだろう？ぱふぱふ娘とか？
なんだろう？それなりに製作者も愉しんで作ってた気もするから、
媚てる感じがあんまりしなかったなー。

マジメに書いていいのかな？
要は、よく聞く欠点は４つ。
１「モンスター仲間にできなくなった上に、キャラがヘボい」
２「フリーズが多発する」
３「石版探しに忙殺されて、自由度が低下している」
４「経験値＆熟練度稼ぎがウザい」の４点。
で、１は個人個人の好みだし、４を嫌がるのは単に面倒くさがりなだけなので
除いて、問題は２と３。ストーリーが自由で、広がりがあるのがＤＱの醍醐味だった
はずなのに、石版のせいで完全に一本道のお使いと化している。これが最大の難点かも。

でもまあ、そんなにつまらなくもなかったと思います。なんだかんだ言って、ゲームしてる
最中はかなりのめりこんでいたし。７８００円という値段につりあうかどうかは疑問ですが…。
んで、１さん。あなたは相当ＦＦがお嫌いなようですが、俺はＦＦ９も結構面白かったと思いますよ。
なんでみんな信者信者っていうのかね？俺は両方とも好きだけど。

昔のＤＱは前しか見てなかった。
今のＤＱは周りを見て作ってる気がする。

>>1
終盤にかかってからの展開があまりにもおざなりじゃなかったか？唐突なうさん
臭い神様、そして偽者。あんな形に集約するなら、過去と現在を行き来する必要
などなかったと思う。ＣＤ２枚目以降とそれ以前のボリュームの比較からしても
、堀井氏らの当初の予定よりもかなり短縮・変更しての完成だったように感じる
。終盤は台詞の不整合も多かったしね。

グラフィックが稚拙とかってのは、僕としては気にしてないけど中途半端にムー
ビー入れてみたりしてるのは気に入らないな。質的にも必然性ないし。

フリーズについては、あれだけアクセスタイムを減らしたことと相殺かな。運良
くくらわなかった人は大満足だろうけど、くらった方からすればムっとはした。

システム的に、あまりに技を増やしすぎて、個々の技・魔法の価値が失われすぎ
てると思う。それによって、各職業の価値もなくなってる。ＭＰが必要な分、魔
法は超上位系以外ほとんど無意味になってしまっていた。つまりバランス悪すぎ
。
モンスター集める関係にしても、パークとか、図鑑とか、検索性の工夫まったく
なしに作られてて、とてもまともな作りになってるとは言えない。

基本的に、質的ってよりは量的な対処（テストプレイ増やすとか、論理・バラン
スチェックをしっかりするとか）で改善できる不満点が多かった。とてもじゃな
いが『５年かけてこれかよ！』以外に言葉はみつからないな。

>>47
答えてくれてありがと。
＞その時点で誰も装備出来ないものが売られてる。
これはバグじゃないような・・・
＞ちいさなメダル分割処理。（アイテム50個制限は理解してるが）
これも50個制限があるのでしょうがない。
＞特定の町での処理のガタつき。
いわゆる処理落ち？ＰＳの性能の限界か？

＞おそらく制作側も「気がついて」いるのに発売に踏み切っている。
＞制作側はフリーズの件は当然「気がついて」いるはず。
もうこれ以上延期できなかったんだろうね。
＞おそらく数百万人がプレイするであろう看板ソフトに
＞この様な欠陥を残したまま発売した責任は重大。
エニックスほんと何考えてるんだろうね。
よりにもよって自社の生命線に。
＞重ねて言うが、「完成」さえしていれば悪くない出来だと思うが。
果たして本当にそうか？
>>48
いや、そんな奴はあまりいないんじゃないの？
ただ普通に遊ぼうと思ったんだけどおもしろくなかった、出来が悪かったから
文句言ってるのかも。
というかあまりにも期待しすぎたか・・・。

スレ違いの文章を貼りつけ。
ああ〜恥ずかしい。

>>50
うん、確かにね。
>>51
しかしそれを気にしない人もまた多い。
そして媚びることはそんなに悪いことだろうか？
「ＤＱには媚びが足らない」とも思うのだ。
>>52
＞ストーリーが自由で、広がりがあるのがＤＱの醍醐味だった
＞はずなのに、石版のせいで完全に一本道のお使いと化している。これが最大の難点かも
そうかも。というよりもそれが評判の悪い最大の原因だろうね。
で、ＦＦ自体は大好きですよ。ただ信者が大嫌いなだけ。
なんでそう言う風に感じたのかなあ。心外です。
>>44番でＦＦ９のことを誉めてるし、媚びることは別に悪いことではない。
それどころか媚びることは大事なことだよ。

うーん、あえていうなら「嫉妬」かもな。
ＤＱ信者でありながらきわめてＦＦのほうが優れてると思ってるし、ね。
>>53
そうか？
>>54
不満が良く伝わってきますな。
製作に５年もかかったのはあのボリュームのせいだろうな。
細かいところの作りこみや調整に時間かけたのではなく。
それをユーザーは作りこみに時間をかけたと思いこんでたってことか。
大作の割に開発人数も少なかったし。

＞終盤にかかってからの展開があまりにもおざなりじゃなかったか？唐突なうさん
＞臭い神様、そして偽者。あんな形に集約するなら、過去と現在を行き来する必要
＞などなかったと思う。ＣＤ２枚目以降とそれ以前のボリュームの比較からしても
＞、堀井氏らの当初の予定よりもかなり短縮・変更しての完成だったように感じる
＞。終盤は台詞の不整合も多かったしね。
時間がなかったのかね？
＞システム的に、あまりに技を増やしすぎて、個々の技・魔法の価値が失われすぎ
＞てると思う。それによって、各職業の価値もなくなってる。ＭＰが必要な分、魔
＞法は超上位系以外ほとんど無意味になってしまっていた。つまりバランス悪すぎ
＞。
堀井さんはこのことに気付かなかったのかね。
＞モンスター集める関係にしても、パークとか、図鑑とか、検索性の工夫まったく
＞なしに作られてて、とてもまともな作りになってるとは言えない。
やっぱもう駄目だわ、堀井。
そろそろもうろくしたか？（藁）

>>56
なるほど。んじゃ、ＤＱにたりない物ってなんだろう？
媚ってのもどういう風になるのがいいんだろう？

ふう、疲れた。
第2の「俺は教えて君主」さんを目指したのだが・・・


もういちいち全部にレス返すのはやめよう。

「特技を増やしすぎてバランスが悪くなる」
ってのは既にＤＱ６で浮かび上がった問題なのになあ。
更に増やしてどーすんだよ・・・。
反省点じゃなかったのか・。

ドラクエらしさって良い言葉ですね。


〜〜〜〜まだ続くの？〜〜〜〜

>>58
ＤＱに足りないもの。それは映像。

そしてそれが最大の「媚び」。

そしてさくさく進む物語重視なところも「媚び」といえる。

ＤＱにはその「媚び」が足りないとも思うのだ。
任天堂のように孤高を目指してるのだろうが
それは堀井のどうしようもないオナニーともいえる。

＞1
52を書いた者です。すまぬ、確かに言いすぎたかも。…というより俺の厨房レベルの文章読解能力が悪いのです。
「ＦＦ信者は逝ってろ」という発言があったので、つい短絡的に解釈してしまいました。
うん、確かに４４に書いてますね。反省。「あえて言うなら嫉妬」というのはよくわかります。
俺もなんだかんだ言ってＦＦ９のほうが面白かったんじゃないかと思ってますから。

本当は>>15の意見と俺も同意見。完璧にあらゆる嗜好性を考慮したゲームなんてありえないんだから、
多少の欠点はある程度許容するくらいの広い精神は持ちたい。

今のＤＱが置かれている状況って、
些細なバグも許されない位置に、勝手に置かれちゃってる気がする。
それだけ、プレイアビリティが求められてる時代だから
しょうがないのかもしれないけど。。。
ドラクエ２とか３とかも、バグだらけだったり、
操作性やバランスが悪いのに評価は高いよね。
そういうバグや不満点を吹き飛ばすぐらいの何かが、
７には足りないのかもしれない…。
新要素といわれる、石版・移民・モンスターパーク・図鑑なんかでは、
この何かを満たす事は出来なかった…。
逆に手を出しすぎてまとまってないように感じる。。。

がむばれ！濃いスレッドにするのだー。
君主さんもたまに見かけるよん（笑）名無しだけども・・・。

映像が媚なのかー、全然映像には萌えないんだよなあ。
絵の綺麗さって、最終的には、内容がよければどうでも良くなっちゃう気がするし。
マンガだって面白いと絵が嫌いでも、段々絵も良く見えてくるっていうのがあるからな。
さくさく進むっつーのは、わからんでもないね。
ヴぁらんすって事なのかな・・。
基本的に糞ゲーに萌える人間だからな（苦笑）

＞７には足りないのかもしれない…。
円シーさん、やっぱ作ってる人のテンションが最終的には
関わってくるんじゃないかと思うけどどうよ。

ドラクエに足りない物？
映像と音楽に　だネ♪

>>60
さあ、それが果たして本当に６の反省点、問題点だったのか？
一部のオタが言ってただけじゃないのか？
そして堀井はそれが６の悪いところだと思っていたのか？
もしくはそのユーザーの不満に気付かなかったのか？
>>61
ＤＱらしさがＤＱを駄目にした


〜〜〜〜Chapter１　僕にその手を汚せというのか？　　完〜〜〜〜

ドラクエ２・３のバグは「普通に」プレイしてたらまず起きないだろ。
バグ狙いでプレイしないとまずお目にかかれない。
ＤＱ７のバグは普通にやってても頻出するのが駄目。

あと、バグでなく仕様失敗も多いね。
（本来通れない場所を画面の回転角度次第で抜けれるなんつーのは最たるもんだ）

そして再開

〜〜〜〜Chapter２　誰も堀井を責めることはできない〜〜〜〜

>>1
装備不可商品販売の件について

キーファが離脱した後に訪れる町で、彼用の装備が売られている。
アイラが装備可だが、彼女がパーティに加わるのは遥か後、と言う事。

メダル処理に関しては誰もが疑問に感じる部分では。
50個制限がある事もゲーム中一切触れられていないし。
メダルだけに特定処理を施す事は簡単だと思うのだが。

道具屋で持ち切れない薬草を購入しても金を取られている事
（店主は「ふくろにはもう入りませんよ」等とは言わない）
に気づいたあたりから、ゲームに集中出来なくなってきた。

その後、些細なバグを咎めながら進む自分に気づき
「気にせずもっとゲームを楽しもう」
と考えたが後の祭。

以前のＤＱではこの様な事はなかったのだが。
（バグはあったけど）

システムやシナリオに関しては
個々の趣向による所が大きいと思うので様々な意見があると思うが
個人的にはまずまずと言った所か。

ただシリーズで初めて、
戦闘システムに大きな変化がなかったのが悔やまれる。
前作である６を物理的に膨らましただけなのが×。
ＤＱらしさを保った上での新システムの考案は難しそうではあるが。

>>53
うまい表現かも知れない。

>>69
激しく同意。

>>63
なぜFF9のほうが面白いと感じたのだろうか？
それを考えることにより、いまのDQのおかれている問題点
およびこれからのDQはどのようなゲームにするべきかが分かる気がする。


今日のところはここまでにしておこうか。
さよなら。

石板とかいって結局６の階段の行き来をめんどくさくしただけで
実質同じ町の二度プレイなのが嫌

モンスターパーク不必要

職業多すぎ。せめてキャラ毎に就ける職、就けない職を

特技多すぎ。魔法いらない程作ってどうする？

石版→次の町のパターンの連荘。５みたいに奴隷になったり石になったり
６の就職試験とか絶望の町みたいに変化がないと飽きる

>>69
そういわれてみれば、そうでした…。＞バグ
確かに普通にプレイしてる上で起こるものってほとんどなかった…。

FFにしてもDQにしても、風呂敷の広げ方がおかしくなってる気がする。
ユーザの「もっともっと」と言う何かに対しての期待感、それが何かを捕らえきれてない。
ボリュームを増やすと言うのが、単純におまけイベントや職業、特技を増やすことなのか。
それは絶対に違うと思う。そもそも、ゲームは大作じゃ駄目だと思うんだが。
もっと手を抜いて、ユーザの想像力を刺激する作りじゃなければ駄目。
なんと言うか、「間」とか「空白」が足らない気がする。
フォーロッド城のは間違った手の抜き方だけど。

オナーニつーか、こんなので満足してるようじゃあ、堀井もう終ってる｡

>>77
同意｡
最近は作り手自身、楽しんで作ってなさそうなゲーム増えたな〜｡
DQだけはゲームとしての面白さを追求してくれると思ってたのに・・・｡

１はドラクエ７を過小評価しすぎ。
ネットの評判なんて世間の何倍も悪くなるもんだよ。
実際は評判いいと思う。
ＦＦ８と同じ。

＞「間」とか「空白」が足らない気がする。
そう、これこれ。間がない。
完璧にする場所を間違ってると思う。
ゲーム自体を完璧に。話は荒いくらいがベスト。

そろそろ再開age

つまらなくはなかったと思うが…
もうこれで終わりかな、と思った

やっぱストーリーかな？イベントが点で
線になってなかったね。
単調な展開が続いてた気がした。
戦闘とか、バランスはよかった。
ストーリーだけかな、悪い点。
つうか、ここが一番大事なんだけどね・・・。
ドラクエらしさは、いい意味で残ってて、
よかった。懐古主義になってしまう
自分がいるのも事実

個人的には
３＞４＞６＞７＞２＞５＞１かな？
それぞれ好きなんだけどね

？？？？？？？？？今日はお休み（はぁと）！！！！！！！！！！！

　　　　　　　　　　　　　　BGM　Schlagwerk

>>85
１さんはもしかし、ビーマー！？

＞８６
当たり。
　　　　　　　　　　　　　　　　　BGM　LEADINGCYBER
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Sence

＞１さん
実はオレも…。
ＩＩＤＸ３ｒｄ欲しいよ〜。でも、ＰＳ２高いよ〜。
だから、サントラでガマンしてるよ…。
Ｐｒｅｓｔｏ最高！（スレ違いごめんにょ）

やらされてるって感じがする、このゲーム。
2回目はプレーしたくないね。

俺は１〜６は３回以上はやってるが７だけはまだ
一度しかやっていない・・・

絵が駄目駄目。あんなんやる気無くします

今度から、鳥山氏じゃなくて藤原カムイ氏でお願いしたい。

何だかんだイってもやっぱ絵は重要。
『そこがいや』って人はやっぱ同人女が食いつくのがいやだから？
そこは理解できるような気がするが、結局ゲームを実際にプレイするのは
当然自分なワケで、・・・GBのサガを思い出しながらやったさ。
戦闘シーンといい絵のレベルといい、良い勝負。当然長さは違うがね。

俺もＤＱ６、７は一度やっただけだな。
経験値稼ぎ以上に熟練度稼ぎがこの上なく苦痛だ。

>>93
あなた方は、もし私がマリベルみたいな絵だったら
「助けよう！」と思わないでしょう・・。永遠に洞窟の中・・うう

VIIのイメージイラストはなんだかなあって思った。

とりあえず、あの特技システムはやめたほうがいいでしょ。
魔法は回復魔法以外、必要ないんだもん。
ベホマ・ザオリクがなしでもラスボス倒せちゃうし。

ひらがな多すぎ

絵と年齢が合ってない7だった。
それと同じ事の繰り返し繰り返し……。

久々に上がってきたな。
過去ログ探すのが面倒なんでもう放置しようと思ってたが…

で久々に上がってきたと思ったらＤＱに対する文句ばっかり。
やっぱりＤＱ７は評判がわるいのか？
それとも今時のユーザーはＦＦみたいなスタイルのゲームを好むのか？
だからそのスタイルを変えない限りＤＱは永久にいまどきのゲーオタから評判の悪いままなのか？

いずれにせよこんな所で最近のＤＱに対して文句垂れててもＤＱは変わらないだろうな。
堀井のハゲが変えようとはしないだろうし。

ＤＱの中でも４や５の評判が結構良いのは
それがＦＦに近いスタイルをもってるからかもね。

もう少し長文の配慮考えないと。
だから放置されるんだよ・・君は。

>>100
ごめんよ
このスレの性質上どうしても長文になる。

ゲームバランスは秀逸だったね。
ボス戦は色々戦略を練って戦ったよ。
防御からしっぺ返し、メルビンずっと仁王立ちとか。

箇条書きでお送りします
・キャラデザ、鳥山氏でも許すから、７のような絵はやめてくれ。
・キャラの個性を殺す「特技」はいりません。
・「職業」システムはいりません。（↑と同じか）
・乗り物は生き物にして。（笑）
・主人公は２０代。パーティーは４人くらいが妥当。
・スゴロク場オモシロイから再登場、カジノいらん・やんないし。

鳥山さん自体がやる気ないんじゃないかなー。

＞キャラの個性を殺す「特技」はいりません。

ＦＦ５色が嫌いということは，あんたアンチＦＦだな

シナリオ＆エピソードと、全体に流れるテーマは誉められる出来だ。
しかしやりすぎて、エンターテインメントというより文学になってしまっている。
細部については、アラが目立つ出来だと言わざるを得まい。

集める　集める　集める
ＤＱは、いつのまに小学生対応ソフトに
なったんだ。
クリア後のおまけ×２のつもりか！

>>106
なんでテーマだの文学だのそんな高尚な評価するかな？
そんなもんじゃないよ。
ただ、カッコつけてるだけ。

もういいよＤＱは。
ストーリーつまんない。
音楽・効果音しょぼい。
グラフィック・演出チープ。
イラスト、ださい。（４までだな鳥山氏の絵は）

５年掛けてあの程度じゃもう終わりだよ。
ＰＳ２で出すんだろうけど、もう期待はしないね。

>>108-109
うざいよＦＦ信者

ドラクエ叩いたからってＦＦ信者扱いすんな

前作から４年も時間をかけてしかも発売延期にしてまでこだわったわりには
全て（ストーリー、システム、音楽、等）においてイマイチである。
個人的にがっかりしたのは音楽！
１、２、３あたりの時代には今聞いても名曲だなぁと思える曲が多いのに
７はいいなと思える曲が１つもない！
６もそうだった。
最近はＤＱのみならずＦＦもただ単にくどいゲームとなっている！

７の音楽は音質でものすごく損をしていると
思う。
そういう意味では音楽はクソだ

新しい町に行くと困っている人たちがいて
主人公達に頼み事をしてくる、

「旅の人聞いてください！実はこの街では大変な事が
起こっているんです、助けてもらえませんか？」

こんな感じでやたらと他力本願な村人達・・・
ここまでは良い、だが問題はそれが多すぎる事。
そういう他力本願な連中に絶望して主人公がラスボスになる
という展開なら面白いとも思うが、それは無し。
神が人間を滅ぼそうとするのは面白いと思ったが、
実は魔王だったというのには呆れ果てた。
石版システムもダメだった、一度取り逃がすと
どこにあるのか解らなくなる。
音楽に関しては人の好みだから何とも言えないが、
一度目の魔王の曲とラスボス戦の曲が同じなのも萎えた。

>>105
そういう意味でＦＦ５とＤＱ７は似てるけど、出来は全然違う。
言っちゃなんだが、ＤＱ７の転職・特技システムは全然なっちゃいない。
ＦＦ5のそれと比べてあまりにも稚拙。

>>115
うんうん私もそう思う！ＤＱ７は無駄に職業と特技が多すぎる！

ドラクエ、別に面白いんだけど、一回できない期間があると
それ以降ずっとやる気が出ないのはなぜ？
そういう人結構多いみたいだけど。

ＤＱ叩くのに必死だな。ＦＦ信者は（藁）

DQ7の特技が駄目なのは「覚えちゃうと他の職業でいくらでも使える」からだよ。
職業システムは「キャラの個性」を殺してしまう可能性があるけれど
FF5はしっかりと成り立っていた。それはキャラの個性を「職業の個性」
に置き換えてあるから。シナリオや職業グラフィックをキャラごとに用意する
などして元々のキャラの個性の補佐もしてあるけど。
DQ7は本来ユーザーの中でキャラの個性へと移行する職業の個性が
上述のシステムで無効化されてしまった。まさに二重の無個性化。

ちなみにDQ3ではこの辺りはきちんとなってる。もちろん転職して
他の職業の特技使えるんだけど、転職したらレベル１ということから
通常の一般的なプレイではクリアまでの間に殆ど転職しない、というのが
歯止めを掛けてる。転職を繰り返して最強キャラの製作っていうのは基本的に
「クリア後のお楽しみ」に属するから。

キャラによってグラフィック変えりゃいい。
あと、転職のデメリット（レベル１になる）もあった方が、「重み」ができる。

>>119
あと、ＦＦはクラスごとに使える武器防具も制限していたからな。
でもＤＱの方は魔法使いが剣や斧を装備できる。

Second Play をやらなかった唯一のゲーム＜ＤＱ７

キャラに魅力がない。
それと、魔法が使えなさすぎ。
特技ばっかり使うことになった。
やっぱメラゾーマとかイオナズンとか、もの凄い魔法であってほしい。
ＦＦも召喚獣弱くなってきたしな・・・・
やっぱこういうのは伝説的な強さを持つ物として残っていって欲しい・・・

>>111
ＤＱを叩く奴＝ＦＦ信者
これは定説です。

やっぱこの板レベルの低いＦＦ信者ばっかりですね。

ドラクエ信者はドラクエを叩く奴をすぐにＦＦ信者にしようとするんだよな、
どうにかならんのか？

無視すれ＞１２５

ここでただ単に罵倒語を並べてるだけの煽りは、FF信者だな。
そうじゃなくても、論理的に欠点を指摘できないなら煽りと取られても仕方ない。
そして、もっぱら馬鹿さが目に付くのはFF信者。きみらがFFファンの評判を
落としてるんだよ。少ないけれどDQファンも然り。

論理的にものを言わなきゃ、馬鹿と思われても仕方ない。

「そして時代はＦＦを選んだ」
って書くとドラクエ信者が烈火のごとく怒るので面白いよ＞all

主人公達が魔王をよみがえらせた。
ラスボスの存在感と迫力が無い。

>>127
大正解。
君は良く分かってるね。
>>128
煽ラーは氏んでね。

真面目な話、両７を比べたら、FFの方が様々な面で勝っていると思う。

そして>>108-109は確実にＦＦ信者。
>>114や>>119などはちゃんと理論的に欠点を指摘している。


結論
ＤＱ７は駄作だが、ＦＦ信者は馬鹿。

＞１３１
ドラクエ７のほうがずっとあとなのにそりゃまずいな。
確かに時代はＦＦを選んだかも知れん・・・

グラフィックだけで比べたら、間違いなくFF6＞DQ7でもある。

>>131
正解だが君はＦＦ狂信者。
つーか両７と比べんなと思った。
そして具体的にどこがと思った。

＞１３２
１０８も１０９もＦＦの話なんて一言もしてないだろ。
ただのアンチドラクエ。

一時流行ったデマでホンダラやガボが死ぬイベントがあるとかあったが
実際それをしとけばＤＱ７は名作に名を連ねていたのかもしれないです。
評価されるのは重要キャラクターの死。

いちいちＦＦ信者がどうとか騒ぐ馬鹿をどうにかできんか。
ドラクエ批判したらＦＦ信者ってどういう理屈だよ。
飛躍しすぎにも程がある。

>>133
たしかに時代はＦＦを選んだ。
しかしそれはＦＦのスタイルのほうが今のユーザーの受けがいいという意味においてである。

＞１３９
まったくそのとおり。

>>136
だーかーらー「アンチＤＱ＝ＦＦ信者」なんだって
>>137
正解
>>138
理屈は無いが実際そう。

＞１４１
だから飛躍しすぎなんだよ馬鹿。
ＦＦもドラクエも嫌いって奴はいるぞ。

ちなみに１２４＝１３０＝１３２＝１３５＝１３９＝１４１

ＤＱにはＤＱ、ＦＦにはＦＦの良い所悪い所がある。
自分が片方好きだからってな。
指摘したら返ってくるのは、ほとんど罵倒しかない。

>>142
そんな奴はこの板には来ない。
なぜなら来る必要が無い。

>>142
そんな奴ははなからこんなところに書き込まない

いつもなら自作自演扱いウザイと言うところだが・・・
今回ばかりは１４３に同意だ。

＞１４５、１４６
それがなぜかいるんだよ実際。
すぎともそうだったし。

かぶった…

　　　 ／ ￣￣￣＼
　　　从ﾉ从八从､　|~＼
　　 　/　)(●　●.) .|　 |＜いんきんクラウド
　　　 | .人" 匸l "ノ 丶|
　　　 ﾚ　 へ >　ノ >
　 　　／.#￣ヽつ　ｃつ
　　　　￣）　） ）
　 　　　 (＿_)__)　 　　 　

>>144
これも正解
>>146
かぶったな。


ちなみにアンチＤＱ＝ＦＦ信者だがアンチＦＦ＝ＤＱ信者とは限らない。
なぜならアンチＦＦには旧ＦＦファンが結構多いからだ（無論ゲーオタでの間だが）

そんなにＦＦ信者が嫌いか・・・

>>147
ちなみに１４３も俺だ

>>152
ああ死ぬほど大嫌いだな。
なんど奴らに虐げられてきたことか・・・

ちなみにＦＦそれ自体は大好き。

どっちの信者だろうと狂信者は嫌いだ。

＞１５４
心をひらけ！！
そうやってトゲトゲしてるから敵を作るんだよ。
思想の違いなんてたいしたことじゃないさ。

＞１５４
ところで、ドラクエ信者はどう思う？

>>148
一人だけだろ。
例が少ない。
>>156
この世界からＦＦ信者がいなくなれば、な。

ＦＦ信者に何されたのよ

>>158
まずきみが剣を捨てるべきだな。
それで相手が剣を捨てないなら仕方ないが。

相容れない奴はやっぱりいるよ。救いようのない馬鹿もいる。

>>157
ＤＱ信者はＦＦ信者に比べれば数も少ないし、ＦＦ信者ほど強烈な奴も少ないので
答えるのは難しいが、やっぱりウザイのは確か。
とはいえＦＦ信者ほどウザイやつもいないんで。

＞１６０
同感だ。
自分が敵意を持っている限り争いはなくならないと思うべき。
いつ人は争いをやめることができるのか・・・

＞１６１
ドラクエ７発売時に鬼の首を取ったように騒いでた奴は心底ウザかったぞ。

ＤＱのアルテマソードはＦＦのパクリ

＞１６４
あれをＦＦへの皮肉だと言ってたドラクエ信者がいたな（笑

>>164

↑ようはこいつみたいな奴だろ？

>>164
むしろ、そうされたことを名誉と思え。
FFはDQにパクられるほどすごいゲームだってな。

だまれインポ野郎

みんな仲良くしろよ。
優しくなれる本でも読め。

＞１６７
魔法の名前パクられてもＦＦが凄いってことにはならんだろ

ＤＱはパクッた時点で負け決定

>>159
ＤＱを馬鹿にされた。
しかもＦＦと比べて。
例をあげるとＦＦは毎回変わるのに比べＤＱは変わらないことを叩かれる。
それが両者の特徴だというのに事もあろうにそれを利用してＤＱを叩く。
まるで変わるのが良いことだとばかりに。

もう一つ、ＦＦは毎回グラフィックを重視してるのに対してＤＱはグラフィックにはわりと無頓着な
ところがある。ＦＦ信者はそれを利用してＤＱを叩きＦＦの優位性を主張する。

>>160
ＦＦ信者が剣を捨てるとは思えない。
よって自分は剣を捨てるつもりはない。
それに俺はＦＦは素晴らしいゲームだと常々思ってる。
だからＦＦ自体を決して否定したりはしない。
だが奴らは、、、、、

ＤＱは７であのムービーを使用した時点で既に終わってる

ドラクエとＦＦをたして二で割ったら、いいのができるかなあ？
互いに欠点を補う。いいゲームができる。

・・・・言ってみただけだよ。

>>171
オマージュって言葉を知らんのか。(藁

「アルテマ」はFF用語だぞ。
痛い奴め。

全てを許せる瞬間ってないか？
自分はこないだワンダープロジェクトＪのエンディングを見てそういう心境になった。
あの時は気に入らない奴の顔とか思い出しても何とも思わなかった。
１７２にはそういう経験はないのか？

>>174
野島＆野村の野グソコンビの作るFFとドラクエを足してほしくないなぁ。
ドリームプロジェクト復活希望。

＞１７５
あれはどう考えてもオマージュじゃねえだろ

すまんな、長くなってしまった。
>>163
仕方ない、あれは仕返しみたいなもんだからな。
でも俺もＦＦのほうが売れると思ってたが、、、
>>164
あれはＦＦへのオマージュ。
むしろＦＦの名前を使うことでＤＱとＦＦはこんなにもお互い仲が良いんだよ。
だからいがみ合うのはやめようねという堀井氏からのメッセージだと俺は受け取った。
ちなみにキラーマシーンの職業レベル８の称号は「アルテマウェポン」

ＦＦ信者＝アンチドラクエ
ドラクエ信者にアンチＦＦは少ない。
何故そこまでドラクエをけなす？

＞１７９
いや多分ドラクエの制作陣がアルテマって言葉があると思い込んでただけだと思うぞ。

↑　　阿呆

>>182
死ね

よし、ＦＦも勇者をパクろうぜ！

>>181
名前を付ける時には、辞書くらいは引くと思われ。
というより、坂口と堀井は実は仲良しっていう説があったりするが……。

>>181
そこまでバカじゃないと思うよ

アルテマソードに関しては１８１が大方の見解でしょ。
今更議論してどうするよ。

＞１８６
いやＲＰＧのネーミングなんてそんなモン。
ツクール４もそうだし。

ちなみになぜパクリではなくオマージュなんて好意的な解釈が
出来るかと言うとそんな「名前」なんてパクってもしょうがないから。
システムとかならともかく。
>>176
ちょっと前のファミ通にのってた堀井坂口対談を読んだ時だな。
ＤＱｖｓＦＦなんてそんなくだらないこと心底どうでもいいと思ったよ。
それでもＦＦ信者は嫌いだけどな。

>>176
WPJクリアしたのか。
ちょっと教えてくれないかな。
９章でピーノが投身自殺しないようにするにはどうすればいいの？
ツタ昇って王女のところへ行ったあとのとこ。

オマージュならもっと効果的な見せかたがあると思うのだが・・・

ＤＱは発売が遅せーわりに今回あんなクソゲーを出しやがって。
５から進歩が見られません

俺はＤＱ信者だけどＦＦは嫌いじゃないよ。
信者は嫌いだけど

>>180　>>185
大正解

つーかもう寝よう。
あしたはデビチルの日だし。

＞１９０
じしんをできるだけあげておけ。
あと、ボールを投げることを覚えさせておけ。

デ、デビチル見てるのか・・・

>>195
ああ、そういや今、ボール見たら首回すはずだ。
サンクス。

>>196
悪いか？
俺はメガテン信者でもある。

＞１９７
それと、ニャーマの花へのリアクションは首を回すのが正解だから。

＞１９８
いやいいことだ。
メガテン信者は懐古主義が多くてウザイがお前は違うようだな。

>>199
多謝。
やっぱネットって便利だ……。

ﾁｸｼｮｳ ｱｵﾘｿｺﾅｯﾀﾖ･･･

>>180
ドラクエファンの方がFF叩き酷いよ。
ワザワザ叩きスレ作るし。
FF厨房はリアル厨房が多いから馬鹿だなこいつって思えるけど、
ドラ厨房はいい年して本気で叩く。

＞２０３
ＦＦ叩きはドラクエ信者のみではない。
セガ信者や任天堂信者のほうが多い。
だがＦＦが叩かれるのは有名税だろう。
彼らは最初からＦＦを評価する気などないのだ。
ただ批判することのみが目的。

ドラクエより糞はなし！！これ定説。
やはりＦＦ板にすべきだ。

煽んなバカ

どらくえ７ってなにが面白いの？
あんな時代遅れの糞システムを永遠の理想とするなんて
どらくえ信者はじじいばっかだね

誰かＤＱ７の面白いところを教えてくれ

今日このスレ見てＤＱ７やる気なくしたよ・・・
ゲームやってる人達同士がこんなに罵倒しあって
るなんて失望した。

読み込み速いところとか

>>208
要所要所では面白いところがあったかも知れないけど
長すぎて忘れてしまう。(藁

＞２１０
それは面白いところなんですか？？？

>>209
失望して正解。ＤＱ７さっさと売り飛ばせ。

FFの方がどう考えても面白いです
どらくえ７にいいところなどありません
最初の一時間がつまらないげ−むは最後までつまらないと
どらくえ作っただれかがいったそうですが
どらくえの出だしは最低としか言いようがありません

＞２１２
長所ではあるだろう

＞＞２１０
その代わりランダムでふり−ずします
俺は２時間に一回止まった．．
１０時間でやめたけど

昔から言うじゃないか、
全て良ければ終わり良しってね。

「ドラクエは読み込み以外に取り柄なし」
「ＦＦはムービー以外に取り柄なし」
どっちも厨房の理屈だな。

ドラクエはムービー見てはいけない。
あれは悪夢だ・・・

既出だがどんなに読み込みが遅かろうと
どらくえみたいに止まるよりはまし
よってどらくえ７は最低

ドラクエもＦＦも面白いんだよ

＞２２０
そう言われるとぐうの音もでないな。
やはりドラクエ７はＦＦ８と同じスタンスなのか・・・
個人的にはＦＦ８もドラクエ７も好きなんだが。

ＦＦは面白いがどらくえは最低
げ−むシステムが１０年以上まえで止まっている

ラスボスの名前を覚えられないゲームなんて糞だろう。

そんなにフリーズ多いかい？
まだ1回しかしてないよ。(60時間経過)

フリーズとかバグとかよく聞くから結構コマメにセーブしております。

＞２２４
そりゃオマエの記憶力の問題だろ。
オルゴ・デミーラだ。

りゅうおう
シドー
ゾーマ
デスピサロ
ミルドラース
デスタムーア
オルゴ・デミーラ
カオス
こうてい
くらやみのくも
ゼロムス
ネオエクスデス
ケフカ
セフィロス
アルティミシア
永遠の闇
ミカエル
アスラおう
ＹＨＶＨ
イナルナ
パンドラ
ハザマ
マニトゥ
ニャルラトホテプ
ダオス
ミクトラン
（ネレイド）
ラヴォス
時をくらうもの
サルーイン
七英雄
破壊するもの
エッグ
邪心

俺はドラクエ７をやるまではドラクエ派でもＦＦ派でも無かったが
やってからはＦＦ派になりました。ドラクエは３年間なにをしていたのでしょうか？
これを作った人たちはたぶんほかのゲ−ムを作っても通用しないでしょう
ドラクエだからこの遅れたシステムでも通用しますが．．いやドラクエをだめにしたのは
保守的なドラクエおたくどもでしょうか．．

>>225
最初はガセかと思ってたけど、
最後の方で固まりまくった。
こまめにセーブして正解だよ。

何でメガテン､ペルソナ､Sagaのラスボスまであるんだよっ？

＞２３０
おもいつくかぎり

>ＹＨＶＨ
これを知っている奴はかなり少数だと思うが・・・

＞２３２
充分メジャーだと思うけど？

真・女神転生2…

ラスボス名表記スレにするか？

ドラクエには失望しました
このままではゲ−ム業界全体に悪影響を与えかねないので
ドラクエおたくはゲ−ムをやめてください

クッパ
ワリオ

氷の魔王

１：竜王
２：シドー
３：ゾーマ
４：デスピサロ
５：ミルドラース
６：デスタムーア
７：オルゴ・デ・ミーラ
８：ほりぃ

ドラクエマママママママンセ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
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6は魔王多すぎです｡

デウス
神獣
アークデーモン
竜帝
ダークリッチ
マナの女神

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鬼武者のラスボスは幻魔の王
信長ではない

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ホシガミ

１：ガーランド
２：皇帝
３：暗闇の雲
４：ゼロムス
５：ネオエクスデス
６：ケフカ
７：セフィロス
８：アルティミシア
９：永遠の闇
Ｘ：野村

改めて聞きたい。ＤＱ７は何が面白いのだ？
ないというのなら、即ち糞ゲーであると認めろ。

煽り厨房を受け流す為にラスボス名を書け！＞all

ガブリエル
ジエ＝リヴォース

ＦＦ８のラスボスはリノア。

ギーグ

七英雄

ベガ

ミグナリト＝クェンシー

羅王

ガノン

新しい街を増やす冒険と人ん家のタンスを漁りまくる事｡

ノルン

街じゃなくて大陸か。

＞２５８
変わった名前のラスボスだな

聖大天使アジョラ

アメリカ

＞２５８
そんなこと、ＥＤまで楽しみとして続かん。飽きる。

＞２６３
それはどのゲームの？

まだクリアしてないんだよ。

聖天使アルテマ

＞２６４
お前はＤＣネッターか？

＞２６７
ああそうだった、すまん

ミリア
フォウル

ネタバレの宝庫だな

ダースベイダー

ガレオン
ゾファー

ガブリエル

地獄の君主
ヴァジュイール
あと・・・なんだっけ？

＞２７４
がいしゅつ

鹿島アントラーズ
読売ジャイアンツ
田村亮子

さっきからＦＦ信者がウザイな
氏んでくれたら許そう（藁藁藁

酔ってるだろ＞２７８

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 雄雄雄雄雄雄雄雄堀雄雄雄雄雄雄雄雄堀
　 　 　 　 　 　 　 　 雄堀雄雄雄雄雄雄井井雄井雄雄雄雄雄雄雄雄
　 　 　 　 　 　 　 雄井雄堀井　 井　 井二二　 　 　 　 井　 堀雄雄堀
　 　 　 　 　 　 雄雄井井井　 　 　 井二　 　 　 　 　 　 　 二雄堀雄雄
　 　 　 　 　 二井堀井　 井二二雄　 　 　 　 　 　 　 二　 二　 堀井井
　 　 　 　 　 雄雄雄二井井井井雄二二　 　 　 　 　 　 　 二　 井井井
　 　 　 　 　 井雄雄二井　 井井二二　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 二井堀
　 　 　 　 二雄雄二井井井井雄　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 二　 井井雄
　 　 　 　 二井雄　 　 二二　 二　 二　 　 　 　 　 　 　 　 　 井井二堀
　 　 　 二二雄井　 　 二井井二二二二二二二二　 　 　 　 二井二堀
　 　 井井　 雄　 二井井井二　 二二井井井二　 　 　 　 　 二二二堀
　 雄　 　 雄雄井雄雄井井井二井井井井堀雄二二二　 　 二井井雄
　 　 　 雄　 雄井二二二井雄二井二井　 　 　 二井井井二　 二井雄
　 　 　 　 雄雄雄雄雄雄堀雄井井雄雄雄雄雄雄雄井二井井雄雄雄
　 　 　 雄雄雄雄雄雄雄雄井二雄雄雄雄雄雄雄雄雄井雄雄井二井
　 　 　 雄雄雄雄雄雄雄雄雄　 雄雄雄雄雄雄雄雄雄雄雄　 二二二
　 　 　 雄雄雄堀雄雄雄雄雄二雄雄雄雄雄雄雄雄堀井　 　 井　 井
　 　 　 　 雄雄雄雄雄雄雄雄　 雄雄雄雄雄雄雄雄雄井二井井井井
　 　 　 　 　 堀雄雄雄雄二　 　 　 二堀雄雄雄堀雄雄　 二二二　 二
　 　 　 　 　 雄雄井雄雄　 二二二　 二雄雄雄雄二　 二井　 　 　 二
　 　 　 　 　 雄井井井雄井雄雄雄雄雄井井雄　 　 二井二二　 二二
　 　 　 　 　 雄雄井井井井井井井井井井井井　 二二　 　 二二二二
　 　 　 　 　 　 井井井二井二二井　 二　 井二二　 二　 　 二　 二二
　 　 　 　 　 　 堀二井井井井井井雄雄雄雄二二二二二　 二　 井二
　 　 　 　 　 　 　 雄井雄雄井井雄井井雄雄井　 　 二　 　 二二二二
　 　 　 　 　 雄雄雄井井雄雄井雄雄雄井二井二　 　 　 二井二二井
　 　 　 雄雄雄雄雄井井二井二井井二二　 　 井井　 二二二二二井
雄雄井雄雄雄雄井堀二井井二二井井井井井井井雄井井雄雄雄堀

２ｃｈラスボス
ひろゆき

　　　　　　　||
　　　　　　　||
　　　　　　　||　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　||　 (＝)　（´∀｀　）　　＜ やっぱＤＱって糞だったんだよ。
　　　　||　　 　　c□　　　）　　　　 おもろいとこないし。
　　　　||　 ／￣￣￣￣￣／ |　│　
　　　　||／　□　　　　　／ ／|　│
　　　（＝）　　　　□　／ ／ 　| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／ ∧ ∧　　　　 ／ ／
／＿_(　　＠｀＠｀)＿＿／ ／ ┌─────────
||￣￣/　　|￣￣||／　 ＜　あとはエニ糞の臨終を見届けるだけだな（ﾜﾗ
||　 ＠｀ （＿__ﾉ ||

副副副長長長長長長長長長長長長副副副副副副副副副副長副
副副長長長長長長長長長長長長副副長長長副副副副副長長副
副副副長長長長長長長長長長長副副長長副副長副副副長長副
副副長副長長副長長長長長長長長長長副長副男社副副副副副
副副副長長副副長長長長長長長長長副長副男社社男副副副副
副副副長副副長社長副男長副長長長長副男社男十社社副副副
副副副副副社社社長男社男長長長長長長社男十十土社副副副
副副副副長社社′′十男男副副副男男社社十十十土土長副副
副副副副副社十々十社長長長社社社社十十社社十十社長副副
副副副長副長々一′′′十々十々十々々々一々十土社長副副
副副副副男十一′′一長社社男社々々一一′々長長男副副副
副長副副長一′′一一長社一一十社十′一十長副長長長副副
副副長副社′′′′′′′々一々一一一十長男長長男副副副
十副副長々′′′′′′土男長社社一々男社社々十社副副副
′長社社々′′′′十社長副長男社々々男社副副副副長副副
一十男社十′′　 ′々々十土十社々々一社社長副長副副副副
一々十社一々′′′′′々一一々′′′社社十社社男長副副
々々々々一′′′′′′′々′々′′′々社々々々十長副副
長′々′′一一′′′　 ′′′一々′′′男社一々社副副副
副′′′一一一′′′′′′′々々′′′々社一々男長副副
副副′′′一′′′′′′々々一々男十十長社社々社副副副
長副社一′′′′′′′′一々一々男男長男男社社男副副副
副副長一′′一′′′′々′々長長長副副長副男社社副副副
副副副十一一一′′′′一々長社副社副副長長副社長副副副
副副副十十一′′′′′一一社長長男男社社副副社副副副副
副長副一々々′′′′′一一社長男男男社長長社社副副副副
長長副社十々々一′′′′一々一一一一々男社社副副副副副
長長副副一十々々一′々一′′′々々十社長社社副副副副副
長長副副一一々社十一′一′′′一一十社社社長副副長副副
長長長長副一一社社社々一一′′′々々十社社副副副長長長
長長長副副々一一社十社社十一′々々十十長長副副副長長長
長長長長長副一一々社社男社社々々十長長副副副長長長副長
長長長長副副長′′一々社社社社社長副副副副副長長長長長
長副長長男長副長一′一一十々男副長副副副副長長長長長長

神様を移住させたところで辞めた
全職業マスターなんて俺には出来ねぇ
そしてセカンドプレイも移民の街を完成させて
それっきり

７の戦闘において最大のガンが特技・・
職業によって習得するより各キャラで固定にしたほうが
ずっとキャラの個性が強まると思うが

＞275
あとは、
ジェノサイドハート
グレートモンド
ヴィーダ
マスターリング
真の首領

あと、ヴァジュイールじゃなくてたぶんオルロワージュ。

堀井ももういい年だしな。
頭ぼけてきてんだよ。

これから面白いゲームを作るのは俺らだ。
ＤＱはもう過去の遺産なのさ


いつまでも、しがみつくなよ。

>>これから面白いゲームを作るのは俺らだ。

誰？

>>いつまでも、しがみつくなよ。

君も妄想にしがみつくなよ（藁

１回プレイしたらお腹いっぱいってとこだな。

マップを回転させるのが嫌い。
死角が多いとストレスがたまる。
運転中にトラックが前にいるみたいな心理。

おはよう。
一晩経ってみると煽り厨房がけっこう増えたな。
それとも真性なのか、、、
（ただの煽り厨房だとは信じたいのだが・・・真性のような気もする）

>>289
＞運転中にトラックが前にいるみたいな心理。

うまいこと言いますね。

君も何気に煽ってるね。
ちなみに真性って自分で気付いてない奴の事なんだけど、知ってる？

転職できるようになった所でやめた。
何が面白いのかわかんなくて。
踊り子のムービーはある意味面白かったけど。
昔ハマッたドラクエに比べてシステム的に劣るとは思わないんだけど、
とりあえず主人公の設定とかマッタリしすぎてて、乗れなかったよ…。
ＦＦ９はクリアできたけどＦＦ８はさっぱりだったし、
やっぱ昔より寄り好みするようになてるんだろうな…。

>>285
×ヴィーダ
○ディーヴァ

サガフロンティア好きだ。

ＦＦ信者必死だな（藁

ドラクエ3.xだけ作ってろ
3をベースに全部くっつけろ

３だけがおもしろいわけじゃないです。

おもしろいのは三だけです
これが定説です

＞＞２９８そうだそうだ

やっぱりドラクエで傑作と言えるのはロトシリーズだけ。
天空シリーズは私的には全部駄作です。
ドラクエ７？何それ？あんなの論外です。

あのころは良かった。まさにドラクエの黄金期だった。
ロトシリーズをリアルタイムにやらなかった奴は逝ってよし！

>>300
全くその通り！
ＤＱを４以降にはじめたやつは
この板にくる資格なしです。

↑　ド阿呆（藁

>>300-301
激しく賛成
ロトシリーズを越えるRPGは今後も
出ないだろう。

302はロトシリーズ未体験？

　　　　　　　||
　　　　　　　||
　　　　　　　||　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　||　 (＝)　（´∀｀　）　　＜ ＤＱ７を面白いとか言う奴は厨房ぐらいだね。
　　　　||　　 　　c□　　　）　　　　 だって厨房御用達のｸｿｹﾞｰだし（ﾜﾗ
　　　　||　 ／￣￣￣￣￣／ |　│
　　　　||／　□　　　　　／ ／|　│
　　　（＝）　　　　□　／ ／ 　| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／ ∧ ∧　　　　 ／ ／
／＿_(　　＠｀＠｀)＿＿／ ／ ┌─────────
||￣￣/　　|￣￣||／　 ＜　それ言っちゃダメだ（ﾜﾗﾜﾗ

ドラクエ７は小学生、中学生対象の感じがします。
それ以外の人でもおもしろいという人はいますが
やはり時代錯誤って感じがする。
昔ドラクエに、はまった人は今社会人くらいになってるんで

>>306
なんでファンタジーが前なのかスレにも書いてあったが、
その通りですね

２ちゃんねらー世代にとっては
７はだめでしょう。

別にＦＦ信者ではないですが、少し見習ってもらいたい
まあ、雰囲気が壊れてなくていいと言う人もいますが

おいおい、懐古主義者とＦＦ信者ばっかだな。
それとも懐古主義者を装って最近のＤＱを貶めるＦＦキチガイさんか？
＞別にＦＦ信者ではないですが、
自覚の無い信者が一番性質悪い。
＞少し見習ってもらいたい
ﾊｱ？どこを見習えと。

とりあえず>>305-307　>>309は重度のＦＦ信者ですな。

とりあえず>>310は重度のＤＱ信者ですな。

>>311
ｿｳﾀﾞﾈ｡｡｡(;´Д｀)

ﾌﾟﾌﾟ、オウム返しかよ（ﾜﾗ
やっぱりＦＦ信者は低脳ですね。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ＤＱ信者から電波発生！！

久々に来てみたら、なんか叩かれまくってる。
別にここはアンチスレッドのつもりではないのだが。
しかもＦＦ信者さんからの煽りまで来て収拾がつかなくなっている。
でもＤＱ７はやっぱり駄作なんだろうな。
ここまで叩かれるという事は。

でもここでＤＱ叩いてるみんな、
それは貴方がただ単にＤＱ（そしてＲＰＧそれ自体）に飽きた
だけじゃないか？
もしくはＦＦタイプのＲＰＧに慣れ切ってしまっただけだとか、
延期しすぎて期待だけが膨らみすぎただけなのかもしれない。

もしくはここってＦＦ派の人が多いから必然的にＤＱが貶されてるだけ？
そうなのかもね。

いずれにせよＤＱ７は時代の流行に取り残されてしまった。
無気力ユーザーの増加がＤＱ叩きに拍車をかける。


私が擁護できなくなったので、このスレッドは終了いたします。
ご協力ありがとうございました。

では

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃終了＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

潔い１だ。
俺は感動しているぞ！

確かに７は飽きられたのかもな。
転職システムはＤＱ６のを悪い方向に発展させたものだし。
ベホマラーの価値を０にしてしまうハッスルダンスの存在についてどう思ってたのさ、堀井？

>>320
気持ちはわかるが、1が潔く終了を宣言しているので
終了した方がいいと思う。。。

＞３００、３０１、３０３
懐古主義ウゼェェェェ。
明らかにドラクエ１〜４は今やるとクソゲー。
ＦＦ１〜３もクソゲー。
ドラクエ７のほうがずっとまし。

べつにドラクエ７は駄作じゃないだろ。
ふつーに面白い。
ＦＦ８も。
ネットの評価なんてアテにすんな＞１

ＤＱ７は何かが足りないんじゃなくって余計なものがつきすぎてるんだよ.
個別に見ればいいんだけど、全体像がだめ。
刺身がうまいからってカレーに入れちゃいかんよ。

３２２は厨房なので無視。

気に入らない意見を厨房扱いするほうがよっぽど厨房だと思うけど＞３２４

駄作だよ。
暇つぶしにはなるけど７をやる意味ってのを感じない。

プレイ時間が100時間超えたのに、音楽が全然記憶に残ってない。
他のドラクエは小さい頃だから強烈な印象があったせいかもしれないけど。

キャラをもっと大人向けにしておけば、全般に受けたと思う
鳥山明は、キャラデザを降りた方がいいか、５以降の絵柄にしてもらいたい
それだけで、もっといい作品になると思う
キャラがガキだとやる気が失せてしまう（見た目ね）

>>323
いくらなんでもＤＱ７をＦＦ８と比べるのはどうかと思うぞ？
ＦＦ８はストーリーも問題ありだが、街の数が異常に少なかったり
してかなりおかしいぞ、街から街の距離が異常に遠かったり・・・
とてもじゃないが未完成の作品としか言えないよ。

＞３２９
んなこたぁない。

ネットの情報をうのみにすんなって

石版はそんなに悪くない。
単純なマップにしないために多くのゲームで採用した
第２第３世界や現在・過去と似たような策である。
原因は次にもあると思う。
まず馬車がない。
そしてプレイ時間８０時間程度なのにラスボスまでのレベルは４０程度。
つまりレベルがなかなか上がらない。
モンスター職は意味ない。
しかも面倒なので誰も極めようと思えない。
これらが７の何かいいところを台無しにしている。

　　　　　　　||
　　　　　　　||
　　　　　　　||　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　||　 (＝)　（´∀｀　）　　＜ いやマジＦＦ８は未完成だって
　　　　||　　 　　c□　　　）　　　
　　　　||　 ／￣￣￣￣￣／ |　│
　　　　||／　□　　　　　／ ／|　│
　　　（＝）　　　　□　／ ／ 　| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／ ∧ ∧　　　　 ／ ／
／＿_(　　＠｀＠｀)＿＿／ ／ ┌─────────
||￣￣/　　|￣￣||／　 ＜　 あんなのが完成品って認めたくないのは判るけどよ？

>>332
石版はルーラで移動できないのは問題だよ。
そして、どこがどこにつながってるか忘れる事も多いし
過去の世界は一つ一つ独立してるから移動が面倒だよ。

＞プレイ時間８０時間程度なのにラスボスまでのレベルは４０程度。
つまりレベルがなかなか上がらない。

これは同意、単純にシナリオの多さで時間が掛かるのではなく
レベル上げ、熟練度稼ぎで時間を取られるのがツライ。

ね、DQ７やって無いから知らないけど、石版って聖剣のランドメイクのパクリ？

>>335
他にもなんかいろいろあるような気がする。

長いのが売りってのは逆にやる気が無くなってくるなあ、、

説明書には画期的な石版システム！みたいに書いてたね
実際にゲームしてる時は楽しんでたけど、改めて思い返すとただの作業でしかない
プレーヤーの意思をまったく反映できないんだよね＜石版

クリア後になってすることも、職業、モンスター集め、メダル･･･
ただのコレクターゲームになるところが悲しい
苦労して集めてもほとんど報われない

俺、ＤＱ７発売日に買ったんだけど、まだクリアしてない・・・。
１６５時間くらいやってるんだけど・・・。
このゲーム長すぎだってばさ。

>>339
それはそれでクリア遅すぎ
寄り道しすぎじゃねえ？

>>339
カジノにはまっているとみた。

石版はドラクエの（それなりに）自由に行動できるという楽しさを
奪ってしまっていると思う。

ゲームが長いのはまあ歓迎だが単調なのはちょっとな。
ま、次は今回の教訓を生かしてくれるさ。たぶん。

>>343
６の教訓を生かしてなかったから期待できません。

>>344
６の教訓って何ですか?

>>345
増やしゃいいってもんじゃない

>>345
自分はゲームバランスの問題かと。
例えばミレーユとかが魔法使いになるともともと弱いＨＰや防御力がさらに弱くなってすぐやられるようになる。
または上級職になるには魔法使い系を戦士にしたりその逆もありえパーティーのバランスが悪くなる。
これが７では改善されると思っていたが…
結果は少しも改善されてない。
むしろ馬車が無くなったことや熟練度が上がりにくくなった事で弱点を広げている。
また特技が無ければ戦闘がきつくてしょうがないというのも全く改善されていない。
と言う所ではないでしょうか？

>>342
同意ですがあれしか方法が無かったのではとも思います。
あの長いシナリオで３のような形式にするとマップは限りなく広くなるしその鍵をかける（どこへ行けないとか）作業も気が遠くなる作業です。
ただでさえ発売が遅すぎると言われてるのにこれをしようとするといつ発売になるか解かりません。

もし３くらいの規模のＲＰＧを４つ収録すると言う方法なら長く遊べるし石版のような弱点もないと思うのですがどうでしょう？

>>348
追加ですが長すぎるという弱点もこの方法で改善できると思います。

結論。
長年にわたる対決。

勝者 ＦＦ 敗者 ＤＱ

でよろしいか？

とっくにＦＦが勝者だろ。
何を今更。

なんでやねん！

まずドラクエシリ−ズの批判については太古ＤＱＩＩ＝ＦＣ版の頃からあった。
露出の少ないマニア雑誌（具体的にはＢＥＥＰなど）には発売前のＤＱＩＩＩについて
プレイもしてないのにイチャモン（批判レベルではないから）つけられ
かつシナリオネタバレ（推測だったが正解だった・・・というよりはＤＱのシナリオは
意図的に明快にしてあるので）

＊イチャモン＝王様に選ばれた勇者がスライムに負けるか？
　　　　　　　　　街の住人がいつも同じことをいう等
上記のことはシステムとして選ばれたものであり堀井も十分承知して
あえてそのシステムを選んでる。

しかし堀井はその因縁つけられたことをかんり憤慨していたようだ。
いわく「ＤＱ批判の声は大きいが少数が叫んでいるだけだ。」と。
そしてＤＱIIIは大ヒット。堀井が自分の方向性に自信をもったことは想像できる。

ＤＱＩＶにスト−リ−について大きくなりすぎている・・と感じた堀井は分割したシナリオを
システムに採用する。かつ新システムＡＩも盛り込んでみる。
これらの新システムは発売当時非常に不評だった。（現在の評価はけっこう高いけど）
章を分割といってもラストで一点に収束するし個人的には好きなのだが・・。
ＡＩは学習機能付（ラスボス時、初挑戦ではザラキを唱えるが死んで再挑戦すれば無効化呪文は使用しなくなる）
＋こちらがそれぞれのキャラの癖を学習（作戦変更によってはバイキルトをかけてもらえる等）
しかし当時は不当に低い評価だったのは現在でもこのときの新要素がないのをみても
わかるだろう。

そしてＶはスト−リ-を時間軸で分けることにした。
自分の父→自分→自分の子と３代にわたる物語は章分けされてないようにみえる章分けである。
ＶＩは舞台を大きく分けてみた。そして以前からの問題プレイヤ-と主人公の乖離について
それなりの答えをだしてあるように思う。
このようにスト−リ−といってもシステムから導かれた全体物語像だ。

ＰＳの石版。
非常に現時点で不評だが（実際に自分も嫌だ）ＰＳのメモリ読み込み効率から
考え出された世界の大きさ（それは残念ながら非常に小さい世界となってしまったが）
なのだと想像している。

またFF狂信者が・・・・・・・
痛い、痛すぎるよ・・・・・・・・・・・・・・

７は、横にながすぎる。たてのすとーりーがみじかいとおもう。
８をつくってもあまりうれないかも。FF９と同じ道たどる可能性大
しかし、なんで、魔法戦士って上級職にからんでないのかなあ？
ちなみに、アルスの２人のおやじが海の男だったから、海賊に
したが、意味なくて鬱。後半苦しかった。

>>348
４つのゲームを収録するの？
別々に売ったほうが４倍儲かるじゃん。

くだらん。だいたい何？そんなにFFっておもしろいか？あんなのただキャラクターと綺麗な映像でごまかしてるだけじゃん。
戦闘とかもバランスが悪くて時間いっぱいかかるし。ハッキリ言ってそっちのほうがストレスたまるよ！！
ドラクエは昔からずっとドラクエらしさを生かしてるからいいんだよ。バランスも良くとれてるし。
音楽も絶対にドラクエだね！！ドラクエをクソゲー呼ばわりするのは許さん。
時代はFFを選んだ！？・・・かってに決めるな。

いまのDQはバランスとれてないぞ

SFC時代のFFは、内容・音楽共に良かったんだよ。
PSになってから糞以下になったんだけどね。
そう考えると､SFC時代から変化の無いドラクエの勝ちだね。

>>357
同意。サブシナリオをうまく本筋に乗せ損ねた感が強いよね

ドラクエのバトルは単調すぎてつまらない。
ドラクエﾏﾝｾｰ！だった消防の頃の自分が恥ずかしい。
FFはRボタンで攻撃力アップしたり、格闘コマンド入れたりと、
やること一杯あって楽しいじゃん。
ドラクエはただコマンド選ぶだけ。下痢クソ！

ていうか君の話自体単調すぎてつまらんわ

所詮ドラクエは過去のゲームですから。
あまりにも発売延期が続くので、すっかりどうでもよくなりました。
もういいです。ドラクエなんかで、語る事はありません。
さようなら。

やっぱりさ、時代につられていかないドラゴンクエストが一番いいよ。
ドラゴンクエストは音楽に力を入れてると思うし。FFに似たRPGって言うのは
最近たくさんでてきてるでしょ？だからその分、あまり目立たなくなったよ。
少なくとも僕の中では・・。反対にドラゴンクエストに似たRPGって言うのは
あまりないでしょ。だから余計にドラクエを嫌えない。だいたい、最初に
RPGが発売したのは「ドラゴンクエスト」なんですよ！！それを嫌うことは
できません。そういう風に考えたらどうしてもFFはドラクエより好きになれません。
いま存在する「HP」「MP」などは、全部　ドラゴンクエストから生まれた
ものなんですよ。そんな重大なゲームをクソゲーって呼べますか？？？

今度はDQがFFをパクって下さい。
そうしないと生き残れません。

パクったら絶対売れなくなります。エニックスはパクりません。
だいたい、今でもドラクエの方が売れてるし。ドラクエ７は売上本数３８０万本、
FF９は２８０万本・・・。今のままでもドラクエは生き残れる。

今、隣で弟がドラクエ７してるけど、曲へぼすぎ。
ボス曲、何あれ？

いっぱい待ってこんなもんか？
とは思ったかな。
そんだけ。

ここは現実から逃避してる奴ばっかだから言ってやろう。

ＤＱは昔はどうあれ時代についていけなくなった糞ゲー。明らかでしょう。
死人にこれ以上求めてはいけません。

DQはPSに振り回されすぎ。
モンスタ仲間システムが消えたのもPSのメモカが遅いせい。

僕はいいと思うよ。気に入る人と気に入らない人がいるから別にいいんじゃない？
僕もFFの音楽は全部が全部いいと思わないし。反対にドラクエの曲は全部が全部
いいと思うし。単純な事ですよ。３６９さんの「ボスの曲、何あれ？」は
俺からしても同じ意見です。「FFの音楽。何あれ？」って感じ。

取り合えず、キャラクターに魅力がないな。ドラクエシリーズは。
5は良かったけど。長い冒険の中で、仲間に魅力が無いというのは致命的でしょう。

>>374
ＦＦを対比に言ってないか？
ＦＦはキャラクター至上ゲーム。

>>374
俺は､DQ7のキャラ大好きだぜ。
仲間キャラもいいけどホンダラとか村を出た神父さんとか
脇役キャラにも味がある。つーか仲間と会話した？

まぁ、確かにその辺は同感ですけど。僕もその点では気に入りません。
だけど、気に入らない点はその部分だけです。あとは良い出来だと思いますよ。
ストーリーももうちょっと格好良くして欲しいと思いましたけどね・・。
ドラクエ３のように。

>>375
６以降はな。

なんといってもＥＤが糞だったな。ＤＱ７は。
余韻も何も残らなかったのはＤＱ６と同等かそれ以下。

僕は会話ばっかりしていましたよ〜３７６さん。
戦闘も会話・・！！その辺ではだいぶパワーアップしたと思いますよドラクエは。
暇しなかったもんね！！それでも主人公は喋らないって所が好きです。
ドラクエは自分自身が主人公になれるもんね！

仲間が喋ってくれるからってそれがどうしたの？
ぐらいしか思わなかった。

>>381
同意。
あまり話さなかったなあ。

>>379
ああ、あのエンディングは酷かった。
達成感も何もない。
特にキーファの手紙は感動どころか笑いを誘った。
いまさらでてきて何いってんだと言う感じだった。
ホントにとって付けたような。
「これで感動的にまとまった」とでも思ってるんだろうか？
まだＤＩＳＫ１の終わりの方がよほどエンディングっぽかった。

ちなみに６はエンディングはともかく最後の方結構盛り上がったと思います。
まあボスは影薄いけど…

一番面白くないＤＱだった

あのさ、じゃぁFFは完璧な出来なのかぃ？みんな時代に流され過ぎてるんじゃ
ないのか？綺麗なら良い！そういう考え方でしょ。違う？

DQ7はﾏﾀｰﾘしすぎて何も思い出に残りませんでした。
DQ6も何も覚えていません。

ＦＦが完璧じゃないからと言ってＤＱ７が面白いというわけでもないだろ。
ＤＱ信者ってビジュアル面でコンプレックスでも持ってるのか（ﾜﾗ

自分でやって本当に面白いと思ったから、FFを褒め称えている。

>>383
DQ7のDISC2のシナリオは何だか力尽きてるって印象を受けたなあ。
いくら容量が増えても作り手がついて行ってない気がする。

て言うか、ゲームの評価を悪く言う、言われるのは気に入らないので、
俺はもうこの辺で失礼する。語ったって一緒だし。俺自身もスッキリしないし。

とりあえず、FFもDQも次こそはと期待を込めて

--------------------終了--------------------

>>389
ほぼ同意だけど、ＤＩＳＫ２も最初だけはかなりインパクトが有った。
例えばこれまでどんな事があろうとも平和だったエスタード島がいきなり闇に落とされるのはかなりショックを受けた。
あと魔王の描き方もなかなか不気味で良かった。
まあそのあとすぐにつまらなくなってくるのは言うまでもないけど。

おぉ、もょもとよ。終了してしまうとは何事だ。
おまへにもう一度機械を与えましょう。

あー
機械はいいなぁ

堀井はあんなんで５年もかかったのか・・・・
ＤＱの制作期間が長いのはバランス調整のせいではなく堀井のオナニーシナリオのせいじゃないのか

>>394
機械？

FC DQ1の頃は消防がよく勘違いしていたんだよ。＜機械

>>395
かかるでしょう。
あんなに長かったら。
長いだけだけど（笑）

天外�Uの方がDQ7より偉大です。

やはり､無尽蔵の容量は考えもの
容量は制限された方が良いね。
ネタを厳選しようとする過程が良いものを生み出すと思うから。
仮にDVDだろうとも自主的に容量を制限できるだろうけど､
思いついたネタが全部収録できるのなら､全部入れてしまいたい
のが人情。堀井氏のようなある意味完璧主義を目指す人にDVD
という媒体を渡していいのだろうか?

もうシナリオは堀井じゃなくてもいいだろ。
堀井の実績はファミコン時代の文字が少ししか使えなかった時代で「すでにしかばねだった」というセリフまわしを考え出したくらいじゃないのか？
あいつの頭ではキャパシティはファミコンで限界だったんだよ。

一回終了したんですがまた再開したんですか？
まあじゃあ再開しましょう。
でも今のDQがクソになったからってそれにかこつけてFFを褒め称えるのは
やめてください。違うゲームですしね。
あー、気分悪ィ。
こーいうのをFF信者っていうんだよ！

あいつの毛もファミコンまでで限界だったんだよ。

＞サブシナリオをうまく本筋に乗せ損ねた感が強いよね
あのショートシナリオ集が本筋です。

＞ＤＱは昔はどうあれ時代についていけなくなった糞ゲー。明らかでしょう。
＞死人にこれ以上求めてはいけません。
時代についていったゲームこそが「おもしろい」んですか？
また貴方の言う時代についていってるゲームってなんでしょうか？

＞自分でやって本当に面白いと思ったから、FFを褒め称えている。
いいからここでやるなや。このキチガイＦＦ信者！

なんで7否定してる人見たらFFと繋げるの？
懐古派だと思う方が普通だろ？

王道すぎるドラクエ。
わざわざやる意味が無いよね。
だって、似たようなRPGなんていくらでもあるもん。
その点、新しいことに挑戦しつづけるFFは評価できるよ。
えぇ、FF信者と言われようともかまいませんとも。

＞４０６
ＤＱ否定＝ＦＦ信者によるもの

>>407
昨今のRPGでDQ７に似たのある？
確かに､数年前ならDQに似たRPGはいくらでもあったけど､
今となっては､DQスタイルの方が､かえって異端だぞ。

>>409
今はＦＦスタイルの方が多い。

>>409
確かにそうだね。

>>407
別にやらんでもいいし。
そんなことよりなんでわざわざここにそんなこと書きこむ必要があるの？
ＦＦ信者が煽ってるとしか思えないんだけど。
いいから１で書いた通りてめえはＦＦだけやってりゃあいいんだよ。

＞ＦＦだけやってりゃあいいんだよ。
信者一同そうします。

馬鹿だな、笑えるくらい。

＞４１４
そう、馬鹿なんだよ。結局さ。

ドラクエの方が今でも人気がある。売り上げもドラクエの方が上。
そんなドラクエを悪く言う資格はあなたたちにはありません。

確かにそうだね。同感です。反対にFF９は８より売り上げ負けたし。
これじゃぁ１０も売れないと思うよ。９より面白くなさそうだし。
反対にドラクエは１，２，３，４，５，６，７，と全部FFより売れているし。
ドラクエ８が発売したらFF８を基準にしてドラクエ８のほうが売れるでしょう。

そりゃあ、あれだけ待たされりゃあ、あれだけ売れるさ。
その間にＦＦは何本売ったと思ってるんだ？

たいして売っていないでしょ。　反対にFFは早く発売しすぎ。
映像で人をごまかすような作りはやめてほしいよ。私はSFCの頃のFFは正直、
確かに好きだったけど、今は何？あんなのムービーで人をだましてるだけよ。
戦闘バランスも超悪いし。音楽もPSになって駄目になったね。

冒険を始めなくてもそれはそれで平和に暮らせている。
ラスボスの恐怖感、存在感、危機感が薄い。
しかも、格好が悪い。虫だよ？
ラスボスは２本足であるべき。

>>420
ゾーマは良かった。

ゾーマ・・一番好きです。流れる音楽がとてもかっこいい！！

ロト伝説を越えるRPGはこれからも存在しないだろう。絶対に・・

ENIXはたかがゲーム一本に何年かかるんだって−の。
FFは新作の開発と平行して、もう次作を開発しているんだよ。だから早い。
ENIXは技術が低いだけ。だから、あんなバグだらけで陳腐なお話の幼稚なゲームしか作れない。

DQはリアルタイムでやってきた俺だが、�Zはあまりにも遅れるので、はっきりいって期待していなかった。
売上は多いみたいだけど、取り合えず1〜6をやった惰性で買った人がほとんどなんじゃないの？(w

ＤＱは３以降最悪だよ。
ＤＱと言えるのは３のみ。

＞４２０さん、FF９のラスボスは何よあれ？ただの石像のような。
あっちの方がよっぽどかっこ悪くない？それにいきなり出てきて
お前誰？・・って感じでしたよ。クジャが最後ならまだ分かったけど。

>>425
５もストーリーはいいよ。
ゲームとしてはやっぱり３だけど。

突然出てくる胡散臭い神様が一番ｶｺﾜﾙｲ。

>>426
確かに。
ＤＱ７の方がまだ何者が解かるだけましだった。
ＦＦ９は突然出てきて戦わされるんだもん。
盛り上げりも何もなかった。

５はシステムが好きだった。
モンスターが仲間に入るっつーのは良かった。
でも、それだけだよ…
はっきり言ってＤＱはツマラン。
１〜３は別にしてくれ。

DQ３以降は最悪って、それはあなたの自己意見でしょ。
世の中の人はそうは思っていません。

5は最高でした。
初のモンスターシステム、世代の流れ、主人公のドラマなど、
どれをとっても最高だった。
キャラの魅力が生きている唯一のDQだよね。5は。
5のようなDQならまた買ってやらんでもない。

取り合えず、意味の無い3Dマップはやめれ。3D酔いでプレーを続けるのが苦痛でした。

３Ｄ酔いする人ってあれだけでも酔うんだな。
大変だな…

漏れはプレー開始の頃は、3D酔いが酷かった。
中盤以降慣れたけどね。

�Zのボスは格好悪いよ。オカマじゃん。
まだ、FF�\のボスのほうがマシ。

つーか、ＤＱはモンスター全部格好悪いよ。

一緒と思うよ。どっちもオカマだった。

モンスターの存在感がないFFより存在感があってかっこわるいって言われる方が
まだましだ！！

同感

存在感あるか？

>>432
そう５はいいよね。
>>433
酔うかどうか以前に３Ｄ化したメリットがほとんどないというのが問題かも。
デメリットの方が多い。

だから、出来が悪いってこれ。

>>432
３Ｄ酔いする人って、
主観視点のゲームはどうするんだ？

>>442
取り合えずマリオ64、ゼルダ64、ドラクエ�Zのように高速で360度回転するのは酔うな。
フライトシュミレーターみたいなもんなら大丈夫。

仲間に話しかけれるって…アレサじゃん。

まあソレは置いといて。
モンスター職ってなんだよ？

>>443
おいおい、それは客観視点だよ。

>>445
ｽﾏｿ。例えばどんなゲームだ？

>>446
例えば
ＤＣでいったら魔剣Ｘとかだな。知ってるかな？
ＤＯＯＭとかＱＵＡＫＥ。知らねえか…

>>447
名前だけしかしらん。ｽﾏｿ。

>>446
６４なら００７とかパーフェクトダークとかテュロックとか

またつっこみがいのある意見が･…
＞ENIXはたかがゲーム一本に何年かかるんだって−の。
ＥＮＩＸが悪いんじゃなくて堀井が悪い。
＞FFは新作の開発と平行して、もう次作を開発しているんだよ。だから早い。
そうだね。だから早い。でもＤＱにそれは無理。なぜかって？
堀井は二人もいないから。
＞ENIXは技術が低いだけ。
ＥＮＩＸは開発はしてないよ。
技術力に文句言うんだったらハートビートかアルテに文句言え。
＞だから、あんなバグだらけで陳腐なお話の幼稚なゲームしか作れない。
はあ？バグはともかくストーリーは技術力と関係ねーだろ。
話は好みの問題だし、それに幼稚？？どこが？？

どらくえななは　つまらない
だから　とちゅうで　やめたよ

>>450
とりあえず君は幼稚であると俺は思う。

＞＞４５０さんの意見に賛成だ。ドラクエは別に幼稚じゃない。
幼稚なゲームがあんなに売れるか！！！！

ドラクエのおかげで生まれたFFがドラクエより良い評価をつける人は
かなり気にくわないね。

ただＦＦが出遅れただけだ。
別にパクリではない。

ドラゴンクエストはいわゆるRPGを生んだ最強のRPGなんだよ。
それを悪くケチつけるのはやめてくれませんか？
私もかなり気分悪いです。ドラクエがあってこそ今いろんなRPGが
あるんですよ？だからFFもある。それでドラクエを糞ゲーと言う。
なんかおかしな話ですね〜。もっとまともにみてほしいです。

＞＞４５５さん、どうしてそんなことが分かるの？
HPとかMPとか、全部ぱくってるじゃないですか？

＞ドラゴンクエストはいわゆるRPGを生んだ最強のRPGなんだよ。
これは確かに否定できないな…
でもＤＱは３までだよ。
上にも書いたがそれ以降は糞。

＞HPとかMPとか、全部ぱくってるじゃないですか？
ＨＰとＭＰだけじゃん（ﾜﾗ
あほか？

HPとかMPが「パクリ」って言ってる時点でダメ

ＤＱは大好きだけどＦＦも大好きなんだ。
だからＤＱが貶されるのもＦＦが貶されるのも我慢できないんだ！！！
ケチ付けてるやつはスーパーマリオでもやってりゃいいだろ！！？

というわけで、これ以降ＤＱ・ＦＦを貶した奴は殺しちゃうからね♪（藁

っていうか、ＨＰ，ＭＰってドラクエオリジナルなのか？

＞でもＤＱは３までだよ。
＞上にも書いたがそれ以降は糞。
懐古主義者、およびＦＦ狂信者は逝ってくれや。

ＦＦのＨＰは
ヘルスポイントかもしれねえだろ
ＤＱはヒットポイントだ

おいおい、おめーら本当にＤＱが良いと思ってんのか？
正直になれよ。

>>466
はいはい

DQ７、糞だと思いつつ３００時間やったわしは何者だ？
ボケぇーっとレベルあげ、１２０時間程度で全員９９。
それからモンスター図鑑のアニメーションを全部最大にする(ボス以外
を目標に１８０時間。
いまだに全部見れぬ。
モンスター職はマスターの時間よりも心が手に入らないのがダメ。
大抵のことをやりつくして4ヶ月放置。
覚えてる街は「グランエスタード」「フィッシュベル」「ルーメン」くらい。
ダメージが１０００を超えるドラクエなんてイヤだ。
やりこめたのは単純にロード時間の短さと戦闘時間の短さゆえ。
キャラには魅力感じないし、世界も好きじゃない。
やりこみ要素はやっててそこまで楽しいものじゃなかった。
フリーズは１０回以上した。
でも３００時間やってしまった。

それは単純に９〜１１月に何もゲームを買わなかったから。それだけ。
結論：私はバカなのです。

だから、そろそろDQの世界も機械文明にすべきなんだよ。
とりあえずはFF6を偉大なるお手本として頑張ってみるんだな。＜DQ8

はっきり言ってDQはFFには到底及ばないんだよ。
せいぜい「ぷよぷよ」と良い勝負なんじゃないかな。

売り上げ
FF８＞FF９

DQ７＞DQ８になか、不安・・・。

なんか趣旨が違っていないか？
ここはドラクエ、ＦＦどっちが優れているか議論する場じゃないだろ。
ＤＱ７がダメかどうかを語るスレだろ。

ＦＦをやろうがＤＱをやろうがどうでもいいから、ＤＱ７について評価を下せよ。

>>469
からくり兵を忘れんなよ！(藁

１に質問。
ドラクエ７の良い所、誉められる所を教えて。
ドラクエらしさとか言うのは無しね。
それ言ったらどんな欠点も長所になるから。

ﾊｧ?DQがRPGを生んだ?
RPGの元祖はウルティマやウィザードリィとかじゃん?
DQもパクリ。(藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁

すいません…ドラクエの良い所を考えて見ましたが、
はっきり言ってありませんでした…。こんなスレッドを
立ててしまいまことに申しわけありませんでした。さようなら…

じゃあ、１もようやくＤＱ７が糞だってことを認めたことだし、

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>475
一応ツッコミ。
ＲＰＧの元祖はテーブルトークです。
分かっている上での発言だったらスマヌ。出直してきます。

>>478
知らなかった！！！！！
ごめんな！！！もう二度と来ないよ！！！！！！！！

RPGの元祖は妄想ﾎﾟｰｼｮﾝよ。

上の475は俺じゃないよ。別にいいけれど。
テーブルトークはもちろん知ってたよ。
まぁ、ウルティマとかのほうがメジャーだしな。

ということで、
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ポーションはやくそうに勝ってるﾎﾟｰｼｮﾝよ！
回復量でﾎﾟｰｼｮﾝ！

ポーション＞やくそう

ってことで、終了ﾎﾟｰｼｮﾝね！

４７６は偽者と
＞４７４
無い

それと４７２は正解。なのにむりやりＦＦと比較してＤＱを貶めようと
する低脳なＦＦ信者が多くて困るのだが…。偽者まで出る始末だし。

>>1
君がFF信者を叩くからだよ。
･････････････････
返事が無い。1はただの屍のようだ。

いろいろ言われたＤＱ７でありましたが、
うーん、まぁ確かにオイオイって感じたりもしましたが、
やっぱり面白かったですよ。

それなりに。

＞４８５
だってここはもともとＤＱ７の出来について話し合うスレッド
（ＦＦとの比較スレのつもりではない）のはずだったのにいきなり
ＦＦ信者がわざわざＤＱと比較してＦＦの優位性を説こうとするんだもんよ。
そりゃ怒るよ。
１にＦＦ信者は来るなって書いといたのにさ…

ふう、もういいや、もともとこんなＦＦ派の厨房の多い匿名掲示板で
有効な議論を展開しようとしたのが間違いだったようだ。
さいしょの方は真面目に進んでたんだが、いきなりＦＦ信者が
ＤＱ７はダメだと言い、それでやっぱりＦＦの方がが上だなと主張するもんだから
まともな話し合いが出来なくなった。
ＦＦはもう関係ねえだろ。どっちが優れてるかなんて人それぞれだ。
ある意味どっちも良いゲームだし、ある意味どっちも最近は駄目だよ。

ＤＱシリーズは全てやったけど、７だけはどうしても面白いとは思えなかったな。
６までは凄く好きだったんだけど････。って関係ないね。

とりあえず、どこがだめだったのかというと････
・戦闘がかったるい（アニメーションが妙に長くてだるく感じる）
・熟練度稼ぎとかモンスターパークとかのやりこみ要素が作業的に感じる（やっていて何だかワクワクしてこなかった）
・ストーリーが妙にうすっぺらく感じる（魔王とかの恐怖感とか緊迫感が足りない）
・フリーズなどバグが多い（これは商品として論外）

他にも色々あるけど、大体こんなトコかな。
５年待たされた結果が「こんなもの？」って思う出来でした。
あくまで個人的な主観ですが。

もういいや、結局ＤＱ７は駄作、クソってことで

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

堀井雄二ももう過去の人か…
完全に老いぼれたようだ

1はガキなんだな。中学生くらい？
ここでＦＦサイコ―とか言ってるのは煽りばっかだろ？
なのに同じようにＦＦサイテーみたく振る舞うからいけないんだ。
自分が比較しときながら文句は言えないよ。
あと、ここに厨房多いのは明らかだけど、いい年したドラクエ狂信者の方がＦＦ信者なんかより多いよ。
というかＦＦ信者(今のＦＦね)なんてドコにいるよ？
ただの煽りなら見当たるけどそれとの区別もつかんのかい？

＞４９１
ただの煽りだという証明を教えてもらおうか。

>>461
マリオ貶すなやボケェ！

>>492
見て判らんのか？

>>494
判らんよ。
その証明がないしな。

ＤＱ７は糞。これで決まり。
いままでのＤＱは良かった。
ＤＱ８に期待。
これにて終了。

マジでワカンナイの？
じゃあ、まず一つ。
1〜3行だけでFFサイコ―とかドラクエはクソとか汚いからクソゲー
とか書いてるのはまずそうでしょ。

同じ事（石版を取って過去に行く）ばかり繰り返さなければいけないの
がだるい。過去に行っての話もそう変わらないものばかり。
クリア後やることがない。はっきりいってモンスターパークはどうでも
いい。

厨房が出たぞーーーーー！
みんな避難しろーーーーーー！

てめえもだ！
５００か

FFって初めに与えられた空間のテンションで続くからいまいちなんだよ。
DQは7はそんな感じだけど、3の裏の世界とか5の〜年後なんかが
考えられる展開ではあるが、意外で感動出来る。その変がDQはリードしてると思うが。

ＤＱ７で評価しているのは、モンスターに攻められる、というシーンを
ふんだんに盛り込んだことだな。フォーリッシュなんかはかなり鳥肌立ったし、
ルーメンの一連のイベントも基本的にはいいと思う。
魔王がリアルタイムに復活するというのも、演出手法はともかく、アイデアと
しては買っている。
そのおかげで、部分的にはかなりの緊張感があった。
とはいえ、全体がもろにルーチンワークだからなあ。惜しいな。

ドラクエはクソ、って言ってる人たちはなんでドラクエ７を買ったんだろう？
それだけ、ドラクエシリーズは無視できない存在になってるってこと？
４以降はクソって言う意見の人とかもいるし。
じゃあ、なんであなたたちはドラクエシリーズを買いつづけてるの？
やり続けてるの？ドラクエに何を求めてるの？

俺の場合５までは楽しめたんだけどな。

尾れは冒険の書には５つしか書き込めないと
ずっと思っていたよ。

＞ＤＱ７で評価しているのは、モンスターに攻められる、というシーンを
＞ふんだんに盛り込んだことだな。フォーリッシュなんかはかなり鳥肌立ったし、
＞ルーメンの一連のイベントも基本的にはいいと思う。
＞魔王がリアルタイムに復活するというのも、演出手法はともかく、アイデアと
＞しては買っている。
＞そのおかげで、部分的にはかなりの緊張感があった。
あんなイベントで鳥肌が立つのか…緊張感あったか？
いままでどんなゲームやってきたんだ、お前は？

┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　ドラクエヲタが氏にますように
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

なんにしても、ドラクエヲタがうぜえ！！

http://eccentric.virtualave.net/cgi-bin/up2/data/094.jpg
今週の画像　DQ3

その２
http://eccentric.virtualave.net/cgi-bin/up2/data/095.jpg

その方向には誰もいない。
http://eccentric.virtualave.net/cgi-bin/up2/data/096.jpg

>>501
>FFって初めに与えられた空間のテンションで続くからいまいちなんだよ。

そう？FFも３の浮遊大陸脱出後や５の第二世界や第３世界、
6の崩壊後の世界なんかは最初とかなりテンション違うと思うけど？

ところで、昔からのドラクエヲタって1〜3までしか認めてないの？
3はともかく1や2を認めて4や5を認めないというのは・・・
少なくともＤＱ4はFFにも負けてないと思うんだけど・・・

ＦＦオタうぜえ。
プレイヤー自身まで否定してきやがった。

>>512
４は出来はいいけど古臭い、５はストーリーがいい、６は長すぎ、と言う所。

そして７は全てが糞

>>515
確かに…
発売日に買った俺の立場は…

ＦＦ信者うざいよ。
粘着質
いいかげんドラクエ貶めるのやめたら？

FFオタｳｾﾞｴ!死ﾈ

どーゆー奴らにFF信者っつてんだよお前らは？
外から見てるとお前らの方がウゼエよ

519はＦＦ信者。

>>519
あんまり相手にするなよ。
面白がるだけだから。

DQ7はターゲットとする世代が2ch世代より下なんだろうね…
昔からのファンは名前だけで買うって思っているのかもしれないね。
実際そういうとこあるし。

>>519
じゃあキミは>>507-508はウザくないのかな？

>>519へ
たとえば５１５のように理由もなくドラクエをひたすら貶めるような奴に

哀れなドラクエ信者に光あれ！

>>514
なるほど4は古臭いのか・・・この前１０年ぶりに
やってみたら複線とか結構張っててストーリーも良いと感じたんだけど
やはりバカなＡＩクリフトがダメなのかなぁ・・・

>>525
そういうのは止めた方が良いと思うが・・・
哀れなのはＦＦ信者も同じだよ。
ドラクエもＦＦもそれぞれに良いところがあるんだから、
良いところは良いと認めても良いと思うんだけどな。

アンチＤＱ＝ＦＦ信者となるＤＱ信者の短絡思考に乾杯。
ＤＱ信者ってそうやってＤＱ７のクソさから目を背けるのに必死なんだね。
どうあがいてもＤＱ７は単調に続いていくクソゲーなのにね。

ＤＱを良く言うとＤＱ信者。
ＦＦを悪く言うとＤＱ信者。
ＦＦを良く言うとＦＦ信者。
ＤＱを悪く言うとＦＦ信者。
こーゆーことか！

＞５２７

ﾌﾟ

１の主題と外れたことをやってるので

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

そーゆーわけにゃーいかねーぜ！

いーじゃん、どーあがいてもＤＱ７はクソなんだから

４が出たときも
５が出たときも
６が出たときも
シリーズ最悪の駄作だと叩く奴はいた。
たぶん８が出た頃には今の４の如く「６は最高だった」とのたまう奴が増えるに違いない。

８出るのか？
また何も変えずに出すんだろうな…

ドラクエファンが求めていたものが７にあった？

DQのイメージを崩す事なく3Dになっててマップを回せた事。かなり感動した。
あと音楽。ストーリーは全体で見たらちょっとアレだったけど、個々のエピソードは良かった。
すぎやま節と堀井節が堪能出来れば満足です。
えぇえぇ、DQ信者ですとも、私ゃ。DQ2からリアルタイムでやってますわ。
でもFFも大好きよ。

>>533
それは３の評価が高すぎたからだと思う…

>>535
ドラクエファンが求めてる事って具体的にはなんだろう？

３のバランスのとれた圧倒的なオモシロさ。

個々のエピソードが良いが……ってのはFF８もよく言われた事じゃん。

3Dになって俺はイメージから離れたけどね。
大体マップ回転なんてどこの会社でも出来る。
丁度今ゼノギアスしてるんだけど７と同レベルかそれ以上。
俺はドラクエ６みたいなのを期待してたのに。　

>>532
なんでおまえはそこまでＤＱ７はクソだと決めつけるんだ？

>>539
なるほど。そういう意味では６や７はいまいちかな。

この茶坊主どもめが、死ね。

>>541
煽りだって。
理由は多分ないよ。
反応するだけ無駄。

>>534
変えて欲しいのか?
どんな感じに変えて欲しいんだ?

ドラクエ5のようにキャラを好きになれるなら、文句はないよ。

とかいってｆｆにはキャラオタだのなんだの……。

ドラクエは感情移入がしにくいんだよね。

>>547
最近のＦＦキャラは行き過ぎ。
何事にも限度があると思う。

そーなの？
よく主役に個性がないから良いとか、
FFはキャラが一人歩きとかいうけど？

よーするにあれだろ、ここで文句言ってる奴ってＦＦ派なんだろ？
だからキャラに魅力がないだの･･……

>>551
でも７に関しては確かにそうかも。
今までのドラクエと比べてもいまいち。

いいかげんＤＱを悪く言うのやめたら？
ＦＦ信者さん。

いいかげん不毛な争いをするのはやめたら？
FF及びDQ信者のキチガイさんよ。

ＤＱ７はクソだとゆー事実は
動かしがたいんだから
おバカな論争は不毛ですよ

世間のＤＱ信者どもが
本当のことを言わないなら
オレが言ってやるっ………！

ＤＱ７はフリーズするっ………！

その現実をごまかす輩は
生涯地を這う………！！

>>556
クリアまで三回しかしなかった。
しかも三回ともＰＳ２の高速機能を使ってる時。
通常では一度もフリーズしなかった。

そもそもフリーズじたいしちゃダメなんだって。

＞ＤＱ７はクソだとゆー事実は
＞動かしがたいんだから
ＦＦ狂信者はどうしてもＤＱ７はクソだと信じたいようだ。
売上でボロ負けしたからって、、、哀れだね（ﾌﾟ

ボクを呼んだかい？

>>559
そういう君はそんな狂信者を放置することもできないのかね？

>>560
最近ポケモンにも出てらっしゃいますね？

いかなる環境にも堪え得る様設計されているＤＱ７が
ＰＳ２の高速読込み機能に触れたなら
ただの一度でフリーズという現実！
明らかな設計ミス.....わたしはそこを衝いた。

>>561
ＦＦ信者はっけ〜〜〜〜〜ん（ﾌﾟﾌﾟ

いつまで平行線な話し合いをしているんだろうね。
見苦しいよ。フフフ･･･。
まぁ、せいぜい、DQ信者はこのスレで馴れ合ってくださいな。
FF信者は、こんな糞ゲーを必死で擁護するDQ信者の書き込みで笑わせてもらいますから。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ドラクエは昔から変化がない・・・だから良い。
反対にFFは綺麗さだけが売り。単なる糞だ。
恋愛ものばっかりつくりやがって。冒険かあれでも？？？
ドラクエ３をみならえ。ロトシリーズに勝つRPGはこれからも
出ないよ。

>>565
クジャ？

クジャは今頃カラオケにいるからここに来れるわけないよ。
ボクがさっきクジャの携帯に電話かけたら今カラオケにいるって言ってたよ。

>>566
別にFFは冒険がテーマになってないから良いのでは？

>>565
クソゲーのFFを愛してるFF信者に言われたくありません（ﾜﾗ

・・・・・・・・・・・・終了・・・・・・・・・・・・・・・

>>565は口調をマネているだけとみた。本物はもっと知的なことを言うよ。

まあまあ、ＤＱ７は
何の変化もない単調な作業と化した戦闘。
何の特徴もなく、聞いてて飽きがくる音楽。
全てのイベントがガキ臭くてくだらねえ。
まあ、これがＤＱらしさというならそれでも良いけどね。
俺はシリーズ全部やってるＤＱファンなわけだけどＤＱ７には裏切られた感じだな。

>>572
＞全てのイベントがガキ臭くてくだらねえ
それでよく全シリーズプレイする気になったな。

>>573
７だけだぞ。

>>572
シリーズ全部やってるからってﾌｧﾝとは言いません。
FF信者はここから消えろ。なんども言わせるな！！！（激怒

そうだ。消えてくれ。はっきり言ってむかつく。

むかむか

７は糞

７は糞

最初の４時間くらい全く戦闘が無いので不安になったけど・・

変わらないからいいって言うけどさ、飽きられるって事は考えないの？

７は糞

SMAP板にDQを悲しむ面白いスレ作ってきたぞ！！
反応ないが・・・

>>583
リンク貼って〜

７は糞

>>584
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=smap&key=982504971

>>584
別に行かなくてもいいぞ・・反応無いし。
あそこはココよりヤバソウダ・・

７は糞

>>581
ここでDQ7貶してる人ってDQ、およびRPG自身にに飽きたから
つまらないと感じてるだけだと思う。そしてほとんど
みんながDQに飽きてきているだけだから評判が悪いんだと思う。

>>580
でも今思えばあのイベントが一番面白い。

>>7は糞
ってこと？

じゃないか。

>>589
なるほど。
じゃあ、ゲームそのものよりもムービー等の演出で関心をひきつける
FFのやり方はどう思いますか?

７は糞
それに比べてＦＦは頑張ってるよ。

>>591
「ＦＦ７」がクソってことだろ（藁）

PSが普及したのはFFのおかげでもあります。

>>595
でも糞。

５９３のあおらーUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

ね、ねぇ、そんなにＤＱ７ってダメだったの？

>>598
うん。おなじことのくりかえしで、
めんどうくさくなっちゃったんだ。ごめんね。
おきにいりのげーむをけなしたりして。

>>592
さてね。
でもFFはかしこいと思うよ。ひたすら頑固すぎるDQ（というより堀井ハゲ）
と比べてうまく立ち回っていると言うか
最近のゲーオタにうまく媚びを売ってると思う。
FFは毎回変えるがゆえに飽きられない、ってね。
それがいいことかどうかはしらんけどね。

＞５９９
ハンドル書き忘れてるぞ！優等生（ｗ

＞というより堀井ハゲ
禿しく尿意。

>>599
んなこたぁない。実生活に比べりゃ、よっぽど変化に富んでいる。

あ･･･。

>>598
安心しろ。ＤＱ7はそんなにいうほどの悪い出来ではない。
ただここはどうしてもマニアなＦＦ狂信者が多いからな。
みんなＤＱ7の粗を探して必死に貶してるだけだろ。

７は糞

＞実生活に比べりゃ、よっぽど変化に富んでいる。
例えば？

そ、そか。
安心したよ。
だってほりーってはげてるからさ、へんに勘ぐっちゃった。

>>607
起床⇒学校⇒ネット⇒寝る
↑この繰り返しより、なんぼかマシってことさ。

マジで遺体

DQ信者のために禿るほど頑張ってくれてるんだね！

>>608　ハゲをばかにすんな！

石版集めが、実生活の上の例のような繰り返しよりマシということですか。
まぁ、考えてみれば人生なんて本当に単調なことの繰り返しですよね。
関係ないのでsage。

>>612
そういう君のハンドルがハゲを馬鹿にしているぞ。

>>612
そ、そんな！
ばかになんてしてないさ！
ただ、ちょっとだけ、あんなはげ方なのに大丈夫かよって思っただけ・・・
それだけ・・・

頑張って作ったゲームを叩かれまくっている、
可愛そうなホリーさんを禿げましてやってください。

某有名サイトの閉鎖に一役買ってる堀井さん。
ネタage

７は糞

612は禿

７は糞

７はハゲ

７は産業廃棄物

>>617
詳細ぷりーず

ああ、あとこか・・・

堀井はハゲ。あの眼鏡の奥は誰も知らない秘境。

>>621
詳細ぷり〜ず

アンチ叩きの前に自分の感想でも書けよ。
面白いって感想全然無いのに、ツマランって書くだけで文句を言われる。
おかしくないか？

まだやってたのか、このヴァカどもは。
結論としてＤＱ７はクソってことになってるんだから諦めろ。以上。

７は日本の恥

おかしいよ！
こんなの絶対におかしいよ！
ボクは勇者じゃない…
だけど…
だけど…ッ！！

>>630
ただの漁師。

>>592
同意。
やっぱり、システム主導のほうがゲームは売れるしね。
面白い話を読みたけりゃ他のメディアで充分。

DQは必ずしも子供向きじゃないと思うんだけどな。
DQVIIのエピソードのいくつかは子供には分からないよ。

それから、「あんなんじゃ感動できない」って人は、「感動できる」って人より
損ししてるよ。
人の感性はけなすべきじゃないね。
両者とも、それがかっこいいとでも思ってるのかい？

論理的にものを言えない人間は議論スレからは去るべき。

＞面白いって感想全然無いのに、
だってこの板ＤＱ貶めるのに必死なＦＦ信者ばっかだし

７は糞

＞６３４
しつこい。
ＦＦ７は糞だって君の主張は分かったからさ。

FFを支持してるのは大半が10代のでしょ。
価値観を否定されてムキになるのは仕方ない。
むしろ、いい歳してそれと同じことをしてる奴が問題。
DQ派にしろFF派にしろ。

>>633
そうだね。それは間違いない事実だろうね。
確かめる術はないけれど。

>>635は糞

ドラクエもFFも、天外�Uにまだまだ追いついていないよ。(藁

ここって「ＤＱ７アンチ」と「そのＤＱ７アンチのアンチ」しかいないのか？
ＤＱ７が面白いと思うやつの感性は否定しない。感性はそれぞれだからな。
だが、それと同様にＤＱ７がつまらないという感性だって否定しちゃいけないんじゃないのか？
ＤＱ７がつまらなければつまらないでいいだろ。それをいちいち叩く必要がどこにある？
つまらないのを否定する前に、まずは自分がどう面白かったかでも語ればいいだろ。
そっちの方がよっぽど前向きだと思うが？
だいたい、同人ソフトだったらともかくライセンス契約をした会社がソフトを公の場で売っているんだぞ。
それが「商品」である以上、批判だってあってしかるべきだろう。
批判的意見が気に入らんのは分かるが、それをいちいち叩く前にまずは自分がどう面白かったかでも書けや。
これはＤＱだけじゃなく、ＦＦに置き換えても同じことが言えるぞ。
ちなみに俺はどっちの信者でもない。信者といえるほど大してファンでもないからね。

･･･まぁ、こんな事書いたってどうせどっちかの信者とか言われて終わりなんだろうけどねぇ（ﾜﾗ

６３７は糞でゴミムシＦＦ信者

>>632はこのスレの良心

>>639
この板に限っては「アンチDQ＝FF好き」、っていう図式がおおむね当てはまる
で、だ。
スレッド一覧を見てほしい。そしたら、多くのFF派の思考レベルが分かるはずだ。

彼らには、きみが提案したようなことは望めないよ。

>>639
>>642が正解。
このスレ全部見てみればわかる。
「FFの方が上」ってなことを書くFF信者たちのなんと多いことか。

>>642
だからさぁ、なんでＤＱを否定したらＦＦ派になるのよ？
ＤＱ好き、でもＤＱ７を否定しただけですぐに「ＤＱを貶めようとするＦＦ派」にされる。
それっておかしくないか？逆の事も言える。決め付ける事自体よくないと思うが。
ＦＦ派だろうがＤＱ派だろうが別にいいんじゃないの。要はそのゲームがどれだけ面白かったか、だろ。
ＦＦ派とかＤＱ派とかってこだわって、不毛な争いを繰り広げる事自体が間違っていると思うがな。

ついでに大した理由も書かずにただDQ7をけなしてる奴。
DQにFFのスタイルを強制させようとしている奴もいる。
（機械文明の世界観のDQ作れって奴とか）
これをみればいかにこの板にレベルの低いFF信者が多いか。
良いFF信者がいかに少ないか分かるだろう。

しょうがねえだろ。
バカ信者は頭悪いから。

>>644
おおむね、って書いてあるだろうが。
よく読めよ。

あとな、アライメントは文面見れば見りゃ分かるだろ。
FFが上、DQが糞って書く奴はFF寄りに決まってるだろうが。
そうじゃない奴は、VIIのどこがだめかを論理的に書いてるよ。

最後の一文については同意だ。

＞決め付ける事自体よくないと思うが。
これに関しては自信を持って決めつけられる。
何故ならほとんどの批判に愛がこもってない。
そしてその批判している部分はたいていFFの長所になるものがほとんど。

ここはＤＱのスレなのにＦＦの話を持ち込んでるのはどちらかというとＤＱ信者さんのほうに見えますが。

ホントＤＱ信者ってのは心が狭いな。
批判さえも聞き流すことができないんだから。
しかもＤＱ信者自身がＦＦと比較してるっつーのにやたらとアンチＤＱ＝ＦＦ信者と決め付けるし。

FFのほうが本数多いから「RPGとはこういうもんだ」ってのを
自然とFFを基準に考えちゃってるような。
たとえば「全体を貫くストーリーがなきゃいけない」というような。

ここはＤＱ信者の排他性を観察するにはちょうど良いスレだな。
どんどんＤＱ７を厳しく批評していきましょう。

ワシ、ドラクエ６信者としてここに何回か書いてる。
ｆｆ狂以外にもいるんだよ、７に納得いかん人は。

>>649
煽ってるのはもっぱらFF信者だけどね。
多くの同じ年代に受けのいいFFにひがみもあるのかも。

>>650
信者はどっちも大差ないよ。
が、DQ信者のほうが年齢的に上だろうからそっちのほうが痛いのは確かかな。

『批評』を受け止められない奴は逝ってよし

>>649
いや俺は逆に見えるがな。

>>114
オレが名無しの時書いた物だけどこれはダメかい？
ＦＦと比べて書いていないつもりだったんだけど・・・
これ書いた後に「ＦＦ信者はＤＱ叩くのに必死だな」
と書かれててちょっとショックだったよ。
まともな否定意見を聞きたかったのに。

なんかもう、そのゲームの中で1つでも自分の気に入った所があれば
満足する様になってしまった。もう年かのう(24歳）。
前にも書いたけどDQは堀井節とすぎやま節、FFは映像と植松節が良ければ
後はそれなりでも何となくOK、みたいな。

確かにDQ7はシリーズ全体と比べるとちょっとって感じだった。
6も個人的にイマイチ感が強い。

>>657
愛を感じるね。
ちゃんと批評になってると思う。

ま、そもそも、批判しかできない人は書き込むべきじゃないんだけど。

＞６４９
最初に煽ってるのはＦＦ信者のほうだろーが

>>655
だからただのＦＦ信者によるＤＱ貶しが多いんだって。
>>114みたいなまともな批評を期待してんのにさ。

>>649さん
>>1の注意書き以外で、FFっていう単語が出てきたのが。>>11
次が>>12。

反論はありますか？

11じゃなくて>>10ですね。失礼。

DQ7、苦労してイベントこなして石版集めても
「全体のシナリオの中での状況が変化しない」だろ。
つまりさっぱり進んだ気にならないんだよ。
Disc1のうちはグランエスタードずっと平和なままだし。

逆に、Disc２になると、全体のシナリオが
急に動き出すが、精霊とか神とか唐突に出てくる上
石版世界とのつなげ方がかなり強引で萎え。

おお、やっとまともな「批評」が聞けるようになったか。
あいかわらす「批判」だが、まあＦＦ信者の必死のＤＱ貶しより
ぜんぜんいいよ。

ストーリーに関して言えば
「いまを楽しみたい」人はDQ向け
「はやく先を読みたい」人はFF向け
とでも言えるのでしょうか？

>>666
そーです。
でも、FFはどんどんクリアタイムが短くなるよね。
9に至っては12時間以内でクリアできる。萎え。
ビックタイトルだから、もっと長く遊びたい。
かといって、DQ7のようなつまらないイベントをこなすだけなのも勘弁。

・行く先々、必ず危機に陥っているので
　ここぞとばかりにすがってくる。最後には
　「魔王も倒してくれ。」
・次にいける町は必ずひとつなので、石版集め
　はただ強制的なだけ。プレイヤーはただ先に
　進むためだけに石版集めを強いられる。

次に石版はないだろうから８では大丈夫
なんだろうけど。

このスレも、>>1が撤退するまではよかったと思うが。
そこで大方の議論は出そろったように感じる。
>>664 >>668 ももっともだか、がいしゅつ性高い。

どのスレもそうだが、書くことがなくなったら荒れる。2chの宿命だな。

訂正。
３行目「もっともだか」→「もっともだが」
うつだしのーーーーん

ＤＱ７はやらされてる感が強いな。

今までの自由度は何処に逝った？

壮大にすればする程、ユーザーをお決まりコースに
当てはめて収集つけるしかなくなってるんじゃないか？

自由度上げた結果収拾つかなくなって
ハマリバグ続出、という事態を恐れたのかな

>>673
確かにそうかも。
あれで３のようなのを作ろうとしたら何年かかるか解からない。

DQには先に進む義務なんか無いんだよ。強制的に話が進むイベントなんて
殆どない。未だにダーマのカジノで遊んでるやつが居たっておかしくないんだぞ。
自由意志による選択の責任をゲーム制作者に転嫁するなよぉ？

でもそれじゃエンディングにならんわけじゃん。

677よ、人生に始まりと終わり等無い！
在るのは無限に繰り替えされるロディックのみだ。DQの世界を生きろ！

677よ、人生に始まりと終わり等無い！
在るのは無限に繰り替えされるエロティックのみだ。DQの世界を生きろ！

先に進もうと思ったときに、道がひとつしかないのを１本道と言うんだよ？

蟻地獄のように一度はまったら
二度と這い上がれないような展開のストーリーにしてほしい。

＞先に進もうと思ったときに、道がひとつしかないのを１本道と言うんだよ？
御意。

あと神様が本当に人間に悪意をもってたなら、、、7マンセ−だったのに。
（いろんな不手際抜きにして）

最近のドラクエ＞頼むからクリア後のおまけを｢明確な作業｣として作るのは
止めてくれ！！ＤＱ7も、モンスターの心なんか全然落さないし、ＧＢ板の
モンスターメダルもなかなか落さないし、全部集めないと隠しボスに会えないとか
そういうの止めてくれ！

カジノを改善してほしいな。
スロットとかってやっててだるくなってくるじゃん。

>682
＞あと神様が本当に人間に悪意をもってたなら、、、7マンセ−だったのに。

たしかに。
ただ、あのニセ神様は最初から「いかにもうさんくさい」感じだったけどね。
頭のどっかで、麻原や福永、ライフスペースを想起させるデザインだった。

dq7hahonntodamedamenasakhnndayo
fuzakennomoiikagennnisirottekanji
mouiiodqnannteiranaikuzuiyakuzuikanorpgninarisagatta
tottotoomaemodqyamero
motironnffnannteronngai

あのストーリーならＤＱでやる必要無し。
すべての面において期待ハズレだった。

神様の存在が実に不可解だ。
あんなに強いなら代わりに魔王倒せｺﾞﾙｱ

ドラクエ７って不評だったのか･･･。
大学院を修了したら絶対にやろうと誓ってたのに･･･。
まぁやるけどね。
決めてたから。

ところでやっぱり３が最高ってことでいいのでしょうか？

＞６８９
リアルタイムですべてやった人なら、
そうなるんじゃないかな。
５も好きだけどね。

おれはリアルタイムで順にやったからこそ１が一番好き。
３は全員を万能キャラにすることが出来るから、
せっかくパーティ制なのに後半になると役割分担の要素が薄れてしまうので。
３のラストの感動も１あってこそのものだし。

�W最高！！

ドラクエはやっぱり最高！　RPGの頂点に立つ存在。

勝手にほざいてろ

>３は全員を万能キャラにすることが出来るから、
>せっかくパーティ制なのに後半になると役割分担の要素が薄れてしまうので
どれだけ手間暇かかると思っている？

７ってさ。なんか４と共通点ある気がしない？
・出たあとの評判が不評（４は現在ある程度の地位を確立したけど）
・ストーリーがエピソードの積み重ね
・主張するキャラ達（４はAI、７は会話）

個人的に７は「バランスの悪い４」って印象かな。
シリーズの初作品は実験作的意味合いが強くて、４はそれが良い方向
に出たけれど、７はちょっと失敗した感じ。（今後評価が変わるかもしれないけど）
この失敗を次作、次々作に生かしてほしいところですが…。

>>695
だいたい30分くらいじゃない？
ＰＡＲを使えばね

＞役割分担の要素が薄れてしまうので。
最近のRPGに馴染めなくなったのは、どれも自分の好みに育てられる反面
全部同じような万能型を作れるようになって、自分の頭で考えて戦略を
練って戦うとかが薄れてきてるせいかも。。
自分だけかもしれないけど。
FFの方がマテリアとかジャンクションシステムで
余計にそれを感じた気もするが。

とりあえずひとつダメな点をあげると、
「無駄な経験値＆熟練度稼ぎ戦闘でプレイ時間を水増しするな！」

これまでのシリーズと同じ戦闘バランスで一度完成させたあと、
経験値＆ゴールド獲得の数値を半減させることで、
戦闘回数を無理やり増やして「100時間遊べますよ」
ってのたまっている気がするね。

>>691
ＳＦＣ版やＧＢＣ版でのエンディング後のおまけ要素は
評価に入れるべきじゃないと思う。

転職しなくても○ーマは倒せるわけだからさ。

>>696
４とは根本的にストーリーやキャラクターなどに差があると思う。

>>698
同意。
まあダーマ神殿前までは、それなりに役割分担による
「数値の駆け引き」は楽しめるけど、
７の場合は699で挙げたように、戦闘回数の水増しを感じたので
IIIやVIに比べて戦闘がダルく感じられる。

>>697
そんなこと言ったらどんなゲームでも…

ドラクエはストーリーがダメだ、といっている人たちに一言言いたい。

ドラクエで描かれているのはあくまで「シチュエーション」であり、完全なる「ストーリー」ではない。
（対してＦＦの場合は、場面に登場するすべての人物の
　セリフ・行動が提示されるので「ストーリー」といえる）

例えば、村人が事件にあって困っている場面で、
村人に対する主人公のセリフ（「何かお困りですか？」とか）は無い。

そうした主人公の反応・応対については、プレイヤーの想像にゆだねられている。

強いていえば、ドラクエの「ストーリー」（文学論的「物語」）は
プレイヤーが能動的に想像力を働かせることで初めて完成するのである。

ドラクエはそういった「ストーリー」を発表するのが目的で作られるわけじゃないので、
そうした要求をするのは筋違いであろう。

結局、みんないつのまにか大人になったから楽しめなくなったんだよ。
昔のことは美化するもんだよ。ゲームそろそろ卒業しようよ。

＞どれだけ手間暇かかると思っている？
２回転職するだけじゃん。
そんなに手間かい？むしろ基本だと思うけど。

>>700
どこにＳＦＣ版やＧＢＣ版でのエンディング後のおまけ要素に
関することなんか書いてないように見えるけど？
転職しなくても〜って、転職するかどうかはプレイヤーの勝手でしょ。
しないのとできないのは全然別の話。

転職しなきゃいいって、、、。
どーせなら、仲間入れなければ万能"パーティー"にはならんよぐらい言っとけば？

ドラクエはキャラ同士の絡みが無いに等しいような・・・
イベントの時チョコっとしゃべるぐらいじゃないかな？
「いや〜探しましたよ。」とか
�Vはランシール（勇者が一人で行くトコ）のトコでしか話さないし。
だって不自然と思わない？仲間にする時も話さないんだよ？！

「○○さ〜ん、お呼びよ〜」（ルイーダさん）
無言で旅する・・・背後霊じゃないんだから・・
でも７ではその分やってくれたなと思った。
ＤＱガンバレ！！

>>708
それはない方がドラクエらしくて良かった。

>>709
７の「はなす」は『要らぬ長物』だったと・・？

＞７０８
つーかキャラ同士のカラミがあまりないのがドラクエというゲーム。
あなたはＦＦの方が相性が合ってると思います。

何も情報がないのも想像力を
使って面白いと思うんだけどな。

>711
本来のDQは、キャラ同士のカラミってのは、
遊ぶ人の妄想におまかせだったと思うんですが
７で会話システムが取り入れられたことで
その方向性はある程度のところまで修正されたね。
マリベル達の問いかけに対するアルスのセリフは
あくまで無い、という一線は守っているが。

何も情報がないのに面白いと判断するあほ発見

>>714
恵まれすぎて想像力が育たないのは可哀相ではあるけどね。

キャラの個性がないと言うのはもともとのロールプレイグゲームだと思う
「役を演じる」んだしな。
そのスタイルを微妙に変化してはいるけど守ってるのかな？

自分の書きこみの意味がわからん
すまねえ。

DQの主人公はあくまでプレイヤー。
なのでプレイヤーの意に反して色んな事をペラペラしゃべったりはしない。
（DQ1のエンディングはどうなんだよ、とかいうツッコミは却下）

なんでいまさらこんな基本的な事を書き込んでるんだらう……

>>718
若い子の相手は大変だよ

DQ2＠｀3あたりでは、プレイヤーひとりでパーティ全員分を「演じて」いたのだが
AI導入あたりから「プレイヤーが演じるのは主人公１人であって、
まわりのキャラは、主人公を演じるための環境・舞台装置として
機能する」ように方向転換したわけだ。
で、会話システム導入でその方向性は強まった、と。

ただし、全員を「命令させろ」にし、会話システムを使わない
ことによって、パーティ全員をプレイヤーが演じる
遊び方もできる、ということだな。


ところで、仲間とほとんど会話しなかった人とかも
けっこういるんじゃない？
戦闘中とか、操作に夢中だと、
ついつい話すことを忘れてたりするんだよね。
（戦闘の目的であることろの「勝利」の瞬間に
　喋らせることができなかったのは、
　会話システムの大きな失敗だと思うが）

そういや、常に全員を「命令させろ」だ・・・。
命令できないとイライラするというか（苦笑）
戦う時に考えて戦うのが好きだったから。

マリベルが素直に従ってるのが納得いかなかった（ｗ

そういえば戦闘中はほとんど会話しなかったっけ。
メインは話しまくったけど。
ウッカリ3回話しちゃうと先制攻撃されちゃうのがね．．．

あの微々たる経験値とゴールドにどれほどの計算があるか理解してるのかね（ｗｗ
すべては非バランス性を意識した賜物だよ。
意図的なもんを気づかず糞ゲー呼ばわりする厨房は死ね。

>722
5では、賢さの低い仲間モンスターは
命令を聞かないんだよな

あんな糞ゲーのどこが計算されてるんだ。
今俺が持ってるだけでむかつくんだよ！厨房うざい。

>>725
アレは結構良かったと思う。
そこらへんも計算して更にＡＩの強化を希望したい。
マリベルはキャラ的に命令に従って欲しくねぇ（ｗ

はははは
だったら中古ショップでとっとと売り払ったらどうですか〜？
そのぐらい頭回らない低能はごみ箱あさってろ。

＞日刊問題
君面白いので
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=980924997
ここの306に噛みついてきてくれ。いやホント。

>>726
だからFF信者は逝けって。

＞今となっては不親切すぎるシステムが痛い
はい痛いです。彼にシステム理解するには高尚すぎるようです。

＞アイテムは文字だけなので整理しづらいし、未だにコマンドは ひらがなを多用。
多用も仕様です。暗にＦＦのこと称賛してるよ〜きもい。
＞強制ショートイベントの連続という感じのストーリーなのだが、
＞ほぼ例外なく同じ街
サガでもやってろブタ
＞仲間がなんの前触れもなく抜けるのにもマイッタ。
俺もマイッタ
＞特技／呪文も使えないものが多すぎ
お前の脳が使えないだけ
＞とにかくとても今時のゲームとは思えなかった
今時？ＦＦ？ＣＧで抜いてろ！
＞クリアはしたものの、隠し要素まではとてもやる気がおきなかった。
人生にやる気が無いだけだ引き篭もり。
＞ 確かに細かい点での作りこみは評価できるが、開発に時間を
＞＞かけすぎでは？
お前モナーどこにでもいるネット評論家は死ね。

　　　　　　　　　　　はい仕事終了　　　　　　　　　　　

つまんねーよ馬鹿氏ね。
揚げ足とってねーで寝ろ。
自作自演で７語るならよきもいぞ

低能にはここのスレッドは自作自演にしか見えないようだ（ｗｗ

>>731
ありがとさん。ﾜﾗﾀﾖ

ＦＦ信者もＤＱ信者もイタイな････。
ハタから見てりゃどっちもどっちだよ。
お互いの良い所を認めずにただ単にけなしてるだけ。
しかもそれが信者そのものまで否定するときた。
ガキのケンカかっての。救いようないね。
まっ、一般人の部外者はとっとと退散するとしますか。
信者に洗脳されたかないからねぇ。（ﾜﾗ

＞仲間がなんの前触れもなく抜けるのにもマイッタ。
これってさ、昔のFFもそうだったんではないかと思うんだけど。
めちゃくちゃメンバー変わるし。PSからのFF信者？

FF信者もウザイがお前もウザイよ＞日韓問題

>>732=735
こっの引き篭もり野郎〜なーにほざいんでだよ（ｗ
お前こんな時間までネット繋いでしこしこなにしてたんだよ（藁
一般人だって？ぷぷ〜一般的信者さんの間違いじゃないんすか？（ｗ
退散しないで朝まで繋いでるんだろ？無理すんなたこ。
おっとお前もなーとか言うなよ。
俺はお前らと違って海外から高速回線で昼時のインタネ喫茶で
遊んでるかたさ。ま、ちみは島国の半端に高い接続料金で泣いてなさい
ジャップは可哀相〜（ｗｗ

参考までに。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GA&action=l&board=1834930&tid=a5ia5ia5afa5a87a4ba4c0a4aa4c0&sid=1834930&mid=171

>>737=735
ジャパンは寝る時間だろぼくちゃん（ｗ

日韓問題は実はＤＱ信者を装ってＤＱ信者の評判を悪くさせようとするＦＦ信者です。
最低だねＦＦ信者、自分達が嫌われてるからって（藁

怒るなブタ
自作自演は寒いぞ（ｗ
それはＦＦ信者の遠吠えですか？ワオーン。（ぎゃは

ＤＱもＦＦも最近はただ単にネーム・バリューで売れているだけ。
エニックスもスクウェアも過去の栄光にすがって糞ゲーを連発するだけの会社に成り下がったね。

>>738
俺は専用線だが何か？

DQよりもFFよりも、本当に叩かれるべきなのは、任天堂のポケモン商法でしょう。

>>742
図星をつかれて慌ててるね（藁

何しにこの板来てるんですか？（ｗ
わざわざ文句垂れにここに訪れたのか、糞の垂れ流しはよくないなあ。
カルシウム取ることをお薦めするよ（笑

>>743
じゃあなんでこんな板来てんの？？

>>745
別に。

＞主人公の反応・応対については、プレイヤーにゆだねられている。

本来なら、頼みなんか聞きたくないのだが、ゲームとして成り立たなくなるので嫌々やっている。

>>746
藁
あの発言でそこまで読み取れるなんてプロファイリングでも習ってるんですか？（ｗ
それとも案外俺の横の席でネットやってたりして（ｗ

>>744
俺はインターネット電話もやってるぜ。
それとあんたは肛門線が緩いからしめとけ（ｗ

チョンうぜーよ死ね！
きもいから書くな！
俺がこいつを殺してきてやろうか？

>>751
俺は便秘気味だが何か？

>>752
信者の名を借りた単なる煽りだろ。ほっとけ。
煽りに反応したらますます調子に乗るだけ。無視しなさい。
････つっても世の中、無視できない厨房が多いんだがな。
とりあえず本題に戻って、ＤＱ７がダメなのかどうかについて議論しよう。ﾏﾀｰﾘとね。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=980604889&ls=100
日韓問題の問題はこっちでやれ。

といいつつ無視できない虫野郎の>>754に乾杯（ｗ
げらげらおめーばればれなんだよ、ＦＦ信者さんよーきもいぜ。
お前かさっきからいる粘着君は？（ｗ
ぷ、俺に罪着せて板でも汚してろよごきぶり。

話題を元に戻そう！

>>756
日本人ですか？その前に人間ですか？

穴ん中にホース入れて水でも垂れ流せば糞なんて一発だぜ。

えぐるぞ！＞日韓

ばーか。
俺は堀井より計算高い頭脳の持ち主だぜ？
大体このスレッド自体レスなんてまちまちだったじゃねーか（ｗ
ただでさえ人いねーから、俺をヒールに仕立てあげて無視するという形で
無理やり議論すればドラクエスレッドは活性化するんだよ。
よく荒らし現れた後、スレッドが活性化するのと同じ理屈。
むしろ貶すより俺を誉めろ！

>>761
はいはい、ありがとね

君の独壇場スレッドあるからね。
活性化してくれてるんだったら御礼の一言いわなきゃ。
　　　　　　　　　　　死　　　　　　　　　　　ね　　　　　　　　　　　

日韓問題様マンセー。はい、DQ7の議論再開と。

面白いねぇ。いい感じで荒れてるよ。
どこの板でもそうだけど、２chにおいて有名どころの批判スレって大抵一度は荒れるよね。
批判にケチをつけに来る痛い信者が荒らしに来るから。
けど、そのおかげでこっちは楽しめるのも事実。
そう言う意味では感謝できるかな。ただ、スレ本来の目的が果たせなくなるけどね（笑）

よしじゃあ話を戻そう。
仲間との会話システムはドラクエに適していたのかどうか？

＞ナムコ
ちがうだろ。ただＤＱにケチつけたいだけの痛いＦＦ信者が荒らしに来るんだろ。
こっちはただ純粋に真面目に前向きな議論したいだけだというのに

もう一発言わせろ。
ここの板ややふーの屑どもが問題点として挙げてる部分。
経験値が少ない、武器が高い等の問題はむしろ堀井氏の男気として喜ばなきゃ駄目だぞ。
あのストイックとも取れる微妙な数、あれにこそ原点、懐古主義におけるＲＰＧの
本質があるのだ。
そもそも低能がＦＦ８やってから、馬鹿の一つ覚えみたいにＲＰＧは終わったモナー
本当のＲＰＧやりたいーやりたいー！って騒いでた連中に原因があり。
そこに単純に初期フォーマットのままぶつけた７を貶すのか？え？
それよりカタルシスを感じろ！じわじわーとあの面倒な戦闘の繰り返し
中々ＬＶＵＰしない”作業”が快感になるはずだ。
やらされてる感をイベントでなく闘いで味わえてるんだとお・ま・え・らは。
逆じゃないか！そうＦＦとよ！わざわざ逆方向へ突っ走ってくれたんだよ７は！
例え機能やシステムも不備を言われようと、俺のようにヒールになって！
気づかせてくれたんだよ、おまえらに！
当初ＦＦシリーズに対するアイロニーなのか？と予測したが違った
互いに別の道をいこうと言う堀井氏のメッセージ、共有する言語なのだよ。
分かったか？やふーで垂れてる鼻くそ批判や306みたいな白痴のあほは
金輪際忘れろ！あれは馬鹿だから「そのまんまゲーム」を見てしまったんだ。
すなわち映像のリアリティーが生みだす想像力の欠如！これこそ今馬鹿厨房に
危惧されてる事柄なのだよ。まさに醜悪なＦＦ信者そのもの。
ま・・・・そういうわけだ。俺は喫茶出ますわ（ｗ
反論はいらん、死ね。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

FFのように何でもやりやすくしていくと
結局達成感は得られない。
ゲームは達成感があった筈だ。
最近のストーリーをひたすら見せられるだけなら
映画を見ていたほうがマシだ。
ゲームで「遊ぶ」それが欲しい。
DQは少なくとも遊ばせる事を考えて作られてるよ。

そのＹＡＨＯＯの掲示板のＵＲＬきぼーん

>>771
>>739にあるよ。

サンクス。
結構まともそうな意見もあるけど・・・玉石混合かなー。
２ｃｈみたくさ。
ちょっとしょぼいなやふー。

マリベルのおかげで殺意の波動が目覚めました。

結局ＤＱ７はクソだ駄目だといってる人はほとんどＦＦ派の人間ということでよろしいですね？

メダルの王様がなかなかでてこなく、やる気がうせました。

>>768
俺も狙いだと思うが直すべき点はあったと思う。

駄目と言ってるのはＦＦ信者だけ

何の不満もなく1-6をプレーしてきた俺だが、
7は本当につまらんかったよ。

以上

こいつが噂のＦＦ信者か（ｗ

こいつが噂のDQ信者か（ｗ

またーり語れないのか馬鹿ども

漏れもドリャクエファンだが、６までは楽しかった。特に６はＳＦＣでは一番好きなげぃむだったヨ。
でも、７だけはどうしても納得いかなかったネェ。なんかドリャクエらしくないような感じで。
個人的にそう感じただけなんであんま、気にせんでおくれやす。
だからってえふえふを誉める気はにゃいよ。あっちはあっちでつまらんかったからネ。
ようするにドリャクエだろぉがえふえふだろぉがつまらんゲームはつまらんってことヨ。
でも面白いと思ってる人まで否定する気はにゃいけどネ。

自作自演うざい

そろそろレスが８００超えるな･･･。
新スレ立つのか？

>>785
もう終了宣言したしそれにＦＦキチガイどもに荒らされたんで
立てるつもりはないが…

あ、７８６は俺ね。

ドラクエ7は、初めからからくりのあたりまでと、転職できるようになってから
3回目の転職くらいまでが非常に面白かったですね。
石版＆メダル集めはだるい。

自分もドラクエ1から6までは楽しめた。
それにシナリオよりは「戦闘ゲーム」を楽しんでいた。（WIZも好きだし。）

しかし、７における金・経験値獲得量が以前のシリーズと
（感覚的に）比べると半減しているんじゃないか、
と思って>>699を書いたわけ。

戦闘大好きな自分でも、効果的な戦闘パターンを見切ったにもかかわらず
同じ作業をするのは飽きるよ。

なかなか成長しないことでレベルアップの喜びを倍増させているんだ、
って主張している人がいるようだけど、
１から６に比べると、そのバランスの見極めを間違えたんだろね、堀井さんは。

ＤＱ７を語ろうとしてスレッド立てても
７嫌いの奴に荒らされるだけだよ。

確かに実際荒らしも多い。
でも賛成意見以外は荒らしという考え方もどうもな。

>>750
＞＞主人公の反応・応対については、プレイヤーにゆだねられている。

＞本来なら、頼みなんか聞きたくないのだが、ゲームとして成り立たなくなるので嫌々やっている。

「行動選択肢の多さ」っていう話じゃなくてさ。

たとえば選択肢で「はい」を選択したときに、
主人公が実際に村人に対して「はい」と言っているわけではない。

プレイヤーによって「よっしゃ、俺にまかせろ」とか「仕方ないけど、やってやるよ」などと、
その場面での主人公の細かい行動描写はプレイヤーに委ねられているんだ、
ってことをいいたいわけ。

>「よっしゃ、俺にまかせろ」
そんな素晴らしい人が2chなんかに来るんでしょうか?

>>793
煽り？

ねえ、ドラクエ７って面白いの？
近所の店で6000円くらいなんだけど、6000円分の価値っていうか、
その分楽しめる？

>>738-739
「よっしゃ、オレにまかせろいっ！！」
１〜６の主人公ではこういうカンジになるが・・
７の主人公はあまりにもマタ〜リなので↑のような
感情移入ができません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>795
1980円くらいしか楽しめないよ。

ＤＱ７を買うくらいなら鬼武者を買え

>>795
じゅうぶん楽しめます。1分に1回楽しいと思い、それが1円としても、
DQ7は100時間遊べるので、ちょうど6000円分楽しめるわけです。
すぐに買ってきなさい。ソッコーで買ってきなさい。

>>795
ﾀﾞﾏｻﾚﾁｬﾀﾞﾒ!!

>>799
５分に１円ぶんくらい楽しいと思い、
１０時間に１回くらいフリーズが起きて５００円くらい損したと思う。
したがって常に赤字。

１分に１回楽しいと思い、それが１円だとしても、
５０時間後には１分に１円損した気分になる(藁

起動後１分ごとに１０００円損したと思ふ。

>>795
マジレスだと、新品ではオススメできません。
中古で安く売っていたら買い、程度でしょう。
これはあくまで一個人の価値観なので、参考程度にしといたって下さい。
結局買うのは貴方ですしね。

新品で買うほどの面白さは無いってこと？

だって止まるし。これが個人的には最大のネックだな。

長い、辛い、怠い、眠い、が１００時間・・・
ＤＱ７はこれに尽きる。

中古では今５０００前後くらいじゃない？

３９８０円でゴロゴロしてるよ！

テレホ近くになるとＦＦ信者が大量発生するな（藁

？今のところ普通の応えしか無いと思うが？
７誉めなきゃFF信者なのかい？

ＤＱ信者はどうしてもＤＱ７を糞だと認めたくないようだな。
普通の人がＤＱ７をプレイすれば損したと思うのが普通なんだよ。

>>795
ここで聞くのは間違ってる。楽しいとかつまらなかったって
言うのはあくまでもその人がプレイした感想だ。
買いたければ買う！・・・買いたくなかったら買わない。
それくらいもう自分の意志で決めなさい。　雑誌などを見たりして
調べるとか。僕は７はおもしろかったと思う。でも買うのは自分の意志で。

プレイ時間が長いからやりすぎて健康を害するよ。

生の意見が聞きたかったんで。

ＤＱを少しでも悪くいうとＦＦ信者と罵るのはやめてくれ。

ＤＱ７を良いと思う奴のほうがおかしいぞ。
７８００円の価値あったか？
どう考えても損したとしか思えない。

>>817
あったぞ。

>>812
FF狂信者発見！！！
＞普通の人がＤＱ７をプレイすれば損したと思うのが普通なんだよ。
決めつけるところがFF信者。いいからさっさと回線切って手首も切れ！

>>817
またDQ7は絶対的に駄目だと決めつけるFF狂信者がいたよ。
こんなんばっかりだな。
やっぱりこの板イカレタFF信者ばっかりだよな。
そもそもFF信者ばっかのここで聞くのが間違ってるんだろ。

おれはクリアまでで２５０時間楽しめた。
７８００円／２５０ｈ=３１．２円／ｈ
こんなに安いエンターテイメントはないと思うが･･･

797 名前：名無しさん＠ＬＶ2001投稿日：2001/02/21(水) 21:01
>>795
1980円くらいしか楽しめないよ。
798 名前：名無しさん＠ＬＶ2001投稿日：2001/02/21(水) 21:07
ＤＱ７を買うくらいなら鬼武者を買え
801 名前：名無しさん＠ＬＶ2001投稿日：2001/02/21(水) 22:45
>>799
５分に１円ぶんくらい楽しいと思い、
１０時間に１回くらいフリーズが起きて５００円くらい損したと思う。
したがって常に赤字。
802 名前：名無しさん＠ＬＶ2001投稿日：2001/02/21(水) 22:58
１分に１回楽しいと思い、それが１円だとしても、
５０時間後には１分に１円損した気分になる(藁
803 名前：名無しさん＠ＬＶ2001投稿日：2001/02/21(水) 23:12
起動後１分ごとに１０００円損したと思ふ。
807 名前：名無しさん＠ＬＶ2001投稿日：2001/02/21(水) 23:24
長い、辛い、怠い、眠い、が１００時間・・・
ＤＱ７はこれに尽きる。


以上FF狂信者たちのあいかわらずのDQ貶しでした。

ＤＱ７マジでつまらんかった。つーか３しか面白くなかったよ‥。

＞長い、辛い、怠い、眠い、が１００時間・・・
＞ＤＱ７はこれに尽きる。
とくにこれ、こいつはなんのためにＲＰＧやってるんでしょうか？
どういうゲームがいいんでしょうか？

だから、ＤＱ７を糞と言っただけでＦＦ信者にすんな。
たしかに俺はＤＱよりＦＦのほうが良いとは思っているが…
決して信者ではない。でもＤＱ７は糞。糞。糞。糞。糞。

いうｗｈふぃうべいｒｈうぇいｍりだいｌｈぢあでゃぢぁ
ｆｗｆひあおｗｘｈｍｆｌうぃｄｌひあｌふいあぅはぅ
Ｄァｈｑｌｈｍぢうあへぢくｌｊａｆｉｕｈａｕｉｅｈｘｑｉｈ
ｆｊｆｊｅｒｕｙａｗｒｙｕａｍｏ８ｉｇｈｘｇｈｏｔｉｇｆｍｈａ

おもしろかったよー。
システム面の進歩のなさは俺的には退屈でしたが、久々にテキストで楽しませてもらった。テキストに8000円払う勝ちはあると思った。お子様たちにはわからん世界だと思うが。
しかし、堀井氏一人の才能に頼りきりなのが心配だ。
坂口死んでもFFは続くだろうが、ドラクエはそうもいくまい。エニックスも本気で人材育成せんと。

823も典型的なＦＦ狂信者ですね。
是非ＦＦ「だけ」やっててください。

>>824
ＤＱ７に限らず、そう言う奴少なくないと思うが？

約100時間で1時間あたり78円とはとてもならない。
なぜなら100時間全て楽しめる人なんて一部だから。

俺もＤＱのほうが好きだがＦＦも好きだ。
でもＤＱ７はＦＦ８に劣ると思うよ。

>1時間あたり78円

高っ！

>>829
最近のＲＰＧは無駄に長いのが多いです。
ドラクエに限らず。

なんでＤＱ７に対してネガティブなこと言うとＦＦ信者なわけ？
この板の奴ってずいぶん視野が狭いんだな。

こう言うと俺もＦＦ信者なのか？(藁＞お前ら

>>834
少し否定しただけでＦＦ信者だと言ってる連中こそＤＱ信者に違いない。

>>824
俺としてはなんでアンタがそういう結論に行くのかわからん。
ＲＰＧ全部が『長い、辛い、怠い、眠い』ものなのか？
正直言ってＤＱ７は経験値＆金取得量が少ないもんだから、
同じ事の繰り返しになるし、それが長く続くものだから、
『長い、辛い、怠い、眠い』と感じるのは仕方の無い事だろう。

>>829
糞のゲームを糞という奴はたくさんいる。
ココはＦＦ・ＤＱ板だからＤＱ７だけ言われてる。

>>825
あの〜、自覚の無いＦＦ狂信者が一番タチ悪いんですが…
そもそも好みが「ＦＦ＞ＤＱ」なやつにＤＱの面白さが
わかるはずないでしょう。
なぜＦＦ狂信者はこうやってＤＱを貶めることにより
ＦＦを持ち上げるんでしょうか？精神年齢が低いから？（ﾌﾟ

>>836
ＲＰＧは全部あんな物だからそれを辛いと思うようではどんなＲＰＧも楽しめないと考えているのでは？

>>838
ＤＱ信者もいっしょだろ？

ＦＦを持ち上げてはいないんだが…
ただ、どうしてもＤＱとＦＦを比べてしまう。
ＦＦが出たときにＤＱのパクリだと言われていたからなのか…

>>834
違います。まともな理由も書かずただＤＱ７貶す奴がＦＦ信者なんです。

あの〜、自覚の無いＤＱ狂信者が一番タチ悪いんですが…
そもそも好みが「ＤＱ＞＞＞＞＞ＦＦ」なやつにＤＱの面白さが
わかるはずないでしょう。
なぜＤＱ狂信者はこうやってＦＦを貶めることにより
ＤＱを持ち上げるんでしょうか？精神年齢が低いから？（ﾌﾟ

て言うかさ、DQを悪く言うのやめろ。読んでてかなりイラダツ。
あと、FF信者、しつこいな。あきれるわ。

>>837
でもＦＦ８はいわれてませんが。
あれもクソなのに。
やっぱこの板にはＦＦ信者が多いからでしょう。
この調子でＤＱ８もクソだといわれることでしょう。

別にＦＦのネタが出てきたわけじゃないのに何故か
スレに「ＦＦ」の文字が踊る・・・
ＤＱとＦＦってセットなのか？(笑

＞DQを悪く言うのやめろ。読んでてかなりイラダツ。
…無茶言うな。

(*´з｀)

>>843
コピペすんならちゃんと変えようね。
やっぱりＦＦ信者は低脳だね。素敵だね（ﾜﾗ

>>845
旬過ぎちゃったもの＞ＦＦ８

>>843
soudane.

ところで引越ししないの？

>>847
同意

>847はＦＦ信者ですね。
無理も無いよ。ＦＦ信者はＤＱを貶すことでＦＦを相対的に上げ、
心の平和を図ってるんですから。最低野郎ですね。

>>845
本当におもしろくてもドラクエならクソって言う連中ばっかりって事かFF信者は。
最低だな。まぁいつまでたってもドラクエの売上本数を抜けないんだから怒る気持ちも分かるけどよ。
ドラクエ８とFF１０・・・１００％ドラクエが売れるぞ。またそうなったら荒らす奴が増えるな。
根に持つタイプってこれだから嫌だぜ。

>>854
ＤＱ信者も（以下略）

今日の祭り会場はここか？

○○信者発見！！
とか騒ぐの禁止。無視じゃ、無視。

>>855
そんなこと言うけど７はホントに面白かった？

FFとDQはいわば兄弟なのです。
朝鮮と日本の関係と同じなのです。
ゲームの方向性こそ違え、いわゆる近親憎悪に近いのです。

◆ 「ＦＦ信者最低！」「ＤＱ信者氏ね！」といった発言は、
　　　荒らすのが目的の人間の仕業なので放置が基本。
　◆ 煽りは無視ですよん。。。荒らしはいやーん。。。

まず引越ししよう

>>859
いいか？ここで俺が面白かったーと言ったらなんかなるのか？
また、バカみたいな荒らしが来るぞ。面白いとか面白くないとか一人一人の
意見の問題だ。俺にそんな事聞いたってしかたないだろ。
荒らしを増やしたいのか？

>>860
勿論朝鮮はDQだよな。
保守的・閉鎖的・進歩無し。

ＤＱ７面白かった。
以上！

>>864
ＦＦ狂信者は惨たらしく死ね

シンスレ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=982770467

貶し合い厳禁

ほかのＲＰＧが台頭してこないというのが一番かなしい。
ＦＦはその時その時で楽しいゲーム。
ＤＱはいつやっても楽しいゲーム。
どっちもどっち。

ＲＰＧって開発費かかる割に当たりはずれが大きい。
経営母体の弱い中小企業にはなかなか手が出ないし、
大企業でも成績悪いのでなかなか踏み切れない。
結局老舗のＦＦとＤＱがいつまで経っても幅を利かす。
どうしようもないよ。
あとはネットでスゲーＲＰＧ誰か作るまで待つしかないのかな。

システムのみの小スケールのＲＰＧをネット上で
無料配布していろんな人が手を加えてできたシナリオを
パッケージにして家庭用ゲーム機で出すというのはどうか？
シネリオ著作権はシステム開発社側で、報酬はクレジットのみだけとかででも。

RPGツクールとかで作ったものをネットでフリー公開し
それをダウソして遊ぶとか。
「○○が面白い」という噂が２ｃｈで盛り上がって有名になったり。
そういうRPGの楽しみ方がもっと広まっても面白いんじゃないかな。

VIIのバランスで経験稼ぎしないと進めないって言う人はヌルゲーマーだよ。
隠しボスは別として。
極論すると、必要なのは回復だけで、あとはボタン連打で勝てなきゃおか
しいって思ってるのが間違い。

問題は他にたくさんあるよ。
例えば、石版を一回見つけそこなったら地獄だってこととかね。
細かいところだと、キャラのせりふ回しが統一されてないところとか。
複数の人間が書いたんだろうって分かってがっかりした。

＞石版を一回見つけそこなったら地獄だってこととかね
占いオババに聞けばいいじゃないすか

切りの良いところで新スレに移行しませう。

シンスレ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=982770467
>>874
こっちは上げたら駄目じゃない？

>873
どこの世界にあるかくらいはわかるけどさー。
けっきょく探し忘れの宝がないか隅から隅まで
歩くことになるわけだろ？

洞窟で、本来の目的のモノ以外の宝箱をどれだけ集めるか、
っていうのは従来はプレイヤーの遊び方次第だったじゃない。
それを、宝箱を残らず見つけるような努力をしながら
進まないとあとで苦労する、という構造になっている点で
プレイスタイルを縛っているのが萎え。

＞８７６
でもどこの街城ダンジョンにあるかはわかるわけだから
そこだけさがせばいい。
地獄とまではいえない。

でもそうしないと今の子供たちは
何やっていいかわからんだろう、
と考えたんだろうけどやっぱりもっと突き放してもよかったね。

頼むから向こうに転載して引っ越してくれないか？
シンスレ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=982770467

われわれはようすを見ている

頼むよ。このスレ自体開かなくなっちゃうし。
800超えても続けてるのはまずいよ。
シンスレ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=982770467

＞はい
・いいえ

>>872
別に経験値稼ぎ自体は悪いと思わない。
ただ経験値稼ぎもある程度楽しくなくちゃあいけないと思う。
もちろん経験値稼ぎが楽しくて仕方ないゲームなんて無いだろうけど。
でも例えばＦＣ時代のＲＰＧはレベルが一個上がったり武器を一つ変えただけで強くなったのを実感した。
だからレベル上げが面倒でもそれをついついやりたくなると言うのがあった。
最近のＲＰＧではそういう部分はなくなってきた。
しかしレベル上げ自体をしなくていいように作ってる物が多いためあまり気にすることは無かった。
にもかかわらず７はプレイヤーにレベル上げを強要している点が間違ってると思う。

>>876
同意。

【その他の注意】
　◆ レスが８００を超えたら引っ越しをしましょう。
　　・発言が１０００を超えると夜間読めなくなります。
　　・引っ越しは、元のスレッドにも新スレッドにも
　　　誘導リンクの貼り付けを忘れずに。

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＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠そしてパート２に続く＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠