ＦＦ．ＤＱ板自治問題スレッド Ver.5

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/07(木) 21:06

時の砂の呪文で板は一週間前の状態になりましたが、

話し合いは以下で展開されていました。

「ＦＦ．ＤＱ板自治問題スレッド Ver.4」
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=968236523&ls=50

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/07(木) 21:07

うし、２ＧＥＴ

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/07(木) 21:08

無駄だって…
今この板の空気はネガ全快だから…

4 ：名無しさん＠涙ボロボロ：2000/09/07(木) 21:09

せめてうちらだけでも祈りましょうよ。

こうなったらもう削除委員長さんとやらの判断まち？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/07(木) 21:13

そう？
やる気の問題じゃないの。
板自体は書きこみもスレッド立てるのも出来るんだから。

とんだぐらいで板が終わりならどの板もみんな終わってるって。
正式に廃止ならこの状態で止めずに
アクセスできないようにするんじゃないの。
オレ、めでたいのかな？

6 ：名無し：2000/09/07(木) 21:16

>>5
ここの場合昨日の板復活の時「ラストチャンス」って削除人に言われたから。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/07(木) 21:18

ラストチャンスっていっても、この板廃止したら次は家庭用ゲーム板が
廃止になる事ぐらい、削除人だって解るでしょ？

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/07(木) 21:19

テェイク～ミ～ア、チャァンス！
ギィブミ～ア、チャァンス！

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/07(木) 21:20

修復依頼を確認したところ。今回は直して頂けたようです。

まだVOL４生きてるようなので一応sageで書いておきます。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/07(木) 21:20

＞８
ＮＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/07(木) 21:20

>>8
やっぱきたよ、そのネタ…(でも藁
でも、もう駄目さね…鬱だ…氏のう…

12 ：お腹いっぱい：2000/09/07(木) 21:22

せっかくなおして頂いたＶＯＬ４を使ってこっちは下げましょう。
まともな意見が出てたし、リセットしない方がいいと思う。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/07(木) 21:25

そうVOL4に拘るなよ。
議論なんかされ尽くしてるだろ？
批判板の連中が煽りにばっか目を向けて自治スレの意見なんか殆ど聞いてくれなかったんだから。
なにやっても無駄だよ…そういう雰囲気だ…

14 ：お腹いっぱい：2000/09/07(木) 21:26

まとめたのがこっちじゃ読めないから言ってみたんだけど？
議論した結果をいちいちあっち見ながらこっちでしゃべるのは
大変だと思ったんだが？

15 ：１：2000/09/07(木) 21:26

>12
了解。向こうで続けましょう。直って良かったわ。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/07(木) 21:29

向こうはもうすぐ７００だよ？
テレホ直後に使えなくなりそうだし、こっちに移っといた方がいいんじゃないの？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/07(木) 21:32

＞16
よく飛ぶ板にはその配慮は必要だと思う。
思えば小説のせいで…言い過ぎ？

18 ：お腹いっぱい：2000/09/07(木) 21:36

あう、そうか・・・>>16
ごめん適当にじゃあこっちにコピペしてなんとか
前の議論を無くさないようにしてくれ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/07(木) 21:36

いまさら何を論じるつもりだ貴様等

20 ：お腹いっぱい：2000/09/07(木) 21:38

只今のまとめ
決定とかではありません。話し合う為のまとめです。
参考資料は過去ログを見てない人が出てきたらお役立て下さい。

■注意書きに付け足すモノ？■
・【スレッド移動】←1000発言を超えると夜間読めなくなります。
レスが800超えたら、リンクを貼って新規スレッドに移動。

・タイトルでのネタバレはトラブルの原因になりがちです。
他人への配慮を忘れずに。ネタバレは勘弁してにょ。

・安易な削除依頼は避けましょう。緊急性のないものならよく考えてから。

・重複スレは誘導→放置(下がったら削除依頼？）

・荒らし・煽り・厨房は完全無視すること。無視できない貴方も厨房です。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/07(木) 21:39

＞１９
最後の晩餐

22 ：お腹いっぱい：2000/09/07(木) 21:40

■削除依頼について■
すぐ削除するのは嵐さんも余計面白がると思うので、
放置後沈んでから削除依頼が良いのではないでしょうか？
もっのすごい数を乱立するようで板の運営に支障があれば
「すぐ削除依頼」>>451

10もレスついていないような荒らし煽り駄スレを削除依頼
削除依頼していいかちょっとでも自分の判断に迷った時は、
自治スレで訊く >>445

意味なしスレはとりあえず放置して、
何度もあがってくるなどひどかったら削除依頼な感じがいい。
なんでもかんでも削除されるのはあれなんですよね？
ってことで。>>508

最新まとめ >>598
↑の数字のリンクはＶＯＬ４のモノです。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=968236523

23 ：お腹いっぱい：2000/09/07(木) 21:41

■参考資料■
・大ボスの意見 >>417　>>427
・削除依頼に反対してる人にはコレ >>464
・削除依頼に役立つ意見 >>469
・小説アップに役立つ？意見 >>471
・昼組夜組を分けるな＆勝手に削除依頼するなという人へ >>473
・タイトルネタバレに関して >>485　>>502-507　>>653
・ココのスレッドの方向性 >>491-494
↑の数字のリンクはＶＯＬ４のモノです。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=968236523

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/07(木) 21:47

わかるようにageとこう

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/07(木) 21:53

さよなら。今度は別の板で会いましょう。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/07(木) 21:54

>>25
全然逝ってよし

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/07(木) 22:43

テレホ前上げ。
>>20-23 の内容が昼に出てます。決定講ではなく、現状こういう意見が
出ている、という経過の表示です。

28 ：参考資料：2000/09/07(木) 22:44

重複スレッドに関する削除人の見解
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=966043547&st=62&to=69

こまめに削除依頼を出している板の例
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=966030008&ls=50

あと、スレッドの数が1500～2000を超えると板が飛びやすくなるというのを聞いた覚えが
あるが、かなり前の話なんで今はどうなのか不明。知ってる人フォロー希望。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/07(木) 23:02

>>28ありがとうage

30 ：名無しさん＠お腹いっぱつ。：2000/09/07(木) 23:07

うーん、時既に遅しですかね。この板の住民にも削除人が居れば・・

31 ：名無しさん＠お腹いっぱつ。：2000/09/07(木) 23:08

うーん、時既に遅しですかね。この板の住民にも削除人が居れば・・

32 ：名無しさん＠お腹いっぱつ。：2000/09/07(木) 23:09

やべぇ連カキコしちまった・・
とりあえず一回氏んできます・・

33 ：激裏名無しさん：2000/09/07(木) 23:11

> スレッドの数が1500～2000を超えると板が飛びやすく
これは本当かどうか知らないが、3000前後で過去ログが移転されるのは確か。
ロビーとか初心者板は別格だけどね。残されるのは200から300くらい。
この板では二日もあれば落ちる量だね。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/07(木) 23:13

まだあきらめるのは早いって。
ラストチャンスってのは一人がいってただけでしょ？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/07(木) 23:15

3000越えても大丈夫、5000越えたスレに参加してた事あるし。
下げながら気づかれないように、チェックの甘い板でやればね…。
最後は削除人が書き込み禁止にして、下がるに任せる状態になるよ。
レス数が3000越えたスレ見つけたら、無条件で書き込み禁止状態にしていいらしい。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/07(木) 23:16

できれば諦めないで下さいな。
まだ議論が終わった訳でもないし、今日も昼に一発、板が飛んでますけど
管理人さんが直してくれてます。

まだ完全に見捨てられた訳じゃないんだから。
俺らが全員諦めたら、マジ見捨てられるぜ。

37 ：事情通：2000/09/07(木) 23:19

＞３４
それは逆だね。
ラストチャンスだと言ってくれたのが一人だけ。
あとの２ちゃんトップ連中は廃止を心積もりにしているよ。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/07(木) 23:23

なにを根拠に（ﾜﾗ
しかも２ちゃんトップ連中って（ｷﾞｬﾊﾊ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/07(木) 23:32

http://mentai.2ch.net/guide.txt

削除ガイドラインってのがあるんだけど、こいつらに抵触するスレはまぁ
当然削除依頼だよな。

ネタバレについては、全消しは論外とするにしても、ある程度のラインを
日付けとかで引いて、一定期間以外ならOK、って事で良いんでは？

40 ：奈々氏：2000/09/07(木) 23:33

このくらいの荒れ（しいて荒れというのなら）で板が廃止になったことはありません。
過剰な正義感をふりかざす厨房削除人がわめいてるだけです。

41 ：事情通：2000/09/07(木) 23:34

ふふふふ……笑っていればいいよ。＞３８
むしろ藁っておけ。
ここが閉鎖する前の前夜祭として。

42 ：事情通：2000/09/07(木) 23:35

ふふふふ……笑っていればいいよ。＞３８
むしろ藁っておけ。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/07(木) 23:37

最後に言っておこう。
ありがとう、ＦＦ・ＤＱ板。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/07(木) 23:40

>>39
過去ログ読んでないだろ？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/07(木) 23:44

うく～、この板が荒れてるなんて言う素人さんはＣＣさくら板に逝って下さい。
あーゆーのをギリギリと言うんだと思います。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/07(木) 23:48

前スレ598の1は同意。
2は削除依頼を出す前に自治スレで聞いてみる、というのに一票。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/07(木) 23:52

>>46
いいね、それ。
自治スレに上げてから24時間待って、そこでの議論待ちとか。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/07(木) 23:55

なンだぁ？
この板なくなっちゃうわけ？

やけにしんみりしてると思ったらそうゆうことね
嫌だな･･･

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/07(木) 23:56

tu-ka削除ニンごときにどれほどの権限があると？
みんなネタで言ってるよね

50 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2000/09/07(木) 23:59

>>49
あの赤文字の削除人組合長はひろゆきじゃないのか？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 00:04

＞５０
そ、そうなの！？

52 ：ゼネコン：2000/09/08(金) 00:04

削除人って東京アクセスの社員なのかいな？

53 ：名無しさん＠：2000/09/08(金) 00:05

で、結局板封鎖ってことでいいんだな？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 00:06

＞５３
拒否する。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 00:06

>53 そのへんの消防だよ。クサいうんこばっかり。キモすぎ
殺すぞア？＞削除クソボゲ消防

56 ：>54 55 ：2000/09/08(金) 00:08

即レスするあたりが夏厨臭さ炸裂。
お前らみたいのが、こーゆー事態呼んだんだろ。
責任とって腹切れよ。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 00:09

今までに閉鎖した板ってどれだけあるの？
セガＢＢＳは知ってる。
彼らと同じ過ちを繰り返す訳にはいかない。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 00:10

他人のせいにする前に、
とりあえず自分達の治せるところは治そうやって話し合いだろ？

46の案は良いな。俺も一票だ。

59 ：　　　　　　　　　　　：2000/09/08(金) 00:13

――――――――――――――
　牛乳
＿＿　＿＿ .ｒ――――――――
　　 ∨　　　｜モナも
日　凸　Ⅱ　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /〃∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　Ⅱ　∩　［］ ∨％（´∀｀；）＜　帰ってください
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿＿_）_　＼＿＿＿＿＿
　　( 　　＠｀＠｀)日（　　　.）∇
― / 　 | ― （　　　）―――
＼(＿_.ﾉ　　 ━┳━)
　━┳━ 　 └ ┃―･゛
￣　┻ ￣￣￣ ┻￣￣￣￣

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 00:13

板のみんなで削除忍さんに謝りませんか？
過去ログのリストを作ってくれた人がこの板に私怨があるはずがない。
（名前を変えてやってるのだから感謝の言葉が目当てじゃない、純粋な善意ですよ）
ちなみに自分は彼と揉めた者のひとりです。
今でもあの削除が正当な物とは思いませんが、それでも私は彼を尊敬します。

61 ：うんこちんちんby茶：2000/09/08(金) 00:15

天空城でお礼言われる
↓
各地訪問
↓
自分の城に戻ってきてみんなで踊る
↓
天空城が浮上していく
↓
Ｔｈｅ　Ｅｎｄ

62 ：うんこちんちんby茶：2000/09/08(金) 00:17

天空城でお礼言われる
↓
各地訪問
↓
自分の城に戻ってきてみんなで踊る
↓
天空城が浮上していく
↓
Ｔｈｅ　Ｅｎｄ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 00:17

彼らと同じ過ちを繰り返す訳にはいかない♪
彼らと同じ過ちを繰り返す訳にはいかない♪
彼らと同じ過ちを繰り返す訳にはいかない♪
彼らと同じ過ちを繰り返す訳にはいかない♪
彼らと同じ過ちを繰り返す訳にはいかない♪
彼らと同じ過ちを繰り返す訳にはいかない♪

64 ：うんこちんちんby茶：2000/09/08(金) 00:18

天空城でお礼言われる
↓
各地訪問
↓
自分の城に戻ってきてみんなで踊る
↓
天空城が浮上していく
↓
Ｔｈｅ　Ｅｎｄ

65 ：うんこちんちんby茶：2000/09/08(金) 00:18

天空城でお礼言われる
↓
各地訪問
↓
自分の城に戻ってきてみんなで踊る
↓
天空城が浮上していく
↓
Ｔｈｅ　Ｅｎｄ

66 ：前のスレッドから転載：2000/09/08(金) 00:18

598 名前：５８１投稿日：2000/09/07(木) 18:56
削除依頼についてなんですけど、
１・重複スレ
→誘導レス後（時間をきめて）削除依頼。
２・意味なしスレ
→とりあえず放置。その後無意味なレスしかつかなかったら削除依頼。
意味なしスレは発展しておもしろいスレになる事もあり、できたばかりの時は駄スレかまともなスレか判断できないと思うので。
なんでもかんでも削除されるのはあれなんですよね？ってことで。

67 ：うんこちんちんby茶：2000/09/08(金) 00:19

天空城でお礼言われる
↓
各地訪問
↓
自分の城に戻ってきてみんなで踊る
↓
天空城が浮上していく
↓
Ｔｈｅ　Ｅｎｄ

68 ：＞６０：2000/09/08(金) 00:19

お前を見ていると小学校の道徳の時間を思い出す。
一人で勝手にやってろ。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 00:20

＞６６
それでいいと思う。

70 ：うんこちんちんby茶：2000/09/08(金) 00:21

天空城でお礼言われる
↓
各地訪問
↓
自分の城に戻ってきてみんなで踊る
↓
天空城が浮上していく
↓
Ｔｈｅ　Ｅｎｄ

71 ：うんこちんちんby茶：2000/09/08(金) 00:21

天空城でお礼言われる
↓
各地訪問
↓
自分の城に戻ってきてみんなで踊る
↓
天空城が浮上していく
↓
Ｔｈｅ　Ｅｎｄ

72 ：　：2000/09/08(金) 00:21

>>60いい事言った。

73 ：名無しさん：2000/09/08(金) 00:21

っつーか、こんな厨房の温床になってる板が無くなって困る奴がいるのか？　(厨房除く)

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 00:22

＞６０
まぁな。削除忍叩きをはたから見てると、すげぇみっともなく見えた。
批判板で「私たちを見下して楽しい！？」とか「もう関与しないで下さい」
とか削除人に訴えてるヤツがいたんだが、アレ見て冷静になった。

訴えてるヤツは結局ネタなんだが、それと大差無い事をやってたワケ
だしな。

でももう、謝るだの謝らないの問題じゃないと思うぞ。

75 ：うんこちんちんby茶：2000/09/08(金) 00:22

天空城でお礼言われる
↓
各地訪問
↓
自分の城に戻ってきてみんなで踊る
↓
天空城が浮上していく
↓
Ｔｈｅ　Ｅｎｄ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 00:23

>68 同感。童貞は死んでろ
キショすぎ
さぶ．．．ッ！怖ッ！

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 00:23

＞７３
争いの種をまかないで・・・

78 ：名無しさん：2000/09/08(金) 00:24

＞６０
今更命乞いか？
だいたいあの過去ログリストだって
誰が作ったのか分からないじゃん

79 ：78 ：2000/09/08(金) 00:24

80 ：78 ：2000/09/08(金) 00:27

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 00:30

>>72
そうか？
自分で揉めたとか言っておきながら、強硬手段に出られると最後は泣き寝入りだろ？
板全体を巻き込んでおきながら身勝手すぎないか？
反省することはいいことだけど。
俺だってこれ以上揉めたくないけどさ。なんか勝手な奴だなって思った。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 00:36

>>23のリンク先見てみたけど、ネタばれタイトルスレに関しては
>653にあるようなコメントをつけるのがいいと思う。
ていうか、ネタばれ禁止って決めても守らせようがないんじゃないかな。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 00:39

かぜおと、ちりん

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 00:40

ギャハハハハハハ！！！！
マ、マジレスしてるよこの人～怒ってるぅ～♪
煽りに見事ひっかかりました！！見てくださいみなさん、この人のレス！！
保存して！保存しといてくださぁ～い！！！

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 00:40

キリモン、ゲットだぜ！怒ぴゅ！怒ぴゅ！！

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 00:41

削除管理委員長も削除忍だろ？
一人芝居でこの板潰すつもりなんだよ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 00:42

>68 同感。童貞は死んでろ
キショすぎ
さぶ．．．ッ！怖ッ！

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 00:42

.>68 同感。童貞は死んでろ
キショすぎ
さぶ．．．ッ！怖ッ！

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 00:43

８３を保存すれば良いのか？

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 00:43

>>84-85
なんでこんな奴等ばっかの板に未練があるの？
閉鎖したって、もっと有意義に話せるサイトなんていくらでもあるだろうに…

91 ：お腹いっぱい：2000/09/08(金) 00:43

>>60 >>74
忍氏はちゃんと見てると思うし
ログも頑張って話し合ってる人のために出してくれたんだから
ちゃんと話し合って決めていこうよ。
悪いと思ったら自治していこうぜ。

んで削除管理委員長さんは削除忍じゃないよ。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 00:45

んで削除管理委員長さんは削除忍じゃないよ♪
んで削除管理委員長さんは削除忍じゃないよ♪
んで削除管理委員長さんは削除忍じゃないよ♪
忍氏忍氏忍氏忍氏忍氏忍氏

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 00:47

実は「削除組合長＝削除忍」だったりしてな。

94 ：前スレの1 ：2000/09/08(金) 00:47

うーむ、議論を誘導するタイミングが分からん(藁)

現状上がってる内容として、前スレの598と653に同意があって、
このスレの >>46にも同意がある状況だよな。
他に意見・反論ないかい？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 00:48

つーか関係ねえ奴が横からクチ突っ込んでくんじゃねーよ
突っ込むのはティ○ポだけにしとけやこのフンコロガシ
うんこしてえなあ。でも我慢したほうが気持ちいいから、うんこ少し我慢。
あああ。うんこしてえ。ちびりそうだ。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 00:50

レスを全部読む　が出来なくなってる…。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 00:50

_(^Д^)ｷﾞｬﾊ!
あらら、小学生が泣きながら暴言はいてるよ(^^;ﾜﾗ
ｺﾜｲｺﾜｲﾋｰ(>_<)

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 00:50

今のとこ、TOPに貼る注意書きの素案は

【スレッド乱立防止】←サーバー負荷を減らす
・ちょっとしたネタ・雑談、質問は、雑談もしくはＱ＆Ａスレッドで
・新規スレッドを立てる前に過去ログ検索。
・過去にあった内容のスレッドが新規に立っているのを見つけた場合、既存スレのＵＲＬを貼って誘導する
・ＦＦとＤＱを比較しての批判は統一批判用スレッドを作成してそこでする
・一つの質問で一つのｽﾚ立てるのは禁止
（板が飛んだら）
・「削除依頼板」の「修復依頼スレッド」に報告。
・新規スレッドは立てない。（修復が遅れるため）
【その他】
・「ＦＦ信者最低！」「ＤＱ信者氏ね！」といった書き込みの殆どは、煽って荒らすのが目的の人間の仕業なので放置する
・無闇にリンクをクリックしない

に >>20を追加するって事でいいのかな？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 00:50

９１，９２はさっさと同人版へ帰れ。キショイ。

100 ：お腹いっぱい：2000/09/08(金) 00:50

653 名前：1 投稿日：2000/09/07(木) 19:53
>>651
スレ立てた俺が意見を吐いても良いものなのか？は疑問だけど、
俺個人の意見としてはその一文は良いアイディアだと思う。

ただ、それだとネタバレを厭う人々から
「それなら結局ネタバレの容認と同じではないか」
という意見が出る事も心配。
下記のは折衷案にならないか？意見希望。

「ネタバレは基本的にはご遠慮頂いています。ただし、2chにはネタバレ情報が
　存在する事がありますので、閲覧される方はあらかじめ注意して下さい。」

結局、スレ立てそのモノを規制しない限り、ネタバレの根絶は不可能でしょ。
なら、立てる奴、見たくない奴、どちらにも注意を促すような文章を作って
掲示しておくのはどう？

>>82さんの言ってるのはコレだね？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 00:53

殺すのか生かすのかはっきりさせてくれやゴルア

102 ：>>82さんの言ってるのはコレだね？：2000/09/08(金) 00:54

処女の生き血を貪り飲む
髑髏の刺青が背中で疼き
棘の揺り篭が身体を刺す
嗚呼血みどろに　なりながら

103 ：82 ：2000/09/08(金) 00:55

そうそう、それです。
ありがとう＞100

104 ：お腹いっぱい：2000/09/08(金) 00:56

しかしネタバレに関しては昼間までの話し合いで
良い感じにまとまってたと思うが・・・。
話し合う論点が見えん。

105 ：お腹いっぱい：2000/09/08(金) 01:06

>>98の
・過去にあった内容のスレッドが新規に立っているのを見つけた場合、既存スレのＵＲＬを貼って誘導する
と
 >>20の
・重複スレは誘導→放置(下がったら削除依頼？）
は同じ事だよね？

106 ：前スレの1 ：2000/09/08(金) 01:08

>>104
これ、俺がこれまでずっと言ってきた事なんだけど、昼間の話し合いで
出た内容についても、取り敢えず1日置いて、テレホのみの人間の目に触れさせる。
その上でじゃないと、この板内で語り尽くせた、と言えんと思うんだわ。
反論が出ないなら、それで良いって事だと思うんだけどどう？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 01:10

てゆうか、削除依頼板も飛んでたぞ。
あそこもｐｉｚａだし…やっぱ弱ってるのかな…。

108 ：グランエスターク自治会：2000/09/08(金) 01:11

哀しいものだな。。。無力な人間共の悪あがきとは。。。ククク
いや、可笑しいのかもしれぬが。。。

109 ：98 ：2000/09/08(金) 01:13

>105
そういう細かい事じゃなくて他に何か案は出てなかったか、
って事を聞きたかったんだが。横着はいかんってことか。
つーことで過去ログ読みに逝って来ます。

110 ：お腹いっぱい：2000/09/08(金) 01:17

>>106さん
うん、そうだね。
だけどココも弱ってるし（汗）
昨日話し合いに来てた人がどれくらい出てるのか
分からんね。
削除依頼に関しても今まで出てる話だけでも
かなり良い感じに進んでる気がするけど・・・

>>105さん
すまん。とりあえず過去ログと照らし合わせてる余裕が
ないモンで（汗）向こうの話を出す時は
出来ればこっちに転載して欲しいっす。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 01:21

削除依頼板が削除されてちゃ世話ないな。

112 ：98 ：2000/09/08(金) 01:22

>110
了解。
こっちも配慮が足りなかったね。ごめん。

113 ：お腹いっぱい：2000/09/08(金) 01:24

あっとちょっとずれてたかも。ごめん。
>>105さんのは他に案が出てないかって事だったのかな。
ココで話し合うのちょっと今日は無理っぽい気が・・・（汗）
なかなか書き込めん～

114 ：お腹いっぱい：2000/09/08(金) 01:27

一応前のスレッドで出てた案は
殆ど >>20-23にまとめてる筈。

115 ：前スレの1 ：2000/09/08(金) 01:27

>>110
うん、そうだよな。今はかなり良い感じでまとまってると思う。
だからこそ、今日の夜組にお伺いをたてたかったんだよ。

あと俺、見抜かれてるとは思うが、根が体育会系の人間なんで
形式を重視する傾向があるんだよ（笑）

116 ：前スレの1 ：2000/09/08(金) 01:29

>>113
重複スレへの対応の案は、105で出てる内容ぐらいだよ。

117 ：お腹いっぱい：2000/09/08(金) 01:33

体育会系の１さんが引っ張ってってくれる事を
きぼーんです（笑）

ただココで見てる人が殆どいなさそうなのが問題だね。
方向性としては昨日の夜話しあった方々の意見はかなり
尊重されてると思うし、自分が見る限り無茶な事は
言ってないと思うので・・・。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 01:34

今日の２ｃｈは何故こんなに重いんだ？

119 ：98 ：2000/09/08(金) 01:37

オナペットはやっぱり生意気なマリベルですか？
そろそろマスターベーションして寝る予定なので
お勧めオナペットを教えてください

120 ：グランエスターク自警団：2000/09/08(金) 01:38

重い。。。そうかな。。。ククク

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 01:39

万が一閉鎖してもゲーム板にできるであろうＦＦ、ドラクエ関係のスレに恨みを書くのはやめようね。
閉鎖なんて絶対嫌だけど。

122 ：お腹いっぱい：2000/09/08(金) 01:39

>>119
ひろゆ子

123 ：グランエスターク自警団：2000/09/08(金) 01:40

諸君の健闘を期待すると言っておこう。。。ククク
しかし、ここまで辿りつけるかな。。。

124 ：前スレの1 ：2000/09/08(金) 01:44

>>117
ま、暴走した時はブレーキ役宜しくって事で（藁）
さて慣れ合いはこの辺にして、本題に戻りましょか。

あまり議論は進んでないけど、現状では
 >>20 と >>98 と >>100 の内容について一旦推敲を行い、ヘッダに
「注意書き」として記載する。

この案が出てるって事で良いよな？

あと、削除忍さんとの件についてだが、俺は悪いけど意見が出せない。
こっちについては、できれば別の人に仕切って頂きたいのだが。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 01:47

＞１２４
その件は保留でいいと思う。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 01:47

ボディコンクエスト７ソープの戦士達

127 ：前スレの1 ：2000/09/08(金) 01:48

ごめん、早速だが漏れがある。
重複スレの対応について、>>46、>>47の案があった。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 01:49

ユユユユユンケル３Ｐとはぐたいてきにどういったものですか？

129 ：お腹いっぱい：2000/09/08(金) 01:50

＞削除忍さんとの件について
保留っていうか、なにが問題かがいまいち・・・分からないんだけど・・・
うんと、根に持つタイプではないと思うとだけ言っておきますわ。

後は >>124に同意です

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 01:51

注意書きは同意。
削除忍さんとの件は、揉めてない人間が口を出しても泥沼って気がするのだが。

131 ：お腹いっぱい：2000/09/08(金) 01:52

>>46-47
良い案だと思う。
荒らし上げに使われてたらすぐ出した方が良いと思うけど。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 01:53

どうやら削除する基準を決めないと削除してくれないようです。
やはり削除人ともめたのが原因のようですね。

20 名前：必殺名無しさん投稿日：2000/09/07(木) 21:58
つーか、これを削除すべきかどうかを判断する基準を決めてくれ。
削除したら大騒ぎってのじゃやってられんから。

わかるか？　言っている意味が・・・・

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 01:53

＞１３０
やはり保留が最善か・・・

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 01:54

俺も注意書きには同意。
削除忍さんの件は揉めた奴等が何とかすればいいだけのこと。
謝罪なり話し合いなりね。
俺たちは別に奴らの保護者じゃないんだから。

135 ：お腹いっぱい：2000/09/08(金) 01:55

＞削除したら大騒ぎってのじゃやってられんから。
要するに消すと騒ぐから基準がないと向こうも困るわけでしょう？

136 ：マリベル：2000/09/08(金) 01:55

あー、こんなところに長くいると、
みんなが求める明るく元気なマリベルちゃんでいられなくなる～

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 01:55

＞１３２
わからんが、削除忍さんの事なら保留じゃ？
ただあのスレのどう見ての消すべきではなかった。
でも今はそれを論ずる時ではない。

138 ：お腹いっぱい：2000/09/08(金) 01:57

他の板では消す基準に達してたとかじゃないんだろうか・・・？>>137
だけどココの板ではそれで騒ぐから基準を決めろって事では？

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 01:57

>132
削除人さんたちが気持ちよく仕事できるような
ローカルルール作りが先って事だろうね。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 01:59

＞１３８
あんなのどこの板にもあると思う。
でも今はやめておいたほうがいいよ、この件は。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 01:59

あう、かぶった…。

142 ：前スレの1 ：2000/09/08(金) 01:59

急に軽くなった気がする･･･。
取り敢えず、>>46-47についてはもうちょっと意見求めます。

>>132
･･･実はあそこの17、俺なんだわ。あれも俺の暴走。反省してます。
んで、基本のガイドラインをしっかり見直したんだけど、確かに
この版から出てる削除依頼と照らし合わせて、そこには抵触していない
スレも結構あったんだよね。･･･俺が出したモノも含めて。
だからこそ、アレを消したこれを消したで問題になったんだろう。

んで、削除のガイドラインを作成するにあたって、個別の対応を
今決めるのも難しいから、そういう意味でも >>46-47は結構
良いアイディアだと思うんだよね。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 02:01

＞１４２
私も４６、４７はいい事いってると思う。
異論がなければ是非採用してほしい。

144 ：お腹いっぱい：2000/09/08(金) 02:02

>>132のＵＲＬない？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 02:04

>144
これの事？
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=968168914&ls=50

146 ：前スレの1 ：2000/09/08(金) 02:06

あ、これは今思いついて、俺が個人的にまとめた意見ね。

>>46-47を採用した上で、削除議論用スレをこの板内に作り、
そこで削除が決定したスレッドのみ、決定した内容を参照するようにして
削除依頼として提出する。
それ以外の削除依頼は、無条件に無視してもらう。
2ch標準削除ガイドラインには、当然従う。

これ、どう？
繰り返すが俺の個人的意見だから、検討と反論を希望。

147 ：お腹いっぱい：2000/09/08(金) 02:07

なるほど。ありがとう。話が見えたです。
自分も部外者だからここの削除の基準は分からんので
削除屋さんと同意権・・・。

148 ：お腹いっぱい：2000/09/08(金) 02:09

>>146
良いと思うよ。とりあえず、一人で出して消されて問題になるなら
一度話し合いした方が良いと思うから。
とりあえず、どんな内容だと削除依頼になるのかを
明文化した方が良さそうだね。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 02:09

＞１４６
全面的に賛成だ。
それなら不当な削除はまずないだろうし。

150 ：名無しさん：2000/09/08(金) 02:10

全て却下します！

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 02:11

＞１４８
内容が既存のスレと重複していて、誘導が終了し、ほとんどレスがつかなくなったスレ。

152 ：名無しさん：2000/09/08(金) 02:11

参加者全員の意見を聞かずに一部の人間の議決で運営を決めようとする
→強制的独裁といいます。気をつけようね！

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 02:12

＞１５０
煽りじゃないなら論拠ぐらい書け。

154 ：お腹いっぱい：2000/09/08(金) 02:12

>>151さん
それは議論しなくても削除依頼しても良いヤツだよね？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 02:13

＞１５２
無理を言うな。
それなら依頼ができなくなる。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 02:14

１５１＞１５４
でも微妙な場合もあるかと。

157 ：お腹いっぱい：2000/09/08(金) 02:14

>>152
貴方も根拠を書けば意見を取り入れてもらえますよ。
ちゃんと文章で何故、何を却下かを書いてくださいね。

158 ：お腹いっぱい：2000/09/08(金) 02:15

>>156さん
微妙な場合は議論した方がいいと思うけど・・・
基本的に重複は削除ってのが今２ちゃんの方針じゃないかな～と思って。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 02:16

>146
同意。
でも大勢に強硬に対立する人がいる場合、決を取るのが難しそうだね。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 02:18

＞１５２
誰にでも参加する権利はあるでしょ？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 02:19

＞１５７
取り入れてください、なんて思ってないよ♪
誰もあなたたちに議決権や、執政代行権を与えた記憶はないと言ってるんだよ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 02:19

＞１５９
そんな場合は削除しなくていいんじゃ？
後でもめる事にくらべれば。
まさか多数決じゃないよな。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 02:20

＞１６１
あなたにもその権利はあるよ。

164 ：お腹いっぱい：2000/09/08(金) 02:21

思うに、削除されたくない人の意見はただ、嫌！！嫌！！
って感じじゃないかと。
ちゃんと誰もが納得できる理由を提示できないなら
嫌といっても削除依頼を出した方が「本当は」良いと思うんだよね。
結局話し合いが出来ないで、自分の要求だけを通そうとするのは
ただのだだっこ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 02:22

>164
でもさ、そのだだっこが暴れた挙句、
昨日は大騒ぎになったんだよ…

166 ：お腹いっぱい：2000/09/08(金) 02:23

>>161みたいなのが結局だだっこでしょ。
話し合う気がないなら結構。
何もしない人に何かを主張する権利はないよ。

167 ：前スレの1 ：2000/09/08(金) 02:23

この時間だからキッチリ相手しましょう。
プログラマはこの時間が一番調子が良いんだからな（藁）

>>152
えっと、>>47を参照願います。
24時間置いて結果を見る、と言うのは一つの案ですので、
それが短いと言う事であればここで議論して伸ばせば良いでしょう。
ある程度の時間議論の対象とし、結果が出たモノを外に出す、と言う
案だとして俺は認識しています。
勿論、反論があればそこで行って頂ければ良いでしょう。
ある程度の同意は取れると思います。以前にも言いましたが、ここで
「完全な全ての人間の同意」は取れません。しかし、
「多くの人間が同意する」意見はある筈です。
それを求める場所を作ろう、と言う事です。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 02:25

＞１６４
争いの種をまいてまでひとつのスレを消すのは得策ではないと思う。
そういう意味でも慎重になるべきかと。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 02:25

別に意見を取り入れて欲しいんじゃないっつってんだから
161は放置でいいんじゃないか？

170 ：名無しさん：2000/09/08(金) 02:26

有志による削除依頼の検討なんて無駄だと思いますよ

まともな連中　　　　　　→居心地が悪くなって消える
有志に反発する連中　→徹底的に荒らす

空気悪くなってアクセスが減るのは目に見えてる
荒らしも人が減れば居なくなるでしょうし削除人や風紀委員の人は
｢自治が成功した｣とか｢荒らしが沈静化した｣とか言ってるけど
単に人が居なくなっただけなんですよ。初心者板の二の舞にする気ですか？

171 ：前スレの1 ：2000/09/08(金) 02:27

続いて行きますか。

>>161
勿論、我々の案はあくまで「案」です。
ここでまとまった内容を2ch管理者に提出し、採決を仰ぐんです。
議決権や、執政代行権などは我々にはありません。
現在は、そのための「叩き台」を作成している段階です。
確かに賛成意見が多く、これで良いのかという不安は我々にもあります。
できれば、反対意見を明確に提示して下さい。
そのほうがこの版全体の利益に、きっと繋がるでしょう。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 02:28

削除議論の場合、ひとりでも反対する人がいるなら依頼はするべきではないと思う。
その人が納得するまで議論すべきかと。
そいつが延々ダダをこねる奴でもね。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 02:28

ところで、あの「この板の一ヵ月後スレ」削除のときに、
削除忍に言われたように復帰依頼した人はいたの？

174 ：お腹いっぱい：2000/09/08(金) 02:29

>>168さん
「本当は」って書いたのは、やっぱ臨機応変ってのが必要だと思うから
どんなスレッドが微妙なのかが自分には分からないので、争いの種になる
のまでバンバン出せって事ではないよ。
ただ、重複は駄目って事で、住人さん達が重複したのを建てた人を叩く雰囲気が
ある同人板みたいに建てにくい空気もつくっていくべきだと思う。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 02:30

＞１７３
それを確かめてどうするの？

176 ：お腹いっぱい：2000/09/08(金) 02:32

>>175さん
騒ぐなら復帰依頼したら？って事では？
削除忍が復帰依頼しろっていってるのにしないで
削除された事だけ叩いてたらすすまない気が・・・。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 02:32

＞１７０
いきすぎないように、独善的にならないようにみんなが心がければそんな事にならないと思う。
議論にスレを提出するだけでもある程度の責任はあると思うし。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 02:33

＞１７６
その件は保留だって。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 02:33

>170
じゃあどうしたらいいと思う？
人の数を減らさずに板の雰囲気を良くする事ができれば最善だと
自分も思うが、いい案が思い浮かばんよ。

180 ：前スレの1 ：2000/09/08(金) 02:34

さて、マジレスモードに戻ります。

>>170
確かに、削除検討スレを作ると、そのスレが凄まじい状況になる事は
予想できますわな。それは考慮してなかった。
ちょっと考えてみます。

181 ：お腹いっぱい：2000/09/08(金) 02:35

>>178
保留ってスレッドの復旧の話じゃ？？？？？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 02:36

＞１８１
削除忍さんの件です。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 02:36

必ず見なければいけないスレもないのに、どこで総意の確認とるつもりなの～？
この板に来たひとは、自治スレなんてヘンなもん見たかないにょ♪

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 02:37

＞１８３
異議があるなら誰でも書き込む権利はあるんですよ。

185 ：前スレの1 ：2000/09/08(金) 02:39

>>183
俺のアイディアとしては、まずそのスレに、このスレが削除議論対象に
なってる事を通告する。
んで、自治スレの存在についてはヘッダに追加ってのはどうだろう？

186 ：お腹いっぱい：2000/09/08(金) 02:40

>>182さん
うーんと、自分は復旧の話をしてたです。
復旧依頼はしたの？って話から出てるだけで
名前がタブーになっちゃうんですか？（汗）

んで、復旧依頼はひろゆき氏にだすんでないの？
消されて駄目だったら文句をいわないでひろゆき氏に
復旧依頼を出せばよかったのでは？と思っただけっす。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 02:40

でも議論で揉めるスレなんてそう度々出てくるものではないような
気がする。
とりあえず２ＣＨの削除ガイドには従うっていう大前提があるわけ
だから。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 02:41

>180
確かに荒れるだろうけど、削除板で暴れる奴が減るなら
削除スレを作る価値はあると思う。

189 ：お腹いっぱい：2000/09/08(金) 02:41

>>188さんに同意

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 02:42

＞１８６
だからそういう議論は今すべきではないのよ。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 02:45

とりあえず、削除検討対象にすることを該当スレで知らせること、
削除検討スレへのリンクを張ること、を守るなら良いかもね♪
まあ、とりあえずは、だけど。

192 ：お腹いっぱい：2000/09/08(金) 02:47

削除検討対象にすることを該当スレで知らせること、
削除検討スレへのリンクを張ること
は確かに必要だね。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 02:47

私もそう思ってたよ。>>186
文句ばっかりで謝罪もしないとか言ってるけど、
普通は削除議論なんて無視されちゃうんだよ。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 02:47

削除スレに関しては昼組の意見も聞きたいところすね。

195 ：前スレの1 ：2000/09/08(金) 02:50

>>186
復旧の手順を沿っても復旧して貰えない、と言う事だったら
ますますこのへんの意見をまとめる必要があると思う。
前も言ったけど、俺の基本的な考え方ってのが
「こちらでこういう対策を取りました。そちらで吟味の上、
　問題なければそちらもそれなりの対応をお願いします」
と、上の連中に言ってやりたい訳なのよ。

>>191
まぁ、まだ「案」だからね。
昼組（って俺もだけど）にもこの案を見せないと。

196 ：お腹いっぱい：2000/09/08(金) 02:50

>>193さん
さんきゅ

 >>190さん
別に自分もココで削除忍についての議論がしたいわけじゃないし、
復旧依頼については他の人から話が出たから言ったまでです。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 02:52

一部の人間が先走って、これは削除ね！とか言っちゃってるのが初
心者とかにはかなり痛く見えてると思う。検討するなら検討するで
、そこへ導くことを怠っちゃいけないね。削除依頼のプロセス知ら
ない人もいるだろうし。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 02:52

でも復旧依頼があったかどうか、確かめるのは不可能かも・・・
どちらにせよこの件は自治と関係なくない？

199 ：お腹いっぱい：2000/09/08(金) 02:53

なんで削除依頼するかを感情的にならずに
説明できないと荒れるだろうから、
そこら辺をつけこまれないように
言えると良いんだけど・・・。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 02:54

１９３だけど、実はこれが大事なことだと思わない？
だって、復帰依頼を出しても戻してもらえないとしたら、
ほんとに慎重に削除依頼を出さなきゃいけないし、
復帰依頼を出さないで、ずっと文句を言いつづけた挙句に、
「削除忍は私怨で…」ってごねたせいで、
この板自体が危ないんだもん。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 02:55

＞１９９
その時点で感情的になる人はいるかな・・・？

202 ：前スレの1 ：2000/09/08(金) 02:56

復旧問題、削除人問題については、俺はこれ以上口を挿まない事にします。

>>197
その通りだな。
仮にそれを「ルール」（あぁ、ついに使っちまった･･･）として
制定するのなら、周知徹底が絶対必要になるからね。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 02:57

２００に続けます。
上の方で「泣き寝入りさせられた」「削除忍は勝手だ」とか言ってる人、
貴方は復帰依頼を出したの？
ちゃんと手続きをした上で断られたの？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 02:57

＞２００
でもそれを論じてもまた責任転嫁扱いされるんじゃ・・・

205 ：170 ：2000/09/08(金) 02:58

板に来てる人の大部分はROMとかそれに近い人ですよね

＞必ず見なければいけないスレもないのに、どこで総意の確認とるつもりなの～？
＞この板に来たひとは、自治スレなんてヘンなもん見たかないにょ♪

こういう人の方がはるかに多いし普段の板を支えてるのも↑の人達ですよね。
自治スレに書き込んでるのは(悪く言えば)板に執着してる人だし
気軽に利用してる人は自治スレに意見なんて書き込まないですよ

＞いきすぎないように、独善的にならないようにみんなが心がければそんな事にならないと思う。

書き込んでこないから無意識のうちに独善的になると思うしそれが気に入らない場合
気軽に利用してる人は｢何も言わずに｣に居なくなると思います・・・

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 02:59

＞２０３
せめて別のスレでやってよ。
それは自治と関係ないでしょ。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 02:59

２０３に続けます。
もしも、復帰依頼をしてもスレが戻してもらえないとしたら、
私は削除依頼のほとんど全てに反対します。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 02:59

>削除検討対象にすることを該当スレで知らせること

既に沈んだスレでこれやっちゃうと上げ荒らしみたく
なりそうだから、その場合は削除検討スレからのリンクがいいと思う。
他の場合は191に同意。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 03:01

＞２０６
ほんとに自治に関係ないの？
この状態は「削除に反対する人間がいる」から始まったんでしょ？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:01

＞２０５
けどそういう人たちはスレが消されない限り実害はないんでしょ？
ちょっと心配しすぎなんじゃあ？

211 ：お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:01

復旧依頼をしないで文句は言って欲しくない。
って事は一応言った方が良いと思うよ。
また荒れた時に。それだけは言っておく。
コレは今話し合うべきじゃないかも知らんが、
でもいつかは、また同じ事が繰り返されるかも知れないから
その前に絶対議論しておいた方が良いと思うよ。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:02

＞２０９
今は議論をスムーズに進めたい。
そのためにも分けてほしい。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 03:03

そう。みんな、臭いものには蓋をするのね。
それでルールなんか決めて、いい子ちゃんの顔をするのね。
だったら勝手にやってください。そういうみなさんで。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:04

＞２１３
言われなくても

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:05

復旧依頼をしないで文句は言って欲しくない。
復旧依頼をしないで文句は言って欲しくない。
復旧依頼をしないで文句は言って欲しくない。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:06

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:06

また来たよ・・・

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:06

まずここを見てください
http://gesu9.virtualave.net/fcd.jpg
http://www.fx.sakura.ne.jp/%7Ekomori/doc/hoax/sazae2.gif
http://love00lady.virtualave.net/1.htm

219 ：お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:07

>>202さん
＞仮にそれを「ルール」（あぁ、ついに使っちまった･･･）として
＞制定するのなら、周知徹底が絶対必要になるからね。
別の時にも言ったんだけど、
規則としてってなると反発する人が多いけど
他の人に注意する時に言いやすくなるってのが、まず必要だと思います。
注意しやすくなれば空気も良くなってきますし。
ルールでがんじがらめになるのではなく、
注意しやすい雰囲気を作っていきましょうっていうスタンスでいいんじゃないかと。

220 ：前スレの1 ：2000/09/08(金) 03:07

>>205
･･･それはそうだね。皆が皆、俺のような斜壊人ばかりではないわな。
ちょっとそれは検討の必要ありますね。

>>207
あ、そう言う事か。
取り敢えず現状でてる意見として、削除検討版ができたとしても
そこでどうなったら削除対象とするか、までは話が及んでないからね。
･･･ごめん、その意見に対して現状では反論できないから、もし削除スレが
できるという事になった時に、改めて検討って事で良い？

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:07

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　　（ / ⌒ヽ（ / ⌒ヽ（ / ⌒ヽ（ / ⌒ヽ（ / ⌒ヽ
　　　∪ 　ﾉ　∪ 　ﾉ　∪ 　ﾉ　∪ 　ﾉ　∪ 　ﾉ
　　　 ∪∪　　　∪∪　　 ∪∪ 　　∪∪　　∪∪

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 03:08

削除忍との確執を議論するスレは昨日この板の廃止の
元凶にされたのでもうこの話はしないほうがいいと思います。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:08

２１８はクリックするな

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:08

みんなこんなところで議論なんかせずにドラクエやれよ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:08

急がなきゃいけないってのもあるけど、急ぎすぎなとこはあるかもね、今。
あとで、いつそんなルール決まったんだよ！って人が出てくる覚悟はしといた
ほうがいいな。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:08

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　　　　　ヽ　　 (二二二)| 　　　　＜　　　あ―――――?勝手にルールつくってんナ？
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227 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:09

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ぶ　　　　　　／　￣　　　　　　　　　　　＼＼　　　　／／　　　　》》／／
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228 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:09

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!
あらら、小学生が泣きながら暴言はいてるよ(^^;ﾜﾗ
ｺﾜｲｺﾜｲﾋｰ(>_<)

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 03:10

私、削除忍のことあの件で嫌いになったの。
別に好きなスレでもなかったけど、削除しなくてもいいと思って。
でも少なくとも、削除忍は出てこなくてもいい削除議論に来て、
意見を書いていったでしょ。
私は、誰か復帰メールを書いてあのスレが戻ってくると思ってた。
それなのにね。なんだかなって気分。
ルールとか決めてもむだなんじゃないかなって思ってきちゃう。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:10

怒はドキュンのド～♪

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:10

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232 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:10

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233 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:10

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234 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:11

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235 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:11

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236 ：前スレの1 ：2000/09/08(金) 03:11

>>225
おっしゃる通り。
もう一度言わせてもらうよ。
今話している内容は、あくまで「案」の作成であって、
これで即決定って事じゃないからね。それはご了承下さいな。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 03:12

これだよ・・・はあ・・・

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 03:13

もういいや、私、自分でひろゆきさんにメール出して聞く。
もしもメールを出した人がいなかったら、私一人でも削除忍に謝ります。
もしもメールを出して却下されてたら、その時は抗議します。

239 ：ななーし：2000/09/08(金) 03:13

誰のコピペ？

240 ：170 ：2000/09/08(金) 03:13

ほとんどの人は >>213のような考え方でしょう

穏やかな｢注意｣は聞かないし高圧的な｢規制｣や｢削除｣が
あれば途端に消える。どうやって対処すれば良いか
自分でも思いつかないけど >>213のような人を無視すれば
板が寂れるのは避けられないと思う

241 ：お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:14

>>238さん
ちなみに却下する場合の判断は
ひろゆき氏だから抗議はひろゆき氏にね。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:14

＞２３８
その件は保留のほうがいいって。
そうやって蒸し返すから・・・

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:15

>>238
ひろゆき忙しいのに…
そんなことするなよ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:16

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245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 03:16

この続きのスレ立てる時には、「今作っているのはひな形」
ってコメント付けといたほうがいいな、こりゃ（ｗ

246 ：お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:16

とにかく削除依頼に関して、
重複以外で他にどういう感じのが
削除依頼されるべきスレッドなのかってのが
分からんのですが。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:17

つーか、今平和じゃないの？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:18

＞２４６
タイトルにも本文にもほとんど内容のないスレとか。
あとＦＦ、ドラクエを批判するスレ（批判専用のスレを作るからね）

249 ：前スレの1 ：2000/09/08(金) 03:19

>>238
申し訳ない。事情を正確に把握してないから、力になれない。

>>240
･･･そこが一番の問題ですわな。言いたくないけど匿名掲示版の限界かも。
現状に対してヤバいと感じている人ばかりではない事は明らかだしね。
俺も今すぐ良い考えは浮かばない。
>>46-47案に合わせて、もっと議論が必要だね。
あせらずに行きましょう。皆で考えれば、きっと何か良い方法が見つかるよ。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:19

＞２４７
人が少ないからでしょう。
確かに今はどのスレも普通の状態ですが・・・

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:19

そんなに嫌なら２ｃｈから出ていけばいいのに…
何故ここに固執するのか…
gooで検索したら？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:20

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253 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:20

こういっちゃなんだけど、２１３は悲観しすぎなんじゃ？
どんなＢＢＳにもきまりはあるし・・・

254 ：ななーし：2000/09/08(金) 03:20

だから誰のコピペか訊いてるんだよォ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 03:21

>>238さんじゃないけど、ちょっと気になってきた・・・
今まで文句言ってきたことの根底が崩れる・・・
「削除忍に何を言っても揉み消される」だの一方的に信じてた・・・

256 ：お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:21

＞ＦＦ、ドラクエを批判するスレ（批判専用のスレを作るからね）
これは分かりやすいよね。
重複スレッド扱いでいいわけだし。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:21

＞２５１
誰にいってんの？

258 ：前スレの1 ：2000/09/08(金) 03:21

>>246
現状ではそこまで議論が及んでいません。
重複スレ、2ch基準違反。そのぐらいしかまだ出てないでしょう。
この問題は絶対にネタバレ対処に絡んで来るので、難しいと思います。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:23

ネタバレは難しい問題だよな。
全員が満足する答えなんてないだろうし・・・

260 ：お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:25

昨日の意見だと、
タイトルの嫌がらせ目的ネタバレは
駄目って話にはなってたけど。その辺はどうなんでしょうな？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:26

地雷原歩いておいてネタバレ禁止とは笑止！！

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:27

＞２６０
ネタバレの質によるかも。
それを削除議論スレで議論するのはどう？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:27

>>261
これが実は一番妥当な意見じゃないかな、２ｃｈでは。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:27

＞２６１
まあそれもそうだよなあ。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 03:28

>240
つーかな、今のままじゃだめだってはっきりと言われてんだよ。
だからこうやって議論してんの。
もう嫌だ嫌だって言ってらんないの。
頼むから現状を認識してくれ。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:28

ネタバレ関連で言えば、議論してたら間に合わないでしょ、
気にする人にとっては。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:28

＞２６３
やはり本来はそれが普通なのか？
映画板とかもそうなの？

268 ：前スレの1 ：2000/09/08(金) 03:29

>>260
「ダメ」って案は出てます。
それと僭越だけど、俺が出した >>100の案もあります。
まだ十分な議論もされてないんじゃないんでしょうか。

っつか個人的に、この問題は際後まで残るんじゃないかと思ってたり。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 03:29

俺もネタバレ禁止ってのは変だとおもうな。
自由な雰囲気がなくなるし、他の板でもそんのやってるとこないだろ。
前にも出てた様になるべくやめてねとネタバレあるので注意
みたいなもんを上に載せてるのが精一杯だとおもうな。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:29

タイトルネタバレ○×クイズ
×　ラスボスの正体
×　重要イベント
○　特に重要でないイベント
○　アイテム名　　
○　町の名前

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 03:29

>266
確かにそうだな。

272 ：お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:30

昨日の意見を見てても極端なネタバレには
皆反論しなかったようだけど・・・。
やっぱ削除議論で話してからの方が良いかもね。
タイトルの変更でいい案が出るかもしらんし。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:31

もー見るひとは覚悟決めて見る。雑談スレだけブックマーク残して
参加する（タイトル一覧見ない）ってのもアリだしね。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:31

タイトルでモロにバラしてても悪意があるとは限らないよね。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:32

タイトルのネタバレはダメだけど、スレッドのネタバレはＯＫって
理論は実は矛盾していることに気付こう。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 03:33

>272
いや、一人はタイトルネタばれできないのはおかしいって言ってた。

277 ：お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:34

＞立てる奴、見たくない奴、どちらにも注意を促すような文章を作って掲示しておくのはどう？
これは必要だと思う。
タイトルで！ネタバレはする必要性を感じないと昨日も言ったんだけど、
ネタバレってタイトルに注意書きして中でネタバレ話をするのは
駄目なのかなあ？

278 ：前スレの1 ：2000/09/08(金) 03:34

申し訳ないけど、そろそろ俺ダウンさせて頂きます。
流石にプログラマーズハイにも限界がありますんで（笑）

わざわざ張り付いた甲斐がありました。参加者の皆さんには
取り敢えずお礼を申し上げときますわ。

明日は夜はこれませんので、お願いしますね。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:34

>>272
ネタバレに関しては、削除議論で話し合っても仕方ないよ。
その間にも自称被害者は増えつづけるだけだから。ネタバレ容認
てゆうか、覚悟して見てもらうしかないんじゃないかなあ。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:34

でもネタバレが問題になるのは発売からしばらくのあいだだけじゃないの？

281 ：170 ：2000/09/08(金) 03:35

個人的な考えですがネタばれは全面的にOKで良いと思います
早解きする人とそれ以外の人には深い溝があるし、この二つの
グループが対立すると圧倒的に早解きする側の方が有利になるので
(ネタばれはした者勝ち)申し訳ないけどそれ以外の人は自主規制
してもらう(板に来ないorネタばれ覚悟）ほか無いのでは？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 03:35

>278
一日ごくろうさまでした。
おやすみなさい。

283 ：お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:35

>>275さん
でもタイトルで探して他のネタバレスレッドを見ないっていう
自己防衛はできるんじゃないかと・・・

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:36

スレ内のネタバレは全然ＯＫじゃない？

285 ：お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:37

１さん
お疲れ様。自分も限界だ～

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:37

自分は朝まで可能だけど・・・

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:37

＊＊＊　結論　＊＊＊
ネタバレが嫌ならここに来るな

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 03:38

昨日？の案で
（登場人物）が死ぬことについて＝×
（登場人物）が●●することについて＝○
って出てたがこれだとネタスレと区別できない気もするな・・・。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:38

＞２８７
急ぐなって

290 ：お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:39

ネタバレ問題はわからん。
良いっていうなら良いし。
でも削除依頼でこの前ネタバレタイトルのが出てて
ここに来ないうちに見ちゃったっていうのがあったなあ（苦笑）

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:39

>>283
それば怒のエゴだよ。ネタバレが無いと思われるスレッドの中に
ネタバレがあったら同じことじゃん。確率の問題だけ。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:41

そもそも本気でネタバレが恐い人はここにはこないと思う。

293 ：お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:41

・タイトルでのネタバレはトラブルの原因になりがちです。
他人への配慮を忘れずに。ネタバレは勘弁してにょ。
っていう注意書きは駄目なのかな？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:42

２ｃｈに限らずインターネット上のどこかで自分の知りたくない
情報を知ってしまった時にキーキー怒る人がいるけどそれは間違
ってる。見た人にも５０％責任がある。

295 ：お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:42

一応配慮はしましょうって話を昨日はしてたんだけどね。
駄目って事ではなく配慮。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:43

そもそも２ｃｈのＢＢＳシステムでネタバレ禁止とかって変だよ。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:44

＞２９３
ルールではなくマナー程度ならいいんじゃない？

298 ：お腹いっぱい＠疲れた：2000/09/08(金) 03:44

駄目って事ではなく配慮。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:45

２９７だけど、２９５と微妙に被ってしまったよ。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 03:46

俺もネタバレ禁止はしなくてもいいんじゃないかと思う。
本当に嫌なら自分が必要とするスレだけをお気に入りに追加
しとくとか、自衛の手段はあるわけだし。

301 ：お腹いっぱい＠疲れた：2000/09/08(金) 03:46

おいっす >>299さん

302 ：お腹いっぱい＠疲れた：2000/09/08(金) 03:47

・安易な削除依頼は避けましょう。緊急性のないものならよく考えてから。
この程度にしとくといいかな？＜注意書き

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:47

マナー・配慮ってくらいだよね、ネタバレに関しては。
まあ、くらったら野良犬に噛まれたとでも思ってもらうと。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:48

＞３０２
そうだね。

305 ：お腹いっぱい＠疲れた：2000/09/08(金) 03:49

今まで出てる話で注意書きになりそうなのをまとめてみます。
少々時間がかかりそうだが。

306 ：170 ：2000/09/08(金) 03:50

＞・タイトルでのネタバレはトラブルの原因になりがちです。
＞他人への配慮を忘れずに。ネタバレは勘弁してにょ。
＞っていう注意書きは駄目なのかな？

こういう中途半端な対応が問題だと思うんですよ
最初から全面OKにすれば早解きする人は快適だし
それ以外の人は覚悟ができますよね？
逆の対応(全面禁止、一部禁止等)は2chのシステム上
実質的に無理だと思うんですけど・・・

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:50

＞３０５
じゃあそれまで寝ない。

308 ：名無しさん＠１周年：2000/09/08(金) 03:50

寂れてるか? 今ここ
http://www.maido3click.com/2ch/viewstat.html?ff

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:51

＞３０６
そういう考え方もあるか・・・
やはりこの問題は一筋縄では解決しそうにないね。

310 ：お腹いっぱい＠疲れた：2000/09/08(金) 03:52

>>306さん
注意書きで注意できる雰囲気を促すって感じじゃだめっすか？
全面禁止に出来ないからって全面ＯＫってのは極論だと思うけど。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:53

＞３０８
そうでもないと思う

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:55

＞ネタバレ
強制力のない注意書きくらいはやっといてもいいとは思うが・・・
好き好んでタイトルネタバレする奴ってのは、８割方確信犯だろーし。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:56

ＦＦの時はそんな問題起きなかったよね。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:56

＞３１２
でも悪意がない可能性もあるよ。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:57

＞３１３
原因のひとつにプレイ時間が倍以上違うってのもあるだろうな

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 03:58

ネタバレ全面開放でもいいと思うけど、タイトルに注意は欲しい。
それくらいなら何とかなるんじゃないかな？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 03:58

でもさ、ネタバレって実際問題ＦＦ１０の話でしょ。
ドラクエ８はいつになるか分かんないし。７はこの時期で
ネタバレ禁止って事もないと思うし。
ＦＦ１１からはオンラインだからネタバレも何もないし。
で、ＦＦ９の時はネタバレで騒いだ記憶がないから、注意書きなしでも
大丈夫だと思うけどなぁ。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 03:58

今話し合うべきことは
１．削除の基準を明確に
２．スレ乱立の対処
であってネタバレはそんなに重要な問題ではない。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 03:59

＞３１６
確かに本文まで規制する必要はないね。
ネタバレ禁止スレを作ればいいし。

320 ：170 ：2000/09/08(金) 04:00

仮に注意できる雰囲気を作っても2chは匿名が前提なうえに
ネタばれはした者勝ちなので100人の注意より
1人のネタばれの方が勝っちゃうんですよ

100人の方が自主規制するしかないと思うんですけど

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 04:02

３１８に賛成かも

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 04:03

>>318
削除基準ってのは、小説はダメ、エロはダメとかってこと？
それは２ｃｈガイドライン以上のものをここで決めるのは僭越じゃない？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 04:04

＞３２２
じゃあスレ乱立の対処に論点を絞ろう。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 04:06

>>322
この板の基準を決めないと削除人がとりあってくれない。
個人的にはあまりにきつい基準は反対。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 04:06

ネタバレは削除対象じゃないってことだね？＞３１８

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 04:07

＞３２４
同感。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 04:08

２ｃｈガイドラインに沿っての削除なら、
重複スレッドは削除だし、エロは問答無用だよ。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 04:09

削除に関しては、今んとここんな意見が出てる。

・重複スレ
→誘導レス後（時間をきめて）削除依頼。
駄スレ
・>>46-47を採用した上で、削除議論用スレをこの板内に作り、
　そこで削除が決定したスレッドのみ、決定した内容を参照するようにして
　削除依頼として提出する。
　それ以外の削除依頼は、無条件に無視してもらう。
・とりあえず、削除検討対象にすることを該当スレで知らせること、
　削除検討スレへのリンクを張ること、を守るなら良いかもね♪
・既に沈んだスレでこれやっちゃうと上げ荒らしみたく
　なりそうだから、その場合は削除検討スレからのリンクがいいと思う。

329 ：３１８：2000/09/08(金) 04:10

ネタバレは注意書きで制限するくらいでいいと思う。
今よりましになると思うし。
完全に撤廃するのは不可能だし反対。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 04:11

＞３２８
読んだ限りではそれで問題ないと思うが・・・

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 04:11

>>323
同種スレについては、立ってるのに気付いた時点で旧スレへの
リンクを張っておく。勿論、事情説明もしておく。３日以上書
き込みがない容だったら、削除検討スレに持ってくって感じで
、どうかなあ。
同種かどうか、ってのも各人の判断だから、スレ立てた当人が
違う、とか、俺は俺のスレを立てたい！って言うなら禁止はで
きないと思う。

332 ：お腹いっぱい＠疲れた：2000/09/08(金) 04:13

>>320さん
誰かがやってるから自分も我慢したくないって事かなー。
モラルの問題だと思いますよ？
＞仮に注意できる雰囲気を作っても2chは匿名が前提なうえに
＞ネタばれはした者勝ちなので100人の注意より
＞1人のネタばれの方が勝っちゃうんですよ

お互いが他の人の事も考えてソフトにやりましょうって話だから。
一人がやってて悔しいから、自分もってのは子供っぽい気がするけどなあ。
誰かがやってるから自分もってなる必要はないと思うし、
それぞれ気をつけましょうよって話じゃ駄目なのかな？
別に自分もネタバレ全面禁止なんて言ってないし。
だからといって、決まりでネタバレしましょうってのも変な話しだし。
気をつけましょうじゃ駄目？

333 ：魁！名無しさん：2000/09/08(金) 04:14

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=968124074&ls=50
こういうスレッドも、
削除して良いかいちいちお伺いを立てないといかんのですか。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 04:14

＞とりあえず、削除検討対象にすることを該当スレで知らせること、
　削除検討スレへのリンクを張ること、を守るなら良いかもね♪
よりは

＞既に沈んだスレでこれやっちゃうと上げ荒らしみたく
　なりそうだから、その場合は削除検討スレからのリンクがいいと思う。
こっちの方がいいと思うな。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 04:16

＞・既に沈んだスレでこれやっちゃうと上げ荒らしみたく
＞　なりそうだから、その場合は削除検討スレからのリンクがいいと思う。

これだと、削除対象になってるレス書いた人が、削除検討スレを
探さなきゃいけなくなって、初心者とかはわけわかんないと思う
。やっぱ、削除検討スレへのリンクが必要では？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 04:16

＞３３３
そうだよ。

337 ：お腹いっぱい＠疲れた：2000/09/08(金) 04:17

>>333さん
板に関係ない内容は即削除依頼ｏｒ移動でも良いのでは？
放置してるし。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 04:20

>>333
そーゆーのや、あやスレみたいのもあって良いと思うよ。
３日くらいレスつかなかったら、そろそろ削除対象orゴミバコ
行き宣告しますよ！ってつけるくらいで。

339 ：170 ：2000/09/08(金) 04:20

要するに僅かな希望なら残さないほうが良いんじゃないかって事なんですけど

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 04:21

>>333
>>336
これはいくらなんでも必要ないと思いますが・・・。
これくらいは常識で判断できるでしょう。

341 ：魁！名無しさん：2000/09/08(金) 04:21

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=968225698&ls=50
これとか。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 04:22

＞とりあえず、削除検討対象にすることを該当スレで知らせること、
　削除検討スレへのリンクを張ること、を守るなら良いかもね♪

でもこれってコピペ荒らしに使われまくる気もする。
一応さげで書きこむんだよね？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 04:22

>>341
それも即削除依頼でいいかと。

344 ：魁！名無しさん：2000/09/08(金) 04:23

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=968208231&ls=50
これとかも。
どう考えてもいちいち訊かずに削除依頼してかまわないようなスレッドはあると思うのですが。

345 ：お腹いっぱい＠疲れた：2000/09/08(金) 04:23

>>339さん
うーん、希望か・・・。それはネタバレ「しない希望」って意味？

>>338さん
 >>333みたいなヤツは他の板では依頼してるよ？
雑談スレッドは一つで良いんじゃないかな？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 04:23

あと直リンク関係はどうするの？

347 ：お腹いっぱい＠疲れた：2000/09/08(金) 04:25

直リンは決めた方が良いね。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 04:25

>>344
それも即削除依頼でいいんじゃない。板と関係ないから
２ＣＨの削除ガイドに抵触してるし。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 04:26

＞３４４
万が一、何らかのメーセージがあるかもしれないでしょ。
報告だけでもすべきかと。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 04:26

レス数が２０もついていないで沈んでる、
明らかにＦＦ・ＤＱの話から逸脱しているようなスレ。
こういうのは聞かなくても削除していと思うが。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 04:27

だれかの独断で削除依頼されてそれが通った場合、
馬鹿が削除板で暴れる可能性がある。
削除検討スレはそれを防ぐ意味合いも持っていると
自分は思うので、ガイドラインに沿わない削除依頼は
極力削除検討スレを通すようにして欲しいと思う。

352 ：170 ：2000/09/08(金) 04:28

>>345 そうです

あと駄スレにいちいち削除依頼だすのよくないと思います
スレッド削除権を持ってる人は少ないし既に放置されてるなら
そのまま放置じゃダメなんですか？
あげ荒らしは板に活気があれば問題ないと思うんですけど

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 04:28

>>345
あーゆーの立てたい人ってのは、衝動的に立ててるんだと思う。
時間おいて削除でも、トータルでのスレ数とかレス数ってのは変
わらないんだから、とりあえず放置。落ち着いてから、削除検討
で良いのでは？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 04:28

＞３５１
同感。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 04:29

＞３５１
みんなで検討しても馬鹿は風紀委員がどーたらとか言って結局暴れると思う。

356 ：お腹いっぱい＠疲れた：2000/09/08(金) 04:30

>>344とかは即削除で良いと思うが。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 04:31

＞３５１
ガイドラインに沿わない削除依頼って、具体的にどんなケースが
考えられると思う？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 04:31

エロ関係乱立ってのは、結構直リン（２ｃｈ外への）ＯＫかどうか
が大きいと思うんで、それを禁止ってのはどう？
エロ以外も禁止になるんで、ちょいキツいんだけど。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 04:31

>355
削除板でやられるよりは、この板で暴れてくれる方がいい。

360 ：お腹いっぱい＠疲れた：2000/09/08(金) 04:35

>>352さん
仮にネタバレしない希望を持ってる人はわざわざココに見に来ないと思うよ。
来て文句言ってる人は自業自得でその人への配慮で注意書きを作る必要はないんじゃないのかな？
スレッドを建てる方もネタバレに配慮する。
来た方も配慮してる人に配慮する（仮にうっかり見ちゃっても諦める）
それでいいじゃん。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 04:37

>>357
ガイドライン上、ってヤツじゃない？一応エロは原則禁止だけど、
削除人の裁量上にあるんでしょ。

362 ：お腹いっぱい＠疲れた：2000/09/08(金) 04:38

>>352さん
続き。
＞あと駄スレにいちいち削除依頼だすのよくないと思います
これは駄スレだから出した方が良いと思うのだが・・・
下は削除屋さんの見解（昨日も出てたけど）
有益なスレッドを残すためって感じ？

363 ：お腹いっぱい＠疲れた：2000/09/08(金) 04:38

サーバの負荷を減らす為に、１０００レス以上のスレッドが読めなくなり、
「１０００前に引っ越しをする」というルールが定着してきました。
しかし、同じ理由で、過去スレッド移転がいろんな板で実行されてもいます。
また、これに関して、要望板をいつも読んでいる人は知っていると思いますが、
有志の倉庫屋さんやログ保存屋さんによって（本当にお疲れ様です＆感謝しますです）
総合倉庫（http://2ch.pyon.org/）というのができました。

それで、ここからが本題なんですが（汗）
板に残せるスレッド数にも倉庫の容量にも限りがあります。
今まで「間違えて立てました」「重複してしまいました」という削除依頼は、
「自己責任です」と却下される場合が多かったのですが、
過去ログの有効活用の為にも、できるだけ削除したほうがいいと俺は思っています。
そういうスレッドを１つ残すことで、有用なスレッドが１つ倉庫行きになるし、
その分だけ倉庫屋さんの手間を増やすことにもなりますです。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 04:39

>357
板違いとか、便乗スレとかかな。
過去スレでは「俺は○○○だけど、ドラクエ買うぜ！」みたいな。

365 ：トオル：2000/09/08(金) 04:40

なんだか無駄な話し合いをしてる気が････。
今求められているのは、板内の処理の仕方じゃなくて、
「削除依頼が出た時に削除屋が削除するかどうか判断できる基準」では？
その削除検討スレッドで検討されないものが削除依頼に出されたらどうしますか？
削除依頼を出す権利は誰にでもあり、それを止めることはできません。
また、「板の中で話し合ってきた削除依頼です」と嘘の説明で削除依頼が出され、
それを削除屋の誰かが消した時に、「正当な依頼じゃないから不当削除だ」とでも
文句を言いに行きますか？　削除屋に一々削除検討スレッドを見ろとでも？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 04:41

即刻削除！って判断下す権限なんて誰にもないと思う。
ある程度放置して、全く書き込みがない状態からの検討で良いと
思うんだけどなあ。＞駄スレ（＜って判断も主観だよね）

367 ：トオル：2000/09/08(金) 04:41

ま、俺は部外者ですから、これ以上は何も言いませんが。
皮肉ではなく頑張ってください。＞住民の皆さん

368 ：お腹いっぱい＠疲れた：2000/09/08(金) 04:43

>>367
ワシも部外者なのであんまりいえません。
さんくすです。

369 ：３５７：2000/09/08(金) 04:44

>>361は理解できるんだが >>364はオリジナル以外は即削除依頼
でいいような気がする。
オリジナルの奴はネタスレとして容認できるけど、便乗は
明らかな重複スレじゃん。しかもあの時馬鹿みたいに乱立したし。
乱立重複には議論の余地はないと思うけど。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 04:45

>>365
とりあえず、ガイドライン上にないものは無視していい。ってこと
でいいんじゃないの？＞削除人

371 ：170 ：2000/09/08(金) 04:47

お互いに配慮できればそれに越したことは無いと思うんですが
暗黙の了解がわからない厨房さんが増えてるので
＞（仮にうっかり見ちゃっても諦める）
って言うのができない(諦めずに文句を言う)人が出てくると思うんですよ。
｢ネタばれOK、嫌なら来るな｣を明確にした方が良いと思います。

372 ：トオル：2000/09/08(金) 04:47

ちなみに、ガイドラインに載ってないものを削除してはいけない、
なんつう決まりはないんですよ。
削除屋は、それぞれの判断で消していいんだから。

373 ：お腹いっぱい＠疲れた：2000/09/08(金) 04:47

>>370さん
＞とりあえず、ガイドライン上にないものは無視していい。
２ちゃんのガイドラインの基準で削除して
散々もめたんじゃないの？今回。
だからローカルルールが必要なんじゃないのかなあ

374 ：お腹いっぱい＠疲れた：2000/09/08(金) 04:49

＞暗黙の了解がわからない厨房さんが増えてるので
これは空気で抹殺していけば良いと思うよ。
嫌なら来るなとまで言う必要は感じないな。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 04:49

削除人が文句言われることに逆上するとしたら、それは間違ってる。
それだけの権利を持ってるわけだからさ。全部明文化したルール作っ
てくれってのは甘えじゃないか？

376 ：名無しさん：2000/09/08(金) 04:51

この板の場合、一週間以上放置されている10レス以下のスレッドが削除依頼された場合、
内容に関わらず削除してもらっていいんじゃないでしょうか。

377 ：お腹いっぱい＠疲れた：2000/09/08(金) 04:51

>>375
なんかずれてる
論点が。

378 ：170 ：2000/09/08(金) 04:51

すいません。倉庫の存在知りませんでした
駄スレは削除で良いです(汗

379 ：お腹いっぱい＠疲れた：2000/09/08(金) 04:52

「削除依頼が出た時に削除屋が削除するかどうか判断できる基準」
を決めたらそのとおり削除してくれるんでは？

380 ：お腹いっぱい＠疲れた：2000/09/08(金) 04:54

■一週間以上放置されている10レス以下のスレッドが削除依頼された場合、
内容に関わらず削除依頼
とか決めてけば良いんじゃないかね？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 04:54

てか、削除屋ってのは機械的な仕事すれば済むようにして欲しい
って言ってるわけ？結局。

382 ：お腹いっぱい＠疲れた：2000/09/08(金) 04:54

削除して文句いうなら決めてくれって事ではないのかなあ。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 04:55

>>380
それは良いと思う。

384 ：お腹いっぱい＠疲れた：2000/09/08(金) 04:57

■重複・板違いスレッドも依頼
これは前から言ってる事だよね。

385 ：お腹いっぱい＠疲れた：2000/09/08(金) 04:59

あとどんなのが依頼されてるの？
レスはいっぱいついてるけど、これは削除しないの？みたいなので。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 05:02

板違い＞ゲームってかなり総合的に何でも入っちゃうから難しい
んだよ。政治・哲学・文学・エロ・恋愛・歴史・・・板違いは難
しいと思うよ、基準決めるのは。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 05:02

板が落ちたときに立てられた
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=968146433&ls=50
↑系列のスレッドも一律削除してもらってかまわないと思う。

板内では合わせて、ローカルルール候補の
・板が飛んだら「削除依頼板」の「修復依頼スレッド」に報告。
・慌てて新スレッドを立てない
を徹底。
個人的には、
・板が飛んだ場合、雑談スレのみを立て復旧するまで静観
位のことをローカルルールに入れて良いと思う。

388 ：お腹いっぱい＠疲れた：2000/09/08(金) 05:05

>>386さん
でもそこを決めないと削除屋さんもどうしようもないと思う・・・
だって消されて怒るわけでしょ？

389 ：お腹いっぱい＠疲れた：2000/09/08(金) 05:06

ん？ここはＦＦ＆ドラクエ以外は板違いだよね？＜ゲーム

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 05:06

ガイドラインに抵触してるんだったら、明らかに文句言うほうが
間違ってるし、それ以外のローカルルールって何を決めたいわけ？

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 05:08

＞３８６
何でも入るっていっても、関係ないものは関係ないよね。
そこの基準が求められてるのかな。難しいな。確かに。

392 ：お腹いっぱい＠疲れた：2000/09/08(金) 05:09

ところで今何人いるんだ？（汗）
なんか住人さんが意見出さん事には決まらん。
削除されるスレッドでどういうのが
もめてんのか自分はわからんのよ。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 05:09

決めたいっつーか決めろって言われてんだよね～

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 05:09

>>389
だからだよ。専門板である以上、キャラ萌え的なひとが入って来て
ダベりたいってのを拒否するのは難しい。ゲームシステムとか、レ
ベルアップの話だけしてるわけにはいかないでしょ？

395 ：お腹いっぱい＠疲れた：2000/09/08(金) 05:11

あ？キャラ萌えはココでは駄目なのか？
キャラ萌えは駄目とかいうのでもめてる？？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 05:11

揉めた原因のこの板の一ヶ月後を予想するスレって
どういう内容だったの？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 05:12

キャラ萌えなかったらこの板さびれるぞ。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 05:13

何を削除して欲しいのか。
何なら削除して良いのか。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 05:14

板飛びの時の「この板飛んだ？」な乱立スレも削除対象でいいのでは。

400 ：お腹いっぱい＠疲れた：2000/09/08(金) 05:14

板飛びの時に建てたのは基本的に削除でも良いのではないかと思うのですが。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 05:15

というかここがＦＦ・ＤＱ板であるが故の問題を考えなきゃ
始まらんな。

402 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2000/09/08(金) 05:16

まったくもう…相変わらずなんだから…。＞トオルさん

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 05:18

つか、そもそも駄スレ削除について昼組の同意は取れてるのか？
がんじがらめはイヤだって意見もあったと思うんだが。

404 ：お腹いっぱい＠疲れた：2000/09/08(金) 05:18

ナノレンジャーさんたすけてー

405 ：お腹いっぱい＠疲れた：2000/09/08(金) 05:19

>>403さん
それに関しては同意とか以前に、
２ちゃん全体の方向性ではないかと・・・？
いや知らんけど。

406 ：お腹いっぱい＠疲れた：2000/09/08(金) 05:20

大体、駄スレを削除するってのはがんじがらめか？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 05:21

駄スレを決める基準のことだよ＜がんじがらめ

408 ：お腹いっぱい＠疲れた：2000/09/08(金) 05:24

うーん。とりあえず書き出しておいときゃ
話し合ってくれると思うよ。
でも今これしかないじゃん（；；）

■一週間以上放置されている10レス以下のスレッドが削除依頼された場合、
内容に関わらず削除依頼

409 ：お腹いっぱい＠疲れた：2000/09/08(金) 05:25

↑昼組さんが。

410 ：お腹いっぱい＠疲れた：2000/09/08(金) 05:27

■ＦＦ・ＤＱ板であるが故の問題を考えなきゃ始まらんな。
これもなんとか考えてくれ。＜昼の方
問題が未だにみえましぇん。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 05:28

そもそも、かっちりとした基準を決められそうにないから
削除検討スレを作ろうって意見が通ったんだもん。
ああもうなんか眠くて何も思い浮かばん。
続きは明日にしたいっすー。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 05:29

つうか今晩か…。

413 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2000/09/08(金) 05:31

あたし部外者ですもの(^^;;; >>404さん
でも一つだけ。
削除に反対する理由は客観的で論理的じゃないと。
「削除忍さんが感情で仕事を放置した」とおっしゃってた方を見ましたが、
反対している方がずっと感情的でしたね。
「削除するな!!」「放置して沈めればいい!!」などなど。
どれも他人を説得できる言葉じゃなかったです。
削除管理委員長さんが出てきた理由はそれだと思いますけれど。

414 ：お腹いっぱい＠疲れた：2000/09/08(金) 05:31

逝くか。

415 ：お腹いっぱい＠疲れた：2000/09/08(金) 05:32

>>413さん
ワシも部外者だぎゃー
誰もいなきゃどうしようもないダニ。
疲れた。

416 ：お腹すいた：2000/09/08(金) 05:33

↑ってゆーかコイツブラクラはってる糞だから相手にするなって。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 05:34

削除人が削除する基準を作ろうという話では無いんですか。
＊「お前ら、そーやって俺の削除に文句言うのか！
＊「わかったよ。お前らの言うこと聞いてやるから、何をして良くて何をしては駄目なのか全部決めろ！
＊「いいか？俺はお前らの決めたとおりに動いてやる。その代わりに文句は言うなよ、お前らが決めたルールなんだからな
って事でしょ？

418 ：お腹いっぱい＠疲れた：2000/09/08(金) 05:36

■スレッド乱立防止（サーバー負荷を減らす為）
・ちょっとしたネタ・雑談、質問は、【雑談】もしくは【Ｑ＆Ａ】スレッドで
・新規スレッドを立てる前に過去ログ検索
（下に沈んでても過去ログメニューを見ればあるからね）。
・同じ内容のスレッドが新規に立っていたら、既存スレのＵＲＬを貼って誘導しましょう
(下がったら削除依頼・上げ荒らしに使われたらすぐ依頼）
・ＦＦとＤＱを比較しての批判は、統一批判用スレッドで。
・一つの質問で一つのスレッドを建てるのは禁止です。
・【スレッド移動】←1000発言を超えると夜間読めなくなります。
レスが800超えたら、リンクを貼って新規スレッドに移動。
・タイトルでのネタバレはトラブルの原因になりがちです。他人への配慮を忘れずに。
・荒らし・煽り・厨房は完全無視すること。無視できない貴方も厨房です。

419 ：お腹いっぱい＠疲れた：2000/09/08(金) 05:36

■板が飛んだら・・・
・「削除依頼板」の「修復依頼スレッド」に報告（ルールを良く読んで依頼してね）
・新規スレッドは立てない（修復が遅れるため）
■その他
・「ＦＦ信者最低！」「ＤＱ信者氏ね！」といった書き込みの殆どは、
煽って荒らすのが目的の人間の仕業なので放置する
・無闇にリンクをクリックしない（転んでも泣かない）

420 ：お腹いっぱい＠疲れた：2000/09/08(金) 05:37

昼組の方々へ。
注意書きの方は、今のところこんな感じ。
言い回しとかで気に入らない所があれば変えてください。

しかし先に話し合うべきは
「削除依頼が出た時に削除屋が削除するかどうか判断できる基準」
のようなので今日はココに論点を絞って話を宜しく。

421 ：お腹すいた：2000/09/08(金) 05:37

逝くか。

422 ：お腹いっぱい＠疲れた：2000/09/08(金) 05:37

逝きなさい

423 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2000/09/08(金) 05:38

>>417 のようなオバカさんがいるようじゃ、
貴方のお疲れも骨折り損のような…。>>415さん

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 05:38

>421
お疲れさん。

425 ：お腹いっぱい＠氏根：2000/09/08(金) 05:39

↑ってゆーかコイツブラクラはってる糞だから相手にするなって。

426 ：お腹いっぱい＠疲れた：2000/09/08(金) 05:41

>>423さん
ちゃんとした住人さんが一同に集まれれば良いんですけどねぇ・・・
今日も結局付き合ってるし。鬱だ氏脳。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 05:42

↑マメだな君（藁

428 ：：お腹いっぱい＠疲れた：2000/09/08(金) 05:42

↑ってゆーかコイツブラクラはってる糞だから相手にするなって

429 ：417 ：2000/09/08(金) 05:43

ゴメン、俺オバカなんで逝くわ。
先に何を議論すべきなのかオバカに分かり易くするために書いたつもりだったんだけど、
必要なかったね。

430 ：お腹いっぱい＠疲れた：2000/09/08(金) 05:44

>>429さん
すねないで（苦笑）
大丈夫分かるから。

431 ：糞：2000/09/08(金) 05:44

↑マメだな君（藁

432 ：お腹いっぱい＠疲れた：2000/09/08(金) 05:45

>430
お疲れさん。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 05:48

ん？４１７であってんじゃないの？
どこが違う？

434 ：お腹いっぱい＠疲れた：2000/09/08(金) 05:50

↑ってゆーかコイツブラクラはってる糞だから相手にするなって

435 ：お腹いっぱい＠疲れた：2000/09/08(金) 05:51

さあ逝くぞ！

436 ：お腹いっぱい＠偽者多いのう：2000/09/08(金) 05:58

>あや＠またーりスレはもう明らかに有害スレだと思うぞ。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=968168914&ls=50

まず、こういうのの削除基準とかを話し合ったらどう？
＞これを削除すべきかどうかを判断する基準を決めてくれ。削除したら大騒ぎってのじゃやってられんから。

って言われてんだから。

論点がはっきりしたし↓。
「削除依頼が出た時に削除屋が削除するかどうか判断できる基準」
１さんよろぴく。仕事に影響ない程度に・・・。

437 ：お腹すいた：2000/09/08(金) 06:38

↑ってゆーかコイツブラクラはってる糞だから相手にするなって
　

氏根

438 ：おっぱお。：2000/09/08(金) 06:43

つまんないよ　このスレッド

終了だよ

　　　　　終了だよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終了だよ
　　　　　　　　　　終了だよ

　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終了だよ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 06:45

　おめこしたい

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 06:53

おめこって何?

441 ：おっぱお。：2000/09/08(金) 06:55

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　夏休みの宿題　 Λ＿Λ　　まだ　だしていないせいとは
　　　　　　　　　　||　　しめきりです＼(■_■) 　今ていしゅつしてください。
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂　）
　　∧ ∧　　　　∧ ∧　　　　 ∧ ∧　　|￣￣￣|
　 (　　∧ ∧ 　 (　　∧ ∧　　(　 ∧ ∧.|　　　　 |
～（＿(　　∧ ∧(＿(　　∧∧(＿(　 ∧ ∧￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧(＿(　 ∧ ∧(＿(　　∧ ∧　　は～い、せんせぇー。
　　　　～（＿(　　＠｀＠｀)～（＿(　　＠｀＠｀)～（＿(　　＠｀＠｀)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

　　　

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 07:01

おめこで検索してみそ

443 ：67 ：2000/09/08(金) 07:02

阿呆が

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 07:03

検索したらこんなの引っ掛かったけど(藁

小説新潮： 40%
文芸誌、月刊「小説新潮」のWebサイト。最新号案内、オンライン連載、コラムなどを掲載。
http://www.shincho.net/magazines/shosetsushincho/

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 07:04

「おめこ」でなぜ新潮が・・・

446 ：6 ：2000/09/08(金) 07:04

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 07:06

おめこで３２０７件も引っ掛かるのね。
標準語だったのか。。。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 07:07

おまんこ = おめこ　だよね？

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 07:10

おめこしよーよって言うけど、おまんこしよーよとは言わないなぁ
地方によって違うのかねぇ

450 ：お＠こゆーのは関西だけじゃないの？：2000/09/08(金) 07:15

名無しさん＠一周年

451 ：名無しさん＠憑かれた。：2000/09/08(金) 07:17

おーお。荒れ始めてる頃に来ちゃったな。
お腹いっぱい氏、今日も来てくれてたんですなぁ。有り難いことです。
ここでマジメに話しあってるこの板の住人ってどれぐらいなんだろ（藁　ｵﾚﾓﾌﾞｶﾞｲｼｬﾀﾞｼ

論点もとりあえず一つに絞られたようなので、実の有る議論が出来るといいねぇ。
頑張れ前スレの１さん！
時間帯によってはまた参加するかも。それでは～。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 07:31

>>450
九州でも言います。
中州とかで・・・(藁

453 ：お腹いっぱい＠そろそろ時間切れ：2000/09/08(金) 07:33

えええええええ？！
名無しさん＠憑かれたさんも部外者さんでしたか（汗）
いい感じに話を進められてたので住人さんだと思ってました。
大変だなこりゃ。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 07:35

じつは、あまり言いたくなかったんだけど私も・・・（＠ｗ＠；；；

455 ：削除職人：2000/09/08(金) 07:36

ちょっと一言。
ローカルルールは削除ルールとは別物ですよ。板のマナーが基本です。

ローカルルールによる削除に関して言えば
「削除人が削除しても構わないもの」であって
「削除人が削除しなければならないもの」ではないということを忘れないでください。

ローカルルールに削除と書かれている案件に従って削除依頼をしても
必ずしも削除されるわけではありません。
板の住人の削除人がいれば、参加者の一人として、ルールを守る方向で削除するかもしれませんが
ほとんどの削除人はこの板の住人ではありませんし、ルールの制定にも関ってはいません。
住人の意志は尊重するものの、削除の判断は各削除人に任されることになります。

枝葉末節を厳密に決め込んで行くより
まずどういう板にしたいのかという基本的な考え方をまとめた方がいいと思います。
いわゆるコンセプトというやつですね。
そのコンセプトに基づいて、それぞれのルールを決めていけば
削除人も関りやすくなると思います。

456 ：名無しさん＠憑かれた。：2000/09/08(金) 08:02

>>455
なるほどねぇ。
だから「常駐の削除人を」とかいう意見が出てたりするのかな。
しかし、どういう板にしたいかってのもまた難しい問題のような…。
ある程度のモラルがあって頻繁に飛んだりしなけりゃそれでいいって気もしますが。

あと、オレは部外者ですがこの板の存続はオレにとっても非常に重要です。
利害が一致しているので、色々と考えてできる限りマジメに取り組んでるつもりですよ。
この問題が起きてからは半住人みたいなもんです（藁

457 ：あらし職人：2000/09/08(金) 08:16

あらしのプロとしては
常駐削除人がいても　いなくても　どーでもいいっス
邪魔する奴はかたっぱしからＩＰ抜いて
さらしもんじゃぁ～
もんくあるかゴルァ～

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 09:00

別にIP抜かれて身元ばれてもどっちゅーことないんだよね。
俺1人暮しだし。
身寄りもいないしね。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 09:02

ある意味たけしが羨ましいよね(藁

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 09:03

ちなみにおめこって東北でも言うよ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 09:31

盛り上がってるね

462 ：前スレの1 ：2000/09/08(金) 09:48

･･･「住民」の基準がどこにあるのかは解らんけど。乗りかかった船。
まぁできることはやりますよ。

>>455
俺の考え方はボトムアップ方式でしたからね。結果をコンセプトに反映する事が
できれば良いかな、と思ってたんですが。
確かにトップダウンで1発コンセンサスを決めちゃえれば、後は楽でしょうね。
ま、ちょっとお時間下さいな。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 10:27

このスレには初カキコ。

なんかさー、結局仕切り屋達が住みやすい板になるだけで
ちっとも良くならないと思うのは私だけ？

っていうか、こういうスレには本当の住人は来ないよね。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 10:31

まあ、夜は書き込み禁止とかいう人間の意見には賛成出来んな。
いいとばっちりくらい真面目な人間のことも考えろや。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 10:34

スレッドってほっときゃ下がるよ。何で削除人に手間とらせるのさ。
自治会が２４時間管理するのを約束出来るならいいよ。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 10:35

２ｃｈにはじめて来た人が多いから、こんな変な展開になってるのか？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 10:55

>>463-466
とりあえず過去ログ読めって。

>464
夜の書き込み禁止なんて話題はとっくに無くなってる。

>465
自治会なんてものも存在してない。強制しようともしてない。

>463
2ch流に言わせてもらえば、見てなかったお前が悪いって事になるな。
見るも見ないも、議論するもしないも、仮に出来たとして注意書きに従うも従わないもお前の自由だ。
強制力なんて無いからな。改善要望があるならちゃんと書いて欲しい。
ただ単に「嫌だ」ってだけの我侭に付き合ってるほど、この板に余裕は無いぞ。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 10:57

>>467
読んでるよ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 10:59

なんだかこのスレッドが一番無駄なような気がするな

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 11:10

　このスレを残しておかなきゃ、前スレの１のような仕切り屋が遊びに来れないだろ。
　遊び場が無くなったら荒らし始めるから厄介だしね。
　

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 11:13

確かに荒らされるのは困るけどさ...

472 ：名無しさん＠憑かれた。：2000/09/08(金) 11:16

>>463
どの辺を読んで
「結局仕切り屋達が住みやすい板になるだけでちっとも良くならない」
と思ったのか聞かせて欲しいにゃ。
あと、出来れば「じゃあ、良くするためにはこうしたらいいんじゃ？」
ってな感じのあんた自身の考えをお聞かせ願いたい。
この板の住人でココに来ないってことは自分では何も決める気が無いってことでしょ。
いくらなんでもこのスレの存在に気付いてないわきゃないし。
その結果どうなったトコロで文句を言う権利は無いと思わねぇ？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 11:49

昼間っからしょうもないことで議論するな、バーカ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 11:51

>>470

なるほどねぇ。
４７２みたいなヤツの遊び場が必要ってことか。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 12:00

>この板の住人でココに来ないってことは自分では何も決める気が無いってことでしょ。
>いくらなんでもこのスレの存在に気付いてないわきゃないし。
>その結果どうなったトコロで文句を言う権利は無いと思わねぇ？

おいおい、何も決める気無いのにこういう発言は無いだろ。
俺は３日前に色々意見言ってたし、だいたいの結論は出てたつもりだ。
板閉鎖には反対したし、スレ固定化にも反対した。
でもここに来ても未だに何も決まらない状態。
いろんな所から関係無い人が出てきて、話を振り出しに戻しまくってるだけじゃん。
本当にこの板良くする気あるならとっくに決まってるだろ。
ただ単に暇人なやつらがダラダラと話してるだけじゃん。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 12:06

現実世界でもトラブルが起こると野次馬みたいに集まってくる
クズみたいな連中がいるだろ。
そういうやつらだけで議論してても何も決まるわけがない。
例え決まっても、トラブルの原因の本人がいないんだから
わけわからん状態。
この板の議論もそんな感じだよね。

477 ：七氏：2000/09/08(金) 12:09

だから議論してる人を批判しないで自分らで話せばいいじゃん

478 ：名無しさん＠憑かれた。：2000/09/08(金) 12:11

しょうもないことを議論しなくちゃならないハメになってる
この板の住人が一番しょうもないんだけどね。
あと、他の板でもこういう話し合いは結構な時間をかけてやってるんだよ。

あ、駄目だ。独善臭い。
４７２と言いやっぱ上から見下した感覚を捨てきれないみたいねオレ。
コレじゃマジメに議論してるヒトに悪いので去りますわ。
それでは～。

479 ：怒：2000/09/08(金) 12:20

私もいい加減このスレッドにはこりごり。
何も決まらないし決めるつもりもないみたいだし。
今決まってる項目って昔からあるのとほとんど変ってないしね。
本当にこの板を良くするなら、少しぐらい強引でもルールを決めるべきだわ。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 12:27

結局いろんなところから野次馬が押し掛けてメチャクチャになっただけだよね。
怒さんがタイトルネタバレ禁止の意見を出してた頃はいろんな意見が出てた。
夜間閉鎖、タイトルネタバレ禁止の為にスレ固定化、この２つの意見なんて
良かったと思うんだけどね。
でも反対する人が出てきて、それっきり。

結局何が決まったかというと、昔のルールと大して変ってないし。
はぁ、まじめにこの板のことを考えてた頃の自分が馬鹿みたいだ。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 12:30

ここは議論好きの厨房が集まる遊び場で～す
別に議題は何でもいいので～す
　

482 ：七氏：2000/09/08(金) 12:35

今日の議題読んだ？
削除の基準決めて。
憑かれたさん帰ってきて（；；）

483 ：七氏：2000/09/08(金) 12:36

自分も逝こう

484 ：七氏：2000/09/08(金) 12:38

>>480さん
住人さんが出てきて話さない事には先に進まないです。
貴方も是非出てきて意見を出してください。
とにかく削除する時の基準がわからんウチは
ココの板は正常に戻らんですよ。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 12:44

その当たり前の、昔から有るルールすら守れてないから、
それを明文化して注意書きとして載せようって言ってるんじゃないの？

486 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/08(金) 12:58

いったんこの板なくそう。

487 ：うはー、：2000/09/08(金) 13:00

丸一日来なかったらえらい事になっとる・・・
家ゲー板の分割議論と同じだなぁ・・・こりゃダメかぁ？(-_-ﾒ

488 ：七氏：2000/09/08(金) 13:01

もう一回
今日の議題読んだ？
削除の基準決めて。

489 ：うーんと？：2000/09/08(金) 13:07

削除するかどうかは削除人が決めること。
こっちで決めていいのは「削除の基準」じゃなくて
「削除依頼の指針」ってとこじゃないのかな？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 13:09

ネタばれでも各人が好きなようにやれば良いのです。
自由だから人が集まってくるのです。
ルール作りたきゃ自分の板でやれ。

491 ：茶羽日記５５：2000/09/08(金) 13:11

議論板や要望板に問題が持ち込まれた板を巡回してみたりする今日この頃．
それらの元スレに貼られた各板の問題スレやルール作りスレも覗いてみる．
そして人生で何番目かに無駄な時間を過ごした事に気付いたりしたりする．
各板で繰り返し読まされるのは次のような「原因追求」ばかりだ．

492 ：茶羽日記５５：2000/09/08(金) 13:12

車板：ウザイ固定ハンが悪い，いや固定ハン叩きの名無しが悪い．
巨人板：野球板に来る巨人信者が悪い，いや巨人板に来るアンチ巨人が悪い．
メンヘル板：鬱病が悪い，いや後から来た分裂が悪い．
FFDQ板：夜組が悪い，いや風紀委員や削除忍が悪い．
挙げ句の果てには「荒らしの厨房が悪い」とまとめてお仕舞い．
後は年増の古女房よろしく「してくれ，してくれ」の大合唱．

きっとこういう脳無し連中の頭の中には
「○○が悪い，だから自分は悪くない」という単純な回路しか入っていないに違いない．
だからこそ何故厨房が来るのか？厨房の暴れていない板と自分達の板の違いは何か？
なんていう，少しでもまともに脳を使えば考えられるような事に話は行かないのだろう．
そんな脳無し連中でも「誰かが何とかしてくれる，あるいはそのうち何とかなる」
なんて期待だけは持っているから始末に悪いと思うのはオレだけだろうか？

今日の言葉
「自省なき自治はない」

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 13:12

ほい、２ｃｈのルール
http://www.2ch.net/before.html
http://mentai.2ch.net/guide.txt

最低限これは読んでから書き込もうな

494 ：前スレの1 ：2000/09/08(金) 13:16

早急に結論とその結果を出せ、と言う指摘があるのは当然だけど･･･。

皆さんには皆さんの都合があるでしょうから、全員が毎日この板を見ている訳じゃないし、
また、このスレについても出席を強制する事ができないのだから、すぐに結論は出せませんって。

･･･独裁、寡頭政治がお望みな訳はないですよね。もしそうなったら俺は速攻で降りますぜ。
それなるのはちょいと嫌なんで、俺なりの努力をしているつもりです。

力不足なのは百も承知。ぜひ皆さんの力を借りたい。

495 ：七氏：2000/09/08(金) 13:18

前スレ１さん
批判要望板の方に書き込んでるの見てやってください
しばらく自分はこっちの名前になりやす

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 13:23

確かに３日前とかと比べたら知らない人ばかりで議論してるよね。
怒ぐらいじゃない?
まだ固定ハンでいろいろ言ってるのって。
みんな途中から入ってきて、かき回して帰るだけって感じ。

497 ：七氏：2000/09/08(金) 13:25

だから知ってる人が積極的に議論してください。
今日決める事はココの板の削除方針

498 ：七氏：2000/09/08(金) 13:25

もう時間ないのであと宜しく。

499 ：にんともかんとも、：2000/09/08(金) 13:28

前スレの４００～５００あたりは
いい感じでまとまりかけてたのにねぇ。
なんでこうなるの？

その前や後やらで、やれ自治会だの自警団だのって
やる気満々の奴がいる時に限ってしっちゃかめっちゃかに
なってるのはどーゆーわけなんでしょう？

まあ、議長無しでまとまる議論なんてまずあり得ないってのは
わかってるんだけど、せっかく大ボスが示してくれた方向性まで
ないがしろにして言いたい放題になってるのはどういうわけなのよ。

なんだかもう、わけわからないわ～（′_｀）

500 ：だーかーらー：2000/09/08(金) 13:33

>>498
そうやってかき回すだけかき回して
「じゃ、あとよろしく～」つってどっか行くのやめてよー
せめて自分なりの落とし所を示してから帰ってほしいなぁ。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 13:46

>>499
あのさ、ちゃんと文章追えば自治会やら自警団名乗ってた奴は
荒らしとわかるはずだけどな。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 13:56

まあまあ、こんなところだけど、またーりと逝こうよ(^o^)
今日決まらなかったら明日決めたらいいじゃん。
明日決まらなかったら明後日でいいじゃん。

別にルール作っても今とそんなに変らないと思うし。
逆に変って欲しくないなぁ(^o^)

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 14:00

>逆に変って欲しくないなぁ(^o^)

激しく同感。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 14:04

ああ、ようやく読めたよ。って相当遅いけど。
始まりは、削除忍の削除について、不当だ不当だって騒いだ奴らがいて、
んで、なら復帰願いをだせって言ったけど、
復帰願い出さないで不当だ、横暴だって騒いだ厨房が居たんだな？
んじゃ論点は一つじゃん。削除基準だけだろ。
でも過去ログ見ても、2ch基準ルールをなぞってるだけじゃん。議論ってさ。

505 ：名無しさん＠777 ：2000/09/08(金) 14:04

マールデドラゴン（神に化けてたほう）がラスボスなの？
普通じゃ勝てないから、４人全員勇者にしようと思うんだけど、
ラスボスなら、もう終わりなんだから、経験積むのも面倒臭いし・・。

506 ：憑かれてたヤツ。：2000/09/08(金) 14:04

>>496
とりあえずオレは議論のかなり初期からいたよん。
自分の発言に責任を持ちたかったから途中から固ハン（？）に変えたの。
ま、結局責任を投げ出しちゃったわけなんで他の荒し煽りと同レベルですわな。
結論→『「名無しさん＠憑かれた。」はただの荒し君でした。彼の意見は無視しましょう。』

他の固ハンさんがどうなったかはわからないけど、
多くの「名無しさん」は最初から今までマジメに議論してると思うにゃ。
「何も決めるつもりがない」なんて、ちゃんとログ読んでればそんなこと言えないと思うにゃ。

たつ鳥跡を濁しまくりで御免ね。
あとはまたーりと逝ってくださいな。

507 ：まあね、：2000/09/08(金) 14:05

>>501
そう断罪っちゃってもいいんだけどさ、
単に人の話聞かないだけの本気ちゃんもいたでしょ。
誰かさんもそうだったけど、
本人悪気は無いだけに、扱いにくいんだよね・・・

>>503
変わって欲しいとは思わないけど、
もうちょっと住みよくはしたいじゃん？
とりあえず暗黙の了解の確認くらいは
しといてもいいんじゃないかなーってね。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 14:08

早漏なのではやくぅぅぅぅぅ

509 ：参考資料：2000/09/08(金) 14:22

削除ガイドライン
http://mentai.2ch.net/guide.txt
各板のローカルルール一覧。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=968047098

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/08(金) 15:36

ここでの議論は無駄だとか今のままでいいと言ってる人は
・このままではこの板は廃止するしかない
・削除依頼してちゃんと自治して欲しい
・削除でもめないようにこの板のローカルルールを作ってくれ
と言われてること知らんのか？

511 ：残念ながら：2000/09/08(金) 15:48

知らないし知る気も無いと思うよ－>>510
そういう奴はほっといて、ある程度のコンセンサスが取れたら
マメにひな型をアップデートしたほうがいいんじゃないかな？

・・・もう手遅れかもしれないけど。

512 ：名無しさん：2000/09/08(金) 16:23

だから廃止すりゃいいんだろうが、アホ。
厨房氏ね。

513 ：七氏＠超寝不足：2000/09/08(金) 20:55

昼書き込んだ人はこの板の方向性を誰も示せないんだね。
文句だけ。誰かがしきらないから自分が話ができんとでもいうのか？>>498
かき回すだけかき回して～じゃねえんだよ。話し合う議題は昨日のうちに出てる。
こっちは夜中ずっといたの。

勝手に決められたって昼しかこれない人が文句を言わない為に
昼書き込む人は意見を出せって言ってるし。
文句を書く時間を意見を書く時間に使えんのか？
知らない人が話してるから入っていけないとか責任転嫁すんなよ。

514 ：七氏＠超寝不足：2000/09/08(金) 20:56

ゲームじゃないんだよ。批評だけは巧くなりやがって。
どうせ文句いいながら出たゲームは買うんだろ？
これはシステムが悪い～
これはグラフィックだけで、ストーリーが～
これはユーザーのニーズを分かってない、時代遅れ～

自分では何も作り出せないくせに、批評だけは立派。
買わない権利もあるんだぜ？
作ってる立場に一回立ってみろよ。お子様達。
批評する事で自分が賢くなったと思えるんだろうが、
文句言うなら自分で作ってみやがれ。

515 ：七氏＠超寝不足：2000/09/08(金) 20:56

削除依頼でもめた人は誰？出てきたら？
不満があるなら意見を言ってごらんよ。
理論的に勝てないから出て来れないんじゃないのか？
ここに書き込むなら意見として出してくれ。
文句だけなら書くなよ。ここは議論するスレッドなの。
>>510の話し合いをしろ。
んでここで議論できない人がいくら文句言っても、だだっこだからな。
議論できないヤツは掲示板なんて必要ないんじゃないのか？
甘ったれた事ばっかいってんじゃねえぞ。

516 ：七氏＠超寝不足：2000/09/08(金) 20:59

訂正。
誰かがしきらないから自分が話ができんとでもいうのか？>>498-500

517 ：Ｌｖ１名無しさん：2000/09/12(火) 04:32

■このままだとＦＦ＆ＤＱは潰れます■
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=968694846&ls=50

518 ：真・スレッドストッパー：真・スレッドストッパー

書けませんよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ