ドラクエの４コママンガ劇場を語れ

語れ

柴田亜美ワールドはスゴイ。おかげで勇者＝極悪、戦士＝オカマのイメージ
が頭から離れなくなってもうた。

もりそば

やまざきは氏ね

衛藤ヒロユキの書く不気味さが好きでした。
大根持ったりとかさぁ。

新山たかしはエロい。

柴田はすごかった。
２の「船はいらん。娘をよこせ」とか、
少女漫画風土偶戦士Ａ子とか。

１巻からずっといる栗本氏。
もう彼がいないとドラクエ４コマじゃないって気がする。
でも絵はヘタだな・・・

誰かふじいたかしの名前にツッコミいれろよ。

ドラクエマンガといえば「しあわせのかたち」
スレずれスマンス

２巻のぴろしきは最高だ。
あの絵、悶絶物だよ、マジで。

>8
むしろ雑になってきてるな。

４コマの良さげなアリーナで抜いた俺は厨房決定だよな・・・

柴田亜美もあのころは良かった。
チャンネル５で話の収拾がつかなくなって休載してからは
ろくなものかけんようになったけど・・・・

柴田亜美でＤＱ４コマにはまった。

DQ4の
「ゆ、勇者様ぁ！じ、実は、大変な物を掘り起こしてしまいまして・・・」
「埋めろ」
っていうの好きでした。

絵のヘタさ、水谷みかを１、梶原あやを２とするとぴろしきは１７ぐらいだな・・・

３の勇者とパプワ君が似てる。前者には鼻があるけどね。

坂本太郎ファンはいますか？
私は「たてる」で爆笑しました。

坂本太郎、新山たかし、山崎渉はドラクエ４コマの３大エロだな・・・

牧野博幸のが一番面白いと思う。

すずや那智と石田和明（だったっけ？）の
絵はネタよりも好き。

柴田亜美のニセ勇者シリーズと「ひゅるりら〜〜」が
好き。

きりえれいこの「のほほん」とした雰囲気が好き。

栗本のぶっとんだ内容が好き。

新山たかしのクリフト×アリーナ内容が好き。

衛藤ヒロユキの一発屋的ギャグが好き。

山崎渉の鳥山的イラストが好き。

牧野博幸の勢いが好き。

>21
同感だ。
魔神ぐり子も好きだが。

当方６巻以降ドラ４読んでない人。
新山大嫌いだったからキライだろうなぁ。

山崎渉っていうのも知らないけど、同人板でボロクソ
に言われてるからクソ作家なんだろうことはわかる。
どっかに絵ないですかね？

＞２２
男ばっかだな・・・

ここに作者の方々来ませんかね・・・

あれって今どこまで出てますか？11ぐらいまでは持ってたような気がするけど・・・

＞２５
パッと思い付いたもののみだから

「ドラクエ」「画像」「やまざき」でサーチしろ
ヤツ（やまざき）のＨＰがヒットするぞ＞２４

＞２７
２０巻まで。
１２巻からは牧野と魔神の全盛期だからすんげえ面白い。

浅村イオンは目つきが悪いバージョンのほうがいいよな。

>>30
ども。見たくなってきた・・・

今でも年に２回ぐらい出るんだよね。

このスレ、楽屋裏でネタにされませんかね。

イチバン笑ったのは衛藤ヒロユキの
ピサロの塔（だっけ？）で笛を吹くところでブライが出てきたやつ。
ブライの顔サイコー！！！！！！

ここ、やばい。

＞３５
懐かしい・・・

＞３６
なんで？

ドラクエ４コマ見ると男の女の作風の違いがよくわかるよな。

ここから有名になってった人って多いよね。
柴田亜美・衛藤ヒロユキ・西川秀明(だっけ？）
パプワくんでは、イトウくんが、柴田亜美が描いてた４コマの大ナメクジそのもの

スレの主旨と異なるが、ＦＥの４コマはもう出ないのか？
５あたりで止まってたように記憶してるが。

＞４１
トラキアが２巻まででてるよ。

たるみの絵はキライだ…

ＦＥもだけど、グランディアも１巻しかないのは
どゆことだ？

＞４４
サターン少ないね。
グランディア２は出るかなあ・・・
ペルソナがあるんだからソウルハッカーズも出せ。

メド〜サボ〜ルには何かウケた。

なつかしいなあ。たかがゲーム４コマだけど、お決まりの
落ち（ダジャレとか）や同人風ネタ、ヘタウマ絵の勢いに逃げて
いない作家が好きだった。そのへんは審査が厳しいっていう
エニックスの手柄でもある？
それも山崎ってのが表紙を書くようになったあたりから
編集方針が変わったのか、同人レベル以下のクソダメに
なってしまったので見切り。その前の牧野時代までが好きだった。
このシリーズは２０巻で終わったってどこかで見たけど、
栗本以下の４コマ専門作家はどうやって暮らしていけばよいのか？

栗本って今でもいるの？
つーか、あの人だけ絵がたいしてかわってないよね、ずーーーーっと。（笑）

＞４８
いるよ。
どのゲームのやつにもいる気がする。
トライエース系はいないけど。

やっぱ表紙はすずや那智

山崎渉氏ね

＞50
懐かしいな、その名前は。

押田Ｊ・Ｏage

竜王に世界の半分をくれてやると言われて全部くれと言う勇者が好き。

すずやとか石橋みないけど今なにやってんの？
栗本は絵は下手だがネタはうまい。
4巻辺り好きだったなー。猫の都とか。

４コマクラブカーニバルの第一回のキングは誰っすか？

確か染宮和子とかいう人ではなかったか。あの人も今はどうしていることか。
ところで池野カエルが結構好き。ほのぼのモンスター系で描き続ける
姿勢がいい。

やっぱり柴田亜美

パプワ君も好き

やっぱ牧野博幸だな。魔神ぐりこは１２巻と１４巻辺り絵柄が微妙に変ってる。でも好き。
あと浅野りん、金田一蓮十郎、幸宮チノとか結構好き。
すずや、柴田、石田も好きだったけどね。

SFC版ドラクエ３のゲーム上ではあくまでもステータス上の設定だった
性格システム、マンガだからこそ出来た楽しみでもある。

牧野博幸が一番おもしろかった。
きらいなのは新山たかし

エロで持たせようとしちゃイカンよな。

ネタとしてのエロならいいけど。
意味なくパンツだしとけー。お色気だしとけーでは。

衛藤ヒロユキの〜章・・・完ネタが好きだったよ。

柴田のももんじゃ可愛い。あと目が点の王様も良いね。

衛藤のミネア可愛いね。しかしアリーナなかりせば4コマはここまで流行らなかったろう。

世界一短い冒険＞衛藤ヒロユキ

9巻の新山たかしの楽屋裏はDQ１〜５のデータが出てる。
結構参考になるので観る価値はあり。

柴田亜美、牧野博幸、池野カエル
三大ももんじゃ使い

牧野って４コマクラブ出身なんだよな・・・
魔神も。

柴田亜美はゾンビ犬使いだと思う。
パプワくんではチャッピーがいたしな（あれはゾンビじゃないが）

鉄の爪、ガラスひっかき攻撃

っていうかめちゃ読みたい

新山たかしは絵が濃いと言うか、なんつーか・・
ヘ○？

＞６４
同感。衛藤のミネアは可愛さと次第に不気味さが出てきてなんとなく好き。

やっぱ、すずやの絵が一番綺麗だと思う。石田は上手いかどうか別として見やすい。
新山も絵だけならいいほうじゃないの？みんな同じ顏な気がするけど…。
なんか、すずやとかいなくなった以降あたりから絵の質が落ちたような…。

ドラクエ４コマ２１巻、書店の発売予定票だと７／２８発売
だってさ。

つーか、俺も前に某作者のＨＰだかでドラクエ４コマは２０で終わり
って見た気がするのよね。７発売に合わせて予定変更したのかも
知れないけど、正直言ってもういいよ。

２１寒発売か･･･
ＤＱ７との相乗効果を期待しているんでしょうな。

２１巻という名前ではないよ。

じゃあ何になったんですか？

＞７６
４コマ大全集だったかな。

ポケモンが５巻で終わったのはなぜ？
向水遥がいい味だしてたのに。

それはどっかのページで関係者が暴露してた。
版権料金の事で任天堂がゴネたんだって。

＞７７
まさか・・・これまでの再録本じゃないよね。

＞７９
そりゃ残念だ・・・
あと再録本ではないと思う。

>７７
マジ終わるんなら同窓会的なモノが見たいな。
柴田亜美を筆頭に、西川秀明、衛藤ヒロユキ、
中井一輝、タイジャンホクト、夜魔みゆき、
田村きいろ、新田真子、猫乃（児島）都…。
へんなじじいのマンガもあったね。
一人２Ｐくらいで書き下ろしで。
無理なんだろうな〜。
どこいったかわからん人もいるしな〜。

衛藤ヒロユキはもう一度、４コマからやり直してほしい。
最近の「ぐるぐる」読んで、つくづくそう思う。

タイジャンは今なにしてるの？

すーさんに３巻返さないと。

タイジャンホクトのいかつい絵がスキでした･･･（合掌）

ドラクエ７が発売されたら、また再開されるんだろうね

古本屋で一冊100円で売ってたので６巻まで合わせて買っちまった…!!
懐かしいネタのオンパレードやね。

西川の「ヒルタンが語る『馬のフン』の使い方」で死ぬほど笑ったよ(笑）

再開は喜ばしいが、少なくとも山崎渉を外してくれ。奴は人間失格だ。
他の作品は読みたいけど山崎に原稿料が入ると言うだけで買いたくない。
っていうか本当は四コマキングは全員切って欲しい。
（で、池野先生だけはその才能を活かせる場所で活躍して欲しい）

ふんどし最高。

「あやかしの笛を忘れた」ネタが最高。

メラでもかけてやれ

牧野博幸 初期の衛藤ヒロユキがすごく好きだったなぁ。
特に牧野は普通連載の方でもかなりの壊れっぷりを発揮
していたので個人的にすごく好きだった。
すずや那智はとにかく絵が綺麗で細かいところまで
書き込む凄い人だったと言う記憶と､マーニャのふんどしネタが
面白かった。
最近読んでないが､ちょっと前に見た時新人に落胆した。
昔のあのノリを取り戻してほしいな。
小さい頃ドラクエやってないのにわけも分からず読んでいて
年が経ってから改めて読んで面白さに感動した。
猫乃都､今では見かけないセンスだったな･･･。
初期の4コマは本当に面白いと思う。

三剣もとかが最高に好きだった。結城まさのへがクールな王女描いてるけど、
あれ三剣のパクリだよ。

「どろ人形です！」
わかる人いるかな〜

新山たかしが嫌いだ。

>83
４年前にファミ通ブロスで連載してた。

＞９４
水かぶって溶けても復活！　のやつ？

>97
それそれ！

中井かずきだったかな・・・
タイジャンの師匠。

中井のネタ、６４ドリームでパクられてた。
「レイージ、俺たちはなんで・・・」
〜〜〜〜〜〜〜中略〜〜〜〜〜〜〜
「今夜は飲もう、兄さん」
「ああ・・・」
のやつ。

三剣好きだったな〜。本業が別にあったからすぐ消えちゃったけど。
幸宮チノも結構好き。今ステンシルで天空物語描いてるね。
浅野りんも良いなぁ〜。

夜麻みゆきのほのぼのとした勇者も好きだった。

三剣の本業って何よ？
この人その後FRの投稿でみかけたことあるな

ルイージだった

クリフトを慕うスライムベスが良かった

夜麻みゆきの「ほ〜ら♪かわいいでしょ〜♪」
ってカンジの絵柄がムカついてました。
絶対ハマるか！とムキになってたなあ。

＞１０５
結局ハマった、と。

きりえれいこ好きだったなぁ。

作家が他の作家と仲がいいのをアピールしているのがうざかった。

このスレッド懐かしくなるね（笑）
また読み出してしまった…

石田和明、つまんねえよ。誰か、どこが面白いのか教えてくれ〜。

＞１１０
柴田亜美のマネ

ド派手な極楽鳥

腐った石田

>>111
あのネタはおもろかった。

１１１のネタは面白かった。でもあれって反則だよなー。幕張みたいだ。

ふじいたかしはいいよな。
とくにポワン様ネタ。

何で山崎はこんなに嫌われてんの？
自分のＨＰにエロ画像のせるだけじゃ、（自分もこれは嫌いだけど）こんなには嫌われないと思うんだけど。

三剣の本業の話はヤバいからヤメって、漫画板の方のスレでも
言われてたでしょ。
ドラクエ４コマってかわいい絵柄の人は総じてネタが
激つまんなかったり、逆にネタの良さげな人は絵がヘタだったり、
なかなかバランスのいい人がいないなー。
すずや那智は絵が随分上手いなあと感じてたけど、今見ると
丁寧さより神経質さが先に立ってちょっと恐い。

＞１１８
そんなこというと気になるよ。
スクウェアの社員とか？

ＡＶ女優？

マジ話だけど、三剣の一家が揃って大変なしゅーきょーマニア
なの。で、そこには「有名になってはいけない」という戒律
（？）がある。だから４コマ程度でも参加した本が送られて
きたりすると、親がキレて破り捨てる。
また、一家そろって何週間も「行脚」に出かけてしまうので
連載は絶対無理。本人もその精神的苦痛からか、全身
ひどいアトピーになってたらしい。

＞１２１
そ、そうなんだ・・・
本人もなの？

１０巻の楽屋裏の姉の仕事先って・・・
しかしあの絵柄を見ると信じられない・・・

＞121
本当だ年やらひどい話だ。三剣も社会人なんだし家を出ればよかったのに。

一部の人達には結構メジャーな話で、ファンロード程度は
こっそりやってるからいいのかな？私も最初はそっちから
聞いた。だからこれ以上詳しくは知らないし、書いちゃ
マズいかと思ったけどそれを非難してるんじゃないし
Ｐ．Ｎの人だからまあ勘弁ね。

出るに出られなかったみたいよ。全身アトピーで対人恐怖に
なってヒッキー状態の時に描いてたのがドラクエ４コマ。
人生うまくいかないなあと思ったもんです。

でもそんなことどうやって調べたの？

ヒッキー故か電話好きでね、お友達にあれこれ自分から
話すらしいんだわ。でも内容が内容だけに広まってしまう
のよね。やっぱこの話題出さなきゃ良かった・・・ごめん。

取りあえず山崎にザラキ

＞１２６
非常に勿体無い話ですな…
ってか、あの絵の裏にんなどろどろした話があったとは…鬱だ

>117
ファンをストークしたり、（嫌がってるのに)ラブホに連れ込んだりしてるからさ。
で、きっぱりとお付き合いを断ると電波なメールを送ってくるんだよ。
詳しくは
http://www.ohayou.com/2ch/test/read.cgi?bbs=doujin&key=953303511
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=960295739
参照。
ところで今度某勇気ある女が奴の所業をつづった同人誌を出すらしいぞ。

>93
絵が特に下手ってわけでもないし、三剣もういないんだからいいぢゃん。

西川秀明が好きだった奴は居ないのかぁぁぁぁぁぁ。

なんかゴシップ系の話題が多いな。
とりあえず山崎の話題は１３１のリンク先でやってくれ。

かずき伊緒よりも川崎ゆうりの描く少年のほうが可愛いと思う。

えなりかずきがどうしたって？

神埼りゅう子と藤田佳子と神田達志はどの４コマにも描いてる。

きりえれいこのバーサーカー可愛い

ざまあカンカン

白鳥ハトの付けるタイトルは面白いよね。

あげ

中井一輝の最後オチがいい。
ちるみるは？

新山たかし。エロくしようと頑張ってます。

２巻の坂井孝行は今コロコロで連載してる。

魔法使いのじじいに二フラムが利くやつが好き。

あ〜あガンダムの思うつぼ…
壷はマ・クベ。

スレちがいすいません。

いかん…ぼちぼち名前も知らない作家が挙がるように
なってきた。↑のスレ間違いさんのノリでいうなら、
ＺＺガンダム世代の人達なのか。

じゃあ、割と忘れられがちな中期作家を挙げてしまおう。
野国由紀、藤間つかさ（主任）、川本祐太郎・・・
これらが出ないのは、それなりの理由があるのかもしれんが。

藤間つかさって主任だったのか！！

転職すると装備が全部外れて素っ裸になるアルヨ。

デビュー後も主任で通そうとしたら、偉そうだからやめろと
編集に怒られたそうだ

＞１５１
ブワッハッハ

そりゃそうだろうな（藁

牧野博幸　川本祐太郎　柴田亜美　衛藤ヒロユキ　中井一輝あたりがツボだったなー（笑）
一番にしぼったら牧野だな

No1は初期柴田のＤＱ２の船を手に入れたシーンで
「ふねなどいらん。およぐぞ」
「俺はローレシアの河童と呼ばれた男だ」
っていうのが・・・（笑）

対照的に池野カエルうぜー
奴のはどれ一つとして面白くない・・・・

つーか売っちまったよこの前！ほとんど！あー読みたくなってきた・・・・
ツーか眠くて文がメチャメチャ

石田和明、すずやナチがうざい双璧だった。つまんなすぎ。絵も下手だし。

最高に笑えたのは
投稿（？）のやつで

「勇者、起きなさい。勇者・・・」
・・・返事がないただのしかばねのようだ

ってやつ

＞１４８
藤間じゃなくて藤真つかさじゃなかったかな？どうでもいいけど。

牧野は４コマのタイトルが笑えた。時には普通の４コマよりも
タイトルだけで笑い勝ちしてしまう事も。あの人マトモじゃ
ないです（藁
逆に山崎ってのはＦＦの曲タイトルを総並べしただけだったり
漫画に何の関係も無いのが腹立つ。

＞１５７
ＦＦの曲？
例えばどんな？

＞157
山崎がうざいのはむしろエヴァから4コマのタイトルをつけてたからでしょ

>157＠｀159
漫画がうぜえだけならまだ救いがあるのにな、山崎。
淫行魔かつストーカーで編集部に苦情が来く、人としてクズなヤローだからねえ。

山崎先生のドラクエ４コマ１４巻の作品タイトル

「想いを胸に・星に選ばれし者・星の声が聞こえる・
偉大なる戦士・樹海の神殿・ゴールドソーサー」

＞１６１
面白いじゃん。
山崎は嫌いだけどね。
牧野の「虹色の青春」とか「戦慄の青」とかと同じだし。
牧野は好きだけどね。

タイトルなら白鳥ハトが最強だと思う。

牧野は桜玉吉をつまらなくした程度
なにがおもしろいのかわからんわからん

そのへん難しいね。タイトルがせめて漫画の内容と関係あれば
いいんだけど…ま、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって事か。

そういえば小椋みきっていう作家もまだ出てないように思うが
この人、他誌でエロ漫画描いてない？Ｐ．Ｎが同じだった。

＞165
エロ漫画のことは知らんが小椋みきのネタは面白くない

ちるみる、絵がザツ。
自分のこと「かわいい」って思ってるみたいだし値。
幸宮チノのパクリだし。
氏んでくれ。

かわいい系は一人で十分だ。
バラエティ優先させてほしいな。

女勇者が可愛かったので好きだった。

世間の風は冷たいなぁ、スミス。

コクッ

牧野博幸…ギャグは最高レベル。リアル系とほのぼの系の作画の使い分けのおかげで、
　　　　　どんなにつまらんネタでも笑いを誘ってしまうのだから不思議だ。
　　　　　特に、ＤＱ４のデスピサロとももんじゃの漫才ネタが最高！

栗本和博…４コマ劇場黎明期からいるのに、今も昔も作画＆ギャグがイマイチ。
　　　　　仮装大会ネタのダジャレも、はっきりいって寒い。寒すぎる！

ちるみる…フローラとホイミンの漫才ネタだけが売りか？

山崎渉…確かに４コマ劇場の作家の中では彼の作画が一番鳥山キャラに
　　　　似ているが、もう少し真人間になって欲しいものである。

小椋みき…作画は読者によって好き・嫌いがはっきり別れると思うが、
　　　　　ギャグのセンスは将来性アリ。

三剣もとかさんが一番大好きだったのになぁ・・
今でも4コマ勢では歴代1位です
本業とか、そんなハナシ本当に知らなかった。ファンロードで見て
同人買って、しばらく通販してたんですが突如音信不通になりました(w
自分も忘れてて　もはやどうにもならない。本業のハナシ聞いたら
なおさら問い合わせられないね・・いまさらだね。

でも通販料金返してくれ（藁　友達と一緒に申し込んだのに（藁

結城まさのへの王女　たしかにパクりですな(w　本家が消えたし昔の話
だからいいのか・・。それにしても三剣もったいない。

柴田亜美・・・何かが違う

浅野りんか天野こずえってドラクエの同人出してなかった？
「めだぱに同盟」とかいうサークルで。

めだぱに同盟は天野こずえだよん

山崎渉・・DQ4コマをダメにした大物の大先生。逝ってよし
衛藤ヒロユキ・・・何かが違う（柴田亜美に同じ）

>171
山崎の絵は、見た目は確かに鳥山先生に似てるけど、鳥山先生のすばらしいところは何一つ受け継いでないよ。
躍動感はないし、色の塗り方は質感を完全無視してるし、顔の角度も数種類しかバリエーションがないし。
アンソロジー4コマならこれで十分だとはいえ、似てるといったら鳥山先生きっと怒るよ。
いや、このごろ鳥山先生がＤＱから引きぎみなのはそのせいという噂も

小椋みきは最強の夕日使いだと思う。

ここにも山崎専用スレ作るべきなの？

スレ分散させると力が弱まるので・・
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=960295739&ls=50
今マンガ板、鯖エラで一部とんでるけどちゃんと復活するらしい。

まあ、山崎の漫画批評ならこのスレで(w　人格について及び漫画批判
は↑のスレまで（藁

絵とネタの総合なら牧野で決まりかな。好きなのは三剣だけど。
やっぱり牧野のネタ最高だわ。柴田とか衛藤もおもしろいけど
勤続年数（？）と絵を評価して牧野が一番。

やまさき氏がそういう人とは
このスレなどを読むまで知らなかった・・・
家近いのに（笑）。あの人奈良でしょ？
会ったこともありますが（会話しただけ）
一見普通の人だと思いますがね。あ、早口な
人でした（笑）。

ってか全然関係なくてゴメン

山崎の話がスレッドで出ると雰囲気が悪くなるので
山崎の話は2chでは山崎系専用板以外禁止されております。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


＃半分事実の半分ネタなんであまりつっこまんといて

＞１８３
賛成！

柴田はタイトルからして飛んでる。
「レッドスネイクカモン」「馬っふん娘」「うちの犬はカユちゃん」うーむ。

>185
｢アグネス｣ってのも逝ってた

＞186
そう、べリアル様の布団のうえにひなげしが咲いてるという…
そしてデスピサロに意見聞かれて泣いてるももんじゃ、ラブラブなももんじゃ、いたずらもぐらにせんべい分けてやるももんじゃ。
うーん可愛すぎ。

ｅｘｓｉｔｅ　ｅｘｔａｓｙ ＭＡＸ ２NDremix
(イントロ）
ダッ、ダッ、ダッ、ダダダッ、ダッ、ダーダッダ
ツンコロダァッタ、カァーン、カァーン、
ツンコロダァッタ、カァーン、カァーン、
バンバカ、バンバカ、コンコン、バンバカバンバカ、コーンコン
ダカダカダカダカダーダッダ、ダカダカダカダカダーダッダ
（イントロ終了）
ダダッダーダッ、ダダッダーダッ、ダダッダーダ、ダダッダッ
ダダッダーダッ、ダダッダーダッ、ダダッダーダ、ダッダッダー
ドッタッドッダドコドコドコドコドコドコドコドコッ
ツンコロダァッタ、ダーッダッ
ツンコロダァッタ、ダァーッダッ
ツクツクツクテン、ファーンファーン
ツクツクツクテン、ファーンファーン
ドッドドッドド、ダンタンタンッ！！
ドッドドッドド、ダンタンタンッ！！
（間奏）２５秒〜
ビュンビュルビュンビュルビュンビュルビュンビュルビュンビュル
ビュンビュルビュンビュルビュンビュルビュンビュルビュンビュル
ビュンビュルビュンビュルビュンビュルビュンビュルビュンビュル
ビュンビュルビュンビュルビュンビュルビュンビュルビュンビュル
ビュンビュルビュンビュルビュンビュルビュンビュルビュンビュル
ビュンビュルビュンビュルビュンビュルビュンビュルビュンビュル
ビュンビュルビュンビュルビュンビュルビュンビュルビュンビュル
ビュンビュルビュンビュルビュンビュルビュンビュルビュンビュル
ビュンビュルビュンビュルビュンビュルビュンビュルビュンビュル
ビュンビュルビュンビュルビュンビュルビュンビュルビュンビュル
ビュンビュルビュンビュルビュンビュルビュンビュルビュンビュル
ビュンビュルビュンビュルビュンビュルビュンビュルビュンビュル
（間奏終了）
ツクツクツクテン、ファーンファーン
ツクツクツクテン、ファーンファーン
ドッドドッドド、ダンタンタンッ！！
ドッドドッドド、ダンタンタンッ！！
ドッタッドッダドッダドッダッドコドコドコドコドコドコドコドコー
ダンッ！！ッタン、ダーッ、タタタタタタタタタタタタタタッ、ジャン！！

２０００年　９/１０　リリース開始

>182
一瞬じゃわかんないかもね。半月くらい見てりゃなんとなくわかります。

きりえれいこのスライム属好きだったっす。

>178
夕日といえばすずや先生を思い出すのですが、彼の領域は超えてますか？

いや、すずやの方が上だろう

･･･まだアレの新しい奴は出てるのか？

「はこだまき」って４コマ書いてなかったっけ？ＧＦでＦＥ描いてた奴。

ログにあるけど総集編と名づけた総集編じゃないものが出るらしい。
それでラストなのか？？
どうせ7でたら復活するだろうけど。場つなぎの本かね。

はこだまきはマリオの4コマに一度かいただけだと思ふ。

総集編に描いて欲しい作家をピックアップしよう！
ダラダラ続いたこのシリーズに、キレイなフィナーレを！！
終わり良ければすべてよし！
たのむよ！

表紙：鳥山明大先生（山崎がでしゃばるとウザイし（笑））
カラー：柴田亜美・西川秀明・衛藤ヒロユキ・
本文：牧野博幸・新山たかし・すずや那智・田村きいろ・魔人ぐりこ・
　　　児島都・中井一輝・タイジャンホクト
　　　池野カエル・三剣もとか・夜魔みゆき・他（抜けてる人がいたら是非）

個人的には、児島都とか中井一輝の楽屋裏を読んでみたい。
二人共、今、当時からは想像のつかない仕事してるしね。

＞195中井さん何やってるんですかー？
　　　児島さんは知ってるけど。…変わったよね。

＞194はこだまきはガンガン編のカラーで少し書いてたよ。

タイジャンはどこいった！？
あの太い線を引く女流作家は！？

＞１９６
ＧＯＮＺＯっつーアニメ会社で、青の６号っていうアニメつくってる。
ゲーム版のメイキングビデオに出てた。多分本人。
漫画板とかでもそれらしき情報あったし。ホムペもある。。。はず。
アドレス忘れたけど。。。

アニメ会社勤務？＞中井かずき

＞１９２
いや、小椋だろう。
鉄の金庫ネタ最高だぞ。

＞１９７
ファミ通ブロスだって。

たるみはどこいった！？
あの目のデカイ絵を描く女流作家は！？

>195
柴田先生と牧野先生は逆のほうがいいと思う。
牧野先生のふゅーちゃーな絵はカラーでないと醜いし、柴田先生はカラーでもモノクロでもあまりかわらんのと違います？
あと、石田和明は箸休めとしてほしいような気がする。そのラインアップはおいしそうだけど胸焼けしそうだから。

１９５です。
＞２０３
じゃあ、柴田亜美は巻末にしよう。
なつかしの指定席だ。すき放題かいて欲しい。
ニセ勇者とか。

柴田人気あるなー
あの壊れ具合か？秘密は

プチ侍さんのネタが好きです。面白い。

表紙…鳥山明
カラー…すずや那智・衛藤ヒロユキ・牧野博幸
本文…栗本和博・きりえれいこ・新山たかし・中井一輝・押田ＪＯ・
　　　石田和明 ・タイジャンホクト・ふじいたかし・猫乃都・原純・柴田亜美

もう続きはでないのですか？

押田J・Oのトムじいさんネタが好き。
牧野博幸のピサロ・ももんじゃと、ブライ・大魔道ネタも好き。
きりえんれいこの腐った死体ネタも好き。
西川秀明の魔人ネタも好きだった。
あと個人的に田村きいろも絵がかわいかった。

牧野と魔神は、面白いよな。

坂本太郎好きはいないの？

白鳥ハトのセーブデータを消したのは俺。

なつかしいのでａｇｅ

オレの希望
表紙＞只野電次郎
カラー＞リレーで沢山の人に…
本文＞栗本和博（定番）・衛藤ヒロユキ（昔の絵柄で）・押田ＪＯ（いまエースネクスト？）
　　　石田和明（箸休めに（笑））・タイジャンホクト（クリフトネタで）・
　　　猫乃都（昔のペンネームで）・中井一輝（ヘタウマ路線で）・
　　　すずや那智（ダジャレじゃない奴きぼーん）・きりえれいこ（やはり死体）
　　　西川秀明（踊るまじん。１ページで（が）いい）・柴田亜美（ニセ勇者）

もう集まる事はないのか…。エニックス…。

ドラクエ４コマから出世した作家って…、
柴田亜美（ご存知のとおり）
衛藤ヒロユキ（グルグルブレイク）
西川秀明（モンコレ、アニメ化）
押田ＪＯ（いろいろ見かける）
中井一輝（ＧＯＮＺＯで監督？）
…あとは？
案外、４コマクラブ出身者が人知れずメジャーだったりして。
（勝手に改造でいうところの地雷か？（笑））
全員いたら、エニックス出版も今ごろかなりいけたのにな。
あ、衛藤はまだいるか。

たるみって早くに結婚したらしいから、そこで引退なんじゃないの？

でも・・・新刊「４コマ大全集」だっけ？これまでの「劇場」が
終わったのって飽きたのもあるし、単純に今の作家が面白くないから
だと思うんだけど、それならタイトル変えたって中身が一緒なら
ダメじゃん。
＞１９５さんや＞２０７さんが挙げてるような作家ラインナップに
戻す事は出来ないのかな？名前が売れちゃって難しい人もいそう
だけど、半端な作家で売れる見込みの無い本を出すんだったら
多少お金を積んでも試して見る価値はあると思うけどなー。

　どうでもいいが
　中井は監督じゃないぞ。
　押田もメジャーではないだろう。
　柴田は死にかけ。
　衛藤も死にかけ。
　西川はあかほりと組んだ時点で先が見えた。
　よってこいつらを切り捨てた（られた）エニックスは正しい。
　これからは山崎先生の時代だ！
　あ、衛藤はまだいるか。（藁

つまらないという理由だけで4コマ首になった人っているのかなあ。

山崎ネタやめろ！荒れる！

＞つまらないという理由だけで4コマ首になった人っているのかなあ。
「だけ」ってアンタ、つまらなきゃ漫画家はクビになるだろ（笑）！

でも４コマ劇場は、面白い人からいなくなる不思議な本じゃった…（遠い目）
柴田しかり、衛藤しかり、中井しかり（←この人は他に問題がありそうだったが）

>216
天邪鬼なお人やねえ。
山崎の時代って頽廃・終焉の時代？今の状況、確かに言えてるかもしれないが。
フランス革命前夜って感じ？

つまらないからオリジナル描けなくて４コマにいつまでも
残ってるんじゃないの（面白くても押さえで残ってた
人もいるだろうけど）？だから４コマも巻数が進むごとに
残りカスばっかになっちゃって・・・

＞中井しかり（←この人は他に問題がありそうだったが）
どういう問題？

＞２２２
オリジナルやりだしてから、急にキ〇ガイっぽくなった。
それに反して各種４コマ劇場では、愚にもつかない無難なネタばかりになって（編集に規制されたのか？）
ギャグ王だかの最終回（多分打ち切り）の作者コメントで
「インドに行きます」と残して、以後ぷっつり消息不明。
ファンだったのに（遠い目）。

中井に限らずヘタウマ作家ってネタの激しさ・勢いだけで
売る人が多いから、限界が見えるの早いよね。
そして戻ってこない。或いは戻ってきても作風をリセット
すると全然つまんなくなっちゃうから、惜しまれて消えた
うちが華だよ。でも、ギャグ王のは３回位で打ち切りだった？
ヘタな絵で刺激も無くダラダラやってる人よりはマシだけど、
こういう作家はファンが闇雲に持ち上げるのが、かえって
寿命を縮めるんじゃないかとちょっと考えてみたりして。

＞２２４
なるほど。
エニックス系すべての作家にいえる事だな。
＞ファンが闇雲に持ち上げる

坂本太郎最高！！！
4コマ以外に昔ギャグ王でやってた4コマ(最後の楽園・最後の学園)
が面白すぎて巻末なのに一番にいつも読んでいた！！
あれは何故コミックス化しないんだ！！！！

なぜ越後屋サイバンが出てこない。不思議だ。

なぜ獄中刑事から(以下略)

総じて牧野博幸って人気ありますね。
私は、オリジナルの「勇者カタストロフ」が
途中からシリアスになったあたりから
好きでなくなりました。
柴田亜美も同様でした。

投稿時代のサイバン、デビュー初期のサイバン好きだったのになあ。
楽屋裏もわけわからんくて好きだった。過去形なのは
今は全体にヘボそうだから読んでないため。

柴田の3戦士男：お馬鹿でオカマ
猫乃都の3戦士男：一応美形だが超お馬鹿
誰か戦士男をカッコ良く描く奴はおらんのか。

絵の上手さは、すずやが一番。
面白さは、牧野が一番だね。

投稿した事のある奴いる？

＞１
エルオーネとジュリアなら好きだぞ。

＞２３４
このスレはスレ違いの人が多いな・・・

最近読んでないなあ

>231　牧野の戦士はカッコええぞ。アホだが。

ギャグ漫画も長く続いてしまうと、シリアスに移行しなきゃ
終わるに終われないんだろなあ。カタストロフはむしろあれだけの
内容を４巻で収めたのは評価したい。ガンガン等で意味も無くダラダラ
やってる作品を思えば…

４コマの話に戻すけど、世代的にはどう別れるんだろね？
俺的には１〜３巻位までのゴチャゴチャしてた時期を「初期」
作家が定位置になって、柴田亜美が抜ける６巻までを「中期」
（作家が初期の生き残りだから、これもまとめて初期でもいい）
作家に新入りレギュラーが増え、中期と入れ代わっていく６〜１４巻
は短い間に巻数が進んだ「後期」、それ移行は読んでないけど
一気に本屋でも見かけなくなったんで「末期」と見てる。
ここに来てる人達だと年代的に後期中程までが話の中心になるのかな。

＞２３８
それでいくと、俺は末期の始め頃までということになるかな？

１Ｐコミック劇場や、ＤＱモンスターズの分化に
商売の露骨さを感じて、付き合いきれなくなった人も結構いるかも。
俺がそうなんですけど。

つーかお前らの年齢層が知りたい

うん、1Pコミック劇場は要らない

最近のも面白いと思うけどナー

それこそ世代の差かな。昔読んでた俺の感覚じゃ今のは
読む気もしないし、最近のファンには逆の事もあるでしょ。
その時期のノリでしか面白くない作家もいるだろうし
受けてる作家って４コマなのに正統派が少ないもんね。

１〜６巻あたりはすっごく楽しめたんだけどね〜。
私も最近の４コマは読む気しないですわ。もちろん
買う気もせん。ってか書店で見かけん（藁

「ぬお〜〜〜〜我はバトランドの王宮戦士
　ライアンなリぃっ！！」

　↑このネタ覚えている人いるかな？私的にツボでした。
この人も消えちゃったよねぇ…。結構好きだったのに。

>244
松本英孝さんですね。最後は鼻水たらして
「ぅ俺は、ぶぁとるぁんどのぉ、ぅ王宮戦士るぁいあんのぁりゃあああ！！！」
とかなんとか言ってたやつ。^^;;;
松本さんはいつだったかに双葉社の4コマまんが王国に寝返ったんですよね。
今でもゲームのアンソロジーならいろんなところで見かけると思います。
あと、URL忘れたけどホームページ持ってます。

松本さんですか・・なつかしすぎる。
＞216
そうそう山崎ネタ禁止ね（藁

新刊はチノが表紙担当か・・山崎じゃないから買おうと思ったんだが
山崎が中で書いてそうだからやめた（藁

ちと話がずれてるが、友人が持ってたギレンの野望アンソロジーで
牧野が漫画を描いてた。そこでも奴の独特な世界が展開されてた。
やっぱ奴は面白れーって。

掴みがいきなり「ギレンで、ございまーーっす！！」

>238
ギャグをギャグのまま終わらせるのが
ギャグ漫画家の腕のみせどころ｡
牧野博幸や柴田亜美は下手にキャラに思い入れを持って
かっこよく描こうとした結果ああなってしまったんじゃないかと｡

牧野博幸については同人誌で知ったかぶって偉そうなこと書いていたのを
みてしまったため＠｀イヤになりました｡
｢勇者〜｣にあったあからさまなエヴァパロも萎え｡
4コマのネタは大好きなんですけど｡

関係ない話だけど3の魔法使い男と4のブライはもういい歳ですよね。
なのにスタート時にショボイ呪文しか覚えてないのはなぜ？
今までの人生何やってたの？
だれかそこのところに突っこんだ先生はいるのでしょうか？

それを言ったらFF4のテラじいさんだって…

＞２４９
牧野だったか誰かが、ブライと大魔道のボケ合戦をやっていたのは覚えてるのだが…

牧野は、タイトルがわけわからなくて面白い

1〜2　群雄割拠
3〜6　安定期（石田・柴田）
7〜12　爛熟期（夜麻・牧野）
13〜18　硬直期（山崎・村上）
19〜20　手遅れの改革期（神田・白鳥）
ってとこですかね。

個人的には
１〜６　石田・柴田・すずやトリオ（１００％とする）
７〜（終わりなし）　ニューフェイス（８２％ぐらい）
１２〜　どうでもいい（３％っつーことで）

ですかね。　

>>249
投稿作品にあった

松本さんはライアンネタのインパクトが強かった。ほか憶えてないけど…。

Ｆ田こと藤田佳子さんはどうですか？

ちなみに今日は新刊の発売日

牧野の同人って、あの人自身は同人やってないから多分川本祐太郎の
本に寄稿したやつ（映画「飢狼伝説」と「スト２」批評文だと
思う、っていうか本人が書いてるのはそれくらいしか知らないけど
違ってたらごめん）でしょうがあれは偉そうな文章っていうより
冒頭に「これは偉そうな文章がウリのゲーム批評の文体パクリ」って
自分で書いてた。あの人のいつものノリでしょ（ｗ。
キャラに思い入れが強すぎてギャグ漫画の終わりをミスったって
いうのには賛同。ギャグ漫画で最終回までギャグで終われた
作品は不条理もの以外知らないから難しいんだとは思うけど
そこをなんとかして欲しかった希望はある。

あ、４コマの話に戻すね。坂本太郎のは正に反則技だけど
面白かった・・・っていうか「好き」でした。

>258
その通りでした。失礼。

F田は同人やってて・・今はなぜかエロ系移行しつつある。
あと彼女はコンパイルで内定もらって、副職禁止でエニックスから
消える予定だったが、コンパイルが更正法申請して就職オシャカ。
エニックスにもどってほそぼそと働き始める。

絵は普通だがネタにインパクトがちと欲しい。あとあの人のエロ本は
普通に下手であった（笑）

すずやが嫌いだったのは私だけか〜？

コテコテすぎてあまり好きではないかった。
が、今となると彼は必要だった・・かもしれない

別に嫌いではなかったが。そこそこ面白かった。
当時あの中じゃ絵が丁寧だなーとは思ってた。
カバー書いてたときもあったよね。
この人もどこへ行ったのか…。
ギャグ王で書いてたのはみた事あるけど。おもんなかったが。

ドラクエ超ブレイク時（�W出たて、�Vの興奮冷め遣らず）に小学六年生
という、純粋な目でドラクエに大ハマっていた典型的なおこちゃまでした。
女だてらにドラクエをやるヤツということで男の子からゲームブックやら
攻略本やら小説やら貸りまくってたものです。
そのとき貸してもらって知ったドラクエ四コマ劇場。もちろんどっぷりハマりました。
貸してくれたヤロウは、絵がヘタということで柴田亜美がキライだった
らしく、柴田亜美が一番のお気に入りの私と激しく討論したものです。

そんなわたしは、このスレに殆どついて行けてません・・知らない作家ばかり。
６巻までなんで、買ってたの。
投稿もしてました〜。一回だけ載りました(笑)でももう送ってくんな、って
意思表示なんじゃ・・と思ってそれ以降送らなくなったのを覚えています。
このスレ読んで嬉しかった事は、浅野倫さんがプロになったことを知れたことです。

>249
魔法は基本的に老人になるまで修行を積まないと身につかないものなんですよ。
じゃあ何で女キャラは若いのか？
魔法が使えれば女は真っ先に何をするのか考えてみれば自ずとわかることです。

＞２６０
おお〜！情報ありがと！

>261
いや、俺もすずや嫌いだった。マーニャとかがブスだったし。ネタもいまいち。

すずや先生はイラストはうまいけど漫画は下手です。
同人の貴公子は所詮同人でしかない。
って、そう呼ばれていた時代のすずやを知っている人はあまりいないんでしょうけど。

魔神は？？

まがみはコミケで壁サークルやってるが。アンジェ？？
山崎あたりにHPつぶされたらしいな。

はいいとして、まがみは絵がちょっと違うと思うぞ

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すずや先生って今リーフ系で同人やってるけど絵が怖かった。
人気も無さそうだったし。
この前こみっくパーティで見たけどスペースの中で寂しそうに座ってた。
４コマが懐かしくて買おうとしたんだけど怖くて声がかけられなかった…。
「鈴屋」って言うサークルなんだけどキャラの目を見れば１発でわかる。
あと本人をはじめて見たけど自画像とそっくりだった。

>265
一時間ぐらい考えてようやくわかった。
中身はばばあだっていう事だな？
でも、男だって若返りたいんじゃないか？

大全集買ったよ。
出来はまあまあかな・・・
カラーページがなくなったのは痛いけど、参加人数はいままでの４コマで最高じゃないかな。
でも一緒に買ったムジュラの４コマのほうがよかった。
ハチのコスプレしたリンクが可愛すぎる。

参加人数多ければいいってもんじゃないからなあ。
どうなんだろ。

すずやさんリーフ系ですか・・信じられんな

>273
男は若い女を抱きたいと思う方が先でしょう。
だからきっとティムポだけ若返らせているのさ。

大全集とやら、どんなものか本屋に見に行ったら入荷すら
されてなかった。「日本一有名なゲーム」のコミックにして
こんなものかい。

このスレッド一通り読んだけど、村上ゆみ子って地味な存在なのね。
結構頑張ってる割には・・・まあ、レベル的にそんなところかも
しれないけど。鳥山絵に近いって点で、時代がＹ氏と被ったのも
不幸だけどネタにも決め手が無かったし。

○○絵といえば最近じゃナイダウル内田ってのがいるけど完全に
名探偵コナン絵。Ｙ氏の所業は置いといてドラクエに鳥山絵を
持ち込むのはわかるけど、こっちは何がしたいのかさっぱり解らん。

>大全集
買った人、アンケートはぜひ出しましょう。
Ｙ氏に文句が言える数少ない機会ですよ。

＞２７８
どうせ６ページだけだし。
つうか彼の話は禁句。

○○絵っていうのなら幸宮チノって人。ファミリー４コマに
まるっきり同じ絵な人がいるんだが（作者名忘れたけど、
こっちのが先に世に出ていた）。作者は同一人物？と
疑いたくなるけど、幸宮がデビュー時に現在と絵の調子が
違ってた事を思うとパクったのかなあ。

内田さんは同人誌で名探偵粉んのやおい本出してました。
ショックでした。

「死ね！　コンジャラー！」
とか言ってブライにバギかけるミネアのやつが一番笑ったな〜。

欲しいものは進化の秘法…

ふと昔の4コマよんだがやっぱおもしろいよ。
なんで買うのやめちゃったんだろ。
1Pとかガンガン編とかで金使いすぎてやめちゃったんだよな・・

＞282　思い出した　バカうけw　氏ねコンジャラー　ね
衛藤だっけ？違ったっけ？

>276
女だってじじいよりも若い方が良いだろ？
チムポだけ元気でもねー。じじいだと途中
心臓発作でポックリ逝きそうだし。

原純もいいが白井寛もおもろい。

age

>285
？
女は頼り甲斐のある男を求め、男は若い女を求めるものなんだけど。
事実、マダムと若い男よりヲヤヂと女子高生の方が多いだろ。

魔法使い男は老人の姿の方が敵が油断する。女は色気で油断させるので、若い姿の方がよい。

その二人はネタ的に悪くないかもしれないが（ワンパターンが
目立つけど）、プロの漫画家として雑誌に載せてはいけない
作家だと思った。ヘタウマといっても、それは衛藤や柴田みたいに
上手いのにわざと下手に描くのでセンスを見せるんだろうけど、
この人達は本物だもの。描いてるうちに慣れてきて、ちょっとずつ
上手くなってきてるのがかえって痛々しい。
申し訳ないけど絵の面でドラクエ４コマの格を一気に下げた
張本人だと思う。

自分も４コマ出てたとき小学生だったからハマっ
たなー。すずやさんに手紙だしたらちゃんと返事
もらいました。（きれいなアリーナの絵で手書きだった）
小学生って絵の綺麗下手で好き嫌いきめるよね。だから
当時は柴田亜美とかあんまりだったけど今はエスプリ
のきいた下手ウマ系がだんぜん好きだ。

＞２９０
超同感。個人的に好きくないのもあるけど、
４コママンガ家として出てほしくなかったな。
オリジ漫画家→ＤＱ４コママンガ家は
はっきり言ってイタイです。

286じゃないけど、白井寛は良かったと思うけどなぁ。
あとは牧野かな。

＞290
絵の面で〜

それを言うならまず栗本でしょ（藁
あれはひどかったな。
あと、山崎渉は大嫌いだった。あの絵が。

がいしゅつだけど、ポケモン４コマの向水遥はよかったな。
コイルネタは勿論だけど、特に１巻が。

白井といえばジャンプの4コマで「素人部門」で大賞を
獲得してしまったアイタタタな事件が。あれどうなったの？
本当に素人だったら、デビューまでじゃんぷが面倒みる
企画だったんだが・・（ってどこでも大賞とれば面倒みるけどな）

この事件の経緯　しってる人いたら求む

＞295
確か広末が審査入ってたヤツだよね。
エニックスでやってるのにいーのかなー？と思って見てました。
経過きぼーん

今白井はエニックスでもやってるのか？
一時期面白い時期もあったが…広末同様落ち目なのか？

あの事件…白井寛が「白井ひろ」ってペンネームで、小中学生対象の
客寄せ企画に「素人」と偽って（既に当時はENIXでコミックスも
出してた）応募、あの絵じゃ小学生と思われたのか受かって
しまったんだよ。
でも、その後が一悶着で「すぐ連載デビュー」を約束してた
ジャンプ、またENIXに抗議の電話や手紙が殺到。プロ作家を
知らなかったジャンプも悪いんだが、プロと思われない白井も悪い。
結局、これ以来ジャンプからは一切連絡が来なくなり、サギまがいの
事件はうやむやにされてしまいました。
それよりも同時期に同じ程度の賞にいくつも応募してたお仲間の
原淳が審査対象外にしかならなかったのは色々複雑な問題だ。
同様にENIXじゃコミックスまで出してるのに。
こっちのほうはその後赤マルに落とした作家の代原やら月ジャンの
素人企画で２回程出たけど。

>296 広末同様って（笑
>297 ありがとうございます。うやむやですか・・まあ偽ったのも
悪いのはいうまでもないですが、一応少年誌として、
他誌の作家「知りませんでした」では編集・選考側も許されないのでは・・。

>298
エニックスはもっとおもろいぞ。
起承転結全く同じネタが同じシリーズ内に存在します。
すずやのネタを牧野が…だったかな。ライアンが「ホイミンは人間じゃない、宿代2名分とは何事だ」ってねた。

藤原カムイ先生に描いてもらいたい。

>297
ジャンプが白井を使うための茶番劇だとばかり。
わからないと思ってなめたことしてくれるな、集英社。と、当時思った。
なにしろエニックスと集英社だしな。相手が講談社とか小学館だったらこんなことは思わなかったんだけど。

＞172
　三剣って同人出してたんですか。古同人誌店で探したいんですけど、
サークル名教えてもらえます？　それとも「三剣もとか」で見つかりますかね？

牧野のＤＱ�Xネタが好きだ

主人公とムチ男ネタとか。

白井の事件は、当時エニックスで自分のネタのボツ基準に疑問を抱いて、
自分の感性を確かめるためにボツネタばっかり集めて応募したら受賞してしまったという話。

そんな彼も、無事に大学出てＤＤＩに就職して真面目に社会人やってるから
忙しくてマンガはできないみたいで。
デビューで浮かれて高校中退したどこかの誰かさんとはえらい違い。

＞２９９
こないだ発見して笑った。金を先に払うか後に払うかの違いしかない

＞304
　でもまだＨＰは開いてるね。

>288
？？？？？？
DQ3で描かれるような
魔法使いのじじいの何処が頼りがいのある男に見えるのだろうか？

夏コミ情報
　主任（藤真つかさ）　「主任のおへや」　12日東ハ16
　新山たかし　「新高山登山隊」　12日東ハ30
　すずや那智　「鈴屋」　13日東レ46　但しリーフ系。ＤＱは無いらしい（泣）

　他にもいます？　

染宮和子さんはどうでしたか？

つまんね〜
何であれが初代４コマキング？

神崎りゅうこがFEスペとってるよ。名前忘れたけど

>310
いや、4コマキングとはあのレベルなのですよ。
むしろ池野カエルが4コマキングと呼ばれることのほうが違和感が。
もっと能力あるじゃんって感じ。

>312
4代目は史上最低だしな。
4コマキングシステムのせいで決してなってはいけないクズが作家になりよってからに。

池野カエル、ヤバい（笑）

染宮さんは漫画がオモロイかどうかの前に、オバハン臭い感覚を
４コマに持ち込むのはご勘弁でした。
＞２９９
それは作者も相当へこんだらしい。編集部に詫び状出したとも
聞きましたが、ネタチェックしたエニックスも責任あるだろうに。
で、その牧野さんの漫画を丸コピーしたゼルダ４コマの投稿作品が他社の
４コマ王国に載って、お詫びが入った事もあった。複雑ですね。

成田美穂さんはどうでしたか？絵はかわいいと思ふ

＞３０４
デビューで浮かれて中退したヤツって誰？

>317　おいおい。今話題のY崎渉だよ。まあDQ板の
住人ならわからないか・・。
ここで彼の話は厳禁な。スレ荒らされたくないっしょ。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=960295739&ls=50
http://www.ohayou.com/2ch/test/read.cgi?bbs=doujin&key=953303511&ls=50

>315
牧野さんの元ネタと「王国」でパクったネタはそれぞれどれに載っているのか教え
てもらえます？

「王国」といえば当時「劇場」の常連だったきいろさんが別名で載ったことが
ありましたよね。あまりに似てるので本人？と思ったら今度は「きいろ」名義
で載ったりしましたっけ。

>315
「2人分の料金とるな」って全く同じのが載ったのは覚えています。
同じ巻でもう一つ「昔の作品と全く同じ起承転結」な作品があったと思うんですが、
何でしたっけ？

age

Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣
　　　（Θ―Θ）　＜ あげ！
　　　（つ　（つ　 ＼＿＿＿＿_
　　　 ／�V�V＼
　　　　∪　∪

　　　　　
　　　　　　　

ずれてる…

age

石田和明もゲームプレイヤーコミックスでは最初は「いしだみつなり」と名乗ってた。
3巻あたりで「ペンネーム変えました」と石田和明名義になったけど、
コマ外に「な〜にをいまさら」と自己ツッコミしてた(w

最近は「石田和近（わこん）」に改名しましたね。それよりも名前の
端っこに書いてあった「アトリエ・ラナ」っていうのが謎。＜石田さん
この人の奥さんってＤＱ４コマの最初のほうに描いてた「路みちる」
だったというのは本当でしょうか。
＞３１９，３２０
王国の読者投稿でパクられたのは、確かゼルダの「なんだか幸せな気分」
ってオチで終わるネタでした。で、それが載った時の編集部の批評に
「これＥ社のＧという本で見たことがあるんですが…」と審査員の
漫画家に突っ込まれていたのに無視。次の号で欄外に枠を取って
お詫びが載ったんですが、それって確信犯？
＞３２０で触れられている「昔の作品と起承転結が全く同じネタ」
というのは記憶に無いです。これは牧野さんじゃないですよね？
この人は６巻がデビューなんで、昔の〜というのは一致しないだろうし。

「ゲームプレイヤー…」は劇場の常連が「異常に」多かった気がする。
何だったんだ一体。

あの時代は「劇場」も売れてたし、発行日が程よく開いてて
描くのが早い人ならかけもちで出来たんでしょう。エニックスは
いい顔しなかったかもしれないけど。
ゲーム漫画って当時はまだ新しめのジャンルだったから、出版社としても
様子見がてら既製作家を使う方法を選んだのかもね。
ただ、初期のドラクエ４コマ表紙を描いてた加藤礼次郎さんが
双葉社のゼルダ４コマ表紙を描いてたのはショックだった。
ひょっとして、それでドラクエの表紙を切られたのか？

今度のスタオーブルースフィアのキャラ書いてるのって
白鳥ハト？似てると思うのだが。

只野電次郎だろ＜初期表紙
加藤礼次郎は「ベンキマン」描いてた人だ。

＞３２９
ファミ通ブロスの人です。
全然似てないと思う・・・

>331
そうか。すまん、ありがとう。
で、誰？
それにしても（また）下手な…

＞３３２
日野しんのすけって人。
ＦＥのマンガ描いてた。

>>330
その指摘はネタと解釈して良いのかマジボケなのか。

age

この頃の衛藤ヒロユキにはメチャクチャ笑わせてもらいました。
こういっちゃなんだが、全盛期だったと思うし。
ミネアとかライアンとホイミンネタとか好きだったなぁ。

ここで柴田の評価が高いのは意外。
つまらなくはないがそれほど面白くもないと思うが。

柴田はすずやや石田などの「正統派」（面白い面白くないは別として）と
対比させたところに面白さがあったと思う。
巻末に指定席として座っててくれると、なんとなく本全体が締まったような感じで、
いいスパイスになっていたのでは。

引退してずっと「復活してくれ」と思ってたが、
パプワが売れてだいぶ経ってから出た画集に4コマの新作が少しだけ載ったけど、
あれの出来はひどかった。長い夢から覚めた気がした。

age

＞３３７
それは俺がかつて「キン肉マン」に抱いていた夢と同じだ。
一度冷めてしまうと、全盛期の作品を読み直してみても
全然面白くないんだよね。過去の自分の感性を疑いさえする。

柴田も（多分衛藤もこの内に入る）その場の一発ギャグで、
普遍的に笑えるネタじゃないから辛いんじゃないかな。
芸人の「ガチョ〜ン！」とか「飛びます飛びます」なんてギャグを
今の時代に見せられても、意味不明なだけで笑えないのと同じ。
時代のノリでしょ。

age

age

山崎渉が何で未だにいるのかがわからない…
絵はイミテーションだし、ネタもごみだっちゅーに。

かねこ＞柴田＞∞＞やまざき

新山たかしの同人にすずや那智がゲスト参加してた。「もうＤＱに興味はない」
と言い切ってた。

＞３４４
まじすか。それはゲームのせいなのか
４コマのせいなのか・・・

>>344
最悪だな、すずや。思っててもそういうこと書くなよ。

＞344
ていうか逆に干されたのでは？
まあ4コマはけっこう好きだったけどギャグ王のオリジナルはちっとも
面白くなかったし。これでこの人漫画下手と思った。

あの絵でギャルゲー同人てのもすげーな。
新山は何の同人やってるの？エロなのは分かるが。

去年のラインナップを抜粋すると…宇宙海賊ミト、
ガオガイガー、トゥハート、Ｄ４プリンセス等々だったと
思う。そして勿論ドラクエ。節操は無いがエロは有る。
さすが山崎のマブダチだね！

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/17344147
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/17344196
古川やすし先生のお仕事。

ページ数を書いていないところが怪しい。
これ、どちらもコミケ会場で３００円だったよ。

そりゃ干されるわな、新山(藁。こんな奴でも昔、小学館の小学二年生
だか三年生だかでスト２の４コマ連載してたけど、その時もエロ同人
出してたんだろうか。つーか、スト２もドラクエもオリジナルも
キャラの顔全部一緒だったけど。

うーん、すずやの原稿にはちとショックだったよ。マジで。
新山は生粋のエロって知ってるから別にどうでもいいよｗ
それをみつつ本買ったし。

新山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞山崎

話メチャ変わるけど、４コマに投稿していた
常連さんで誰が好き？（プロになられた方除く）

私は大塚祐子さん（確かこんな字）が
好きだったよ。

>>353
名前なんて覚えてないのが普通だと思ってたけど。みんな、名前までチェックしているのかな？

＞３５４
よく載ってたなら、ましてやその人が
好きなら覚えるもんじゃないか？

＞３５４
覚えるって、投稿組から4コマ劇場に書いた奴ぐらいしか知らないよ。
少なくとも俺は。

むぅ

そうだね、そんなに皆の記憶に残るような常連さんは
結局デビューしちゃうし。

すずやは「レベルアップや一本道ストーリーというＤＱのシステムではもう満足
できない。もっと面白いゲームが他にある」という内容の事を書いてました。
で、そのすずやは夏コミ３日目にリーフのブースにいました。客はいなく、おじさん
３人で喋ってました。ＤＱの同人書いた方が絶対売れると思うのに。
ちなみに新山の同人はなかなかの売れ行きでした。売り子さんが「完売しちゃうん
じゃねえの」と嬉しそうに言ってました。ＤＱの他にリーフものがありました。

三剣もとかのホームページ発見

＞360
　マジ？　アドレスは？

>359
同人の貴公子も落ちぶれたもんだ。
アニメファンの質が下がっているのかもしれないけど。

すずや・にいやま、先輩・後輩コンビの現在の画像きぼ〜ん

＞三剣もとかのホームページ発見
このスレの上のほうで「同人誌代金パクられた」と嘆いてる人、
チャンスだ！（藁。ただこの人、最近よそのページにも現れだして
自己紹介してるけど、やっぱ少々電波くさい・・・

こうなったらＤＱ４コマ作家が全部エロ作家になって
しまうと世の切なさが感じられて面白いのに。
ちなみに現在まで確認されてるＤＱ４コマ出身エロ兄さん＆
エロ姉さん（エロ専門でなく作品中お色気描写有りも含む）は
・新山たかし
・すずや那智
・山崎渉
・押田Ｊ．Ｏ
・石田和明（レニフィルや読み切りので裸場面あり）
・藤田佳子

くらいかな。他に知ってる人いる？

新山たかしの作品でお尻ペンペンがでるときはいつもパンツをぬがせている。ビアンカが王女を食事中にパンツをぬがせてお尻ペンペンしたこともあった。

押田JO　もそうなんだ？彼いまなにしてる？
F田は、エロ路線中止っぽいなぁ　ギャルゲー自体は
ちょこちょこやってるみたいだけど。

私が好きだったのは
・柴田亜美
・猫野都？

どっちもファンロードに投稿してなかった？

押田ＪＯって女じゃなかった？

む　たしかに(w＞369
昔だからぜんぜんわすれちゃった

タイジャンホクトって女？男？

>>371
たしか女性。

タイジャンはオンナだよ♪

押田ＪＯもエロ姉さん？？なんで？

押田はサンクリのカタログにマンガ描いてんね。

押田さん、「アンジェリーク」ってうゲームのマンガかいてたよ。
猫野都懐かしい名前♪
タイジャンも好きだった。

ある作者に年賀状出したら二日で返事が来た。
早。
しかも、印刷じゃないし。
ＤＱ４の勇者＆デスピサロ＆ロザリー書いてくれた。
色までついてたけど暇だったのかな？
名前は迷惑かかりそうだから挙げないけどね。
ギャグ王とかで書いてた人。

>>377
ギャグ王っていま出てるか？

廃刊だよ

ギャグ王･･････最初は結構いいギャグ漫画が載ってたのに段々ゲーム漫画雑誌化
していってつまんなくなった。

４コマ大全集だっけ？一番最近に発売したやつ。
あれにのってた結城まさのへのホイミンネタ（足を
リボン結びにするやつ）
あれ昔ちるみるっていう人が同じネタやってたような・・・

4コマ…そういえば昔は必死だったな。ガンガンもギャグ王も買ってた。
けど今はそれほどではないのはレベルの低下以前に同人知ってしまったからかも。（笑）
好きなキャラの話なんて同人で見た方が楽しいし早いし多いし。
表現するにも投稿より同人活動の方が手っ取り早いし。
何となく切ないな−。（苦笑）

4コマも同人レベルまでおちたしなー。
DQ以外の4コマの方がひどいが。

＞３７４
押田Ｊ．Ｏの同人なんてモロに１８禁のもある。若奥様がどうのこうの…

＞３６８
コネで４コマ始めた柴田亜美のツテで猫乃（児島）都は仕事回して
もらってたんだよ。４コマ自体は全然やる気無かったみたいだけど、
ファンロード投稿者同志の馴れ合いってとこじゃないかなあ。

＞３８２
４コマが流行ってた時代にもＤＱ同人はあったけど、版権元で
堂々と描いてるのがオフィシャル作家って事で価値があったんだけどね。

>>373 でもってタイジャンて柴田亜美のアシしてるんじゃねえの？

＞381
　結城の意地悪な�Xの王女ネタは三剣もとかのパクリ。

>>384
少なくとも１巻の時は逆だったと思う。
猫乃都がドラクエ４コマの仕事もらってると知った柴田亜美が
「私もやりたい〜」みたいになったとどっかで読んだような。

それにしても柴田を載せることを決めた編集の勇気はすごい。

編集部の勇気というか、普通じゃ堀井雄二のところでボツにされる
ネタを「ニセ勇者」という事でごまかしたずる賢さがすごい。
>>387
それでも最後までスーファミ買わなかった猫乃都(ﾜﾗ。仕事で必要
なんだから買えよ、と当時読んでてムカついてた。
あれ？１巻って猫乃都描いてたっけ

ライアンのピンクノレオタードが…

スーファミって発売当時そんなに高かったかなぁ・・
猫乃の楽屋裏見るたび思う。
５ネタも描いてほしかった。

SFC買えないのだったら、ＰＳ２は如何する？

「へっぽこ侍」

まさかのまさーが　さいごのらくえん
さいごのがくえん　ゆうしゃかたすとろふ
らんらんぶらざーず　だいなまん
ちぱぱにっく　はんじゅくにんぽうちょう
ころしやじょーじ　あくろばっとばかやろう
うめぼしのなぞ　とんでもゆうしゃ
うっかりまん　ばっとくん　もけけだいありー
げんそうたいりく　かなたくん　おぴうむくん
れにふぃるのぼうけん・・・

けっこう覚えてた

四コマ漫画劇場　当時みんな持ってたよなー

投稿ネタ

勇者「俺は最高の呪文を考えた
　　　いのちをだいじにしつつ　
　　　ガンガンいろいろがんばって
　　　じゅもんはせつやくしようぜーっだ！

アリーナ「じゅもんをつかうな・・は？

　ひゅううううううううう・・・。

大爆笑でしたよ

>396
本人か？

よくもまあこんなスレを…

王子王女で呼び合う双子･･･

白鳥ハトの描く女キャラは萌え。

・牧野博之・・・面白い。Ｇジェネとかの４コマでも書いてたよ
・三剣もとか・・・無愛想な�Xの王女が好きだった。
・栗本和博・・・ずっといるから愛着がわいた。
・野国由紀・・・絵が好きだった。

白鳥ハトはいいよね。
浅野りんも好きでした。
どっちも絵がきれいで小洒落たセンス。

浅野りんも確かにいいね。

白鳥ハトの絵やネタは好きなのだが楽屋裏がちょっとウザい。
ハ、ハトっぺ……！？

１の預かり所（ローラ姫を預けちゃ駄目だって）ネタや、２のサマルタ王子の鈍いネタ、それと３のすごろくネタとルーズソックス（なぜか海賊の家にあるんだよな）ネタは理解不能。

>>400
激しく同意。
ぜひマリベルを書いてほしい。

うけけめけ
めけらもら
へもげ

なまじ絵が達者な人はキャラが崩せなくて
ギャグも不発気味だったように思う。
オタ専門のエニックスだけど、４コマまで萌え要素を
持ち込まんでもええやんと後年は感じてた。

牧野博之のきこりのおじさんと犬のねたがよかった。
うる覚えなんで間違ってるかも
犬「ワンワン（じじいエサだ早くしろ）」
おじさん「そうかそうか、おなかがすいたかチョット待ったてろよ」
おじさん「うまいか、そうかそうか」
犬「ハグハグ（この際文句はいわね-が毎日同じメニューってのは感心しねぇな）」
おじさん「死ぬときはいっしょだぞ」
犬「くぅぅ〜ん（ばかいってんじねえよ、お前のが先に決まってんだろうが
　　　　　　　　順番守れよな）」

４コマキングが描きだしてから質が落ち始めたよね．
特に山崎渉以降クズ同人化し始めた。
漫画として鳥山明の画風にそっくりなだけなのはクズなのに、載せるなよエニ。

最近の人では堀･･･なんたらレオいう人が好きっす。
ピサロ可愛い（はぁと）

最近の人は全然わかんないけど。
やっぱり衛藤ヒロユキかな。
メダル王脱出のネタに笑った。

昔よしむらなつきの同人本に参加したことあるし。(告白)

堀口レオって人気あるんだ．
自分は柏森ヲシノ＝魚ロボの方がデビューして欲しかったんだけどねえ．

どうして同人系の人が多いのですか？
オタクくさいのばっか。

新山たかしに�Zネタを書かせて欲しい

蓼って知ってる人〜？

違う、こんなの･･･

＞４１７
「たで」だな。
今ごろどうしてるのやら。

ところで何でおじゃる丸の４コママンガ劇場が出るんだ？
ゲームじゃないし、対象年齢も違う。

DQも相当なものだが、他のゲーム4コマの方が完璧同人染まってるよ…。
つまんねーのばっか。

ゲーム4コマの元祖ってのは何？
ドラクエ4コマじゃないよなあ。

>>422
いや、ドラクエだと思う

少なくともゲーム４コマ漫画に「劇場」って名前を付けて
書き下ろし単行本を出したのはドラクエが最初だと思う。
今じゃゲームに限らず、普通の漫画のおまけ４コマにも「劇場」と
付けるのがよく見られるまでに広まったのに、それを何故捨てるＥＮＩＸ。

>>409
牧野博之じゃなくて「博幸」です。よく間違われてるんで可哀想だ(藁。

age

池野カエルがでたあたりから終わったね！
それまでは画力とか関係なくドラクエの愛がつまってたよ！
想像に頼れるゲームだから４コマにしたのは当たりだった。
でももうダメだ・・・・

牧野博幸は楽しい☆４コマ以外じゃ泣けるほどつまらんがな！

ナカイカズキみてーな奴がいた時が一番作家ごとの特色があってよかったな・・・

昨日久し振りに読み返したら牧野博幸の５ネタで、
メッサーラが姑みたいなやつが面白かった。
10巻までしか読んでないんだけどその後はどうなんだろう

衛藤ヒロユキは今の画風を捨てて昔に戻るべきだ。
塔から顔出すブライとかの時期

クリモトがずっと書きつづけると誰が予想しただろう・・・

栗本先生って漫画の原稿料だけで生活してるのだろうか?
もういいお年かと推測されるのですが・・・・・・・。
そんなにバリバリ漫画の仕事してらっしゃるようには
見えないしさぁ、謎だなあ。

一時期散々「セクハラ漫画家」だのと叩かれた山崎氏ですが、まだ懲りてない様ですな。
http://www.kcn.ne.jp/~w-yama/
こういうトップイラストが叩かれる理由だったのがわからないのかね？
掲示板もしっかりプロクシ規制しちゃってまぁ…。

山崎相変わらずキモイイラスト描いてるなー、
あのムービー思い出した

牧野博幸がいなくなってから買わなくなった。最後の砦だったな。
山崎は鳥山画風を真似してるつもりか？デッサン狂い過ぎだろ。ネタつまらんし。
山崎が現れた頃からだんだんつまらなくなっていった。

衛藤の変な絵はもう見られないのかなぁ・・・

新刊に勢ぞろいして欲しい顔ぶれ。

柴田亜美
石田和明
衛藤ヒロユキ
牧野博幸
浅野リン
野国由紀
幸宮チノ
きりえれいこ
新山たかし
魔神ぐり子

これならかつて無いセールスが期待できないか？
その他は氏んでよし。

>>435
石田はいらん

山崎のネタは笑えなさすぎる。っていうかゲームやってるのかも怪しいし。
ＦＥの４コマ当たりだと、如実にそれが現れてます。
例１：本城待機のアーダンがロングアーチだかなんだかを避けまくってるネタ。
本城まで飛んでくるロングアーチが存在するシナリオなんか一つも無いんだけど？

例２：アーダンが一般市民を救出しようとして逆に逃げられるネタ。
救出もなにも、普通アーダンは市民がいるエリアに行く事すら出来ないんだけど？

＞４３７
それはさすがに揚げ足取りじゃないか？
あと終章では本城の近くにシューターいたし。

山崎 渉にページをあげないでください

ここでは山崎叩きがスゴいなぁ…

>>435
超同感

誰か「山崎 渉を語るスレッド」立てろ

なんか2chってどこ行っても懐古主義だなあ

ギャグ系･･･牧野博幸、魔神ぐり子、衛藤ヒロユキ、柴田亜美、サイバン
ほのぼの系･･･幸宮チノ、きりえれいこ、池野カエル
絵が綺麗･･･三剣もとか、浅野りん、白鳥ハト
バランスがいい･･･栗本和博、野国由紀、田村きいろ

＞４３８
いたのはダークマージじゃなかったか？

>444
チノは最近ギャグ系に走ってるぞ

どっちにしろある程度は読める

＞４４５
どうでもいいヨ

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=960295739
ここ読んで山崎のイカレっぷりにマジ幻滅！
怒りすらおぼえる！
これからエニックスに山崎外しの投書･波状攻撃を仕掛けることにしました。

かつて漫画板エニックススレでおきたことが再び起きようとしている…
歴史は繰り返すのか？
>442
ということで、立てました。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=970336028

>>435
その人たちは今はもう全員いないの?
私が買ってた時とは顔ぶれが全然違うんだ…

>435
何故最大の功労者である栗本先生を外す？彼無くしては４コマ自体
存在し得なかった産みの父であるのに。
まあ理由は解らないでもないが（藁。
…でも、栗本さんの絵が拙いのは生まれつき手にハンディがあるとか
聞いた事があるんだけど。それならそうで漫画家やってるのも
又おかしな話だ。

>>452
わけのわからんデマを流すな

デマじゃなくて本当に親指（？）のあたりがちょっと
不自由なそうだが＞栗本

>>454
ソースは？

＞４５５
私は４コマ仲間のある作家さん伝に聞いた。本当は青年誌で
描きたかった、とも。それ聞いてしまってから簡単に
「面白くない」って切り捨てるのも複雑になった。

もひとつ聞いたのは、ギャグ王って本で「ぼくらの
推理ノート」の原作やってた夏緑も出身はＤＱ４コマって話。
Ｐ．Ｎは「あきあかね」で、タイジャンに手直しされてた
そうだけど、それは見たこと無い。本誌デビューも漫画
だったのになぜ急に原作者になったのか？だった。

栗本の絵が年々低下していった（ネタもだが）のはどういうことだ。
とにかく山崎と新山とすずやはいらん。栗本と牧野と坂本がいれば十分だ。

>>456
ある作家って誰？

俺の中イメージでは栗本＝快傑大ねずみ。
ただのおおねずみと強さが全く変わらずにそれでいて
個性的だった。
初期の栗本は絵はともかく面白かったと思う。

手が不自由だろうと、其れで飯を食っているの以上、ヘタレ絵を書くのはどうかと思うぞ。

＞４５４
夏は大学院の学費を稼ぐために作家業始めたとか。
マンガでも小説でも原作でも入賞して賞金もらえれば良かったらしい。

魔神ぐり子のサイトで、エニックスとトラブルがあったから
もう４コマは描かないみたいにかいてたけど、
詳細ご存知の方いますか？
結構好きだったからショック。

�dだよ

>462
誰が描かないって？
もし魔神さん本人なら多少事情知ってるけど、それは別スレ行きネタです。

カタレ

いまさらだが新山たかしとかが同人書いてんのみるとなんかつらい。
　中身はくそだとはいえ１８禁ってだけでやなかんじ

４３５甘いなぁ、懐古主義はいってるって言われても文句いえんよ。
こうでしょ。

柴田亜美 （昔の冴えがあれば）
中井かずき（一発ネタ要員）
衛藤ヒロユキ（どうあれハイレヴェルでしょ）
牧野博幸 （この人も心配ない）
浅野リン （今が華だし）
幸宮チノ （十分ギャグで！むしろダークな）
きりえれいこ （必要ですね平均していい）
栗本（外せねーよ）
やまみゆき（まぁほのぼのと）
２巻で魔法使いのじじいネタ書いてた人（今でも忘れられない）
プチ侍（ネタ切れ怖いが・・・センスはある、空振り多いけど）

>>467
うん、いいんじゃない

>>464
魔神さん本人のことですが、別スレいきとは例の山崎事件でしょうか。

ドラクエ４コマ作家って自分のＨＰ持ってる人多いけど
（ファンサイトは少ない）暇…なんだろな。

>469
正解です。

>>467
私的には柴田・中井・栗本いらない。
この人たちってヘタウマじゃなくてヘタヘタなんだもん。
絵もネタもね。
ヘタウマならえ〜と名前忘れた
無表情なサマルトリア王子とかえらくまともなホイミスライムとか
３の勇者と女僧侶（または女遊び人）の大ボケコンビ描く人がいい。
あと好みの分かれるとこだと思うけどちるみる。
魔神ぐり子と白鳥ハトも入れてほしいなあ。

>>472
中井と栗本はヘタヘタだが、柴田は元々絵巧いぞ。武蔵美出てるし。
画風固定しちゃった今は知らんけど。

>>471
でもエニックス本社とトラブルがあって出入り禁止みたいになってるって言ってた。
原稿料とか版権の争いがあったのかなと思ってたんだけど。

>>472
無表情なサマルトリア王子ってふじいたかしかな。
私もあの人の漫画好きだった。猫売っちゃうやつとか。
今でも漫画描いているのかな。

初期の４コマ読んだらパノンが｢なんちゃってーカクカク｣って言ってた
けどこれ激烈バカのネタじゃん
笑ったよ

>474
連載しているのにですか？

>474
かつて藤真先生が山崎に掲示板を荒されて、エニックスが適切な処置をとらなかったので彼はエニックスから去ったらしいです。
それと同じ事が起こったんじゃない？

>>474
なるほど。ありがとうございます。
もう魔神さんの描くドラクエ４コマは読めないと思うと残念です。

魔神さんの一件はネタ通りが悪かったのと、４コマ担当氏が適当に
ごまかしながらいつまでのオリジナル連載をさせてくれなかった
（嘘ついてコンペにも出してもらえなかった）のが揉め事の発端
らしいです。でも、魔神さんだけに限らずドラクエ４コマ去っていった
人達は誰しも似たような事情らしいですけどね。
何年やってても原稿料は上がらない割に手間はかかる、その貢献の割に
どこから拾ってきたのか分からない同人作家がひょいひょい
連載デビューしていくのは実力以前にやりきれんでしょう。
昔はアンケートトップの人が本誌連載に行けた（柴田、衛藤など）
んだけど、途中から順位関係なく編集の「勘」でデビュー決定する
ようになり（よしむらなつき等）編集とそりが合わない作家は
いつまでもデビューできなくなったそうで。
＞４７７
藤真さんの場合はそういう事情だけで去ったのではなく、元々会社員で
仕事日程が自由に取れなかったしデビュー時にＰ．Ｎの「主任」を
押した事がちょっと編集の反感を買った上オリジナル連載も
人気がアレだった為エニックスの方でもいらないという事になった
みたいですが。

えとうヒロユキが好きだった。

既出かもしれんが　昔投稿していてキングスライム賞もいちおうとった
「ゆきえ」という人は現在森ゆきえという名でS社少女漫画Rで4コマ連載中･･･

＞４８１
どこに掲載されたのですか？
そのサイトを教えてください。

>479
そんな理由でもいいから山崎のデビューはして欲しくない。
単行本が出た日には一ページ一ページ恨みを込めて切り刻んで編集部に送り付けたい。

>483
だーかーらー、別スレ立ててるんだから向こうでやれって。

もう４、５年前にデビューしてデビュー作も知っています私。
何気に手紙書いてみたらすぐ返事来ました。藁
４コマ書いてましたよねと聞いたらハイと言ってました。
もうドラクエは書かないと当時言ってましたね。

ちなみに私は４８０ではありません。

4コマ作家によって、ピサロの外見はぜんぜん違うよね。

石田和明や蓼は？

牧野と西川のピサロが好きです。

＞４８７
古ッ

行かないでくれ！済まない、こんなことを言って・・・
君はたまたま僕の投稿を見つけたんだよね。
君を束縛する権利なんて僕には無いのに・・・
でも、僕にとって君との出会いは運命だったんだ。
毎日21時までの残業は当たり前。
真面目に働いて帰宅しても笑顔で迎えてくれる人はいない。
孤独に耐えかねて投稿した僕を君は見つけてくれた。
僕の傍にいてくれ。そして、その素敵な笑顔で
包み込んで欲しいんだ・・・
なんて言っても無理かな。孤独男の戯言と笑ってくれ。
でも・・・やっぱり行かないでくれ！好きなんだ！！
顔が見えなくても、声が聞けなくても、住んでる所が
遠くても、歳が離れていても、君からのメールがあれば、
僕の心は満たされる。さあ、愛があれば言葉は短くて
構わないさ。そこをクリックして飛びこんでおいで！
僕を見つけてくれた君じゃなきゃ駄目なんだ・・・

>>489
古いとか新しいとかいう問題では無い。良い作品とは
いつの時代にも良いものなのである。
よって、その二人は私の歴史の中には「無かった事」になってる。

でも石田和明作品（特に連載してたレニフィルの冒険とかいうやつ）
って時々偏ったファン（熱狂的では無い）を見る事があるが、
あの絵・話のどこに惹かれるのか教えて欲しい。
宮崎駿好きな感覚？

記念上げ

しゃべらない主人公のが好き。

がいしゅつかな？
バラモスネタが面白かった・・・。
覚えてるのはそれぐらい。古い話でごめん。

山崎渉　主任　とはチャットで話したことある。

>>353
愚者スライムが好きだったなあ。
旅の扉に手を突っ込んだら、手だけワープしたやつ。
この人、ジャンプ放送局にも投稿してた。

その時の話はここで。
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=comic&key=967560990&ls=50

賢者スライムじゃなかった？
＞４９７

デザエモン+でゲームあるじゃん。
それでコンテストがあったんだけど神田達志が入賞してたよ。
ムービーだけだけど。
持ってる人試してみて。

よしむらなつきさん。特に今の絵柄でDQ書いて欲しいっス

しょぼい絵だけどオチの部分だけ
めっちゃ渋く書いてあるのが好き。

マタンゴに対して
「女性には甘い息より甘い言葉が聞くんだよ」

「・・・さとう」

は笑えた。

西川秀明さんって、まみやこましってPN使ってた事知ってる人、手を挙げて。

93＞
三剣もとかが最高に好きだった。結城まさのへがクールな王女描いてるけど、
あれ三剣のパクリだよ。
確かに。
二人ともＨＰ持ったひにゃあ収集がつかなくなる。

age

定期age

新しいのっていつ出るの？
っていうか現時点で何巻ぐらいなの？
７のネタがみたくなったんだけどさ

「４コマ漫画劇場」は２０巻で完結、看板変えて
作家を更に増やした（各作家のページを減らした）「４コマ大全集」
に引き継がれてる。
次のは確か今月発売で、多分７ネタもあるとおもうけど。

○「ドラクエ四コマで笑えたネタ・作家」スレッドより出張版
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=973249668&ls=50

●三剣もとか＞http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/5352/
●栗本和博＞http://www6.shizuokanet.ne.jp/~kurimoto/index.html
●山崎渉＞http://www.kcn.ne.jp/~w-yama/
●ちるみる＞http://www.hoops.ne.jp/~ikaring/
●白井寛＞http://www.remus.dti.ne.jp/~inko/
●浅村イオン＞http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/3338/
●梶原あや＞http://www.maitan.com/kajiwara/
●魔神ぐり子＞http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/2331/
●小涼みき＞http://www.linkclub.or.jp/~ogu-m/
●夜麻みゆき＞http://asagi.sakura.ne.jp/~sy/yars/
●越後屋サイバン＞http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/7402/
●藤真つかさ(主任)＞http://www5.big.or.jp/~shunin/
●浦地小夏＞http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/3906/index.html
●かずき伊緒＞http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/9035/
●斉藤功記＞http://www.interq.or.jp/red/poko2/
●ナイダウル内田＞http://www.hello.co.jp/~jun63167/index.htm
●藤凪かおる＞http://www1.odn.ne.jp/~ccx33610/index.html

他にもあったら、よろしく〜。

ageとく

あずき・まめおの話はでないのな。漫画版でもなかったし。

栗本和博っておもしろいと思うやついるのかな？

魔神ぐり子にエロ描いてもらいたい

よしむらなつきの描いたエロが見たい

あずき・まめおは、キャラがつぶれすぎ。
栗本和博は、昔は面白かった。
魔神ぐり子は、やおい作家なので男性向けエロは無理。
よしむらなつきは、ＤＱ４コマ書く予定ナシ。

>515
よしむらなつきに、エロは？だった・・・・・・・・・・・・

かきこんだはずが反映されていないから意味不明。
鬱山車悩

あげ

age

age

新しいのってホントに出たの？
全然見かけない・・・

でてないよ

>>521
１２月上旬くらいに延期になったらしいよ。７のやつは。
関係ないが、ＳＯ２４コマで久々に魔神ぐり子が描いてた。復活か？？

やっぱりＤＱ４コマは柴田亜美と牧野博幸がいた頃が最高。いつころからだろう？
見ててイタくなったの。

柴田亜美は１〜６巻、牧野博幸は入れ替わりに６〜１４巻くらいまで？
その後見ててイタくなったというと、即ち山○渉が拍子を飾るように
なってから…もとい、同人作家さんが増えた時代からかな。
つーか、その２人のような支えが外れてしまったからだと思うナリ。

魔神ぐり子、あれだけ４コマはもう描かないだのＥＮＩＸ出入り禁止
だの騒いでて結局復帰してんの？
嫌いじゃなかったけどさ、この人昔からやたら大袈裟に自分の不遇を
騒ぎ立てて辞めるの辞めないの喚き散らす癖があるよね。
被害妄想なのかな？

えとーは何巻〜何巻？

>>525
２〜９。今調べた。ﾜﾗ

４コマ出身で有名になった奴は柴田と江藤だけですか？

「ＤＱ７」４コマ→１２月１日発売
４コママンガ大全集２巻→１２月１５日発売
ついでに、「ヴァルキリープロファイル」４コマも同日発売予定

普通に見ればそういう事になりますが、あの二人もデビューが
「ＤＱ４コマ出身」という括りには入らないので極論
「誰もいない」って事になるかも。
純粋に４コマ出身作家というなら、６巻以降の夜麻みゆきや牧野博幸、
タイジャンホクト、田村きいろ等々にまで下がる。

４コマ出身のまんが家は評価低いのかね。

どうも、お初です。（ペコリ。）
昔のDQ4コマは、ホントに面白くて、
最近になって、また読みたくなって、
古本屋で見つけて、まとめ買いしちゃうほど面白いよ。

最近のって、ナニ？って感じで。
水谷みかみたいな、誰が誰だかわかんないような絵でも、
デビューする、エニックスの審査基準がわからない。
（今は買ってないけど、）買う方は、せっかくお金出して買うわけだから、
読者がどう思うかを考えて欲しい…。
そういうこと、エニックスは考えないのかなぁ？

投稿作品の方が、面白くて、絵も上手なのがあったりするわけだし。

>>512
にこにこ顔の爆弾岩でワラタ。

面白いっていってもマンガ雑誌の巻末にある下手ウマ系のノリじゃあねえ。

水谷みかとかふじいたかしはきらいっす

水谷みかは結構面白いネタあるよ

懐かしいね。わしも好きでよく読んでた。でも６か７までだけど。
柴田亜美やね、やっぱ。あのセンスはすごい（当時は）
ちなみに当方２３歳の女。

絵がショボイ。
小学一年生あたりにいってよし

あーみんがおもしろかった

それなりに苦労して勝ち取ったはずの「投稿４コマＫＩＮＧ」は
どれもいまいちぱっとせず、何も引っ掛かってない、どこの馬の骨か
分からない連中が同じ巻でぞろぞろデビューしてゆく…
全くありがたみの無い賞でしたな。

ふじいたかし先生は、嫌いじゃない。
何故なら、”誰が誰だかわかる”から。
ネタ的にも、喋らない主人公のみなさんに、
個人的には笑かして頂いてるし。（←笑いすぎ？）

おいらは、水谷に言いたい。
「給料ドロボー！！」
と（笑）　だって、ネタもつまんないもん。

まだ４コマは存在するの？

＞５４１
まだあるよ

ちるみるのギャグつまんないを通り越してシラける。
あーゆー変質的な絵や漫画好きな奴っているけどさーどういう人間？
ちるみるが出てきてからドラクエ四コマ買ってない。見てるだけでムカツクから。
ちるみる引退しろ！消えろアバズレ女！死ね！もうドラクエ四コマは地に墜ちたと
思ったねこんなクソがキングにえらばれた時。山崎渉＆魔人ぐり子もつまらない！
牧野博幸＆柴田亜美サイコー！水谷みかはちるみるの次にムカツク！
まぁとにかく最近のドラクエ四コマは屑以下のゴミだね。

ドラクエ4コマか、懐かしい・・・
確か消防の頃に投稿したことあったような・・・
DQ5やらなかったから、ネタがだんだん分からなくなって5の後はすぐに
買うのやめたけど。
好きだったのは柴田亜美、衛藤ヒロユキ、猫乃都。
絵や内容にたまらないものがありました。

投稿作品で好きなのは、道具屋のおやじがあまりにも
早く走ったために亜空間に迷いこむ話。
あまりにも大笑いしたために忘れられません・・・
これの作者はデビューする前の田村きいろ？？でいいの？

サイコロプス(？)に服を洗うのを任せたハーゴンの話が面白かった
最後のコマが効いていて爆笑

>>544
俺もﾜﾗﾀ
作者は田村きいろ

投稿の採用基準が知りたい

採用基準は運です。

白井、原、坂本の絵柄がキモイ。ネタも寒い。
山ザキ渉の奴もいらない。

もんくのあるやつは、ここの掲示板にこいhttp://www.kcn.ne.jp/~w-yama/

栗本あげ

宿屋「モンスターはちょっと・・・」
ライアン「なんだと!!こう見えても人間の心をもってるんだ」(失念)
ホイミン(ウルウル)
宿屋「おはようございます。二人分で・・・」
ライアン「これのどこが人間だ!!一人分にせい」
ホイミン(げんなり)

チャットだゴルァ
http://www.kcn.ne.jp/~w-yama/cgi-chat/windy.cgi

ドラクエ７の４コマ１巻、好評発売中〜！
村上ゆみ子女史の表紙が目印。みんな買ってね〜。

でも何で、菊地晃弘とかねこ統が書いてるんだ？

やっと山崎追い出されたね。エニックスマンセー。

反対意見を即座に削除する掲示板なんてかきこんだって仕方ないだろう>550

☆　お　め　で　と　う　a　g　e　☆

やっとザキが効いた

12月15日発売の大百科のほうはZAKIも描いているかもしれないぞ

ドラクエ７の４コマっておもしろいですか？
期待はしてるんだけど、最近のくだらなさのためか、
どうしても買う決心が…。
ザキも消えたし前と比べておもしろくなった？

ネタかぶり多い
買う価値少ない
コンビニで今、立ち読みしてきた。
>>558

５５９さん、ありがとう。
とりあえず立ち読みで済ますことにしました。

天空宇宙流と神崎りゅう子ってなんかむかつかない？
とりあえず山崎渉が二度と復活しないように呪うべか。

＞５６１
天空はいいぞ。
ペンネーム寒いけどな。

age

>>524
５２３書いた奴です。遅くなったけど情報提供スマソ。
確かに、柴田＆牧野がいたころは面白かった。あと衛藤も。
やっぱりこの３人が柱になってたような気がする。

>>561
いや、天空は結構面白いと思う。神崎もそんなに悪くないと思いますけどね。
白鳥ハトも悪くないし、藤凪かおるってのもまだマシなほう。
むしろザキが去った以上、一番許せないのは神田達志とかずき伊緒。
前者は単純にネタがつまらない、後者はショタばっかで腹が立つ。

ショタいいじゃん

羽柴なんとかっていう人…今エロマンガ雑誌に
エロくもなんともないエロマンガ書いてますよ。ＣＧで。

本当にお子様の読み物であるはずのゲーム４コマにショタ狙いや
同人ノリが入ってきだした時点で駄目でしょ。
エニックスも月刊雑誌はそれでいいかもしれんけど、ちゃんと
割り振り考えてほしかった。もとが同人狙いのゲーム題材じゃ
なくってドラクエなんだから。
一時期ヘタウマ作家ばかりが増えて、反則技の応酬大会に
なったのも寿命を縮めた一因かも。衛藤や柴田、中井らは大勢の
マトモな中で浮いてるから威力も価値もあったんで、皆が
そればかりになったら単に程度の低い本だもん。
フェアな漫画で勝負できる人材がいなかったのかな。
・・・なんて思う反面、潔癖ぶってるだけでネタが面白くない
作家（例・神田達志）なども直球すぎて寒いんだけどね。

下品ネタは笑いとしてまあ許されるものだが、
同人・ショタの色ネタはイカンでしょ。

堀口レオってなかなか面白いと思うんだが、ここまで話題に出ないとは…（藁

６巻位までなら持ってたね。

最近わかったこと。
作家が４コマ書きたがらないんだ・・・ギャラ安いし。
だから、コネでちょっと描けそうなやつをひっぱってきて、
描かせてるから、つまんないんだ。

後、編集部的な都合で別部所になってるそうだから、これで頑張って
人気があったとしても一般漫画に上がれないんで作家のファイトも
沸かないし、そういう看板がいないんで読者のテンションも下がるんだ。

>>569
激しく同意。俺は爆笑したぞ。

｜この子が大人になる前に　　　　　　　 　　　 　 ｜　
｜　　　　じぃさんに魔王退治に行ってもらいます｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　☆　　　　 ☆
　　 ￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　||~~~◎~~~||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∧
　　　　∩＿∩ 　　 ∩＿∩ 　　　　　　　　　　　　　　 　＼|()l（）l()|／ｵﾙﾃｶﾞﾉ
　Σ　（ ；´m｀）　　（　´∀｀） Λ_Λ　　　　　　　　　　　　 |（´Å｀　） |　　ﾁﾁｵﾔﾀﾞｼﾈ
　　　 （　　V　つ ⊂|〜〜 U （´∀｀）ﾀﾞｧ　　　　　　　　　　|（　 |:|☆） ||
　　　　|　｜ | ||　 　|＿＿| |　（　　　）　　　　　　　　　 　／／／＿ノ／
　　 　（_＿）_) ||　　(＿（_＿）　Ｕ　Ｕ　　　　　　　 　 　　|~｜｜｜~~|　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　| （__（＿）　|／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ドラクエ４コママンガってまだ続いてたんすね。
中学くらいん時までは買ってた。
衛藤氏のが好きだった。
…今のグルグルの絵柄は好かんが。

ちるみる死んでほしい。天空と神崎はそれなりに面白いと思うけど。
衛藤はグルグルより昔のドラクエ四コマのがおもしろかった。
神田達志＆かずき伊緒は吐きそうになるくらい…つまんねー。
うずら野浩二とかなかがわはてなとかプチ侍とかそーゆー類はどう思います？

山崎以外はまあ許せる俺は度量が広いのか？？？

わけのわからん漫画描いてるが
昔の西川は大スキだ。

最近出た７の４コマでもプレゼントテレカ描いたり、割と長い間
やってるのにさっぱり何の話題にも上らない村上ゆみ子って
漫画家としては結構ヤバイのかもしれない。
同じ系統の絵柄でも、嫌いでスレが立つ山崎より印象が薄いとしたら
ネタに問題があるのか？

＞578
もともと村上は鳥山コピーで価値に天井があるからね。

>>569
同感。
堀口は面白かった。

絵柄がどうのこうのじゃなくて山崎は言動的にヤバイもんがあります。
村上ゆみ子は人間性がまともだからプレゼントテレカ描いても表紙描いても
山崎と同じことをしても叩かれないんだと思います。山崎はいらん！！
私的にやはりＤＱ四コマの表紙は牧野博幸か村上ゆみ子に描いてほしいです。

h

叩かれない代わりに誉められる事も無いのが村上ゆみ子。
４コマカバーじゃ山崎のが定着しちゃってたし、オリジナル連載
してた時もなんか地味な扱いだったし、嫌いじゃないけど
>>579さんの言うように限界が見えてしまってるのかな。

とりあえず無理して鳥山明の真似してる村上さんのＣＧは汚いので。

山崎、載ってなかった。
表紙は村上だったけど絵だヘタな絵だ。

「色々やろうぜ」で玉乗り練習してたクリフトが好き

>583
山崎は本家では一度しかカバーかいてないぞ。（しかも裏表紙のみ）
村上の方がはるかに多い。

誰の描いた話か忘れたけど、勇者たちが弱そうな敵に会って
「メラでもかけてやれ」っていってザラキくらって全滅。
その後、また同じ敵にあって「メラでもかけてやれ…」
っていうのが妙に印象に残ってる。
日常において、同じところで同じ失敗したりすると思わず笑ってしまう。

>>588
衛藤ヒロユキ。
人によっちゃ「グルグルより面白い」とかいう人もいた。

>>589
あれ衛藤ヒロユキネタだったのか！
なんか取返しのつかないことをして　『○○○の章　完』
ってのもそうだよね　当時は死ぬほど笑った。これもたまに、
特にゲームプレイ時に思い出す。
「ここでことわったら　○○（ゲームタイトル）　完　って感じだなー」
なんて。

＞５８８
そのネタって勇者だけ残って時のすな使って時を戻すんだがまた同じ過ちを繰り返すってネタじゃなかったっけ？

＞544
道具屋のオヤジ、亜空間に迷いこむは、最高ネタだった・・・
一番ﾜﾗﾀ。

衛藤ヒロユキか・・・
ふんどし！！

作家の事を語るのに、比較対象で山崎を持ち出すの禁止。
それでは他全てが最高になってしまうじゃないか。

モンスター物語に付属していた４コマ（栗本のみ）時代から読んでました。
最近のはほんと同人化してますね。
個人的に一番笑ったネタは、何巻だったか忘れたけど、原淳ので
断食中の武闘家が、敵に向かっていく途中で絶命するやつ。
「武闘家は死んでしまった」「もうやだあ」

　タイジャンホクトと中井一輝の没４コマ漫画を集めた二人誌を
持ってます。「４コママンガ激情のままに」ってやつなんですが
誰かご存じないですか？４コマのほかに、ロザリーとピサロの
シリアス漫画が載ってたけど...同人のシリアス漫画って
毒にも薬にもならん話ばかりだと思うのは自分だけ？

あと、漫画の描き方教室みたいな本も出してましたよね。
表紙が夜麻みゆきだったから買ってみたのに、肝心の中身が
オールきりえれいこ。だまされた。

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/9388/
川本祐太郎氏のページ。

かやくつぼ暴発させるマーニャさんがよかった…（ｗ＜衛藤ヒロユキ
「あっあっ」にワラタ。ミネアさんの顔もよかった。

あと天空人の「今だ逃げろピューー」も気に入った

「迷えるものよ・・・我が協会に何の御用ですか？」
「ショーユ切らしたからわけてくれ」

絶妙だな・・・

誰のか忘れちゃったけど戦士がミミック開けて
「そうかいや実に残念だ」
でパタンと閉じて終わらしちゃうやつ

あのなあピー坊

鋼の剣６００本

あげ

>>598　　僕の記憶が正しければたぶん牧野だとおもう。

牧野の4コマは良かった〜。
でもあの人、他じゃほとんど見ないね。絵も良いのに。

＞597
教会だけどね。

「あっ、私壊れちゃった…だって土偶だモン…」
柴田亜美の少女漫画風土偶戦士A子ネタ、なんか好きだった。

>>602
思い出した、ありがとう

そういえば、ライアンとホイミンの宿屋ネタ（泊まる前は人権主張、翌朝値切る）、
いろんな人が使ってた気がする。少なくとも2回は見た。
同じ本なのにあからさまにかぶってて、なんで没にならなかったんだろう…

>>596
モンバーバラの姉妹編ほどじゃないけど、王宮の戦士達編で、
オチのところのライアン…はともかくとして
ホイミンの顔まで劇画調になってたのは笑った　　

>>603
牧野は最近「火の玉コミック」で
スパロボ漫画を描いてたよ。

>>603
牧野は本当にドラクエ４コマで初めて漫画というものを描いたそうだ。
最近はスパロボ漫画ばっかりだけど、もうドラクエは描かないかなー。
オリジナルの連載中にエニックスと色々あったらしいし。
スパロボはすずや那智や新山、川本、石田など色々な作家が色々な
出版社で描いてるけど、牧野は相変わらずテンションが
下がってないのがすごいというか天然というか。

>>594
漫画の描き方本は担当編集があの人だから表紙が夜麻になったんで
きりえれいことしては良く思ってないと何かの同人かＨＰで読んだ
覚えがある。

>>606
それは確かすずやが先で、牧野が後から被ったネタだと記憶
してるんだけど。

そういやドラクエ４コマってもう１０年超えてるんだよね。
ずっと描いてる栗本和博は立派だけど、漫画家１０年以上やってて
出た単行本はオリジナルの１冊だけというのもある意味凄い。

四コマキングってロクな奴しか選ばれないよな〜。
ちるみると山崎と神崎と…他には誰がいたっけ？

初代 染宮和子
二代目　池野カエル
三代目　ちるみる
四代目　山崎渉
五代目　神崎りゅう子
六代目　プチ侍
七代目　結城まさのへ
八代目　堀口レオ

以上

＞６１１ どうもありがとうございました。しかしみごとに屑作家しかいないな。
特に三代目と四代目が…そもそもちるみると山崎がでしゃばってきてから
ドラクエ四コマは腐ってきた気がする…。

６巻までしか持ってない…

とりあえず、プチ侍などは、いらないのです。

>612
ちるみると山崎をいっしょにすんなよ。ちるみるがかわいそうだ.
確かにどちらも低級だが低級度合いは雲泥の差だぞ.

堀口レオは結構いいよ。俺的には。
プチ侍は614に同意。

どの巻までが面白い？

魔神ぐり子萌え〜

染宮和子 つまんねぇ…こんなのが初代キングとは…と言った人と同意見ですな。
池野かえる つまらなくはない。でも、もう飽きちゃった。
ちるみる ウザかー。こういうテンションの女性作家は全員消えてほしい。
山崎渉 逝ってよし！以上。
神崎りゅう子 結構、絵が変わってるね。まつげの長いキャラは嫌いだ。
プチ侍 なんじゃこりゃ？読み飛ばしてるのでよくわからん。
結城まさのへ あんま面白くないなぁ。どっちかてーと三剣もとかの方が好きだ。
堀口レオ これ面白いよ！四コマキングの中では一番。
＞６１８ やっぱり牧野博幸が出てる１４巻くらいまでがいいですね。

漫画板より転載。

>ザキ先生、トップページ更新！！
>なんじゃ、あのキノコみたいな頭＆ヘタレ背景は。
>そして美術館にあのフローラの絵が。
>「二十万ヒット記念に描いた、フローラ奥様です。
>このポーズは実際に脱ぐ自分を、鏡を見ながら描きました（ぐはっ）。」だとさ。
>脱ぐ自分とフローラを重ねてるあたりがなんていうか、その…。

>621
きもいねえ

>621
…マジで？？本当にキモイんですけど。

もう４コマキングは池野と５代目以降の作者しか書いてねぇな。
染宮はもう４０ちけぇし、ちるみるはホイミンばっかだし、ザキは問題外。
つーか今書いてる奴は味のある奴か、それなりの画力のどっちかは持ってると思う。
ただ、面白いとは・・・。言えないなぁ。

３くらいまでは面白がって買ったけどあまりに
乱発するので呆れてやめた。いまも売れているの？
何部くらい出ているんだろう。

押田J.Oさんとすずや那智さんは好きでした。

何やら「胡桃林地区広域会議室」とかいう４コマファンサイトで
堀口レオやらハトやらすずかけやらはしゃぎ回ってますな。
読者の意見交換の場に作家が名乗って出てきて他作家と私信
しまくるってのも相当痛いんだけど、それまで「つまんねえ」って
言ってた読者連中も、作家が現れると途端に「最高です！」って
媚びてるのがなんだかなー。
一丁前にこの連中ふぜいが読者に説教たれてるのが嫌だな。

中でも堀口レオの書き込み
＞読者の声に対してよく言う神様の声みたくはいはいと何でも
＞かんでも受け入れるような事は絶対したくないということです。
＞読者様は神様ですがその神様と運命を共にしようとは
＞思えないんです。なんか違う。
＞僕は読んでもらうという事が一番ではないんです。自分で何かを
＞表現したい、それを形にしたいという気持ちが何をおいても
＞優先です。だから「こういうネタはやめてほしい」
＞という声がきても僕がやりたければやめることはできません。
＞そこで読者の声に応えて4コマに居続けても嬉しくも何とも無い。
＞だったら自分のやりたい放題やって批判うけて
＞4コマやめさせられた方がマシです。
＞嫌ってる読者の指摘に聞く耳を持たないのではなく
＞僕が興味を持てない指摘には聞く耳を持たない、ですね。
＞批判が来ても僕が「なるほどな」って思えば参考にするし
＞極端に言うと好意的な意見が来ても僕がそれに興味なければ
＞無視です。ホント、極端に言えばですが。

・・・には山崎以来の勘違いちゃんの予感。駆け出しがよく
偉そうに言えるもんですな。どうせ無視するだろうけどお前の漫画
お前が思ってる以上につまんないよ。

なんか人気あるみたいですね。堀口レオ。ちなみに私は嫌いです。

堀口、嫌いになったよ。６２６見て。
でもまだザキみたいに犯罪者（？）ではないので、
生暖かく見守ってみよう。

新山たかしが良かったと思う。
�Wネタばっかのやつ。
あと、怪傑おおねずみと福引き大王とモンスターの仮装大会が良かった。＜栗本
レスまだ読んでないから、たまたま同じ内容が過去にあったらスマソ

あいたたた、＞626の堀口

>堀口
人気が落ちれば未練を残さず潔く去っていくのなら漫画家の鏡だと思うが…
未練たらしく営業やって宙アンソロなんて質マリアナ海溝の本でお山の大将やろうとするザキとは比べ物にならないよ>628
堀口は少ないネタを落としてさっさと退陣してもらうのが良いと思っているので。

只野電次郎の表紙が最高

４巻の表紙は最高だな。うむ。

どんなのだっけ？

スライム狩り→キンスラ逆襲、みたいなやつだっけ

ミネアがピンクのレオタード持って照れてるやつ。

「俺が描きたいものだけ描いて、ついてこない読者はいらない」
って姿勢は新人のゲーム４コマ作家が言う台詞じゃないよ。
「商業雑誌」で描いてる、人に見せるための作品という事を
忘れてはいけない。名前で本が売れる有名作家ならともかく、
今現在の堀口が描く漫画にどれだけの権利や威力があるのかな。
自分には芸術家気取ってるプー太郎の戯言と同じに見えるけど。
あと、ザキ擁護ではないが人気が落ちれば去るのは別に漫画家の
鑑ではないと思うよ。人気は誰でも当然落ちるもので、情熱と
生活をかけて再起を試みる方が、背中に何も背負ってない遊び半分の
スネかじり作家より真剣味では上だと思うし。コネか何か、適当な仕事
しながら過ごしてる漫画家（例・現在の柴田亜美）は一度消える
べきとは思うけどね。

ザキにしろ堀口にしろ、以前は公の場でこんな発言する作家は
いなかったけど（楽屋裏で私事を書くのでも、読者を楽しませる事に
徹してた）、こういう考え方の人材の流入が漫画自体もつまらなく
した原因の一部かもしれないなー。

>>629
新山たかしが面白かったって人は、このスレ初めてじゃないだろうか。

>>636
ミネア以外も、後ろの方でそれぞれのキャラに
ストーリーがあるのが良い

新山、楽屋裏ウザい。エロは同人誌で描けよ。ギャグもつまらん。

牧野がファンサイトの掲示板に・・・

魔神ぐり子のキャラには萌えた…

魔人ぐりこって思っていた
以上に綺麗なねぇちゃんで驚いた

>>643
maji!?

魔神ぐり子はオタク臭いのでキライっす。スマソ

衛藤ヒロユキのドラクエ4の章の完シリーズがおもしろかった。
ライアンが空飛ぶ靴を踏みつぶして、「王宮の戦士たち・完」

大臣を驚かすつもりで爆弾岩ころがしたら大臣が死んで、バルザックの居所わからなくなって、「モンバーバラの姉妹・完」

自分の店を持つため、旅にでますと親方に言ったら「だめじゃ」で、「武器屋トルネコ・完」

多分２章でそのネタやったら・・・

２階から飛び降りて、打ち所が悪かった為死亡。

〜完〜

だな、きっと。

>>553
そこには馬鹿がたくさんいるから見てて面白い。

魔神ぐり子って、DQ４コマにも描いてたのか。
私はペルソナ＆ハッカーズの４コマでしか見たことなかったよ。

　夢見るルビーを覗くとスゴいモノがみえるらしい・・・
　　勇者「そぉ〜と」
　　＜般若の面をつけたレオタード女＞
　　勇「―」
　　　麻痺。

魔神はアンジェも描いてるぞ
そこでも魔神節は健在

魔神ぐり子の顔写真見せてくれ

（´Д｀）

衛藤ヒロユキの５の４コマで、酒場の踊り子の踊りを見た主人公が
「変な踊り・・・」って言うので超爆笑した。プレイ中私が思ってたことまんまだった。

>>654

あたしも今日見た。
スッゲー笑った。
あぁこれかぁ！って。

４コマ全部やめるの？（魔神）
もったいないね

魔神はもうワンパターンになっているので消えていいよ

同人女（魔神に限らず）いらん。

小学生の時、山崎の全てが憎くて憎くて仕方がなくて、
カッターの刃を封筒に入れて送りつけようとしたことがある。
この板見て今からでも遅くないって思った。

山崎って「絵がうまいですね」とか読者さんにほめられるとか
楽屋裏で書いてるけど、本当かねぇ。

>>660
私もそう思う。
努力しろとか読者に言う前に自分の絵と人間性みがけっつーにな。
「絵がうまいですね」って山崎に言う方も言う方だと思うけど。

ごめん。上のヤツちょっと言い過ぎたかも。

女性キャラを可愛くかける４コマ作家

ある意味、衛藤ヒロユキさん（ミネア最高、キュート）
猫乃都さん（絵がキレイ、美人多し、上手い）
牧野博幸さん（書く女性キャラみんな可愛い）
小椋みきさん（楽屋裏上手い、この人のビアンカ最強）

今更言うのもなんだけど山崎渉の絵のどこがうまいの？
マネからはじまるっていうけどマネから抜けきれないのは最低だ。
しかも全然マネしきれてない。あんなのただのサルマネでしょ。
ちょっと見てみればすぐマネ作家としては三流程度だということがわかる。
サルマネの絵がうまいと言う人いるけど相当見る目がないんだろうなぁ…

牧野博幸さんの描く女性キャラ、外見も性格も超可愛いよね！
そーいや、フローラは全然描かなかったよね。一回くらい描いてほしかったな。
やっぱり牧野博幸さんがＤＱ四コマ作家の中で最高だったな。
彼がいなくなってから急激にレベルダウンしたもん。
山崎が出てきた頃から、あやしい前兆はしてたけどね。

>>664
そうそう！
あたしは真似絵が許せなかったんだ！
ポケモンの４コマも鳥山絵だし。
んで楽屋裏で「僕も自己流〜」みたいなことほざいちゃってるし。
お前いい加減にしろよ！！

牧野先生ってなんでいなくなっちゃったの？

牧野先生はやっぱり偉大ですね。
面白かったもん、純粋に。
スパロボαのアンソロジーコミック描いてた時はびびったけど。

牧野さんのネタにはいつも笑わせてもらいました！楽屋裏の『エアコーン』とか『テレービ』
とかカタカナ語に“−”というのもかなりのツボでした。弟とピサロとモモンジャの漫才をい
いあってました･･･
あと、作者は忘れたけど、�Wのガーデンブルグの「誰が人質となりますか？」ネタの『･･･皮
の盾』というもの（分かりにくくてごめんなさい！）も大好きでした。
絵は浅野りんさんが一番大好きです。ネタも面白いし。

胡桃林地区広域会議室ってどこ？
バカハトとかいるの？

どーでもいいけど、ＤＱ７の４コマって、つまらなすぎて捨てちまったぜ。
表紙は村上じゃなくて、やくもとおべえって人だろ？
村上の方がドへた。

猫の都の絵のかわりようには驚いた
走りだしたくなった

>>668

http://www.wink.co.jp/%7ETOO/t-kurumi/index.shtml

投稿したひといるー

>671
ゲーム（ドラクエじゃない）で 投稿した奴なら 知り合いにいるぜぃ。
Ｙ崎のスレ見て 投稿した事後悔してやがった・・・。
まぁ、編集者から連絡来ないだけでも救いなんだろうなぁ・・。
ちなみに、8年ほど前にドラクエ４コマに俺投稿しちゃった・・・。
会員番号ももってたりする・・・。おまけに２ケタ・・。
まだ 登録されてるのかなぁ・・。あんな紙で出来た会員証 とっくに捨てちまったし・・。

>670
ありがとっ！！さっそく見たよ。

山崎は一コマだけ見たらドラゴンボール時代の鳥山絵の図柄を見事に真似ていると思う.
ただ、あくまでも「一コマだけ見れば」なんだよ。
ドラゴンボール時代の鳥山絵は4コマにはむかないし、しかも鳥山絵を真似するのは簡単にできる。
また、躍動感をまったく真似できていない上、特殊な角度の絵ばかりを真似するからくどい.
そのうえ、コマの流れが悪く、ネタも平凡。
村上ゆみ子も大概だけど、山崎とは雲泥の差だと思う.

あたし４コマ投稿したいなーって思ってる。
末はガンガン連載進出とかそんな感じだし。
なんたら大賞とかいうのに投稿するより
４コマに投稿してガンガンに行く方がいいんじゃないかな。
遠回りだけど。

村上ゆみ子さんも真似絵だけどあの人ほんと絵上手いと思う。
がんばってほしい。

ってか山崎ってココ見てんの？

そう言えば、牧野さんってまだマンガ描いてるんでしょうか？
やめてしまったのでしょうか？ああもったいない。
私も牧野さんはすっごいツボでした。…衛藤さんも面白かったけど。

やっぱり衛藤さん、牧野さん両名が掲載されてたあの頃を境に
４コマの質が下り坂になってきてしまったのかな？

ただ小椋さんのビアンカ奥様ネタ、ラーミアネタ、鼻チョーチンネタには
爆笑して牧野さんの再来か！？（ほめすぎ？）って楽しみにしてたのに
この頃書いてないですよね、、みんなやめていく〜（T T）

最近の４コマは知らない人が多くて、、４コマ２０巻で読むの卒業してしまった、、

ビアンカは苦手だけど小椋先生のビアンカネタは好き。

アタシも浅野りんさん好きだった〜！
絵柄も良いし、ネタも良かった。
今はもう描いてないのですか？

昔は結構読んでたような気もするんだけど、
やっぱ最近はまったくわからんなー

川本裕太郎だっけ、あの人面白かったと思うのは私だけ？
アンチビアンカ（すまん）としては、「目出た目出た」ってタイトルの
話が一番笑ったんだけど...。
「やったーーー！！　ってとりあえず喜んだけど、なにがめでたいの？」
「子供ができたのよ」「誰の？」

>580
　結構センスいいよな。川本さん。
>674
　今は４コマデビューって難しそう……
結局引退してる人も多いしなぁ、連載までもってこれるかどうかは
デビューしてからが勝負なのかなぁ……
４コマ作家が描いてたギャグ王は見事に消えたし。
ショートコミック系は全然つまらんし。

うんうん、あたしも浅野りん先生と川本先生好き。
二人とも絵上手いし。
川本先生のせいけんづきのやつ笑った。

あぁー、ギャグ王消えたねー。
ステンシルもなんか消えちゃったし。

ハト定住型

おっと、忘れてた。「誰の？」の前に、後ろ向いた状態（表情が見えない）
のまま「そりゃめでたい！！」て入るのが絶妙の間でいいんだよね。

白鳥ハト自身は、面白いって思ってる。けど、内輪の友達たち（しかも下手）
と一緒につるんで載ってる、て感じなのが、読者を置いてけぼりに
してるよね。公の場での私信って、しらん人からみたらウザいし...。

きりえれいこののほほんとした所がなかなかいい。

新山たかしさん、とうとう食いつぶしてエロ漫画雑誌に進出とか。
・・・まあ収まるべき所に収まったって感じかな。

川本祐太郎さんも魔神ぐり子さんも（最近はちょっとアレだが）
好きな作家だったけど、この２人って牧野博幸さんのアシ
だったんだね。特に似てる作風じゃ無いと思うけど
良い血筋だった。

>>664
いや、牧野先生のフローラネタは見かけたような気がする。
確か辞めちゃうちょっと前の１ｐか４コマで
ビアンカとフローラ、どちらを結婚相手に選ぶ？
…主人公、どちらも好きで悩んだあげくに言い間違えて
「フリャンカ！！」って、双方から攻撃されるやつ。

え、川本先生と魔神先生って牧野先生のアシさんやってたんだ・・・。
納得。

牧野先生ってアシ募集した時仕事場狭いからっつって
アシさんの自宅に原稿（仕事）宅配してやってもらおうとしたら
「テスト中なのでだめです」とか言われて結局誰にも手伝ってもらえなかったって
楽屋裏に書いてなかったっけ…。
あれを見た時は学生の私でも「なんじゃそりゃあ！！」と思ったが…

私は牧野博幸と川本祐太郎は好きだけど、魔神ぐり子は嫌いです。
ネタはいいんだけどさ、なんかワンパターン…

>>686
新山たかし、絵がうまく愛嬌もあったしネタ設定が良かった。アリーナが実はクリフトのこと好きだったりって感じが。そうなってしまったのか。
結構、連載採用されてたプロのなかで嫌いな作家が、きりえれいこ　と　猫乃都　だったと思う。

魔神ぐり子、評判いいね。ちなみにわすもキライなの。ゴメンね。

３巻＆４巻が好き

牧野博幸さんの４コマ、マジでまた読みたいっす〜！
編集部に復帰作家希望！みたいな手紙送ったら、何か変化あるでしょうか。。

小椋みきさんのホムペ発見。見たきたら何かめちゃめちゃ絵が上手くなってた！
あの人のオリジナルって読んでみたかったけど。。

最初は先生の事大嫌いでした
でも今は適当に好きです
よかったねー

狂った様に大笑いしたよ…。

魔神さんは好き嫌いが結構別れるね。
私はそれなりに好きだけど。
牧野さんは度をこすとウザイので、短期で何本も描いてほしいっす.

そうそう、山崎はクズで決定。

中井一輝＞柴田亜美＞衛藤ヒロユキ

好きな作家─１牧野博幸 ２柴田亜美 ３衛藤ヒロユキ
嫌いな作家─１山崎渉 ２神田達志 ３ちるみる

ひろゆきって名前の人に悪い奴はいないもんだねー。

>>698
いるよ。俺(藁

>>694
小椋先生のＨＰのアドレス教えてー。

小椋さんのＨＰ＝<A HREF=http://www.linkclub.or.jp/~ogu-m/">www.linkclub.or.jp/~ogu-m</A>

牧野さんのパパスが好きでした　「若様一大事」とか、、懐かしいなぁ

タグの書き方間違えました、、（ｍ−−ｍ）

中井一輝が話題になってないがあの人の作品ってよくなかった?
良い扇子だねぇとか
あと
白井寛ってひとも

>703
一発ネタにはまれる人ならいいんだろうけどね、私はまず
絵で引いてしまうので好きにまではなれないなー。

>>691
アリーナとクリフトラブラブネタは、ゲーム発売当初より同人で
腐るほど見かけたものがいつの間にかファンの間でデフォに
なってたものなんで、特に新山さんが創作したものじゃないのでは？

・・・なんか厭な書き込みになってしまってゴメンついでに、上の
ほうで出てる「胡桃林地区〜」じゃ栗本さんがえらく叩かれてるね。
あそこはここと違って「悪く言われた作家やファンの気持ちも考えろ」
なんてお優しいレスもついてるけど、『一般投稿では禁止されてる
オリジナルキャラを出すな』『楽屋裏で独りで暴走してる』
『キャリアだけは最高なのに、絵も話も全く進歩が無いのは
漫画家としてヤバい』というのは悪口ではなく、まことに正当な意見
だと思うんだけど。

意見の違いは多々あれど山崎渉が屑だというのは万場一致なのね（笑）
…栗本さん、私は割と好きなんだけどなぁ。でも確かに正当な意見ではあるね。
ファンの人には申し分けないのだが、私、新山たかし嫌いです。
だってラブラブネタやエロネタばかりで工夫がなくてつまんないじゃん。

俺の持ってるいくつかの４コマ漫画で前の方やカラーによく掲載されてる（ジャンプで言うﾜﾝﾋﾟｰｽ･ﾊﾝﾀｰﾊﾝﾀｰ･ﾀｹｼぐらい）作家。
牧野　すずや　新山　栗本　柴田　（この辺は初期だな）
５や６が入ってくると、ちるみる　夜麻　浅野なんかがちらほらでてくる。

俺としては、絵がある程度あってのネタだった。絵が下手なやつは冷める。

浅野りんの絵ってイイよな。　特に１Ｐコミック劇場の中表紙の絵が好きだった。
２の三人組が木漏れ日の中で剣を掲げ、空を見上げてる絵とか、
３の勇者、戦士、女賢者、女遊び人が草原を駆けて行く絵が好きだったよ。あれ見てＤＱが益々好きになったんだ。

>>707
わかる〜。私も浅野りんの絵好きだー。
幸宮チノだったかな？３のパーティを俯瞰から見た構図で
地面にラーミアの影が落ちてる絵があったと思うんだけど、あれも好きだ。

なんか久々にＤＱ４コマ読みたくなった・・・。
でも、ハタチの男がコレ持ってレジに並ぶのはハズカシイしな〜・・・。

そういやガンガンって今どうなってたっけ？　生きてるか？
ＤＱ４コマと天野こずえの「浪漫倶楽部」にハマってたよ、俺・・・。

>>704
ラブラブネタはあったが、
クリフト→（好き）→アリーナ
アリーナ→（そんなの気付かない、恋愛対象ではない）→クリフト
これがほとんどで
アリーナ→（実は好き）→クリフト
ってのは、新山たかしだけがやってた気がする。

「ＤＱ４コママンガ劇場」の１巻が発売されたのは、ＤＱ４が発売する前だったんだよね。
もう１０年も続いてるのか・・・。

堀口レオが一番良いな

>713
最近の世代ではそういう声はよく聞くけど、やっぱ
>>626のを見てしまうと素直に賛同できない。漫画自体も現状の
ダメダメ作家渦の中では良いかもしれないが、以前の御歴々と
比べると、・・・ね。
つーか、堀口さん他ネットやってる人達は絶対ここ
見てるでしょ（藁。忙しい忙しい言いながら、胡桃林でも自分の
話題が出た途端、速攻でレスしてるし。

>>711
アリーナからクリフトへの想い（つまり両思い）をやってしまうと
ただでさえ大勢のＤＱ４メンバーの中で浮いてしまうし、まず
ギャグ４コマではオチがつかないので他作家達はやらなかったんだと
想うよ（新山さんのは実際ギャグにもなってないの多いし）。
アリ→クリのラヴ話はエロ系同人ならいっぱいあった。

ちるみるはよっぽどフローララブなんだねー。ＨＰも
いまだにフローラ掲示板とかイラストばっかり。
確かにフローラネタばっかりだけどね、４コマ。
この時期にそこまで５に萌えてるのもスゴイね…

>705
専用スレが立っている（しかも現在４代目）くらいだものな。
ＤＱ４コマ作家どころか全ての漫画家のなかで一番叩かれているやつじゃねーか？
つまり、山崎渉＝史上最低の漫画家（藁

>>687
文章だけでワラタ。
やっぱ牧野氏はセンスいいですね。やりすぎは飽きるかもしれないけど、
定期的に書いて欲しいです。

>>707
自分も激しく同意。浅野りん氏の絵は好きです。
…今は何をしてるんでしょう？？

久しぶりに「魔方陣グルグル」見てワラってしまった。衛藤氏もオモロイ。
個人的には山崎は最低なのは認めますが、昔「白井寛」ってヤツも
本当にウザかったのを覚えてます。消えてくれてせいせいしました。
「池野カエル」もいい加減消えてください。
そう言えば、田村きいろってどこいったんでしょう？好きだったんだけど。

フローラは好きだけど、ちるみるは嫌い。絵ぇキモいんだよ！ネタもサムいし
オレのフローラを汚すな〜！いい加減この世から消えてください。

同じような絵やネタなのに白井寛より原淳のが断然面白い気がする…

山崎も塵です。四コマカーニバルの時、ちるみると山崎をキングに選んだ奴等を
全員殴ってやりたい。そもそも四コマキングの中にはろくなやつがいない…

「ヤマザキじゃなくてヤマサキです。ザキだったら死んでしまいます。」
だとさ、これ聞いたとき、死ね。と思ったのはオレだけじゃあるまい…

幸宮チノ好きはおるかい？　オレ大好き！　ゼルダの４コマとかでもほのぼのしてて好き。
野国ゆき、藤田よしこも好きだったぞい！

昔の４コマ読んでるけど、やっぱり栗本和博のマンガは面白い。（仮装大会ネタとか）
今はパワーダウン気味だけど、１巻からいる唯一の作家さんなんだから頑張ってもらいたい。

＞７１９
幸宮チノの書いてる５の漫画「天空物語」だっけ。
あれはどうなったんだろう。
この人の場合、４コマより１Ｐ劇場のほうが好きだった。

幸宮チノさん、自分も好きでした　なんか好感持てて。

山崎氏と同期なのって小椋みきさんなんだって知ってビックリしたのを覚えてる
４コマカーニバルで、二人とも出品して、山崎氏がトップでキングに。
小椋さんは１０位だった。そのあと編集さんに描いてみないかって言われてデビュー
したんだって＜４コマ番外編＆楽屋裏によると

キングになれなくてもデビューできた作家としてある意味、逸材の作家だなーって
思ってた。

>722
そういやここで好評の作家は、概ねキング制度が出来る以前の
人達だもんね。
>>717
牧野さん、やりすぎがウザいというより当時は編集部が
やらせすぎだった。オリジナル連載の他に書き下ろしの４コマ劇場
（ドラクエとゼルダの両方）やって、ガンガンの４コマ毎月書いて
ギャグ王の１ｐ毎月書いて。最近の作家で数ヶ月に１回
４ｐくらい書くのに大変だ大変だと騒いでるのは情けない。

>>717
今浅野りん先生はガンガンで連載やってる。
すっごいおもしろいです。

>723
やりすぎっていうのは連載数ではなくテンション上げすぎって言う意味なんですが…
緩急がないって言うのかな。

新山たかしは同人誌でビアンカが王子にフィストファックされるのかいとった

くはぁ〜絶対ザキより小椋さんのがええのになぁ〜。
四コマカーニバルの審査基準は本当にあてにならんねー。
立派じゃないですか。牧野博幸さん。文句も言わずいろいろな仕事を共用できる
つーのは漫画家の鏡ですたい。

あれだよね、自分では遊んでるとか楽屋裏に書いててちゃっかり
仕事してるんだよね、牧野先生。
すごいです。

楽屋裏で自分を笑うネタにできるかどうかが漫画家の質を決めてるような気がする今日この頃。

なにより楽屋裏がムカつくんだよね。山崎渉。

何事につけても山崎先生は最高の害悪ですね。

>>725
うん、私もそういう文意で書いたんだけど伝わりにくかったですね。
牧野さんやりすぎ＝抑揚が無くなるってのは４コマや１ｐなんて
単発ギャグを毎月量産するんじゃしょうがないかと思う部分があるので。
キャラが劇画調になるオチなんて多くてウザかったけど、長く
やってた割にはパターン化は少なかったと思うしね。
それがテンション上げすぎに感じられるのは、やっぱ編集が仕事を
任せすぎて読者が見飽きてしまったせいもあるかと。実際辞める
前には劇場・ガンガン編・１ｐから番外編まで全部のカバー
書いてたし、編集がその間に他の作家を育てる努力をしなかったので
抜けた後が途端に空っぽになってしまった害もある。まだ村上さんや
幸宮さんがいたので助かったけど。
同じように連載しながらＤＱ４コマ全部書いてた人で栗本さんを
挙げようと思ったら、この人は連載のガンガン編できりえさんや
石田さんたちと一緒に一時期消えてたのを思い出して失敗（藁。

>714
堀口の書き込みが激寒ですなぁ（笑）
俺も胡桃林地区広域会議室 ってサイト前に見たことあるけど
ハトのバカが 「 堀口さん エニックスのパーティ（？）今年はいきます？」
って感じの文 書き込んでたの見て、激烈寒いと思った。
何？ 自慢？ そーいう話題は個別でメールやっとけっての。 俺ら関係ないし。

ほんまに胡桃林地区広域会議室（長いな・・）って寒い。
文句を言う人に対して 作家の気持ちを考えろってレスもあるけど、金もらってる人らに
同情してたらだめでしょ。
わしら 金払って 本見とるんじゃ。楽はさせんで〜！！

ハト嫌い！！
あのうかれっぷりはただ事ではない！
調子乗りー！

あれだけ仕事をさせておきながらギャグ王廃刊とともに切り捨てたのは何故？
やっぱり都合がいいだけの描き手だったってこと？
＞牧野氏

＞作家の気持ちを‥‥
だからあそこに来てる「先生」方に寒ーいラブコール送ってるわけか。
凍えそうだｙｏ！

西川がすきだったんだけどなぁ…
今はよくわからん雑誌にも描いてるし…。
藤森ナッツもすきだったんだけどなぁ…
なんか違うんだよなぁ…。

松本なんとかっていうのはいきなりいなくなったけどなんで？
ガンガンの巻末のなんかかいてたけどいきなり新山に変わったじゃん。

そうなんだ・・・。最近ガンガン読んでなかったからなあ。
かわっちゃったんだね。

>>734
副編集長だった担当者が同じ時期に担当してた夜麻みゆきさんに
入れ込んでしまい、他に複数担当してた漫画家（「機動少年XX」の
立木大和氏、等）と共に放ったらかされてしまったから。＞牧野氏
それでもギャグ王では廃刊になった次の号から新連載開始予定
だったらしい。が、廃刊後は作家アイドル性を狙うエニックスに
女性作家だけ救済する方針を取られ企画立ち消えになる。
スタジオＤＮＡ等で牧野氏や石田和明氏、すずや那智氏らそこそこの
メンバーを引き抜けたのは、あそこがガンガンやギャグ王の
雑誌立ち上げ時に作家集めを担った黒幕で、当時の編集者も在籍
しているため人脈があるから。

>>735
松本英孝氏が消えたのは芽が出ないのを焦って編集長と喧嘩した
為らしい。
以上、元編集者から人伝手に聞いた話ですが。

>733
胡桃林地区広域会議室って、作家をちやほやしたり、文句言いの弁護をするから
アホ作家症候群がノコノコやってくるんですかねぇ・・。
だったら ただの現実逃避だ。 都合の良い時にしか顔出さん。

レオは消えて欲しいぞ。

>>626
レオって、たしか19才のガキじゃなかったっけ？
なめられたもんですな。
思い込みの激しいお年頃だろうから、自分にひたってるのかな？
こまった バカオタですな。
それにしても なんで ハトたちの書き込み（胡桃林）はドメイン等が載らんのですか？

>739
レオは去年の１２月で２０歳だぞ。（多分１６日）

胡桃林会議室で好評な作家名（同人臭いＰＮの羅列で極寒なんだけど）
は最近出てきた人ばっかしで発言者の年齢層が良く解るネ。
彼らにとってはハトや山崎以前の作家は「知らない」世代なんだろう。
ここだけでビッグネームを気取りたい作家本人がバカ面でノコノコ
現れるから、お世辞もあるのかもしれないけど。
最近の作家が好きなのはいい。最近のをあまり読まない俺には
分からない面白さがあるかもしれん。でも、「最高」という
誉め言葉を安くしないで欲しい。

７３７さん詳しい解説ありがとうございました。

ウチの弟はリアル厨房だけど自分で買って１巻あたりから読んでるし、
衛藤先生（ただし当時の）びいき。胡桃林の連中は一体幾つよ。若しくはヲタ？

にしても私、レオと１ヶ月しか年違わんのか‥‥。そうか‥‥。（沈）

個人的に同人系の人はつまらないのでいらないっす

>>743
ほとんど全員が同人系なので、本にできません。

投稿者だった白石琴似って何してるか知ってる？

>>745
他社のガンダム系４コママンガに書いてるのを見かけた。

>732
なるほど、編集者がろくに働いてなかったわけね。
思いっきり納得してしまった（藁
このごろのガンガンのへたれ振りといい、そのうちエニックス出版局は衰退しますね.

>>743
同人でない人は他誌に行くか辞めてしまいました。
下手糞な作家も一緒に逝ってくれたのは、せめてもの救いだと
思っていたのが新たに同人系の下手糞が補充されてしまいました。
この国はもう駄目になってしまいますた。

1

やっぱ商業誌に載せるんだから同人ノリは引くよなぁ…

最近話題の胡桃林、そこに集う方々の素敵な発言。
テーマは「名作漫画の条件」という事でしたが

＞�@すばらしい人間ドラマがある｡
＞�A読者に｢ああ､なるほど｣と思わせる仕掛けがある｡
＞�B次のページを早く見たい､次回を早く見たいと思わせるパワーがある｡
＞�C個性的な良い特徴がある｡
＞�D登場人物及び世界観に魅力がある｡
＞�E読者を置いてきぼりにした､独り善がりな作品にしない｡
＞�F安易に､不必要なワイセツ及びグロテスクな表現はしない｡

と挙げておいて、出てくる代表作家名が「よしむらなつき」。
ちょっと分裂症の気があるようです。

ＤＱ４コマの作家レベル別ネタ傾向と予想。
お題として『ストーブがすっ飛ぶ』という古典的ダジャレを描くとする。

●面白い作家…ネタが大して面白くないのに気付き２コマ目までで
ネタを見せた後、３・４コマでもう一段階笑えるネタを被せる。
（柴田亜美・衛藤ヒロユキ、牧野博幸等）
●普通の作家…とりあえず無難にネタをそのまま描き、キャラ絵や
ちょっとしたセリフの言い回しで受けを取る。
（すずや那智、きりえれいこ、村上ゆみ子、三剣もとか、幸宮チノ等
旧来作家の多くと最近の作家で面白いと言われるレベルの作家）
●強引な作家…ネタはそのままだが、殴りオチや不条理オチなど
最後で強引に自分の得意技に持って行き、ワンパターンにしてしまう。
（白井寛、魔神ぐり子、栗本和博、梶原あや等）
●つまらない作家…ネタを普通に描いた後、オチのコマで
わざわざ「そりゃストーブじゃ無くてすっ飛ぶだろがーっ！」など
余計な説明台詞でベタネタに拍車をかけてしまう。
（田村きいろ、池野カエル、新山たかし等と最近の作家ほとんど）
●最低の生物…お題のようなネタさえ思い付かず、ただ鳥山明の
絵を真似る事しか頭に無い。そして似ない。（ザキ）

・・・何となく想像してみたんだけど、こんな感じじゃないでしょか。

あげ

胡桃林懐かしいなぁ…リアル厨房のころ、ちょっとお世話になった。
5年くらい前の話だが…。

俺は越後屋サイバンが好きだ・・・
どうさ？

>>751
しょ…正気ですかァァァッ！？
少なくとも�@�A�D�E�Fは外れるだろ。どう考えても。

牧野博幸って、結構ガンダムとかエヴァとか、いろんなパロディがあるんだよな。
４コマのタイトルとか、あと勇者カタストロフ（オリジナル）の後半なんかめちゃ暴走しまくってた。
しかしわからずとも面白いし、わかればさらに笑える。
実はパロディの天才かもしれん・・・

マジ最近のＤＱ四コマはザキのせいで死んでいる…

ザキのネタに、一度も笑えたことがないんですが。一度も。
いくらヘタレとはいえ・・・一度も面白いと思えたものがないってのは・・・やばすぎる

そしてその程度の力量でありながら、ＨＰ開いてえらそうなことをやってるんでさらに…やばすぎる。

みんあ、ザキの絵は鳥山明に似ないって言うけど、１コマだけみればそんなことはないと思う.
確かに何枚も見てると鳥山明の魅力である躍動感がないのがはっきり見て取れるけど、一コマだけ見る限りは.

確かにそこそこは似てると思うけどね。あの程度だったらもっと似せて描ける人
いっぱいいるよ。

村上ゆみ子の方が似てると思ふ。

でも元の鳥山絵がヘタレになったからって、みんな揃って
それに倣わんでもなあ。＞真似作家の皆様
特に最近になってＣＧ始めた人で、基本技をＤＱ７の影の付け方
にしてしまうのはヤバいと思う。何でも黒のエアブラシでプシュー。

鳥山明の絵はオタクしか誉めないからな…
海外でも有名な漫画家とかいってたけど、富樫の嫁さん（どう見てもへたれ）はもっと有名だっちゅ−の。
ＦＦの天野なんざクリムトの再来とまでいわれてんだ。
確かにそこらの漫画家よりは評価されてるけど、それなりだよ、鳥山明なんて。

山ザキ殺しましょう！牧野先生出しましょう！

ワンダープロジェクトＪとＪ２の４コマほしいんだけど、
どっか売ってるとこ知らない？

オアズケ

＞７６８
？

受験生は
お勉強が終わるまで
漫画はオアズケ

コンジャラー
転んじゃらー
コンジャラー
根性らー

>>766
ザキ頃して描いてもらえるなら即決でやっています。
でもそれは「５円やるから１０００円くれ」というのと同じです。

牧野先生サイコー

『ドラクエ�Z』のオフィシャルガイドブックの最後の方を見てると、どうもイラストを
書いているのが村上ゆみ子さんなんですけど、どう思います？鳥山あきらは何処へ？

ＳＦＣ版ＤＱ３の公式攻略本のキャラのイラストって
鳥山あきらじゃないって本当か？

え？今ってもう鳥山じゃないでしょ。６辺りから違う人じゃなかったっけ？

鳥山明はゲームのキャラデザだけ。
攻略本のイラストとかは、いっさい書いてない（関わってない）。

栗本先生ってまだドラクエの
デバッガーやってんの？

まだやってんのか？
あいつはどーしよーもねぇなー

　 ＿＿＿＿＿　　　／￣￣￣￣￣
　|＿ Lions ＿|＿＜　800get
　（●　｀∀´●）　　＼＿＿＿＿＿
　（　　　　18　 ）
　｜　　｜　　|
　（＿＿）＿＿）

>>774
DQ７の公式ガイドは見てないけど、中のイラスト全部
そうだった？DQ６では中はアニメ会社の絵、村上さんはカバーの
銀色になってるキャライラストのみだったんだけど。

読んだこと無い
読んでみようかな

誰も書かんね

DQ3の公式ガイドの絵、全部大好き。
今読んでもワクワクしてくる。もちろんFC版ね

ん

栗本和博は、とっくにデバックの仕事引退してるよ。
楽屋裏に書いてあった。

何巻の？

manga

結局４コマって何巻まで出たの？
最近ないのは、やっぱり尽きてきたから？
ふんどし！！
ってか、みなよく読んでるなぁ

最近のはひとっつもおもろないから買わん！

１３巻でやめた私は幸せだったかも……。

ビニール引き裂いて立ち読みですましてます

牧野博幸先生時代から山崎渉時代に移ったときにあまりにも急に質がおちたので
やめました

確か、４コマが１〜１３
　　　傑作集１〜１８
　　　ガンガン編　１〜８
これで合ってるか？　　一冊100円以下で売られてるしな
ドラクエ６小説３巻文庫版の時点でカバーの裏に４コマの紹介枠なくなってるし、もう。
絶版か。
３のＳＦＣとモンスターズと７が単発で出てたぐらいだろ

牧野　すずや　栗本　新山　柴田　衛藤がいるくらいが良かった
きりえは嫌い　あの頬のふくらみ

ちるみる　夜麻　等のかわいい（ちゃちぃ幼稚）系は大嫌い
山崎あたりは冷める。　５がネタに出される頃から狂いだした。

てすと

ザキはもともと狂ってんで

次で８００ですねー。このスレってＤＱ・ＦＦ板では数少ない優良スレですね。

　＿＿＿＿＿　　　／￣￣￣￣￣
　|＿ Lions ＿|＿＜　有言実行800get
　（●　｀∀´●）　　＼＿＿＿＿＿
　（　　　　18　 ）
　｜　　｜　　|
　（＿＿）＿＿）

ちるみる＆たるみは氏ね！！！！！夜麻はまぁ許せる。

>>787
１２巻に書いてあった。
ＤＱＩ〜Ｖまではテストプレイヤーで、
VIから一般ユーザーとしてプレイしてるらしい。

最近のは全然見てない。
やっぱり柴田亜美がよいなぁ。

>>795
全然ちゃうわぁ！
こちとら、４コマ１巻からずっと初版で買い続けとるんじゃ〜。

４コマ劇場１〜２０
４コマ大全集（４コマ劇場が最近リニューアル）１〜２
番外編傑作集１〜２３
ガンガン編１〜１３
１Ｐコミック劇場１〜１１
ギャク王編１〜２
ＤＱモンスターズ１〜５
ＤＱVII４コマ１

以上！・・・ﾊｱﾊｱ・・・

ガメゴンタワー!!

ホイミンネタ、何人もの作家がやっていてクドい。

>>804
すげぇ
しかし、本屋のどこに並んでる？
最新作だけじゃないか？　過去はすぐ絶版

胡桃林って、やけに栗本が叩かれてるけど、俺的には昔よりはマシなネタを出すようになって
がんばってるなーって思ってんだけど。（昔は爆弾いわネタばっかだったからなぁ）
絵が良くても 内容が寒かったら やっぱりみんな読まないのは一緒だし。
栗本の絵がぐちゃぐちゃでヘタクソなら、俺は黒田和佐もヘタクソだと思うぞ。
背景と絵が ごっちゃになって 目がつかれる・・。おまけに内容も終わってる・・。

・・でも、胡桃林にでるハトたちは、栗本の弁護とかはしないんだね・・。
俺だったら 仕事仲間が叩かれたらつらいと思うんだけど・・。

とりあえず サイバンが激ムカツク。ゲーム（題材）をナメ腐った態度が好かん。

ドラクエグッズぎょうさん売ってるとこあらへん？

スパロボαのコミックに、なんとザキも書いているらしい。
詳細きぼん。

>810
宙（おおぞら）出版のアンソロ本ですか？
私も詳しい事は知らないんだけど。
ミスタードリラーの４コマに ザキが載ってるのは見た。

>>810-811
ＹＥＳ。格闘ゲームのも描いてた覚えがある。ザキは宙にて
今やすっかりコミケで拾ってきた同人作家の筆頭です。頃してよし。
スパロボ漫画は出版社は違えど元エニクスの色々な作家が描いてるね。
すずや那智、蜂文太、牧野博幸、石田和明（和近）、川本祐太郎、
新山たかし、松本英孝、水沢勇介、津島直人 etc…

出先の出版社には出版社なりのお抱え作家が居るし、読者層もＤＱ
とは違うので苦労してるご様子。それでも書評サイトを見て
回るとほとんど全部の所で「面白かった作家」ベスト３中に入って
しまってる牧野博幸は正直凄いと思う。
自社でも人気１位、他社のでもそういう結果が出るのに
同人作家の代わりに干してしまう（実際そういう状態なんだよね？）
エニクスはアホかもしれない。

>>808
ハトや堀口たち思い上がってる連中には、栗本はもはや下手糞でウザイ
居残りなんでしょう。世代が違うので先輩とも認められてない。
ハト達の浮かれっぷりは、成人式でクラッカー鳴らした馬鹿と
だぶるものがある。

前に描いてた白井寛ってのがギャグ王の漫画家インタビューで
「藤崎竜が好きで真似してた」って言ってたのを思い出したんで
４コマ見てみたら、確かにパーツごとに絵を似せようと
した形跡が見える。
つーことは、シリアス顔で描かれてる勇者達はネタではなく
女ウケを狙ってカッコ良く描いたつもりだったのだな。
アイタタタタタタタタタタタタタタタ・・・・・・・

４コマのスレ発見！と思って見たら、全然知らない名前の漫画家さんばっかり(^^;
私が読んでたのって、牧野先生が出始めた頃までだったからなあ。
タイジャンホクト先生が好きだったんですけど…もう描いておられないんですか？

>781
弟と私としては『村上ゆみ子説』の方が濃厚です。メルビンなどを見ていると村上ゆみ子
だと思うんですが･･･

山崎は本当に追放されたのですか？

逝ってよし！

白井はジャンプ事件でいたさをすべて露呈したな。
おもしろくて好きだったんだが。

ジャンプ事件？何だ？
ゴメンよモノ知らなくて

オイオイ

何それ？

プロ作家は対象外であるはずの少年ジャンプのコンテストに
白井が応募しちゃって賞に受かってしまった（wという事件だよな。

原淳もジャンプの違うコンテストで赤塚賞を貰っていたな。
こっちはどうなったんだろ？

俺は白井、原、坂本がヤマサキ以上に嫌い。画力が同人レベルにも達してねぇじゃん。
栗本先生にはあえて触れないでおく…

しかし、それってジャンプの編集もアホだな。
ガンガン系漫画雑誌などライバルとしてチェックする
価値もない、ということなのだろうか。

>822
画力がつたなくても、立場を悪用して猥褻行為を繰り返す外道よりはましだと思うんだが…

白井だっけ？臼井じゃないの？
アレ見た時一応プロだろお前!?と思ったんだが
あの後どーなった？
まだ4コマ劇場で描いてる？

白井は４コマ大百科２で復活してやがった。
おとなしくサラリーマンやってろっつーの！

俺は画力なんてどーでもいいけどな。ネタさえ良ければ。
ただ起承転結済ませりゃＯＫって奴らよりかマシだよ。

白井も原も、そのネタが俺にはダメだったよ。何でも
殴ってオチにすりゃいいってのが（デビュー以後しばらくしてからは
そういのが目立つ）。坂本太郎は同じ事をマガジンのクロマティ高校で
やられちゃってるし（池上遼一絵で笑わせる。ただ、クロの方が
絵も上手いしネタもいたずらに不条理に逃げて無いので
完成度で負けてる）今更だわなあ…

原淳のトルネコ迫害ネタがうざかった。

このスレを見て久しぶりに（かなり・・・）４コマ買ったら
ココで話題の山崎さんというかたはホント鳥山明氏にそっくりで
びっくり！そーゆーのって許されるんですか？
かなりみんなにたたかれてるけれどマンガ以外で何かやらかしちゃったのかなぁ？
それにしても似すぎててコワイよ！！

>830
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=975686955&ls=50

ここに理由はありますよ。
過去ログから見た方がわかりやすいと思うけど。

>830
＞ ココで話題の山崎さんというかたはホント鳥山明氏にそっくりで
びっくり！そーゆーのって許されるんですか？

許されない。だから、私は村上ゆみ子も許さない。
絵もそうだけど、ネタもね。

絵が他の有名作家と似てるっていうのなら、ナイダウル内田もそうだ。

>827
強く同感。
起承転結も大事だけど、まず第一に面白くないとねぇ。

ノリで終わらせてる臭い作家が多いなぁ・・。エニクスのは。（他は知らん・・。）
自己満足な作品ばっかり残して、他人（ 主に読者 ）はどうでもいいのか・・。
堀口の胡桃林での寒い発言（ >>626 参照 ）は まさにそれを言ってるんだろうな・・。
エニ糞の４コマ編集者は 誰も作家のおつむがおかしいとは思わんのか？

山崎　渉のページ
http://www.kcn.ne.jp/~w-yama/

俺としては、初期の人間であること。
絵がそれなり以上であること
日頃から前の方にいるほどネタもなにもいいこと。
これが自分的にいい作者の条件だった

>834
ザキは すべてにあてはまりません。

>>835
俺も好きじゃないもん

834はいい作家の条件を上げて、山崎は当てはまらないから逝ってよしだといいたいわけか…
ちょっとわかりにくいね。

>833
こっちの方がわかりやすいと思う
ttp://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
ttp://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
ttp://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3

そう言えば、ドラクエ７の４コマ２巻がでてるね。
誰か買ったかな？
おいらは お金捨てるようでもったいないから 買わんかった。

そういえば、過去のカキコ見てたら だれかエニ糞に４コマ作品を送ったって人が
いるみたいだけど、連絡とかはまだなの？
（ たしか、応募者全員に編集部から連絡があるんだっけ？？ ）
もし、失格だったら あのバカ作家陣より下って事かな・・・。

それにしても最近の内容の凋落はひどいっすね。比例して
本屋の入荷数も減ってるんで錯覚じゃ無いと思うけど、初期から
中期までの山ほど入荷、すぐ売り切れだったのが鷽のようです。
とうじはまだガンガンが足元おぼつかなくて出版局は随分４コマ
売り上げに助けられてた筈。描き下ろし４コマなんて印税か
ページ数あたりの原稿料のどちらかだけ払えば良いし、
只でさえ単行本って出版社丸儲け構造なんで相当良い商売だったろう。
当時の広告では各巻１００万部って出てたから制作原価を引いても
毎巻５億円位儲かってたのかな。でも作家は描いた分、８ｐだったら
１ｐ１万円として８万円しか貰えないのね（泣。
現在、その時代を支えてた作家をほぼ全員使い捨てちゃったんだから
えに糞も安い買い物したもんだ。今更白井なんか戻してるなら
もっと他に呼び戻す作家がいるだろｺﾞﾙｧ！

俺は似せて描いてることよりネタが激つまらないことが許せないな＜山崎

そろそろ新スレ？

４コマ大全集って今までの４コマの再録とかじゃないんですね・・・
７の４コマ２巻買っちまいました。無駄使い

大全集に残ってる作家って栗本ぐらいじゃん。ほんと初期の人間。

2巻にフォズたん出てる？

８４５＞出てました。雨宮霞という方のネタですが。
　　　　消防みたいな絵（プロに対して失礼ですね）
　　　　でもＯＫなら覗いてみて下され

なんてダメっぷりだ…。

＞845
あと、堀口レオのカラー４コマと天空宇宙流の楽屋裏にも
でてます＞フォズ大神官

今回もつまらなかったなあ...一番マシなのが天空だった。
でもつい全巻そろえちゃうんだよね。

ドラクエの４コマ関連ってそれぞれ全部何冊出てるの？
それから１Ｐコミックって面白い？

ありがとうございました。見落とし過ぎ・・・
それにしても本当にどうにかならないものですかねぇ
昔の方々を戻せないのなら良い新人発掘に勤しんでくれ！

・・・とか大口叩いてみたり・・・ウトゥ

栗本ー！！好きだぁーーー！！！
あれ。きりえはどうしてるの？

質問！私は初期に描いていた猫野都さんがだーいいすきだったのですが
今はどうしてるのかな？

消えた

そんなあっさり（藁

栗本の唯一の単行本
どっかで売ってねーかな。

あそこは、基本的に絵が似せられるかどうか、もしくは編集者の好みの絵か、でないとダメだそうだからな。
牧野が干されたのも編集側の好みじゃなかったから、とからしい。

…んなアホな…。
アホしか居らんのか編集部…。

そんなん本当だったらショックだ・・・泣いちまう・・・

>>849
804を見てね！

>>852
猫乃都さんは今はホラー漫画かいてます。
よくある分厚いホラー雑誌に載ってますよ。
今は児島都だったかな？

彼女の作品を扱ったＨＰもあったので検索してみては？
２ｃｈのどっかから飛べたハズですが忘れました…ｽﾏｿ…
ちなみに絵は変わってます。相変わらず上手いですが。

>>856
編集部にコミケスタッフもいるし漫画家に同人風味を求める
方針はあったようだけど、とりあえずずっとアンケート１位だし
２位との差が開きすぎてしまってたんで（ＤＢ時代の鳥山明
みたいなもんか）切る事は絶対できなかったと聞きます。＞牧野先生
辞めさせない為の体制もあったらしい。

でも、ふだんは あまり怒る人じゃ無いのが何かの原因で
編集に切れ、原稿に「さよなら〜」と書き残し辞めてしまったとか。
そのへんの事情は聞いてないですが、結局エニックスの危惧
（売り上げ激減）は当たってしまった訳で。

>>804
こんなにあるんか

>>861
何が原因で切れたんかね…？
そいや、牧野先生ってカタストロフの後、連載持ってたっけ？

連載はﾏｱﾏｱだが4コマでは逸材なのにねぇ。
もったいない。山崎に払う金あったら牧野に払えっちゅうの

ギャグ王でチャブダインっての書いてた気がする

山崎は逝け

山崎は先ほど逝きました

牧野カムバーック・・・もう無理なのか・・・

クソ人間の栗山和博はドラクエのスタッフロールに名前が出てくるそうだ。

天空さん好きだな〜！絵がかわいいよん。

かっこいい村人描いたのって押田だっけ？

牧野の漫画はどこにいけば買えるのかな

猫乃都って今何してるの？
好きだったんだけど・・あの人のセンス

猫乃都って今何してるの？
好きだったんだけど・・あの人のセンス

二重カキコスマソ・・

>>875

>>852-853
>>860
にちょっとでてるよ
僕は全然しらない

みんなどのネタが好きだったよ？
俺は・・・ブライと大魔道の不毛な罵り合いシリーズが・・・

にせゆうしゃだね( ´ ∀｀ )　

>>877
あのシリーズ（？）はタイトルだけで笑えた。
「老人ブギ」「お達者くらぶ」とか… 最後の方では血圧が上がった
大魔道が死にかかる（藁 緊張感溢れる展開でしたね。
ちなみに牧野ネタ。

牧野の4コマのタイトルって実はどっかのパロディばっかしでなんか笑えたり。
あ、牧野といえばあの虫取りはなたれ少年の好きですね、ハイ。

>>880
私も大好きだ。４コマの中で一番好きだったのは牧野さんだった･･･（遠い目）

栗本氏はドラクエじゃなくてマリオが好きだったな〜。
んで、きりえ氏はゼルダ。
ああ・・・

ふじいたかし最高！！
あの人の書く３勇者と２のサマル王子がカワイイ！！
みんなどう思ってるの？

>>882
私もきりえさんのリンク好きだっ。
>>883
最高！…でもないけどモンスターはカワイイと思うよ。

ドラクエ４こまはマジでいい良い善いと言ったら善いのだが良いのか?ﾊｧ?ああおおそうだ井伊が斬られたそうだなふじいたかしは良いお前お前さん中々いい趣味目をしている私と友にイスカンダルへ旅立たないか

＞ふじいたかし最高！！
＞あの人の書く３勇者と２のサマル王子がカワイイ！！

激しく同意！！といいたいところだが・・・
トーンを使うようになってからいまいちな感が拭えないんだよな・・・
でもまあ、すぐ泣く３勇者かわいすぎ。

＞すぐ泣く３勇者かわいすぎ。

でもあれでも、16歳。

>883＠｀886
絵は可愛いかもしれないけど、ネタのほうは？

宇賀が合ガガガ語彙ｓｈど岩ｈぢウｈぃひひうあｈぢがｎ
ういｗｘひうｇｈるわｇｚれうｑｅｕｑｅｕｙｑｇｚｒｅｙｕｗａｒｕｙｑｘｒｕｙｑ
ｆｘｕｈｆｕｉｈｉｒｘｗａｅｈｗａｕｅｈｒｘｗａｕｉｈｆｕｉｈｅｗｓｕｙｒｆｈｕｗｂｒｆｕｗ
ｕｉｈｆｕｉｃｈｕｉｈｕｉｆｗｘｔｆｉｗｈｕｉｒｅｗｎｘｕｉｎｈｂｕｅｃ
ａｘｗｂｓｗｆｉｕｗｅｈｆｊｓｈｃｕｅｒｊｈｈｒｈｆｉｏｆｕｉｅｗｈｕｅｗｊｈｆｕｅｗｈｇｅｒｈｇｔｗｉｔｉｗｈｇｆｉｗｅｈｔｇｉｏｗｅｇｈｉｏｗｒｈｇｗｒｉｏｈｇｗｉ
ｅｏｉｆｅｗｉｏｇｉｅｇｅｉｒｏｏｉｅｒｉｏｔｒｅｗｉｏｔｇｈｒｈｉｇｒｅｗｈｇｏｉ
ｉｆｈｉｗｏｈｆｗｉｅｆｇｉｗｆｉｏｗｈｉｗｈｇｉｇｓｇｓｈｇｆｉｗｓｅｈｆｕａｅｆ

すずや那智は、いわゆるまともな意味で「絵が上手い」わけじゃないと思う。
カッチリしてて見やすいけど。
あの「どうだ！」と言わんばかりのトーンの使い方が個人的に好きになれなかった。

栗本は…確かにヘタレ絵だしつまらんネタも多かったけど、なんか爆発的に
可笑しいネタもあったりして、嫌いじゃなかったよ。
なんつうのかな、上手くないが故に憎めない感じ。

うちの兄がむちゃくちゃ好きだったのは↓

「いかん、気球が落ちる！重量物を捨てるんだ！」
「ぜんぜんダメよ、どうしよう！」
「いいか、とにかく『使えない、いらない』ってもんを捨てるんだ！」
で、気球からトルネコ捨てちゃうやつ。衛藤の。

自分は、柴田の
「みんな…今までずっと黙ってたけど、オレ実はHPもMPも1しかないんだッ！」
「ええッッ！」
「心配するなよ、僕だってとっくにそうさ！」
「ワシは毒に冒されてるぞ！」
「アタシなんか呪われてるわよ！」
ひゅうううううう。

てのが好きだったなー。死ぬほど笑ったもんだった。

牧野博幸先生、柴田亜美先生、衛藤ヒロユキ先生だけで四コマ描いてほしい。

すずやなち　楽屋裏で描きまくってるとこみるとあれ勘違いな感じがする。

なんかすずやの絵、トーン使いすぎでカタいです。

すずや　みやすい　わかりやすいってのは良かった。
トーンの使い用は派手だったがあれはあれで良かったと思う
ネタも　すっからかんとか　毒矢頭巾とか良かったし。
楽屋裏は確かに勘違いっぽかった。８等身ピサロだの何だの。

天空の絵は安っぽいなー。
カラーで載せるな！！
ネタも最悪じゃん。

>839
エニ糞に ４コマを送ってしまったやつです。
送って もうすぐ1年たつけど 連絡こないよ。
つーか、来るな（笑）
ドラクエの４コマじゃないから よその出版社に送った方がいいのかしら。

それとも、 あたしゃ 今の作家以下ってこと・・・？
エニ糞的にそうでも、わたしは別にいいけどね。よそでウケればさ。

2月9日はドラクエ４コマの締めきり日だったけど、
応募した人いる？

２ちゃんなら何人かいそうだな＜応募

すみません。よくこのスレとかにある
「萌え」・「age」・「さげ」っていうのは
どういうイミをさすのでしょう。
よくみなさんつかってるんですが分からなくて寂しい思いを・・・
よかったら教えてください！

すずやといえばどっかの同人誌でDQなんかもう興味ない宣言して
たね。焦る

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜ >>899http://www16.tok2.com/home/niwatori/
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
これを読んで来い。このスレだけじゃなく、２ちゃんのスラングだぞ。

応募しようとせっせと漫画描いてたぞ・・悪い？？

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　>>902頑張れ。ところでこのスレの引越しは良いのか？
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>901
ありがとうございます。
見てきました♪

>>900
その同人誌は、去年の夏発行の、新山たかしのＤＱ１８禁エロ本です。
ヒマなので、その衝撃(？)の独白内容を書きます。
長いけど、興味のある人は読んでみて。

■さよならドラクエ／すずや那智
今から十数年も昔の事、ファミコン本体と一緒に生まれて初めて買ったコンピューターゲームが
任天堂のファミコンウォーズとドラゴンクエスト３だった。ゲーム雑誌は買わない、
攻略本の存在も知らなかった私は（知ってても私の性格上そんな物絶対見なかっただろうが）
まったく情報ゼロの状態から始めたので会話をメモし、ダンジョンはもちろんフィールドもマッピングし、
寝食を　忘れてゲームに没頭した。
この時の記録がその後いきなり舞い込んだ仕事、ドラクエ４コマの役に立つとは・・・
世の中なにが幸いするかわからんものだ。レベルが上がったときの嬉しさ、
バハラタの洞窟でメダパニをかけられた戦士(男)が敵も味方も皆殺しにしてしまった時のやるせなさ、
「浅瀬」の場所が見つからず、浅瀬っていうくらいだから海岸にあるもんだと思いこみ、
一週間も世界中の海岸を何度も何度も調べ回った後、偶然海の真っただ中で発見した時の虚しさ、
みーんな昨日の事のように覚えている。本当にドキドキワクワクしたゲームだった。

そしてドラクエ４からは最初から仕事がからんできたが、関係なく楽しめた。
４は３と違ってキャラに最初から個性が与えられ、それだけで立っていたのでマンガにもしやすかった。
私は３から始めたせいか、後にスーパーファミコンで出た１、２をやってもそれほど熱中しなかった。
だから私の１、２の４コマは極端に少ない。

ドラクエ５もわりと楽しんでやりました。でも私の何かが変わってきた。
ハードの進化、その他のゲーム・・・ファイアーエムブレム、スト２アドバンスド大戦略、
サムスピ、鉄拳、スーパーロボット大戦、バイオハザード・・・そして・・エロゲー(笑)
ダメな大人ですハイ・・・。

人間の欲求も増大する。もはや「○○が現れた！」「△△に□ポイントのダメージ」では
ドキドキワクワクしなくなったのだ。一本道のストーリーとそのストーリーのページを
めくるのに必要なレベル上げの作業(戦闘、戦術とは呼べない)も退屈な物となった。
そしてドラクエ６は途中でストップ、このカセットに電気が流れることは多分もう無い。
ドラクエ７は買わないし、タダでもやらないだろう。
すっかりダメな大人になってしまった私が興味をひくのは、一部のＳＬＧ、バイオハザードの新作、
エロゲーです。こんな事ばっか言ってるとエロゲーばっかやってると思われるけど、
まア別に思われてもいーけど、今の私はドラクエ３を買った頃の純でおぼこな気持ちに戻って
ドラクエ７の発売を楽しみに待ちたいなんて全ッ然思わないんですよ。ハイ

さよならドラクエ
さよならＲＰＧ
ダメな大人には似合わない

>>905、906
お疲れ。全部読んだけど、すずやは消防の時ファンだっただけあって
なんだかショックだ・・・。

柴田の４勇者が民家でツボを調べたら、かまいたちが隠れてて
その家の奥さんが「主人には内緒にしておいてください・・・」って
いう奴が好きだ。ナマナマしー。

そうかなあ…
この文読んで、「ああこいつにとってのＤＱはそんな感じだろうな」って妙に納得したけど。

すずやのネタはどうも好きになれなかった。
嫌いというわけでもなかったけど、どうも勘にさわる部分があってね。
ギャグにウィットが効いてないし、赤面するようなダジャレが売り物だし。
ネタが教科書的で柴田とか衛藤のような才気はなかったから…
まあその分を別方面の努力でカバーして水準を維持してたから古参の資格は十分あるとおもうけど。

趣味が濃くなるとＤＱは楽しめなくなるんだろうな…単にＤＱのレベルが下がってるだけかもしらんが。
自分もオタク度をコントロールせにゃ。

痛いよ〜痛いよ〜
痛いよ>>908

すずや那智の気持ち、よくわかるよ。
ＦＣのドラクエが出てから、もう十数年たってるわけだから。
その頃のＤＱを楽しんだ子どもが、今もＤＱをやってるとは限らないし。
自分はドラクエ７プレイしたけど、楽しみにしてた訳じゃないし、
今までのシリーズをやってきたからとりあえずプレイしておくか、って感じだもん・・・。
仕方ない事なのかもね。

このスレッド引っ越しても良いんじゃない？
９００超えちゃってるよ。

>911
そうだね。
引っ越そう！
あんまりここに出てない作者の事いわねぇ？
もうすずやはいいよ。
あ、そう言えばコミケですずやにスケブ頼んだ奴がいたんだが、
そのスケブには、毒矢頭巾書いてあった。
ＤＱどうでもいいっていってるくせにこんなのかいてて・・・。
ちなみにそこを通り過ぎたから、絵が見えた。

>>912
そうだね。新しいネタで。
スレ立て宜しく。

と言う事で引っ越す事にしました。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=981846042&ls=100
引越し先はココね？

ｓａｇｅ

>>909
どのへんが？

さげ

age

ドラクエの４コママンガ劇場を語れ・２
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=981846042&ls=100

引っ越してますよ。