【総合】ドラゴンクエスト6 幻の大地 Vol.198【DQ6】

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ありがたいミレーユ様の声援

>>129
今さらだがそれだと転職できずに竜騎士だぞ。

まぁ6は想像の余地を残しすぎな気はするな。仲間が仲間になる理由もふわっとしてるし
でも補完しすぎても冗長になるし難しいところだな

専用防具があるやつ以外だったらドラゴンメイル、ドラゴンシールド、水の羽衣を
チョイスしとけば間違いないというイメージがある

>>256
それぞれの仲間になった経緯

ハッサン→王様たちが大変なことになってると聞いて助太刀に来た
ミレーユ→なぜ仲間になったか不明
バーバラ→実体化させてくれたから
チャモロ→ゲント神のお告げに従った
アモス→理性の種を取ってきてくれたから
テリー→パーティーにミレーユがいたから
ドランゴ→テリーが大好きだから

>>258
これは深い絆で結ばれてますわ

>>258
本当適当だな
「世界を救うため」みたいな目的でもないのに命がけで組む理由がないな

ムドー後
ハッサンとミレーユ→主人公の実体取り戻してやろう
チャモロ→まだ何か不安が残る
バーバラ→？
理由がある3人がすぐに酒場送りが可能なこと考えると
バーバラこそ大きな運命背負ってると捉えることも可能だけど
すぐ外すやつなんて少数派だからな

>>258
ミレーユの加入経緯が謎…メイン三人組じゃなかったのか

>>260
主人公の人徳だろ
仲間に恵まれすぎている
他のシリーズの仲間は大体使命だのなんだので主人公の仲間になるように強制的な力が働いているのに対して
6の仲間はみんな自由意思で主人公の旅を助けてくれるからな
実はこいつがシリーズで一番人望がある主人公なんじゃないかね

×世界を救うために行動する仲間たち
○主人公を助けるために行動する仲間たち

結果的に世界が救われただけで誰も世界を救うために動いてない
ムドー以降の旅の目的は一貫して主人公の自分探しになってるし
みんな大魔王と戦うために主人公に付いていったのではなく
主人公が本当の自分を見つける手伝いをするためだけに旅に同行してる
だから6主人公には仲間たちが放っておけない人間としての魅力があったと考えられる

バーバラは記憶喪失で行くあてもないからついてくる

記憶喪失かつ実体がない
実体化させてくれた主人公たちに付いていくのは最もなこと

>>266
その通り

実体がないのはバーバラも同じですね

まあ、仲間の絆と解釈したり、浅く広く考察をするより、よくあるRPGのお約束の一つでいいよ
どうせ制作者も考えてないだろうから

引換券はミレーユが居るからついていってるだけだし
ドランゴは引換券が居るからついていってるだけだし
チャモロなんて神の声でついていってるだけだし

仲間との絆ならダントツ4だな
4と比べると6の繋がりなど子供のお遊び

4は出身でグループ固まってるイメージ（勇者と姉妹は仲間感あるけど）
孤立したデブを収監するのがデフォだし

６は裏ボスに叶えてもらう願いがとてつもなく勇者っぽい
仲間がシリーズ中屈指の有象無象なんだがな。

いえでむすめだのだいくのむすこだのテリーのねえさんだのギャグレベルの肩書ではある

肩書きからするとテリーあってのミレーユだなw

>>273
デスタムーアが小者に思えてきた

>>275
事実小物じゃん
歴代大魔王の中で一番威厳がないんじゃないか
部下も揃って無能揃いだし

寄せ集めの集団にやられる大魔王()とは一体

6の仲間って、主人公が勇者って訳でも無いのに仲間になってくれるからむしろ仲が良いイメージだったわ
234は勇者だから着いて行くって感じだし、5の人間キャラは身内が殆どだったから

>>278
上にも書いてあるけど勇者の威光に従うんじゃなく主人公の人間として魅力に付いていってるのが6の仲間

天空シリーズの仲間が主人公に従う理由
4→義務
5→家族
6→友達

トルネコが天空の剣目当てで勇者についていくのって本編の設定だよね？
四コマオリジナルじゃないよね？？

4は義務じゃないだろ

ライアンは勇者を守り世界を救うという使命感
アリーナたちは家族を含むサントハイムの人々を救うという使命感
マーニャたちは父の名誉のため
勇者は村を襲った悲しみがこれ以上増えるのを止めるため
クソデブ以外はかなり目的がはっきりしてる

>>282
ライアンは義務じゃねーかW

デブ以外は大体勇者抜きでも魔王軍に因縁か義務があるな

>>283
これを義務とは言わない

>281
・天空の剣を見つける
・魔物に目をつけられてしまい命を狙われている強い人と一緒に居れば安心だ

がトルネコが一緒に来る理由

2行目が勇者が狙われているみたいになってた
「命を狙われているので、強い人に守ってもらいたい」ね

その結果が船提供者にして馬車警備員もとい人質要員か…

リメ7エンジンでリメイクして欲しい

いやPS4でリメイクが良い

>>264
主人公の魅力とかじゃなく、目を離したらやばそうとか、放置しといたら死ぬかも（だから自分が側に居てあげなきゃ）
みたいなイメージだわｗ
現実ライフコッドに居た実体主人公がヘタレだったし、下世界のターニアもそんな感じで家に居候させてたから余計に

あと、ムドー後の旅の目的は、ムドー以外にも魔王が居るっぽいから倒しに行くぞ
じゃなかったっけ？
他媒体とごっちゃになってたらゴメン

もう贅沢は言わないからスマホはモンスター仲間にできる仕様で出してくれるだけでいいよ

最早アンチスレだな・・・批判も愛のうちみたいな勘違い野郎と駄作だけど青春時代プレイしたから堕性で語ってるみたいなのばっか

>>293
ぶっちゃけ6に純粋なファンなんか存在しないよ
ドラクエシリーズ唯一の汚点

�@育てきると個性が皆無
�A強いキャラがとにかく強く�@と合わせて弱キャラに価値が無い
�B基本的に一本道
�C水門開いた後は自由度上がると見せかけてDQ3と違い消化順番次第では敵が弱すぎてバランス悪くなる

DQ6がDQシリーズベストって言う奴は皆無だろうな
別にワーストではないと思うが…

６のストーリー、小学生時代にプレイしたときは「なんのこっちゃ」とか思ってたけど
大人になってから改めてプレイしなおしたら（上と下の世界のいろいろ）ちょっと理解できたので
それでもわからないところはネットで考察サイトめぐったり
いろんな解釈目当てにマンガや小説やゲームブックを買いあさったりしていくうちに
DQ6大好きになったよ



公式媒介を全部読んだ上で書くけど、小説はニガテだな（好きな人すまん）
カップリングが気に入らない、とか、特定キャラが作者の都合でえこひいきされてる、とかじゃなくて
（テリー贔屓は作者も認めてあとがきに記載しちゃうくらいだけど、
　マンガ（テリー外伝３本、本編でも（ゲーム中に出てこないシーンで）ちょい役で登場）読んだ後だったので「あ？あれで贔屓？」と戸惑った）
設定がコッテコテですごいことになってたから

例：カルベローナが滅んだ理由が「魔法文明に依存した結果、魔法で発生した『オゾン』のせいで母体に悪影響を与え
　　　不妊化し、たとえ授かったとしても途中で『流れて』しまって、赤ちゃんが生まれなくなった」から

なんでドラクエ世界にオゾンが出てくるの？
あと生々し過ぎ
それを月鏡の塔でバーバラの口から直接言わせるファインプレー（無意識下にあったっぽいけど）

パノン×ミレーユって誰得よ？
オナニーを作品通して見せつけんじゃねえ久美婆！

マンガのミレーユが性的で良かった

>>291
他の魔王とかそういう話じゃなくて
主人公の本体探しに、みんながつきあって一緒に旅してくれるのが基本
その過程でいろんなところで妙なことが起こっていて、ミニイベントを解決していく
（モンストルとかアークボルトとか眠り病とか）
その過程でジャミラスが出てきて、倒してはじめて、どうも大魔王がいるらしい、
また封印された大地がダーマやメダル王の他にもあるらしいとわかる
そんな流れ

>>299
あーそうだったか
どうもマンガの設定とごっちゃにしてたみたい
（マンガはムドーが死に際に他の魔王の存在を喋る）

訂正してくれてありがとう

マンガは主人公×バーバラ公式化の先駆けでもある

そう？
公式化って言われたら語弊があると思うけど
ゲームブックも一応バーバラとのほほえましいエピソードあるよ？
最後はバーバラ消えちゃうけどね

>>296の後半、詳細補足

「それはたぶん、古代魔法用語で、オゾンっていわれてるもののせいだと思うわ」
と、ミレーユ。
「凄まじい量の電流を流すと、磁場が発生し、電磁波が生ずる。
　電磁波フィールドつまり電磁場の中では、酸素がO2ではなくO3になるから、呼吸器に違和感を与えるのよ。
　純度の高い結晶体を使って、目に見えない電磁波の力を高めたり制御したりすることもできる。
　この……今では失われてしまった知識と技術によって、イリス人は、とてつもなく巨大な建築物を造りだしたり、
　自由に移動させたりしたと言われているわ。」

「お腹に赤ちゃんがいるひとは、電磁波のせいで、流産したり、早産になったりするの。
　あまりしょっちゅう、たくさん浴びていると、そもそも赤ちゃんができなくなるし。
　だから、彼らはどんどん衰退し、数を減らし、やがて、滅びの日を迎えた。
　ごく僅かなひと握りの人々だけが脱出し、必死の覚悟で、カルベローナにたどりついたけれど……
　イリスの血は薄れ、やがて忘れられた……」

「え？　……あれっ？」バーバラは目をぱちくりさせた。「あ、ごめん。……あたし、何か言った？」

こんな設定うんちくのほかに

ハッサンは「自分の名も綴れぬほど無学な男」で、例の小屋建築イベントのアレで
「柱の一本の目立たないところに、ムキムキ胴体にトサカのような頭をした男の姿を単純化した紋章のようなもの」
を「文字を知らないハッサンの、それが製造責任者署名」として彫りつけるという
なんかハッサンファンは（見せ場はそれなりにあるけど）あまり読まないほうがいいかもしれない原文でございました
（「　」は全部書き写しだよ）

ごめん流産死産はカルベローナが滅んだ理由じゃなかったわ

2のローレシア王子とかもだけどネタで脳筋といわれるキャラを
小説とかでストーリー作る時にそのまんま教養の無いキャラとして描いてしまうのは正直どうかと思う

アモスも小説作者オリジナルキャラクターである
カルカド出身の顔のいい踊り子あばずれ（原文そのまま）と結婚→永久離脱するし
仲間モンスターもアモス祝福のために馬車から出てきた際に住人に気に入られて
盛り上げ部隊として客引きに使えるからってロンガデセオに置いてかれた

仮にもエニックス公式書籍なのに
いいかげんな扱いするんなら最初から仲間にすんなよ

>>305
まったくその通りだな
ネタでヘタレだの引換券だのと言われてるキャラを
二次創作でそのまんまシスコンとして書いてしまうのは間違ってるよな！

一方ゲームブックは立派に青い線香を貫き通した……


デビットは、その巨体からは想像できないほどの俊敏さで僕たちに近づくと
ミレーユに体当たりをしてきた！
「キャーーーー！」ミレーユの体が吹っ飛ぶ！
「姉さんになんてことを！　ゆるさーーーーーーーーん！」
怒りに燃えたテリーの正拳が、デビットのブヨブヨの腹に炸裂！
「ぐふぇっ」と、舌をたらし、デビットは崩れ落ちた。
（欲望の町近くの湖、失敗ルート）


テリーがバギクロスをかけようと、ポーズをとっていると、ボーンプリズナーがいきなり
足払いをかけてきた！　思わず尻餅をつくテリー！
「もう、カッコつけてないでさっさと片付けちゃえばいいのにぃ！」
そう言うと、バーバラがテリーの横を駆け抜けながら、敵に向かってメラミの火球を送り出した！
（ゲームブック版テリーはパラディン。ハッサン（＆スラリン、場合によっては主人公も）バトマスなのでその差別化）

テリーの変なシーンばかり抜粋してしまったけど
見所もちゃんとあるよ
地獄の炎のブレス攻撃から皆の盾になりながらバギクロスしかけて勝利したり
ムーア戦でＭＰゼロのときに魔法の聖水持ってたら馬車から投げてよこしてくれる
デュラン戦、敵対時のミレーユ（魔法戦士）と剣を交える展開は熱かったわ（漫画・小説では主人公の役割）

>>294
６のストーリーはシリーズでもピカイチの出来だが

>>295
個性が皆無なのはそういうシステムだから当たり前なのにね
FF5も個性皆無だけどそういう批判はないのに何が違うというのか

>>302
なるほど、ゲームブックが先だったか

小説って本当に誰得だわ
原作に準拠する意志が全く感じられない
マンガも一部ダメなところはあるが基本的に原作の流れを守ろうとしてたのに

>>295
そうではなくて個性皆無ならばFF5のようにもっと徹底的にしろということなのでは?
6の場合は変にパラメーター差が大きいものだからハッサンやドランゴあたりばっかり
優遇されるわけで…。

実際似たシステムを持つ7はこの件に関しては余り叩かれていない。7は6と違ってバーバラみたいな
極端にHPが低いキャラはいないし総合パラメーターが弱いテリー的位置づけのガボはほとんど主人公とともにするから
結果として熟練度の上がりやすさで優遇される形になる。

>>314
無個性と言う批判に更に無個性にしろってさすがにそれはないわ…
FF5が好きなのは良くわかるけど擁護が無理矢理すぎ

6は誰でも強くなれるからむしろ格差は小さい方
バーバラなんかもろ4のミネア枠なのに転職システムでステータスと技を強化出来るからミネアほど使うのが面倒ではないし
極端に弱いなんて言ってる奴は最初からバーバラとか使う気がなくて実際ちゃんと使ってないだろ

物理至上主義みたいなゲームだから人間で誰が一番役立たずかって言われたらバーバラになると思うぞ
ネタにされがちなテリーはチャモロと変わらないレベルの力しかないけど装備品は主人公以上に重装備可能だから言われる程弱くなかったりする

>>315
結局６は中途半端って事じゃない？
キャラの個性と育成の自由を両立しようとしたけど
上手く調整出来てなかった感じ

一長一短に出来なかったのが職業の失敗だな。
下級も上級も合わせて、今やってる職の特技しか使えないので良かった。
あともちろんMPも大量に消費するべき。

職業に装備付けずに、個人に装備固定としたのは大変良かった。
しかしテリーのオリハルコンの牙はダメだ。意味わからん。

自分　　　勇者
ハッサン　パラディン
ミレーユ　スーパースター
バーバラ　魔法戦士
チャモロ　賢者
テリー　　バトルマスター

こうなったわけだ。
まあ、無個性だからこそ自分で職縛って個性出してもいいんだけどさ。

本当に無個性ならキャラ差などない
無個性でキャラ差があるというのは矛盾してる

>>317
6だけやたらと物理だ特技だと言われるけど5と7の方がよっぽどだよ
つーかこのスレって6はダメだダメだ言うだけで誰一人建設的な話をしないな
いっそのことスレタイもドラクエ6アンチスレにすれば良いんじゃない

ここだけの話
7（オリジナル）の方が嫌いだしゲームとして駄作

>>320
いや、職を極めるほど無個性になって行くって話。
俺はやらないけど、輝く息ばかり吐いてる人間PTとかどうかと思うぞw

>>321
5のスレは最早キチガイしかいないけど

>>323
そこまでやりこんだ上での話なら3や7も同じじゃない？
良くも悪くも、転職のシステム的にやりこめばやりこむ程に強くなるようになってる訳なんだから
3DS版の7は上級職の特技呪文が他の職で使えなくなったりしてるけど、結局それも賛否両論だったし

�Yは最高なんや！

ダーマ前のムドー戦までは、バランスも良かったしキャラも立ってたと思うんだ
ムドー以降は旅の目的を探して回るのが、目的になっていた
自由度が高いのも良し悪しだな

ちゃんと話聞いてなかったり好奇心無かったらそうなんだろうな

好きなキャラを好きなように育成出来るのが売りのシステムなのに個性が無くなるまで鍛えて「個性が皆無」って批判するのは頭が弱いと思う
普通に進めてればラスボスどころか裏ボスまで行っても全職マスターなんて程遠いのに

なぜか6だけ極限プレイが一般的みたいな感覚で語られるからなー
全員勇者とかよっぽどの暇人しかやらないだろうに

RPGって平均的なステータスよりなにかトガったステータスあったキャラの方が
強いしインパクトあるよな
そういう意味ではテリーは決して低いステータスはないんだが高いステータスもないから
弱いとか地味な印象で終わるんだよなあ

極端な意見が増えてきたなあ

ドラクエ6はそこまで悪くはないが、特に良くもないよ
目につく改善点は多いけど、システムが複雑でデータが多いので具体的な改善は難しい

なるほどね
リメイクはピザ屋には役不足なわけだ

これだけは自分で見つけようと昔から思ってたがもういいだろう

勇者になるにはどの職業を掛け合わせればいいんだ？

SFCの嘆きの牢獄周辺で
必ずまだ気が付いていないホロゴースト2体が出てきて
かわせる攻撃は全部ひらりとかわして
戦闘後は必ず盗賊が羽衣を盗む状況になったんだけど
どういうバグなんだ？

>>335
長時間稼働とか周りの気温の関係でカセットが熱くなると乱数が固定される事があるとか聞いたことがある。
仲間になるモンスターは必ず起き上がるとか、必ず会心が出るようになる場合もあるらしいが、詳しい事はしらん。

ありがとう
しばらくSFC休ませることにするわ

>>337
因みに参考に聞きたいんだけど、何時間くらいつけっぱなしだった？

明日あたりスマホ版の情報くるか？

>>338
7時間8時間程度だったんだよなぁ

>>340
すげえｗ

>>334
今まで攻略情報無しで頑張ってきたのか・・・敬意を表するわ

バトルマスター・賢者・レンジャー・スーパースターの4種類だよ

>>335
ひょっとしてこれと同じ状態？
http://www.youtube.com/watch?v=OCkizYHnMSg

この状態でカジノのスロットを回すと何回も何回も当たり続けて1日経っても止まらないとか
いろいろ怖い話を聞いたことがある

>>335
仲間起き上がり放題
スロットも大当たり出し放題だぞ

>>342
サンクス('∀'●)やってみる

ダーマで勇者の情報くれるオッサンいただろ

テリーは剣装備時必中先制攻撃
バーバラは呪文たまに会心の一撃

これくらいの隠し能力あってもよかったなこの２人は

ミレーユは混乱しないとかな

>>347
テリーがいないとドランゴが動かないとか

ハッサンやアモスが舐め回しやパフパフすると敵にザキ系や麻痺や猛毒の効果があるとかね

>>348
それは元々あった仕様。リメイクの耐性削除でなくなったけど。

なんのためのリメイクなんだろう

うっせぼけ

6って本当に不遇だよ
他ナンバリングのスレでも何の脈絡もなく引き合いに出されて叩かれるからな
4のリメイクで6章が批難されると6のリメイクの方がもっとクソだし
と言うか6がクソだしみたいな話題反らしに使われるくらいしか存在価値がない

何でもかんでも6を叩けば丸く収まる風潮すき

よ、
ヨウリョウが、足りなかったんや

ウソをつくンじゃねえッ！！

6を頭ごなしに叩くしか能が無い奴は単細胞のニワカ丸出しの知的障害者だし、早いとこ病院へ行った方が良いんじゃないか

じゃあsageようぜ

>>358
6のリメイクはまったく擁護出来んわw

>>360
なんだ？
デボラみたいにヒロイン追加したり
デスピサロを仲間に出来るような追加要素が欲しかったか？

ピサロは元々の構想からあったらしいけどな
デボラは愚かな争いを消し飛ばす為に現れた真の女神だし
4はライアン
5はデボラ
6はハッサン
各天空シリーズを代表する男前達