【3DS】FINAL FANTASY EXPLORERS Part63【FFEX】 [転載禁止](c)2ch.net [転載禁止]©2ch.net

FFシリーズ最新作は、マルチプレイRPG！

ニンテンドー3DS専用ソフト
メーカー：スクウェア・エニックス
ジャンル：アクションRPG
通信機能：マルチプレイ（インターネット、ローカルプレイ）対応、すれちがい通信対応
発売日：2014年12月18日(発売中)
通常版：5,800円+税　DL版：4,500円+税

公式サイト http://www.jp.square-enix.com/ffex/
公式ツイッター https://twitter.com/ffexp3
スレ用wiki http://wikiwiki.jp/ffex2ch/

マルチプレイPT募集スレッド
【3DS/FFEX】FINAL FANTASY EXPLORERS part1
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1417164519/

前スレ
【3DS】FINAL FANTASY EXPLORERS Part62【FFEX】 [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1423044419/


次スレは>>900
立てられない場合は必ず安価で指定すること

TGS紹介動画　2014.09.16
http://www.famitsu.com/news/201409/16061360.html

初心者の館 Vol.01　2014.08.29
http://www.youtube.com/watch?v=0NMZV5XNsn4
初心者の館 Vol.02
http://www.youtube.com/watch?v=x99EWEQM-Vw
初心者の館 Vol.03
http://www.youtube.com/watch?v=ON8oNSyC6Ig
初心者の館 Vol.04
http://www.youtube.com/watch?v=IQC7lTZdRNU
初心者の館 Vol.05
http://www.youtube.com/watch?v=wWcOWKx88Fo
初心者の館 Vol.06
https://www.youtube.com/watch?v=XyjhLX5lHIY
初心者の館 外伝
https://www.youtube.com/watch?v=fRfmoo3QeXM
初心者の館 最終回
https://www.youtube.com/watch?v=ZvyQ1ICTEMI

小西隊 Vol.1
http://www.youtube.com/watch?v=ywds0roXcJU
小西隊 Vol.2
http://www.youtube.com/watch?v=gfIO6BS84Ac
小西隊 Vol.3
http://www.youtube.com/watch?v=vjd6bSLMqyw
小西隊 Vol.4
https://www.youtube.com/watch?v=tEGoslvkQak

その他
http://dengekionline.com/elem/000/000/948/948611/

・ディレクター：橋本厚志　https://twitter.com/tokimitsu_lad
・ロゴ・キーアートデザイン：天野喜孝
・キャラクタースーパーバイザー：板鼻利幸　https://twitter.com/itabee
・デザインスーパーバイザー：小林元　https://twitter.com/Gengenkob
・コンポーザー：関戸剛　https://twitter.com/TsuyoshiSekito
・プロジェクトマネージャー：安部貴博
・プロデューサー：三浦宏之

●初回特典
初回購入特典1：「FINAL FANTASY �Vオニオンナイト装備」が手に入る「オリジナルクエスト」(パッケージ版DL版両方)
初回購入特典2：ニンテンドー3DS版「FINAL FANTASY」(パッケージ版のみ)

●店舗別特典
e-STORE専売「FINAL FANTASY EPLORERS 〜ULTIMATE BOX〜」同梱特典：3DSホームテーマ「伝説の竜王」
http://store.jp.square-enix.com/special/ffex
Amazon限定特典：3DSホームテーマ「冒険者の地図」
http://www.amazon.co.jp/dp/B00OLCJ3YC/
ローソン(Loppi)・HMV限定特典：「チョコボハンマー」が手に入る「オリジナルクエスト」
http://www.hmv.co.jp/news/article/1408210049/

●雑誌
週刊ファミ通(12月18日発売)：ランスオブカイン
召喚獣超撃破ガイド(12月18日発売)：セフィロスの服
Vジャンプ2月特大号(12月20日発売)：FF零式制服

●イベント
「召喚獣チャレンジ大会」(12月14日)：
来場者(応募期間終了)→ランスオブカイン/グリココラボのカード3種
生放送(抽選)→サントラ/グリココラボのカード3種
電撃クエスト：解放者の加護(重盾：ナイトロータス)　http://dengekionline.com/elem/000/000/970/970671/

●販売期間終了
グリココラボ：クラウドの合体剣/モーグリステッキ/白チョコボ・黒チョコボ

●通常のＤＬＣ
歴代FFキャラクター装備　各　　　150円
「ギルガメッシュ」討伐のクエスト　400円
「オメガ」討伐のクエスト　　　　　　　400円
ジョブ「青魔道士」　　　　　　　　　　無料
ジョブ「侍」　　　　　　　　　　　　　　　無料
DLCクエスト1『大集合！ボムアイランド』　無料
DLCクエスト2『デーモンバスターズ』　　　無料
DLCクエスト3『ドラゴンズソウル』　　　　　無料
DLCクエスト4『アルティメットバトル』　　　無料
DLCクエスト5『バトル・オブ・メイジス』　無料
DLCクエスト6『豪腕！ガチンコ勝負』　無料

よくある質問

Q 仲間を回復するにはどうしたらいいの？
A 下画面で仲間をタッチしてからケアル。レイズは自分の目の前、エスナは自分の周囲のみ

Q ルームに入ってクエスト参加するにはどうしたらいいの？
A 下画面のルーム内クエストをタッチしてからプレイヤー名をタッチして受注、もう一度同じことをして準備完了

Q 倍返し使ったら敵倒せなくなったんだけど
A 仕様です。○○の加護以外のクリスタルドライブは敵にも効果があります

Q 得意アビリティのコストが減ってないんだけど、バグ？
A アビリティ装備時に緑色で表示されているものは、コスト低下後の数字です

Q このゲーム面白い？
A 無料体験版が配信中なので自分で判断

Q 製品版に何を引き継げるの？
A 50000ギル、2000CP、バトルアイテム（素材アイテムを除く）
　アクセサリを除く武器防具1種類につき1個（強化分は初期値に戻る）
　習得アビリティ（オリジナルアビリティを除く）

引継ぎ不可能なもの
　素材アイテム、プレイヤー情報、ストーリー進行、オリジナルアビリティ、魂石/魔石
　アクセサリ、仲間モンスター、ジョブ、アフィブログ、ブラックリスト、オプション

Q ○○が分からない
A 教えてディレットさん！
　 http://www.jp.square-enix.com/ffex/topics/diletto/
　 ゲーム内でもリベルタス出入口付近に居るから、まずは彼に聞こう

Q モンスターのアビリティで☆がついてるのがあるんだけど
A 画面下をタッチしてコマンダーモードを発動させると、該当のアビリティを連打してくれます
　☆アビはモンスター作成時に自動的に決まり、変更することはできません

Q ☆3クエスト「アモステラ東部の探索調査」ヒバト地下空洞へ行けない
A クエスト解禁時だとヒバト山麓からは行けません。マクソン渓谷から南下する必要があり

オリアビ効果

斬断の加護： 斬属性／即死
衝打の加護： 打属性／混乱
刺突の加護： 突属性／忘却
射弾の加護： 射属性／行動停止
火炎の加護： 火属性／火傷
凍氷の加護： 氷属性／凍結
雷鳴の加護： 雷属性／麻痺
大地の加護： 土属性／移動停止
疾風の加護： 風属性／睡眠
水音の加護： 水属性／沈黙
久光の加護： 光属性／速度低下
冥闇の加護： 闇属性／暗闇
コンボブースト： コンボ補正
トンベリの怨み： 撃破数補正
針千本タイム： クリティカル威力
免疫弱体： 状態異常数補正／毒
ウィークメーカー： 属性耐性上昇／属性耐性低下
クリティカルスター： クリティカル上昇／弱点特攻
アフィリエイト： アドセンス補正／クリック上昇
支援無効： 状態回復／強化削除
巨大化： 範囲／ヘイト上昇
スーパーアーマー： 物理防御上昇／魔法防御上昇
ダメージブロック： 物理攻撃低下／魔法攻撃低下
痛覚倍増： 物理防御力低下／魔法防御力低下
物理限界突破： 物理攻撃上昇
魔法限界突破： 魔法攻撃上昇
超加速： 速度上昇／使用間隔短縮
超回復： 回復／自動回復
天使の福音： 浮遊／自動復活
夢幻の結界： 分身／連続ヒット
バックアタック： バック攻撃
メデューサアイ： フロント攻撃／石化

ドレインフィーバー： HP吸収／AP吸収
防御無視空間： 防御無視
静寂の刻： 発生時間／時間停止
全身全霊： HP比例補正／強化数補正
起死回生： HP反比例補正／AP反比例補正
倍返し： 魔法反射
ステルス： 透明／ヘイト低下
レゾナンスバースト： レゾナンス蓄積／レゾナンス補正
オーバートランス： トランス蓄積
無限連携： 使用間隔リセット／連携・○○ ※○○はアビリティ名
スーパースナイプ：射程／射程補正

いちもつ！

>>1 乙です！

いちおつ！

・ディレクター：橋本厚志　https://twitter.com/tokimitsu_lad

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さて、前スレでも聞いたことだけどデウスマキナとカイザーナックルどっちがいいの？
あと森羅万象ジェネシスって魔力15を防具に盛ったほうがいいの？

前スレ>>1000

リジェネのために使い勝手の悪い攻撃アビ入れる余裕は無いよう
ジェノサイドにリセットが付けばなあ
それか連携ヘビーガードでモーションキャンセルできたら斧かなり強かったと思う

なんでもかんでも聞かないで自分で使ってみてしっくり来るほうでいいと思う
試行錯誤もこのゲームの楽しみだし

>>12
なるほど
とりあえずプリン姫15体飼ってくる

>>1乙

ジェノサイドはやってる途中は気持ちいいけど〆のもっさり振り下ろしが無防備でなぁ
星天アパショスマッシュカラミティだけで回してるわぁ
溜め技は技のクールタイムの調整用やな（遠い目

格闘武器の強い弱いはようわからんな
レゾナンス補正やら弱点特攻やら特徴的すぎてなー
見た目が好きなの使えばいいんじゃないですかね　テンションあがるし

前スレの>>999　ホントそれ　相手を傷つけないように注意して定型作っても、お子様は理解しないんだよね。
　　　　　　　　今の小学校はどういう教育をしているんだろうか。

格闘武器のデザインはアベンジャーとかパイルバンカーが刺さったら痛そうで好きなんだけど
性能は微妙・・・

アパショは単体で使ったとき衝撃を受けて即外したわ
あれはもっさりどころじゃない　技だしてる間に飯食いに行けるレベル

>>15
直球じゃないと無理なのかもな

追加で武器防具が20種類くらい来ないかな
999が見えてくると速さと火力に戻っちゃうわ

個人的に追加で武器と防具出すなら武器は数が極端に少ない武器が増やして欲しいな、防具なら鎧は要らないから服系とローブ系を増やして欲しい

竜さんペネト中やダイブ中だと回復すら当たらなくなるのね

帝国に殴りこむDLC来ませんか
教団でもいいです
召喚獣飽きました

最近非常識なお子様たくさんいるわ
サドンデストリオの100%アップで俺以外の2人即死亡
なんとかソロで片付けて1人はお礼言ってくれたけどもう1人は街に戻ったらしねとか言うから即ブラックリストぶっ込んだ

>>21
PvPは欲しいね
強い人とも戦いたいし寄生も倒したい

>>22
ブラリ以外何もできんのがストレスだよな

>>22
しねはねぇだろ…本当にどういう性格してんだ。
ゲーム内でプレイヤーの死亡を喜ぶ奴も多いんだな

>>23
HP回復不可アビ持ちの斧を見るたびにPvPっぽいスキルだなとは思う
でもPvPあっても斧ははじまらないとも思う

>>21　タイタンさーまーと戦いたい

過疎やね
糞ゲーだから仕方ないか

>>26
いや斧にはがまんがあるから結構強いよ
ダークソウルのゴリスタみたいになると思う

>>21
平原で鉄騎士30匹狩るクエでいいですか？

ペネトでタイダル回避しまくってたらチートって騒ぎ出した奴が居たわ
そういうていのキャラか何かなのか
顔が見えんから冗談か本気か分からん

槍を使ったこと無いからとか。


それはそうと、ペネトのタイダル回避ってどういうタイミングで出してんの？
一応ソロだとフルコン叩きこんで出させる前に終わらせたはいいけど、
耐久多くなるとそうもいかないし、
今練習してるけどタイミングがずれてぽしゃること多くて

>>32
ペネトは密着で出すとモーション時間が短くて無敵もすぐに切れるから
敵に当てないように出すか遠目から後半部分を当てにいくようにすれば凌げるよ

怒り見えてから全力で離れて　AP確保してから
水柱が広がりだしてちょっと待ってから単発で出せば避けれる　　かも？
真空波　ジャンプ　ペネト　幻影あたりは無敵長くて避けやすいねぇ
素直にテンプス＋アクアシールドが一番やけどねｗ

オプションありの高難易度〜って書いてんのに、入ってきた低レベルのやつがオプションなしのクエを貼るのはないよな

ゆうたはオンラインから徹底的に駆逐して、どうぞ

>>32-33
さんくす
やっぱ固定動作だから回避手段あるならきっちり凌ぎたいのよね
素材剥ぎ取りつつもう少し練習してみる

モンスターくらいの強さでいいからソフィアちゃんと一緒に冒険したい(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

最近非常識なお子様たくさんいるわ
サドンデストリオの100%アップで俺以外の2人即死亡
なんとかソロで片付けて1人はお礼言ってくれたけどもう1人は街に戻ったらしねとか言うから即ブラックリストぶっ込んだ

>>24
だよなー 結局向こうには何のお咎めもなしだし
>>25
ごめんな 支援職の時は仕事できるから死ねとは言わんが死んでも良いよと思ってる

連投すまん
何故か最初の書き込みが

フェンやディアが分身したら煙玉でやり過ごしてるんだけど、これって味方からしたら迷惑かな？

>>42
使えるものは使っていいと思うぞ
その味方だって防御スキルや煙玉で自衛すればいいだけだし
それで文句言ってくるようならそいつがヌルかっただけのこと

壁職はﾀﾋぬまでがお仕事

べつに死なんくてもええやんw

「底力」好きっす。
クリティカル無しで９９９９出せたりするから。
サボテンピアス＋２０と併せて超強いです。
けどダメージそれ以上食らうとマジヤバイ、結構死ぬるｗ
お前らノーダメクリアできるんだってな・・・羨ましいぜ？

自動復活で何度でも蘇る賢者やってます

児童復活魔獣使いやってるわ
ヴォルテクス使ってると召喚獣着くまでに付与されてる可能性高い

最近紙ゾンビが多くなったのはスレが原因か？ｗ

310部屋で前線で即死する賢者様邪魔ものだからｗ

OA１６まで上げた時の各ブースターの値がさ、自分は

大好き→8、12
好き→4、16
普通→1、2、6、10、14、15
微妙→3、5
許せない→7、9、11、13

なんだけど、みんなはどう？

マイセット足りないから仕方なく青魔のマイセット無くした

>>50
まだ4までしか上げてない。
自動復活を5以上にするか迷ってる。

連投すまん。
状態回復や速度上昇、なかなか4にならなくて仕方なく3。
間隔リセット、残り全振りでいいから幾つでもいい。
付加によるわ。

大通連のレゾナンス補正凄くね？
陸奥守吉行もサボテンピアスと併せれば強いし。
正宗もオーパーツと併せれば強いし。
天の群雲は素で強いよ。
風林火山は面白いよね、刀魂開放するとｗ弱点特効だから光属性付加した。
阿修羅に物理防御低下を付けたけど素が弱いので強化中、見た目が好き。
村正と虎徹と村雨と菊一紋字って面白い？
刀なのにあの見た目が嫌な村正と村雨。
が、刀の印象です。
雑魚１００匹討伐でアビリティブースト発生率ＵＰ付けるとなんとなくやる気でるよね。

白魔法でデスペルに繋がるアビリティってあんのかな
結構色々使ってるけどさっぱりですわ

>>53
ごめん、アビの実用性とかとは全く関係なく、
ただ数字が並んだときの美しさの評価なんだ
説明はしづらいけど

デスペルを怒りにしか使わない奴って何なん？

攻略本見る限りデスペルに繋がる連携はない
レア連携とかであるかもしれんが

あの攻略本はガバガバすぎて
載ってないからつかないって言い切れないのがね

1500を超える槍の使用回数だけなら負ける気がしない

もう少し技の名前は分りやすく出来なかったのか
どんな技かさっぱりな名前ばかりだ

竜騎士専用クエのドラゴン5匹とバハムートって同時バトルかと思ったら
マクソン渓谷と雪山別バトルじゃねーかよｗ

山でドラゴン5匹相手しながら空き付いてバハムート攻撃するとか
wktkしてたのに・・・嗚呼ガッカリ

>>60
斧だけ４桁の人ならついさっき出会った。
苦労してるんだなというのは痛いほど分かった。

>>57
変リヴァ行くときしかデスペル持って行かないから。

>>57
モンスターによりけりだけど、中でもギルガメッシュとオメガ相手には凄い重宝するな

>>61
同意。魔法名しかわからない。
槍技でカタカナなの、ドラゴンヒールとドラゴンダイブ以外何語なのあれ？

>>60
某黄金の鉄の塊ネームの2ndキャラはナイト縛りを考えたが、そもそもナイトの性能が縛りになってない上に
サブクエジョブクエイベクエの都合でそれ一本が不可能なので結局ナイトはジョブを選ばない状態になってしまった

>>66
一応ネーミングの元の単語は単純に英単語訳せばある程度意味はあるぜ
っていうかめっちゃ単調な意味そのまんま

日本語で言ってみりゃスキル名「切り裂く」「貫く」「ぶん殴る」とかそんなレベルだな
響きが何か良いだけで意味を考えると何てことは無いという

もうアプデで調整とかしないの？良いゲームなのにもったいない
育てる値ありそうなゲームなんだけど

>>66
自分で変えれるんだから、地上投げ槍とか飛び槍投げとかに変えれば良し

>>71
アレ、ネーム変えたら以降のオリアビもリネーム済で出てくれれば良いのにな
あとリネームしても他プレイヤーからはデフォルトにしか見えないってのも面白くない
せっかくロールプレイできると思ったけど、実状は誰にも解らないただの自己満足プレイとか惨め過ぎる

>>70
かゆいところにことごとく手が届かない不便仕様だからなぁ
だがもうアプデは無いだろうな
あんまり語ると請け負ってる会社がどうだからとか変な話にすぐズレるけど

ボスの種類がてんで使い回しだしな。
もう少し召喚獣で無くてもいいから種類は増やして欲しかったかな。

あとはダメージバランスとね。

ボスの種類もそうだけど個人的には武器や防具に付けれる付加効果ももっとあって良かったんじゃないかと思う

既存システムの修正というより追加要望だけど、そういうのなら俺も防具は武器みたいにもっと差別化があっても良いと思ったわ
全身や専用装備を除くと服は移動、鎧は力、ローブは魔力で上昇値も固定だと新しい生産レシピが出ても全然滾らないしなぁ
精々細かい耐性値が違うっつっても耐性パズルも一式以外は全然かみ合わないから組み合わせも楽しめないし

ロッドや本は詠唱早いとか盾は防御系のアビ使えるとかあってもいい
魔職の武器だけ専用アビないとか詰めが甘いわ

下画面の味方プレイヤー現在地表示枠が
発動中アビリティ名表示なら便利だと思うのは俺だけ？
かばう とか ヘイスト とか表示されてれば
それ見て行動パターン変えられる訳だしそれに
アビリティの愛称はもっとみんなに見てほしいんだよなぁ
デスペルにBDFFのアケディアとか付けてるw

>>77
まぁその辺の性能をジョブに振り分けて差別化させてるんだろうけど
ジョブじゃなくて、装備自体に本は詠唱速度上昇、ロッドは消費AP減少、杖は範囲拡大とか差別化があっても良かったかもな
盾が無いのにディフレクトはホント意味解らんし軽盾なら半減、重盾なら完全ガードとかが良かったな

要望で思い出したけどスクエニの20ポイントもらえるアンケートって今日までだった気がする

>>80
忘れてた
やって来る


>>53
状態回復って過去スレで1で1個、5以上で2回復って見たけどそれなら3って微妙じゃない？

おまけのFFまでポイント貰えてたな

状態異常は適当にディレイ短い系のアビに1個付けるだけで十分だなぁ
っていうか3つも4つも一気に治さねばいけない敵を相手取るなら素直にエスナ積んで行くかな

>>80
スクエニのポイントの使い道が特に思い浮かばなくて無駄に貯まっていってるぜ
アバターやら何やら買ってもつまらんしなぁ、アレ何に使えば良いんだろ

誰か鳳凰から森羅繋がった人いる？攻略本にのってるくせに３時間やってもつかないんだけど

自動復活について質問
アレイズに自動復活10まで付けたけど全然自分にも仲間モンスターにもかからないんだけど･･･
これは自分にだけ効果あるの？
それと白魔でレイズ範囲1で自動復活10くらいで自分に全く掛からないんですが
自分には掛からない？

>>85
モンク使わなくなってしばらく経つからログは確認できなかったけど
記憶では結構付いた気がする　そんなに出にくかった印象はないよ

>>86
アレイズは使ったことないから知らないけど
範囲乗せてレイズ自動復活は自分にも普通に発動する
範囲2でずっと使ってたから範囲1でも付くかどうかは未確認です

>>87
ありがとう
とりあえず範囲2にしてみる

範囲1のレイズ空打ちで自分についたよ

>>87
ありがとう
もう少し頑張ってみる

範囲1で粘ってみたら付いた
これ結構確率悪いのかね
ありがちな1〜16で10%〜30%程度の付加率だと思ってたけどもっと低くいのかな
アレイズもやっと味方に掛かった
死んでない自分には効果が発生しないから掛からないっぽいね

>>91
自動復活の付加率はとても低いよ
だからアレイズみたいなリキャスの長いアビにはあんまり向かない
賢者や忍者のユニークみたいに戦闘中に多用しリキャスの短い技に付けるのが一番効果的

自動復活はあくまで事故った時の保険程度、発動すればラッキー程度で1だけで済ましているわ
強化数補正スキルを積んでるなら意地でも発動させたいけど
そうで無いなら結局発動しても活用する機会が滅多に無いから無理矢理数値上げるぐらいなら他のオリアビに回して、たまにペロる程度なら羽使えばいいやって感じ

そうなのかあ
もはや回復や祈りが不要となりつつある白魔だから一から作り直して大量にCPを消費してしまった･･･
まあここまで来たらアレイズ自動復活16、レイズ範囲1自動復活15まで育ててみる

>>94
回復や祈り取っ払うならアレイズ抜いてリレイズでも乗せるコストの余裕あればそっちで良いのでは…

自動復活は枠が余ったときだけ積んでて、発動したらラッキーぐらいに思ってやってるなー

自動復活だけじゃなく分身や魔法反射にも言える事だと思うんだけど、
確率で発動するバフ効果を頼りにしてしまうとプレーがゆがんでいく気がするのよね

何よりやってて楽しくない（個人的に）

確率に頼らざるを得ないくらい防衛手段に乏しい職もあるんやで

分身や反射、速度上昇は
それこそ殆ど走って回避するしかない魔職の命綱たるもの。

まぁ何が言いたいかっていうとだ。
ガードや緊急回避アクションは全職に等分で付けとけよって。

そういう職で死の危険を常に感じながらやるの好きだわ
まあゲームなんて楽しんだもの勝ちだと思うんだけど、
人によって楽しみ方は違うし、別に自動復活を否定する気はさらさらないっす

超絶ホーミングの攻撃をヨタヨタノロノロ走って逃げるしかない、紙装甲ってジョブはその確立に頼って生きてる

なんだジャンプCT中は分身透明反射ケアルでOA発動しなかったら即ペロの自分の棍棒竜騎士の話をしているのか
リインは自動復活
長剣モンクシーフ狩人と自衛手段が確立されてる職ばかり触ってたから新鮮で楽しいぜ

確率OAに頼るビルドって
周りからすると回避はOAのおかげで、死んだら低PSのせいって感じに写るから
例えノーデスで活躍してたとしても上手いとは全く思わないんだよ
敵の動き見てから無敵や離脱でやりすごせる格闘や槍のほうが上手く見せられる

それな
あくまで保険としてOA入れてるだけなのに
あいつ透明分身がないと避けられないのかよｗみたいに取られるのが辛い
でもOAがなかったら死んでたって場面も確かにあるから反論できないという

確率OAでの自衛って、正直後ろめたさを感じるんだよね
確率OAをあてにしてプレイしてるとスリルや爽快感に欠けるというか

自動復活はともかくとして、他の確率付与系はレベル1でも確実に付与、レベル上昇すると持続時間上昇もしくは効果上昇だったらもうちょい良かったんだけどな
まぁそうなるとバフ系アビリティが空気化したりオリアビの取捨選択の幅が狭まるからっていう打算があったんだろうけど

めっちゃ確率系OAで

間違えた
確率系で構成してるわ
棍棒や斧だとどうしても頼らざるをえない

上手く動く人だろうが、
見た側が「俺の方がー」「技量自慢がー」「たががー」
で見下ろせばそんで終わりだからね。


だからもうその辺は気にしてはいないけどね。
言葉に出したら黙って蹴り入れるけど。
このゲームのいい所？
…ランキングが無いことかな。

マイティガードが分身+反射+浮遊だったらよかったのに

OAの構成なんて自分がやりやすくて楽しければどうでもいいよ
どうせ中身見えないんだし

逆に考えるんだ　確率OAで自衛せざるを得ないんだと
きっと皆それぞれ思い描いてる武器が違うんだと思うけどｗ
遠距離職はともかく斧と棍棒は勘弁してくれ…　開発がゴリ押せといってるんだ…
棍棒の振り逃げのヘイト上昇はマジ許さん

>>104
逆に考えるんだ、確率発動はもしも発動しなかったらどうしようというギャンブル的なスリルと戦っていると
正直、ガチで確率系を当てにした立ち回りを意識するなら他のオリアビ捨てて徹底的に特化させる以外無さそうだわ
最初から発動しないもの、あくまでオマケ程度の認識で低Lvで済ますか限界まで積んで堅実に発動させるかの二択だな

一番困るのは中途半端に上げてどっち付かずの癖に変に期待して依存するパターンだな

自分も確率OAは入れてるし、分身反射発動したらよっしゃおらあああって斬りこんでいくんだけど
確率OAに頼らなくても戦える、そういう人にわたしはなりたい・・・

でもすごく難しい、魔法職やもっさり武器だと

今日はDLCが来る日かな？

魔法職って攻撃するなら遠距離職じゃないよな
むしろサンダーの射程程度で立ち回らざるを得ない中〜近距離職って感じだわ
それ以上の間合いで動くと大抵ホーミング系が回避不能でアウトだし
何というか、なぎ払いやらの範囲内ギリギリ、ホーミングやらの射程内ギリギリのどっちも警戒せざるを得ない絶妙な距離感だわ

極めれば分身とかがなくてもダメージ受けずに倒せるんだろうけど、回避やガードがない職はただ攻撃をやめて離れるぐらいしか方法がないんだよね
分身ＯＡとかを活用すれば相手が攻撃してる間も攻撃できるし、動作が長いアビリティも使える

確率OAは有用だし、OAに入れるのであればその発動を考慮した戦闘プランを練るのも当然
ただ確率OAの発動に依存するようなスタイルはできれば選択したくない・・・そんな微妙な乙女心のようなものが

皆回避で考えてるけどバッファーの自分から言うと
武器に物理攻撃低下つけてサンダー打ってれば
被弾してもそこそこ耐久できると思うんだ
+100%とかはどうしようも無いけどね

魔法職はサンダーが火力としても状態異常用多段としても機能するからそう言えるんでないか？
ぶっちゃけ低下に頼らざるを得ない武器種ってのは棍棒と斧（＋ソロの重火器）で、
魔法は遠距離攻撃できるのに、わざわざサンダーで接近縛りしてるだけだよ

遠距離って言える魔法ってメテオ・フレア・ホーリー・ファイア・ウォーター系だな

メテオ・フレア・ホーリーは視界殺しとCTで多様には向かないと思うが、それ以外で遠距離と言える魔法ってなんだ？
サンダー・ブリザド・クエイク系は中距離、アルテマに至っては密着型

>>118
まぁ敵の強化オプション無しクエならそもそも多少事故って被弾しようが耐久なんか考えずにオリアビ、装備共に火力ガン積みでも凌げるからなぁ
回避重視で考えるのは一撃で蒸発するオプション前提だし
何というか、耐え凌ぐのがほぼ無理ゲーだから被弾に関しては断固回避か諦めて自動復活ゾンビアタックの二極化にならざるを得ないのよね

>>119
実際魔法織やってるかどうか分からないけど、安全距離から攻撃出来る実用的な魔法って殆どないよ

それとも魔法にも射程つくのかな？

ファイア・ウォータ系にしても思う程射程無くて、追尾も無いから詠唱時間中に
スタスタ移動する相手にはスカる事も儘あるのがな・・・

距離を離せば離す程に危険度が増す神獣はホント参るわ、ホーミングレイが凶悪過ぎる
遠距離職だと銃担いでギリギリまで誘導して当たる直前でゼロリロードでようやくって何なんだよって感じだ

あの敵が突然ぎゅわーんって移動するのうざいよな

ウォータから連携効かないホーリーを入れるのは流石に酷だと思うが
アルテマは完全にサンダー系の系譜だから言うまでもなし。何故か連携元がブリザガだけど
サンダー3連携で接近するか、ファイア3連で遠距離でええがな
ウォータは完全にファイア系互換だし、エアロ系も確か同レベルまで飛ぶ

俺はサンダー連携とファイア始動サンダラ終着の連携作って、
ああ、魔法職はどれやってもこの連携がベースになるだけだなと思って、魔法職やらなくなったクチだから、
もっと研究が進んでるなら申し訳ねえが

>>121
じゃタンクってやっぱ必要…じゃなくても
魔法職の人にとってはいた方が楽なのかな？

低ELvクリアでもやってみようかと思ったがこれ敵倒したり称号獲得で上がるから面倒すぎて投げた
計算式も何も書いてないし諦めて最低撃破プレイでもやってみるか

魔法に射程はつかんね、残念ながら
サンダー系は結局自分も接近する必要あるからあれだけど、
ウォータ系白魔やってた時とか、今でも弓やってる時なんかはタンクは超ありがたいよ
ソロとマルチで別ゲーだもん、特に弓で穴乱れする時

>>128
敵によるけど、遠距離強ホーミング持ち相手だとタンクが釣って、遠距離ホーミング技を封殺してくれるのは凄いありがたい

ソロのあなみだれって状態異常ハメでもしない限り最後まで撃てないんじゃないか

よし！久しぶりにナイト始めようかな…
物理防御低下とか付けて事故死を防ぎつつ
魔法職のスキを作ってモテよう(

ソロだと相手が気絶した時限定、それでも撃ちきれないから1発もらうのは覚悟で限界まで粘る感じ＞穴乱れ
そもそも弓が有効なくらい距離離してると誘導突進系が回避できないし、
あんまり逃げ回ってるとアロービットが機能しないから、基本的にマルチの方が弓らしく動ける
銃は左手セブンフェアリーにしときゃハメられるけど、弓はまともに火力出すならアルテミス1択だから、
状態異常使おうとすると、どこか無理のある構成になる

白魔A「こんにちは」
白魔B「こんにちは」
白魔C「こんにちは」

>>135
「白魔道士」のマスター試練

>>136
忍者「参加資格がありません」

弓はあなみだれ作ったものの高火力への道が険しすぎて結局使ってないな
スターダストは結構強かった記憶あるけど視界が・・・

ところでバーサクジェノサイドって最大何発入るか知ってる？
素振りして数えると15発に見えるんだけど実際に当てながら数えると20〜25発くらい入ってるようにも見えるし
何回も数えたけど結局よくわからず自分の目に自信がなくなった

>>111
移動+10防具×３とヘルメース二刀流ヴォルテクス自動復活16で超機動バーサーカーになってもええんやで

ヘービーガードに回復付加したけどガードして回復が発動する攻撃と
発動しない攻撃の違いは何なんだ・・・もうわからんことだらけや

>>139
ヘイストかけたらすごそうだね　それかヴォルテクスに速度上昇16

クロスガードとかガード仕切れないんだよな

>>140
日頃から超機動斧はやってたけど気になってヘイスト重ねてみたけど速度変わらない気がする
斧は火力が無いという致命的欠陥が無ければ楽しい武器なのになぁ斧なのに火力無いとかマジファック

ヴォルテクスと速度上昇は重複するよ、むっちゃ速くて楽しい
自分はヘイスト使わずに付加OAの速度上昇で賄ってるんだけど、
まさかOAの速度上昇は重なるけどヘイストはだめってことはないだろうし

クリ特化構成+高レゾナンスのバーサクジェノサイドかなりの火力だと思うんだけど
何ダメくらいでてるか知りたくても動画でも撮影せんと集計できんよこれ

二刀流が許されてる時点で火力とかと普通は思うが、
このゲームの両手武器は軒並み火力がないのであった

>>141
行動キャンセルスキルだから…うん…


高ELvの槍使いの人とマッチングすると、
やたらと入ってるイメージがあるけど。

ガードブレイクの攻撃低下って
ボンクラと同じ位下がってる気がするw
長剣バッファーとしても優遇され過ぎだよ

>>143
確かに動画にでも撮影しないと無理だなぁ
攻撃自体が速いし、そこまでのレゾナンスに持ってくにはある程度敵のHPも高くしないといけないから
ながら計測なんてしてたらそのまま殺されて検証どころでは無い

高レゾナンスも維持しやすくて、きちんとELVとPSが裏付けされたイケメンタンクさんが居るOP部屋で数えてみたけど
味方のCD防御無視空間をすっかり忘れてヘビガして溶けるような俺の腕では無理やｗ

装備もアビも強化途上の段階で追加OPなしサドンデス勝負やってて、
（物攻は両手1500くらい、クリ率は+30くらい、クリ威力は+20くらい、OAでクリ上昇を少々）
レゾナンス100〜200くらいのときに白文字2000〜3000赤文字4000〜6000ぐらいだったような記憶があって、
体感でたぶん5〜7割くらいクリティカルになってたから、合計15〜25発入るとして、

（2000*0.5+4000*0.5）*15=45000
（3000*0.3+6000*0.7）*25=127500

つまり中途半端に育てたジェノサイドでも一発で45000〜127500くらい削れるはず・・・
でもコンボ補正つけると後半ダメージ上昇していくし、もうだめださっぱりわからん

>>81
上げてないしまったものは仕方ないからそれなら5にするわ。

スクエニのアンケめんどくさくてしなかった。

槍名教えてくれてありがとう。

>>146
どうせそうやってぶん投げてれば誰かが検証してくれると思ってるんだろ？


ガードブレイク減少効果
相手はOP+100%☆10ゴブリン
物理防御1
例によって通常ダメはプロテス検証時のを流用

1409、1412、1484、1407、1473、1488、1408、1525、1490、1424　平均1452
1219、1247、1228、1267、1209、----、----、----、----、----　平均1234　ガードブレイク

ガードブレイク　15%
効果はボンクラの半分、ただし効果時間が12秒とボンクラより長く、リキャストは8秒なので、
即座に2発目を入れると、4秒間だけ30%低下となりボンクラと並ぶ
というか実数としてはボンクラより低下してる感じなのだが、計測状態を維持するのが面倒なのでパス
ボンクラブレインも複数人で維持し続ければ敵の完全無力が狙えるのかもしれん

流行りの☆９オーディン+300％CD禁止タイムアタックではかればええやん

斬鉄剣しても誰も殺せず麻痺ハメされて４人係で魔石化されるおでんさんは完全に屠殺される家畜

>>150
乙。いつもありがとう

なかなか野良で4人すごい人が揃う確率低いな
一回だけ300%の攻撃、防御ダウンのオプションで1戦4〜7分くらいで回せる時があったんだけど
かなりレアケースだったんだなぁとしみじみ

それとは別の話題で、アビ強化まったくしてないけど、
戦闘も挨拶もちゃんとしてる人がいた場合、キックする？
クエ勝手に張り出したり、放置してくれれば遠慮しないでキックできるんだけどっていう悩み

ここにきて斧の製造秘文が出なさすぎてつらい

戦闘も挨拶もちゃんとしててアビ全く強化してない＝火力が低い以外問題のないプレイヤーだろ？
これで一々キックしてたら、極論として長剣短剣槍銃格闘以外お呼びじゃないってことになると思うんだが

ちゃんと戦った上で何度も床舐め回してモリモリ残りタイム削っていかなければもう何でもいいです
タチ悪いのは自分一人でクリア間に合わんレベルまで復活しまくっておいて見切りをつけて離脱する奴
意図的に妨害してる嫌がらせプレイヤーかと疑ってしまうわ

オプション部屋なのにオリアビ1つも付けてなかったんだよね
それでも最後まで一緒にやったけどオリアビの仕組みを知らないだけなんかな？
それかセカンドキャラの制限プレイなのか。
自分がその武器以外のものを使ってるから、ネタ構成とかでも全然いいんだけども
プレイがちゃんとしてれば、部屋主が問題ないと判断すれば、他のメンバーも特に気にしてないかな

槍が思いのほか早く完成したんで斧をやり始めたが・・・
棍棒が生温く感じるというか、発生が遅いってレベルじゃなく、
一々余計なモーションを取る技ばっかりなんだな
実質がまん効果中以外攻撃してられない感じか

斧はクリ特化やゾンビ特化や移動特化出来て楽しいぞ

2、3日前に斧始めた
さくさく技が出て快適だなーと感じていた
しばらく重火器触ってたせいで、感覚が麻痺してる

何がやばいって、モーションの大きいサクリ・リベンジ・アパショあたりは、
これ撃つより二刀斧で通常攻撃してた方が強いのがやばい
連携で加速させたら改善されるといいが、どうなることやら

こんな朝早くから斧だの棍棒だのもっさりした武器の話をしている人は、
ちょっとPT募集スレでものぞいてくるといいよ

斧アビリティはチュイーン→ドーンの流れ多すぎて萎えたな

連携ルートだけでも決めておかないと、PTどころか育成もスタートできんわ
始動が星天以外ロクなのないから、コストも微妙に重くなるし・・・悩ましいな

もういっそ攻撃アビは、ここぞというときに使うバーサクジェノサイドのみに絞って、
ヒーラーに特化するとか
普段は優しいけどキレると暴れだす人みたいでかっこいいぞ

育成が大変？しらんよ

今放置しまくってた、いらないオリジナルアビリティを全部
還元してきた
いくつかマイセットに空欄が出来ててちょっとショック

コツコツ還元しないとダメだね

還元の画面でマイセット登録中の表示とか出すべきだよね、使用ジョブ増えるともう大変

わけわかんなくなってきたからジョブごとのOAと連携のフローを一覧にしてエクセルで管理してる
ジョブを育てるときはOAの完成形をある程度記入しといて、付加し終わったブースターからチェック
これで次に何のCDを狙うべきか一目瞭然だ、ゲームというより仕事してる気分になるけど

エクセル管理してもオリアビの並び順がCD発動で入れ替わる糞仕様だから
再ソート面度過ぎるわｗ


トーセゲーでさえこんな糞UIのゲーム等見たこと無いわ
スクエニ大阪の腐れ縁か知らんが楽人とか言うパチ屋メーカーに投げやがって・・・

ってか魔職始めたがアルテマがクソ過ぎて禿げたわｗ
バハが放つのは連続4K以上喰らうがこっちが放つのは1Kチョイとかｗｗｗサンガーのパチモンかよ
何だこのネタ魔法

獲得済みOAは名称変更なんていいからキープさせてくれよと思う
エース級のオリアビがいつの間にか消えてそうで怖い

続編が出るなら細かいところも改善して欲しくなるな
強化合成をまとめてできるようにとか
マルチで連れて行くモンスターに優先度を設定して自動的に決定するとか

ディフレクト強すぎなんで盾にでも移してくださいｵﾅｼｬｽ

>>130
エアロ系は射程も範囲も付くだろ
効果が出てるのかどうかいまいちわからんけど

>>169
それ未強化よな？
多段系のOA付くから連ヒットとかコンボ、クリつけて
ブリザド系から連携すっとジェネシスかよこれ、ってダメージになるぞ

>>173
射程もジェネシスかよこれってのが難点だけどね。。。

>>170
それはまじで思う
OA確認/還元画面の方でも[KEEP]機能つけてくれと
それかセレクトボタン割り振って[USING]とかそんな感じにさー

何かボタン増えてる・・お絵かきLOADってなんだ

ふと思った　クリティカルとは何だろうか？
ダメージが増える…ではダメージの無いアビリティにはそもそもクリティカルという概念が無いのか？
ある日唐突に効く状態異常は単に確率によるだけなのだろうか
もしかしたら普通の攻撃アビと同様にクリティカル発生計算がされていて……！
私は自身の仮定の上での最強のアビリティ構成を思いついた
そう　カウンター　→　デス　である
そして検証実験を行ったがその結果を書くには余白が足りない

ほう、興味深い、続けてどうぞ

そして炸裂する即死16カウンター

即死正眼「確実に発生させる(効くとは言ってない)」

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　発生する・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 発生するが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 即死効果の発生は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！

確実に即死発生（50年後）

マジュウのなだめるに盛った即死の効き無さ過ぎは異常だｗ
ホント嫌がらせかと思うほど全然効かん
16盛でだぜ？ｗ

七年殺しみたい

>>150
すまん、これからは自分でやるようにする
何か自分でも働かないといけないな…

>>184
働いたら負け(AA略

50年後に即死って相手によっては延命になるじゃあねーか

OAの強化削除、怒りのステアップを解除できないとは言われてたけど
16まで積んだら消せるようにならないかなと思ってやってみた


…orz

>>169
ちゃんとOA組み立ててクリ率上げて発動すれば結構いいとおもうけど。

>>186
ヤシロさんが使いそうな技だな

星天にサクリファイス繋がるじゃねえか！
リキャスト8秒同士だし俺の斧はじま

らなかったよ…連携で出してもサクリファイスもっさもさ…

気になってた毒の蓄積量とか探ってみました
同じ個体のゴブリンに何度も撃って
何発目で毒に掛かるか検証

　 技名　　　　当てた回数
ポイズン 1 2 4 7 11 15 19 23 30 34
毒1デスペル 1 4 7 10 17 23 30 36 41
毒2デスペル 1 3 5 8 14 20 25 31

毒が発動するには毒を蓄積させる必要があり、
蓄積量が一定になることで毒に掛かるらしい
また、毒に掛かる度に 次また毒を掛けるために
必要な蓄積量が増えるっぽいですな

他にオーディンに何発も撃ってみたが
最初でも4回とか撃たないと掛からないんで、
掛からないんで、毒耐性は毒蓄積を軽減するメーターかと。
あと、毒による追加効果の物攻低下倍率は
90%のようです。思ったより小さくて残念

乙
使ってて予想はできたけど効果いまいちだね

>>191
90％て召喚獣？かなーり前だけど雑魚に毒あててみたら7〜8割だったが

>>193
同じ個体のゴブリンのナイフを毒の物攻低下有り無しで
5回ずつ取って、それを2セットやったんですが
まさかナイフじゃない技だと違うのか…？
どの敵のどの技で試せばいいんだ…

刀の連携作ってるんだけど明鏡止水がうざ過ぎる…

>>195はキングオブハート

>>190
斧、つーか鎌を何とか使おうとしてるんだが、むずかしーね・・
チャージ技をチャージせずワンポチで発動させようがもっさり
単発で使える奴はリキャ長いしで参る

連携そんないっぱい繋げようとはもう思ってないけど
他武器で言うなら　初動アビ＞スピン　アナ＞乱れ　みたいなそういう一芸が欲しい

ヴォルテクスでかっとばしつつ、スマッシュ→カラミティぶつけて
思い出したようにがまん→バーサク→ジェノサイドでワッショイすればいいのよ
スマッシュの頭に星天、ジェノサイドのケツに聖光仕込むかは各々の好み

>>197
スマッシュ→カラミティ→トマホーク（→ジェノサイド）
がまん→バーサク→ジェノサイド

斧には一発ゲイしかない

>>193
相手がダメなら自分を実験台にしてしまえ
と思って敵に毒付与して貰って通常攻撃の威力測ってみたら
約80%にダウンしてた。恐らくはこれでいいんだよね

攻撃力とダメージを混同してるとややっこしい話になるよね
攻撃力倍になったらダメージは死ぬほど大きくなることもあるぞ　わかりやすいのはアレクさんのスチーム

青魔を青魔砲士にしたくてブラホ以外に連携ラピッド入るの探してるけど無限連携がでなさすぎて禿げそう

オデンデスでサボさん3人引き連れて雑魚倒しながら進んでると普段より無限連携が出やすい気がする
単に回してる回数が多いだけだからかな

技によって攻撃力の影響率とかが違うんだよね…
確かにスチームは影響率が高いから200%の威力半端ないし
ダメージ検証ってそういう所ホント禿げそうだ 俺には難しい

忍刀の製造秘文狙いで変シヴァ濫獲してるんだけどベルとロッドしか出ない

>>194明鏡止水いる？
雪月花にAPつけたら大丈夫じゃない？

ミス
>>195

>>201
属性が乗る場合は指数関数的に激増する

>>207
いらないのに無限連携するとなんにでも明鏡止水がくっついてくるので鬱陶しいという話

>>205
忍者のマスクエでオデンでも狩ってた方が出るんじゃない？

ヘイストにどんなの付けたらいいんだ
みんなはどんなのつけてる？

>>209
障壁→明鏡止水→…ってやれば
短剣のウォールみたいに使えてアリだと思うけど
技スペどうしても足りなくなる

ディフレクトやアクセラにも魔攻上昇付けろよデブ

>>213
つけてどうすんだよカス
ディフレクこれ以上強化したらおかしくなるだろ

>>213
贅沢過ぎるだろ…

ディフレクトは魔法攻撃はともかく、物理攻撃とクリ率はガン積みしてるな、積極的に被弾しに行けばバフスキルとして相当便利だわ
でも反射も積んでるとたまにガードで火力上げるつもりが反射効果持続してると反射してガード効果発揮してるのか解らなくなる

なんか無限連携出てくれた瞬間が下手なRPGよりレア発掘したドキドキ感を感じさせてくれるわ
素材集めが作業ゲーなせいもあるかもしれんが

テンブス作ろうと思ったらシヴァリヴァフェンリルとマゾすぎてわろーた
いや普通に回せるだろうけど、勝手に集まってる系の召喚がいない・・

リヴァイアサン、ディアボロス、フェンリル、ドリュアスはすっごいマラソンしたく無ぇよな

>>217
変異体リヴァイアサンは水着を着れば良い、浮遊石でクエイガも防げ、尻尾2連続で死ぬくらい
変異体シヴァ2体は、様子を見ながら1体ずつ、マルチなら集中か分担して一気に倒でば良い
変異体フェンリルは、分身に対抗できるのは、ディフレクトかかばうくらいしかないかも？

浮遊石は使うのに煙玉は使わないのか

煙玉は変えないからあんまり集まってない

通常版フェニックスとか神獣よりマシだと思えば気にならない（棒

★10変リヴァ300％無復活アイテム禁クリア…怖かったよぉ（´；ω；）
オンで300％する皆ってああいうの普段から相手にしてるのかよ…


>>217
サブミリセマラで割りと早く作れると思うよ。
リヴァイアさんはもう無補正でやられる前にやる精神で。

リヴァが一番やだな　そもそも会うのにCD使わなきゃ会えないし津波もタイダルもだるい
飛空挺ワープ先直後に会えてただの鉄屑レベルの強さで魔石の強化効果もいいガレキサンダーさんを見習え

そういやマイティガードって皆あんま使って無いんだな、地味にヘイストをサボテン同行させて削ってまで入れてんだけど
そして強化数補正を当てにしてるがダメの変動が全然体感できぬぇ

>>220
煙玉は効果1分で3個しか使えないから…

津波はだるいがダイダルは対処法有るから全然だるくないような
ただの的とかしてるし

普通の透明が８秒なのと比べると一分間透明になれるって結構強いと思うよ

変リヴァ200％↑のタイダルで確死してるんだけど、
テンプスを特化的に強化すれば300％でも耐えられるもんなの？
100％までなら何とかなるんだけど・・・

リヴァはソロなら300%でもダイタル1ペロで倒せるからな
面倒くさい装備変更とかしないで復活すればいいやって感じでやってる
オンなら逃げればいいや誰か耐えるか犠牲になってくれるだろう

>>228
耐性100のデスペル合わせ撃ちだと
300％でも中心2HIT＋最後の大打撃いずれも1桁のカスダメで流せる。

むしろ問題なのは薙ぎ払いの物理攻撃で、
攻撃低下のブローチ付けて当てようが即死レベル。
でもこれ得物が棍棒とか斧だとどうすんだ…

>>229-230
ご教示ありがとう。
復禁なら素直に逃げた方が良さそうか・・・
とりあえずトード狩りに行ってきます

皆に聞きたいんだけど
ダッシューズ
移動+2
運+8
バック攻撃+8
ってどう思う

しゅんごい

今日ってＤＬクエストの配信あったの？

>>234　ありましたよ♪　　　　　　　　夢の中でね（配信されてません）

斧はじめたんだけど、がまんに自動復活、ヴォルテクスに使用間隔短縮ってつく？

>>236
数日前から斧やり始めたけど、両方見たことない
ヴォルテクスバーサクに自動復活、
がまんバーサクに短縮は付くよ

このゲーム面白けど微妙に痒いとこに手が届かないな

>>238
微妙っていうか絶妙なんだよな
タゲカメやら拡張スラパ設定やらタッチパネルの配置やら所持装備品管理やらオリアビ管理やらオーダークエやら占いやら強化エフェクトやら強化エフェクトやら強化エフェクトやら

>>237
ありがとう。参考にします。

今のコンシューマがどうだとか外注だとか予算とか納期とかエセ業界人のコメントが沸くから言いたくないけど
「OAはこういう仕様で行きましょう」「装備はこういった形で育成できるシステムにしましょう」って発想が出てくる時点で頭とか色々おかしいよ
本当、絶妙に痒いとこに手を届かせない。コラボで3色チョコボ用意しといて製品版コスト200とかもわざとやってるレベルでしょ

あ

昔レベルＥか何かに、「このゲームここがこうだったらいいのに」って言い出したら
はまり始めた証拠、みたいなことが書いてあった

つまりあれだ、そのために意図的に嫌がらせのような仕様をいれてるんだよ

>>241
そういやデフォのチョコボも体験版からコスト引き上げされてんだよな
便利過ぎたからか？まぁ他にもっと便利な低コストがモリモリ居るから別にいいんだけど
地味に最近はタートル&ギルガメコンビにはまってる

やりこんでこそ見える穴ってのに気付けるくらいやりこんだだけなんじゃね？
意図的な嫌がらせいれて続編製作時に直すってやり方もあるから意図的の可能性もあるっちゃあるけど

いや嫌がらせってのは冗談です

単に作りこみが甘いだけじゃないの

>>244
マップ切り替える度にプレイヤーに向けて地団駄踏みまくる
ギルカメさんは可愛いよな。
魔石化の邪魔も鈍いのが逆に幸いしてやりやすい。

邪魔→作業な

未だにオンラインで復活してやった矢先にすぐ死ぬを繰り返して
フェニ尾も切れた挙句、レイズのリキャストもまだだってのに
「回復してください」って自分のことしか頭にないのいるんだな
リキャスト中だから「少し待ってください」って言ってるのに
「回復してください」連呼
そんなに死ぬくらい下手ならリレイズとか自分でもしておけってな

>>249
ガチンコ部屋で回復してください君にであったことあるわ
回復してください定形作ってる割にガチンコ部屋で自分はレイズ持ってきてないのが面白かった

何か斧の遅さに慣れてきたら、これって最初からこういうゲームだったような気分になってきた
連携しても遅いサクリリベンジアパショがマジ博打
状態異常も手数的に全然維持できないから、アンク固定がベストの武器なのかもしれん・・・

>>184
あー、なんかすまん
本気で思ってたら検証なんてしないでスルーするよ？

サドンデスだが　いくら相手がオーディンでも誰だってミスしてやられてしまうこともある。
先程１２回連続でサドンデスクエ付き合ってくれた人が死んでしまって

すみません
申し訳ないので
退室します

と定型出して退室してしまった。
逆にこっちが申し訳ない気持ちでいっぱいっス

先月末くらいまで支援専門の白魔をやっていて
通常時はウィーク、デスペル、ケアル、ケアルラを使い
例え死んでも、レイズ、アレイズ、フェニックスの尾を駆使して
即復活させて全快にしていたけれど…

ある日「召喚獣迎撃作戦・極」でバラバラになって行動した時に
1人で倒しに行った人が時間消費復活を繰り返して
1体も倒していないのに、開始から5分も経過していないのに
残り時間30分台になったショックから、白魔を辞めて短剣シーフになったな

余裕のある時はフェニックスの尾を使うけど
バタバタ死んで時間消費復活されても大抵のクエストはクリアできるから
そういう人達は、そういう人達なんだろうと割り切ってしまったよ

そこで短剣白魔にするんだよ（ゲス顔

複数討伐は出来ればペアで行きたいわ
バラバラになるのも緊張感あっていいし一人で行く方がいろいろと楽な事もあるけど、せっかく一緒にマルチで遊んでるんだしせめて二人ずつでいきたい

斧は足早くできる（小並感

うっかり即死防御付けるの忘れた装備でオデンさん言ってしまった魔職の絶望
申し訳ないマジ申し訳ない…

っていうか単騎駆けする意味って全く無いんだよな、例え一人で狩れる自身のある勇者様であっても全く無意味
どうせ残った3人は固まって行くから別れるにしても2箇所が当たり前みたいだし、それ以上の効率を求めて3箇所以上別れるならもう一人ソロで行って貰わないといけない
単騎で先駆けたヤツって残されたメンバーに「お前ら解ってるよな？最低もう一人はソロで別箇所行けよな？」って遠まわしに要求してるようなもんだわ
結局、効率の意味でもリスクの意味でもどちらにしても迷惑な存在としか思えん

盾の製造秘文だけカンストしてしまった
アホみたいに手に入る癖に要求量少なくて強化素材としても微妙とかもうどうすればいいの

何で軽盾と重盾のスペックあんなに差がないんだろうね
重盾はジョブ限定なんだから、ガチで強くても良かったと思うんだが
あとオートプロセス・シェル考えた奴はアホ

いつかやるんじゃないかと恐れてた事をやってしまった･･･
魔防15まで盛った防具をうっかり他のサポで上書きしてセーブしちゃった
ディアボロ15体魔石化面倒くせええええええええええええ

上書きされますが良いですかって聞かれると思ったが

>>258
その要求はチャットで言われたのでなければ気にし過ぎ

1-2や2-2で別れることもある
時間消費復活しまくってクリアできないというような
ことでもなければ迷惑ではないのでは？

>>262
そうなの？全く気づかなかったよ
あそこはもう連打するの癖になってるからね

>>264
うん
今ちょっと見てきたら

「装備名」を強化しますか？
※強化前の効果が消えます（赤文字）

って出たぞ

ブラピ連携を狙ってしばらくがんばったあと気づいたけど、
ブラックホール１６使ってた

名前変えてて気づかなんだ・・・

>>259
そうは言われてもな
六匹討伐+300％部屋で俺が単騎駆けしたとき
残り3人がダラダライフやってる間に俺が他六匹倒しきった時もあるぞ
こうなると他プレイヤーなんて動作重くするだけの存在だし完全に存在価値無い

>>259が謎のとばっちりでワロタ

すまない
>>258だ。わかってるだろうけど

何かトンデモ誇張の勇者様が沸いてきてるな
まぁ3人が0匹一人で6匹ペースって普通に考えると平均的なレベルのプレイヤーの集いだとありえないぜ
そうなると6匹倒した側がズバ抜けて優れてると言うより残りの3人がカカシレベルに使えなかったと考えるのが妥当か、多分採取やらに夢中でボスとは戦って無いって感じだな
未強化武器で未強化アビリティでもまともに戦ってりゃ3人がかりなら1匹は倒せないとシステム的におかしいからな、チート無双でありえないペースで狩り尽くさない限り

>>267
それ前提の立ち回りなら何で最初からソロでやらないのかという素朴な疑問があるんだけど
そこまで圧倒的な差をつけられるレベルでやり込んでるなら今更ＰＴの報酬が旨いから、ってのも無さそうだしなぁ
攻略面でも最初から自分しか当てにしてないなら何のメリットも無さそうだし

その他３人がカカシレベルだと言っている
俺が六匹討伐する約20分間でイフ一匹倒せない３人に当たることもままあるんだよ。そんなんならさすがに単騎駆けでいいだろって話

>>272
それって最初から「自分以外は役立たずだから」って前提だよね？
まともなプレイヤーだった場合、勝手に戦力外と見下された挙句に勝手に単独行動されると困りそうじゃね？
言ってみりゃ、一般的なパーティの立ち回りっていうより地雷専用の立ち回り方っぽいな

そもそも召喚獣迎撃作戦って何が楽しいの

>>266
俺は名前変える場合は完成してから限定だわ
それ以前だとオリアビ習得する都度リネームし直すのがめんどくさいからなぁ

>>274
他の狩りゲーで言うところの大連続狩猟クエスト、みたいな感覚じゃないかな？

>>272
20分で6匹とかシステム的に可能なのか……？
300%と移動込みで1匹あたり3分チョイとか
移動速度の装備とアビリティガン積みの靴とテレポストーン使用で移動したとしてもありえない気がするんだが

>>273
実際プレイしてみない事には相手の事なんてわからないよ

ゲストが率先してクエストを貼ったり、手伝って連呼する人は戦力にならないことが多い
おそらく、他の人（ELv高い人）が何とかしてくれるだろうと思っている
ELvが高くてもサドンデスなどで初期位置から動かず寄生する人もいる

まあ、300%だから、即死ばかりでレイズしか使えない状況だったのかもしれないよね


>>277
たぶん機工士じゃないかな？
ヘイスト入れてもコスト余裕で火力も高いから

スタートはヒバト山麗で
フェニックス、アマテラス、オーディン、シヴァ、リヴァイアサン
最後に他の3人が戦っているイフリートかドリュアス
フェニックス、アマテラスでテレポストーンを使って時間短縮ができる

>>278
なるほど、確かに地理的にも回りやすいし機工士ならその召喚獣の組み合わせでも余計なロスを抑えられる狩り易い部類だな
しかしそれでも凄いな、俺だと300%ソロとか移動抜きの討伐時間だけでも3分とか丸々費やしてもまだ足らんわ

通常の14倍のHP相手＋移動距離が半端ないから流石に誇張だろと言いたいが、
銃やったことないから詳細はわからんな
まあどちらにしても、お前オンで何したいのって感じではあるけど

>>278
まぁ問題は実際にプレイしてみないと相手の事なんぞ解らないのにも関わらず
地雷3人が前提であることが全てのような感じで大半の並以上の一般的なプレイヤーを置き去りにした意見だったからなのかね

>>279
まぁその中で時間のロスが要注意なのはせいぜい大海嘯連打の危険性が高いリヴァぐらいだもんな
それでも3分ペースはあり得んとも思うけど

重火器→斧→棍棒とやってみて、棍棒の火力の低さに驚いたんだけど
これって火力度外視で使うべき武器なのかな？

重火器と斧は、使いにくいけどそこそこ強かった
棍棒は鍛えても強くなるのか疑問だわ・・・

なんか妙な話題で盛り上がってるな
実際のところどうなのか気になるけど、次々に湧き出る疑問に対してID:VUGbHu2w0が一切閉口してしまったからなんとも言えんな
まあ俺も誇張してると思ってるけど

逆に棍棒→斧で使ってるけど、斧を強いと言えるお前を尊敬するわ
棍棒は単発火力は低いけど、グランドスラム以外リキャストそんなに厳しくないし、
状態異常を混ぜやすいんで、敵をハメたり火力低下させて延々張り付いて殴ることが可能

斧は火力高い奴はモーション遅すぎて結局火力密度はどうしようもないし、
比較的モーション軽い奴はOAが棍棒と同クラスの不遇っぷりで、DEF無視要素も移動要素もない
ぶっちゃけ魔神の斧が強いだけであって、アビリティとしては底辺突っ走ってる気がするよ

斧とか攻撃アビリティはスマッシュ、カラミティ、ジェノサイドしか使いこなせない……
トマホークは連携考えるとトマホーク自体の性能は台無しになるしマジ使いにくいぜ……

>>258
6体討伐は他が戦える人なら単騎駆けでいいし、
戦えない人なら別々に別れた方がタゲは常に自分だしラグも無いしで楽

という認識なのは自分だけ？

>>287
俺は他が戦える面子なら協力した方がサクサクだしわざわざ単騎駆けとかしてパーティの足並み崩す必要は無いって思うし
自分一人の方が楽だわってレベルで戦えない面子とか寄生以外の何者でも無いからそんな連中相手に貢ぐ必要も無いしさっさと離脱してオフでやる

って感じかな

好き好んでマラソンするのか、、

>>289
だな、どうせ「それぞれ各個撃破でいきましょう」って打ち合わせでもしない限り、野良PTだと自分一人がソロっても他3人は固まって動くから
程ほどに戦えるメンバーなら自分がソロってる間に3人がかりで少なくとも2匹は倒してるし
それなら3人が固まって行くなら同行して4人がかりで移動時間のロスを討伐時間省略で補うか、誰か1人が別場所向かうのに付いていって2組に分かれるか
他メンバーの出方を窺って合わせても総合的にかかる時間を見たら大して変わらん
何より自分一人でどうにでもなるとしても、独断行動でPTで非協力的なプレイとかめっちゃ空気悪くなるし
そんな事するっつったらせいぜい寄生や地雷相手にサヨナラする時ぐらいだわ

地雷PTで孤軍奮闘するぐらいならオフで鉄騎士先生連れてく

別に地雷を擁護するつもりはないけど
他のクエとか回って戦える人だって分かってるならわざわざ一緒に行く意味が分からん

移動時間のロスとか取り返せねーだろ

何か色々な意見あるけど個人的には協力派だな
各個撃破の打ち合わせがあって協力的にそれぞれ分散して狩るならともかく無断でソロ独断行動するヤツは勘弁してくれって思うわ
効率どうこうとか抜きにしてオンで単独行動とか見るとどんなに上手いプレイヤーであってもすっげー冷める、ソロでやれって感じ
打ち合わせ無しなら最低でも2人2組だな

弱点特効は地雷だなこれ
大抵は部位破壊したら別の部位を狙うし、ウィークメーカー必須だし
ウィークは低下率が分からないので何も言えない

根本的なところで、単独行動するならマルチじゃなくていいじゃんっていう話が
敵のHPが上がっただけのソロプレイとか面白くもなんともない

効率を考えても、素材収集するなら単騎分担は微妙だし、分担して魔石化したって6体分全部使い道あるわけでもなし、
CP稼ぎなら全員でサドンデス回せばいいし、アビ作るにしたって固まって行動した方が無限連携出しやすいだろ
せいぜいODNとアマ公の2体分担討伐くらいかな、稼ぎ重視でやるとしても

>>294
ウィーク抜きでデフォ耐性の場合は弱点特効が適応される召喚獣ってどんだけいるんだろうな、俺は攻略本持って無いから具体的な耐性値は知らんけど
召喚獣の弱点の大抵って「プラスに働くほどに耐性値が低い」っていう意味じゃなくて「他がズバ抜けて耐性値が高い中でもまだマシ」っていう意味合いの弱点だよな？
ってなると耐性値を下げるデバフ乗らないと特攻効果が適応されないっぽいしなぁ

>>294
ウィークは半減
0→−50
20→−40
80→−10

フェイントとウィークなら問答無用でマイナスまでもっていけるから別に
森羅でもよほどの強耐性にひっかからない限りはいける
アナライズなんかの遠距離系は倍率微妙っぽいから無理だろうけど
属性耐性低下持ってないなら地雷で正しい
つまりウィザードロッドや星の光なんかは有効に使えるが、レインボウや風林火山は一工夫必要

>>295
まぁ前提として「それぞれ分散して倒しましょう」って部屋ならソロる事自体に協力感があって面白いけど
そうでないなら勇者様プレイとかいらんからマジ空気読めよ……って思うわな
ソロった一人を除いた残り3人がそれを見て「わー助かる！凄いですね！」とか思うのかと

何も考えず風林火山使ってたわ

属性っつったら全属性攻撃って+1あたりいくつ上昇するんだろな、+5まで積んだら全属性攻撃力100ぐらいになるなら運捨てようかと悩む

攻略本持ってる人に聞きたいんだけど攻略本ってどこまでの情報が載ってるのかな
某狩りゲーみたいに部位毎に細かい肉質値とか、オリアビや装備のサポート効果の値あたりの上昇値とかドロップ系の細かいパーセンテージとか
そういう内部データ的なのがしっかり表記されてるなら買おうと思う
Wikiは殆ど検証系の情報専用で活用するもんだしな

そんなデータが載ってたら、わざわざスレで検証なんてしないよ

>>302
攻略本持ってんのならどこまでの情報があるのか教えて欲しい
推測ならまぁ、うん。

>>285
なるほど弱らせて殴るのか、参考にします
じゃあ武器は如意棒にしたのまずかったかなあ

斧は自己強化可能なアビリティが４つもあるから、これの使い方次第じゃないかな
例えばバーサク、ヴォルテクスに自動復活ばっかり積んでたら火力は伸びないんだけど

リキャスト軽い技で刻みつつ自己強化アビで火力底上げ→スキを見て大技を叩き込む
みたいな感じだとＨＰがりがり削れるよ

あと移動技無敵技がないのは、ヴォルテクス+ヘイスト（速度上昇）で走ってよける

ついでにヘルメース2刀流にダッシューズも装備しよう

>>301
>>303
そのテの回答は過去スレに散々載ってる（というか一部は俺も書いた）から購入の参考にして、どうぞ

本屋に立ち読みしにいってもええんやで
取り扱ってるかは知らんがな！

ベルで棍棒技するデバッファー吟遊詩人だけど
300%防御ダウンの攻撃をほとんど耐えるようになったw
ボーンクラッシュ+武器の物攻ダウン+OA物攻ダウン+プロテスで
色々手間かかるけど連続拳でもペロらない
火力はゴブパンで出してるけど
300%やるとして 強い…のだろうか？

弱体押しはたまに見るけど、バハや神獣みたいな効かない相手とはそもそも戦わないスタイルなんだろうか

バハは機工士で羽にデバフつけるけど、300%では足りない
とりあえずタンクやってる、歩かれたら蘇生頼む
神獣でも吟遊詩人封印してタンクとして
攻撃引き寄せてディフレクトしてる…
さすがに全部弱体押しは無理です
バフ技もっとあればぁ

斧使ってる方はレイズ入れてるのかな
スマッシュ→カラミ→トマホ(→)ジェノ→星光とバーサクヴォル入れた残りに、がまんかレイズかケアル(時間短縮)かで迷ってますの
やっぱりオン前提ならレイズ…？
後トマホークの連携ひどい。投げた後の余韻がひどい。

白魔でディアボロス倒しに行ったら崖に引っかけて反対側の崖からホーリー撃てば無傷で倒せるんだなｗ分身時運だけど

>>312
オンのレイズは200､300％OPかガチンコでもなければ必須レベルではないと思うよ
むしろ200､300％で斧担いでるならレイズのお世話になる立場　ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
がまんに分身、短縮、速度UP積んで入れるかなぁ　うちなら
トマホーク後の連携はタイミングシビアすぎるのと
オンだとラグとかミスったりでボタン押しっぱミスったりするからもうつけてねぇや

お供鉄騎士とサボテンダー、マジポばっかで飽きてきたから新調しようと思うが
ヘイスト持ちってサボテンとリッチしかいない・・？
リッチとかノーチェックだった、こいつ戦闘力どうなん？

コスト100の回復持ちっていないのな・・即死にも耐えるマジポさんまじ優秀

６体分の距離マラソンするのがクソすぎるからマルチでやってるんだと思ってたが．
誰が上手いとか強いとかじゃなく単純にマラソンを避けるためのマルチ．
全距離走ることを是とするならそれこそソロでやった方が数倍早いわけで何でわざわざマルチでそのクエなの？っていう．
実際，コレ系に参加するとメンバのElvに関わらず大抵は　全員バラバラか1-1-2　の２パターンのどちらかにになる．
2-2というのは有り得そうなのに何故かあまり見ない不思議．
1-3とかいうアホみたいな事態引き起こしてるんだとすればそれはソロの奴のせいじゃなくて
その状態でも3人固まって１方向に走ってった奴らのせいだろうに．

>>315
べリアルおすすめ
ステータスがなかなか強い
んで回復もち

俺もそう思うけど、効率か複数人戦闘をやりたいかの違いだと気付いた
なんで4人で回らずに2-2で別れるのかは分かんなかったけど

棍棒は自衛ない分、デバフして耐えてね！ってことなんかな
斧はじめて、移動装備にヘルメース二刀流でヴォルテックスしたときは風水の移動速度との差に驚いた

その速度のまま攻撃出来ればカッコいい鎌使いになれたのに…

棍棒はそもそもタゲを取って耐える想定してないと思うな
どの武器にも言えることだけどイメージだけが先行してアビリティ作って調整とかしてないｗ
棍棒だと振り逃げしてヘイト高めて逃げれば時間停止の罠にひっかかってニヤリとできる　
斧なら暗黒とかと同じで強引にがまんして溜め技メインで大ダメージドヤァとか…
と脳内妄想してたんでしょう
実際は状態異常も全然かからず　簡単にダメージカンストして　被弾ほぼ瀕死っていうね

単にやる前からだるいことがわかりきってる複数討伐クエをまだクリアしてない奴がとりあえずこなすためにマルチで貼ってるのかと．
まさかそのクエでマルチプレイ楽しもうとかいう魂胆の人がいるとは…　という感じ．

複数人戦闘やりたいのなら長丁場の複数討伐じゃなくて単体討伐を複数回やればいいと思うのよ．
そっちの方が復路がない分だけ楽だし．区切りがあると部屋から抜けたりとかもしやすくてプレイヤの事情にやさしいし．
あと無駄に長いとオリアビ付与が重複して無駄になるのも微妙に嫌だったりする．

そもそも鎌はベースに移動＋50かHP＋2000かクリ率＋30でもなきゃ話にならん
精々ソロでOP無しの召喚獣をボコる、フリーザさまの左手だけで戦う遊びみたいな感覚でなら使えるけど
見た目や刃を寝かせて駆ける走り方かっこいいし、どうにか使いたいんだけど…マルチや高LV帯のOP部屋では厳しいｗ

複数討伐は魔石集めとテレポ石もらえるからやってる。

両手トライデント フォース コブリン
1331 1416 1382 1395 1376

ドリル トライデント
1701 1730 1690 1619 1662

両手ドリル
1760 1734 1794 1823 1835

もう出てるかもしれないけど防御無視は重複する

迎撃極は4人バラで召喚獣1体ずつ担当して
先に早く倒せた2人が余りの召喚獣を1体ずつ倒して終わり
1人で2体目も倒したなら働きとしては充分だから（全体ノルマの1/3）
後はクエ終わるまで放置してアニメでも見てりゃおｋ
3体目に行くのは1人で全体の仕事の半分を受け持つことになるから割に合わなすぎる

>>317
ほぅ・・ありがとー育ててみる！
オデンマラソンにリッチ+クアール最強じゃね！？とwkwkして育てたら
リッチのやろーヘイストに★付けてボタン押さないと使わない・・

エリアごとにヘイストしてくれるサボテンさんが優秀なのか

変リヴァマラソンに耐水装備集めてるとこなんだけども
アクアシールド（耐水20）よりフォース（耐水10+魔防+7）の方がいいのかしら

そもそも魔防ってあんま聞かないけど、どうなんでしょ
例えば防具に付けるのは力・AP吸収・防御ってよく聞くけどAPはアクセで防具は魔防付けるとか

特殊ダメージだから魔防も上げてもいいと思うけど水耐性上げる方が多分ダメージ下がると思う
試してないので確証はないけど

特殊ダメージの計算式は（物攻＋魔攻）÷2だから、確かに魔防上げて対抗すればダメージは下げられる
ただ算出される数値の片方しか軽減できない事を考えると耐性で軽減した方が確実かな
クエイガとかエアロガは別に魔防上げたり装備で対策しなくても強烈なホーミングとかが無いから回避に専念すればいいし
回避技の不足や硬直に難がある魔職はそもそも魔防が足りてるという

まぁ物攻も魔攻も低下出来て怒りも解除できますってんならOP付きタイダルも100%までなら1HIT耐えれるから
右も左も耐性装備になるのは没個性だなーって場合はそれで強引に生き延びてもいいけどｗ

迎撃系は粋がって一人で突っ込んだ奴が死ぬのを笑って楽しんでるわ

黒魔始めて魔防2992まで盛り盛りしたが
実感が全然ないなｗ

仮に防げても物理で即死だから魔防系固めるのは
無駄な投資だワイｗ

ぶっちゃけ近接アタッカーを固めるのが盤石だこのゲーム

ジョブ専用装備の頭にアルラウネの魂石使ってたけど、二刀しないジョブは盾に付ければよかったのか？
違うジョブする度に今持ってる素材で作れる強い武器作ってたから、素材不足で後で解放されたコスト5装備作れないわ。

ミラクルシューズが水耐性だったなら

>>333
毎回オーディンやる訳じゃないし、その為に貴重なサポート枠取られるのもったいない
二刀するジョブでも軽盾にでもつけときゃいいんじゃない？
狩モあたりは黒装束か専用装備あたりに別個に用意しないとだけどさ

即死無効は甘え。
鈍速賢者でさえPSでザンテツ回避できる。

それはごもっともだがサドンデスの時だけは違った

魔法だとノックダウンをキャンセル出来るのは大きいよエアプ

斬鉄旋を即死無効と詠唱アーマーで完全無視しながら
ウィークサンダー撃つの楽しいぞ

>>335
まだ他のサポート付けてないので枠はあるのですが、将来的に20数個アルラウネの魂石を使うのも何か違うと思ったもので。
ホーリーシールドに付けてみます。

>>336
プレイヤースキル無いのを自覚してるから即死無効付けますよ。

ソロは即死無効つけないけどオンはつけてる
逃げようとしてる他のプレイヤー追尾して不意に来るからな

>>340
20数個も集める必要無いさ、1個で充分

アルラウネ付けた頭装備を１個用意しとけばいいと思うんだけど
二刀と干渉する盾を選ぶ理由は何かあるの？

アルラウネ程度の魂石なんてなだめりゃ簡単に集まるし、
頭かボトムスに付与したほうが装備を選ばず潰しが効くと思うけどまぁ人それぞれだからいいや

職専用装備全部強化するのは素材がいくらあっても足りないから
頭だけ付け替えて雰囲気出してるんだと昔の自分を思い出してほんわかと想像。
んで胴と足をオニオン一式とかにして力15×２とか集めるの面倒なのを付けて使いまわしてたなー
モンクのハチマキと忍者のマスクは他の職でも使いたい
即死無効は強化楽だしオデンの時だけ着脱可能の盾のほが汎用性高いさね

格闘ほどじゃないけど弓も痒いとこに届かない対応連携だな
乱れはもう単発で使うことでいいんだけど、他に強力なアビがスターくらい
しかしレッド＞アビス＞スターくらいしか思いつかん・・なんかスターに繋がるレア連携ないかな

ファストで防御下げてスターとか思ったけど30回試して付かなかった

マイセット１
おでん
リヴァイアさん


着脱だけならすぐ終わるぜ
なお他武器を使うとなると反論できない模様

100％攻撃半減のぬるぬる長期戦仕様でソロで戯れるのはたまにする

ブラックホールに連携ラピッド着くんだよね？
穴みだれと電光石火デスペラードは3時間で一個ぐらい着いた気がするけど、ブラックホールは20時間でサッパリ着かない。。。

>>348
http://wikiwiki.jp/ffex2ch/?%CC%B5%B8%C2%CF%A2%B7%C8%B0%EC%CD%F7#i1ea79fb
これを見た限りでは、連携先にラピッドファイアが無い

勘違いだったかも。
ありがとう。

電光デスペよりもクイックドローにレア連携とかでもっとまともなの無いのかと数日粘ったけどやはり無いか
もうコレ単品バフスキルとして扱うしか無ぇ

ブラックホールラピッド連携より、波動レーザーにラピッド連携がついてほしかった

エイミング→ターゲットをうちつつアーマード→ブラックホール→波動レーザーをメインに使ってるけど
波動レーザーを捨ててラピッド入れるのも何か微妙だ

アーマード→ブラックホール→ラピッドファイア→ターゲット→波動レーザーとか
繋げなくもないけど後半にターゲット入れてももったいないし

斧の聖天爆撃打、これだけ連携がどこからも繋がらないから、
なにかから繋がらないかなーと思ってるけど、レア連携探すのキツすぎる…

>>353
ジェノサイドのケツにどうぞ

いつからこれ以上レア連携があると錯覚していた？

斧はレア連携考えたくないな苦行過ぎる
もっさりと引き換えにもっと破壊力があれば許せるのになぁ

穴乱れと電光デスペが3時間で付いたという強運を分けてください
ブラピ、穴乱れ、電光デスペとかはもう報告を信じてやり続けるしかないよなぁ
現在無限連携300回ｵｰﾊﾞｰ　いまだにレア連携はなし

ジェノサイドからは、聖光のほうじゃなかったっけ
聖天も繋がる？

斧はレア連携あったとしても努力する価値のある組み合わせが思いつかない
強いて言えばスマッシュ→ジェノサイドがあったら使ってみたいかも

星天は始動でいいんじゃない？
溜めて打つまでもねえ

レア連携なんてもんがあるとオリアビ15で止めといた方がいい気になるな
いつか何か付くかもしれないし

今ライセンスカード見たら無限連携230回くらいで、すべて電光デスペにつぎ込んでる訳じゃないけど今4だな。
さすがに4→5はなかなか引けない

今は始動で使ってるけど、もし繋がる連携があったとしても、言われてみたらあんまり意味ないか

名前似てるからややこしいけど、星天は始動専用、聖光は〆専用だぞ

>>361
まぁ念の為、絶対に外さない必須オリアビ揃えた上で余白を残したアビは成長させて完成形を作っても還元しないで残して置くなぁ
おかげでアビリティをセットする時に無駄にページが嵩むようになったけど

連携と属性付ける前の攻撃アビと、自動復活のレベル上げる前のブーストアビを多少残しつつ色々な武器やってたら、
残り武器が銃と重火器の時点でオリアビ習得数が250くらいいっててヤバい
これマイセットだけじゃなくてオリアビ習得数も結構ギリギリじゃないの
何もかも1から作り直すって覚悟があれば、200弱に収まりそうではあるけど

>>348
ブラピは間違いなく付く
ほんとに欲しいと思ってるなら諦めずに頑張れ
神速ダイブは早く付け

レア連携のせいで無駄にELVがあがるわ

ティンズ湖で極氷使って5匹ぐらい固めてレゾナンス900ぐらいでやってたら結構着く気がする。
運プラス30
ケアル使用間隔短縮16
グラビデで固めてサンダーサンダラ使用。
オプションで200、攻撃力半分。
無限連携きたらケアル、電光石火、サンダーをリキャスト見ながら使用。
普通より使用回数増えるからいいかなってやっている。
参考まで。

ケアル使用間隔短縮はリキャスト長いアビ育成用に作ってたけど結構CP食うよね
自動復活と同時に作ってたらCP大量に消費しておしっこチビりそうになったからやめちゃった

そして積みあがるおでんとブルドラの屍の山

>>367
ありがとう。気長にやってみます。
連携5付けようと思ったら、気が遠くなるけどね

深夜にちょろっと話題に挙がってた弱点特効
OP+300%☆10ゴブリンにファイア
魔攻155に調整したプリズムロッドとウィザードロッド
表示魔攻1271　レゾ0〜99
※レゾ100超えると途端に火力が跳ね上がるので

P　2606、2495、2575、2668、2804、2471、2577、2679、2712、2583　平均2617
W　2785、2662、2574、2710、2766、2739、2518、2584、2734、2687　平均2676　弱点特効+10

P　4160、4160、4194、4263、4286、4186、4127、4018、4021、3881　平均4130　ウィーク
W　4453、4743、4325、4395、4359、4564、4314、4602、4493、4404　平均4465　ウィーク弱点特効+10

ダメージ8%増加。レゾ誤差や乱数誤差含めると、まあ10%前後だろう多分
耐性0の敵に弱点特効は発動しない＝デフォルトだと召喚獣に弱点特効は機能しない
敵ごとに特定の属性が内部指定されてるわけじゃなく、耐性が0未満の属性に対して発動と思われる
ウィークなり何なりで無理矢理作った弱点に対しても有効

弱点特攻するならウィークなりヘイントなりしないと駄目って事か

天候操作したい…雪とか orz

>>373
10で10%かぁ

あと、検証方法に色々穴があるから、
耐性低下率に対して弱点特攻の効果が上がる〜みたいな事態は想定してない
これを検証するなら、OA属性低下1でわずかな弱点を作って倍率を調べるとか、
リセット付きフェイントで耐性75%下げて倍率を調べるとか、極端なことやらないと証明できない

>>373
乙


物理攻撃系だと割食ってるのが槍のトリニだな。
デフォルトで弱点特効効果が付与されているから
コスト45かかるウィークを撃たないと
通常だとどうやっても全力を出せないわけだな。

重火器でブラピやろうかと思って連携作ってたら
エイミングにラピッドが付いたんだけど、これ既出？

>>377
と、トゥルースラストにOA属性低下を12以上積めばワンチャン（震え声

エイミングは距離離すと同時に連携5で繋いで始動技、メイン連携から連携1で回して離脱技と両方使える便利アビだけど
攻略本にも流石にエイミングから直接のラピットは載ってないな。まぁブラピも載ってねぇだろって話だがｗ
短縮やリセット積んだエイミング→ブラピ→エイミングだけでも十分立ち回れるけれど
ラピットの8連射が連携速度でほぼ直撃ちに近い動作だけで出せるなら幅も広がるってもんですわ

サクっともう1つ検証しようと思ったらCPが足りぬ・・・またODNさんを屠殺するお仕事がはじまるお

>>378
超外出ってかエイミングに連携波動レーザーターゲットブラホラピッド１ずつ入れてそれぞれの始動技にしてる

>>380
連投ｽﾏｿだけどラピッド連携で出すとパンパンパンがパララララって感じになって中々爽快だぜ

>>379
だがしかしトゥルーにはクーデ見据えのムーランへの細い接続がね…。

重火器のレア連携２つもあるのか…
ラピッドへの連携どっちでもいいから出てくれぇ

攻略本だと、ラムウへの能力ダウンどこでも有効ってなってるけど、杖狙わないと入らないよね？
胴体狙いで入ったことある人いる？

オーパーツリセマラとアレク乱獲で
エクスプローラー達の睡眠時間を奪った、にっくきクリ威力
OP+300%☆10ゴブリンに通常攻撃
表示物攻1163　レゾ0
いやぁ、レゾが増えないって素晴らしい。検証環境的な意味で

0700、0683、0739、0714、0727、0722、0716、0728、0739、0710　平均0718
1354、1464、1443、1464、1388、1415、1475、1431、1394、1491　平均1432　クリティカル
1619、1489、1502、1576、1500、1565、1502、1567、1558、1618　平均1550　クリティカル+威力10
1702、1719、1658、1621、1676、1619、1710、1693、1630、1751　平均1678　クリティカル+威力20
1805、1791、1816、1775、1893、1830、1836、1769、1839、1898　平均1825　クリティカル+威力30

200%　クリティカル
216%　クリティカル+威力10
234%　クリティカル+威力20
255%　クリティカル+威力30

強化30回こなして外出たらゴブがいないとか訴訟も辞さない
+10ごとに16〜18%程度増加で減衰なし
CP37万も使うけど、まあ限界突破時のクリダメ狙うなら
二刀の武器1つはアレク30でいいのではないかと。クリ率低いとあんまり意味ないが

全然関係ないけど、通常攻撃も1段ごとに攻撃力違うんだね
斧1発目と2発目で1割くらい違う上に、2発目には吹き飛ばし属性がある
最初通常攻撃連打で計測しようと思ってたけど甘かった

一番火力が高いのは
格闘モンクかな？
銃機工士かな？
短剣シーフかな？

短剣シーフは、フェイントからの連携ミラージュダイブで9999x3が簡単に出せる
運が良ければリセットで何度も使えるから、瞬間的なDPSは一番高そうな気がする

ミラージュダイブでリセット出まくったときは半笑いになったな

>>387
おぉ乙

それでもわたしは斧を続けるよ！

んんｗｗｗｗ槍以外ありえないですぞｗｗｗｗｗｗ

ここは一心不乱に鎌だな

↑の連中と比べると棍棒って救われてたんだな

鎌は…いやーきついっす(素)
まぁ鎌基準で見れば「斧のベース能力凄すぎ」「これで二刀流も出来るとか最強じゃん」と
色々錯覚させてくれるから好きよ
ソロでOP無しなら鎌でも別に問題無いっちゃあ無いけどさｗ

極クエで勇者様プレイしてるヤツ、ホストに蹴られててワロタ
いちいち誰か状態異常やら戦闘不能になるたびに、「www」ってバカにするがテメーもすぐ死ぬのな
ディアボロスにタゲられてブラホや闇よりの使者きても俺様サイキョ！したいのか足下離れずに攻撃止めないし、
その巻き添えで防御アビ持たないメンバーも死ぬしで最低なのいたわ

斧は最初もっさりしすぎててどうなるかと思ったが、連携すればそこそこの速度になるし、
魔神の斧のスペックがすこぶる高いから何とかなるな
棍棒はもっさりってほど重くないけど、純粋に火力が一歩劣る感じ
鎌はもうなんというか、物攻240とクリ率+20くらいはあっても問題にならん気がするわ・・・

自分は刀がクリ率が高くないのが解せないFF5ではクリ発生率高かったのに

>>396
まぁディアボロスで足元ディフレクトしてる剣はお前ホントもうそれホントもうってなるのはあるな

>>399
足元ディフレクトもだが>>396で挙げた奴はまだ全然HP残ってるのに殴り続けてるから
その勇者様が死ぬ巻き添え食らうメンバーがいてだな
俺も根性曲がってるが、出来るならソイツだけレイズピンポイントに外したくなったよ

モッサリ同盟の中では重火器が入門的ロールになってそうだな
重火器は遠距離の時点で立ち回りに余裕がある上に主軸のブラピが5＋8の13HIT、名前通りのイケメンぶりでAP吸収も問題無いし
バフはアーマードとか別アビリティに任せる事になるけど
デバフはターゲットやOA搭載ブラックホールで安全圏からぶちこめるし
連携させないとクッソ遅いけどジャミングで怒りも解除できる。と、“武器アビの出の遅さ”に慣れるにはうってつけ…？ｗ

>>399
ラムウとオデンの上からﾋﾟｼｬｰ！が抜けてる

刀はFF5こそクリ率高かったけど、あのゲームは格闘もクリ率高くて被ってたし、
FF6で既にクリ率より刀技主体になったし、FFTで刀魂解放メインになってるあたり、忘れられた特性なんじゃないの
FFEXでも刀魂や居合で確定クリティカル出すスタイルみたいだし

>>399
長剣ディフレクトマンなんだけど、常時タゲ取ってるし常時タゲロックしてるから周囲が全然見えてないんだ。
何故足元ディフレクトがダメなのか、どうしたら良いのかこのへたっぴーに教えておくれ・・・

ディアが糞ボスだってのは大いに認める。


ただタゲって玉撃たれて離れたときに
「逃げてんの？」ぽいチャットを撃たれたときは
切れるのを我慢してプレイしていてだな。


昔低クエ走ってる時は全然分かんなかったからなー
マルチって本当に別物よ。

>>404
ディフレクト持ってない職がどうなるか考えたらわからね？

信用ならん、ラグでズレる、吸われて味方追い出されると散々な「かばう」を
わざわざ一枠潰して入れてくれるイケメンパラさんなら巻き込んでくれていいんだけどねぇ
かばう展開して使者内に吸い込まれに来てくれた時にゃあエーテル貢ぎたくなりますよｗ

>>406
吸われてる時に周囲がどうなってるのか知らんのだ・・・
逃げようとしても足が遅くなる感じなのはわかる

単純なCD無しのDPSだと
ウィークサンダー磁気リーフ賢者>短剣>槍>格闘>>その他
限界突破時限定で
格闘>短剣>>賢者>>その他かな
移動の事やマルチ300とかの限界突破のオンオフ時間考えると総合的にはやっぱ短剣じゃないかな
銃も強いイメージあるけどタイムアタックしてみると絶対に上記武器に勝てない

>>404
まずブラックホールも闇よりの何とかもディフだと全部防げてしまう。
でも張り付いた状態で展開されるとどうなるか。

マルチだと撃たれた後、ばててだれてる時も多いわけだ。
そこを他ＰＴが間合い詰めて走りこんできて反撃するわけ。

んでリピートすると「張り付いた状態で展開されるとどうなるか。」
入ると大ダメ受ける、ディフ以外だと殴れない上に寄せられると大ダメージを受けると。
殴る隙を入れられないって話。

だから自分はディフで無敵取れても、他ＰＴにすればはた迷惑な行為ってわけ。
ノーダメで凌いでるから偉いとは限らないのよ。


んで、タゲられてこれらの攻撃を撃たれた時は
ディア隣接ではなく、ちゃんと間合いを離してディフを展開しよう、ということ。

>>408
ヘイストでもかかってなきゃ吸い込まれてHPの7割だか8割だか減る攻撃を4，5発食らうんだよ
んで普段は食らってもHP1で一応生き残るんだが、分身が追撃してきた時は容赦なく死ぬ
そんなのが敵の目の前に着弾したら、他のメンバは攻撃できないよね
んでディフレクト展開してるアホだけは余裕綽々で生き残るどころか、防御OAでHP回復タイム満喫中なんだよね
傍目から見てどう思われるだろうね？

FFBEいつ事前登録出来るようになるん？？

>>410
丁寧にありがとう
画面が黒い半球体に囲まれて、周囲がどうなっているのかさえ今知ったよ。
1回貴公子でディア行って、2度とディフレクト無し職で行かねーわｗｗｗとなってから長剣でしか戦った事無かったです。

ブラックホールと闇よりのナントカ見たらひたすら距離取ってディフるようにします。

もう4人全員長剣にして全員で目の前に行ってディフろう(提案)

>>408
まぁ色々あるけどすっごい簡潔に言えば
「敵の近くに広範囲攻撃を着弾するような位置取りしてガードされたら他のメンバーが何も出来ないから離れてね」
って感じだな

別に自分一人だけ生き残るなんてズルい！セコい！とかそういうのじゃないんだ
せっかくの攻撃チャンスなのにそれを潰されたら困るんだよ
だからガードしまくってもいいけど、攻撃が着弾する場所は敵や皆から離れてねってだけの話

これは闇使者だけじゃなくてガ系とかの広範囲上位魔法でも意識すればもっと良いと思うよ

お前らナイトやパラの足の遅さ知らねーだろ
素だと闇よりの使者の溜め中の吸引に相殺されて
味方に影響が及ばないところに捨ててくなんて無理だよ
ソニックありゃいけるかもしれんけど、そのためだけに全員がソニック入れてるわけじゃねーぞ

侍だけどタゲられてる状態で力ため始めた瞬間に死ぬ気で距離とってるけどそのせいで攻撃に参加しに行きにくい自分はどうしたら良いのだろうか
>>403
刀はせめてクリ率高くなくてもクリ威力を上げてくれれば格闘と差別化出来たんじゃないかと思ってしまう

ぶっちゃけ長剣はディフレクトが本体だから、わざわざナイトやパラなんてげふんげふん
別に素の移動速度なんてマラソン中ならともかく戦闘中じゃそこまで差にならんよ
賢者や侍よりは移動力あるんだろ？どうせ

>>416
逆に言えばソニック、ヘイスト、靴やら何やら足早くする手段はいくらでもあるのに致命的な弱点に対して何故対抗策を講じない構成にするのかと逆に問いたくなるけどな
装備面でも移動10とは言わずとも、+5コスト+1の装備とか揃える程度でも結構ホイホイ逃げられるぞ

残されたメンバーからすりゃ、さすがに準備怠りすぎた自業自得にそこまで配慮してやる義理も無いしもっとしっかりしろよって感じじゃね？

>>416
ソニックオーラカッター連携で強引にバクステ攻撃してでも離す。
ヘイストかけてでも離す。
まず文字が見えたら逃げる構えを取る。

離そうと思えばいくらでも離す手段はあるから言い訳できない。
それに移動速度なんぞ装備で予め上げればいい話。

>>417
まぁ個人的には侍とかジョブ問わずに使者にタゲられた当人は攻撃よりも逃げに徹してくれた方が残されたメンバー的にはありがたいしそれでいいと思うぞ

そこまで416にボロクソ言わなくても良くね？
タゲ集めろ、この技来たら距離を取れ、盾以外は自分を攻撃してこないサンドバッグを気持ち良く殴ってるから邪魔すんなｗと聞こえるんだぜ？
それに加えて距離を取る技積んでおけ、装備を整えろって言うのなら、んじゃみんな長剣持って自衛手段整えりゃ良いじゃねーか。

俺は教えて貰ったから距離を離す努力するけどね。

>>421
それで良かったのか、ありがとう
今まで逃げて着段したら攻撃に参加しようと思ってたんだがこれからは心置きなく遠くまで誘導できるよ

闇使者近くで受けても別にいいんじゃないの？
逃げる手間省けていいけどな
むしろタゲられて逃げる方が面倒くさい

>>422
ほんとそれ
他人には立ち回りや装備まで強要するくせに
自分が長剣職に変えるという一番簡単な対抗策は何故か取らないんだよなぁ
結局自分が安全に気持ちよく殴りたいだけなんだろうな

>>422
全然違うぞ、根本的に違う
PTで他メンバー巻き込んでまで自分主体の立ち回りしておいて「だってジョブ性能的に仕方無いじゃん」って開き直られてるようにしか見えん
しかも対策はいくらでもあるにも関わらずだぞ？
そんなん「じゃあもうお前好きにしていいからオフでソロでやれよ」ってなるじゃん
だって基本的な立ち回りが「お前らは要らん、邪魔」って感じでメンバーの行動を潰す構成なんだから

>>424
お前は>>410を何度も読み直せ

ぶっちゃけた話、ディアは近接攻撃そんな強くないから、タンクにタゲ維持してもらわんでもな
全員分散して飛び道具に巻き込まれないようにした方がやりやすいんよ
距離を取る技持っていけっていう今の流れは言い過ぎだと思うけど、そもそもタゲ取らなくていいよ、邪魔だから

>>425
全員がソニック入れてるわけじゃねーんだよとか言う割に「じゃあ自分も剣士職やればいいじゃん」とは言うのか？
他人には職を変えれば良いとか規制する割に自分にはソニック入れてないんだから仕方無いとかそれはどうなんだ

>>409
なるほど

ただ、短剣の弱点はリーチが短く
舞い上がったバハムートやフェニックスに
攻撃が当たらず傍観してしまう事がある
降りてくればフルボッコですが

>>427
別に気にしないけどな
ディフが受けてる間他にやることあるでしょ
そんなに焦らないと倒せないのかい？
そもそもオンで他人に自分の立ち回りを強要する時点で間違ってるしね

>>429
そら先に技や装備や立ち回り指定してきたのお前らだもん
お前らこそ他人にそこまで指定するのに自分は変えようとしないのかよ

まぁモンハンとかでもそうだけど　マルチ慣れしてないと
どんな状況でもずっと攻撃し続ける事が一番の貢献って思っちゃうのかもね

シヴァのダイヤモンドダストの向きとかラムウの裁きの雷とか分かりやすいけど
タゲを取ったときに他の人の立ち位置や使う武器の事を察して
敵の向きを調整したりする思いやりができる余裕ができるようになればいいな

皆が色々な武器使うからそういうのが面白いんじゃない
全員長剣だった時あったけど4人で張り付いてベーゴマみたいに回ってたのは苦笑ものだったｗ

まぁ要するにタゲを取ったときの動きを意識しないとマルチしてる意味なくね？
ただ強いペットが3人いるだけだよ

簡単に言うと自分のやりたいようにやれば良いけど他のメンバーの事も考えて戦ってくれって言うことだよね

短剣なら、受け流しで闇よりの使者をノーダメ―ジで防ぎ
且つ足元なら反撃できますよ

その間に、他の攻撃がくると一気に崩れることもありますがｗ

>>431
他人に立ち回り強要するとかそんなこと言ってないんだが
協力プレイってどういう意味かわかってる？
お前オンゲやる資格ねーよ
その考えでFF14なんかやったら即BLだよ

>>432
俺はまともにパーティ、集団戦をやる面子なら自分も合わせる
だがロクに対策を講じない、自分さえ良ければ他メンバーがどれだけリスク背負おうが知らん、みたいな完全ソロ主体のメンバー相手に合わせる気は微塵も無いな

お前がこれはできないあれは出来ないって言って他人に自分に合わせろって言う事、全部他の奴らからしたら出来る事をやらないだけって感じだもん

>>431
そんな所でディフって無いで他にやることあるでしょとは言わないのな

>>436
なら上手い人達とだけやればいいよね
なんでそうしないの？

開き直ってる奴に何言っても無意味だから、ほどほどにしとけよー

>>433
モンハンで言うなら麻痺や落とし穴のチャンスタイムに攻撃してるといきなり目の前に樽爆弾置かれたり大剣デンプシーでぶっ飛ばしてきたり龍撃砲巻き込んできたりハンマーでホームランかましてくるようなもんだからなぁ
んで警戒して離れた結果、拘束時間中に一人を除いた3人は棒立ちで眺めるしかできなかったってオチ
完璧を求める訳でも無いが、そこはパーティでやるもんじゃねぇよって感じ

>>439
そんなの初見でわかるかよ
フレ限定でやってるわけじゃあるまいし
上手くなくても一生懸命やってるなって人とだったらサポートするつもりで楽しんでるけど
下手とか上手という問題じゃない
自分勝手で他の人のことを考えない身勝手で迷惑かけるプレイすんなって言ってるんだよ

それこそディア戦だけを例にとってもメンバーにかばう要因居なければ対応するし
魔職が居なければ魔職と暗闇回復用の状態回復1ケアル持ってく事も出来るけど
そういった余裕があるって人ばかりじゃないからね

まぁジョブころころ変えると今度は「待たせるな」「（一極でやってないから）へたくそ」となじられるがそれはそれ

>>442
だからその自分勝手ってのがお前の基準だろ？
お前が過剰に自分勝手だと思ってるだけで俺はそんなの全然気にしないけどって言ってるだけなんだけど
なら自分の思い通りに動く人達とだけやってれば？って話だよね

オーラカッター中心の組み立てするタンクさんがいる昨今やし、好きにしたらええねん
それを見た他の面子がどう受け取るか気にしないなら

ただ、お願いだから「これだから長剣厨は」とか言わんといてな
周りを気にした動きを研究してる長剣さんも大勢いるんやで

１匹タゲ取って端っこ連れてって壁を背にシヴァボコボコにしてる時、突然もう片方の方向いてダイヤモンドダストぶっ放す時があるのは何故なんだせ？

>>422
それがタンク
ヘイトを稼いでPTを守る
一人でも死んだらタンクのせい
すくなくとも今まで俺がやって来たネトゲでは

こいつの場合は長剣厨以前の問題だから大丈夫っちゃ大丈夫
職業が複数用意されてるゲームで、特定職を使うことが対抗策だと言っちゃう奴とか、
格ゲーで勝ちたきゃ強キャラ使えって言ってるような類の奴は、基本的にゲームってものを理解してねえから

デブがヘイトシステムも碌に説明しない癖ににタゲ取れないタンクは云々と意味不明な自論並べてる内は永遠のナゾ

>>446
敵の知覚範囲に入るとか、支援や回復を使うってのもヘイト上昇条件になってるっぽいからな
タゲを維持しようとすると、本当に休まず殴り続けないと厳しい

>>444
じゃあ今度俺がタゲられたらお前の目の前に行って巻き添え食らわすけど文句ないな？

数人の意見が全てだとは思わないけど、長剣とそれ意外では別ゲーでわかりあえないのではないかと思い始めてきた。
自分が長剣使う時は暗黒なので、むしろ誰かタゲ取ってくれよと思う。
別にタンクしたい訳じゃないし。
荒れちゃってゴメンね

>>451
やめろよ迷惑だよ

>>446
見た事無いから解らんぜ、「力を溜めている」ってログが出て以降に急に方向転換したとしたら謎
突然向きを変えて力を溜め始めたなら誰かがヘイト奪ったか自身のヘイトがリセや下がる要因があったんだろうな
せいぜい移動攻撃系アビ使って微妙に配置関係がズレたからとかしか思い浮かばん

>>452
寧ろ俺の愚痴が荒れた発端な気がするすまん
ディアボロス戦でタゲされてるのにお構いなしに足元で殴り続けて他のメンバーに巻き添え食らわせるってのがなんか違う方向になっちゃったな
rLQnRsf/0みたいにオンラインの協力プレイを理解していない大馬鹿を招いてしまったし

基本的に味方は信用しない
あらゆる地雷行為をしてくるものとしてクエに臨む
最悪を想定してればどんな地雷に会っても不満すら感じなくなるよ
逆に上手い立ち回りが見れたときにラッキーと思うようになる
足元ディフに会った時だってお茶を濁せる遠距離攻撃やバフも積んでるし困ってない
ここで不満垂れてる人らは他人に期待しすぎなんだよ

>>452
まぁそもそも元々の切っ掛けは使者ディフだけど、今言い争ってるのはそういうジョブ差別よりもむしろ「周囲に迷惑かけようが自分勝手に動いてもいいじゃん、指示厨かよ」vs「お前もっとメンバーも意識しろよ、オフソロじゃねぇんだから」って話だな

>>453
ほらやっぱり迷惑だろ
なんでお前の言うことが反論されるかわかっただろ