【DQ10】バトルマスター専用スレ 48刀流 [転載禁止]©2ch.net

【DQ10】バトルマスター専用スレ 47刀流 [転載禁止](c)2ch.net
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やっと立ったかと思い見に来たものの、まだ書き込みが無かった…

バトって語ること無くね

殴るしかないからね
タゲ下がり時にもやることない
殴るのもひたすら天下

コロシアムで開幕やることがないと
思ってたけど、ファランとスク2状態で
捨て身全霊で溜め2ライガー・コンセンサツを耐えて返り討ちにできたぞ。
バトマスたちよ、諦めるな。

攻撃力５０７ＨＰ５４０のバトと攻撃力５００ＨＰ５５０のバトなら
どっちがいいですかね？

あまちがえました
ＨＰ４４０と４５０です

どっちもだめです

だめですかぁ
セトのアンクを取ったのはいいけど
これＨＰのほうが数値が見栄えがいい気がしてきて

セトアンクよりもまずHP500くらいは目指しましょう
過剰に盛る必要はなくても今HP450は低過ぎます
死んだら無双二発分は少なくとも時間ロスしますがその分のダメージを攻撃アクセで埋め合わせるのは無理です

なるほど今日のピラはがんばってアヌビス目指そう
頭はもうちょっと盛れるな
あとは細かいとこだけどがんばれば５００いけるか
どうもありがとうございました

HP520攻撃570が最低ラインだな

コロバト用の会心エンパ買おうと思ってるんだけど無駄にならないかしら
冬GPで使えさえすればいいと考えてる

コロあんまりやらないから知らないけどバトは火力高過ぎてもあんまりよくないんじゃないの？
即死させまくってポイント抱えたら逆に不利になるような
要所で硬いやつをぶち抜く用途には今全身全霊あるし

まあ、一撃死させてポイントたくさん持つのもよくないのでアンクはアヌビスにしてるよ
前バージョンでやってた、ターンためて超はやぶさ→はやぶさでP抱えた槍パラ落とすってのも会心率低下で難しくなったから買おうかなーと考えてた
というか高火力すぎてもよくない、ということはエンパイアにしたら少し火力あがるのかな？

あ、ごめん補足
今持ってるのは翠石18ね

ダメージ調整に関しては捨て身しなきゃいいし魔法使いは捨て身なし無双で落としたいからコロ中で攻撃540以上かな

買ったー
意見くれてありがとう
使い分けしてみる

コロ内で560ぐらいあれば並の武闘家まで殺しきれはする
だからなんだって話なんだが

場合によっては倒していかなきゃいけないわけだし、火力はあるならあった方がいいと思う。
ワンパンできるなら回復挟まれずに済むし。
武がCT使いきってたとして、発動速度は 天下＞タイガー だから、天下でワンパンできるなら無傷で次の相手に向かえる。

武はバトにやられるの嫌な奴が多いのか、一度倒すと顔真っ赤にしてPTナイ相手に大技使ってくれたりして助かる。

150スキル 高速剣
ダメージは変わらないけど
天下がタイガーより速く終わる
こんなのがきたらいいなー

二刀流の極意とかで、使われなくなって久しい二刀流が強化されたりして

150は天上天下唯我独尊くるかな？？

>>12
最低限の装備ちょっと教えてください（錬金状態も）　HP480 攻撃540まできたのですがここから伸び悩んでいます

思うに150スキルは「は？」って感じのが来るんじゃないかと

超もろば斬り
相手に3.5倍撃を与えて自分に現HPの100%ダメージ

「天下よりも強い技実装しました、バトマス強化^^」

>>26
コロシアムで使えるならそれ作ってもいいよ
すぐP減らせそうだし

特技発動機速度アップとか来そうだよな

150スキルは二刀流限定特技だな
CT45秒倍率9.5倍の二刀無双が来ると見た

両手にハンマーもったバトが増殖するな

>>24
別人だけどこんな感じでいけるはずだから、
自分のステータスと比べて差の大きい所を埋めていけばいいんじゃないの？

攻撃570
基本218 パッシブ60 両手55 種4 ケイオス(20) 191 忠誠23 力指11 輝石8
ＨＰ530
基本275 パッシブ140 種8 頭21 セット効果5 顔6
忠誠3 アヌビス20 しんぴ12 竜玉40

>>31
指と顔は抜くべきでは？耐性無視はちょっと違うと思う

オーレンみたいに大剣二刀流できたらなぁw

お前らセトとアヌスどっち装備してんの？
普段パラ僧メインだからアヌスでもいいならアヌス装備したいんだが

>>34
どう考えてもアナル
セトのダメージ分は理論値でも無双では誤差やで
俺はアナルアンク23できてるから理論値セトはお蔵入り

>>35
それ信じていいんだな？セトバッキバキにするぞ

砕くのはもったいないな〜

おう、アヌビスの養分にすればええで

セトってバト以外で出番あるる

セトはまぁ自己満足じゃねえの？
HP510くらいあればセトでもええと思うけど
一応使いわけとしてはふくびき目当ての迷宮くらいならセトでいくけどピラやコロのエンドはアヌビス

バトでセトとかまじであほだぞｗ
情弱にもほどがある

>>39
バトでセト装備するのは残念な子
メイン攻撃の天下で恩恵少ないしバトはHP低いし
セト>アヌビスと言えるのは、ブローチ抜きで
HP530キープしてるレベルの武闘家だけかな

俺なんて忠誠やめてHP銀ロザ装備する始末


ええねんそれでも攻540あるから

下手くそほどHP盛りたがる。
敵ごとに最低限確保したいHPのラインがあり、それ以上は無駄。
そのラインに届くなら残りは攻撃盛れ。

コロで相手にヒーラー職いなければ
致死ロザつけたりはするかなー
それ以外は忠誠アヌビスだけど。

>>44
逆だぞｗｗ
へたくそほど攻撃盛りたがるｗｗｗ
誘われないバトの大半これだしｗ

>>44
> 下手くそほどHP盛りたがる。
> 敵ごとに最低限確保したいHPのラインがあり、それ以上は無駄。
> そのラインに届くなら残りは攻撃盛れ。
その通りだけど、バトはアヌビス装備しないと「そのライン」
に届かないんだよね
例えば三悪魔の、邪悪の爪とかね

>>46
まぁまぁ

俺は攻よりもHP高いに越したことはないと感じただけやで

フレにHP450しかないけど攻610と功530しかないけどHP540あんの両方借りたけどどの場面でもHPあるほうが安心感もあったしｗ

>>47
無駄とはいえ自己満も大事だからな。
が、そこに見栄で実用性やら安心感を語り出すととたんにうさんくさくなるw

バトで攻撃６００ｗｗ

思い出したｗｗｗ
3悪魔初日バト攻撃６００と書いてた奴が緑玉だしてたけど
数時間誰も誘わなかったなｗ

バカマスな奴は理解してないｗ
攻撃上げても死んだら意味ないんだぞｗｗｗｗｗ
こんな馬鹿が多いからバトが馬鹿にされるんだよｗ

まあ当時なら竜玉すらついてない訳だしなｗさすがにだれもさそわないわｗ

バトが本職なら
両手、ハンバト、Vロン、皮盾
黄竜フル装備
脚クリムゾン
忠誠、アヌビス、竜玉、HP神秘固定
顔、指、ベルトを敵によって変更これ常識
異論など認めない

特定のボス以外は、HP500程度にしてあとは耐性と攻撃に振る
三悪魔(もうバトではいかないけど)とマジンガはHP530くらいまで上げる
耐性てんこ盛りのバトは喜ばれるよー
サポ需要でw

マジンガには寄生してるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>53
俺もそんな感じの使い方だな
普段セトで、強敵相手の時はアヌビス

>>52
別に武で行ってもいいけど
マジンガは怒りグランド耐えで無双1000ダメ超えだから
武より強いよw

攻撃高いほうがいいけど
そもそもHP499以下は除外してるからな
HP500に調整しつつ攻撃盛るのが一番無難

普通のPT全てを理解してる4人集まれば
マジンガーだろうが3悪魔だろうがバトで嫌がる奴はいない
野良では通用しないこのスレいるような雑魚のイメージでｗｗｗ
3悪魔なんて特に高速でまわすなら普通バト入れるからねｗ

セトが誤差ってマジかよ・・・知らなかった・・
誰かりろんてきに説明してくれよ・・・

マジンガーにバトはないのは常識ｗｗｗ
ライガー前ならともかく３悪魔すら席はないｗヒドラ遅いその後のＤＰｓも大差ないｗｗｗ

障害者の脳みそ　タイガーが弱体されて攻撃力の意味はなくなった



事実　タイガー並みに全ての特技が倍率挙げられたのでますます攻撃力の重要性が増した

>>57
そうだねｗ
さすがにHP500以下は誘わない無法も誘わない
ブレス30ない奴とか論外だな・・・

>>59
今頃気づいたの？ｗ
バトでセトとかパワチャとかBLレベルだぞｗｗｗ

>>60
> マジンガーにバトはないのは常識ｗｗｗ
そりゃ君とその周りがヘボばっかだからだw

誰がやっても活躍するのが武闘家
中の人で激変するのがバト、僧侶
だからっと言ってバトがテクニカルな職か？といえばそうじゃなく
職の特性上中の人で大きく変わるのがバト

需要がなく自己満のバト

まさかのまさかのハンバトくんかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

セト不要くんは常時アヌビスでないと520越えてない雑魚だろ

忠誠以外HPにしたらHP540こえちゃう

なんかセトの合成うまくいかないからって騒いでるやつがいるな

>>63
質問に対する答えになってねぇw

コロで戦略的にというならわからんでもないが、忠誠捨てて銀ロザとか流石にないわ。HP6上げて攻撃30下げるとかアホか。

忠誠、竜玉、HP神秘は固定。
これでHP520は確保できる。

セトとアヌビスとハイドラは敵と構成次第。
フォース前提ならハイドラ外して輝石ベルトにアヌビス、520でキツイ相手ならハイドラアヌビス、マジンガなんてセトでいいわ。HP500でも行けるわ。

マジンガ用に土57(飯込み)HP550攻撃500のハンバト用意したから最初の頃は必死でハンバトのステマしてたが正直武のほうがいいわ
というか武で行ってるわ
ちゃんと動けるなら武の方が遥かにいい
悔しいけど

>>73
おまおれーー！一回サブのカード消化するのに使ったっきり…

マジンガはターンエンドが面倒だから武に軍パイが上がる
タイガー３発撃てるのはでかいよ
バトだと天下２発+通常攻撃だから両手剣ですらDPS逆転される
ハンバトで耐えつつってのも僧侶の１ターン奪ってるだけだしね

無心攻撃を、二刀流時2.0*2、一刀流時2.0*1にしたらいいのに
防御捨てる代わりに少し遠距離から、かつ天下無双より隙が少なく威力も高い
2.0*2だから攻撃力乗せたら威力も伸びるとかで、バトマスっぽい

流石にハンマー特技ちらつかせながら4倍撃撃ち放題は…
接近リスク排除と火力どっちもはバトマスのすることじゃない
他職の強化思えばそのくらいあってもいいって意見あるかもだけどバトは敵をズバズバ斬る職であって欲しいな俺は
火力はこんだけ周りが単体で追いついてきて範囲で酷く離されてるんだから強化して欲しいけど

ハンマーの特技＋二刀流強化はぶっ壊れすぎかもな
やっぱ二刀流強化はないかも

盾をもてる武器の種類　職の中で一番シンプルにダメージ稼げるのがハンバトの強み
だけどおよびの声がかからないんだよなあ

ハンバトも強みになりそうでならないのは戦士魔戦で似た事できるからかなぁ
あっちの方が盾錬金選べるしピオも付いてくるし単純な火力だけで比較しないとハンバトは選ばれない
というか、そもそもそれが必要な場所が見当たらない

１５０スキルがライガー並みの壊れ技であることを祈るしかないな

◎　等倍以上６回攻撃
お通夜　二刀流強化

もう150は耐性無視で必中のザラキーマでいいわ

両手と片手に剣で繰り出す衝撃波みたいなの用意してくれねえかな
遠方から前方の敵を巻き込む衝撃波
爪では考えにくい技だから差別化できてよさそうじゃん

キャット・リベリオの抜刀さみだれ斬り、が欲しい

俺はもう何も期待してない

バトしかできません君が
他職からの評判を落としたと言っても過言ではない

単職しかできない奴がその職の評判落とすのはよくあること
魔も相当酷いのいる

Vロンの盾一つあるとやっぱかなり便利だな

すてみキャンセルできるようになんねえかな
覚醒とか祈りとかキャンセルできたろ確か

バトが装備できる盾、追加してくれないかな。
コロ用の呪文耐性錬金のしかないんだわ。

vロンは三悪魔の時にヤフオクで4000円近くまでいったけど、今はだいぶお手頃価格になってた

>>89
キャンセルできるということがどういうことかわかってないのかな

>>92
分かってないので教えてほしいです

>>93
捨て身をキャンセル
つまり半分致命傷

横レスだけど、キャンセル可能ってことは
発動(硬直)が長くなってしまうってことじゃない？
これと別の意味なら聞きたい。

途中でキャンセルして守備ダウンの効果だけ残る不具合ありそうw

そっちかw

聖なる祈りとかは間違えて2回使ったりしないのに捨身はたまにやっちゃう！不思議！

僧侶のコマンドミスはPTのピンチに
直結するからなぁw
僧侶やる時の方が集中するというか、
バトがミスるのとは意味合いが違ry
こんなこと書くとまた職煽りクンを呼んじゃいそうだが。

バトだけ上限解放してすてみすればするほど攻撃力上がってほしいわ

>>99
僧侶したあとバトやると寝るからな

>>95
ティンクルみたいに、動けるまでの時間はそのままで
キャンセル出来るように修正すればいいんじゃない？

バトとか武みたいに盾が似合わない職業用に手甲とかだしてほしい

見た目はどうでもいいけどVロン格差はどうにかしろ

それよりも問いに答えてやれよ

>>72
自分、HP神秘、竜玉、忠誠理論値でHP512なんですけどそれは…
ちなみに黄龍セットで頭23くらい

>>106
あ、嘘。顔のHP6つけないと更に下がるわ

>>107
それ嘘だから
全部理論値でも到達しないよ

>>102
確かにそれくらいは欲しいね。

魔なんかはパラが抑えてくれてるから
ターンエンドとか気にせずコマンド消化しても、大事故になりにくいもんな。

>>108
やっぱり？話盛り過ぎだよな

>>106
ハイドラ理論値で乗る

氷結乱撃強化でさらに地盤沈下しそうでなにより

竜玉と神秘HPと頭だけでHP511あるしハイドラかアヌビスつければHP520は余裕

>>111
ハイドラ抜きで乗るって言ってるんだよ
大ウソ

ミラクルゾーンは強化きてブーストに強化来ないとか意味がわからない

SHT全身全霊は強いだろ！wwww

マジでこういうことなんだろうな
全職の中でぶっちぎりにコマンド性能の査定重いわこの職
僧侶も同じくらいだけどあっちは実際どこにでも席あるし
バト強化にビビりすぎかバトルチームがバトに嫌がらせしたいんだろうな

強化しなくても根強い人気だから大丈夫とか思われてんじゃないですかね…
見てなかったけど関係あるのビッグバンだけ？

ビッグバンなんてダメージ２倍になってもバトの範囲火力はカスのまま

大剣は被害者
バトに引っ張られてずっとゴミのまま

バトって最速ですてみして天下無双のコマンド選択しないと
隣のバトより微妙に遅れていくから必死だよ

セトだけじゃないけど、プラス分はバイキのらない。
天下無双さんは一パンチ？0.5倍だからさらに半分だな。
バイキ上がる所だけ意識すればOK

コインボスに席がなくなりコロシアムでも微妙
バカマスしかできない知障はドラクエ卒業だな

ツメだけ振って武に化けても無駄だぞ
これからは棍扇ツメ全部できないやつは武とはみなされないからな

今このスレにいるやつはバトしかできない人なんていない
野良のライトキッズのためにアドバイスしてくれるなんて優しいやつだな

扇はいらんし

>>122
武闘家スレに帰れキチガイ

闘魂と両手の150発表された？
メラガイアーに負けないようなのあるんだろ

武器は弓以外特技ないよ

ただでさえ魔に大きく引き離されているのに、向こうは高火力単体呪文の内定貰ってる

150スキルは期待して良いんだよな
りっきー？

Vロン成功品持って無い奴に妬まれてハンバトは終わったよな
バトが盾普通に持てる様になったら流行るからな

バトでコロやってる人装備どんな感じで揃えてる？
参考にしたいから教えて欲しい

全裸ケイオス

ローリエの小枝持ってナニやってるんだよw

>>130
武器エンパイアのこうげき24
クリムゾン頭は２８と１７おびえ９０の使い分け
上は火氷ついたのと風ついたの
したは眠り混乱麻痺幻惑のハイブリッド数種
足は転び100とみかわし3
アクセは顔白パッチかぐるぐる
首致死ロザか忠誠
ブローチは基本アヌアンクしんぴはHPその他は玉竜おまビーナスロイヤルを構成に合わせてつけてる
料理はタルトばっかり

>>130
腕はマヒと幻惑ついたの
ベルトはいい輝石ベルトないからハイドラだわ

>>133
クリムゾンなんだ頭はやっぱおびえあった方がいいんかなー
下は基本眠り100？どの組み合わせ買うかすごい悩むんだよね
体上は呪文耐性ぐらいしか買えそうにないわ・・・

>>135
防具ツボランプやってるから半分以上は自作で揃ったってのもあるわ

タルトとその他アクセちゃんとすればデドスとかため2サイクロンとかの一撃死はなくなるから
この職にだけはやられたくないって絞って買ってみればいいよ

全霊弱体は次スキルで飛躍するための雌伏の時なんだと思いたい

いやコロの話だからなあ
コロの全身全霊は修正待ったなしのレベル

バトよりむしろ戦士が使えるのが問題

ビックシではじかれるＣＴ技

むしろ弾かれないのデドスとホーリーライトくらいだろ

単体ならＤＰＳ最高



暴走ガイアー「すまんな」

DPSの意味わかるかな^^

>>143
あってるぞ

せめてお笑いブーストの待ち時間ゼロにしてくれませんか
魔の産廃必殺すら修正入ったのに

せめて、ﾃﾝｼｮﾝ消費ﾅｼ率をなぁ。
ﾃﾝｼｮﾝ上がるほど消費しにくいようにするとかさ

SHTで140スキル持ってたら消費しない100%でいいよ
どうせ3回分しか効果無いし

暴走メラゾーマ＋ガイアーならわかるけど暴走ガイアーだけだとDPSゴミカスなんだよなあ・・・

ガイアーって言うと地球破壊するロボットか！

強制出撃で落とされたらゲームオーバーな

ウルトラマンに変身するときの掛け声だろ？

>>148

テンション活かして戦闘するのおもろいけど色々とバランス悪いな
テンバー入れるタイミングやテンションアップ狙う機会、さらに波動使って来る敵多いし・・
ブレードガードとも相性悪過ぎ
捨て身でルカニ２段階は無しでいいと思うわ

あとテンション維持出な過ぎw

任意に貯めれないんだから消費しないは９割発動とかでもいいと思うけどなー
そもそもが攻撃食らっちゃいけない戦闘システムだしね
その代わりＳＨＴの時だけは今のままでもいいけど
ハマれば強いっていうのがやりたいんだろうけどある程度の期待値がないと
計算にはいらないんだよね火力として
テンションは無双みたいな低倍率多段とも相性悪いしね

棍の強化で武とバトの差がさらに開いたなｗ

こないだの生放送でアーサーがやってた
SHT全身全霊→消費しない渾身→消費しない渾身
こういうのが普段から出来るなら必殺今のままでもいいけどさ
あんなごく稀にしか起きないことをいつでも出来るみたいに思われたらたまったもんじゃないよな
ああいうラッキーにラッキーが重なった一回だけ見てバトの性能を過大評価するやつがプレイヤーにも運営にもいるんだろう

たまにめっちゃ強い！なんて職、誰が入れたがるんだって話だな・・・

テンション消費しない錬金の追加だな

必殺もそんなに頻繁に来るわけないしな

必殺に重ねること考えたらただでさえ悪い全身全霊の回転率が更に落ちる
全身全霊をすぐ撃ってたら必殺チャージ時撃てない可能性がかなり高い、そして必殺しても渾身かプレートくらいしか撃つ技がない
こんなんまともに火力の計算に入んないよ

もともとCT90sで数打てるものじゃないし必殺までいかなくてもテンションくるまでは待つべきだと思う

>>156
自己ピオリム×2まで身につけた武はすでに人外の域に達している

この上150スキルか
武のことだから強力なのが入るんだろうなあ

武もさることながら魔がヤバイ
どこまで行っても武の自己バフはいつでも好きに使えるわけではないからバッファーが入れられない、あるいは活躍し辛い環境ならバトに活路はある


魔がいなければな
同じ自己バフアタッカーとして現時点では完全に魔のが格上でこの上更に火力強化されるんだからバトはよっぽどのが来ないと完全に駆逐される
そして2.2以降の運営を見てきてそんなもんをバトにくれる望みは薄い
今のバトの席は悪霊単体を速攻で倒すときだけなんて侮蔑や自虐込めて言われるがガイアーとバト150の性能差次第ではそんなところからすら追いやられる

久しぶりに来たらスゲー暗い空気でﾜﾛﾀww
SHT全身全霊なんてメチャクチャ強いし派手でいいと思うけどなぁ

これまでエコマスだったサブAがようやく両手剣で天下無双できるまで育ったわ
サブBCに貸し出せるから強ボス放置が捗る

近接アタッカーより遠距離アタッカーのほうが火力が高ければ、みんな遠距離アタッカー使うよ
回避行動も被弾も無いからDPSも安定するしね

DQのシステムじゃ被弾とか普通にするんじゃね

>>161
そこでバーンですよ。
テンション１の全身全霊でもSHTの半分くらいのダメージは出るし。
強ボスなんかだとうまくいけば２発は撃てる。

二刀流は全段テンション乗るようにすれば強くならないか？
9でSHT隼隼やってたみたいにw

武器を振ると時々テンションアップとかいいと思う
いい意味で馬鹿っぽい

>>44が真理
敵ごとに最低限確保したいＨＰがあり、
さらに味方の回復役の力量でまたかわってくる
それ以外は攻撃に回すべき　それがアタッカーってもんだろ
必要ないＨＰもって攻撃力落としてる奴はアタッカーやめろ

マジンガなら460(矢耐え)か520(耐性盛り怒りグラパク耐え)って事か
案外真理ついてるけど野良では席がなかろうな

HP500+必要な耐性、残りは攻撃盛りがベストだと思うぞ
あと、攻撃は攻撃力じゃなくベルトの種族特攻特技+で盛るのが基本な

わかってる奴は野良でも誘ってくるから問題ない
確かにバトマスはわかりうづらいけどな、わかりやすいのは魔法使いの顔アクセ

俺はマジカルメガネは絶対に誘わない　ピラでは海魔　コインボス・８霊廟ではモノクル
マジカルメガネは誘われやすいっていうけど、地雷に誘われて嬉しいか？って話
地雷同士お似合いだからいいと思うけどな

>>173みたいにHP500+　という根拠もないキリがいいだけの数字をあげてくる思考停止が本当多いよな
「敵ごとに最低限確保したいＨＰがあり」って話をしてるのに、なんでＨＰ５００＋になってんだよ
そもそもプラスってなんだよ　小学校の国語からやり直せ

>>175
> >>173みたいにHP500+　という根拠もないキリがいいだけの数字をあげてくる思考停止が本当多いよな
> 「敵ごとに最低限確保したいＨＰがあり」って話をしてるのに、なんでＨＰ５００＋になってんだよ
> そもそもプラスってなんだよ　小学校の国語からやり直せ

今ぶっちゃけ「倒すべき敵」がいないから
HPの最低ラインなんて決められないんだよ
三悪魔なら530、マジンガグラパク耐えなら520
ピラ8も520くらいかな、それくらい
強ボスにもそれぞれ必要なHPあるけど、そもそも強ボス行かんからなw

じゃああとはどんな低HPでもいいかっつうと
「HPの必要値を見極めてあとは耐性と攻撃に振ったできるバト」
と
「攻撃増やすことしか眼中にない残念バト」
の区別が緑玉では難しい上に、後者が圧倒的に多いから
HP低いとそれだけで野良では対象外なのだよ

おわかり？

もっと客観的に話をしてくれないかな

>>176
HP500超えと未満で緑玉出して、どんなメンツから誘われるか調査したまえ
自分でやれば納得できるだろうよ

HP上昇値が高い竜玉とHPしんぴは固定。
あとは敵に合わせて必要HPを見極め、
ハイドラor輝石ベルト
セトアンクorアヌビスアンク
で調整すればいいだろ。

竜玉と神秘すら固定の必要ないと言いたいのが>>177なんだろ
こういうやつに限って、神秘竜玉完成するとHP厨になるから滑稽

竜玉とHPしんぴで固定しとけば、よほどのクソ合成とクソ頭装備じゃない限り普通はHP500越えるだろ。

500ない奴が信頼できんってのはそういうことだろ。

ここって初心者向けボススレじゃないだろ？
武闘家と並ぶ物理アタッカーのバトマススレだろ？
１でもダメージ多く与えること考えろよ

って書くと、死ぬバトマスがうんたらっていう低レベルなレスがつくんだよなぁ

竜玉と神秘とアクセルギア、ハートのペンダント、銀ロザはＨＰ理論持ってるし
アヌビスアンクもＨＰ４４３３だよ　その上で、必要のないＨＰは削ってダメージを与えることに専念しろって言ってる
アタッカーだろ？ＨＰ増やすなら僧侶でもやってろ

ID:Lyrr9T+r0　の話は人格攻撃ばかりで話にならないな

正論だな。

HPは即死しない最低ライン超えてれば良いと思う
どれだけ火力出すかが問われる職だし

HP510攻撃600が一応

攻撃かＨＰの選択ってセトかアヌビスにするくらいしか余地がないでしょ

ぱ、パワーチャーム・・・

>>

>>26
それならHP500なら5倍、450なら4.5倍で仕様後はHP1なんてのはどうよ？

残HPをダメージに変換する特技か
HPリンクとの相性抜群だ

氷結などの属性技がテコ入れされる事だし、職個別のスキルも
見直して欲しいものだな。特に、バトのとうこんやもろばなんて
賢者の魔導の書みたいなネタにすらならないし

とうこんがテンション100%上昇、テンション非消費、その代わりダメージにテンション補正されないとかなら…

前に見たけど、とうこんが味方に使う技で
「ツッコミ+お互いにテンション１段階アップ」って効果だったら面白いのになぁ

イノキかよ

バト2人で、とうこんうち→とうこんうち→SHT全身全霊ができるね
ためる弐と同じかぁ

>>183
なんかもうやめて、魔法使いスレみたいな流れになるんで

魔法のネックレス（）なんてユニクロ装備付けて魔法使いなんてやりたくもないわｗ

>>198
魔王だった

なにいってんだこいつ

>>183
必要のないHPは削るってなったとき
じゃあどれくらい残すかってなると、まあ500くらい残すんじゃない？
それ以下のHPで済む敵なんて語る意味もないような。
バトの場合無双がメインだから、攻撃力ひたすら盛るより
敵に合わせた属性ベルト準備するほうが大事だろ

会心ブースト技こないかなぁー

やり始めの頃
・バトかっけーメインに決めた！
ストーリー進めてて
・サポ酷すぎ。僧侶育てるか！
カンストしてから
・竜玉欲しい！バト募集ないな…魔法育てるか！
・忠誠欲しいな…武道家育てるか！
アクセ理論値近くになって
・あれ俺最近バトやってないな。メインなんだっけ？

そんなもんですよね？

そうなるのが嫌だからシナリオ系は意地でも自分バトでやってるよ
攻略法が確立するとバトの席なくなること多いから配信されたその日に凸して勝てなかったら人集める

僧入りでボス行くなら
パワチャで十分でしょ
>>201 オール理論クラスの人は火力600のＨＰ500って
考えにないよ。
ベルト耐性も解るけど敵が数体の場合
耐性も被ってればいいんだけど
２つくらいの耐性持ってても面倒くさいよ。
ＨＰ450あればよくないかな
悪魔もビラ7もそれで十分
僧が聖女まくでしょ
ビラ8は面倒臭くてバトじゃいかないでょ普通
耐性ベルトつけても620ありますよ。

HP450くらいなら大丈夫だと思うけど
あんまり攻撃モリモリしてＨＰ低くなると僧の負担が大きくなるね

求められるからって特化しすぎると役割ガチガチに固まって対応キツくなるし
DPSがこっち高いからお前ロスト入れとけよみたいな無言の押し付け合いがはじまると
大抵次には前衛揃って沈むのを時々見るね

僧が聖女撒けよってフレならいいけど
野良だとバカマスって言われる
役割分担として正しいとしてもね

バトマスの問題は両手剣しか振ってないくせにバトしかできない
「バトしかできない君」たちが各所でPTに紛れ込んで
評価を下げまくってることなんだよなー

ハンマーとの持ち替えができて状況に合った装備とスペックを
用意できるバトならまだまだそこらのツメしかできない武より
よほどいい活躍ができるんだけど
そんなバトはめったに見つからないから
バト誘うのやめるかってことになっちゃう

まあこれはバトにしろ武にしろ魔にしろ
知的障害者が乗り込んでくる職全般にいえることではあるんだけどね

熟練バトでチンパン武より優秀といってもね
単体火力が命の職で他の要素は他職以上におまけ程度なのにその火力で抜かれたらこうもなる
範囲火力や搦め手、補助系では逆立ちしたって勝てないんだから単体火力ないとダメだ

真ピラにいるあいつ、誰だっけ
あいつ以外バトでクリアできないコンテンツないわ
鍛え方足りんのだろ
魔法使いのや僧侶方がほとんどのコンテンツで参加ハードル低いから
ヘタレはおとなしくそっちやってろよ

という俺もピラ9でバトの居場所なければ他職やるけどねw

後期で弓に光限定FBが来るから、瞬間火力をあげる技がとうこん150に来てほしいな
真天下無双でも逆ファランクスでもいいからさ

カミカゼアタックか

ぶん回し状態でぐるぐる走り回って周囲に連続ダメージにしよう
14日にムジュラ買いました

ネビュラスも勝てるだろ甘えんな

勝ってきてから言え

バトマスで右ハンマー左剣やってるんだけど
左手の剣ってはやぶさと他の剣どっちがいいかな？
そのへんにいたブラックチャック何回か斬ってきたけど
はやぶさ攻撃+18　と　残念丸会心2.4%　を比べると与ダメージは捨て身してもそんなに変わらないんだよね
むしろはやぶさで２回会心でると残念丸の会心上回っちゃう
残念丸の攻撃錬金ならもっと差がつくかな？

二刀流は踊り子にも実装らしいな。
バトマス唯一の特性も失うか…。

>>217
ソース

>>216
最強剣士のブログに検証あがってたな。
計算上は隼も高レベル片手剣も左は攻撃の方がいいみたいだね。

見てきた！
超参考になったわ！ありがとう！

>>216
Aポチなら右隼左ハンマーの方が良くね？

>>221
そこはロマンなんだ
とはいえ二刀流ながら天下もハンバトの威力だせるし
プレートインパクトやらなんやら範囲技も妨害技もうてる
ただ単体ボス戦時の現状は火力として天下した方が勝っているので
なんとか二刀流が上回って天下と使い分けできる条件がないか模索中

なにかこう、忘れていた何かというかなんか楽しいなそういうの

結局会心率を含めた期待値で比較されてはいるけど
その高い会心率でかつ戦神()に祝福された運による爆発力を期待する点で二刀流にも可能性はあると思う
今考えてる運用の一例として
普段は妨害技ぶちこみつつ天下で安定してダメージを与え
FBがきたボーナスタイムと同時に二刀Aペチお願い会心で爆発を狙うとか
二刀のスムースさを活かしてヒドラ等のターンエンドまでの調整をするとか

グランドやはげおたみたいに範囲系で強力な技があるボス相手だと敵の行動の合間を縫うようにヒット&アウェイを繰り返すわけだけど、天下無双だと1回しか殴れないところを二刀流なら2回殴れるな。
右ハンマーだとモーションも短いし。
威力も天下無双1回<二刀流通常2回だし、そこに使い分けの可能性ないかな？

そういう場面では完全に劣化武になるんだが

150スキル　三国無双　三人に分身して怒濤の無双同時三回攻撃　CT45

くらいないと武との逆転は無理だな

>>227
それ無駄にカッコ良いなw

赤いのと青いのと黄色いのに分身がいいな

その場面DPSで見ると武には劣るけど
バトを入れる構成として全体の流れで見ると武とは違うメリットもある...かもしれない
武器ガード（）とかハンマーによるデバフとか
１５０技で会心超ブーストなんて来たらもう二刀流行くしかない！
ただもし来たらきたでその時ははやぶさ二刀一択になっちゃうからロマンが崩れるところだが

ようは天下のモーションが長いのがハンデなわけだろ
逆にそれがメリットになる150スキルが来ればいいんだよ
攻撃モーション中は一切のダメージ、デバフを無効化するパッシブとか

二刀流の真髄は重バトだな
パラと同じ錬金揃えても半額以下どころか失敗扱いでクソやすい重さ錬金
パラで押すだけだとつまらん人におすすめ

文系が慣れないエクセル駆使してあれこれ計算してたんだけど
左手に装備した武器の会心のダメージは左手攻撃力の0.7倍でいいんだよね？
捨て身で1.4倍した攻撃力の0.7倍ではないよね？
会心率の12％の解釈を100回攻撃したうち12回会心ダメージが出たということにして

｛（捨て身左攻撃力/2-守備力/4）*(100-会心率)　+　左攻撃力*0.7*会心率｝　/　100

これで期待値計算したつもりでいるんだけど合ってるかな？
はやぶさの場合は2撃分の期待値としてこの計算式の（捨て身左攻撃力を0.7倍）したものをまるまる作って和算した
捨て身の1.4倍の対象になるちから部分を300として守備300,400,500会心率0で計算したら
左攻撃はやぶさで守備500の時の期待値がマイナスになっちゃったｗ

期待値がマイナスにならないほどにちからを徐々にあげて
同時に会心率も徐々に増やしていったら
ちからが高いほど低い会心率ではやぶさ（天命と比較）の期待値に軍配があがった
計算がおかしいにしてもよく考えたら当たり前だったね

あるバトル一戦において会心が出る率を装備錬金通り12%程度と固定して考える人には高攻撃力の剣がよくて
時には錬金以上の会心祭りが起きるはずだ！と信じる人ははやぶさを装備すると良いってことなんかな

違うよ

そもそも期待値がマイナスになってる時点で間違ってことに気付けよ

これははずかしい

せっかく両手に武器持てるのに、みんな両手剣かハンマー＋盾じゃん。

片手剣の天下無双で12回連撃があってもいいじゃない

違うの？
どう違うの？

>>235-237
もう一回しっかり計算見なおしてマイナスになっちゃう自体は解消したんだけど
一回行動したときの会心率を含めた与ダメ期待値の計算ってどうやるんだ？
でた値がそもそも正しいのか分からん

期待値がマイナスってなんだよ…

http://iup.2ch-library.com/i/i1387197-1424238946.jpg
こんなんでやってるが計算式見えないからどうしようもないんだけど
不自然じゃないよね？
はやぶさ+はやぶさみたいな複合した期待値は単純に期待値同士を足せば良いよね？

マイナスってなんだよ
ミヌスやろ

攻撃÷2−守備÷4で求められる、通常攻撃のダメージ平均値αをまず出せ。

バイキ前攻撃力=会心時ダメージβ。

β−α=会心発生時の上乗せダメージγ。

γが発生する確率=会心率。

会心込みダメージ期待値
α＋γ×会心率

こうだろ。

>>242
完成したらぜひ見たい

>>244
原点に立ち返ってサイコロで出た目によって賞金が変わるみたいな例題ググってみたけど
http://otasuke.boy.jp/kitaichi-web/kitaichi-01.htm
それにしたがって考えてたら
例えば、守備力100　攻撃力300　片手剣（会心率12%）　を一回振った時に
88％（確率）で通常ダメージ 300/2 - 100/4 = 125 (事象１)
12％（確率）で会心ダメージ 300 (事象２)

期待値は　125 * 88/100　+　300 * 12/100 = 146

αって一回きりの行動だったら平均値（期待値）はダメージ計算された値そのものだよね？

α = 125　　β = 300　　β - α = 175 = γ
α　+　γ　*　会心率0.12　= 125 + 175 * 0.12 = 146

おお！一致した！ありがとう！

はやぶさにさらに会心率に二刀流も相まって
めっちゃ複雑な計算になったからごちゃごちゃしたけど考え方は間違ってるわけじゃなかった

というわけで完成
http://iup.2ch-library.com/i/i1387243-1424244612.jpg

ちからはタネパッシブ含めて理論値
アクセサリーは忠誠ちからセトアンク理論値
武器スキルも全取得

FB時の可能性にかけたが、両手天下を大きく上回ることかなわず
だが肉薄している点で半実用ロマン派として生きていけるぞ！

とりあえずおつ。

この分間行動回数12.1って最強剣士ブログ参照だろ？

あれ、素早さ錬金とクイックケーキとアクセル期待値反映って書いてたから同条件比較じゃなかったぞ。

同条件比較ならどうなるか知りたいですお願いします。

あと、右片手期待値より左片手期待値の方が高くなってるぞ。笑

（＾ω＾）ﾄﾞﾔｧ...
http://iup.2ch-library.com/i/i1387252-1424246008.jpg

通常バトマス370　5.74秒　で計算
二刀通常　5.74秒
両手天下　7.24秒
行動回数は10.45回と8.29回かわらず

最強剣士ブログには感謝ァ感謝ぁ！

ほんとだ！なんでだ！？？！？
地獄の見直し作業
>>249サンクス！

なおりますた
http://iup.2ch-library.com/i/i1387254-1424246462.jpg
天命のつるぎ攻撃力ではやぶさの剣計算式になってた
通りで　はや+片手　がぶっちぎりになっていたわけだ

サンクス。1.5倍近い行動回数を担保出来れば、二刀流が無双に追いつけるわけか。

おー乙！これ左ハンマーにするとどうなんだろう

最強の二刀流がわずかに両手に及ばないみたいだけど
ターンエンドの厄介な攻撃のよけやすさとかの生身のプレイ入れたら
結構いい勝負じゃないかな

ver3は竜がたくさんでてくると思われるが
片手剣の通常だと竜特攻あるよな
それ踏まえるとなかなかになるのか？

片手剣150 ドラゴン10%！

両手武器の攻撃力に片手剣の攻撃スキルをしれっと使ってるとかツッコミどころはいろいろあるけど

二刀流間の比較ではバトマスパワーのおかげで使い古されたはやぶさが未だ現役という点
守備力300〜400クラスでは攻撃回数の面でもはやぶさ二刀が強いね
武器自体の攻撃力はおまけでバトマスのちからが上がればそれだけはやぶさ2回攻撃も強くなっていく
85レベルのちからステータスで既に他の片手剣二刀流を上回っていたので、今後もはやぶさの剣は現役でいるのかな？

あと二刀流天下無双間の比較ではやはりMP使うだけあって天下無双が有利という点
どんなボスにでもFBがあれば二刀流でドヤれるというわけではなかった
但し会心率以上の会心が起きれば爆発的な威力を発揮できる
150スキルで会心率に関係するスキルが出なければ、
現状としてドラゴン系ボスに対しては魔戦付きという条件で はやぶさ二刀が強く（ドラゴン特攻1.2倍が乗る）、
それ以外では従来通り天下無双で行くのが会心の爆発力と安定したダメージソースとのバランスが丁度良いかな？

二刀流議論またやってたのかw
150じゃやっぱ二刀にテコ入れ欲しいよなー

買っててよかったはやぶさ理論値

もうかれこれ2年ほど使ってますわい

二刀流てこ入れなんか要らんから
さっさとライガー以上の壊れ技をバトに実装してくれ

2刀の時はスキルが二回選べる案あったけどあれ好きだ

右ハンマー二刀流の未来が...(´；ω；｀)
二刀分の武器攻撃力にも依存できる大技来てくれたら非はやぶさ二刀流にも光が

http://blog.livedoor.jp/elcondorpasser1211/archives/43441683.html
某最強剣士の比較見てきたけど両手にわざと不利な装備させてる時点で参考にならんな
対イッドなのに両手は転び足+竜玉で二刀流には料理+素早さ錬金+パワチャって…
二刀流有利の結論ににしたいとしてもこれはないだろう。
アクセルギアはまだいいとして足と料理とパワチャぐらいは合わせないと答え出ないだろ

なんとかして二刀流を使おうという愛が伝わってくるじゃないかw

そんな彼も今朝Twitterで、属性ベルトで無双が1番強いって呟いてたけどwww

>>264
こういうのブログのやつって結論が先にあってそれに見合う形に持って行くっていう作為的なもの多いよな
全く検証になってない

このゲームは検証するまでもなく見るからに強いものが強く、弱いものは弱いという身も蓋もない結果ばっかだからね

闘魂150スキルの情報早く出ねーかなぁ

テンションいかせる技が全身全霊斬りしかねーから弱いんだよな。せっかく140で消費なしあんのにな。

武闘家さんにはライガーとこんせんさつ。

テンションにたよらずに強い技がいいですたい

逆ファランクスだと思ってるわ

まぁ順番としてキッチリ完全な同条件でやったうえで考えられうる有利な条件をつけていくべきだよね
そんな何回もデータ取るの大変だからやってらんないんだろうけど

逆ふぁらんくすなんて来たらもっとぶちぶち言われるぞめんどくさい

範囲技は要らないから、単体物理最強技がほしいわ。バトマスが持つべきだろう。

闘魂うちをテンション5確定、確率で20に、改心でSHTにしよう！

そもそも耐久捨てる必要はなくないか
アタッカーになれるわけでもないのに

多段のもろは斬り

言うほど耐久捨ててもないけどそんなに火力が凄いわけでもないのが今のバト
今バトにとって一番の悩みの種は常用特技の長ったらしさだな
どんなに上手いやつが操作しても事故は無くせても殴れないタイミングがある
そこで小回りの利く武と最初から安置にいる魔との差がついてる
おまけにFBの相性でも武には負けてるんでバトの単体火力はもう少し上がって良い

>>264
じゃあ俺はここの検証 信じるわ

>>264
全く検証になってないな
両手無双最強ってことがわかった
だけだな

なんならもっと硬直長くして火力上げてくれてもいいぞ

計算上は>>252が出してくれたのが結論だからな。同条件なら逆立ちしても両手剣DPSは越えられないのは仕方ない。

ブログのやつは二刀流を素早さ特化したら両手剣に追いつけるって話だからこれはこれでいいと思うけど、まあ趣味の領域は出ないわなw

アクセルギアどんだけ発動しないんだよ

二刀流AポチはMP使わず隙も小さいんだから、MP8使って動きが遅い天下よりDPS高かったらまずいだろｗ

そもそも、同じ敵を倒すまでのダメージ総量なんて、スティックでペチペチやってても同じだろう…
何を比べたかったのかわからない

>>264
いや答えは出せてるでしょ
条件不利な両手と条件有利な二刀でようやっと並べるかってくらい二刀は弱いって事を証明したじゃん

このゲーム特技連打が前提にある以上
二刀流とかおまけ要素なのにな・・
ＤＰＳもタゲ下がりしてたら比べる意味がないし
そういう意味でもＦＦ１１の戦闘は奥が深かった

個人的には二刀流で無双しても両手剣と同等のダメージだせるとかなら
各特技の使い分けできるしいいんだけどなー
そうなったら片手剣の選択肢はないけど・・

二刀流は回転速いから腕錬金やベルトのデバフの試行回数増えるじゃん
竜特攻もあるからルカニ入りやすい三悪魔のヒドラとか限定的ではあるけど
二刀流の方が有利な状況もあるんじゃないか？
三悪魔はmp足りなくなるから前半のヒドラだけでもmp節約できるのはでかい
スキル的にも片手剣なら戦士や魔戦でも使えるから使い勝手がいい
両手剣はバトでしか使わないからなあ

通常攻撃時ときどき二回行動
これで二刀流は復活するんだけどなー

アンルシアみたいな感じか

二刀流は寝ながら戦闘できるから素晴らしい

通常攻撃はキャンセルできないからすごい諸刃のやいばじゃん

>>284
そもそも、同じ敵を倒すまでのダメージ総量なんて、スティックでペチペチやってても同じだろう…
何を比べたかったのかわからない

？？？？

ダメージの総量をどっちがたくさん取れるかだろ？さすがに馬鹿すぎるぞお前。

二刀大好きおじさんだけどここまで来たらということで
http://mitemitedq10.info/g/1331ba03c69deb733c97b997b15d00e5.jpg
ハンマーとか会心錬金とか攻撃錬金とかいろいろ見なおしてやり直したよ

装備アクセサリーはチョーカーとゆびわの中途半端な錬金だけという想定
ちからは現時点の理論値でスキルは全部とっている前提
ウデ装備は4.2%会心　ハンマーは大地くだきとしたので会心率+1.0%

守備力300のイッド級でもはやぶさが実はそこまで強くなかった！
左はやぶさをちゃんと攻撃錬金で計算したのが大きいかと思われます
この条件のまま守備力を上げていくと非はやぶさ系が差を離していくよ
アクセサリーをもうちょっと強くすれば差がついてくる守備力が高くなる感じだね

差を離すじゃなくて差が埋まっていくほうだったね
いずれにせよ天下強いわｗ
それなり火力+行動回数+MP0+会心の爆発力　の二刀流か
スーパー火力+動きにくさ+燃費悪+高攻撃力の安定感　の天下無双か
ということですな！

乙〜！見ててすごく使いたくなりますね
小回りきくのはいいですね会心ロマンもいいなあ大地
もし可能ならいつかドラゴン系相手の項目も見てみたいです
片手とハンマー混じると作りにくいかな…

特攻1.2倍がどこにかかるか分かんないんだよねー
総ダメージにさらに1.2倍かかるならはやぶさ二刀で両手天下に秒間20ダメージ差くらいまで追いつくね
そうなるとヒドラなんかでははやぶさ二刀の方がかっこいいかも
会心率以上の会心が出たらそれこそ爆発するし

ヒドラ戦だと、後衛に怒るまで通常攻撃だから
そういう意味でも使えそうな気がするな

ハヒマス

武器の1.2倍はベルトと一緒で最終計算されたダメージに1.2倍かかるね。

会心で500の計算なら600になるね。

逆にそこじゃなかったらどこにかかるのさ

あ、補足。

1.2倍が掛かるというより、基礎ダメージの0.2倍が加算されるだね。

そこよ〜ん
そこそこ

今は片手使うなら盾持った方が強いからなー
けど地味に２刀流してる人多いよな

右手の武器しか反映されない不具合無双にメス入れて欲しいね

なんかボス戦とかだと魔法使いと賢者の火力上がりすぎて両手バトも空気になってるな。もうハンバトしか道はないのか…。

両手剣強化必要だと思うわ。攻撃しか能がない割に抜きん出てるわけでもないし。
まあドラキーの歌のせいで魔法強すぎ問題もあるけど。

150スキルで30秒間すべて会心になる特技が来るかも知れん

単純な火力の問題もだけど
技の発動速度どうにかしないと火力大幅にあがっても結局席がない
避けゲーにしてきてるし無双クラスの発動時間は致命的
ＦＦ１４みたいに発動中も動けるようにしてほしい

無双出しながら離れていくシュールな絵が浮かんだ

無心攻撃もかなりシュール…
キラージャグリングのモーションのままスーッと移動する絵もやばい

これ以上バランス大きく変える必要ないかな
いろいろ使ってみればなんだかんだそれぞれメリット・デメリットあるね
合成でHPが重視される然り、そのメリットがプレイヤーにとって受け入れられやすいかどうかってだけ
○○一強！うちも強化しろ！のスパイラルは火力・効率マンが居る限り何をしても絶対無くならない
席のないマイナー職・マイナー武器を構成であれこれカバーするのも楽しさなのでは

無双を途中キャンセルできるようになるだけで全然違うんだけどな。
無双二撃め三撃めとかでキャンセルできて敵の範囲避けれる、とかなったらなかなか面白い。

無心をタゲ下がりしながら使いやすいようにリーチを増やすか
モーションを短くして欲しいわ

>>312
どこぞの居合い斬りみたいに、一段から六段まで使い分け出来たらいいのにな

>>312
システム上、待機時間済んだ時点で6発打ったことになってるし難しいだろうな…そればかりは

無心のリーチが1.5倍になって倍率が2倍になったら最高だね

セトブローチって作らなくてもいいよね
アヌビスまだまだだし

150スキル
すべての特技使用中にどこでもキャンセルできる
（実質、特技ディレイ大幅短縮）
　
これ実装してくれれば、
すてみキャンセル天下無双キャンセルやいば受けとかできる

格ゲーかｗ
今HPと攻撃力のバランスで迷ってるが、やっぱり今の流行りはアヌビスつけるの？
セト付きでHP500が目標だけどそれでもやっぱりやわらかバトマスには足りない気がして...
セト作り始めて常備すると装備欄がもうヤバい

相手によって求められる耐久力って違うから攻撃寄りHP寄りと幅広く振り分けられるのが理想じゃない？

バトマス150は一定時間
攻撃力1.6倍になる技
でいいよ

じゃないと魔法使い以下だわ

武力覚醒か、懐かしいな

バトマスは範囲攻撃がゴミだけど、こっちは欲しくないんかね

ビッグバンの威力が倍になってればいい。
ついでにぶんまわしの威力もなぎはらいと同様のものになればバトマス以外の職の両手剣道も生きる。

あんまり性能が丸くなりすぎるのもつまらないから、ぶんまわしは1.3倍くらいの倍率でいいかな
遠距離攻撃の無心をがっつり強化してくれた方が嬉しい

無心は、とうこん討ちの効力を足して、リーチを伸ばして欲しい
そうすれば、武闘家のタゲ下がり時の溜めみたく使えるようになるだろう

あーそれいいな

「拳闘士の盾」が追加されました。
やっと盾追加だー

トルネコ取り扱いってことはこれ
ドレスアップ用じゃないか…？

拳闘時・・・つまり素手時には誰にでも装備可能な盾じゃないの？

ドレスアップ用の見えない盾じゃないの

皮の盾★1の代わり、まさかの★2でございます

二ツ星でも体上と合わせて、ブレス60に出来るのは大きいかと
しかし、バト向けの修正はあってないようなのが残念だな…

バトで盾★３は強すぎるからまず無いなｗ

まず無いってすでにＶロンがあるんだが。
持ってるのと持ってないので格差が出てるし
その穴埋めの追加だろうから同性能だろう

誰も全霊の弱体化に触れてない件についてw
まぁあんなもん元からコロで使う気しなかったけどな

>>327
装備可能職が武のみだったら流石にキレる

コロシアムはまた棍武の時代になるのかねぇ……

>>335
今回が初出の情報じゃないし。
後、お前バトでコロやってないだろ

今までトルネコが売ってたアクセはドレスアップ用ばかりだしdqxtvで紹介しなかったから大した物ではないんだろう
穴埋めしたいならもっと入手しやすい場所でいいし、そもそもほとんどの盾を装備できない仕様を外せばいい
どちらにしても実装までは予想でしかないがね

>>338
お前、見る目がなさ過ぎｗ
むしろバト以外で行ったことないｗｗ

コロで全身全霊斬りを使いこなせてないバトは二流だぞ

コロでの倍率低下どれくらいなのかね
僧侶一発で落とせなくなったら使う価値なくなるんだが

無双と同じじゃ意味ねーしな
3.5ぐらい？

それくらいならまだ僧侶一発で落とせるね

>>339
え？アクセ全部実用品だろ…特にぐるぐるとか。上位が他にあるだけで。
それをいったらＶロンみたいな盾だって上位が他にある実用品だし

ウェナールピアスも上位がある実用品だよね！

>>345
トルネコでしか買えない物と書くつもりが書き間違えてた様だ
ヒゲとか教授メガネ、ウェナールピアスは性能はほぼないからね
Vロンは武バトまもにとっては最上位の盾なはず。

いやいや、教授のメガネなんて使ってる人が少ないだけで明らかな効果あるやん

>>341
もうSSになったから、二流どころか三流呼ばわりでもかまわんよw

教授は合成躍起になってた人もいたな
ヒゲ合成マンはさすがに見ないけど
ピアスなんてちょっと前に追加されたばかりだから
トルネコ＝ドレスアップとは言い難いわな

>>349
> >>341
> もうSSになったから、二流どころか三流呼ばわりでもかまわんよw
今のSSってマジで三流でも慣れるんだな
全身全霊の使い方わかってないとか…

CT来たら選んでターゲット選ぶだけだろ

>>352
バトがトドメ刺すなよ
使うにしても終了間際に無双じゃ殺し切れないポイント持ち相手にいちかバチかだろ

とどめさす奴が遅い場合だと自分で倒したほうがいい時もある

戦士やらパラに全身全霊するタイミングもわからんのか。。。

固定でやったか野良でやったかでも違うからな
正直ランクはあんまり信用できない

大体バトなんて全裸で敵陣突っ込み無双してるだけでSSまでならいくだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バトマスで敵を撃破後に赤くなる
→魔戦に殺される
弓嫌いになるわ

>>358
味方の魔戦好きだ
俺が捨て身せずに瀕死に追い込んだ敵を片っ端から射殺して、
ぶくぶくに肥えた後は大盾構えてクソつまらん金庫役を買って出てくれるから有難い！

でもバイキ撒くのに必死なクソ魔戦はいらん！！
そんな事されたらこっちがぶくぶくに太るし、
そもそも攻撃力が必要なら自前で捨て身するっちゅーに！！

無双は武器によって特性変わるとかないかなー
片手剣　　発動速度タイガー並
ハンマー　会心率大幅アップ
両手剣　　倍率全段０．７５

>>358
バトは極論いえば相手全員赤くしてまわるだけでいいぞ
敵倒すのはラスト15秒切ってからで十分

それ両手無双が4.5倍とかいう旧タイガー並の倍率になるんですけど

今の発動速度だとこれくらい強くないと厳しいでしょ
ターンエンドまで２回しか打てないのが武＞バトになってる一番の要因だし
ただこういう調整すると棒立ちバトが増えるだけなのもわかるから
単純に速度だけでもいいけどね

今の性能でも魔戦入り=武、魔戦無し=バトだし住み分けできてると思うけどな
ヒドラ以降魔戦必須なボスが続いてるのはまた別の問題だろうし

　　／￣￣＼ ←古参バカマス
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　 ／　　 　 　＼　　←新人バト
　|　　 　　（__人__）　ﾌﾞﾋﾞｯ無双ﾏｼﾞﾊﾟﾈｪ　　　　 　 　 　　 ／ノ　　＼　　 u. ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉｳﾞﾋﾞﾋﾞｯ!! ﾋﾞｲﾋﾞｨﾋﾋ　　　　　　　 ／（●） 　（●）　　　　＼
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...|　 　（__人__）　 　　u. 　 | 　　（なんだこいつ・・・マジやべぇ。　
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 ＼　　.｀ ⌒´　 　　　　／ 　　　力入れる職間違えたお・・・・）
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く



　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　 ／　　 　 　＼　　　　一年後・・・・。
　|　　 　　（__人__）　ﾌﾞﾋﾞｯ　ﾌﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ！！　　　 　　　／ノ　　＼　　　 ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　／　/ﾟ＼ 　/ﾟ＼　　　 ＼
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　（__人__）　 　　　 　 |　ｳﾎﾞｯｳﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｯｶﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 ＼　　.｀ ⌒´|'|　 　　　 ／ 無双ﾊﾟﾈｪﾊﾟﾈｪｯｯｯｯｯｯｯｯw
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　.U　　　　　＼
　　　/　　　 く

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

天下＞タイガー　に　ライガー＞天下＞タイガー　が来ちゃったからぐにゃぁなわけで
150にライガーを凌ぐ技がくるはずだからそれで地位は元に戻るでしょ

フレがエコマス需要かあるから絶対に必殺技は取るな
と言うのだが
エコマスってまだ需要あるのか？
クエストは全部埋めたいので職業クエの4話5話もクリアしたくて仕方ない。

俺ならそのフレ即切って必殺取るわ

両手剣を片手で無双する
モーションはダメだろ

>>367
お前のフレBOTだろ

せんきゅー
これでバトマスの職業クエクリア出来るわ。

もしほんとに１５０に無双の上位きたら
３悪魔の枠１はハンバト一択になるんだけどなー
ゾンビで怒り取りやすくなって
会心ガードすればタゲ下がりも聖女もしなくていいし
いまめっちゃいる下手なやつでも安定する
ネクロはくらうんだろうけど

150スキルは超はやぶさ並の攻撃スピードで10連撃を行う真天下無双でお願いします

出現してる敵を倒しきるまでひたすら「こうげき」する
三国無双でいいよ
これなら二刀流も息を吹き返す

バトマスは武と魔の引き立て役だな
バトの火力がショボすぎるおかげで武と魔の火力が際立つ

>>372
>>373
来てもどうせCT90とかだからいらん！
そもそもバトは火力が安定しているのがいいんだから、
攻撃力＋200でいいよ

FB抜けばまだバトのが上だが

CT45倍率9.5倍のライガーソードで良いよ

たしかに>>377が言ってるとおりｆｂ抜いたらまだまだバトのがDPS上だけどね・・・
実際ＦＢは敵によるけど割とはいるしブレイカーと合わせりゃ高確率で入れれるし弓150のダークネスも来るし
瞬間火力の武が有利なのはなかなか覆せない

バト2ませんの
構成がなぜか
あんまり話題にでないな

バトは捨て身あるけど、攻撃以外は芸がない
武は多芸だけど自己バイキがない
魔戦はアタッカー補助のスペシャリスト

二刀流に恩恵ある技きたら
バト２魔戦いけるようになるな

バト武戦士のうち被り無しで2人入れるようなバランスがいいんだけど

>>380
GFなしでいいなおかついちいち範囲避けなくていいボスがないからな
いちいち範囲避けなくていいボスなら余裕で倒せるから？

自己バイキってもう利点ないよな

やっぱVロンの盾あるとなんだかんだで便利だな

でもコンセプトに合ってないよね
盾完全装備不可にして二刀流火力ガッツリ上げてほしい

150スキルがライガー並みのぶっ壊れだったらいいんだがなあ

天下無双の初期を思い出そう
何故かバトにはクッソ慎重な姿勢で産廃排出する無能BP
ろくなことにならんよ

ＦＢぬけばとか棒立ちできる敵前提だからね
ヒドラ以降そういうのないから相対的に火力は下がってる

バトは楯とハンマーも使うテクニカルな職だよ
脳筋オンリーなんてとんでもない

与ダメしか見れない脳筋には分からないかもだけど
バイキ枠儲けなくて良い分PT構成に余裕が出来るからそこを活かせないならバト入れる意味は無いね

魔戦自身がFB除くバフ性能と自己火力でバトを越えてるんだから、自己バフあるバトがPTに入る隙間がないのさ
だからFBと相性の良い武が主役になる武武電僧が流行り、バトの席がない
バトが入るには魔戦をいれる余裕がない僧僧PTか、武と魔戦並のシナジーと強さを備えた相方を作るしかないよ

バイキ付のバト２と同じくバイキ付の武２ってどっちが総火力高いんだろね
FBタイガーライガーで武がやたら強く見えるけど
バトも魔戦からフォースもらってさらにFB天下したら意外に勝っちゃいそうな気もするな
各自捨て身しちゃえば開幕でフォース環境整うのもメリット
個人的に武が選ばれてしまう一番の理由は爪のGF持ちだからだと思うな

剣盾バトハンバト魔戦僧侶PTとかちょーかっこいい
開幕両サイドで捨て身するバトとその真ん中で剣掲げてフォースかける魔戦
かー！かっけー！かー！

おまえらコロシアム（）って言うだろうけど、コロシアムの前衛アタッカーはバトのが優勢だぞ
ためるだのバイキルトが必要な武闘家よりも、自己バイキできて両手剣で安定して火力を出し続けてるバトのが強い

コロシアムは専用の設定にできるので
通常戦闘でゴミである事の救いにはならない

防具に金かけて盾持って出来る限り火力上げた
継戦能力型バト作ってるけど
ベルト運と属性武器が追加されるかにかかってるな
つーかバトは武と通常でもコロでも相性悪いんだよね
ちなみに武武電僧が最適解とは思ってない
だって全ての要素と連携を計算した情報なんてないしな

他職どころかブラウニーに席を奪われそうな勢い

>>397
タイマンでは部に勝ち目はない
でも第三者を相手にした時はバトの方が楽
バトならすてみしなくても両手剣の無双で魔を倒せるけど、
武はテンション、会心、うんこ、バイキ、CT等が整っていないと無理

必殺が改善されないのが謎

開発は、不安定なキープとの組み合わせが
物凄く強いとでも思っているのだろうか…

せめて発動早くして欲しいわ…

バトはサポで試練をちょっと消化したり強ボス軽くいったりみたいなソロライトに需要高いから
そこ含めて完全に席を奪い尽くされない限り見直しこない
いや、それでもこないかも
アタッカーがバト一択になるのを恐れるあまり他の強職を客観的に見れてないし

>>400
硬直が長すぎて、タゲ下がり時で迂闊に使おうものなら
追い付かれて大変な事になりかねないしなぁ

いつ使えるか分からない必殺に値するほどの
効果や発動時間とは思えんわ

バトマスできる人は装備共用の武闘家もできる人多いと思うけど、
そういう人達ってもうバトマス殆ど出さなくなったんじゃね？

葉っぱ係という名の奴隷をやりたがる人がいないから結構バト出すよ

もうさ、バトにかぎらず必殺にカットインいらないよね
普通に全体像見えた方がかっこいいし

その上で早くして欲しい

そういや最近バトマス使ってねーや
前衛やるにしても武ばっかだな…

ライトニングソード雷特技10%バトに未来はありますか？

>>393
残念だけど電僧PTの場合はババより武武の方が10%以上火力が高い
しかも小技は武の方が多いから困ったもんだ

武だって爪しか使えないレベルじゃバカにされる
バトでも両手とハンマー使い分けられたら強いよ
ただし野良じゃそういうのは期待できないから、
野良PTで席作りたいなら武なり魔なり流行りの
職を追いかける方がいい

ネトゲは相対評価の世界だ
どれほど優れたバトマスだろうと同じく優れた武闘家に劣ってる時点で価値はないのだ
だから皆職や武器の強化を渇望する

バトの敵は武より魔だが

fb抜きならタイガーライガーより天下無双全霊の方がdps高いよ
だからどうしたって話だが

武もバトも魔様に比べたら目くそ鼻くそなんだから仲良くしろ

ビッグバン()はしょぼい強化されるんだろうなあ
最近使ったことなかったから強化リストを見るまで存在自体を忘れていた

無制限のぶん回しが死んでる以上ビッグバンがどれだけ強くても意味ないんだよねー
一部強ボスでちょっと便利かな程度

ぶっちゃけコロ無効とかいって
じゃあ何のために強化するのって話
ダメージとか見たことあんのかねw

必殺で使うため

ビッグバンのダメージが10倍くらいに強化されたら吹く

9倍でいい

強化対象、フリブレ入ってないんだな残念だ

>>418
お前はナイトだろw

とうこんが敵にヒットしたら必ずテンションアップ、そしてテンションキープ率が今の倍くらい上がれば…

なんでライガーは強くていいのにビッグバンは弱くなきゃならないの
9倍でいいじゃない
バカなの？

範囲だから？
なにその常識
ビックリさせてみなさいよ
武のスキルはいつだってドギモ抜いて来たのにさシネ

150スキルは天下無双の範囲化にしよう
ビッグバンは見なかったことにして

>>422
貴様なかなかいいレスをするな

全身全霊にしてもビッグバンにしても
テンションを使いこなせという運営者からのメッセージ

なら任意でテンション上げていけるスキルくれ
あと被るから武からためる系削除で

テンションキープが強化される方向がいいな

トーマの無我の心でいいよCT10で

>>426
っ闘魂

おっと途中送信
闘魂打ちがあるじゃないか

いや、それキープ同様の運だし…

もう運次第でとんでもなく強くなるギャンブルマスターに変更でいいんじゃないかな
150スキルはパルプンテな

もろばぎり
どうにかしてくれ
使わんだろあれ

メタキンとか回すときに弱いボスコインでもスムーズに自殺できる神特技

バトマスってレベル60くらいまでほぼ雇ってたけど
60以降はほんとど雇ったことない

中途半端なステ、耐性持ちのキャラばかりだし
何より他の職のが頼りになるし

85の人は強い人多いのかなぁ
自分が85にしてないからわかりませんね

もろばぎりとかとうこんうちはシールドアッタックと同じページ

まさかの☆３盾でした
剣盾バトの時代は...光属性剣がきたら来るな！

ビックバンの性能どう？

ハンマス「俺の出番か・・・」

ビックバン
範囲550のダメ
これでようやく実用レベル

かりん糖レプリカ買ってザンクローネになるか

ビッグバンって何依存なんだろ

攻撃でしょ
捨て身で３０〜４０ぐらい伸びたよ
あまりのクソさに絶望して数発しか撃ってないけど

>>442
攻撃だわそんで属性は物理だな　炎かとおもってたらガイアの打撃無効でmissでたわ
>>440
テンション1このって800だった

ビッグバン強化来ても使い道がなぁ・・・
ピラにゃどうせ席はないし、お供いる系の強ボスでテンションが乗ったときくらいか？
戦まもは相変わらずオノ回してるほうが強いし。

このゲームにおいて物理ってのは呪文以外の全てのことを指すんだぞ

ジバルンバ「ふーん」

武にためる参が追加されるらしいぞ
バトマスの必殺技より弱いな、うん

盾もつだけでどこでも顔出せるな
推奨構成でしか遊ばない人には用はないかもしれんがｗ

>>448
やっぱスキル150は各職の100の強化版かな
ってか武かわいそうだな、テンションなんて上限１００なのはかわらないんだから
仮にためる３で一気にSHTいけたとしても何十秒間に一回ターンとMPの消費がちょっとだけ浮くってレベルで
もう火力は現状で頭打ちってことだろ
まーその分ライガーが壊れだったのかもしれんが

天下無双強化版来るから
コロの全霊切り
弱体されたのかもな

遣唐使の盾いいけど錬金キャラもってない奴はフレとかに依頼すれってことか

錬金キャラ持ってても別垢じゃないと錬金できなくね

あ、そうだ
ランプもツボもあるけど全部同じ垢だわｗ

全身全霊にピオラ2がつくなら文句は言わん

>>450
でも、安定はしているよな
テンション抜きにしても使える技が揃っているし

戦闘のスペシャリストになりたいんですが

依頼すればいんじゃないの？

錬金依頼の仕組みがそもそもわからんのだけど
他人に渡せないアイテムも依頼できるの？

こちらで素材や錬金ツボやランプを所持した状態でお願いすると、自分の装備欄の装備に錬金してもらえる機能がある
はなすから選べる

それってツボとか装備したことにならないの？
あとで別キャラに渡せたりできる？

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>>461
そのための小さい系の職人道具
だいたいは回数あまるけどね

ハンバト扇武するなら遣唐使の盾とは長い付き合いになるだろうし大きいツボラン買ったほうがいい気がするな

やっとトルネコ会ったのに盾持ってなかったぞ糞が

マジかよw
鬼畜仕様だな

>>466
ピアス、レアボス、盾の中でどれかひとつが出てくる
2連続でピアスだわ

ピラ9に入れる余地はあるのに何この葬式会場

>>467
福の神と追加商品何も売ってないパターンもあるぞ

魔僧できるから特に不自由してなかったが
バト9層ありと聞いて装備揃えたくなりました。
先輩方に質問。
黄竜買おうと思ってますが何がオススメでしょうか？
ピラ9層や三悪魔で使おうと考えてます

>>470
必要な耐性買えばいいじゃん
三悪魔の息耐性は自分の予算と相談すればいい
俺は滅却で全弾もらっても耐えれる分の勝ったわ　

>>471
そのブレス耐性ってどれくらい？

突き詰めたらやばいよ
眠り幻惑は避けさられないから絶対
即死も聖女を無駄にしないためにいる
麻痺も余裕ないときを考えると欲しい
あとはおびえかな
本職のスレで言うのもなんだが
物理はこんだけ揃える中、魔法は眠りも用意しなくていいという風潮

>>472
連弾5発2000と考えて35以上のブレス耐性あれば全弾くらって500になるくらいの計算
自分のHPとの相談もあるけどね

>>473
その代わり魔法の成功品は失敗品扱いだからな

>>473
耐性ハイブリ品って上級中級中級とかなんだよね
各部位でハイブリ品ひとつ持ってればだいたいOK
　
そして魔法の攻撃魔力埋めは上級上級上級
どっちが大変かわかるよね？

自分で錬金すんならたしかに攻魔の方が大変だがな
買うんならどっちも大して変わんねーだろ

>>476
そのかわり耐性は大成功の跳ねもないしパルで糞になるから耐性ハイブリとステ埋めは大体似たような値段になるだろ
ステータス系の大成功品求めるならだいぶ話し変わるけど

>>476
>各部位でハイブリ品ひとつ持ってればだいたいOK

ダウト
各種耐性必要だろ
上下攻魔の一張羅で済む魔の方が大変とかねーよ

バトの下耐性なんて無法じゃんか

大半のバトは全身無法の癖に耐性高くて揃えられない＞＜　ってやつだからな

装備枠的には物理の方が大変だけど魔法装備買った事あるなら安いなんて言葉は出ないと思うがなぁ

魔法やろうぜ
杖とタイマ600万程度でどこでも行けるぞ
今回は速度重視だから杖もう一つ買い足しだけどな

150スキル待ちだろ

>>479
退魔上　攻魔45 150万
退魔下　攻魔45 130万
　
黄竜上 ブレス 140万
呪い25万、即死25万
無法下ハイブリ 22万 ２着買っても44万

んで魔法で45なんて恥ずかしくて着てられんからな
あれは物理で言えば武器の2失敗ぐらいの武器担いでるようなもの

それを言ったら物理メイン片手間魔法のやつだって
物理の装備は大成功装備してるじゃんw
あと物理のガチがクリムゾンで耐性揃えてることはむし？

クリムゾンてコトはコロか？
コロのガチ魔は耐性揃えとるぞ

体下のことね
コロはどの職もいろいろ揃えてるだろうから言及しない

体上と指輪で呪いと即死１００にするばあい
体上はどっちを１００にすれば使い勝手いいんだろう

どっちでもいい気がする
どっちもあんま使わなくね

>>490
何処に行くかによる、良く行く場所で必要な方が１００
呪い１００即死５０とかなら、頭即死で呪いも即死もフォローできる

Vロン復活拳闘士死亡ｗ

>>490
呪い100のほうが何かと便利な気がする
即死100いるところあんまないし

俺の場合、指輪有りなら呪死転眠魅踊幻が100%だな

今さらだがピラ９バト強いな
最初は両手で殲滅して後半ハンマー
敵少ないからスゲー相性よく感じた

ほー、ホケキョ

遣唐使の盾がコロシアムグランプリの報酬にきたぞ！
やったな！

おまえらピラ９でバトマスむっちゃ強いのになんで騒いでないんだ
道中は両手で敵をガンガン落として要所でキャンセル兼火力役
バフ役を省けるのもでかい
バト魔賢僧でサクサクいけるで
マジでこれは席ある、少なくともピラ９に関しては武、戦士よりよっぽど強い
キャンセルさんマジ有能
まだバトマスで行ってない奴いたらいますぐいったほうがいい楽しいよ

9に関しては燃費を考えて二刀流でもいい気がしてきたｗ

いやその理屈はおかしい

9はどうぐがいないとMP回復する間がなかなか取れないし
二刀流ならヘナトスや幻惑も入れやすい
何より硬直時間が少ないのがいい

いいのか、それは朗報だ

>>502
本気か？
それダメージいくつ出るんだ。
そして状態異常なりやすいって初手だけだろ。乗るの

メタスラ＋適当コインボスで特訓していた時にバト出してスキル片手しかねえ！って会心隼会心天命会心腕ですてみAペチしていたら会心一発入ればなんと700ダメージ！ついでにアクセルギアで楽しい
竜特攻もあるし硬直短いしヒドラあたりなら普通に二刀でいいんじゃね！？

>>505
改心がでないときは？(・ω・)

>>504
特技はな

>>506
400いくらか(小声)
とはいっても会心一回は結構でるし夢の全会心もあるし！

やっと攻撃力600逝った

俺も早く攻撃600にしたいわ
セトのアンクで無理すぎだけど

やっとレベル66になった！天下無双がやれるようになったので、すてみ無双で試練やりました
楽すぎる

>>511
今ならそのへんのレベル帯が最高に楽しいだろうな
エンジョイしてくれ

パワチャ付けて600とか言うなよｗ

つけずにいくと思うの？

ピラ９でカーメンに呼ばれまくって必殺チャージ
俺の見せ場ｷﾀｰｰｰ
SHTビッグバン！！！1800ｗｗｗｗ
片手の百花以下ふざけんなボケカス無能

やっとバトマス85になったんですが
今から黄竜セットを購入するより、3.0の新装備までGを貯めて成功品とかを買うべきでしょうか？
劇的に性能が変わらないなら、上下一体の黄竜も魅力的で迷いどころ…

次の装備の詳細が出てないからなんとも言えないけども
魅了20%は強力だし次がよっぽど強くない限り黄龍の息は長いと思う

どうせ使い分けになるよ

黄竜も豊富な耐性体下（無法きじゅつ等）あってこそだと思うが
これから全て一から揃えるとなると難しいね
最低限の黄竜失敗品と最低限の耐性無法下でお茶を濁すとか

ありがとうございます
ピラ9とか三悪魔みたいなのは、自分の場合後衛で参加することになると思うので
格安の黄竜でサポ強ボスなんかを楽しんでみようかと思います
今失敗品は随分と安いんですね…

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ぐるぐる80％があるのなら黄竜一式持っといて損は無いんじゃないかな
流石に次の装備に魅了20%以上付くって事は無いだろうし……たぶん

黄竜は魅了２０％と
上下装備だから体下を使いまわせる
という２点が揃ってるから
羽衣無法みたくいつまでも使われ続ける
装備だと思うよ

ただもう完全に旬はすぎてるね実装してすぐ買っていままでつかうならいいけど
もう次のがみえてる今かうのはコスパ悪い
どうせ魅了なんて100以外意味ないから次の防具性能がすこしでもよきゃ
魅了あるやつには新装備なんでキラポよろ！がまかり通るだろ

現時点で黄龍すら買ってないやつが新装備揃えられるとは思えないんだが

いつ金が増えるサイクルに入るかはその人によるからなあ
少なくとも俺は丁度三悪魔きたころにアクセが一段落して装備に
金をかけられるようになった
さらに討伐が25匹になってから随分と余裕が出てきて
貯金も増えてきている
それ以前は無法着てたよ
クリムゾンでもグレートでもタイフーンでもなくね

少なくとも90装備くらいまでは余裕で通用すると思うけどなぁ
数こなすなら会心アップも結構バカにならないんだぜ

単純に魅了１００にできる上位品がこなければ９９まで使える
メイン使いは無くなるかもだけど
キラポンどうのは僧侶が言うことであってバトが言うのは違う

ver3の新装備でたらどうせ黄龍とか使わなくなるって
（防具職人制作防具だったらお葬式不可避
魅了耐性なんぞ新装備着てる人にしたら弓ポンかキラポンしとけで終わるっての
今メカニックとマスカレイドきてるやついるか？ｗ

>>529
はい、使っています

三悪魔でマスカレイド魔戦とかすげー楽だぞ
ブロスをハメれる

アッー！

まだ忠誠が完成してないから黄竜しか選択肢ねーや…

黄竜は未練金は安くなったけど完成品は逆に高くなってるから錬金キャラいるなら自分で錬金するといいかも

>>440
300弱しかダメ出なかったぞ

>>529
マスカレイド絶賛便利ですぞ

錬金で失敗するよりは完成品を買う為に貯金する

ちゃっちゃとマジンガカードまでとるか