【DQ10】旅芸人専用スレ ハッスルダンス53回目 [転載禁止]©2ch.net

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※荒らし・煽りは放置
※ハードの話はゲハでやりましょう
※次スレは原則>>950が立てる。スレたて無理な場合は早めに申告

前スレ
【DQ10】旅芸人専用スレ ハッスルダンス52回目

http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1419857317/

【旅芸人の心得諸説】
・ＰＴの何もわかってない子に「なんか今日は調子いい」と言わせたら一流芸人、どうか拍手喝采を
・ボケろツッコめくじけるな
・勇者職という説もあるんだ
・魔法の迷宮で活躍できるんや

【扇・棍・短剣どれがいいの？】
すべてMPコストに秀でているがクセのある武器
ただし迷宮で短剣オンリーは危険。全部取れ。好きなのとれ。
扇　 ：範囲○　発動速度×　威力△　おしゃれ上昇
短剣：範囲×　発動速度○　威力△(毒棚成立時◎) 　状態異常追加技
棍　 ：範囲○　発動速度○　威力○ 　武器ガード等防御技
※短剣は攻撃時MP回復機能あり。

【スキル振り】
本気でやるなら職業スキル130は欲しい。

【タップダンス】46スキル
・期待できるほどの効果はないが、レイブンセットのみかわし効果と合わせることで
効果を高められるかも？※必殺技との重複は出来ない点は注意

【キラージャグリング】68スキル
・消費MP8。硬直長い。0.5x6回 前方範囲の敵にばら撒き
・混乱効果(さらにヒュプノス当てると大ダメ)会心で乗りやすい

【エンドオブシーン】120スキル
・消費MP4。実質範囲ツッコミ。
・CT１５とCT有りスキルの中では最速ペースで発動できるが、頻繁に使う場面は早々訪れない。

【ゴッドジャグリング】130スキル
・消費MP8。硬直長い。0.5x8回 前方範囲の敵にばら撒き
・ヘナトス効果（ 発生率は高め）
・CT90と長め。威力と効果の代償か。

【バフ・デバフ】呪文と専用スキル
・バイシオン(攻撃1段up 味方単体)
・タップダンス(みかわし　自分のみ)
・ゴッドジャグリング(攻撃1段down 敵範囲ランダム8回)
・ルカニ(守備1段down 敵単体 成功率は回魔or攻魔 の高い方に依存)
・ルカナン(守備1段down 敵範囲 成功率は回魔or攻魔 の高い方に依存)

【状態異常技】
・キラージャグリング(混乱)
・花ふぶき(幻 扇スキル　ステータス依存なし)
・ピンクタイフーン(魅了 扇スキルCT有り)
・スリープダガー(眠り 短剣スキル)
・ヴァイパーファング(猛毒 短剣スキル)
・カオスエッジ(麻痺/混乱 短剣スキルCT有り)

【職業クエ・芸人の証】
・職クエはサポのボケなどでもクリア可
・旅芸人の証は装備してる本人にのみ効果(獲得G1.5倍）

【装備・錬金効果考察】
・ルカニ、ルカナンの成功率とHP回復呪文、特技の回復量を押し上げる
「回復魔力」を上げる装備がおすすめ。
・エンドオブシーン有効活用のため、麻痺混乱魅了耐性をそろえるのも一つの選択。

【ハッスル回復量早見表】
ハッスル下限計算式：回復量=((おしゃれ値+回復魔力)-200)×0.14+70切捨て

※おしゃ回魔200以降は7.1429、つまり約７につき回復量+1
※2.1で回復魔力の影響もうけるようになった

ｵｼｬ回魔　下限　上限
200　70　80
250　77　87
300　84　94
350　91　101
400　98　108
450　105　115
500　112　122
550　119　129
600　126　136

■ザオ成功率
（回魔−80）×0.125％＋75％
※計算式は回魔280で100%という検証による仮定に基づくもの

<早見表>
回魔080　75%
回魔100　77.5%
回魔150　83.75%
回魔200　90%
回魔250　96.25%
回魔280　100%
　
※回魔80までは一律75%(公式ガイドより)
※辻も戦闘も成功率同じ

【ハッスル回復量早見表】
ハッスル下限計算式：回復量=((おしゃれ値+回復魔力)-200)×0.14+70切捨て

※おしゃ回魔200以降は7.1429、つまり約７につき回復量+1
※2.1で回復魔力の影響も受けるようになった
※古代王族セット効果は下記数字×1.1倍の回復量となる

ｵｼｬ回魔　下限　上限
　　　200　　 70　　　80
　　　300　　 84　　　94
　　　400　　 98　　 108
　　　500　　112　　122
　　　600　　126　　136
　　　700　　140　　150
　　　800　　154　　164
　　　900　　168　　178
　　 1000　　182　　192

イッチョツ！

>>1乙〜
しかしテンプレそろそろ更新したほうがいいのかな

旅はまぁオールラウンドになんでもできると思うしそこまで弱くはないと思うけど
個人的には力を僧侶よりあげてほしいかなあとはキラジャグの発動速度あげてくれればいいわ

てかあんまり触れられないけど旅ってものすごく耐久力あるよな
古代王族と盾装備すれば守備500近くなるしみのまもりは上から4番目ぐらいだったと思うが
棍持ってた時の無敵感は楽しいぜ

洗礼・・・？知らんなぁ

旅はHPの割にはタフだね
回避ガード系の確率を上げる技も多いし

新職は転生職として実装されると妄想

転生と上位職が絡むと面白そうではあるね
ただライトが着いて来れなくなる可能性もあるし、
結局今の路線を変えることはないと思うけど

踊り子実装で旅は死ぬだろうが
ハルジオンと古代王族はそのまま踊り子に引き継げるだろう
何の問題もない

踊り子はバイアシンできないから芸人の席あるで

キラジャグは早くしてほしいよなあ、ついでにばらけないように・・・
僧侶と同じ力しかない代わりにこの特技を持たせてると思ってたが・・・

>>13
何だその健康的な響きの呪文はw

踊り子は戦いの歌（CTなし）実装されそうな予感。
ここにザオ、範囲回復、範囲ヘナトス、範囲状態異常解除できたら乗り換えてもいいかな。

ナイアシンがバイアシン！

リシン ロイシン イソロイシン
アラニン アルギニン アスパラギン

>>16
なんだそのw悪意としかとれない何かは

踊り子は自己バイシとまりょくUPの踊り(早読み付きかは不明)とつるぎのまいは確定と聞いている

踊り子は範囲状態異常、範囲バフ、デバフが中心なんじゃないかな？
バイシとか範囲回復あったら旅終了のお知らせだな
まあ、その時は乗り換えるときかな・・・

聞いているってどこ情報だよ・・・

ひょっとして踊り子が真の勇者職なのでは？

ないと思うが、
スキル100が死の踊りとかだと踊り子さん泣くね・・・

歌は踊り子にはいかないと思う
旅に来るかはわからんけどｗ

そもそも踊り子は旅と
席の取り合いするポジションとは思えないから
気にする必要はなくね?

っていうか、何故今更踊り子？　既存職とどう差別化するの？てな感じ
取り合いどころか、むしろなぜ踊り子を選んだのかがよくわからん。

でも過去のドラクエの職業で出せるものって言うと
あと吟遊詩人・海賊・天地雷鳴士・ゴッドハンドくらいしかないからな

Ver3では二職実装するらしいし、Ver4も確実に出るし
まあ不思議ではない

ゴッドハンドは称号で出ちゃってるから、
今更職業で出てこなさそうな気もするなあ
海賊はそもそも船も海ステージもないじゃんという…

メタルウィングの前例もあるから、ゴッドハンドという職業が出てきても驚かないぜ

キャラバンハートも含めれば、職業のストックももう少し増えるか

天下無双「まったく、称号で使ってる名称の使いまわしすんなよな。」

新たに旅芸人を実装します
従来の旅芸人は誤表記で、正しくはタライ芸人となります

それでは良い旅を

タライに乗って奪われた旅を取り戻すための旅に行ってきます。

新旅芸人
http://i.imgur.com/zu2JEMp.jpg
http://i.imgur.com/sxzL14c.jpg
http://i.imgur.com/2ogmat7.jpg

フレに試練で旅は古いって言われたんだけど、
最近はどんな構成が多いのかな？
僧侶募集とかけっこう見るけど

踊り子確定なの？
大穴ものまね使いwとか無いのかなぁ

>>34
魔戦でFB入れてライガーやらで速攻落とすPTかな
範囲火力、単体火力兼バフ消し、魔戦、僧侶とか
余裕で10問回れるけど経験値はスパ入りに負けるんだよね

魔戦入れる構成ならもうなんでもいいんじゃないかと思う

旅入りより効率が上がる構成が無い以上古くはならんだろ

Lv85解放と、宿戻りなしになって10門余裕になったのに、
わざわざスパ外す必要なんてあるのか？

>>35
出回っているフラゲ画像で新職が着てる防具が
9の「おどりこのドレス」だってだけ。
ただ、それ9では旅専用装備だったから確定というにはまだアレかな。
かなり確定っぽいとは思うけどｗ

ポーズもなぁ、それっぽいしな
でもこれがミスリードで違う職だったら…

そうなんだろ？そうだと言ってくれ

踊り子て妄想じゃなかったんかい・・・略称は踊子なのかねぇ（どうでもいい

新職はおどり使いで怪人系や悪魔系を仲間にすることができます

モーモン「…」←フワフワダンス
ベビーサタン「…」←同族が踊れる

重鎧系もそろそろ一職きてそっちが死霊怪人使うんじゃないかな
FF系の職しかおもいつかんけど…

今更ながら、ドラキーの魔力の歌いいな。
まあ、本家の魔法使いや賢者の攻撃魔法と比べたら足元程度だろうけど…
範囲攻撃としたらなかなかじゃない？
間間に自己バイシでCT技出してれば。

そうなると、スパのムーチョも欲しくなる

まもの使いとか道具使い系の使いまわしになりそうだなあ

そしてステータスも魔物や道具と全く同じ数字になると。
魔法が使えるかどうかは関係なくw

ＨＰや力が高い分そっちのほうがいいんだよなあ…

むしろ、スパと旅の攻撃呪文は覚醒(早詠み)あって、やっと実用レベルだからね・・・

旅レンのステータスがなかまになりたそうにそちらを見ている

踊 < こっちくんな

魔法使いも覚醒と早読みなきゃ使い物にならんだろ
根本的にこの覚醒前提のバランスがおかしい

覚醒も早詠みもなかったらずっと呪文撃つだけで
つまんなそうだけどね

毒もすこし入ってほしいなあ…
テコ入れ的な感じで

短剣150に状態異常率上昇来るんじゃね？
現状だとマジで100止めでも何も困らないし

ナイトメアにダメージ上昇（）とか修正いれた段階で、
もうバトルプランナーには何も期待していない

短剣ってコロシアムでもはっきり言ってゴミだし
どこで使うこと想定してんだよこの武器…

短剣は、キラピみたいにデフォで二回攻撃仕様でも文句ないぞ。
できれば、MP回復の質量共にアップで。
(キラピや聖王は3〜4回の攻撃でもいいんだし)
状態異常率もアップさせてもらって…

仮にそんな仕様になってもコロシアムでは活躍しなかったり、旅芸にはちょうど良いくらいになるんじゃないかな？
どうせ、盗賊や魔法使いにはほとんどいらない武器なんだろうし。

短剣二刀流さえくれば！

それなら棍使うわ
盾持てないじゃん

毒入った時ヒャッハーは楽しいからな
レンジャーの暗黒の霧に猛毒も追加で
敵の耐性は落として欲しい

短剣は強ボスのぼっち狩りに便利だと思うのですが

おれ最近ぼっち強ボス扇だわ
レンダボスけっこうマヌはいるのよな

ボケって武器の会心錬金も乗るんだっけか
会心特化クリスタルエッジ+会心腕での会心のボケ狙いとかさ
クリスタルの会心+3%って、上級錬金2回以上の効果が付いてると思うと、結構凄いよね

毒針系の即死効果やザラキが死んでるんだし
どうせコロシアムじゃ役立たずなんだし

短剣は、もっと会心率が二桁以上な会心特化な武器でもいいんじゃ？
毒入りタイムは、更に会心が出るかも感が高まるし。

毒が良くきいて、波動がなくて、ヘナが入って、変身攻撃持ってて、痛恨ある強い敵こないかなぁ

ブーメランと短剣両方装備できればなぁ。

復帰組のフレとコインめぐりしてめっちゃ楽しかった
回復補助特化用におしゃれ扇も買うわウオオ
おしゃれなシューズも買うわ
おれの活躍をお楽しみにね！

>>69さん魔法戦士やれませんか？

やれますけど、私に葉っぱを使わせない立ち回りを身につけてください…。

http://qda.seesaa.net
ストレス・負担がかかるゲーム内作業は
疲れて帰宅して、わざわざ自分でやっても寿命縮まるだけだな

実情旅芸人の席は試練にしかない
踊り子の性能次第ではその最後の砦も奪われかねないな

>>66
こんなのがお好みか。
強いかどうかは知らん

攻撃力1
基礎効果：会心率+90%
基礎効果：かいしんの一撃で与えるダメージ-50%

攻撃力20
基礎効果：悪い効果を受けている相手に与えるダメージ+50%

攻撃力1
基礎効果：会心率-5.0%
基礎効果：会心時100%で急所突き。

攻撃力90
基礎効果：装備時、呪文と特技使用不可
基礎効果：攻撃時、相手のしゅび力を無視
基礎効果：２回攻撃

>>74
こういうピーキーな装備はあるだけで面白いな
今ある武器って、前の武器よりちょっと攻撃上げて、数パーセントの特殊効果発動、程度
もちろん錬金との組み合わせで効果的にはできるけど、いまいちロマンがないんだよな

踊りはスパに、歌は旅にとか妄想してたら踊り子実装とかマジですか

王家の迷宮に行けるようになったのですが、自分扇芸人で火力が足りない感じがします
かといって他ジョブはまだ50台
王家の迷宮を全部芸人でクリアするには棍もふったほうがいいですか？
それとも最初のほうの層を繰り返してアンルシアのレベルあげたほうがいいですか？

>>77
連れてるモンスターによるけど、アンルシアにバイシして踊ってれば大体なんとかなる
棍は別にいらない
低層ループもいらない

ゴリラの補助だけしてればいいよ
旅で補助するなら、ゴリラ無双に任せれば大丈夫

旅の何かが変わる
だが、残された希望のスキルは150ただ一つなのだ
さあ、選べ

短剣も扇も使いづらすぎるわ

スティックかブメ辺りでもあったらもう少しマシだった

試練の門販売などで盗賊戦士などはすぐ埋まるのですが
旅芸人とスパの枠はあまり埋まらないため、旅芸人をしてみたくなりました。

今はマスターセットなんですが
試練の門でよくいる旅芸人はみんなレイブンで回魔４５以上の人が多いです
レイブンの回魔４５見たんですが２品しかなくしかも理論値と準理論値しかありません

もうレイブン旅芸人はむりなのでしょうか？
古代王族の☆２でそろえたほうがいいのでしょうか？

と思うよ、1.1倍の効果はデカイ！
高望みしないなら星2でも十分楽しめるはず

って、旅のレベルあげのために試練行くならマスターでもええんやで…
スパをスパのままルドラつっこむとか一度しか見たことないし

ユニクロにしても、マスターよりホーリーの方が良いけどね…

83はいつもの人か

定期的に沸く、回魔レイヴン売りたい君やな
安く買いたい君の可能性も微レ存
レンジャーでレイヴン装備出来るとか嘘吐いてたこともあったな

マジで２つしかないな
理論値にして安いから売り切りたい君か
45あればザオライン行くからそれ以上は売れづらいわけか
これも祈りが強すぎるのがなあ

レイブン回魔４５となんちゃら扇のおしゃれ４５
だとどれくらいハッスル回復量いくのですか？

さらに、おしゃれレイブン靴４５にしたらどれくらいかな？

このどちらのハッスル回復量だれか実践されているかたいれば
教えてください

>>5に書いてあるから自分で計算してきなさい

だから>>90

その装備もってないからどれくらいの喜寿ウンチになるかわからんのだよ


実践してるひとおしえて

相手にしない方が良いよ
放置推奨

そもそもレイブンなら、上回魔はともかく、オシャレは捨てろや・・
棍と足みかわしだろ？

ザオ確だけ考えると、もう上回魔45もいらんのだよな…
イシス持ってれば回魔15と、即死、呪耐、ブレスあたりのほうがいい
ハルジオン持ってれば上回魔すらいらないという

やっべえなこいつ、ゾンビかよ

HP厨なので、イシス付ける位ならアヌビス付けたいですハイ

アヌビス完成しないので、イシスHP理論で妥協した（白目）

たまにピラ前で見る旅入り8霊廟は募集が成立しているのか、またクリアできているのか気になるところ
武武旅僧やら武レン旅僧とか
まぁ、旅4で行けるんだからどうにでもなるんだろうけど

いや、普通にいけるよ
ただ魔構成の感覚の僧だと、ザオや聖女しに来て全滅招いたりするのできつい
旅はザオ、バイシ、デバフ、聖水撒きに専念すれば楽かな
魔魔僧僧は募集多い分、変なのが混じりやすいのもある

新キャラ作って最初は旅芸人にしてみたんだけど、ホイミザオバイシを序盤で覚えるから駆け出しにはかなり使い勝手いいんだな
あとヒャドが超強い

>>83
お前はスパと旅のどっちがしたいんだw

駆け出しと言っても
自分のサポが雇えない時期は
低レベルで強かったのが
バトと賢者くらいだし
リレミトくらいしか恩恵が無い気が

酒場旅芸人のクオリティの低さなんなの…
回魔100台とか扇でも200ちょっととか、逆にどうやったらそんな低い数値になるのか不思議でならない

Ｌｖ特訓カンスト組だけど酒場に貸すのはフレとチムメンにしてるから野良にはかしてないなぁ
ほとんどの人がそんな感じじゃないの？

8は自旅で募集するのが楽だわ
すぐイイネくるから待たずにいけるし。
最近武魔旅僧だけどレンいりもやってみたいな

>>104
野良にも貸してよ！
ボッチプレイヤーが困るだろ！

短剣は使えなさすぎて扇子に変えたわ
百花繚乱の幻惑が有能すぎ

はぁ〜セラフィちゃんのおっぱいちゅーちゅー吸いたいよぉ〜

申し訳ございません
誤爆しました

これだから旅芸人は

>>106
酒場に誰でもでオシャ回魔1000越えであずけてるけど三人くらいにしか借りられないからな
たまに5枠埋まるくらいで実際あんま稼いでこない

>>108
ホイミスライムのおっぱいどこだよ

触手の密集してるあたりだろ？

同朋、朗報！

302 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2015/01/27(火) 14:18:19.01 ID:HYxyMGMg0
コネオン買ってきたでー。
2.4後期でバトル難易度選択システム導入
レモスラは前回の進行度引継
アストルティア学園では「クラスメイト」という新コミュニティ
プレイヤーは竜族にはならない
飛竜を見せ合う仕組み
ダストンが活躍する
アクロバットスター強化、全員のテンション二段階アップ
夢見の化身のレベル上限は50

画像はうpしないので信じるか信じないかは任せた

2段階アップはデカイね
でもアクロバットスターに期待してPTに入れようってなるかなぁ

ならんな
やっぱ運営はなんかズレてるわ
まあ全員にタップダンスよりはだいぶマシだけど

芸４人パーティーがより強力になるだけで
必殺目当てでパーティーに入れるなんて状況は起きないと思うけどな

ひっさつでやすいコロとピラで少しマシになるか
まぁ、同盟で一枠くらいはもらえそうだね

まず魔戦のフォース範囲化、フォースブレイクが強すぎる
これがある限り物理PTのお供は永遠に魔戦だ
電池としての役割もこなすし
単純な火力も旅より高い

旅(や道具)が魔戦を引き摺り下ろすには
フォースブレイク以上の技を与えるしかない

マジなら嬉しいなあw席とれる方向はもう期待してないからせめて入れてくれる仲間が喜ぶならそれで

まあなw
にしても旅だけ何度も何度も強化されてるのにまだ弱いってどういうことなの

そりゃ範囲タップダンスで光が当たるとか言っちゃう人がトップですもの

150スキルでぶっこわれる予定だから容易に強化できなかったんだろうな仕方ない

アクセル理論値が欲しいし
少しでも早くバイシを撒き、ザオラルをしたい

コロ発動禁止なんでしょ

旅スレで言うのもなんだがサポ旅はほんと使いにくいから、良スペ旅を出せる人は他のもっと需要ある職で登録してると思う

だいたいフレに貸すためにサポ旅で落ちてるけど、そもそも武器とか耐性どうすればサポにいいのかわからない

>>119
引き摺り下ろさなくてもいいんだがなあ

というか旅道具にもバイキあってよくねマジいい加減

リキ < 旅芸人にバイキルトを実装しました^ ^

旅 < やった！これで席が増えるぞ！

リキ < 魔戦にバイシオール、踊り子にたたかいのうたとまりょくのうたを実装しました^ ^

旅 <

フレが雇った自分と悪霊いったら寝た子をゴッジャグとなぎ払いで片っ端から起こやがってテメッコラー！ザッケンナコラー！ってなったのもいい思い出

サポ旅はホント頭悪くて困るわ・・・

アクロバットスターテンション20とか斜め上すぎるだろ
旅は一体どの方向に向かって行ってるんだ

必殺のテンションアップはミスなしだよね？
テンション20あったら確実に100になってくれるよね？
りっきー？

た ま に

必殺強化来るのか
テンションアップは棍と相性良さそうだけどな
コロシアムで水流+アクロで回避率爆上げした後、
テンションコンセンサツとかさ

旅4人で開幕チャージ狙い、運良く2人以上チャージできれば1ターンで全員SHTに・・・

8人PTならチャンスは4回か…

チャージ出来てない旅はバイシを撒くと、更にダメージが増えるな・・・

モンスターズとかまでバイシオン全体なんだから全体に修正しろ

よかったな旅四人で組めるぞ

旅4安定だわ
というか、本当に旅4で遊んでみたいと思う人が少しでも増えてくれれば嬉しい

旅旅旅旅はそのうちやりたいとは思ってる

150がバイシオン全体化のパッシブ

たたかいのうたはよ

仮面理論値目指さなきゃならんのか

旅の必殺うんぬんってどこから出たの？

>>146
https://www.enterbrain.co.jp/product/magazine/fami_connect

どちらにしろ
どうにか仮面理論値作らないといけないな

レイブンの回魔４５のパルなし美品きたーと喜んだら
錬金者がゴキブリくんだった
せっかくダッシュで家に帰ってきてサブから金集めていざ買おうとしたら・・・

ふざけんな
どんなにパルなし美品でも
こんな変な錬金者から絶対に買わない

ふざけるな

わろた

作成者の名前って気にする人いるのね

>>151
たぶんそういう風に見せかけた晒しだと思う
スレとも全然関係ないし

スキル150→レジェンドジャグリング
玉が8→10個へ・・・そして伝説へ

そろそろモヤっとボールのジャグリングじゃなくてナイフを投げようか

俺もそれなりに金払う武器は作成・錬金した人の名前結構見るけどな
なんの役にも立たんけど

>>152
本当かどうかもわからんよ。
回魔４５レイブン気にしてるの、たった一人しかいないしね。

今日のはちょっとクォリティ高かった

レンならともかく、今時旅で回魔45もいらんしな

そうでもない

ザオライン目指すだけなら、一箇所失敗入ってても問題はなさそう
他は大成功じゃないと不味いかもしれんが

アクロでテンションアップがそれほど話題になってないな…

必殺でテンションあがったからなんだ？って話だし・・・

今さら必殺強化するくらいなら回魔かHPでも底上げしてくれた方が良かったな

パルなし美品て何なん、何の価値があるのだ

白文字成功品ってことだろ
錬金失敗品がそこそこの価格で流通してるオンゲは珍しいと思うぞ
他ゲとかじゃ失敗品はドラクエの貨幣価値からすると10000ゴールドでも売れるかどうかのレベル
失敗品買う奴は周りから敬遠されがちになる

錬金がパルかどうかなんて、本人以外気にも止めないし
そもそも、他人の装備にどんな錬金付いてるかなんか見ないから

んだね
他のゲームなんか知ったこっちゃないし、
自分の所持金の範囲で好きな錬金付いた装備買えりゃそれでええ

ソロサポラスボスむずいな
サポがランドインパクトでまとめて死ぬ
やり直しがクソだるい

>>166
いや見る時あるぞ
野良ＰＴで僧やる時はこいつにはキラポンいるなとかチェックする

パル付き45は失敗という扱いなの？なにそれw

>>170
失敗じゃないけど紫字で書かれるのが嫌いな人もいる
俺も白字の方が好きだな

>>171
まあ、どっちにしろ製作者の名前まで出して叩いている時点で>>149はまともな神経じゃないよな

>>172
それにはまったく同意

長期的に装備する錬金者又は作成者が
ゴキブリくんというのはさすがに嫌かな
結晶装備ならまだしもｗ

でも気になるの最初だけだと思うよ。
自分で錬金失敗が続いて、しょうがなく店売りの装備買ったけど、しばらくすると全然気にしなくなるし。

×店売り
◯バザー

>>129
まあ実際そんな感じやな

「バイキよこせ！」
「ベホイムよこせ！」
「証の効果いい加減変えろ！」

「必殺技でテンション二段階アップします^^」



( Д ) ﾟ ﾟ
↑俺の今の気分

やっと旅を盛り上げるムードメーカーになれるな＾＾

ゴキブリくん今朝メギで見かけたわ
普通にステータス高かった
なにを思ってこの名前にしたんだろう…

なんかお前らの冷め方が不気味だわ
光があたる→pt全体タップダンス
の時のナナメっぷりも驚いたけど今回のは意味不明すぎないか？

「カニの足の向きが違う」
と指摘したら
「カニ鍋釣れるようにしました^^」
と言われたかのようなぶっとびっぷり

大して強くならない程度の強化は覚悟してたけど
「どうしてそうなるの？」としか言いようがなくてただただ呆然としてるんだが…

ハッスルのモーション〜発動〜効果が大幅短縮とかされないかな？
できれば、マラー1回発動するまでにハッスルなら2回踊れるくらいの。

150スキルは、特技のモーション、硬直の大幅短縮があるとありがたい。

必殺が使えるようになるのはありがたいんだけど、
それだけじゃまだまだ足りないのがわかってるからね

意気揚々とアクロバットスター使ったら
仲間のうち1人しかテンション上がらなくて凹む
こんなもんか、と夢の中で夢から覚めるような夢を見た

知り合いの反応見ても何やっても二言目には愚痴、もうお前ら芸四だけ
やってろよとそろそろ思ってるが、表ではさすがにいわない

バイキ、ベホイムなんかいらねえんだよ
あっても旅芸人の性能じゃ試練にしか席ねえんだから
フォースブレイク級の技をよこせ
クソみたいなスペックのせいで
何でも出来ると見せかけて何も出来ないのが現状じゃねぇか
気休めの強化なんていらん
一芸に秀でた方がいい

一芸と言ってもな…
単体攻撃はバト、武
範囲攻撃は戦、魔
バッファーは魔戦、道具
デバッファーはレン
ヒーラーは僧侶
バフ消しには賢者

何をつけても結局専門職の二番煎じにしかならんし、
それなら旅でやる意味はない
何でもできる旅をさらに底上げする意味でバイキ、ベホイムだと思うが

あー俺はベホイムはいらんと思ってる
ハッスル二回打ちの方がそれらしいし

ただバイキはないといくらなんでも立ち上がり遅すぎる
旅が欲しいパターンって大体は前衛2+僧侶で
「僧侶2はいらないけどザオ1は不安」
って時だから
旅も攻撃に参加出来なきゃ意味がない
波動きたらまたそれだけで時間とられるし

バイキベホイムとか別に要らんからもっと違う何かくれよ

150スキルに踊りの効果2倍みたいなパッシブきたら僧侶とそこそこ張り合えるな
ハッスルが僧侶の祈りマラーと同じから少し上の回復量で、範囲は狭いけど祈りとかもいらない
便利な技としてゴッジャグとか百花とかもある
それでも強敵にはどう考えても僧侶のが向いてるし、このくらい超強化やってほしい

LV上げ、金策、エンドに席ありって書かれると強職に見えるけどな
試練、鳥幻骨、細々とだけどピラ8
コインボスがFBありきの速攻重視かパラ魔の2択ってのがきつい所

旅のコンセプトが、環境にあわせてテコ入れしつつギリギリ使えない維持って形だから
強めの敵には役立たずにしなきゃって成約がな…

試練でエレメント相手にスパ→僧で適当にポンマラーしててくださいっつって
僧2魔2じゃなく旅盗魔僧でつっこんでなんなく終わらす芸人さんもおるしな…
あれは憧れる

>>190
踊り効果系はどう考えても踊り子にいってしまいそうなのがな……

ならば、曲芸の特技のパワーアップだな。

ボケ、エンシンの高速化
タップダンスの効果アップ
ジャグリングの高速化
ハッスルの効果アップなどなど…

きょくげい150
旅の心得(専)旅芸人のやることなすこと凄くなる

ところで150スキルって2.4後期確定？

後期確定だよ
どうせろくなのこないけど

>>192
そんな成約初めて聞いたけどどこ情報よ

ドラゴンクエスト10情報だな

必殺のテンションより、属性特技テコ入れに期待なんだが。。
属性特技って待ちに待った氷結強化だよね。
旅強くなるのか、属性消えたりするのかなぁ？

もやっとボール投げる早さを天下無双並にすれば強い
武器スキルあんま使わなくなりそうだけど

>>201
念じボールくらい投げつけたいよな

きょくげいのSP150の特技、念じボール
サバイバルのSP150の特技、魔蝕

闇芸人と伐採マシンが跳梁跋扈する世界

>>168
旅でマデさん倒すのに前衛のサポはいらんのやで…
僧2と魔1でいける。アン様と言う最強の物理アタッカーにバイシしてあとは普通に立ち回ればいい。呪い意外の耐性無くても勝てる

古代王族買おうと思ってるのですが錬金を何にするか悩んでます。
お金が足りずとりあえず1着？1セット？３職で着まわせるのを買いたいと思っています。
錬金のアドバイスお願いします。

旅芸人(コロシアム)デビューしたいのですが
何の錬金がついた装備を買ったら良いのかわからないので教えてください
武器は棍と短剣を使おうとおもっています

レンで使うなら上回魔は必須かな
あとは下はレンでザオ確してれば耐性じゃない？

あと俺のチームには来ないでな

旅で行くだけで迷惑言われるんだからせめて武器3つくらい使えるようにしとけ
錬金はとりあえず買うんなら構成選ばないHP守備回魔でいいよ

コロシアムでは、どんな職でも体上と盾に呪文耐性がないとお話にならない

>>203
旅さんボール好きだなぁ
ご要望にお答えしてct150の波動効果のあるいただきボールをあげましょう

レンスレだと旅が羨ましがられてるんだな
もう合体しちゃえよ

むしろデバッファーとして優秀なレンが羨ましいけどなあ
まぁ、別にレンもできるから問題はないんだが

暗黒の霧とブメが手に入ったら旅はかなり強いと思う
ついでにスパからラリホーマとメイクアップもらおう

ためる２とツメが手に入ったら旅はかなり強いみたいな感じだな

旅芸人→ものまねってことでその時連れている仲間モンスターの特技呪文を使えるとかどうかな・・

追加ラインが使えたら万能すぎるから基本の３ラインのうち武器じゃない２ラインから１つ選択とか

でもわりと冗談抜きで武器に恵まれてない感あるからな
実際ツメとかあったら一気に化けるだろ

>>213
旅の介護は魔戦や道具に比べたら貧弱だけど、介護出来るのと介護が必要なのとでは大きく違うからね。
要するにバイシバイキを貰う必要があるかどうか。
一方デハフはやろうとすればどの職でも出来るからな。
道具なんて介護だけでなくデハフも豊富だし。
要介護職は他には出来ない何かがないときついだけに、旅も羨ましく見えるかもしれんね。
レンはサバイバルがアレなのばかりで、基本回魔も低すぎてザオを使うのも辛いし。

魔戦もFBと言う他職では出来ないデハフがあるから、介護もデハフも強力か。

>>219
個人的には短剣を活かしたいからブーメランが欲しい。

>>208
レスありがとうございます。
レンで使うなら、、、ってありますが芸人多く使うのでもやっぱり回魔重視した方がいいですか？

>>223
回魔盛れるアクセ次第だけど、体上か下に1枠か2枠回魔上級を入れて280以上にしたほうが良いよ。
レンもやるなら古代王族でも体上か下に回魔上級を3枠埋めないときつい。
その分耐性がきつくなるけど。

デハフではなくデ「バ」フでは？

ではふ では …うーくっくっく

デバフだった。
モリナラ行って師事してもらったほうがいいかw

>>224
レスありがとうございます。
回魔上級3つ、、、143万
回魔30に即死40で170万、、、
高すぎるorz

別にデパフでもいいよ

今は超大成功が来るのが知らされたから、作り手も買い手も控えてるからなー
流通は少ないは、高いは。
まだ実装が先なのに、あんなのを発表したらダメだろうに。
そもそもこのゲーム、まともな装備は職人生産オンリーを徹底してるから尚更不味い。
作り手にやる気がないとすぐにこうなる。

難しいことはわからないけどそれって、今後大成功が複数ついた数値の商品が安く買いやすくなるってこと？

>>229
なるほど、今は買い控えの時なんですね。
じゃあもうしばらくレベルあげしながら結晶装備着てることにしますw

良い情報ありがとうです！

>>230
実際、実装されないと分からないけど、流通は今よりは増えるから値段は少しは安くなれば良いけど。
超大成功品は相当高いと思う。

超大成功が大成功以上の数値だとしたらそれは
前提として理論値を買うってレベルから伸び代がある話じゃないの？

現状の理論値レベルの物は安く手に入るようになるだろうけど、そうなると今度は超大成功がすごい高いけどないと地雷、みたいな風潮になりそう。

現状理論値必須なんてことも無いし…稼いでる人やラムターには更なる上限値を
一般プレイヤーは今より安価で伸び代をってことで
レベルキャップ解放せずにステータスを全体的に上げるねらいなのかも

現状どころかこれからもあるわけねーだろ

でもなんかそれ恐れてるプレイヤーいるよね
それ恐るなら今大成功理論値持ってないと土俵にすら上がれてないよっていう

成功品の価格はほぼ据え置きで
失敗まじりの価格がますますゴミ化するだけなんじゃないかな
超大成功がどうなるかわからんけど一部の大金持ち(制作者と購入者)以外は大して変わらない気がする

曲芸150次第だろうなぁ。
いよいよ踊り子との差別化が難しくなってきたし、
・全武器使用可能
・パルプンテ
どっちかは来て欲しいな。

全武器使用可能→あり得ない
パルプンテ→ギラより後とリッキーが言っていた（つまり来ない）

馬鹿みたいな夢見んなよ

全武器は戦闘バランス的にはいいんだが
特技欄のなかがハチャメチャになるしシステム的に難しいんだよな…
GFやきらポンできるようになれば嬉しいが

UIの見直しでそこをなんとか

特技呪文の表示非表示機能追加して欲しいね
死にスキル多すぎ

150は前にも出てたけど変身系特技がいいわ
最後ぐらい楽しませてみせろ

旅芸人ばっかりずるい！！！こわれすぎ！！！キエエエエエエ
弱体化真っ黄色！！！
そんな状況にしてみろやと

他の職は壊れすぎスキル実装→下方修正がたまにあるけど、旅だけはかつて一度もそんなことないからな
慎重というより、もう伸ばす気がないのかな、と。
たぶんFF11の赤のせいで、中間職強化にアレルギーあるんだろう

曲芸150に呪文範囲化ってどうなんだろう

>>246
ベホイミ→ハッスルに
ルカニ→ルカナンに
あんま意味ないような
ザオラルはいいかもしんないけど道具使いの立場がなくなるからないな

>>200
亀だけどねえわ
雷鳴突き
サンダーボルト
火炎斬りのことだろ 夢見すぎ

弱点に対する倍率だけ調整して魔法とフォースウェェェエエエエィ！
ってなるだけとか…ありそう

>>249
さすがにこれ以上のフォース強化は…と思うけどここの運営のピントの外れ方考えると、ないと言い切れないのが怖い
理想はDPSそこそこで、弱点の敵用には燃費いい感じになればいいかなー。氷結はテンションの影響そんなにないし、底上げしてくれてもいいわ

踊り子は怪人系ゾンビ系仲間にできる気がする

氷結強くなったらますます短剣と扇使わなくなるな
個人的には先にこのふたつをなんとかして欲しいんだけど…

扇はもう範囲攻撃のエキスパートにするしか道はない気も

>>251
新職がネクロマンサーという可能性が微レ存

>>245
旅芸人の武器なら、棍の天地のかまえが下方修正されてる。
本当に初期の頃の修正で、知らない人も結構いると思うけど。

今から装備そろえるとなると
レンジャー、スパスタと共有できる古代王族セットがベストなんでしょうか？
一式そろえるとなると1000万くらいしますが
買った方がいいのでしょうか？

腕などは
斧レンジャー用にMP消費
旅、スパスタ用に速度と同じ部位でも２つ買わなきゃいけないし・・・・

下装備もフリーじゃないので
ピラ用に眠100、封40
試練用に眠100、マヒ40など買いそろえないといけないし

1000万できついかも

キツイならやめたらいいのに…
欲しいものを買えよ

身の丈にあったもん買えばよろしい
〜じゃなきゃいけないなんて誰も強要してないんだから
周りがそういう環境であればご愁傷様だけども

>>256
稼ぎコンテンツの試練に金かけ『過ぎる』のは本末転倒じゃない？
アクセ、ベルト、アンク(ブローチ)を組み合わせて回復魔力280とそこそこのオシャレを維持した上で相手ごとに頭、体下、足を奇術装備に差し替えても十分機能してるよ。
古代王族のセット効果が欲しいダメージの激しい相手は異常多すぎて結局キラポン必要だったり(BBQ、ディーバ、エレメン)、逆に全然入らなかったり(モヒカン、ゼドラ)だしね。

>>256
同じ古代王族揃えるにしても、レンジャーをやるかやらないかで揃えやすさが雲泥の差だな。
レンジャーの基本回魔の低さが絶望的すぎて、耐性が犠牲に
なる。

>>256
ﾚﾝ、ｽﾊﾟは役割やスキル考えると古代王族のセット効果は重要じゃないので、腕や足は『状況に応じて』奇術とのハイブリッドを視野に入れていいと思う。

2chや筋の悪い野良にはpgrされるかもしれないけどさ、潤沢とはいえないリソースの中で工夫してやりくりするのは旅スレ住人なら嫌いじゃないだろw

>>255
あれ下方修正というより自動稼ぎできたのが問題だったんだし、
威力が下方修正されたわけではないような

>>262
使い勝手が悪くなるのも下方修正のひとつと言う事で。
扇のおうぎのまいも、ある意味下方修正を受けたと思う。
アゲハのほうをそのままにするなよ・・・

教訓：武で扇が流行ると下方修正される

おされ依存にすりゃあいいものを

前から言われてるけどおしゃれ依存にしても武との差は100程度しかなくて
それでどうやって差付けるんだよって話

おしゃれ依存とかいうのは深く考えてない馬鹿
おしゃれ低めの武でもためる弐で一番強いという未来しかない

おしゃれ依存で状態異常入りやすくすればいいんじゃね？
おしゃれ５００ぐらいから補正入れればいい。

ちょい修正、ハッスルと同じく、
オシャレ＋回復魔力依存にして、
６００ぐらいから補正すればいいんじゃね。

旅ｽﾊﾟ素で高威力
武はためて高威力
だとそれなりにﾊﾞﾗﾝｽいい気がするんだけどな

威力よりも発動までの時間が長いのが問題だ。
１発１発の威力はそこまで低くない（片手武器故に攻撃力自体は低いが）。
棍並とは言わんが、今の半分くらいにしないとそもそも武器として使いづらい。

旅だけ底上げするなら、キラジャグのモーションを早くするだけで解決するけど、
そうなると天下無双修正後のバトマスみたいに、キラジャグばかり打つ脳死旅が量産されそうだなw

キラジャグが少しでも強くなれば、まともな単体火力がない扇旅の救済にはなるんだよなあ

>>256
レンを放棄するならレイブンもありだと思うよ
下は自由だし魔戦とも着回しできるし
この先150スキルも実装されると今以上に職を選ぶ事になるから150を見据えて職選択の上防具選びした方がいいと思う

工夫しないと使えないってとこが好きなのYO

もう旅芸人消した方が早い気がする

魔戦のほうを主に使うならレイヴンかな。でなければ古代王族。
レンジャーがレイヴン装備出来るか、魔戦が古代王族を装備出来れば、こんなに苦労しなかったのに。
特に基本回魔が低すぎるレンジャーがネックで、これを切るだけで相当楽になれる。

ハイスペック85芸人の基準が知りたい

まず錬金大成功の基準と攻撃よりアクセかHPよりアクセかおしゃれさ優先か決めよう

最強の護身術とは何か。
武闘家？バトマス？僧侶？魔法使い？
どれも違う。
最強の護身術とは、闘って勝つ為の術ではない。
では、最強の護身術とは何か。それを身に付ければどうなるのか。

最強の護身に開眼すると、危うきに近づくことが出来なくなるのである。闘うまでもなく、そこに辿り着くことができないのである。本能が、彼我の戦力差を瞬時に察知するのだ。

即ち、我々ゴミ芸人がパーティに入れ無い理由がこれである。断じて誘われ無いのではない。

ヒソカさんみたい…

短剣150がﾃﾝｼｮﾝに影響受けるﾀｲﾌﾟのﾀﾞﾒｰｼﾞ技ならﾜﾝﾁｬﾝある｡｡｡

蘇生がある…強化もある……
しかし席がないでしょッッッ

そもそもはじめからすべては ない のではないだろうか
ある ということをすてれば すべてとひとつになれるような気がする

新成長要素が楽しみ過ぎる!ﾃﾞﾌｪﾙの塔で煌めく姿が見えるよ｡｡｡

>>282
会心＋２％とか普通に有り得るからな！

というか武器150は全部○○＋だろ

また武器ガード率かよ・・・

武器150に全職装備可が来たらどうなるのっと

特技欄が爆発して死ぬ

あり得ないし求めてもない

どこをどう考えても爆発するんだよな…
9では旅の証効果だったしやってはほしい
旅の能力じゃ火力面は案ずるほどのことはないのと
スティック持てるようになるのはうれしい

旅に限らず仕様として、使わないスキルは表示しないって出来ればなー

ていうか、ジャグ高速化だけでもかなり変わるよ
素が低いとはいえ、300％が連発できればそれなりにはなる

っていうか、そもそも旅はステータスが低いから、ステ見直しとジャグ高速化だけでも十分ガチになるよ
盗並の力とパラ並の回魔が・・・くるわけないが

>>256
今のタイミングで揃えるくらいなら次の装備待て
古代実装からもう4ヶ月経ってるわけで、タイミング悪すぎる
どうせ今は席なんて無いし、マジでほとんど使わないまま新装備きてもしらんぞ？
1000万出すのきつい人なら今は貯金しておけ
せいぜい安いレイブン失敗品にマスター奇術下の耐性でも持っておけば十分だ

キラジャグと氷結って
属性抜きでどっちがDPS高いんだい？

>>295
氷結、発生0は伊達じゃない

>>296
そうなのかぁ〜
試練密林やバズズみたいな耐性持ちとか
FB魔法戦士がいない限り氷結でいいのね
ありがとう

さすらい上回魔４５とイシス装備だと
どれくらいハッスル回復しますかね？

< 使わない特技を表示しないことが可能になりました
併せて、使われない職業を非表示にしました

それでは良い旅を

2度目の挑戦でマデサゴーラ倒せた！
僧侶以外でボス倒したの初めてだったよ

>>298
150前後かな？うろおぼえだけど

シナリオボスは全部旅で行ってるな
メイン旅のこだわりというか
ぶっちゃけそこで使わないと他に出番が無いというか

>>300
ソロサポ？すげえな

>>303
サポ魔僧僧で行きました

サポ戦僧僧で行けたね

いっちゃあ悪いが僧侶二人いて自分盾持ってりゃマデサは大抵勝てる

ストーリーボスをソロサポ旅で行く奴は地雷！
オナニーはひとりか旅4でやってください！
サポとゴリラに迷惑かけんなキエー！
って風潮

旅4ゴリラちゃんだとどうなんだろ大魔王

短剣150はﾀﾅﾄｽの仕込み用途だったら安心して100に留めれる

サブで迷宮旅やるの割と楽しかった（レベル50代）

おしゃれ優先で装備集めて扇持って舞、バイシを使い分けして50%切ったらハッスルで全快近く回復するから
危険もないし、僧侶いらねぇやって思ったｗ

>>309
でも耐性持ちにも5割強で毒入れられる技だったら？

>>310
メインヒーラーいなかったら輝くだろうけどさ
たいてい僧賢どちらかとマッチングするし、そうなりゃ火力不足でつらくね？

迷宮は棍以外だと、雑魚戦が面倒だわ・・・

てか僧か賢確定でマッチングじゃなかったか

ちゃうよ

旅とかレンで行くと僧賢なしはちょくちょくある
まさに旅芸人の見せ場なんだけど、クソみたいなやつも多いわ
まんたんもバイシもハッスルもしないで扇や短剣でペチペチしてるやつな
こういう旅メインじゃないやつのせいで、旅の印象が悪くなる

オノ持って迷宮潜った時に、自分にしかバイシしない扇旅とマッチングした事はあるわ
本当に役立たずだと思った

スパ・レン・旅・戦士とかちょくちょくあるぞ

最近サブの４０台で迷宮行ってるが
サポで入ってくるのってほとんどが裸、スキル無しだから
僧侶や賢者がきても安心できない

ナ ヒナ ヒ　B W 8 6 3 - 5 2 2

エ ル フ ♀を一 生 懸 命 演じていたが、オフ 会で4 0 歳のガ イ コ ツ 顔、独 身 ラ ム タ ーだったことがばれ る

258 ：名 前が無い＠ただの名 無しのようだ：2014/07/1 5(火) 23:43:43.71 ID:kPG NNZHT0
毎 回コ ピペのガ イ コツ女だかなんだか知らんけどオフ会ってことは参 加者限られてんじゃね？
なのに逆 晒しないのは何 故なのか

⇒出てくるとRMT発言がばれるから気がつかないふりするしかない

263 ：名 前が無い＠ただの名 無しのようだ：2014/07/16(水) 01:18:12.37 ID:cD HfnK+j0
ナ ヒ ナ ヒって奴はただの40 歳のブスだ気にするな どこにでもいる
別に変なやつではなかったがRMTはみんなしてるでしょみたいな話になったからそれを上げ足とってるんだろ

⇒リアルでRMTを自慢

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/29(金) 18:45:05.30 ID:JKwrOh3Gi
ナ ヒ ナ ヒ 本人も知ってるぞこのスレｗｗ
やっぱサ ブ リとの一件なのかなって噂はたってる

⇒ラ ムトチーム疾 風 の獅 子 団
サ ブ リもラ ムター共犯でありオ フ会でバ バ アに告白して振られた経緯を持つ

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/06(土) 03:17:21.65 ID:/qDZ7DgB0
本当に告白されたならなんで本人が逆晒ししないの？
いろんな男につきまとわれやすい とか、チームだったらこいつだろう とか
回りくどい言い方しないで、犯人こいつですでいいじゃん

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/06(土) 20:41:05.59 ID:SuH8e0YKi
>>89
察しろよw
メ ンヘ ラ バ バ アはみんな脳内だぞ

⇒40 歳メンヘラとのこと

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 00:07:31.31 ID:2fFhJsxe0
RMTをオフ会で自ら言っても、ゲーム内では証拠を残さないのはさすが

過去スレ見たけど晒 している人は奥さんに逃げられた既 婚 者
ナ ヒ ナ ヒは近い時期に二度のオフ会をしていた

⇒直結厨は嫁に逃げられる

185 ：名 前が無い＠た だの名 無しのようだ：2014/ 10/18(土) 00:05:10.42 ID:GdUsQ LAN0
>>183
このおばさん無理にテンション高いけど、でもみんな大人だからちゃんと対応してる
非通知でやってるの知ってるけどRMTに関してはなにも言わない
周りにも数人RMTっぽいやついるし別に楽しんでる分にはいいんじゃない？

⇒ラムトチーム『疾 風 の 獅 子 団 』構成員　　RM T容 認発言あり

190 ：名 前が無い＠ただの名 無しのようだ：2014/1 0/18(土) 14:21:55.09 ID:I9 kxmI/m0
オフ 参 加 者の中には中 田 有 紀に似てたと言っていた奴もいる

　　 ↑
なりすまし発言をしたが、オフ会参加を認めてしまう

ＤＱＸＴＶの旅芸人の扱いが相変わらずひどくてワロタｗ
ブイちょっとひどいけどあれが公式の扱いか・・・

見てないがどんな感じ？

どうせ旅入りだから苦戦したーって印象づける感じでしょう

今みたけど、まさに>>323の通り

Twitterで「迷惑なんで放送で旅芸人しないで下さい」と本気で送りたくなるぐらいにはひどいよね
前もエンドオブシーンまですらスキル振ってなかったし

旅とレンのネガキャンでしかなかったな
職のせいで云々とかも言ってたし何だこの扱いは

公式がやっちゃいかんよな

旅でもレンでもきちんとスキルとって装備を整えれば
それなりに戦えるんだけどスキルすらまともに取ってない奴に
やらせてこの職のせいにするとかね・・・。

イメージ悪くするだけだし迷惑だわ

祈りなしの僧侶、タイガーなしの武道家、天下無双なしのバトマスと並べるべきだよね

旅でマジンガいくならゴッジャグ投げろよ…
というかザオは回魔低いレンに投げるもんじゃないと思うし
コメも旅なんか入れるな　とかひどいのがあった

スキルどーこーの問題じゃないんだが

仮にまともな装備スキルでも
まともな他職には劣るからね

まあ変に活躍されて乗り込まれた挙げ句欲しい強化は得られない
とか最悪のパターンも考えられるから小康状態

アクロでテンション2段階は確定っぽいからピラ旅がやや捗るかも
海魔棍扇旅3僧とか組めたら楽しいだろうなあ　

テンション2段階上昇かぁ・・・
普通に考えれば強いんだろうけど、
武のためる弐とかいうぶっ壊れ技の所為で、どうもショボく感じるわ・・・

コロシアムで扇持って一発が狙えるな
しかし、アクロってピンチの時にチャージすることが多いから
バク宙してる間にやられそう

ひどかったみたいだね
微妙職なら全スキル１４０振りと装備全部上級成功くらい揃えんとつかいものならんのや
まぁマジンガなら短剣はいらんが、でも棍と旅140に盾は絶対にいるし盾もつならついでに扇もｗ
んで防具もレイブン全身上級か古代成功以上はいる、当然ﾏｼﾞﾝｶﾞにいらん耐性とかでなくなｗ
どうせそのブイとかはもってないんやろ？そりゃ足でまといにしかならんわな

ポルカもだけど必殺なんていつ出るかも分からんものを強化されてもな
勿論嬉しいけどもっと他に調整するものあるだろうと

インコさんがスパに転向してるのを見ると、
エンジョイ勢ほど旅やりたがるけど
実際は不向きってことなんだろうなあ…
それこそ低レベル帯のバイシぐらいしかメリットがない

昨日のDQの初心者大使の方の枠で
一緒にやってくれた客の旅が使ったゴッドジャグリングをみて
べってぃーが[ゴッドジャグリングっていうの初めてみました！]

すごい胸が痛くなった

なあ、それでいいのか？！これでいいのか？！
と誰かえらい立場の人の胸ぐらを掴みたくなるな

あんだけコインボスやっててまともな旅芸人（ゴッジャグ持ち）が一人だけ
しかもその戦闘もバイシかける相手がいない構成という

ひっさつの扇ってどうなの？かがやくの？

FF11の赤で懲りたって話をたまに見るが、実際中間職になんかトラウマでもあるのかってくらい強化しないよな
レンですら斧のついでで使えるようになったレベルだし。

赤魔導士最強伝説
http://wiki.ffo.jp/html/594.html
これ見りゃ分かるけど、ぶっ壊れスキルの投入やら超強化やらを一度にまとめて突っ込んじゃった結果、バランス崩壊した

別に赤魔っていう中間職が悪いわけでも何でもなく、ただひたすらに調整が下手糞なだけなんだけど
中間職の調整が難しいって責任転嫁してるだけ

>>344
レンの必殺技をああいう感じに強化するなら旅はpt全員回避率50%とかになるはずなのにテンションアップだろ？
色々おかしいぞこの運営

もう染み付いた旅が使えない職っていうイメージはちょっとやそっとの強化で覆すのは
無理だからオノ並に超強化でもしないとどうにもならんとこまで来てる

常に使えもしない必殺強化よりもっと他にあるでしょ・・・
キラジャグとかハッスルとかタップダンスの強化とか

もう席は諦めてるからとにかく便利な職にしてくれねーかな
ズッシスクマヌーハ辺りくれても別に他の職も困らんだろ

MMOにおける席の確保って、
実用性半分、イメージ半分だからね
実用性でいうなら今だって悪くないはずだけど、
世間のイメージが悪すぎて知らない人から敬遠されてる状態

実用性もダメでしょ
イメージはもっとダメだけど

アト強希望のパラ見つからないときはバト武旅僧で行くけど
パラ魔も魔魔僧僧も食傷気味だからなぁ
ピラも1-7道→8旅で行けないもんかなと
魔魔僧僧の8のみ募集がめんどいというのも

実用性はあるっちゃあるが、パッと見が汎用型に見えて特殊需要狙いだし、そもそも使えるレベルってのがある程度装備も充実してないといけない。
他職に比べて実用レベルまでもっていくだけでもハードルが高いぞ。
・・・まぁもっとハードルが高い職も存在はするけれども。

そうね…
昨日のニコ生で一度も出てない職、あるもんね…

弱いことすら認識されてないまもの使いさんなんてスレがないんですよ！

まもの使いの事はもう忘れろ・・・

>>346
りっきーはタップダンスの効果を正確に理解してないのではないかと疑っている
ビッグシールドぐらいの効果はあると思ってそう

そもそも全部の仕様を把握してるなんて変態Dなんて吉田ぐらいだろう
それで面白いかどうかもまた別問題だし
結局、歴代バトルプランナーのセンスの問題な気がする

りっきーがガリガリっきーになる必要ないくらい
バトルの設定する人が有能ならいいよな

まあ職業分布を均等にしたいってのは建前で
ドラクエおなじみの職がやや強職くらいのバランスにしないとな
だからこそうまい調整が必要だと思うけど
これ以上職が増えるともう無理だと思うｗ

>>328
旅は曲芸に100振ってハッスルまで取れば旅らしいことは出来るが、
レンはサバイバルに100振ってもなぁw
真ダーマでスキル解放してSP130の暗黒の霧をとらないと始めることすら出来ない。
基本回魔の異常な低さからしても装備がきついし、レンだけは真面目にやると一番ハードルが高いと思う。
報われなさは旅と良い勝負だが。

旅もレンもやるがレンはやることいっぱいあって楽しいぞ
PTの席はほとんどないけどな！
ブレイカーと霧ないと始まらないってのはあるな
旅だってゴッジャグありきでなんとかってくらいやろ？試練除いて

ハッスルと暗黒の霧（とブレイカー）は、真ダーマと言う壁とSP100の壁があるからなぁ。
特にサバイバルはSP100振っても使い道に困るのしかないw

レンジャー弱い君こんなところまで出張してる

レンも旅も強いってただ他の職のがもっと強いだけであって
武器数種と固有スキル130とか140とって新装備そろえても旧型装備の武器1種しかないテンプレ職よりは弱いのは明らか

昔よりは大分つよくなっただろ他はもっと強くなったけどな

旅にしろ魔戦にしろ道具にしろ、中間職出せる奴が少なすぎで贅沢言ってられん状況が多いのが本音
自分から募集してみれば意外と席が多いのに気づくよ。

っていうか、中間職全滅な人が多すぎなだけだが。

旅やってるとレンもやるからね。
全部きちんとやれば武器のぶんだけレンのほうが幾分かは強いが、ハードルはレンのほうがきついと言いたいだけたよ。
同じ弱いでも弱さのベクトルが違うと思わされる。

旅がハッスルだけでゴッジャグ無しでも良いって基準なら
レンだってオノ無双ありゃ良いって基準じゃないとおかしいだろ
装備面の回魔のザオライン条件に限って言えばレンの方が敷居が高いというのはそうだけど
お前さんの言ってることはブレブレ

>>367
すぐに使えるかどうかは全然違うでしょ？
あと全部きっかりやれるならレンのほうが強いが、ハードルが高いのも事実だよ。
基本回魔なんて旅と比べても低すぎるし。
ただ旅はレンよりは揃えやすいしが、揃えても弱いと。

ちゃんとレス読めよ・・・・

芸人はバランス型だがレンは攻撃寄りの職だし
○○が強いのハードルが高いのと語っても仕方ない
役割が違う

旅のライバルは魔戦と道具かね
レンとは共存できる気がする
一緒にPT組むことはないがな

武レン旅僧でピラ８行ったけど、デバフ入れるのだいぶ楽だったよ
ただ火力が武や戦士と比べてワンランク落ちる上に
ブレイカー入らないと意味ないので、武武旅僧と一長一短かなと思った
何よりオノ・ブメ持ったガチレン探すのが難しい

旅とレンが共存できるってのは同意
ザオ3枚にヘナ維持し易くて無理なく安定する感じだった
試してないけど短剣で眠らすこともできそう
毒入れば火力になれそうな気がするが耐性あるのかどうかは知らん

ついに（料理込みだけど）おしゃ回魔1000になった
ピラ７８いって思う存分踊って来たぜ
いや〜気分良いわ〜

血管が浮き出てくる様な明日注射打たれる予定のモルモットはディズニーシーで『水夫は自動狩り大学に夢を見る』を歌った後、キューバの平均寿命が変わったと言った。

>>374
おお、すげえなあw

おしゃれ+回魔 の名称を決めたいです

癒し系

踊り子がどんな職か気になるな
もう完全に喰われそうな予感しかしないけど

お釈迦。

いやもう食い尽くされているから
踊り子が旅から
食う場所とかありませんよ

丸呑みだと思う

旅芸人の名前を踊り子にして超パワーアップすれば開発も楽だしwin-winなのでは？

逆に言うと旅すら食えないってもうそれ実装する意味ないからな

その発想で超戦士やら大魔法使いやら司祭やらいっぱい作れるなｗ

でも100パー旅を食うって、
ザオと範囲回復とバイシとデバフ持たせるってことで
そしたら道具使いも一緒に死ぬよね…
火力？僧侶並以下の旅に何を

ユニークスキル持ちでハンマー、ブメと有用な武器も持てる道具使いさんに何を

火力は僧侶より上だろう

>>381
EOSとハッスルは食われそう

踊り子は魔法攻撃寄りにするんじゃないかなあと勝手に思ってる

>>384
まもの使い「え！？」

>>326
確かに職のせいだよ、構成が悪すぎる
職の善し悪しじゃなくて構成が酷い

マジンガは如何に早く一体に出来るかって勝負で、
一体なら僧1で十分なのに、ザオ役増やしてアタッカー武だけって
勝てるわけ無いだろって構成見た瞬間に思った
アレならでたがりがパラやって一体完全隔離か
ブイがスパやらんとキツすぎる

レンがオノでもってアタッカーに徹してたらまた別だったろうが
デュアル暗黒コンボでもするのかと思いきや順序逆で何の意味も無い行動になってたし

あれはまさに前座
構成がどうのよりは扱いの違い
ガチレンやガチ旅で魅せてキッズが喜ぶわけないんだからあんなもんよ

構成が酷いしプレイヤースキルもひどかった。職の強さどうこう以前の問題だったわ。

旅を試練買いでレベル上げしたくて盾も持てる扇が欲しいんだけど
Lv80未満の扇で安めのものなら何買えばいいの？
バザー見ると星の扇ってのが若干他より出品数多いけどこれでいいのかな

必殺の扇

旅で試練するならハッスル150回復できないときつくない？

レベル上げが目的で、
僧侶の代わりして自己満足したいとは一言も書いてないけど

喧嘩するほどのことでもないのでそこはなあなぁで

力も僧侶＝旅
棍閃殺で自己バイシからのヤリ持ち替えでサミダレ、狼牙、ジゴスパーク
更新でまた棍閃殺
僧侶2前衛2が最強

こっちはバイシあるとは言え、
僧侶と力まで同じってのは正直どうにかして欲しいわ
HPも大差ないしな

てんかたいへい

>>383
かたくなに旅を放置した理由がそれかもね

まぁ実際問題、ぼちぼち上位互換が来てもおかしくはない時期ではある

きょくげい150 オーバーリアクション(専)
旅芸人時、最大HP以上のダメージを受ける場合、ダメージを受ける代わりに大きくふきとばされるようになる。

マダンテ直撃しようが、Ｗジャンプ直撃しようが、針万本を一人で受けようが画面端まで派手に吹っ飛んで｢危うく死ぬところだったぜ…｣と、帰ってくる。

だめだな、これでもまだ弱すぎて足りない。
正直スキル1個じゃどうしようもないレベルになってる気がする。
全能力+150(専)でも怪しいんじゃないか？

>>405
それを全体にかけることができれば良いんだよ

問題は、攻略のために旅芸人を入れる事が戦闘バランスとして許される風潮かどうか
倫理的な問題だよね

旅芸人の腕って速度は定番ですが
試練とかでもﾊﾞｲｼするだけでメインはハッスルとかなので
速度意味あるの？と疑問に感じてますが
みなさんは錬金なににされてますか？

スパでﾑﾁ使うので会心でもいいのかなと気もするんですが
どうでしょうか？

普段は会心
ただ、レイブンだから試練の時はルビーの腕輪付けてたりも

>>407
ほとんど使わないのになんでここで聞くの？
いつもの奴なの？旅レン舐めてんの？

459 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] :2015/02/02(月) 20:10:34.97 ID:7Zse80C60
古代王族セットを買おうと思うんですが
頭と体下のお勧め錬金おしえていただけませんか？

今までは王道の頭HP、下は眠100、封40だったけど
封印とかピラ以外では必要ないから
他の人のアドバイス聞いてみたいです

頭：ＨＰとなにかのハイブリ？
上：回魔４５
下：？
上：MP消費 or 会心（速度はレンも旅もスパもほとんど使わないのでいらないかな）
足：転100 or 踊100

自分が持ってる古代王族は…

頭HP26、封印100マヒ40
上かいま50
下眠り100混乱20
腕消費16.5
足おしゃれ45、踊り転び100

現状不自由ないけど、あと買うとしたら
腕の速度ときようさ、頭マヒおびえが欲しいくらいかなぁ…

腕は好みだから、消費速度かいしんどれか好きなのでいいのでは！

>>409

読解力ないでバカだからしかたないけど

＞会心（速度はレンも旅もスパもほとんど使わないのでいらないかな）

速度はって言葉見落として読んでるでしょ
バカだから相手にしないけど

NGにしてさわるなよもう
さわるから繰り返すんだろ

そうだね
バカはＮＧいれるよ

呪文を頻繁に使う強化職なら速度も重要
レンが会心というのははっきりいって強化を全くやらんからに尽きる

ただ一つだけというなら旅でも速度でいいと思うが

腕はぶっちゃけなんでもいいけど
レイブンならスパと魔戦でも使える詠唱速度を買うのをお勧めするって感じだよな

速度と会心はほんと悩むところだよね
状態異常入れるなら会心は欲しい
でも前衛が頻繁に落ちるなら速度ないとバイシがきつい
最近はピラ8とかもあって速度にすることが多いけど、会心も捨てがたいんだよねえ

今は装備高いね

おまえら、いつもマルチ職人に優しいな
レイブンは捌けたのかなw

辛い処遇を受けてるからこそ人は他人に優しくなれるのです。
とはいえ常習犯なのでそこはスルーして欲しいなあと思うのです。

せめてｽｷﾙ150は見た目派手にして欲しい。扇ｽｷﾙのやうに。

ヤメテ;;

150スキル
エフェクトが派手になる

それはそれでネタとしては最高なんだが、
ついでに効果もアップしてほしいよね

一部の扇スキルとかジャグリング系って
発動が異常に短いターゲット指定のジバルンバみたいな構造にできないんかな
ようは、玉ほおりなげるまで拘束で
落ちてダメージ与えるエフェクト中はもう動けるっていう

早く仲間全員の攻撃力を少しだけ上げるチョイキルトを実装して欲しい

全てのコンテンツで迷惑な旅芸人使いは全員リアルで死ね

・コロシアム
いると話にならない。運よくボケがいいところで決まった場合のみ勝てる
自分にバイシなどに夢中になり役立たずのオナニーばかりで不愉快

・コインボス、ピラミッド、強ボス、試練などの対NPC
いると効率が悪い。周りの皆は早く終わらなくてだるいだけ
本人の自己満足と証で1人だけ得してるカス
回復補助して僧侶を助けてる気になっているが、本来全くそんなものは不要でありお前がいるからグダっているだけ




旅　は　ソ　ロ　で　や　れ

人と一切関わるな（例外：ゴルスラ持ち寄り）

ゴミ芸使いはまともにロスアタもできない地雷ばかり

敵が怒っていても頑なにロスアタせず自分の技を披露するのに夢中（そんなの誰も見たくない）

大人しく補助に徹しろ。メイン火力じゃねーんだからよっぽど手が開いてるときだけ攻撃しろ

最近旅スレ来るたびに旅アンチいるな
旅スレに来るたびに…うーっくっく

ボンクラの効いてないアピ必死杉

コロシアムで旅芸人に負ける度に荒らすの、やめてくれません？(苦笑)
僧侶に回復補助の必要ないとか言っときながら、
前にコロシアムスレで僧侶バカにしてたしなー
僧侶できもしないバトマスか魔法使いあたりの脳筋なんだろうなきっと

メイン旅である自分以下の僧侶多いから旅出すだけよw
自僧なら旅入りとかやる必要無いんだけどねぇ
世の中ガチ僧だらけなら旅もだけどレンも賢も必要無いわなw

鬼師匠キタ！久々に！

>>426
実際そうだよね
運営はこれを自覚して改善して欲しい

>>426
実際そうだよね
運営はこれを自覚して改善して欲しい

ごめんスマホから誤連投

むしろ運営がそうしてるんじゃないか

>>426
回復補助だけで満足するのは三流芸人
こういうことですね鬼師匠！

上位技無いのはﾎﾞｹだけか｡｡｡

>>430
×旅に負ける
○旅が味方にいると負ける

僧侶云々の話は対NPCのところに書いてるのに話が理解できない旅メインは障害者か
コロシアムで回復補助なんているわけねーだろクソ地雷。これだから旅は困る

旅芸人に親でも殺されたのか

やる気のない芸人に喝！生半可な芸なんてやめちまえ！
めげずに頑張れとのお達しだ察しろ

>>441
自分がゴミだって理解してない時点で論外だからな
自分のことを理解できてない奴が使いこなせてるわけなし
自分が役立たずで迷惑だと察してソロプレイのみになるようになって初めて一人前の旅芸人（）だぞ

ボケツッコミ最強説

426の要約

・コロシアムでの自己紹介
ぼくはのうきんあたっかー！
なぐってひとをころすのがだいすきです。
だから、こうげきできなくなるぼけをつかうたびげいにんがだいきらいです
みかたにいてもばいしおんしてくれないからかりょくがひくくてつらいです

・コインボスでのじこしょうかい
ぼくはほかのひとがじぶんよりもうかるのがだいきらいです。おわり。

>>442
芸人の鏡すぎる！

>>444
周りに迷惑をかけても気づかない初心者旅芸人乙

コロシアムに間違えて旅で潜ってしまったときのベストな立ち回りを伝授しておく

1.挨拶のときに転職し忘れたことを謝罪
2.味方の物理アタッカーにバイシ。自分には不要。バイシしたところでゴミ
3.進んで先頭に立ち囮ボケ。火力がない分は相手の火力の行動を封じこめ味方に何とかしてもらうしかない
　※この際、タップダンス等の自己バフはNG。余計なことしてると他の皆様のバイシが切れる。アクロバットスターは許可

とにかく自分の身を犠牲にし味方様に何とかしてもらう。これ以外旅で勝利する方法無し
間違っても後衛になってポイント維持なんて狙わないこと。旅にそんな器はない
これ以外の行動を取る旅芸人が役に立っているところは1度も見たことがない　ｂｙ秋ランカー様より

ランカーなら自分のキャラを公開できるよね！
出来ない場合は．．．わかるよね。
どういう結末が待っているか

>>447
おい…煽りになってねえ…
デレるには早すぎだろ師匠

コロシアムランカー様って、つまりニートでしょ？

コロシアムは置いといて、お前ら旅がバランス職だって分かって使ってるんだから、効率主義の特化職で固めたのと張り合おうとするなよ。
旅はほとんどの職の代わりが出来るから、初心者や地雷がいる時にこそ最大限に輝くんだよ。

>旅はほとんどの職の代わりが出来るから、初心者や地雷がいる時にこそ最大限に輝くんだよ。

できない。そしてほとんどの場合地雷は旅芸人本人

試練に旅がいらないとかなにいってんすか？
スパいれない構成とかやる意味ないじゃんスパいないと9門2回でモンスターLV50ならん

旅芸人だけで○○行きました！とかマジでどうでもいい事書くな死ね

>>452
出来なかったり地雷だったりするのはもう、装備整えてPS上げろとしか……
このスレにいるぐらいならそれなりに旅を鍛えてると思うんだが。
野良の地雷旅については知らん。

スパ魔バ僧でよかろう
あまり試練を席と呼びたくない…

>>456
試練は盗スパ入り前提から始まるってことをなんで知らないんだ．．

他職の代わりという認識だと上手く行かないぜ
大概劣化他職というあたりに落ち着く。

あくまで自分が蘇生・バイシ・ハッスルしつつ、必要に応じてＧジャグやカウンターをかますって感じ
なんでもできるというより、最初からなんでもする感じで行かないとあんまり意味がない。

まずバイシの負担が減らないとどうにもならない
かつ、火力と回復ももう一段階強くならないと厳しい
特に、火力については扇と短剣持った時が悲惨

>>457
ドロップアイテムはその他金策で代わりが効くとかなんとか…葉っぱは欲しいが
まあ、おれも旅で試練いくの好きだけど

いや、試練って稼ぎに行くもんであって、そのほか金策がどうたらの時点でダメだろ
っていうかそこまで無理してバ・魔なんぞ使う理由がまったくない。コインボスと違って倒せばいいってもんじゃないし

盗スパ入りが一番G回収と経験値がいいからそこに残り2枠に範囲回復の旅いれるのは
必然だろｊｋ
というか旅入りで最適なのって試練しかなくね？他はいなくてもいいってなる
8の旅魔戦僧とかも悪くはないが、古代もちならレンもできるだろうしレン魔ハンバト僧のが安定するっていう
旅にもレンでいうブレイカー霧的ななにかが欲しい

>>460
その理屈が通なら、
すべての金策が少し効率悪くなっても許されることになってしまうぞw
まあそれはともかく、試練「買い」する場合は、
少しでも黒字額を多くしたいというのが買う側の気持ちだろう。

レン魔ハンバト僧はブレイカーだよりなところはあるがﾌﾞﾚｲｶｰしてﾌﾟﾚｰﾄ霧鉄甲してるあいだに魔は嫁にヘナ
旦那に不気味２段はいるから魔1でもかなり火力でるしハンバトの無双スタン斧の鉄甲ﾙｶ2ボミ2があってかなり安定するのにはやらないのは
ハンバトとレンがいなすぎるからだろうな

人の集まり具合なら旅武武僧とかはすぐあつまるのがあんまり安定しねーんだよな
ゴッジャグあんまはいらないし更新の時BGいたりするからなーナイトメアも入らん時結構あるし微妙

ブレイカー霧ってそんなお手軽ぶっぱできるようなシロモノじゃないんだが。そこに到達するまでにどれだけの苦労があるか知ってるのかよ・・・
あとレイブンで魔戦と掛け持ちする旅とかもいるし。
古代もってりゃできるだろ、みたいに簡単に思うなよ。にわかができるほどレンジャーはあまい職業じゃないんじゃー

まともな人4人あつまれば盗賊いれて10門余裕だからな
エレメンで旅いるのに初手祈りから入るアホ僧とかに初手キラポンまきって釘ささんとぐだるがｗ
エレメンでハッスル200〜でﾄﾞﾔｧしてる（たぶんだれも回復量みてない

試練の門に行く時
即死耐性は募集条件に入ってるけど
みんな、上回魔捨てて即死耐性を買ってるの？
それとも、即死とHPのハイブリ頭を買ってるの？

古代王族だと即死耐性☆２で４０万くらいするから
初めから回魔３０即死４０のハイブリ買った方が
安上がりなんだけどみんなどうしてるの？

>>465
>>レンジャーはあまい職業じゃないんじゃー

きさまレンジャーだな！森に帰ろう

そかレイブンで魔戦と旅掛け持ちか、それだとレンのスキルはきつそうだねー
レンみたいなニッチな職なのにサバ130ブメ140斧120は最低いるからな
で旅のゴッジャグ魔戦FBまでやると他の職できなそうｗ私は魔戦捨てたわ
あれ奴隷すぎてつまんね

>>467
古代きて即死必要な所おもいつかないからニードルだけ即死奇術頭
悪霊にスパでいってもBG呼べば即死いらんしな

試練なら頭即死だね星２のやっすい即死100頭つかってるよ
一応アクセでHP調整して５００ぐらいにはしてる

古代王族のベスト
回魔45=140万
即死100=48万
------------
188万

即死40+回魔30=160万

28万もハイブリの方が安上がり

旅芸人は即死頭につけろよ
体上上即死でアクセで回魔とかいってるのは論外な
体上ハイブリ買っても
眠り封印即死必要な時に指輪一つじゃ全部埋めれないんだろう

書いてから思ったがバトルロードの柱用に即死100ほしいかもな
即死のためだけにバッジ1枠つかうのもったいないし
デスプリ金でザオリクと回魔もれるから柱ならハイブリじゃない体上100でいいか
指輪登録枠もったいないしな

ハイブリ宣伝したいなら旅でなく回魔きついレンジャースレでやってこいｗ

理解力なくて申し訳ない

まとめると、
古代王族装備の人でも、即死耐性が必要なモーモンとニードルのときには
安いきじゅつし頭の即死100を装備しているということでよろしいでしょうか？

古代王族のセット効果はこの時はすてる？

>>474
古代王族頭の即死星２をつけるよ
セット崩すと一気に回復量落ちるからな。
ニードルは２回攻撃で一気にＨＰ減らされることがあるから、
回復量は落としたくない

モーモン？
ニードルみたいな雑魚にわざわざ古代の40万もする即死なんか買ういみねーよ
そもそも試練ごときに古代なんかいらないって話は別なｗ

>>475
回答ありがとう

バザーみたら頭の☆２の即死も45万もするんだねorz

俺はレイブンだけど、上は常に回魔装備だな
耐性は下と指輪で調整
即死はどうせニードルでしか使わないから、
語り部頭+聖印で済ませてる
そもそも腕はルビーの腕輪なんで、セット効果によるオサレもあんま気にしてない

どでかニードルだけなら、別にきじゅつし頭の即死60+聖印でもいんじゃない？
即死耐性100だけはどうしてもほしいけど、それを満たせるならとりあえず良いと思うわ
そっから先はお財布と相談

試練で古代使う理由ってゼドラと温泉だろ
温泉でも即死必要だからな
野良だと青残すバカも結構いる

ちゃんと旅芸人してますって言いたいなら古代王族の頭で即死揃えろ
それができてやっと普通の旅芸人
にわか芸人やってますなら
きじゃつ即死40とせいいんでもすきにしろ

今即死頭買ったわｗそういや温泉の青即死あったなわすれてたわ
ラズバンにもこれで古代でいけるぜ（レンジャーで

>>463
確かに！！！

ピラ8旅で行ってきた感想
オーソドックスな旅戦魔僧で棍＆扇
雑魚は最初にずっとハッスル踊って
僧侶のバフを入れてしまえば、僧魔構成より安定と言える
魔がずっとカンタに掛かってても戦士と棍旅の火力で余裕

ボスは魔がほぼラリホー専属で旅がゴッジャグでヘナ&百貨で幻惑
でもやはりしっかり嫁の動きみながら動かないとGS貰う回数が増える
旅は特にハッスルで回復補助しようと思うとどうしても
夫婦近づく事になる&近づいて発動のタイムラグのせいでGSの餌食になりやすい
かといって嫁が動きだすの待ってからハッスルしてたら旦那に殺されてるから
回復補助がかなり厳しいと感じた、ハッスル範囲もっとください

どうしてもニードルで即死100欲しいなら、
古代王族+1の即死40以上と聖印かな
そもそもニードルあたりだと、スパもべホイミしてくれるかの方が大事だと思う

いいね
野良で行けるんだ

レンジャーやらないなら
頭hp体上即死40+回魔30上
体下耐性でも棍棒持って280超えるから
体上即死でも良いんでね？

>>447
コロシアムの立ち回りのご指導、ありがとうございますランカー様！

ピラ8は武武旅僧で安定だと思うなあ
そりゃダメな時はダメなんだけど、魔魔僧僧よりは楽なことが多い
特に日曜とかまっさきに行くと良メンバーに恵まれやすい
僧だけは旅入りやったことないと全部自分でやろうとしてグダるけど

>>489
マホカン無しは耐性がなぁ・・・
無くても行けなくは無いけどやっぱ眠りくらいは無いときつい
最悪僧侶と旅だけでも眠りあればいいけど、キラポンやマホカンに頼り切ってるいま
眠り無い僧侶なんてゴロゴロいるのが問題になってくる

8で眠りがないのは魔法が体に攻魔つけるからでしょ
物理は他につけるものがないんだしさすがに耐性ありが多いんじゃね

>>447
これ的確すぎて吹いた。
実際のところ旅の力だと棍閃殺しても、紙職がオレンジになる程度。
バト戦の攻撃を耐える前提のパラクラスならSHTにバイシにFBまで乗せてようやく300ダメ、黄色にすらならないんだよな。

>>489
俺も毎週武武旅僧でいってるな
固定だけどね
全滅はほとんどないし 葉もなしでいける
SHT時にGS耐えれる武闘家強すぎるよ

そうか、武なら下無法でいいから
眠りくらいすぐ揃えられるね
コロ民は間違いなく眠り持ってるだろうし
僧侶もガチとは言わなくても僧侶メインでやるなら
眠り退魔くらいは持ってるのだろうか・・・

一番眠り装備もって無さそうなのは旅だなｗ
レンジャーとの共有考えると耐性１〜２くらいしか付けれないし
ハッスル特化の人も多いしで眠り弾いてる人多そう

持ってる俺凄すぎわろたw

俺も持ってたwwおれ半端ねえ

体下眠り100封印40はとりあえず持っとくと安心感がある

俺結晶装備の95％ならあるわｗｗ
仲間入れてｗｗｗ

でも実際流行ると上回魔、下回魔+眠りGの
奇術旅が量産されて旅が貶される未来しか見えない
旅スパ装備をまともに買う奴なんて富豪層のおまえらくらいなんやで

おまえら凄すぎわろた

俺も古代体下の眠り１００封印４０持ってるわｗ俺も凄すぎｗｗ

よくよく考えると
ガチ旅とガチスパって金が余って仕方が無い奴がやる職だよな？
重装備やらローブなんか全部大成功品で揃えた上で旅スパやってんだから
コロ戦士なんかがちょくちょく貶しに来てるけど
所詮優遇職にしがみついてる下々の者の戯れに過ぎない

ここは富豪層の神々の遊び場なんだよ
他人に迷惑がかかろうが関係ない、神々が遊んでおられるのだ
お前らマジ神々わろた

試練の門で封印の場所がもったいないんだよな
一応持ってるけど

エンドオブシーンで呪いまで解けたらなあ
正直な話、いまだに変身解除した事無い

みんな普通に指輪60基準で話してるけど80まで合成してないのかね

60ならまだしも80にするのはしんどいしな…

ｾｯﾄ効果で30％が旅の装備に来る事を見越してせめて70％には盛ってゆきたい所存

>>504
80にしても
バザーで売っている耐性はほぼ最低が40%

20%の錬金してる人なんかまずいないから
みんな60目指してる

レイブン登場時に体上即死100回魔17買ったけど後悔はない

>>456
僧入れるくらいなら旅（一部賢）でいいじゃん。試練で僧なんていらないよ

絆テンションハッスル楽しすぎるｗｗ
回復量300超えるｗｗｗ
あ、素だと190です

私も190！

SUGEEアクセはやっぱり蝶ネクタイ？

もうちょっと範囲がひろかったらな…

もうちょっと広くてもいいよね範囲外に逃げられること結構あるし

眠りより麻痺のが敵が使ってくる頻度高くね
というか眠り使ってくる敵自体があまり見ない
麻痺や呪いは頻繁に見る

レイブンだと190が限界だよな 200いきたかったがあきらめた

眠り40&かいま(なんとなくあえ
マヒ40&かいま(三悪魔風リゾット
眠100幻40(7霊廟風ソテー
みたいな感じで揃えている

ハッスルの回復量多いのはちと羨ましいが、
下は耐性付けたいし、アクセもHPか攻撃力を盛りたい派です

一方僧侶は全身耐性の羽衣でも祈りマラーで回復量300な模様

回復のスペシャリストを比較に出してどうするの？

お前ら古代王族にいくらつぎ込んで装備整えた？

レイブンに550万位かけたんで、
古代王族はスルーです

>>519
マラーの回復量の限界は175〜180だよ。
祈りで350。あとはテンション次第ね。
現状フルパッシブで75以上の防具でスティック持ちの僧侶はマラーのキャップ行ってる。羽衣は兎も角退魔で回魔錬金は地雷レベルだよ。耐性不要の戦闘なら僧は攻魔錬金でも問題ない。

昔みたいに旅が退魔着れたりとかしないかな…

>>523
いいなそれ
回魔は45ほど上がるがおしゃれが100近く下がるのと1.1倍を失うけど
耐性とザオライン確保の方が断然貢献度上がるしな

頭HP23と即死100
上回魔30+呪い60
下眠り100+封印40と吸収100
腕は省き
足お洒落45↑
で古代揃えてるよ これで試練とピラ8に出てる
盾に転び100と呪い40↑と踊り100と呪い40↑
8の時は博愛外して破呪のリング付けると棍持てる

スパスタ的にもおしゃれ重視の自分としては足だけは妥協したくないなぁ・・・

ハッスル200超える奴ってどんな装備してんの？自慢しながらさらしてってくれよ

>>525
まじかよ吸収に踊り盾とは気合入ってるなwいいね

平均200出すにはおしゃかいま996の1.1？
ネクタイ25
ソサリ20
イシスかいま25
ビーナス25
この辺がんばるか

>>529
下耐性で200でるけど、この辺一つも装備してないぞ

まじか、何か計算間違ってるかもありがとう

といっても顔はファントム、ベルトはおしゃれ回魔ベルトだからな。やっぱ趣味だぞ

>>532
お、おしゃかいまベルトはなんと贅沢な一品を…

ピンクパールリング無くていけんだ？
>>532なにその神ベルト。買えるなら1000万出すわw

>>523
いやマラーのキャップって回魔900時の254*2だよ？
175ってのは回魔550くらいのときの回復量
回魔600だと185*2、回魔700だと208*2程度になる
HP500超え当たり前のこのご時世、状況によって回魔盛るのは普通に意味ある

おしゃ回魔955だけどハッスル200いくで
下耐性のハルジオン古代ファントムイシス回魔輝石ベルト
HPも520あるし満足してる（HPつき回魔ベルト

>>527
古代王族回魔93おされ45→110+45+55+93=303
いやしのメガネ→5+8+9=22
銀ロザ→4+2=6
イシス→2+13+16=31
ましょうの扇おされ45→8+45=53
ビーナス→25
曲芸→20+10=30
旅芸人基礎→104+101=205

あいじょうオムレツ+30
マジステッキ+104

バフ込み合計809
ハッスル基礎値155〜165
古代王族補正+15〜+16→170〜181
扇補正+25〜+27→195〜208

パラがマジステくれたおかげだけど、しんぴのカードとかベルトも揃えるともっと増えるはず

回魔とお洒落ベルト裏山
攻魔と回魔と氷特技10%ついた棍芸人専用ベルトと交換して欲しいレベルェ…

便乗して>>527
ハルジオン45
耐性重視のお洒落とかは適当な盾
古代セットに回魔は30足でお洒落45くらい
ファントムマスクお洒落理論値
ちょうネクタイお洒落理論値(ピラ時はスターフルーツだっけ？食うから致死ロザ)
ピンクパールリング準々理論値
ベルトで回魔15くらい
これでハッスル平均202
体下回魔45にするとハッスルキャップだけじゃなくて、ホイミキャップも到達。

ハッスル回復量200だけど

シンプルに説明すると

古代王族セット（上回魔４５）
ハルジオン回魔４５
イシス回魔１２

これでいく

おしゃれ足不要

ハルジオンはオサレ４５では？

そもそもその装備じゃ平均１８０弱もいかんし
いきなり何言い出してるんだ

意外と200超えてる人いるんだな。参考になったわ、ありがとー
>>540それはムリだろｗ

150スキル試算したら棍扇盾曲芸が150いけたから思い切って古代王族買った！
旅芸人使い倒したいけど何処か遊びに行く場所ないかな…

僧侶か魔法使いに転職したらいっぱいあるよ^ ^

そういや踊り子の装備は思いっきり旅と被りそうだな
古代レイブン歌詠みさすらいマスター辺り
運営的には退魔を第2の羽衣ポジということで
装備職増やさない方針かもな

>>540
嘘こけ！

古代王族で上下回魔４５でおしゃ足４５ファントムイシスでおしゃハルジオン持って届く位だろ

マジステ入れるのもありなんか

悪霊単体でお小遣い稼ぎに盗賊でリーダーやる
緑玉でバイシ持ち探すけど
旅→ゴルスラ
魔戦→悪魔、マジンガ、ヒドラ
道具→悪霊
ばっかで捕まらん
緑玉出してくれれば拾うでよ

ハルジオンと古代セット装備した時のおしゃれと回魔の合計が最大で1150くらいだから、アクセや錬金変えたりする余裕は結構あるよね

追記。アクセも盛りまくって1150くらいね

>>545 強ボスおすすめ
試練構成とかで縛って行くとめちゃ楽しいよ
肉入りなら強化持ちドラキーにスパ火力に自分旅の構成で新旧にラズまで行けるぜ

ドラキー連れてのラズバーン強は楽しい
1ターン目会心G、次から覚醒バギクロス、
お供倒したら猛毒入れてタナトスって感じで

確かに楽しそうだなぁ。ありがとう今度やってみる！

サブがだいぶ育ったから武で悪霊持ち寄り行ってきたけど、
今は旅スパの枠はどうぐと火力職に食われてしまったんだな
しかも3分前後で終わるとか、どうぐ入り強過ぎじゃね？

どうぐなんてバイシがあってラリホーがあって、
スクルトで僧侶に手間をかけさせず、
ピオリムで素早さを上げて、
必殺来たら大ダメージチャンスで
数が減ったら槍持って狼牙やさみだれで
それなりにダメージ与えられるだけだろうが・・・

>>550
頭弱すぎだろお前
バイシ役（）入れるくらいならバト2入れたほうが早いっての
旅なんて入れてたらテンポ悪くなる

>>553
楽しいのはお前だけ

>>558
すべて主観にすぎないね
組めた時点で残念だけど>>553の勝ち

ゲーム感覚でドラクエやってる人もいるんだよw

>>553
おれ僧かスパで入るわ
もしおれが楽しんでしまったらその時点でl9MpC4m80理論は破綻する
転職自在でどの職も強いおれらが最強すぎて笑える

いつものアレじゃないの
スルーで良いと思う

精神的に余裕がないやつが旅をするのもいかがなものかね。

職相談で適当に組むレベルの相手にテンポ()とか言っちゃう人ですし
最近だと強ベリや強アトは旅入りの物理構成で持ち寄れるのがいいね
SPばら蒔き万歳

バトも僧も魔戦すら出来ない人はそもそも旅がうんぬん言わないでほしい
ついでにそれらの職ができる人となら普通に最適解でもなんでも参加できる
転職機能知らない人多すぎて困る

>>564お前生きてて楽しいの？

超暴走があるから眠り枠は魔でもいけるよ

この前、旅でベリアル強の希望出したまま放置してたら、
大分時間が経って誘いがきたけど、
メンバー四人集まった後にリーダーが
「パラ魔賢僧でいいですか？」
とか言い出したもんな
そうじゃねえんだよ、、、
結局その構成でやってしまったが

魔 < (え、なんで旅？)
賢 < (え、なんで旅？)
リダ < (あれ、なんで旅？)
ゴミ < 頑張りましょう！旅入り楽しいですよ^ ^


ここは日本であり、和を尊ぶ国だ
和を乱すゴミ芸人は祖国に帰るべき

強アトラスで実際バト２入れたことあるが、床ペロばっかでロクに役に立たなかったぞ
偶然出会った地雷、というわけでもなく、やたらと多い。
かなりスペック厳選しないと、旅入りより遅くなるとかよくあるから注意すべきだな。

っていうより信頼できる相手なら旅でもバトでも楽なんだがな。今の野良はやばい

>>568
意味不明wあたまおかしいんじゃねえの
パラ変わりましょうか？w

さすがに読解力無さすぎ

>>568
むしろコメントに転職情報も書いてないのに転職前提で旅を誘う方が和を乱してるだろ

俺も強ベリ初日に旅芸2盗賊僧侶でやったことあるや
俺は盗賊ですがね
盗賊で最初短剣もってたんだけど、あまりにもバイキ多いから持ち寄りの途中からずっと爪つけてた
なかなか悪くはなかったような希望するよ？
あんま覚えてないけど

希望するじゃなくて気がするのミス

強ベリか
毒が入らずヴァイパーで倒しきった思い出がよみがえるな

>>567
お前そこは粘れよ！
いや旅で募集出してましたけど？って
旅は小さくなる必要なんてないんだ
胸張って行け！

俺もベルアル強はかなり毒入り難い印象だわ
とっとと棍持っちゃった方が早いかも

ベリアルあるある 略してベルアル

アンチにいちいち構うなよな
それに何やっても他職に劣るのは事実なんだし
公式が悪いのさ

ノンパ時代とか試練とかカバとか活躍してただろうが
なんでそんな不満なんだ

旅芸人やったことないのに書き込むのもアレだけど
旅旅旅旅ってすげー難しそうだけどすげー楽しそうね　いつかやりたい

ピラ8とか魔魔僧僧より旅魔僧に戦or武入りの方が早いし安定するけど
強悪霊単体もババ僧僧より旅バ僧に武入りの方がいいしなぁ
魔戦入りならレンで行くだけ

アトラスとかならバト入れるくらいなら棍4で適当にロスアタ無しした方が速いし楽だからな
あいつ怒ったら押さない限り大地来ないから囲んだ方が速い
ベリアルに至ってはデモ棍氷結のがタイガーより火力あるっていう

>>582
今週こそ魔魔僧僧をやめて旅レン魔僧で行ってみたいなと思っている
旅で緑出してくれるとうれしいなー

旅入りの方が早いし安定するって本当なの？
本当だったらもっと流行ってると思うんだけど

旅自体は過度な期待をしなければそれなりに動ける職なんだが、如何せんマトモに戦える連中は囲い込まれてて野良には出てこない
レンにしてもそうだが、優秀なスペック・ちゃんと動ける奴探すほうが難点

なので実際に優秀な、またはフレにそういう奴がいる人だと、旅活躍できてるのに弱いと騒ぐのはなんなんだ？となる。
逆に知り合いがいない場合は野良は酷い有様だし、気軽に手を出して試すほど敷居の低い職でもないので、どうしようもなく弱く感じる。

まぁもっと強くして敷居を下げるべきなんだと思うよ。一部の連中が強くなりすぎる懸念はあるのかもしれんが、今の一般人が強さに気づく前に挫折する状況も異常。

優秀()なゴミ < 俺逹活躍できてるのに、何なんだ？

フレ1 < (もういいから、はよ魔戦に転職しろや)
フレ2 < (いい加減ハンデ付き固定疲れたわ)
野良 < 太郎さんなんで旅芸人なの？

て・・テンションアップするようになるし・・・

優秀な除念師はイエティを探すより難しいみたいな

>>587
そんな扱い受けてる時点でそいつがゴミだし直接言わないのもダメ
そもそも
無理やりねじ込んでる前提、転職できない前提の設定じゃなんでもアリでしょその寸劇w

ゴミ武に変えてもゴミ魔に変えても同じだよ

>>585
僧侶1でピラ8って事は、
まず確実にGS食らっちゃいけないよね
僧侶がピラ化されたら祈り含めて旅がハッスルで時間稼がないといけないし、
キラポンにも頼れないだろうし
魔以外HP高くて死ににくいって意味なら確かに安定なのだろうけど

エンドオブシーンで解除できないの？

ピラ化自体すぐ解除されるし、そもそも厄介なのはバフ全消去だから
エンドオブシーンは意味ないね

>>585
集めやすさが重要視されてるだけよ
ピラ8の勝率22%ってのが結果
自分も野良の魔魔僧僧だと体感の勝率50%下回るし
基本3回でクリアできればって感じ

野良8層の体感なら半分のPTは一発で残り半分は3戦でクリアって感じだな
気分的には毎週一発なんだけど22％というのは納得できる数字

>>585
結構流行ってるぞ
慣れた武や僧は旅入りを切望する
ヘナ腕ゴッドジャグを知ってる奴は旅入りがいいって言うわな

えゴッジャグって腕とか武器の錬金のるの？

超暴走ヘナが腐るほど居るのにゴッジャグだけで切望されるとは思えないが・・・ｗ

平気な顔で大嘘ぶっこくから旅スレ嫌いだわ

>>598
言わずともヘナ維持する魔PT→ほぼ一発クリア
指摘されてからヘナ入れだす魔PT→上手くいけば3戦目
きちんとヘナ維持してGS避ける魔だらけなら勝率22%とかなるわけ無いよw

>>600
いや魔で行ってヘナ入れてGS避けても負けるPTあるんだって
おかしいと思ってよく見るといつもベホイミ君が敗因だ

魔なんて大抵がバ覚醒だから、理解者のみで募集しないとまずヘナトス使ってくれないよ

俺が魔枠取ってるから地雷見ないっていう理屈か、すまんかった

何度か旅でやってるけど、
ゴッジャグビックリするほど信用できないし
硬直中にGSくるんじゃないかとすごいハラハラする
使う必要あるのかと考えるレベル


いつも通りバイシザオがメインだよ
僧侶が審判されたりおたけびされたらハッスル。
まわりがMPきらしそうなら聖水配り。

これで役に立っているかと言われると、微妙。

>>602
8実装直後ならまだしも、
今は野良でさえきちんとヘナトス維持していると思うが

キラジャグにしてもゴッジャグにしても硬直が大きすぎて出すのが怖いな。
ボール投げきった時点から動けるようになれば、かなりやりやすくなるのに。

それで死んだら画面の向こうで硬直してればええやんｗ
旅の本分て笑いをとることやでｗ

>>604
クリアできてるなら役に立ってるってことだろｗ
GS怖くてヘルマに撃てないならニビスにでも撃っときゃ良い

まあこれ旅で行く意味あんの？って思う時は確かにあるけどさ・・・
でも旅募集してる人は確かに意味を見出してくれてるんだから、乗っかるだけさ・・・

>>606
一瞬で投げるよりそっちの方が面白そうだな
バッと玉投げして落ちてくる前になぎはらいや氷結、
その後降ってきた玉で混乱誘発とか想像しただけで興奮するわ

>>609
1人時間差攻撃かな。
それいいなー

まずはそのポジションにあるジバ系を強化してもらうところからだな

ジバ系はバギ系と違って、テンションどころか魔力も乗らず、暴走もしないは、ドラキーに覚醒もらってもダメージが増えないからなぁ。
そんなジバルンバにSP140も使わせる運営は鬼だと思うw

またお前か

ジバルンバの一人時間差攻撃は、コロシアムでは回復の隙を与えずに致死ダメージを与えるのには便利だけど、それ以外ではね…

文句言うなら旅募集してる人の前で言うべきだよな

旅にバギムーチョが欲しいと思うことがある。
必殺でテンション上がるようになるから、ますますバギムーチョが撃ちたくなるだろうな。

旅芸で試練いきたいのですがやることってバイシ二段階とハッスル、空いた時間に攻撃っていう感じで大丈夫でしょうか？

>>606
ジバルンバをターゲットの真下に設置即発動って扱いにすれば技術的にそれも可能か

>>617そんな感じだけど攻撃してる暇なんてあんまりない。出来てもアビスとディーバとモヒカントのお供を落としてからじゃね？攻撃するにもロスアタのが喜ばれると思うな

>>619
わかりました
ありがとうございます！

試練のなかで複数敵がいる時は、ボケやおたけび、棍であしばらいのどれかを最初に使うのもアリだな。

上でEOS要らないって言ってるけど秒間EOS入れると、ピラ化してた筈の時間で祈り入れられるから、腕の見せ所だと思うわ
EOSの有効範囲めちゃくちゃ広いからタイミング見るだけで簡単に落とせるから、EOSはするべきだと思うわ

前から言われているがEOSが決まるとバフが消えないとかなら、ピラ8は良かったんだよな。EOSの強化と同じタイミングだったんだし。

それだとそのために旅入れるって意味ができてしまい猛反発食らうだろ…
いらないいらないの煽りでこのスレ大変だぞ
あ、
今もあんま変わらなかった…

猛反発ってｗ
極一部の馬鹿が騒いでるだけだろ。
そもそも猛反発するほど話題にもならないっての

バフかけ直しの速度を速める魔魔僧僧か、バフかけ直しが不要になる魔魔僧旅かで、良いバランスになると思うんだけどな。

せめてＥＯＳに強化版ボケ(ボケ突っ込みが決まったとき程度)の追加効果くらいは欲しいな
現状使いどころの少ない一対一交換位にしかならないから+αがないと打ち損から抜け出せない

>>606
上にもあったけどこれいいよね
旅はちょこまか動きたいし

オチを見届けなくていいのか？
という気もしないでもないけど、
グランドインパクトで死ぬとかいやだしねぇ…

ドラキーのりゅうせいよびを、バトルロード自キャラで使ったことある人いる？

まさに、投げた後動けるジャグリングなんだが…ふざけんなよなにこれ
なんで動けんだよ

投げた後動けたらヒット＆アウェイで楽しそうだなあ

というか投げるまででもそこそこ硬直あるしな

レベル68の旅芸でずっとマスターシリーズで押し通してきたのですが
おすすめの装備と錬金などありましたら教えていただきたいです

奇術師シリーズ！基礎回復魔力上がるし着回しきくしマジオススメ

80までそれで良いっスよ(鼻ほじ

またおまえか

ジャグリングの玉がはい消えた！って技だから投げた後のポーズはわかるが全部落ちるまであのポーズ維持する必要ないと思うんだ

そのレベルで装備聞くってことは試練行くんしょ？
奇術師で良いと思うけど、ゴシックセットに上回魔30くらいに、下耐性吸収とか眠り
頭に即死腕足適当な結晶装備ってのも、安くは無いけど高レベルPTにも誘われるし悪くないと思う
サブに似たようなの買ったけど100万くらいあればそこそこ揃うし、レベル上げてる最中の利益でかなり回収できるよ
安いお洒落30↑扇とか買ってお洒落アクセヴェリで買えばハッスルの回復量を150付近まで伸ばせるから検討してもいいかも

68ならきじゅつし一式でいいだろう
どうせ試練であっという間に80到達だろうし、そん時に古代王族でも買えばいい

35-語り部、神官、※まほよろ
42-ホーリー(腕無し)、司祭(下無し)、奇術
60-ミラクル、ゴシック
70-歌詠み
75-さすらい、※羊
80-レイブン(下無し)、古代
ここから予算に合わせて選べばいいよ
頭HP
上回魔
下回魔
腕お好み(ルビー、しんごんも可)
足お洒落
を基本に耐性はよく行く場面ごとに購入
他職との使い回しも検討しつつね

人様に迷惑掛けるような68の旅芸人が試練いくなら、サポ連れ以外常識ではありえないから
今にままの装備で80まで使って、試練と旅芸人の証で得た資金を元手に
旅芸人が好きなら人様に極力負担にならないようしっかり装備を整えるのが
旅芸人をPTに入れてくれる人達への最低限の礼儀ってもんだ

奇術から王族へ少しずつ買って移行中だけど
頭はhp21 腕は速度18 足は踊転100にしたけど
後は上と下が決まらない

試練ぐらいしか席はない回魔280も考慮
スパで悪霊試練もいくかもと考えると
何がいいですかね

玉投げた後すぐ動けたら混乱見越して
スッ…と短剣に持ちかえて見せたり
しかしコロだと強すぎになりそうだから仕様変わりそう

>>642
武器何持つかは知らないけど、そこまで揃えたなら上は回魔45でしょ
下も完璧に決めたいなら、複数揃えないといけないと思うけど
悪霊だけが目的なら、常用出来る眠り100封印40じゃない

>>641
試練でレベルが重要なのは火力枠だぞw
旅はHPとお洒落回魔、スパはHPとスキルあれば60台でも寄生にはならない
即死耐性は無いとまずいけど

また人様に寄生してくっついて迷惑かけてんのかよお前らは

旅がいて楽しいとかオナニー君以外ありえねーよヴァーカ

旅が誘ってきたら放置して他の奴に被害がいかないようにするし、旅が入ってきたらリーダーと旅をBLして無言抜け安定

ハッスルが足りるわけ無い、こんなの入れて30分で7つか8つ回れるかだろ
サポならいくらでもどうぞだが人様に迷惑掛ける事実は揺らがんわ

>>645←ホント旅芸使いってこんなのばっかだから腹立つよな＾＾；
回復持ちのくせに自分が一番死に安いとかどんなギャグだよｗ　足ひっぱんなオナカス
例えレベル90でもお前は寄生

試練やったことないんだろうなあｗ

http://hissi.org/read.php/ff/20150207/SDgvSE5tZmUw.html

>>633
中途半端にお金使うより貯めておいて８０超えてから買うのをおすすめする。

サブキャラの斧職を60から80まで試練で上げたけど、火力不足で7-8止まりはあっても回復量不足でってのは無いなぁw
試練の旅とかHP420↑ハッスル130↑ぐらいあれば充分だけど
それをポンポン死なせ、それでポンポン死ぬのは周りの責任w

1鯖の試練募集で旅なんて誰も求めてない現状認めろよ（笑）

>それをポンポン死なせ、それでポンポン死ぬのは周りの責任w

自己中オナ芸人くそわろた

これだから旅とは組みたくないんだよな。組んでもメリットがないくせに地雷行動ばかりする

最善の行動（バフ優先、ロスアタ率先）をしたとしても大して役に立たないのにすぐオナり出す

アタッカー「攻撃！」
敵「怒り」
旅芸人「ゴッドジャグリング＾ｐ＾」
アタッカー＆僧侶「ロスアタしろや・・・」

>>654
僧賢入れたら旅要らんだろ
運営も小手先のテコ入れなんかせず、証を全体化させて、堂々と寄生出来るようにしてくれれば十分席出来るのにな

気持ちは解るけどそれグレン01で叫んできた方がよほど合理的だと思うよ
今からやるなら見に行くからやってきなよ

>>633の者です
回答してくれた方ありがとうございました
きじゅつしを主に他も買い揃えてとりあえず80まで目指すことにします
参考にさせていただきます

>>640
おまえまじ害悪だから
もしかしてその「O」に秘密が？
冗談抜きで不快だからほんといい加減にしてくれ

>>657
なんで旅いるのに僧いるの？
てか、試練で僧必要なのって温泉だけだろ

そういやメイン旅だけど旅で試練行ったことねぇなぁ
スタンプもカンスト、レベルも適当に遊んでたらカンストしちゃったし

フルカンしたらお金回収だけだから旅で行きたいな

試練の現状もグレン１の募集もろくに知らないで旅芸人叩いてるのかw
いろいろ酷いな．．

>>644
ありがとう それにします

>>658
回魔付きの装備を基本にHPとハッスルの回復量盛りつつ、状況に応じて耐性付けましょう
あとは予算と相談
凄く当たり前の話のようなw

僧侶が必要なのは温泉だけ？

だとしても旅が必要なのはどこにもないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

他「旅が必要な場面なんてない、人と組んでも迷惑がかかるだけ」

旅「し、試練（震え声）」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう試練スレにしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

劣化エンタシスマンスレはここですか

ドラキー < 玉投げ終わったらさっさと動けばいいんじゃないですかね(プークスクス

ゴミメインｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

試練メインｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まーたゲイザーが湧いたのか

僧侶だとバイシ使えないでしょ？
試練だと僧の回復量はいらないから、火力補助できるぶん旅のがマシ
っていうより、僧は必要な場面が多いから僧いらないならわざわざ出したがる人は少ないよ。僧出したくないからわざわざ旅で代用してるのに僧出せばいいとかアホの極み

お、僧だな

最後の砦、試練の門（）を必死に守るID:PuvY/hh30ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>664
旅育成中の人に60〜70の装備名出すとか明らかに悪質、一般的な認識とは大きく逸脱

>>654
ゲームの中で直接忠告してやれっての
スレ違妄想もいいとこ

自分が旅装備を買って失敗して引き下がれなくなったから少しでも他人を道連れにしたいんだろうな

旅メインは陰湿な奴ばかり

旅なんて誰とも組めないんだから装備もいらん

お前らが旅用にバカみたいに購入した金で職人は他の職の装備を買いパーティを組む

お前らは金も失い手元にはゴミ装備しか残らずボッチ（笑）

無茶擁護ばっかしてるから変なのも湧くようになるんだよ

旅「旅は・・・席ある・・・旅は・・・席ある・・・」

↑認められないアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

獲得ゴールドの多い試練の門では、証の効果も活きるから旅芸人で行くのは推奨出来るよ
もっとも人様に迷惑を掛けないようサポオンリーだけど

そうそう

役立たずのくせに金だけは人より貰っていくのも反感を買う要素

PTプレイ時は証装備は禁止、もしくは消費アイテム全部お前が負担な

せめて証全体化くればなあ
盗賊の盗み、パスタのスマイル、まも使いの転生狙い
どれもPT全体に恩恵があって、そのために席が用意されてるのに
旅芸人の証だけがハブられてるんだよな

グレン1は緑玉で誘われないスペックが群がるから旅探す時は緑玉で探してるわ
良スペ旅は少ない上に取り合いになってるから緑玉出す旅増えて欲しいんだよね
お洒落500くらいに回魔280超えてたらすぐ誘うよ

>>674
バザー見りゃ中間装備の割高さ分かるだろw
それ知らない人に42から一気に80に買い換えろって方が酷だと思うが

試練はスパ盗入れて自キャラ火力で行きたいからの旅入り募集何だけど
戦盗僧の自道で募集したことあるけど、9-10行っても実入りショボくてなぁw
玉8止まりでも自火力(60そこそこ)のスパ盗旅のがって感じ
80(75)越えれば普通に玉10行けるし

>>680
旅いたらそれ伝えて抜ければいいじゃんし
旅入り募集にはいらなければいいじゃない

しかし、旅アンチくんが二人も試練の実情をマジで知らないとか、
もうなんというか、自分の中だけの世界しか見えてないんだな．．

試練で旅が重宝されるのは、「スパ盗」が固定メンバーになる前提で、
そこに火力職を加え、残り１枠でスパ盗の火力補助と範囲HP回復を同時に満たせるのが
旅芸人しかいないからだ。
（どうぐ使いもいるが、範囲HP回復出来るまでバフ２回必要だったりして使いづらい）

一応、魔賢盗スパという構成もあるが、あまり流行っていない。

>>683
だから言ってんだろ中間装備の名前出す意味が不明
ちゃんとした奇術師とか便利な装備からの80装備を財布に合わせて買うのが最も安上がり

奇術は養分職になりやすい職で着回せるから、そこそこの持っとくと便利だな

割高な装備すすめるのはそれ商売にしてる職人
奇術から古代かレイブンに進化するかずっと奇術かの選択が無難だろ
マスターは道具でのみまだ着れる程度で魔戦も旅も地雷
マスター以降は割高すぎて買うだけ無駄そのGでメタルなり試練買いましょう

下装備単体で高性能なのが来ない限り奇術下は手放せないな
今更きじゅつ・・・と思わずに揃える価値はある

売れてない旅芸人がいると聞いて。金のない駆け出し芸人にはつらいかもなー

旅の取り合いクッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジで頭の中お花畑だな旅メインの障害者はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

×旅の取り合い
○旅の押し付け合い

（笑）

無駄だとかいう以前に欲しい錬金が出品されてなかったりするんだよなあ

旅とまもだけ5人目としてpt入れるようにすりゃいいんじゃないか？
待機中のホイミンくらいには役立つだろう

>>693
150スキルきたこれ
パペットマペット(専)
なかまよび(専)サポート仲間やモンスターをよびだせる

>>693
それ絆発動以外まるで薬に立たんのと同義やがなｗ

魔戦と掛け持ちでレイブンか、レンと掛け持ちで古代王族だろうね。スパは両方いけるけど。
旅単独で考えるなら古代王族が一番いいが。
レンはやるとなるとスキル的にもかなり重いので、魔戦と掛け持ちを想定したレイブンを薦める。必要な錬金がちょい違うので部位によっては2着必要だけど。

旅で緑で試練買いだしたら即効誘われるけどな
試練のみだけど旅モテモテだぞｗ
たまに回復200ちょいのエセ芸人売れ残ってるけどｗ

旅がというか買い手がモテモテなんだよ
そこは勘違いしてはいけない

200でエセなのか

280が最低ライン

ああ回魔の事か
ハッスルの回復量のことかと思いましたはい

ああ、回復量にしか見えない
勝手に回魔と脳内変換されてた

多分文面から言って回魔なんだろうけど確かに回復量にしか見えんなw

まあ蘇生2なら兎も角蘇生が旅のみで回魔100台のやつも長い事玉出たままだしちょっと考えた方がいいと思う
試練なんか速攻葉っぱ使ってくれる人も絶対に使わない人もいるからな

売主「さてカモ探すか・・・旅しかいねぇ、まあこいつでいいか」

旅「お、誘いが来たｗ俺モテルｗ」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小中学校によくいる勘違い君だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あーこれだから旅は痛い

(本当にお呼びでない職しかいないなら募集諦めるだろ普通…)

理由はどうあれ募集が成立したんなら、それでいいって主が判断したんだろ？
それでｇｄろうが主の責任

煽る人って本当に現状を調べずに煽っちゃうんだな．．

>>704
こんなになるまで…旅芸人ほんと好きだったんだな…こいつ
涙で前が見えてねえよ
そこまで思い詰めるほどの職じゃねえぞ旅芸人て
ゲーム感覚でドラクエやってもいいんだぜ？

HP530回魔370オシャレ480ぐらいの旅だけどピラ8緑玉だしていいのかい？
棍140扇140盾140短剣100で回魔はあと50ぐらいは盛れます

魔でも旅でも(旅はたまたま募集してる人がいたからのってみた)クリアしたことはあるけど

どうでもいいけど攻撃盛ってデモ棍でアトベリあたり氷結すると結構火力でるよね
まぁバトと比べればあれだけど

回魔はあと80ぐらい盛れたわ・・・回魔370オシャレ480で大体ハッスル180ぐらい
回復するからこれ以上盛る必要はないよね・・・単品べホイミもあんまり使わんし
やれることが多すぎるから立ち回りをどうするかスゲー悩む

やれることは多いけどやる必要ないことも多いからその辺取捨選択するしかないか

特訓終わった^^

>>709
そこまで敷居高くないから大丈夫だよｗ
HPだけ盛って（メシ込み550以上）でザオ確、
扇持ってれば物理構成で問題なく入れる
自分で殴るとなると難しいけど

初歩的な質問で申し訳ないけど
古代王族セットの効果だと

レイブンでハッスル回復量が170とすると
1.1倍だから170+(170*0.1)=187であってますか？

前に誰かが言ってた旅2ドラキーでのピラ試してみたが確かに楽しいな
旅2ドラキー2でやってみて8は別口で済んでたからやらなかったが7まではすんなり行けたし予想より聖水の消費も少なかった

>>713
170×1.1で、よかろう(´･ω･｀)

旅メインは確実にアスペだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

踊り子来たら本職旅から乗り換えてもいいんだぞ

鏡

試練なんて緑玉見たら売りはほぼ範囲火力、盗賊、旅、スパ→僧侶の募集しか無いのにわからんってことは現状の募集を見てもいないってもろばれだからな
最近はムチスパも増えてきたから盗賊とスパの火力上げる旅以外を回復にするとバイシがいないとかスパ盗賊がいないって事態になっちゃう
スパ抜くと仲間モンスター経験値が10万弱低くなるし盗賊抜いたら貰えるゴールドが2万くらい違う上GF無くなるからバイシやテンション消せなくて全滅の可能性も出てくる
アイスゴーレムやバッファロンのSHT打撃は8割の人は喰らったら即死するし守人狩人もバイキあると250前後喰らうからタゲ合わさると死ぬ場合がある
マージスターなんか全体に230くらい当ててくるからベホマラーでも間に合わなくなるからな

自分の参加したい職によって最適なPTは変わってくるけどスパ盗賊旅に火力入れるのが最適なのは変わらんよ

>>719
緑玉でなくてもグレン１行けばどの組み合わせが一番多いか一目瞭然。
そうでなくても試練スレ見るだけでもわかることなんだよなあ。

サブの古代王族セット（上回魔45）で＋イシス（回魔12）で
ハッスル回復量200に到達した。基本195前後だけど4回に1回は200がでた。

メインは良い錬金のレイブンなのでなかなか古代王族に乗り換えられなかったけど
200でちゃうとやっぱ古代に買い換えたくなっちゃいますね
レイブンで踊100転100の200万超えの足を買ったのがいまさらながらに痛い

旅始めたいんですけど、試練はスパ盗旅賢とかで良いんでしょうか？

>>722
賢者での募集はないですよ
自分の試練ならいけますが、他人が賢者を募集することはまずありません

旅ｽﾚで言うことじゃないけど
試練は本当の効率で言えば
ﾗｽﾄ前のｾﾞﾄﾞﾗｺﾞﾝ→ｴﾚﾒﾝﾄ(最近は10週募集が増えてきたので)
は戦士は魔法にﾁｪﾝｼﾞしてくれるとすごい楽なんだよな

わざわざ魔法に変えれる人探す手間面倒じゃね?
眠り耐性とブレス耐性あれば戦士のが楽と思うけど

盗スパ旅＋α以外の構成がって必死に言ってる人いるけど、他にって例示される構成ってロクなのなくね？
あるんなら出してみればいいとおもうんだが。

別に早く倒すだけなら余裕な構成いくらでもあるけど
旅入れるのが多いのはそれなりに理由があって募集してる構成があるんだししかたないよな
旅芸人スレになんの責任もないw

文句あるならグレン01で抗議活動してこいっての

緑玉でピラ8誘われる人はどんな装備してんの？
お金貯めて揃えたい

俺が誘うとしたら曲芸130扇140棍もあり
回魔はザオラインあって耐性がある人かな

やる気が見えれば誘いたい

ピラ78の耐性はどこまであればいい？
ボスで入れ替えとかしてる？
緑玉じゃそれすらわからないか

>>728
俺はレイブンHP530に回魔300、眠り、転び100、魅了80
ピラ８は扇のみでいいけど、ゴッジャグ必須だから曲芸130は書いた方がいい

呪い耐性いるかは微妙、
道中は呪耐盾のほうがいいかもとは思うからあえて書いてない

>>731
おお参考になります。ありがとう
扇はおしゃれハルジオンでいいんだよね

>>732
基本的にオサレでいいとけど、
ピラ８ではそれほどハッスル使う機会がないので
攻撃や会心錬金とかでもいいかなと思う
最後１体にトドメ刺そうとして意外にダメージが出なかったりもよくあるｗ

扇スキル全般、おしゃれさ依存で攻撃以上にダメージも上がればおもしろいのにな

７，８で行くときは古代王族で

７は頭マヒ、下眠り封印にぐるぐる80とはくあい付けてボスまでにグラサンと破幻に付け替えておく

８は盾呪い、下眠り、足転びと一応破毒で道中は眼甲にしとくと百花が中々の威力になるし止めの棍閃殺も捗る
ボス前でぐるぐるに付け替え

曲芸スキル振った量に応じてハッスル回復量アップしてくれれば賢者くらいのサブヒーラーできるんだけどな。

曲芸100の覚えたてハッスルを基準にして
曲芸120で1.2倍
曲芸140で1.4倍
みたいにさ。

ついでにキラジャグの威力とかタップダンスの回避率も一緒に上がってくれても良いよ。

賢者は回復量はメインヒーラー張れるレベルだし速度は僧侶以上だぞ
ハッスルは素マラーに近い回復量あるんだからサブヒーラーとしては使えるレベルだよ
ただそこに旅が居る必要が無いってだけの話

結局、バイシとサブヒーラーを１人でこなす局面しか
旅の居場所がないんだよなあ…
デバッファーとしても有能（レンには劣るが）なんだけど
デバフで安定よりも火力で速攻の風潮も強いしねえ

強欲パーティ前提じゃないと席が出来ないっていう厳然たる事実
早いのでなく、強いのでなく、あくまで本番に至る前までの稼ぎでしか居場所が無い

実はスティ棍僧侶や賢者で行った方がスパのターンが浮いたり
回復に使うターンが減る分早く敵を捌けるが、都合が悪いので目を逸らす

そして仲間に苦労をかけておきながら、証で増えたGは自分の懐へ

必死に知識を仕入れてきた後が窺えて微笑ましいw

>>739
いいかげん勘弁してくれやw俺らになんも罪ないんだわ
筋道立てて考えてみようよ

その理論だと旅入り採用する全員が目を背けてる→みんな旅大好きという事になる
やはりツンデレか

滑稽さが笑いに通じると考えればこのアンチ君も旅に向いているのではないだろうか

>>739
試練の話？
戦盗旅スパ→僧で玉10門安定な今、最初から僧入りの変則構成の話されてもw
賢入りならスパ盗魔賢かスパ盗魔戦賢なら旅入りより上だね
人集めの難易度跳ね上がるけど
集まりのよさも大事な要素ですよ

あと杖賢の脆さ、ブメ盾賢の中途半端さは使ってみないと分からないw
ピラ7までなら僧無し賢1で行くことあるけど、HPMAXでも安心出来ないからなぁ
守備錬金聖賢者欲しくなるレベル

脳筋バトか脳筋魔かもしくは試練で賢者使いたいけど誘ってくれないんじゃないかなこの人
俺も自分の試練売る時にハンマー両手闘魂140にして2回で上げきったけどそりゃーもう断られまくった
バト賢スパ盗で10門余裕だけどやはりバト賢はある程度のスペック求められるし賢者は旅でよかった気がするw
試練の僧侶なんてあまり強くないチムメンの消化手伝いする時くらいしか出さないしな

大体アポロンしかない戦士とか竜王しかない盗賊ばっかりなんだから旅スパが多少装備弱くたって問題無いからな
80防具あるかどうかより耐性キッチリしてるかのが重要だし火力は武器もしっかりしてないと売れ残る
というかスパのターンが浮いたところでバイシ無かったら結局時間かかるってわからないんかなこいつ？
俺アンカー18とセト222チョーカー555パワチャ333あるけどバイシ貰えなかったら双竜悲しいダメージになるんだが

テンプレ構成は実は最大効率ではない、というのは、
突き詰めてプレーしていくとわかるだろう。
テンプレ構成が確立する理由は、
各自の行動がシンプルになるから、
というのと、メンバー調達が比較的容易という面がある。

で、回復アタッカー兼任がテンプレ入りしにくい原因は、
行動がシンプルにならないからだ。
常に攻撃か回復かを判断する必要がある。
自身が火力役だからできる限り攻撃の回数を増やさなければならない一方、
メインヒーラーという最後の砦である以上、回復行動は最優先事項だ。
野良でこの判断を的確できる人が毎回参加してくれる保証はない。

もちろん、攻撃に参加しまくろうとする旅芸人も地雷になるから、
その辺は気をつけた方がいい

>>746
あとまわりも回復するのか攻撃するのかわかんねえってのも大きい気がする
僧２の場合もそれが嫌で役割決めるし

いつもの人と同じだと思ってんのかｗ

君らは都合の悪い指摘を受けると
都合の良い悪者を作って逃げてばかりだな
ずっと無茶擁護ばかりしてて気持ち悪い

いつもの奴じゃねーの？
似てるなｗ

真面目な話
回復効率よくなって手の空いた棍僧侶や賢者、スパが攻撃に参加した分で
前衛へのバイシで増えた分を超えるなんて状況があり得るのか？
よっっっぽど被ダメ少なかったと仮定しても、その場合は旅自身が攻撃できるからなあ

>>749
都合も何も俺たちプレイヤーがした悪事が何かあるのか教えてくれい
その証拠もな

>>746
というかさ、攻撃する回復するか考えた時、
慣れてるフレとかなら僧を信頼して攻撃に回るなりするけど、慣れない野良だと常に色んな可能性を考える
ここで攻撃したことで、後でザオ挟むとバイシ切れないか？
僧が次にマラーじゃなくバフかける可能性は？
扇持ってる武がツメに持ち変えるかも？なら幻惑しないと…
などと考えすぎて、けっきょくバイシとザオとハッスルと花吹雪しかできず、それゆえに役立たず

>>751
どっちかって言うと回復忙しくて旅がバイシできないケースじゃね

>>753
充分仕事してるじゃんw

1.葉を使わずクリア
2.葉を使いつつ一発クリア
3.何度か全滅しつつクリア
4.クリア出来ず解散
1が出来れば旅のノルマは達成してるぞ
形はどうあれ


旅入りの試練を否定するならそれ以外の構成を流行らせてくださいな
スキルと装備のハードル高い時点で無理だろうけど
特にバト魔賢
戦士なら全身☆2アクセ適当でも余裕で門10行けるからね

試練ってレベル上げだから最適とかよりその職で行くことが重要だしなあ

レイブン回魔45が98万で投げ売りされててわろたw
転売されるだけだろw

まーたレイヴン売りたい君か どんだけ在庫抱えてんだよ

今かいまレイブンとか買う意味皆無
皆無すぎてやばいなぜ頻繁に話題にするのか
みんなが欲しがらないもの販売してそこに何の意味があるの？

必要な奴はもう皆持ってるからなぁ

しかも明日TVでもしかすると後期で新装備来るかもしれないのに今買う奴なんているわけない

新装備来なくても、超成功は実装確実だしね
売り抜けないとやばいわな

超大成功が絡む可能性高いし、装備欲しくても買い控えせざるを得ないしなあ

超成功は楽しみだね
次の装備は大成功品が全体的に安くなるってことやね

超大成功の仕様が全く分かってないから何とも言えなくね
最大値確定なのか今までの最大値以上の効果が付くのか

こういう>>752みたいな文章読解力の無い奴が無茶擁護を続けてる現実な
なんでお前らこいつにはツッコミいれないの？

旅入りこそが最高効率とか言ってた奴はどこ言ったんだよ
>>755だと随分弱気になってるぞ、ツッコミ入れてやれよ旅入りこそが最高効率なんだろ？

旅入り募集が多いのは「旅のレベリングが終わってない奴が多い」「少しでも多くゴールドが欲しい」が理由であって
攻略効率が高いわけじゃないって気付けて来たか？
なんで旅のレベリング終わってない奴が多いのか、まで理解できれば良いんだがな

はいはい、よく勉強してきたね＾＾

旅スレでは回魔レイブンを売り込み、魔戦スレでは攻魔だいまどうを売り込み・・・
商魂逞しい限りだが、今在庫抱えてるとなるとやばくね？

試練スレで近い論調の奴がいてそれを真に受けてるだけなのが笑えますな。
テンプレ職が成り立つ理由を位置から考え直す、のも難しいだろうな。

タップダンス+水流+アクロバット
被弾する気がせんな…

>>770
水流とアクロだけで通常攻撃と痛恨は全部当たらなくなるよ

>>766
人集めからの最高効率なw
ピラ78の魔魔僧僧みたいなもんだ

試練を倒すコンテンツと見るか、稼ぐコンテンツと見るかだな・・
いかに旨みを多く絞りとるか、
そのためのスパ、盗賊なわけで、
ステイックムチスパ、ツメorムチ盗賊を生かすのが現状旅芸人だっただけ。。

効率よく倒すなら、また話は違うだろう。

あれだ、盗賊での盗みPTとかと同じだよ。
盗賊４とか、盗賊3旅とかあるでしょ。

べつに試練に限らんが、旅入りが最高効率とはまったく思わない。
が、旅入りを前提に考えた時にいかに効率を叩き出すか、あるいは野良でボスやピラ行くときの最適な装備、立ち回りはどうか？
というのを考えるのが旅芸人でありこのスレの意義だと思うな。そこ否定しちゃうともう旅なんてスンナで終わっちゃう

どこの職スレもネガ意見はそんなもんだよw
解り切った前提をいつまでもほじくり返して先へ進まない

良錬金のレイブより☆２の古代の方がハッスル回復でるんだよな
回魔30の☆２だけどイシス装備するだけで190も回復するし
レイブンだと170が限界なんだよな

旅芸人メイン＝発達障害、アスペの可能性大

>>776
ただ錬金が弱いと、他がつらいんだよね
実際回魔15が1個あるとメガネつけなくて済んだり、
そうなると耐性や海魔でいろいろはかどることもあり…
ハッスルだけでやっていけるわけじゃないからなあ…

んな辛気臭いことよりも装備の話しようぜ！


超大成功が金持ち以外には手が届かないガッカリで、そこそこ良い装備の値段が跳ね上がるぞ！

>>777
大丈夫ふつうにあらゆる職バッチリこなせるの奴多いからw安心してね
ただ遊ぶ余裕と仲間と装備が豊富なだけw
え？
はいはい
いや、組めた時点でそいつの人望と普段のサービスの賜物
旅仲間居ないと悲しいよねえw

旅に絶望して色々な職を試した結果旅も別に悪くないっていうかなかなか強い職という結論に達したわ
スピードを狙う職じゃないってだけで迫害されすぎだろこれ

バイシにザオに棍ジャグに扇に範囲回復に短剣盾だから総合力と対応力はそれなりなんだよね
旅だと絶対無理という状況はあんまり想像できない。逆もできないけど

>>780
どんだけ効いてんだお前

他職視点の旅

アタッカー全般：旅がいるとFBもないし長期戦やダンジョンでのMP管理がだるいし（旅の為にアイテム消費は馬鹿らしい）
僧侶：旅がいると試合が長引いてだるい
スパ：旅がいると悪霊でラリホーかけなおしが増えてだるい
魔戦＆道具：お前いらん

旅「コ、コインボスで盗賊にバイシ・・・」
盗「お前抜いてバト入れたほうが早い」

結論：旅は旅以外と組むな

いじめられて悔しかったのはわかるけどみっともないだけだよ

お前アタッカーしか出来ないんだから、他職の気持ちなんて分かってるわけないじゃん

発達障害とアスペルガーが必死に否定してるｗ

>>779
超が最大値固定でも今の最大値以上だとしても
安くなるのは攻撃守備HPとか大成功で失敗分を補える錬金だけだろ
ランプ錬金系はとくに相場かわらんとおもうぞ
ツボは修羅の世界になるようなきがするなｗ数億もちじゃないとやってられんと思う

覚えたての言葉を使いたかったんだろうけど使い方間違ってるよ
今度は発達障害とアスペルガーについて調べてみてね

アタッカー死亡
↓
旅君「（出番キター！）即ザオラル」
僧「（いらねーよカスダメでもいいから殴っとけ・・・）」

アタッカー範囲被弾
↓
旅君「（出番キター！）即オナッスルダンス」
僧「（いらねーよカスダメでもいいから殴っとけ・・・早く終われ）」

アタッカー範囲被弾、僧侶祈り切れかけ
↓
旅君「オナジャグリング！」
一同「（ハッスルしろや・・・）」

旅君「今日も役に立ったなぁ＾＾」

旅、不要

ああランプも複数耐性だと上級と中級で100％と別の中級一個が超大成功で50％とかのが
いまよりもやすくなりそうではあるな、ただ既存装備はもうわざわざ耐性装備錬金してもうれないから
新装備になってからだなｗ
指輪錬金がんばらんでいいかもなｗ

>>790
旅も地雷なら他3人もPS地雷PTでないとだめだろｗ
他3人がまともで旅だけPS地雷とか批判にもなってないですよ

>>790
これが地雷僧の典型的事例
こいつ僧2じゃないとピラ8無理だなｗ

あまりその気はなかったんだが、レンジャーの為に古代王族買って、ついでに芸人にも装備させて使ってみたら思いの外楽しくて驚いた
回魔はザオラインをギリギリ超える程度しかないけど、これでもハッスルで170くらい回復するのね。

>>790
鬼師匠！今日も旅の立ち回り方を教えてくださってありがとうございます！精進します！

>>793
まぁでも実際、物理構成慣れてない
＝魔魔僧僧しかやったことない僧だとピラ8はきついね
ザオしに走ってGSくらったり、聖女撒き必死で回復遅れた上に
ピラ化で解除されてそのまま壊滅
んで最後「やっぱ僧２じゃないときついですよ＾＾」って言って抜けたが
その後一緒になった僧とあっさり突破…とかある

俺の旅芸人一張羅
頭 古代王族HP23
体上 即死100% かいま15
体下 眠り100%
腕 速度19%
足 転び100%オシャレ16

全部古代王族ね
あと体下は眠り100%封印40%のミス

煽り耐性ない奴増えてるんだなぁ
煽り屋にエサを与えると居座られるって事を覚えた方がいい

発達旅芸人本日のギャグ

「8を僧侶1でクリアできないのは僧侶が地雷ダー」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その僧侶が魔魔僧僧でクリアできるなら地雷はおめーだヴァーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

旅芸人がいたせいでクリアできなかったという事実は覆らないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

わざわざ旅芸入りでピラ8（大爆笑）

魔魔僧僧（もしくはスパ入り）ならある程度の地雷がいても集めなおす手間なくクリアできる保証があるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それをた、た、た、たびぃ〜？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もしクリアできなかったら「旅芸人に付き合ってくださりありがとうございました」と言って謝罪して抜けろよな（笑）

どうやらピラ8の物理構成を知らないと見える

武武旅僧でクリアできなかったことないんだが・・・

武武旅僧（大爆笑）

食らいたくない範囲技大量にあるのに近接で行く理由は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

武しかできない一張羅君とオナニー旅が得してるだけで僧侶には何の利点も無い罠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＠僧侶　＠僧侶　＠僧侶ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

旅「8層物理＠僧侶」←そもそも8だけ募集してる時点で地雷臭
旅「8層物理＠僧侶」
旅「8層物理＠僧侶」
旅「8層物理＠僧侶」
旅「8層物理＠僧侶」

僧「どれ、興味本位で行ってみるかｗ」

---------------悪戦苦闘の末なんとかクリア-----------------

旅「おつかれさまでした（今週も僕ちん大活躍＾＾ｖ）」
武「おつかれさまでした（なんとか今週もクリアできたぜ）」
武「おつかれさまでした（PT集まるまで時間かかりすぎてピラ8だりー）」
僧「つかれました（やっぱり旅芸と組むとろくなことがないなｗ）」

今日のＮＧアスペくん
ID:vOe7ZEwU0

煽り文句すら自分で考えられないボンクラ職（笑）

vOe7ZEwU0は闇芸人
可哀想に

食らいたくない範囲技大量にあるのに近接で行く理由は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

魔僧構成に飽きた廃人たちが
武で脳筋ヒャッハーしたいだけだしな
旅におよびがかかるなら喜んで参戦するわｗ

廃人はスパしかつかわねーよヴァーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほらさっさと答えろ

おなにーみとめんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

て言うかそもそも試練も8層行くのも旅から募集かけないしなw
緑玉だして放置してたら招待されるし。

ほらほらにげんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

食らいたくない範囲技大量にあるのに近接で行く理由は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか嬉しそうでほっこりする

1年前くらいにお前ら煽ったときは「旅は理解者が誘ってくれる」って一点張りしてたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、煽ってる途中で緑玉見てみたら丁度旅がピラ募集してたわけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

装備もそこそこ揃ってるやつなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そいつ、俺様が煽ってる1時間の間ずっと売れ残ってたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これが現実（大爆笑）

くさいホームレスが誰にも相手にされないのと同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

煽りが単調でつまらないです
リアル友達いなさそうで可哀想です

>>814
そんなの魔法使いの絶対数の方が遥かに多いだろw
現実を棚にあげるなよw
たまたま一人旅が居たからって注目しすぎw

1年前って言ってるのに魔法とかエアーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

煽りながら鏡をみてごらん
もう君の親が君を生んだ時くらいの歳になってるんじゃないの？

君の親が君が小さいころに君と同じことをやってると思ってごらん？
父親が一人で部屋に閉じこもってパソコンの前でにやにやしながら
他人を煽ってる、昔の自分がその後ろから父親を見たらどんな気持ちになるだろうね
可哀想に、大人になれなかったのね・・・

ブーメランｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

僕はあなたの為を思っていってるんだよ！
他意なんて無いさ！煽りだなんてとんでもない！

ID:vOe7ZEwU0は可哀想な子なんだよ
大人になれなくて、ずっと自分の殻に閉じこもって
これから先も人を貶すことでしか自分を表現できないんだよ
温かく見守ってあげよう

お前らが何かの間違いで子供を持ったら将来こんなスレが立つかもな

【悲報】親父が旅芸オナニーで他人に迷惑をかけていた件

君のパパはね、これが論破できなくて逃げちゃったんだよｗ

↓

食らいたくない範囲技大量にあるのに近接で行く理由は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

改行多いのって、自分が面白いと思ってるんだろうなこれ
ここよりも、総合で書いてみんなに見てもらえばいいのに

食らいたくない範囲技大量にあるのに近接で行く理由は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

またそれか！君インコかなにかだろ

どっちかというと

武闘家に言えwww

という類の話だわな

そりゃ、毎回GS食らってたら、
僧侶に聖女かけてもらわないと不安で不安で仕方ないでしょうね

>>826
まぁあっち行っても「行きたいから！」
って言われて終わりだけどなｗ

旅芸人でどのコンテンツも遊びたいから
4垢でやってるよ これなら他人に迷惑かけないしね
4垢 旅4ピラ8に心折れかけてるけど

食らいたくない範囲技大量にあるのに近接で行く理由は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

GSに怯えながらビクビク様子見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

DPS低すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ピラ化もまとめて食らっちゃう感じかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほらさっさとなんか答えろよボンクラ

オナ芸人認めるの？＾＾

>>826
ほらこーやって人のせいにしてすぐ逃げるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分は行きたくて仕方ないくせにぶとーかに責任押し付けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱり発達障害だったり卑怯者だったりどこか頭のおかしい奴が旅という変な職を好むんだろうな（笑）

>>827
答えになってねーよヴァーーーーーーーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

魔法でも聖女かけるってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

近接で行く理由はなんだって言ってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

聖女（）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

関係ねーよドアホ（爆笑）

いちいち反応するなよもう

なんでスパ入り？
あっ、攻略本売りたい人でしたか

旅の特訓いい稼ぎ方ありますか？
門は旅入れるの好きじゃないのでそれ以外で、あれば

>なんでスパ入り？

なんで旅入り？
なんで旅入り？
なんで旅入り？
なんで旅入り？
なんで旅入り？
なんで旅入り？
なんで旅入り？
なんで旅入り？
なんで旅入り？
なんで旅入り？
なんで旅入り？
なんで旅入り？
なんで旅入り？
なんで旅入り？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうやめて！
旅芸人のライフは最初からゼロよ！！

こいつが強職しかやってないのはわかった。強者のかんがえこそせいぎだとおもう。
オナ芸人でごめん。キャラデリするから許せというか旅使ってるやつはキャラデリしろよクズ。










君はFFにいけばいいよ。君の嫌いな旅芸人もオナ職もいない。テンプレゲーだから。

>>835
旅だとPT組むなら
てなずけバングルとかエモノバングルのサブ回復&バッファーとか
スカラベレベリングに混ざっても良いね
エモノスカラベだったら１戦闘10Pだから悪くないよ
元気あるならメタコインゴミみたいなもんだからやっぱメタル回しが楽っちゃらく

ソロならバングルしかないんじゃないかな

>旅だとPT組むなら
組むな

ひ　と　に　き　せ　い　す　る　な

惨めなやっちゃなぁ・・・

>てなずけバングルとかエモノバングルのサブ回復&バッファーとか

まず
×てなずけ
○てなづけ

小学校からやりなおせ

んで、100歩譲って組んだとしてMP管理は？
当然お前が戦闘終了後ロスタイム出さないように聖水ばらまくんだよな？
まさか全員で小ビンいちいちがぶ飲みとかさせないよな？ｗ
いくら小ビンがゴミ価格だからって旅芸のために使っていいGなんて存在しないぞｗ
お前の証の稼ぎから出せよ（笑）

煽りに耐えれない闇芸人いるね。下積みからやり直してこい

なんか変な芸人がいるなぁ
サンドバッグ芸人？

まるで本スレに沸く　さと君みたいだな。
芸人じゃなくて廃にすらなれなかった魔かなんかじゃねーの？

何か伸びてると思ったら基地外が暴れてただけか

>>842
まさかのブーメラン使いとは
実は森の住人でしたかレンジャーがどこにも席がないからってまきこむな。
百歩譲って君の主張を認めよう。

提案広場でスキル名てなずけるはおかしいからてなづけるにしてくださいって。

て・な・づ・け・るwwwwww

やばい。まさかのてなづけるだったわ。
日本語って難しいな。現代読みだとてなずける。旧読みだと
てなづける。食べられると食べるみたいなものか。

なんか、魔法使いの装備を全財産ではたいて買った奴が必死になってるな〜

魔法使いスレ並じゃねえか…
魔法使い並の人気職ってことか？w

旅スレがここまで荒れてるのは、旅の証の存在が一因だと思う。
モンハンで言う激運装備

いや、証は完全にネタやいちゃもんの類だろ…

証なんか装備しないほうがいい子もいるんですよ！

激運はあれ、つけるためには他のスキル捨てなきゃならないんであって
旅芸人はつけてもつけなくても変わらないんだし
完全に言いがかりだなｗ

証１と証２は欲しいな
ゴールド1.5倍の証と、ボケツッコミ成功率アップの証とか

魔戦マダンテだってさ

もうだめだーおしまいだー

ますます魔戦に席奪われてますね

マダンテなんていらんでしょ
あのSSがMPいくつから使ったのかは知らないけど、
ダメージ1500ちょっとだったし

そりゃ確かに普通に考えたらいらんよ

でも、何らかの形でそれを利用した戦術が編み出されたら
席固定は確実になるからな、これは大きい

2.4後期は水流と氷結が強力になるくらいか・・・

氷結！

らんげき！

氷結強化良いやん
あとは１５０特技か・・・

転職ゲーでどんな職でもできるのが１番なのになんで旅スレだけ荒れてるんだ？
旅芸しかできない奴なんていないだろ

対戦ゲーでもパッチ当たる度に文句出るじゃん
どのキャラ使ってもいいのに

氷結は属性相性悪いとなぎはらいの方が強い場合もあったからな
強化は嬉しいわ

うーん
なんかまもりの霧範囲化とか闇弓で光弱体させてシャイニングにアポロンとかで歓喜してるのみると羨ましいな。
短剣が無視されたのが納得いかない。
これで旅と短剣の調整は十分って評価ってことだろ？

というか、補助は道具、攻撃は魔戦の方向で
旅については完全放置、静かに収束させて踊り子へ移行推奨、
みたいな流れなんじゃない？

まだ150でワンチャンあるよね？

ＣＴ技じゃよほど有用な特殊効果じゃない限り何も変わらんよ

変わった職が実際にあるんだから諦めるなよ・・・

というかSHT棍閃殺の後で氷結やってる武とかいないんだから実質旅強化だよこれ
氷結がいくら強くなってもライガーある限り武は爪持ってる方が強いだろうし

レンジャーに当たった光が眩しすぎて目がくらみそうだ

た、旅はブレス100にできますし…
まもりのきりとか…（白目

ポルカもそうだったけど
レンの強化って回数は少ないけど
極端に超強化されますね

旅はこれでもかと微強化なのに

氷結のダメージ次第では、マジで短剣いらなくなるかなこれ
氷結はベルトでダメージ更にアップするしな
アポカリ持ちながらとなると光か闇+氷ベルトが欲しい

極端な効果か

証ゴールド２倍
EOS全解除
ハッスル古代１．５倍回復
とかかな

旅はまたダメだったか

放送見られないけど氷結強化来た感じかな
今でも試練で氷結撃ってるけどアビスに500とか出てるのに更に強くなるのか
自分の回魔と氷10%付いたベルトが神になる時が来てしまったか

水流にピオラ2段階も来たで
棍大勝利だわ

まじかお 強化としては微妙な気がするけど、個人的にはピオリム大好きだから有りやな
試練は戦闘すぐ終わるからあれだけど、ピラ8くらいでなら使えるか

アクロバットスターの話がなかった件

なんとか安いうちに装備買えてよかったー

１５０が今更CT付きたたかいのうただったら絶望だな

短剣芸人の俺はもう駄目なようだ

最悪の場合、みかわし率+2%（専）とかもありうる。発表されてないってことは目玉ではないということ・・・

棍と短剣扇の格差がさらに開いたね…
短剣これだれか使うの？

棍 武器ガード
短剣 みかわし
扇 みとれ率
格闘 会心率
盾 盾ガード
曲芸 たたかいのうた
全部予想だけど死ねる
たたかいのうたがバイキならわんちゃん？

仮にたたかいのうただとして、CT無しかむげんみたいに最初に撃てないとチャンスにもならないよ

最低でも、CT30で最初から使用可能ぐらいじゃないと
全体にバイシかかったからってだからどうしたってレベルだよな、現状だと

なんで不遇職の旅まもスパは、執拗な完全放置くらうの？
レンジャーさんは着々とマシになってるのに

まあ魔戦にマダンテなんて大技が来るくらいだから
いくら扱いの悪い旅芸でもそれなりに期待していいのかもしれん

踊り子の存在は気になるところだが

開幕使えて味方全体にバイキがかかるやつ

スパはそんな不遇じゃなくね？
席はある方だし今後もスパが使える敵は多そう
まもは不遇仲間だな ただエモノ呼びがあるから席は確保されてる

開幕全体バイキなら、少し面白いね。
FBは絶対入るわけでないし、次のコインとかはむしろ入りにくい可能性が高い。
そのうえで、昨今のスピードも求められるとすると、役には立つね。

・・・これが全体バイシだと、そりゃ２ターン得するけどさ

スパはあれは旅とは別の意味で調整に難航してるというか
ボディガにCTつけるくらいしないとずっとあんな調子だと思う

140スキル地味に強いしね・・・
BGの消費金額って料理使う前提ならそれほどでもないし・。。
ムチとステイックあると、なかなか器用に立ちまわれるのがスパ。

スパはやる人口が少ないだけで、性能はズバ抜けてるわけで…

スパは非常に死ににくいのが強みだからね。
僧みたいに1度倒れたり、体力半分以上とか必要がない。
死ににくいからこそ、キラポンやマホカンタ等がさらに光る。

全体バイシはものすごーく欲しいんだけど
どうせそれが来たことで席が増えるわけでもないし
他職が新しいことできるようになる中、全体バイシ()なんて寂しすぎるし
バイシなんかよりもっと面白い技増やしてくれと思う俺もいる
嬉しいけど、バイシきてもつまんね、ってのが本音だ
ぶっちゃけデュアルブレイカーが一番欲しかった

>>900
確かにブレイカーは凄く欲しい。
ブレイカーが使えたら短剣が息を吹き返すし、キラジャグやゴッジャグの状態異常も実用的になるかもしれないのに。

魔戦・道具はバッファー、レンはデバッファーとして
しかも程度の差こそあるがそれぞれMP回復能力も持ち合わせている
その上、３職ともサブアタッカーとしても優秀なんだよな
旅も攻撃能力もう少し高ければ、と思うけど
棍・扇は武とかぶって思い切った強化ができず、
短剣はもう方向性すら見失ってるからなあ
…あれ、なんかもう詰んでないか旅芸人

氷結が強化されるんだろ？
属性持ちとはいえ倍率によっては化けるで

棍は防御寄りの両手武器という設計だから、氷結強化といってもタイガー以上にはならないだろうし
そうなるとやっぱり扇なんだよなぁ

短剣？なんですかそれ

道具は防御よりのバッファーだけど、デバフも得意なんだよな。
ブーメランとハンマーに状態異常に呪文と揃ってる。

ライバルは道具だな
はっきり言って魔戦は圧倒的過ぎてもうダメだわ
電池と呼ばれてた頃はかわいかったが
フォース範囲化フォースブレイクという厨技を取得し
弓や片手剣も程よく強化され
今度はマダンテときた
空気だった必殺活かせるようになって益々隙がなくなった

こいつがいる限り
野良コインボス、強ボスに旅の席は一生ない
勝ってるとこねーもんw
ほんと救われねえな

もう、こうなったら芸人は、常時ボケ状態でいいや。
見惚れるみたいに、何にもしなくてもちょくちょく敵が笑い転げて自分テンションアップみたいな…

旅「よしCTたまった！たたかいの歌だ」
魔戦「バイキ配り終わってます＾＾」

賢者の夢幻と同じく開始から使えるだろう

>>906
魔戦にとっては復活の杖も大きいしなぁ
イマイチな特技といわれるが、蘇生有りとなしでは雲泥の差だ

せいぜいpt全体テンションアップする特技を開幕から使える程度だろ
もう何も期待するのはやめたわ

>>906
同情すらしていた時代が懐かしいな
このスレでさすらいセットステマしてた奴は元気だろうか

全体バイシは踊り子じゃないかと予想

旅芸人+物理職2+僧侶の前衛チームなら範囲バイシも活きてくるな
問題はそんな組み合わせが中々無いことだ

曲芸スキルを一定時間強化するバフとか来たらワンチャンあるかもね

棍スキル振ってないけど
ﾍﾞﾙﾄ氷特技４％６％が捨てれない…

棍メインに据えないとやってけない職性能だぞ
振っといた方がいい

範囲バイシだとマジで終わる
バイキ覚えて範囲バイシならまだ頑張れる
希望はバイキ覚えて何か強いやつ
ドラゴラム、パルプンテとか楽しめてワンチャンあるやつが良い「」

>>913
だから範囲バイシはそこまで欲しいとは思わない。物理PTで範囲フォースにFBある魔戦の席奪えるとは思えないし

曲芸強化ならジャグは射程延長もいいなあ。ブレス食らわない距離から撃てるだけで結構違う

魔戦入りに慣れちゃうと、バイシのみって立ち上がりすっごい遅く感じるわ
個人的には旅芸人好きなんだが、なかなか入れる気になれない・・・

>>906
弓は150スキルからのシャイニングで大ダメージ狙えそうだしなぁ
水流で自分の素早さだけ上げた所で、
魔戦「あの私たち」
どうぐ「ピオリムあるんですけどｗ」

って笑われるだけな気がするんですけどもー

>>906
葉と雫に加え、エルフまで惜しみ無く使われたら勝てる訳ないわw

>>913
ピラ8だと武レン旅僧とか武武旅僧は現時点である
自分は武バト旅僧で強悪魔単体行くこともあるかな
どちらにせよ150の詳細来るまでは静観
ただ短剣と弓は切りそうw
残して100か

武レン旅僧って旅の意味ない気がした
武魔とか武武もしくは武戦ならともかく
レンも武もそのうち自分でバイシできるんだし魔法かスパでいったほうがいいんじゃねとおもったわ
武魔、戦魔より道中は早いけど、ボスに対して脆い

散々言われ尽くしてるけども、葉っぱのばら撒きが旅の立場を絶望的な物にしたよなぁ
高価とかならまだしも、タダで捨てる程手に入るもんな
CT有る復活の杖位だったらまだ色々と席が有ったんだろうけども

ザオラルで歓喜してたのになー

コンシェルジュから毎週1枚配布くらいで良かったな

そして150 魔力の角笛

現時点で旅の利点がバイシとザオラルがあるってとこだけだからな
他のバイシ持ちの魔戦と道具はユニークかつ強力なスキル獲得得て地位確立したのに、旅の110以降がオプションレベルだもの
マジでそろそろ強化お願いしますよ〜

範囲ザオってどう？範囲ザオラルじゃなくて
メインヒーラーでもないのにやりすぎかな？

精霊の歌だかがそれと聞いた
レンジャーな

あ、そうなの・・・

ませんや道具と違った路線が必要なんだから
全員のテンション上げる特技とかボケの効果時間延長とか

旅→バイシオール
踊り子→たたかいのうた（全体バイキ）、スーパーハッスルダンス、
ハイテンションダンス、みかわしきゃく

戦いの歌とかくそつまらんのいらんわー
魔力の歌かテンション系の技くれ
それかパルプンテ

みんな煽られても気丈に振る舞ってたのに
開発に煽られたらアカンな
死刑宣告tv以降のレスが泣き崩れとる

TV観てないんだけど死刑宣告なんてあったの？

他職が強化される中
旅が棍強化くらいしか話題がなかった

弱体しかされてないまものよりはマシだが・・・

実際のところ、アタッカー能力は
魔戦、道具より、棍旅の方がちょい上。オノレンよりは下だった。

氷結強化は地味にプラスではあるけど、
バイキぐらいないと、攻撃参加なんてあまりできないしなあ。

一応必殺強化、曲芸150、武器150と、可能性はあるが・・・
棍、扇、盾、短剣の情報はまだないよね？
曲芸も。

曲芸150は、ハッスルかジャグリング強化だとまずまずなのかなあ・・

>>935
氷結の威力が上がるだけで強化じゃないかね

もうバイキ、ベホイム、戦いの歌、いてつく一発芸を同時実装ぐらいしても誰も文句言わないよね…

何でもそつなくこなす劣化勇者と言われてた時代が懐かしいな。



中間管理職は今や、マダンテという攻撃呪文を手に入れる魔戦

範囲に倍加できる道具が光の波動で状態異常回復までできる道具使い

ポルカの強化で復権した前衛寄りなレンジャー

初手夢幻が光る賢者…

て、皆んな弓持ちじゃないかorz


まだ後期まで日にちあるし、次回DQXTV放送はリリース前だし、きっと旅芸人の調整に時間かかるからまだ詳細が出せないんだよきっと。

アクロ強化すら触れなかったあたり、もうお察しだと思うが……
イチャモンつけられたからシレッとなかったことにしてるだろw
属性特技強化のほうはちゃんと触れたのにな

道具にはまだ錬金釜が残ってる・・・
錬金釜で上位アイテムが手に入りやすくなると、道具は更に強化される。
今は聖水と葉っぱくらいしか使ってなくても、かなり活躍出来るのに。

ジャグ2種高速化(天下並)
ハッスルにたまにテンションアップ効果
カオスとナイトメアが前方扇状範囲化＋状態異常必中
イメージは戦士必殺の範囲＋擬似スタン
最低でもこのぐらいはやってくれるでしょ

>>941
レンジャーは必殺でいつでも使えるとは限らないポルカよりも、まもりのきりの範囲化が大きいと思う。
弓が使える職でも魔戦や道具とは違い、味方に何かする行動がほとんどなかったのが、
まもりのきりの範囲化より攻撃弱体化以外のいつでも使える明確な役割が増えたことが重要に見える。
今まではCTチャージしてのあんこくやマヌーサ等と、ほとんど敵に対してばかりの行動しかなかった。最近は弓聖が来たけど。

しかし、これで踊り子が来たら旅はどうなるんだか。

スーパーハッスルダンス
ハッスル程度に回復しつつ範囲内の味方に攻撃力、攻撃魔法、回復魔法の威力1段階アップ

くらい欲しいね

昨日で明らかにされていない150特技は本当に良いのにしてくれよな・・・
メラガイアーなんて目じゃないくらいの。
まさか、あまりにもショボすぎてギリギリまで隠してるとかはないよな・・・

精霊の歌・・・バイシ、ピオ、スクルト、早読み、攻魔２倍、回魔２倍

ふと思ったが、踊り子って確定なんかな？
まだ一枚画だけだし、ミスリードにも思える。

例えば、150スキルにダンスじゃなくてもメガザル(呪文)って可能性もあるのでは？
まあ、それでも席が増えるかどうかは知らないが…

それにしても、提案のほうには昨日の後期情報受けての旅芸人のことは出されてないな…
他職は色々提案してる人もいるが。

ただ武器スキルは弓以外にはほとんど特技追加されないらしいから、
棍はもうないな。
短剣か扇は強化した方がいいと思うの・・旅のためだけでなくて。

踊り子さんはたぶん、扇（有力）、短剣あたりは来そうな気がする。
短剣はPT内人数が増えれば強化にはつながるな。。

短剣は二刀流に出来たら、持ち直せるのかな？
聖王二刀流はやってみたいけど。

>>952
劣化二刀バトにしかならないと思うけどなあ
盾持ちの利点も消えちゃうし

短剣のメリットなんて、もう盾持って会心Gで安全に立ち回れるって事位しかないな
タナトス強化直後は蒼天や天下ともいい勝負してたけど、
武器が追加される度に攻撃力に差がついてくもんな
カオスやナイトメアが追加された所で、
メインは初期からあるタナトスって事に変わりはないし

そもそもカオスはボスに状態異常ほぼ入らないし、
ナイトメアも眠るボスなんてあまり居ない上、
猛毒の効果時間が短過ぎてヴァイパーのがマシなレベルなんですけども

ナイトメアは入れて放置用だなぁ…
たまにヘルマに眠り入ってヒャッハーになることもあるがｗ

踊り子にメガザルの踊りを、旅芸人にメガンテを実装しました

絶対こんなん

細かいがメガザルダンスな

新職踊り子ってのは確定情報なん？

まぁ目新しいスキルなくても数値さえ弄れば本来いくらでも強職になるんだがな。
範囲回復ありの攻撃ありの補助持ちだから。

要は調整ほったらかしにされてるからどうにもなってないのであって、単純な数値調整すらしない連中がわざわざ特殊職のために新ギミック仕込んだ新技作るか？ってとこだ

1年ぶりに復帰した者ですが今から古代買うなら
どんな連金がいいですか？
一張羅で着るつもりです！

>>960
このスレを古代で検索
960にもなって一度もその手の質問が来ていないとでも思った？

もうちょっと待てば新防具出るぞ

もうちょっと言うても、
2.4後期が約一ヶ月後という・・・

後期で防具も来ないみたいだし
来る可能性が高いのは約80日後のバージョン3
まだ結構あるな

>>959
そこ不思議なんだよね
今まで戦士の調整したぐらいで、
パラメータの調整を不思議なほどしない
これが不思議でしょうがないんだよなあ

棍の150はみかわし率3％と予想

>>956
メガンテなんて来た日には、何人がルルルリーチと同じ道を
歩むだろうか・・・

古代は回復1.1がオンリーワンになるかなと思って思い切って買ったわ。
次は魔法と魔戦が同装備にならない限り、回復よりは魔戦と共有できる装備になりそうだし、もし回復技能の強い上位来ても踊り子で着回せると自分に言い聞かせれば…

>>966
3％もきたら神やろ…

>>969
もちろん嬉しい
棍は下手に火力あげずに回避率特化にしてほしい

旅150はみんなの期待を背負ったギラの実装にしよう！
これで旅芸人にまた光りが来るよ！

もういっそこの上なくミジメなネタ特技でいいや
それでも旅なら使いこなせるだろうしｗ

出の早い氷結強化にバイシ更新不要の棍閃殺で火力は十分足りてるよね
氷耐性持ちにも旅ならジャグがあるというか、氷結から属性消えないのは棍旅への配慮だと思ってる

ジャグの威力より硬直がねぇ…
最近は避けないと即死のボスがほとんどだし

今度はどんなタライ芸だよもう分かってんだよあくしろよ

全裸で宴会芸させられるのね

補助職、回復職としての火力は足りてるかと。
まあ、現状、どれも足りないから、火力がちょっとプラスされても、
立ち位置は変わらんね・。。
ちょっとじゃなければ、違ってくるけどその場合、14職の中でのバランスが
難しくなるね。

レンが色々変化して、違う特色をもつかもしれない今、
旅も特色を延ばして欲しいが・・・

火力が「回復呪文のスペシャリスト」さんと同レベルなのがもう・・・

どうぐスレ見てると贅沢いってんなよって気持ちになれる

正直150スキルは、パペットショーとかものすごい斜め下がくると思うよ
この運営見てると、どう考えてもまともな調整できるとは思えない無能過ぎｗ

レンジャー、旅芸人
どこで差がついたのか
慢心、環境の違い

まぁ古代着まわせるからいいんですけどね(白目

>>978
まあ僧侶さんの槍棍はダメージだけで幻惑とか痛恨ガードしながら高火力とか不得手だし
そもそも純粋な火力職でも無いし

力が同じというのはあるけど
バイシ持ちだし棍もかなり強くなりそうだし火力面ではあまり悲観することもないのでは？

まるで僧侶が棍使えないかのような書込みですね

まあ棍僧が使われないとか、弱いとは思わんけど、
棍僧入れるのがいい相手なら、旅で十分かな。
でも多少でいいから力で差をつけていいと思うｗ

同じ棍持ちとして、武と僧の中間位のちからは欲しいよなぁ
コロシアム内とかのパッシブない所だと、さすがに悲惨過ぎる

Ver1〜中期
旅「攻撃も回復も補助も出来る、勇者職や！」
後期
旅「回魔置いてかれてるけど、ハッスルあるで！早いやろ〜」
Ver2〜中期
旅「た、短剣強いやろ！バイシもザオもあるから」
後期
旅「バイシもザオもあるから・・（白目」

しんだふりの特技を追加します

バージョン3からは、旅芸人はリストラされて代わりに踊り子が入ります…とかだったりしてな。

パペットショーか。人形出して敵の怒りを人形に向けさせて人形も攻撃するとかそんな感じか。
面白いけどねぇ...

しんだふり？
俺は言ってやりたいよ
こんな職死んだも同然だってね

HAHAHA

旅はブメさえ装備できるようになればもうデバッファーとしてはかなり尖れるのに
回復バフ攻撃もそこそこできるからあと必要なのはブメだけなんだよ

普通にスティック持ちたいわ

ブメつーかブレイカー相当のスキルだべ
もう新ジャグリングに期待すべきか
あるいは旅だけCT半分とかでもいいわ

ネクゴ使えるようにしよか

きょくげい１５０　CT半減：すべてのCTが半分になる

でいいよもう

いやだよ！

150歌は歌でも魔力の歌なら間違いなく神に昇格する

しません

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