【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち第147章【DQ4/ドラクエ4】 [転載禁止]©2ch.net

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ転載ダメ©2ch.net：2015/02/02(月) 22:52:45.03 ID:iHNSqqxO0

でも、51でアルバイトというのもいかがなものか・・・w

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/02(月) 23:23:02.09 ID:tKcaJHmz0

億万長者になるだろ！いい加減にしろ！

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/02(月) 23:39:34.47 ID:DbDBhzFS0

トルネコその年齢だとバツ3くらいあってもいい設定だな
あるいは「家内にはナイショですが実は他に家庭がありまして～」

でも俺は35～40歳くらいの若々しいイメージを持ってたな

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/02(月) 23:50:11.21 ID:G73ipuo80

正直その設定は悪乗りしすぎって感じで受け付けなかった…ていうか引くわ

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/02(月) 23:59:53.39 ID:36ouqSAy0

>>221
っつうことは、少年ヤンガスはトルネコ3の後ということになっているようだから（※ゲーム中でのトルネコの発言による）
その段階でトルネコは58～59か
当時の世界観を基準にしたられっきとしたジジイだな

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/03(火) 00:25:38.30 ID:4m6Em+oO0

トルネコとネネの年齢て公式ソースないでしょ
二次創作の設定が勝手に裏設定として広まってるだけで
そういうの他にもよくある

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/03(火) 00:31:49.85 ID:n1K73zmh0

ネネの顔はそれなりの年齢に見えるよ
ポポロがちょっと小さすぎかなくらいで

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/03(火) 02:35:33.02 ID:cSebREwB0

トルネコがはぐメタヘルム４つ盗みおったw

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/03(火) 04:07:14.47 ID:tNS4tKuC0

うちのトルネコはもう７つ盗んだよ
装備可能キャラ数越えたうえに売れないから１つ余っちまった
でも、量産したいのはヘルムより盾なんだよなぁ…
ミネア・クリフトには幸せの帽子があるし

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/03(火) 04:17:30.93 ID:zkK82fhL0

なんでそんなにできるデブなんだよお前らの盗るネコは

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/03(火) 04:54:02.93 ID:tNS4tKuC0

ゴッドサイド周辺でト・ミ・マ・ブの毒牙のナイフパーティ組んで、メタキン麻痺させまくった
最大３体出現、天空への塔と違って全員に経験値入る＆勇者を入れなくて済むからここがベストだと思う
素早さ255でも先に行動される事があるし、１ターン１～２回行動だから、麻痺が治るのも早くて難儀するけどな
しかも、こういう時に限ってどいつもこいつもやる気出して会心だの、転んで会心だのやりやがる

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/03(火) 07:22:34.95 ID:9sgYI7SG0

麻痺って永続じゃねーの？

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/03(火) 07:40:57.61 ID:k+czVo+v0

それはFC版
リメイク版だと数ターンで回復する
PS版だと麻痺発生率がザキ耐性の影響を受けるので、メタル系には効かない
DS・スマホ版だとザキ耐性を無視するので、メタル系にも効く(ただし、ターン経過で回復する)
ちなみに毒針もPS版ではザキ耐性の影響を受けるが、DS・スマホ版ではザキ耐性を無視する
よってDS・スマホ版ならプラチナキングも毒針で一撃必殺が狙える

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ転載ダメ©2ch.net：2015/02/03(火) 07:44:16.28 ID:+NBg8riU0

ブライは70くらいだよなあ

まだ働いているのか

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/03(火) 08:02:56.85 ID:cpg4lag+0

夜勤もあるし、兵士募集の張り紙ですぐ採用される
ブラック企業

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/03(火) 09:19:21.87 ID:4m6Em+oO0

>>220
何の雑誌のなんて記事に載ってたのかよかったら教えてほしい

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/03(火) 09:54:51.65 ID:CQG9I7Cd0

>>240
電撃プレイステーションの、ちょっと前の号
大掃除でしまい込んだから、ちょっと探して現物見つかったらうｐできるけど
見つからなかったらすまない

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/03(火) 11:09:07.96 ID:ffmh+UEW0

>>238
あの爺さんの問題点は歪んだ性格

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/03(火) 12:58:34.77 ID:4m6Em+oO0

>>241
ありがとう

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/03(火) 18:13:08.42 ID:y92rTmvR0

フレノールの教会のキラキラどうやったら取れるの？
神父が邪魔してくる(｀･ω･´)

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/03(火) 18:20:49.43 ID:RaDxNulZ0

その教会でセーブして終了してやりなおすといいよ

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/03(火) 18:31:26.06 ID:sJ6HpgD80

夜行けばいい

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/03(火) 18:34:38.63 ID:ofnalEOe0

5章を待て

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/03(火) 18:35:11.21 ID:jJ5vgn9B0

とれた！ありがと

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/03(火) 19:17:24.10 ID:Qa54aboj0

>>244
フレノールでセーブした後１回電源落としてみれば？

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/03(火) 19:21:22.52 ID:Cm9HSsCA0

ゆとってるなあ

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/03(火) 20:30:56.74 ID:4XbxUuMe0

>>239
どこの話だ？

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/03(火) 23:19:34.59 ID:GVnZZ8QV0

アナベル・ガトー18歳
ケンシロウ19歳
サザエさん23歳
ノリスケおじさん25歳
アナゴさん27歳
マスオさん28歳
銭形のとっつぁん29歳

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/04(水) 14:33:32.13 ID:GjtRAoyj0

何度プレイしても十字架盗んだスケープゴーストにされる場面が腹立つ
何で誰も弁解も抵抗もしないであったり捕まるんだよと
3のサマンオサや8の監獄島もそうだけど
ゲームだからとか言っちゃえばそれまでだけど納得いかんわ

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/04(水) 14:37:34.91 ID:JGefJxST0

>>253
俺はあのシスターが解決後もこっちに謝らないことが腹立った

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/04(水) 14:46:28.92 ID:lLyxRwrk0

ゴースト？

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/04(水) 15:01:43.97 ID:M5Z9gDFG0

弁解や抵抗しなかったら一生檻の中だぞ

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/04(水) 15:30:52.77 ID:uEb9w2YD0

ミネアってベホマラーくらい覚えてもいいのにな。

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/04(水) 15:55:31.38 ID:A+oDDBAz0

>>257
そうやっていいものクレクレしてると、個性がなくなって誰を使っても変わらんゲーになるぞ

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ転載ダメ©2ch.net：2015/02/04(水) 15:58:27.03 ID:Xzoz/wVn0

ドラクエのナンバーシリーズってだいたい

・滅ぼされた町・村
・外国人嫌いネトウヨ国
・北朝鮮のような独裁国

が出てくるよなあ。ⅠやⅡですらある。

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/04(水) 16:23:39.32 ID:uEb9w2YD0

>>258
けど現状ミネアってフバーハさせるくらいしか使い道ないじゃん

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/04(水) 16:34:40.94 ID:lLyxRwrk0

>>259
ネトウヨは見たことない

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/04(水) 16:45:15.46 ID:Xzoz/wVn0

>>261
3のエジンベア

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/04(水) 16:45:50.06 ID:ZtferXah0

>>261
3のエジンベア

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ転載ダメ©2ch.net：2015/02/04(水) 16:48:48.91 ID:ZtferXah0

被ったw

5のカボチ村とか

>>261

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/04(水) 16:50:31.52 ID:7k2eOePc0

>>260
クリフトより打撃とブレス耐性が強い

というか、～させるくらいしか使い道無いとか言い出したら
大概のキャラがそれに当てはまるぞ

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/04(水) 16:55:35.86 ID:VhbKNEji0

そのフバーハが強力なんだよな、ラスボスどころか裏ボスすら完封できるし
あとボス戦とかでタロットと時の砂で星狙えばラクにクリアできるようになる

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/04(水) 16:58:42.69 ID:/6Hgqayu0

ただ汎用性ではスクルト圧倒的優位だからスタメンに入れる程でも無いんだよなミネア…

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/04(水) 17:09:24.46 ID:lLyxRwrk0

エジンベアはウヨかもしれんが、ネトウヨではないぞ

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/04(水) 17:12:37.35 ID:aO3b3UaA0

万能型：勇・ピ・ク・ミ
攻撃型：勇・ピ・ア・ク

こんな感じ？

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/04(水) 17:14:06.84 ID:A+oDDBAz0

>>269
上は自分もそうしてたが、頭文字並べられるとピクミン思い出して懐かしい

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/04(水) 17:16:53.06 ID:4e0IH6D80

３章で荒稼ぎできるおかげではぐれメタル鎧を楽々人数分量産できるから、スクルト自体がそこまで必要にならない
中盤以降は呪文やらブレスやらを使う雑魚が多くなるから、装備も守備力より耐性重視になるし
いくらスクルトが強力つったって、そこまで打撃が驚異的なボスも雑魚もいないしな
エグチキ初戦ではあると大分楽になるが

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/04(水) 17:23:02.32 ID:4e0IH6D80

>>269
攻撃重視ならクリフト外してマーニャかミネア入れた方がいい
２人共グリンガムとキラーピアスを装備できるし、
マーニャなら幸せの帽子装備させときゃ雑魚戦でイオナズン使い放題

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/04(水) 17:35:32.99 ID:G+o8/GOo0

ライアン
・装備品豊富
・クリアまでなら最も高いHP
・鈍足

アリーナ
・物理攻撃最強
・素早さ最高
・代わりに耐久はクリフト以下

この二人はなんやかんや差別化してたのにピサロのせいで台無しに

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/04(水) 17:43:34.46 ID:A+oDDBAz0

俺は次の町はどんな装備が買えるかな、とか、ダンジョンの奥で手に入れた装備をどう使うかな、とかが楽しみだったから
やっぱりあれこれ装備させられるキャラの方が印象に残るし、多用してしまう傾向にあったな
世間であれだけスタメン言われてるアリーナを全然使ってなかったのも、そのせいだと思った

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/04(水) 18:02:10.88 ID:tdAi5RuY0

外部の人間を嫌うとかの表現にすればいいのに何故ネトウヨという単語を使うのか

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/04(水) 18:23:55.61 ID:5yPWBspW0

非常に細かい話だが
リメイク版で追加されたもので
バコタの住みかにある本棚の日記で
「これが上手く行けば、カンダタやラゴスと言った
大盗賊に並ぶ」みたいな事を書いてあるよな。
まあ、多分ドラクエシリーズファンならニヤリって要素で入れた
サービス的な要素だと思うんだけど・・・

しかし、ラゴスは武術会に出てた件ｗ
この辺、この部分を作った人がちゃんと把握してなかったんだろうかな・・・

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/04(水) 19:00:43.63 ID:7k2eOePc0

名前が同じでも同一人物とは限らないってやつじゃね

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/04(水) 19:03:51.58 ID:9DOSNCXO0

腕力で奪い取る強盗タイプではなく見つからないように盗む空き巣タイプだった

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/04(水) 19:07:48.87 ID:A+oDDBAz0

4のラゴスは、移民のキャラからすると船乗りであって、盗賊じゃなかった気がする

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/04(水) 19:12:30.53 ID:CwmOFh2m0

名前が同じだけで、特に関係はないんだろう
ドラクエシリーズじゃよくあること

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/04(水) 19:13:13.13 ID:4e0IH6D80

ラゴスが２人いたっていいじゃない
あるいは武術大会に出てたあいつも実は大盗賊だったのかもしれないし
モニカ姫を狙う大胆不敵な盗賊だった、とか

>>278
見た目がミスターハンのくせにな

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/04(水) 20:53:15.79 ID:EoGNraLh0

クリフトのスクルトと、ミネアのフバーハが強すぎる
もう少しマーニャとかもイイ待遇にしてあげればいいのに、マダンテ使えるとか

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/04(水) 21:02:28.22 ID:jGfOoqYL0

>>281
武術会で優勝して姫の心を盗みますってか
ある意味大胆だ

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/04(水) 21:39:51.09 ID:4e0IH6D80

>>282
雑魚戦得意、ボス戦得意でしっかり住み分けできてるんだからこのままでいい
マダンテはほぼボス戦専用だし、雑魚戦の頻度に比べてボス戦の割合が少な過ぎる

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/04(水) 21:54:38.46 ID:zInIjkYC0

そうゆうすみわけもピサロが来てかっさらったw

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/04(水) 22:00:30.66 ID:lLyxRwrk0

ピサロなんて奴は仲間にしないからいいの！

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/04(水) 22:05:14.99 ID:A+oDDBAz0

まあ、「かわいそうなピサロ様を救済する！全キャラはかわいそうなピサロ様を全力で擁護し、持ち上げ、敬うべし！」
ってやりたかったのが6章なんだろと思ってるから…どうでもええわな

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/04(水) 22:29:12.14 ID:8Gh92/ji0

勇者の方がかわいそうだわ

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/04(水) 22:36:30.01 ID:4e0IH6D80

>>285
ピサロは成長が遅い晩成型だったり、ＭＰ回復防具(装飾品)装備不可だったり、
特技が揃うまでレベル上げが必要だったりで、そこまで言うほど万能キャラでもない
パーティ枠も４つあるから、勇・ピを入れたとしても２つ余る
>>287
１～６の各章毎に主人公が変わるもんだと思っとけばいい
嫌ならロザリー放置したまま倒せばいいし、エグチキのご褒美も不要になる

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/04(水) 22:46:47.74 ID:ZFe8Rog70

日サロなんていらんからホイミン再加入してほしかったは

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/04(水) 22:49:23.89 ID:yT1sRDxY0

嫌ならやんなきゃいいってレベルの改悪じゃないだろ
モンスターズのようなスピンオフでやるならまだしも、リメイクとはいえナンバーズでやることじゃない
ドラゴンボール本編で実はフリーザはかわいそうな奴でしたって話を始めるようなもんだ

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/04(水) 22:50:02.26 ID:Xq+X7UOc0

要らない

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/04(水) 23:10:09.08 ID:DRrHR3B+0

ブライって最初とろいのに
レベル高くなるとかなり素早くなるのう

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/05(木) 00:01:35.90 ID:TnFL3Nfa0

>>291
やるななんて言ってない
６章はロザリーを生き返らせる、生き返らせないでルート分岐するようになってんだから、
ピサロを救済したくないなら、わざわざロザリーを生き返らせるなと言ってるんだ
エビプリだってお前達の真の敵はデスピサロって言ってるだろw

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/05(木) 00:32:52.26 ID:BPD0RvIz0

>>253
腹立つも何もいつも平気で人の家のタンスやツボを調べているからな
日常が日常だから何を弁解しようが疑われるのも当たり前というものだ
といっても犯人じゃないのを知ってバコタを倒すように使役しているだけにしか
見えなかったけど

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/05(木) 00:37:56.13 ID:BPD0RvIz0

ロザリーは生き返す義務はあると思うけどな
ロザリー殺害は人間の欲望の果ての罪であることには変わりない
ロザリー生存でピサロが死んでるのが一番良かったんだが
ロザリーだってピサロを倒してくれと頼んでいたんだし

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/05(木) 01:11:27.90 ID:CnV69q1t0

そんなものあるわけないだろ

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/05(木) 01:14:25.64 ID:TnFL3Nfa0

手引きしたのもエビプリだしな

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/05(木) 01:31:42.68 ID:j3XVMpfM0

魔物のせいでシンシアが死んでいるんですがそれは
しかも手引きしたのは(何故か)6章で救済するピサロ

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/05(木) 01:33:25.40 ID:TyKP5cDH0

シ、シンシアは生き返ってるから…

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/05(木) 01:35:15.02 ID:1MTBTZY+0

シンシア　死んしぁったよう

というネタをむかし某所で見た記憶が

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/05(木) 03:37:41.84 ID:VgtEMBi90

初プレイなんだが終わりの見えないはじゃのつるぎ転売してる
どのくらいあれば困らんもん？
こういう作業は目標ないと延々しちゃうもんで・・・

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/05(木) 04:02:10.35 ID:MiC39DQk0

とりあえず、レイクナバ・ボンモール・エンドールの武器屋・防具屋・道具屋で買える物は全て99個買う
そして装備品含めた手荷物×12は全て破邪にしておく
余裕があるならカジノのコインも4000枚くらい買っておくといい

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/05(木) 09:49:35.49 ID:+00U+l9K0

ライアン・アリーナ・ブライ・マーニャ

この四人は完全なピサロの下位互換なのよなぁ

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/05(木) 10:06:10.95 ID:leOiNFch0

DQ4Rはチートなピサロさまの物語です！

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/05(木) 10:09:33.45 ID:1MTBTZY+0

アリーナは素早さからして完全な下位互換とはなりにくいだろうよ
でもほかの三人はなあ……

と、ここまで書いて気が付いたが
>>304の考え方に沿うと、勇者・クリフト・トルネコ・ミネアはピサロの完全な下位互換にはならないということだな
クリフトはけっこう被るとおもうけど
でもトルネコは…
トルネコは…かぶらんよな

そこをあえて妄想
ピサロがトルネコの上位互換になったらと想像しただけでニヤニヤが止まらん
指をくるくる回したり駄じゃれを言ったりつまずいて転んで会心の一撃を繰り出したりするぴさりん…
ネネのかわりにロザリーとラブラブちゅっちゅしているぴさりん…

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/05(木) 10:42:05.55 ID:G7L+KqXI0

グランピサロ…

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/05(木) 10:49:34.96 ID:dSfrUK/70

ヒーローズに出るらしいピサロが、いったいどの面下げて仲間入りするのか、アリーナクリフトマーニャがどう反応するのか
楽しみというよりは不安なんだよなー

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/05(木) 11:20:07.10 ID:xuBGKlEm0

>>303
それ、やりすぎ

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/05(木) 11:22:37.49 ID:xUzIXTD30

7章でトルネコがルビーの涙を欲しがって…
再びピサロがラスボスに戻る。
8章の隠れボスは黒幕のトルネコ。

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/05(木) 11:37:14.78 ID:omM06LQA0

>>304
まず成長速度が違う
ピサロはレベル40で急成長がピタッと止まってしまい、以降の同レベル帯ではライアンの力、アリーナの力と素早さを下回る(255には達するが晩成型)
レベル99に必要な経験値もピサロ837万、ライアン550万、アリーナ697万で、レベルに差がつく一方
ただし、魔界グッズが揃うとライアンはかなりの劣勢を強いられる
成長の遅いブライ・マーニャもかなり厳しいが(特にブライ)、一応素早さでは途中でピサロを追い抜けるのと、
幸せの帽子・毒針を装備できたり、毒牙のナイフを装備可能な点ではぐれメタルヘルム量産に欠かせない
マーニャは天使のレオタード＋はぐれメタルの盾のおかげで耐性面では一応ピサロを上回る
まあ、攻撃法が微妙なジジイには賢者の石係という重要な役目があるが
ドーピングで全ステータスMAXが狙えるのも、実はブライとマーニャだけだったりする(MP有り＆運が255に届くため)

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/05(木) 12:37:31.73 ID:nMsX2HNv0

まあにゃ！

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/05(木) 12:39:02.01 ID:61Z/sFeC0

ヒーローズのクリフトはなかなか有能だな
剣士テリーより力あるとか

654 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] :2015/02/04(水) 15:21:07.50 ID:w9juHMbG0
各キャラレベル３０でのステータス

アクト　ＨＰ２５４　ＭＰ５５　攻１４６　守１２１　魔５９
メーア　ＨＰ２２６　ＭＰ６３　攻１３１　守１１０　魔６７
ジュリエッタ　ＨＰ１７９　ＭＰ８５　攻１４３　守８７　魔７５
アリーナ　ＨＰ２０５　ＭＰ４２　攻１５２　守９４　魔３３
クリフト　ＨＰ２１８　ＭＰ７０　攻１２５　守１１０　魔７６
マーニャ　ＨＰ１５９　ＭＰ８５　攻８４　守８９　魔１１９
ビアンカ　ＨＰ１６１　ＭＰ６７　攻１２４　守８５　魔８４
フローラ　ＨＰ１６４　ＭＰ９０　攻８０　守８０　魔１０９
テリー　ＨＰ１９８　ＭＰ４９　攻１２３　守１０６　魔２７
ヤンガス　ＨＰ２８９　ＭＰ４９　攻１３２　守１２１　魔３５
ゼシカ　ＨＰ１７０　ＭＰ９５　攻８９　守１０４　魔８６

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/05(木) 13:15:43.65 ID:IOvAsAk00

ステータス比べて強い弱いいうゲームじゃないのだと思うが
ビアンカより非力なテリー（剣士（笑））ってどうよ

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/05(木) 13:36:18.36 ID:Wl+a0lmj0

作る側もわかってる、テリーはネタキャラ
強かったらこんなのテリーじゃないになる
ただ人気はすごい

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/05(木) 14:32:29.37 ID:NHlOGtW7O

>>313
攻撃力以外全てアリーナに勝っているクリフト

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/05(木) 14:36:26.29 ID:C5pHFUFI0

見た感じビアンカの力がおかしいと思う

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/05(木) 14:47:43.07 ID:RauiMvAc0

ヘタレ剣士テリーの伝説に新たなる一ページが加えられるからおもしろいじゃん

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/05(木) 18:01:57.82 ID:WY9/ahST0

>>303
当然ひのきの棒と馬の糞も99個だよな！

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/05(木) 18:06:18.83 ID:BPD0RvIz0

ドラクエ２の器用貧乏な王子は大幅に強くなったのに
これは3人しか居ない仲間だからテコ入れしたんだろうけど

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/05(木) 18:09:47.81 ID:omM06LQA0

>>319
どうせ安いし、買えるの３章だけだからな

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/05(木) 18:12:10.60 ID:BPD0RvIz0

>>299
エンディングで生き返ったか幻かわからないけどシンシアだけ特別扱いというのもおかしい話だな
勇者にとっては育ての両親も匹敵するぐらい大事な存在のはずなのに
ぶっちゃけ顔も知らない実の父親って勇者的にはどうでもいい存在

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/05(木) 18:20:17.36 ID:BPD0RvIz0

>>299
だからピサロは救済なんてされるべきではなく死ぬべきで
ロザリーだけ生き返るべきだと言っているんだ
エビプリが手引きしても殺したのは金儲け目的の人間だぞ

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/05(木) 18:40:43.06 ID:omM06LQA0

>>322
訓練してくれた剣の師や、呪文の指導をしてくれたじいさんもな
おかげで勇者はひよっこの状態から立派な一人前になれたんだ
モンスター図鑑もくれるし

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/05(木) 19:20:21.17 ID:CAhfEUsA0

デスピサロは同情の余地なき悪党第四十八章
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1394543276/

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/05(木) 19:55:29.85 ID:zikql/Ms0

ピサロ信者がいなくなんない限りおわんねーわ
スタッフからしてそーだからな

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/05(木) 19:56:29.93 ID:xJQtWYh60

デスピサロは同情の余地なき悪党第四十八章
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1394543276/

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/05(木) 20:12:29.40 ID:Ch3/qk4b0

>>313
ゲームが違うとはいえアリーナにMPあるのがこれほど違和感あるとは

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/05(木) 20:14:45.58 ID:NHlOGtW7O

マッスルパワーだと思えば大丈夫

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/05(木) 20:27:41.37 ID:j3XVMpfM0

3～5の純打撃キャラはMP0であって欲しいってのはあるね

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/05(木) 21:07:17.68 ID:Tj7GXL5Z0

アリーナってステータスの割には華奢だから、DBみたいな気の力を無意識にコントロールできてると思う
３の女武闘家もだけど、どうも戦士みたいなムキムキの筋肉ダルマとは力の方向性が違う感じ

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/05(木) 21:09:01.17 ID:uzOJonq80

やったこと無いから分からんが何の呪文が使えるの？

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/05(木) 21:20:27.30 ID:xUzIXTD30

特技につかうんでひょ

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/05(木) 21:38:42.49 ID:u7t4sFOz0

半年くらい前か1章ライアンのレベルすごく上げてた人いたよね？

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/06(金) 00:51:35.76 ID:P3mgmbrs0

何だその苦行w
絶対やりたくねーんだが

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/06(金) 02:24:09.83 ID:yhXBoyrl0

FC版1章でライアンをレベル99にした馬鹿な友人ならいた

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/06(金) 08:33:03.20 ID:XMfMeSrX0

>>331
驚異的なスピードが驚異的な打撃力を生んでいると予想

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/06(金) 13:28:13.16 ID:jlIUbEM00

攻めのシャオリーですねきっと

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/06(金) 14:57:09.92 ID:Nw5UoajB0

ライアン加入がキングレオ前なら少しはレベル上げやってもいいけど後だからなあ

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/06(金) 17:31:02.74 ID:2mBWEa4g0

リメイクじゃなくてリブートという考えで作るなら、
2パーティに分けて攻略する部分があるべきだな

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/06(金) 19:15:07.05 ID:DREQuN+0O

自分もDS版クリアしたあとそれ思った
8人とも良い所あるから強制的に使わなきゃいけない状況の方が割り切れる
選択だとどうしてもメンバー固定しがちだしね

私案としては､勇者ライアン姉妹と2章トルネコ組に分けて
2章や姉妹ばらした方が面白くなるかも知れないけど人間関係尊重して

ここで8人を充分使って満足してから
ピサロのチートっぷりを楽しみたい

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/06(金) 19:34:17.01 ID:BPKk9P6L0

>>341
FF4みたいに物語のシチュエーションでパーティ組むのも良いかもな。ガーデンブルグは男子禁制で女子だけでパーティを組まなきゃいけないとか、高所恐怖症のキャラは世界樹や天空の塔に登れないとか制約があると面白いと思う。

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/06(金) 19:35:21.45 ID:eVYMKC460

エビルプリースト戦が馬車無しなのがいけないと思う

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/06(金) 20:48:30.74 ID:gn2iW3xt0

しかもクソピサロ強制

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/06(金) 20:49:43.41 ID:dEAOSonK0

FF6みたいに自分でパーティー分割して進むイベントとかもあったら楽しそう

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/06(金) 21:05:21.31 ID:BIscM4T10

6みたいに馬車が入れない場所でも馬車組に経験値が入るようにして欲しい
じゃないとスタメン組との差が開くばかりだし

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/06(金) 21:10:02.41 ID:4j95c6Ry0

ちまちまプレイしたいからＤＳ版を買おうかと思ってるけど
すれ違い通信は絶望的と言うより無理だよね？ｗ
９はすれ違いスレがかろうじて生きてるけど４は見当たらないし

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/06(金) 21:24:52.62 ID:73L3efs60

ＤＳのすれ違いは発売当時ですら
都内なら数件あるかないか
ってくらいの過疎っぷりだったし
特に通信しても何もないから
あんまり気にしなくて良いと思う

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/06(金) 21:56:12.18 ID:iyHB7wtT0

>>342
トルネコは狭い通路を通れない
壁が氷など壊れやすい材質の場所にはアリーナを連れていけない
可燃性のものが多い場所はマーニャ立ち入り禁止
とか

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/06(金) 23:57:24.96 ID:vSVX/ptN0

やっぱりリメイク版の六章は
せっかく第1～5章で築き上げてきた優れた悲劇を陳腐化しちまってるよな
勇者とピサロのそれぞれの悲劇が相似形かつ並び立たず決着をつけるしかないというのがキモだろうに

ピサロの悲劇も救済するという動機は実は後付け、というか体裁で
単にピサロを仲間にしてプレイしてみたいという欲で作られた内容なんだろう
ゲーマーの観点からドラマをいじってしまった蛇足
だからピサロを巡る解釈を容れようにもそもそも土台がダメな感じがしてまうわ
ただピサロの科白は悪くないとは思うけどね

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/07(土) 00:15:10.41 ID:KXPKRZkK0

>>340
昼パーティー
アリーナ
トルネコ
ミネア
ブライ

夜パーティー
ライアン
セクシー勇者
クリフト
マーニャ

破砕日パーティー
ピサロ

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/07(土) 00:21:53.51 ID:v9FJBcrF0

>>350
一日一回はピサロの話しないと気が済まないのか？

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/07(土) 00:55:19.73 ID:X+FcJwSg0

ええやん
一番意見分かれるところやし

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/07(土) 01:14:58.23 ID:zc4dErzT0

>>339
そういや、DS・スマホ版って王様からの餞別経験値増えてね？
それか貰える経験値はFC版と同じで、PS以降のリメイク版でライアンの成長速度が上がったせいなのか、
餞別経験値貰った時にライアンのレベルがFC版より上がる気がする
PS版はよく覚えてないけど、FC版が確か12くらい、DS・スマホ版だと15くらいまで上がるから、
やった時に「あれ、こんなに上がったっけ？」的な違和感があった

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/07(土) 01:16:33.89 ID:I0BdaA8A0

ピサロは命令出来ない仕様にするとかしないと他のメンバーが不憫、強すぎる

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/07(土) 02:11:44.52 ID:CjDUv7+A0

キャラもストーリーもぶち壊し
スタッフはほんっとになんも考えず「大好きなピサロを仲間にしよう！」って6章作ったんだろうね

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/07(土) 02:29:36.51 ID:cUBm1wK50

まあ、ピサロは４人いないし、それなりの欠点も抱えてんだけどな

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/07(土) 06:35:48.90 ID:FAaD0/AnO

>>351
ラストハルマゲドンとか何人わかるネタだよｗｗｗ

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/07(土) 07:44:12.32 ID:QghmfO9s0

>>358
それが分かったおまえも、そうとうオッサンだな
紙マップにシール貼ってた頃が懐かしい・・・

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/07(土) 09:47:07.40 ID:kHEqtpiN0

あーん！スト様が死んじゃったのノリで
生き返らせようと思った腐女子がいたのであろう

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/07(土) 12:38:10.83 ID:GEdPM2FfO

>>354
FC盤の3000が、リメ盤では10000になってる。

一番最後に合流するのにレベル差がありすぎたから調整したのだろう。

尤も、リメ盤の１章はホイミンが強化されたせい(すばやさ58でほぼ先制回復)で、
レベル１桁クリアがやけに容易だからなぁ…

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/07(土) 13:09:35.53 ID:nS7VJI+20

>>355
トルネコが命令無視を平気でするのに
素直に命令通りに動くピサロに違和感をおぼえた
勇者の言いなりになっているわけだし

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/07(土) 16:05:35.32 ID:++X4xzjX0

>>359
サルバンの破砕日なんて知ってる奴はオッサンだよな！

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/07(土) 16:08:35.30 ID:e0/E5hld0

キングレオに再戦しにいったときにバルザックはもうここにはいないぞ！
しか言われなかったんだけど
なんていうかその、この期間で二人の間に何があったんや

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/07(土) 16:16:22.44 ID:F/unxRBY0

バルザックのおやつをキングレオが勝手に食べた

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/07(土) 16:17:52.53 ID:IFRnM99c0

>>363
どうバランスとっても、サルバンパーティーだけがレベル遅れて調整大変なんだよな！
難関ダンジョンの奥でサルバンの破砕日が来てしまった時の絶望感！

俺は後発のTOWNS版をプレイしたので、そんなに年食ってません(2年差

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/07(土) 20:04:36.69 ID:Mu9nBqpe0

>>351
>>358
>>359
>>363
>>366
参考までに、御何歳でおられますか？

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/07(土) 20:55:45.79 ID:5cu+j5wS0

>>367
38

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/07(土) 21:29:20.54 ID:u+CkSSe70

導かれし者としてレベル上がる点が一番違和感だった

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/07(土) 21:36:28.41 ID:kHEqtpiN0

キングレオも仲間に入れてあげて( ；∀；)

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/07(土) 21:39:54.04 ID:IFRnM99c0

キングレオはヒーローズ出演決定してバルザックと喧嘩したんだね

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/07(土) 22:06:23.52 ID:jvwGv9fa0

キングレオはカードゲーム(UNOみたいなルールだったか)にもなったし多少はね？

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/08(日) 00:08:11.83 ID:LwaniUdF0

持ってたｗあと銀のタロットみたいなのも

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/08(日) 09:45:51.06 ID:BN4/KNd60

リメイクで一番嫌なのはエビルプリーストの設定が丸々変えられた事だな
元々は四天王では一番の忠誠心を持ってて純粋に魔族の王として君臨して欲しいが故のロザリー殺害を決行したモンスターだったのに小物臭いモンスターにされたし

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/08(日) 09:55:00.81 ID:3ajyBbqR0

そうなの？　でも呼び捨てだったような…
一番はアンドレアルだと思うぞ

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/08(日) 10:14:36.99 ID:gYru1+yT0

FC版ではデスピサロさまと喚んでる

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/08(日) 10:55:22.60 ID:ZaT/h56h0

エビプリ、バトラー、ドレアルは魔族内での役職とか役割とか想像できるけど、
デーモンはなんであんな重要な仕事を任されてるのかよく分からないよね

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/08(日) 11:12:22.65 ID:szf9gk670

>>377
山奥の村で勇者=シンシアを仕留めたから格上げされた説を
見たことがある

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/08(日) 11:57:38.69 ID:sadidr/40

>>372
バルザックは大富豪みたいなルールのカードゲームだったな

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/08(日) 12:04:13.96 ID:PawhYweJ0

>>373
銀のタロットの方が面白いよな
キングレオはキングレオで同色カード全部切りできる以外はまんまUNOだから

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/08(日) 13:16:16.39 ID:agFQSJVW0

>>378
それ言ったの俺かも
該当箇所忘れたけど　OTL

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/08(日) 15:25:45.24 ID:AQiIV/Od0

>>374
知られざる伝説の設定を生かしたのかもね

あっちでは腹に一物あることになってるし

って、今の若い人は知られざる伝説知らないか…

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/08(日) 15:51:53.81 ID:jqfCkm8d0

>>382
リバストが天空の勇者だったのかも知れないのはおいといて
友人二人が盾と剣を装備できたのは納得いかない

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/08(日) 17:11:43.53 ID:szf9gk670

>>381
見たのは普通のWebサイトの一考察だったから

まぁ、思いつきやすい案ではあると思う

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/08(日) 20:54:20.70 ID:nL/eRNgn0

それにしても未だにこんなに考察が盛んだなんて、4って人気あるんだなぁ
ドラクエって人気順にランキングすると大体どんな感じになるんだろうか

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/08(日) 21:30:51.58 ID:sadidr/40

ドラクエは3・4・5が圧倒的に人気なのは間違いないだろうな

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/08(日) 21:48:31.20 ID:xkgVSDdd0

最下位は1あたりかね
内容の問題というよりやった事ない人が多そうという点で

7なんかは賛否両論だったけど、リメイク版も結構売れてたから一定の支持層はいそうだし

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/08(日) 22:00:58.82 ID:nL/eRNgn0

個人的には5はすげぇ人気ありそうな気がする
初のスーファミって事で映像も音楽の進化もインパクトあったと思うし

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/08(日) 22:02:16.15 ID:gs0sVOC80

4が1番好き、ただもう少し仲間に個性があってもいいかな
ライアンがメタル斬り使えるとか、ほんのもう少しでいいから待遇を良くしてほしかった。ずっと馬車だった

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/08(日) 22:34:41.24 ID:xkgVSDdd0

>>389
ピサロが4には本来なかった特技使えるなら
ライアンとかにも何かしら特技追加してくれてもよかったのな

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/08(日) 22:42:54.44 ID:hsSQwKX00

両方要らないな

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/08(日) 22:43:18.46 ID:64EYoz4o0

いらんな

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/08(日) 22:55:13.04 ID:aq87xQkU0

エビプリだけなんでお供にスモールグール4体がいるんだろう
なんとなく滑稽

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/08(日) 23:00:19.49 ID:LDdF5SvD0

一番滑稽だったのは、結界の一角を守ってるのにザラキで死んじゃうアンドレアルさんじゃないかと

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/08(日) 23:02:58.08 ID:hsSQwKX00

個性を出そうとしたんじゃない

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/08(日) 23:44:45.21 ID:QLU7EBuT0

>>385
去年のプレステ全ゲームの公式人気総合ランキングで3位
http://www.jp.playstation.com/cp/topics/2014120101.html
（1位『ドラゴンクエストV　天空の花嫁』　2位『ファイナルファンタジーVII』　3位『ドラゴンクエストIV 導かれし者たち』）
2009年のネットのドラクエシリーズの人気投票でも3位
http://ranking.goo.ne.jp/ranking/027/draque_series/
だったから、ドラクエ4はだいたいトップ3には入るくらい人気高いと思うよ
個性的で人気のキャラも多いから色々なキャラクター人気投票でも4のキャラが上位に多数入ってるし

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/09(月) 00:22:05.56 ID:87ANTaaL0

プレステなのになんでリメイクが２つなんだよ

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/09(月) 01:53:49.00 ID:EiCvcj4r0

友達に進められてDS版プレイしたんだけどめちゃめちゃ面白かったわ
ベロリンマン強すぎ

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/09(月) 02:16:26.32 ID:pvMFYEZh0

５はなぁ…
RPGとしては正直そんなに好きじゃないんだが、
「坊や、どんなツライことがあっても負けちゃダメだよ」が凄過ぎた

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/09(月) 02:19:25.86 ID:PUNwUjrj0

>>393
あのスモールグールは
ロザリーさらってピサロに殺された
人間のゾンビ（グール）4人だと思ってる

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/09(月) 07:44:54.00 ID:x0dTCGAx0

>>400
その説面白いね
そうなると、何故雑魚を連れている？と言う疑問が解決する

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/09(月) 08:10:51.33 ID:bRcJq9Lu0

世の中にはザコを呼び出すラスボスもいるわけで

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/09(月) 09:32:13.91 ID:9H4Lz6Jy0

「アニメイデッ！」

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/09(月) 09:40:20.25 ID:jRjdmXpt0

攻撃呪文で同じ敵なのに効くやつと効かない奴がいる仕様なのは4だけ？

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/09(月) 10:00:09.78 ID:WX2Hh7Oi0

４まで

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/09(月) 10:17:54.98 ID:GdbDV/ZFO

ダメージ減算じゃなくて確率で１か０か…だからな。

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/09(月) 13:30:53.15 ID:2tPOT6Ep0

5でスーファミの凄さを感じ取れた人って少ないと思うよ
音楽は良かったけど、グラフィックは悪い意味で本当にテキトーだから

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/09(月) 13:34:03.09 ID:en2fq4Dl0

グラは酷すぎるな。
開発中の先頭画面はカッコよかったのに、
いざ出してみたら雲がもくもくしててダサかった…

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/09(月) 14:24:06.44 ID:QJlj1XOs0

6はスーファミの性能引き出してた感じする
戦闘も一気にクオリティ上がったし

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/09(月) 14:43:27.53 ID:en2fq4Dl0

5と1・2は糞エンジン
6と3は神エンジン

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/09(月) 15:45:43.04 ID:MjjXUghaO

今PS版プレイしてるけど、
序章・１章開始の時点から５章開始までの間ってどれくらい時間が経過しているんだろう

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/09(月) 17:46:23.75 ID:fSNZyg2f0

ほとんど時間たってない

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/09(月) 20:01:37.85 ID:+qkGs5Og0

>>411
宿屋で一夜を明かした日数分
まぁ時間なんて経ってない
街の人間成長してないし

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/09(月) 20:22:21.05 ID:87ANTaaL0

6って当時のスクウェアがあったから
7もムービーがあったから

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/09(月) 20:29:53.63 ID:HDHRrFPU0

たしかに序章と５章最初の勇者やシンシアを見る限りは時間はたいして経ってなさそう
ただライアンは１章終了からキングレオまででかなり長い道筋を旅しているんだよな

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/09(月) 20:33:23.77 ID:87ANTaaL0

序章への考察は６章並でいいと思った

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/09(月) 20:41:02.71 ID:HDHRrFPU0

>>394
メダパニも効いちゃうし雑魚敵に毛が生えた程度なんだよな
ギガデーモンもエビルプリーストも簡単に完封に近いことはできるけど

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/09(月) 20:44:15.64 ID:8HNbQsV20

せいぜい数ヶ月～1年以内かな

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/09(月) 20:50:44.43 ID:HDHRrFPU0

ドラクエの主人公の不幸度合は誰が一番でかいかで４と５がまず挙げられるけど
５が不幸と言われるのは不幸期間の長さだろうな
最終的な救い（ハッピーエンド）の差という面で４が一番辛いと俺は思っているけど

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/09(月) 20:51:55.94 ID:3sxM7iSI0

リアルで呪文使える奴居る？
俺はマホトーンとジルワンが使えるぞっ！

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/09(月) 20:59:41.75 ID:ZYh5hnBC0

小さくないトンネルを開通させるぐらいの時間は経ってる

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/09(月) 21:17:41.96 ID:a9iXNUTr0

シンシアは結局生き返ったのか幻だったのか…そこんとこ堀井雄二はどう考えてるのか聞いてみたい

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/09(月) 21:36:46.49 ID:HDHRrFPU0

５の主人公の嫁は４の勇者の血を引いているのははっきりしているけど
シンシアが生き返っているなら勇者とシンシアの子孫だろうけど
シンシアが幻なら４の勇者は別の女性とくっついて子孫を遺したことになるのか

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/09(月) 21:46:02.40 ID:jRjdmXpt0

わざわざ仲間全員来てるし生き返った説支持
幻なら２人きりエンドが相応しいし
あくまで雰囲気的な印象だけど

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/09(月) 21:49:33.93 ID:Ycxlo5qaO

>>422
堀井はシンシアは生き返ったというつもりで作った
だからプレイヤーの中にはあれを幻だと思った人がいるというのを聞いて、
「その発想はなかった」的に驚いてた
でも、最終的にはプレイヤーそれぞれの結末があるということで、特に否定はしなかった

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/09(月) 22:02:44.90 ID:a9iXNUTr0

>>425
それは、何かのインタビューかなんかで堀井さんがそう言ってたの？

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/09(月) 22:17:29.63 ID:EiCvcj4r0

>>419
5は続けざまに不幸が起こるからなぁ
パパスの死
奴隷生活
嫁誘拐
石化
嫁行方不明
マーサ殺される
個人的に子供の成長を見られなかったのはかなり気の毒

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/09(月) 22:39:05.10 ID:2tPOT6Ep0

FC時代って、ピサロとシンシアに鳥山公式絵無いんだよなぁ
シンシアはモシャス使える事がなんかヒントになると思う
彼女もエルフか何かじゃねーのと思うわ…人間になりたい系の思いがモシャスという呪文に結実したという…
（※6のストーリーを分析して各方面に好評を得たらしい「ドラクエ6が本当に目指したもの」ブログからの連想。天空シリーズ全体の説明にもなってる）
幻説の方が悲しくて好きだから、作者無視してテキスト読解なんて当たり前にするけどね

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/09(月) 22:42:09.20 ID:87ANTaaL0

シンシア以外は死んでていいよね

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/09(月) 22:47:07.75 ID:sQ3xSn5d0

>>423
風俗嬢が種を遺した説

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/09(月) 22:51:11.63 ID:87ANTaaL0

3や1の勇者だって子孫分からんし
6は残してるかどうか微妙だけど

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/09(月) 23:22:00.11 ID:HDHRrFPU0

初めてリメイクやったときにシンシアの羽根帽子と別の羽根帽子が袋の中で混ざる失敗をした
たぶん混ざったのはアリーナの部屋のタンスに入ってたアリーナの羽根帽子
これもアリーナの冒険の最初から武術大会優勝までお世話になったある意味記念品でもあるが

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/09(月) 23:29:17.33 ID:855kuun70

まるで水鉄砲を持ちっぱなしでゾーマと戦った俺だな

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/09(月) 23:46:09.17 ID:QJlj1XOs0

4の勇者の子孫がビアンカとフローラなんだよね？
髪の毛の色からして緑(天空本家)が黄と青の一族に別れたのかな

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/10(火) 00:06:56.69 ID:r1jgj2AI0

>>434
最近デボラ(黒髪)まで加わったからなあ
複数の血筋に別れたのが運命なのか嫁候補として集まったんだな

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/10(火) 00:08:49.12 ID:pp6BcJMB0

大陸の形が変わるくらい時間が経ってるんだから、子孫の代も重ね続けて
髪の色なんかいくらでも変わっていってるだろ

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/10(火) 00:48:52.12 ID:knwFTqSZ0

シナリオ上、表に出てきてないだけで、子孫が100人くらいに分かれてても

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/10(火) 05:51:25.17 ID:6azsfp3z0

そもそも勇者がなんで初めから勇者扱いされてるのか
説明がないんだよなあ

1　世界を救って勇者になる人の話
2　↑の子孫
3　勇者の息子
4　天空人と人間のハーフ　←？なに？スーパーサイヤ人的な？

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/10(火) 06:49:33.39 ID:rowlwSThO

ドラクエには良くあることなんだから考えるだけムダ

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/10(火) 10:35:27.18 ID:GRb01VCr0

その辺りの前提（勇者は勇者なのだ）は共有されているとして説明しないのが
FFと違って海外で受けない理由かもね

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/10(火) 10:51:32.93 ID:en9zUy5z0

一応設定としてはちゃんと存在しててたまに他メディアで匂わすくらいだよね

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/10(火) 14:46:57.14 ID:jJ6ZNzxj0

>>387
本当に駄作なら賛否両論にならないもんな
賛も否もあるのはそういうジャンルとして完成しているからだし

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/10(火) 14:49:52.59 ID:jJ6ZNzxj0

>>400
目から鱗
当然そんなこと考えて作られてないんだろうが、これは良い想像だわ

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/10(火) 18:31:50.45 ID:fpYbIQIw0

ドラクエ４まではこっちが勝手に主人公は勇者と納得してしまったからなあ
５では主人公が勇者じゃないことに意外性を感じたもんだ

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/10(火) 19:36:24.38 ID:wMRSBaAL0

意外性はあったが勇者は仲間に成り下がった

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/10(火) 19:39:28.44 ID:v/bvKuSO0

更にベホマズンがベホマラーに格下げ、ルイーダ送りでもクリア可になってしまった

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/10(火) 19:55:10.36 ID:en9zUy5z0

天空装備よりも強い5主の装備はどういう謂れの物なんだろう

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/10(火) 20:10:33.82 ID:cpkTb5eH0

デインもクリア後とはいえモンスターが使えたしな

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/10(火) 20:31:50.42 ID:rowlwSThO

ちと聞きたいんだが、エンドール城地下のこの宝箱の所へはどこから行くん？
http://imepic.jp/20150210/738370

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/10(火) 21:42:37.79 ID:aYs3qSVMO

>>449
城壁沿いに左奥へ行って調べるなりぶつかるなりしてみな。

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/10(火) 21:52:32.49 ID:VmQDTtPj0

デボラってフローラの姉だっけ？
ルドマンが天空親父だったのか？
それともオカンの方か
そういやビアンカもだけど両親のどっちが天空だったんだろう

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/10(火) 21:58:38.81 ID:wWiEjydn0

エル何とかの子孫じゃなかったっけ

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/10(火) 22:00:06.65 ID:5pOzb48xO

久々にPS三章で店番してたら、８連続で武器を売りに来たわ。こんなに続く事あるんだな。尚、はじゃのつるぎは…

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/10(火) 22:02:23.96 ID:fpYbIQIw0

>>446
ベホマラー・スクルト・フバーハ
４で言えばクリフトとミネアの役割を足したような感じになった
役割が多いせいでデイン系もＭＰが勿体ないからなかなか使わなかった

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/10(火) 22:16:49.14 ID:aLlpa0hD0

いまさらだが、FC版ってほしふるうでわを2つ持って片方だけ装備した状態だと
すばやさが装備していない扱いになるんだな

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/10(火) 22:27:10.09 ID:r1jgj2AI0

>>451
3人共養子でゲーム中に出てくる親は実の両親じゃないはず
デボラとフローラは実の姉妹だったと思うけど

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/10(火) 22:30:54.04 ID:fpYbIQIw0

ルドマンはルドマンでブオーンという強力な一族の敵を抱えていたな
ミルドラース軍とは関係ない独立した怪物だったが
ルドマンも血筋的には４の世界の重要人物と繋がりがあってもおかしくないな

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/10(火) 23:13:16.52 ID:he6/twFi0

>>454
能力的にも少年らしい晩成型で、デイン系は範囲が全体になったライデインが使い易い
ギガデインは範囲がグループに縮小したのと、終盤のデイン系耐性持ちが多過ぎるせいで、３・４ほどの万能感は無い
能力的に主人公の方が前衛向きなのもあって、５勇者は回復・補助役を担う事になるな

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/10(火) 23:16:27.94 ID:pp6BcJMB0

>>454
長い間代を重ねて、途中で勇者の血筋にクリフトの血とミネアの血も混ざったのか

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/10(火) 23:16:35.42 ID:AJFvyrk50

ルドマンの祖先のルドストというのが移民で出ていた。

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/10(火) 23:20:17.08 ID:en9zUy5z0

なんかリバストが祖先の傍系にいそうだな

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/10(火) 23:22:20.36 ID:rowlwSThO

>>450あんなところに出口があったのか…
ｻﾝｸｽってこれだけ苦労して種かよ

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/10(火) 23:42:22.65 ID:aYs3qSVMO

>>462
乙！

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/10(火) 23:47:09.51 ID:VmQDTtPj0

>>456
あー養子か
それならどうとでもなるな設定的に

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/10(火) 23:56:42.78 ID:fpYbIQIw0

>>459
主人公はバギ系に単体回復呪文・ザオラルにメガザルでよりミネアだから
フバーハはそっち側の血かもしれない

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 00:10:53.54 ID:IWP/WBCo0

>>465
グランバニア王家がミネアの血混じってて、勇者の血脈にクリフトの血が混じってたのか
そういや花嫁候補、全員ザラキ覚えるんだよな…

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 00:16:39.27 ID:0groOSLu0

6のハッサンやテリーの子孫は存在しないな
特技とか消え失せてるから

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 01:21:10.99 ID:ubhUrAvr0

別にスクルト＝クリフト、フバーハ＝ミネアの血ってわけでもないだろうw
ゲームのバランス的に振り分けされてるだけで、両方共あくまで僧侶系の得意な防御系補助呪文の１つに過ぎない
２人が使える呪文はそれだけじゃないし、モンスターでもスクルトやフバーハ使える奴はいるしな
３～５までの血統主義で設定的に特殊な血筋の人間にしか扱えないのは、デイン系・トヘロス・アストロン・ベホマズンのみ

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 01:23:16.34 ID:o+N6Co+O0

魔物使いの血はテリーから
エルヘブンに継がれてたりして欲しいって
外伝やったあと思ったりもした

4では魔物使い出てこないけど

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 01:25:49.94 ID:IWP/WBCo0

>>469
あえて言うならライアンか…？単にホイミンと仲がいいだけだけど
6といえば、クリムトとクリフトに因果関係はあるか気になったな

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 01:30:45.81 ID:ubhUrAvr0

見た目や能力的にサンチョはトルネコの血筋だろうけどなw
ただ、中途半端な呪文覚えるくらいなら、トルネコの盗みを覚えとけと言いたい

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 03:21:17.99 ID:znYtnnuV0

25周年age

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 03:38:10.69 ID:hgNuV7Rb0

25歳おめでとう～

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 03:40:30.43 ID:KT6hLtXp0

トルネコの息子のポポロがアラサーになっているかと思うと…感慨無量だ

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 07:06:23.43 ID:SDjSw9/QO

なにこの妄想スレ

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 08:32:54.95 ID:0groOSLu0

どっかのサイトを中学生が見たんだろ

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 09:45:26.63 ID:CANXp5FQ0

４の数百年後が５なのは確実だし、誰が誰の子孫って妄想を楽しむのも一興だよね。
ドラクエが余計な情報を出してこないのは、プレイヤーにこういう妄想を楽しんでもらうためだとすら思う。

５のテルパドールのアイシス女王の先祖が導かれし者の誰か、っていうのは示唆されているけれど、
結局誰なのかはゲーム中では確定されていないし。プレイヤーの想像にお任せします、ってことなんだよね。

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 10:03:04.39 ID:g2yUsZ8p0

匂わすくらいで調度良いんだよな

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 10:32:18.77 ID:TwY+KCGq0

堀井だな

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 11:12:08.95 ID:wWyN2H920

25周年おめでとう
音楽もキャラクターもドラクエ4がシリーズで一番好きだ

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 11:25:26.63 ID:jGoP2UHT0

>>477
アリーナかミネアという意見が多いか
アリーナはサントハイム王の予知能力で有力説になっている

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 11:27:05.08 ID:jGoP2UHT0

１２３の関連性に比べると４５６は関連性も希薄だしな
地図も全く違うし
４は城（つまり国）が多いけど５は城が少ない

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 11:39:05.52 ID:CANXp5FQ0

>>480
４のキャラクターと音楽は本当に大好き。
戦闘時のBGM（「栄光への戦い」）は
小学校時代に掃除の時間のBGMとして何故かいつも校内放送でかかっていた。
だから、あの曲を聴くと掃除したくなる。

>>481
私も予知能力とアイシス女王の持つ雰囲気でミネアだと予想しているんだけれど、
大穴でライアンだと面白いな、と思ったり。
まあ、ブライは違うだろうな、年齢的に。

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 11:44:20.76 ID:IWP/WBCo0

プレイした当時は考えなかったことだけど、後に続く5とかが出てきて大河視点的に考えるようになった今だと
8人それぞれがバラバラに子孫を残して何らかを受け継いでいった方が、ロマンあるなあと思うようになった
ブライは隠し子発覚とかでなんとか

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 12:41:05.44 ID:CANXp5FQ0

>>484
王道ファンタジーという感じで良いね、それ。
ただ、個人的にはクリフトとアリーナはくっついてほしい、と思う。

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 13:19:25.07 ID:kii4Iim60

クリフトがアリーナとくっつくには障害が多すぎるな
世界を救った英雄としてうまいこといけばなんとかなるかもしれんのかな

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 15:51:31.97 ID:K6fivv7z0

ＭＰ0のアリーナはクリフトなしじゃ生きていけない

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 16:04:03.76 ID:Vewxa04x0

クリフトが病気になった時はアリーナもけっこう必死にパデキア探してたと思うんだぜ

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 16:29:30.29 ID:OzV0aIi90

個人的には勇者以外は全員血筋とか関係ない人たちであって欲しいな

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 16:30:41.63 ID:IWP/WBCo0

>>488
本編はそうなんだけどな、小説版のアリーナはひどかったな…まあ小説版は考察に値しないから無視するけど
リメイクにあたって、アリーナのセリフが微妙に変更されてるのはどういう意図だろう

変更前：「しんぱいしなくて　よかったのに。
　　　　　　「パデキアのたねは　わたしたちが　みつけて
　　　　　　　クリフトを　たすけてみせるわ！」

変更後：「ふーん。　なんだか　弱そうな人たちね。
　　　　　　　まっ　心配は　いらないわ。
　　　　　　「パデキアの種は　わたしたちが見つける。
　　　　　　　クリフトは　わたしが助けるわ！

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 18:16:30.29 ID:Vewxa04x0

変更後のは強さに対する拘りと、クリフトを助けるのはあくまで自分だっていう意思が強調されてる感じ
変更前のだと「みんなでパデキアの種を見つけてクリフトを助ける」って風に見えるけど、
変更後のだと「パデキアの種はみんなで見つける、クリフトはわたしが助ける」って明確に分けられてるように見えるな

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 18:37:49.82 ID:TwY+KCGq0

勝負脳になってるんでは？変更後

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 18:52:51.65 ID:sRiJ7q8m0

アリーナって賢さが一番低いんだっけ？
ライアンはMPないだけでバカじゃないよな…

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 18:56:52.31 ID:9LbCXQPK0

アリーナの仲間会話が全般にDBノリだからその煽りって感じか
いい悪いは置いといて順当だな

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 19:01:43.72 ID:o+N6Co+O0

変更後のほうが個性は出てると思うよ
ＦＣの頃は容量の問題で台詞も最小限だったから
無難な言い方にしてるだけの気もする

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 19:17:46.02 ID:0groOSLu0

個性ねぇ

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 19:36:03.26 ID:o+N6Co+O0

そうだよ個性だよ
いちいち一言ぽつんと皮肉ってるが
何がしたいんだお前うぜーな

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 19:37:01.94 ID:0groOSLu0

その感じ取ってることそのものです

個性で言い切るには酷いキャラクターだと薄々わかってるから反発するんでしょ

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 19:39:06.54 ID:IWP/WBCo0

パデキア手に入れてからの、ブライのクリフト心配ぶりがすごい件

ブライ「さあ　クリフトのアホめを　治してやらねば。早く　外へ出ましょう！」
ブライ「ようやく　パデキアの根っこを　手に入れたのはいいが　まだクリフトが　生きているかどうか。」
ブライ「さあ　みなさん！　ミントスへ急いでくだされ！」
ブライ「さあ！　急いでくだされ！　早く　パデキアの根っこを　宿屋の　クリフトに！」
ブライ「どうやら　クリフトは　まだ　生きているようですな　さあ　早くそのパデキアを　宿屋の　クリフトに！」
ブライ「宿の男が　何だというのです。さあ！　早く　2階へ上がり　パデキアを　クリフトに！」
ブライ「姫さまも　無事にお戻りとは　つごうがいい！　さあ　早くパデキアをクリフトに！」
ブライ「さあ！　急いでくだされ！　早く　パデキアの根っこを　ベッドで寝ている　クリフトに！」

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 19:39:21.10 ID:tpnGh10c0

>>493
賢さが最低なのはFC版から一貫してライアン
PS以降のリメイク版でアリーナと僅差になったが、打撃専門キャラの賢さなど有って無いようなもの
FC版だと勇者の賢さがアリーナを下回ったりもした

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 19:58:12.93 ID:31KFZR0m0

>>499
ワロタ

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 21:12:28.83 ID:CANXp5FQ0

パデキア入手前の、ブライのクリフトこき下ろしぶりもすごかった。

ツンデレと言っていいのやら…。

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 21:19:14.01 ID:IWP/WBCo0

まあ結局クリフトを助けたのはアリーナじゃなく勇者で、クリフトは仲間会話で勇者たちに感謝したり謝ったりしてるんだけど
アリーナはその件を無かったことのように触れないばかりか、またブライとクリフトが一緒でつまらないとか言い出す始末
この子、旅は多い方が楽しいとか言っときながら家来二人は捨て去るつもりだったのかと、当時嫌な気分になったな

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 22:33:03.08 ID:Mc3cwBRG0

4と6が何回やっても楽しい
5は小さい頃にやった時のパパスの死が悲しくてやる気にならない

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 22:43:02.36 ID:WZJzOkR20

変更後は個人主義で勝負に変に拘る性格になってるなアリーナ

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 23:13:06.39 ID:jGoP2UHT0

5は「ゲマをいつかぶっ倒す」というのがプレーヤーの活力だったと思うし
それ以上にこれからの青年時代はモンスターが仲間になるぞ
楽しみ楽しみというノリの人も多かったと思う

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 23:15:58.22 ID:jGoP2UHT0

>>493
４コマだと賢さ数値が低いせいかバカ扱いされるネタも多かったな

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 23:23:42.57 ID:EG6E9JzG0

DQ4も「いつか必ずデスピサロをぶち殺す」「今まで自分で操作したキャラが仲間になる」というのがモチベーションだったとおもうが

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 23:27:26.93 ID:kii4Iim60

確かに5はゲマとジャミをぶち殺すためにやってた節があるわ
4はなかなか無い群像劇で楽しいよね

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 23:28:40.16 ID:kii4Iim60

なんかこの書き方だと5は楽しくないっていってるように見えるな
5ももちろんかなり面白かった
人間がモンスターに劣るのが悲しいところ

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 23:33:01.44 ID:N7pNpz4K0

>>508
FC版は、勇者以外操作できなかった時点でモチベーション駄々下がりだったな。
で、AIがあれだったせいもあって余計に

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/11(水) 23:51:31.12 ID:uOnxuUTS0

>>510
耐性ではどうやっても勝てないけど、最終的にはHPや力では並べるし
汎用性や補助呪文のラインナップは人間のほうが上よ
男の子とか最終的には力255まで伸びて吹雪の剣も装備できるから
最終的には戦力として見劣りしなくなる
属性耐性の低さも専用防具の優秀さでそこそこ補える

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/12(木) 00:16:51.93 ID:uCu8jvPm0

リメイク版は「命令させろ」が出来るようになって良かったね
これによって補助系の呪文をプレイヤーが使いこなせるようになった
中でもブライは随分評価が上がったと思う
マーニャと共用のルカニは勿論、バイキルトやピオリムが役に立つ

ＡＩもそこそこ使える！と、思ってたら表エビプリに
クリフトがザキ掛けてマホカンタで返され落ちてたｗ
学習型ＡＩも一部組み込んでそうだね

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/12(木) 00:21:57.86 ID:ACoK4tvj0

>>513
クリフトのAIは、わざわざ強制的に一定の確率で無駄なザラキを撃つように作られたそうだ
さすがにこれは制作アホやろと
ネタ動画投稿する感覚かよと

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/12(木) 00:22:43.61 ID:xT+9uaUt0

リメイク版の学習はない
そもそもFC版はマホカンタがかかっている敵に対して呪文使うことはない

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/12(木) 00:28:25.43 ID:uCu8jvPm0

>>514
そうなの？
反射喰らって以降ザキ使わなくなってたから、学習型かと思ったけど違うんだね
敵耐性を把握しながら攻撃呪文撃つような器用なＡＩなのに、勿体無い事したな
残念だね

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/12(木) 00:56:02.70 ID:g3gPXqs50

>>507
主に衛藤のせいで、当時のイメージは融通の利かない頑固オヤジだったな
特にキメラの翼を思いっ切り投げて空中分解させる「リキむ」ってやつ(比較的後期のネタ)が未だに忘れられない

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/12(木) 07:40:30.28 ID:Nodf/N3n0

ライアンはホイミンとワンセット状態だな

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/12(木) 08:01:26.07 ID:0eWU7if/0

主人公で一人旅してるんだけど最終的にどこが一番レベル上げに適してますか？

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/12(木) 08:05:39.92 ID:0eWU7if/0

あ、ちなみにdsです

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/12(木) 12:04:00.37 ID:ltqnOP7MO

縛りプレイしといて質問とかアホかと思う

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/12(木) 12:47:08.47 ID:KP2PQgB30

>>483
掃除が楽しくなりそうだなｗ
こういう遊び心のある学校はいいな

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/12(木) 14:50:20.66 ID:+wz+J2gs0

>>519
天空への塔かゴッドサイド周辺がいいんじゃね
ギガデイン１発で敵を一掃しやすく、メタルキングの出現率が高い＆複数出現するところがいい
メタルキングはパルプンテ頼みになるけどな

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/12(木) 15:40:14.88 ID:Efr5HCdI0

メタルを狩るのが苦手なキャラの一人旅のレベル上げは
自動トーテムポール狩りで安定なんだが
主人公の場合はAIが使えないせいで力の盾の自動回復が不可だから難しいんだよな
奇跡の剣の回復量で被ダメを相殺しようとすると相当なレベルが必要になるし

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/12(木) 16:06:23.44 ID:phFtkrAI0

パデキアの洞窟とかの動く床で
十字キー固定+Aボタン連打固定

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/12(木) 21:24:50.70 ID:yKQ5NA7o0

そういやパルプンテだとまばゆい光が降り注いで死ぬ可能性があるから、天空への塔はマズいな…(馬車無いから全滅する)

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/13(金) 11:07:13.76 ID:X9Qw1w8K0

メタキン、すばやいは2回行動だはで逃げまくり、ちっとも倒せん

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/13(金) 11:50:42.95 ID:oO2iuDyc0

時の砂を使いながら地道に倒していくしかないね

毒蛾のナイフを活用するのもいいね
>>235-237でその話も出てた
ゴットサイド周辺でメタキン３体も魅力だけど
俺は希望のほこら北の塔で狩ってる、匂い袋使ってね
メタキン＋はぐメタ＋スライムの敵編成だと
スライムが逃げずに残ってくれるから、砂で戻し易い利点はある

はぐメタ剣にバイキルト掛けると４ダメ出せて、はぐメタ１発で倒せるのもいいね

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/13(金) 11:51:13.64 ID:m75ZM/OS0

FCだとアリーナ、のキラピ改心とライアンのミラーシールドで余裕がちだったんだけどな。
あとパルプンテもか。

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/13(金) 12:34:24.48 ID:l3i2koUw0

ラスボスと戦うメンバーは？
エグチキ倒すレベルは？
レベル上げはどこがいい？
メタキン狩りどこがいい？　← 今ここ
デスピサロはしんだほうがいい

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/13(金) 13:06:01.67 ID:2yznUSXA0

メタルキングから宝箱奪う目的なら
どういうパーティ構成がいいですか

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/13(金) 13:24:53.32 ID:1tEeKvDg0

>>531
トルネコ入れて1/40にかければいい

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/13(金) 13:27:27.75 ID:m75ZM/OS0

トルネコ4匹仲間にするのが結構大変

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/13(金) 14:55:08.52 ID:iRPUrcsa0

トルネコに挿れて893にぶっかければいい？（近視）

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/13(金) 19:57:26.95 ID:2oiy7H390

時の砂を速攻で使えるアリーナ
トルネコ
だけでいい

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/13(金) 20:38:45.03 ID:rXYdkrFZ0

>>528
ゴッドサイド周辺はあくまでヘルム盗み用だな
経験値稼ぎなら架け橋の塔１階が一番いい(俺もここで稼ぐ)
>>531
トルネコは絶対入れるとして、他はブライ・ミネア・マーニャがいい
全員に毒牙のナイフを装備させて麻痺を狙う(倒す事を目的とはしない)
レベルにもよるが、素早さが不足してろくに先手を取れない時は全員に星降る腕輪を装備させる

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/13(金) 21:01:54.08 ID:EalbM7B60

トルネコに腕輪付けて延々時の砂使えばいいんじゃね

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/13(金) 21:10:39.39 ID:rXYdkrFZ0

>>537
メタルキングは素早さ255にも割り込んで先制を取る場合があるから、
毒牙のナイフの麻痺狙い抜きの時の砂頼りだと逃げられやすい
４人掛かりだとけっこうな確率で麻痺させられるうえに、
たった１回の麻痺で３ターンは逃がさず盗みを狙う猶予ができる

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/13(金) 21:15:33.44 ID:rXYdkrFZ0

あと、１発目でいきなり麻痺した場合、後続の２・３・４発目の奴らは他のメタルキングを狙う
「こいつは麻痺してるから、他の奴を狙おう」という知恵がちゃんと回るようだ

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/13(金) 23:05:33.41 ID:m75ZM/OS0

で、緑が空気読んでザラキと。

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/13(金) 23:32:19.34 ID:TLeQbkhW0

勇者「めいれいさせろ」

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/13(金) 23:33:29.16 ID:m75ZM/OS0

命令されてるクソピサロw

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/14(土) 01:12:07.45 ID:lyE2OFrW0

栗太にザキされてウボァー

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/14(土) 07:44:02.98 ID:gi6mhEWK0

ファミコン版でエスターク倒した後、
倒れて横になってるエスタークが
ちょっと可愛く思えるのは自分だけだろうか？ｗ

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/14(土) 12:40:35.69 ID:kKfOgUYO0

>>536
リメイクはめいれいさせろでコントロールできそうだが、
FC版はさらに難易度が上がるな。なんせ、めいれいさせろがないから

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/14(土) 16:17:58.36 ID:VJlO1S2lO

ふぅ…
http://imepic.jp/20150214/517030

星のカードの効果って重複しないのか…

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/14(土) 19:23:13.17 ID:hYv4Vhz70

２倍効果は重複しない
パルプンテの２倍効果も重複しない

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/14(土) 19:29:59.69 ID:4Z2/ySO2O

キングキャッスルに必要な王様、姫のあと一人が三時間粘っても出ねぇ…

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/14(土) 20:00:46.94 ID:nhQe02NzO

ロザリーが連れ去られた後どこに行けばいいかわかりません
教えてください

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/14(土) 20:02:43.01 ID:gVnyZ4o00

トムじいさんの家

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/14(土) 20:20:02.99 ID:nhQe02NzO

>>550
ありがとう！トムじいさんってどこにいますか？

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/14(土) 20:28:34.02 ID:PTSnnmJ60

違う違うw
エスターク倒した後はガスの壺が取れるから、それ持ってリバーサイドに行くんだよ
空飛ぶ乗り物の研究してるハゲがいたろ

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/14(土) 20:29:56.19 ID:/Y3tgtiw0

ちなみにトムじいさんはレイクナバにいるよ

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/14(土) 20:35:25.59 ID:nhQe02NzO

>>552
ありがとう！気球はもう手に入れました
あと天空のつるぎもとりました
>>553
ありがとう！レイクナバはトルネコのところですね？行ってみます

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/14(土) 21:05:52.92 ID:nhQe02NzO

トムじいさんに話しかけても何も起こらないです…

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/14(土) 21:10:40.69 ID:PQLZ7Zyu0

>>551
すまぬ…ほんの出来心だったんじゃよ(´；ω；`)

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/14(土) 21:11:09.31 ID:gxediEoKO

>>549
エスタークを倒した後ならいつでもいいから、イムルの宿屋に泊まれば答えは自ずと出る。

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/14(土) 21:14:24.17 ID:nhQe02NzO

>>557
ありがとう！泊まったけどロザリーがいじめられてるだけでピンとこないです…

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/14(土) 21:17:50.77 ID:PQLZ7Zyu0

気球でしか降りられないところを探してみたらどうかな

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/14(土) 21:22:31.71 ID:nhQe02NzO

>>559
ありがとう！天空のつるぎを取ったとこ以外にもあるのかな？

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/14(土) 21:33:39.56 ID:lyE2OFrW0

いっぱいあるよ

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/14(土) 21:42:24.33 ID:nhQe02NzO

気球動くの遅いからめんどくさいな…ふらふらしてみます

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/14(土) 21:53:36.31 ID:PTSnnmJ60

そもそも天空シリーズを揃えるのは何の為だったかな？
それに気球でしか行けないところとなると、目的地はかなり絞られるぞ

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/14(土) 21:59:12.02 ID:VJlO1S2lO

４連続で引いてはいけないカードとか泣きたくなるわｗ

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/14(土) 22:08:19.55 ID:PTSnnmJ60

>>564
つーか、使い過ぎw
使用回数２回以上は超えちゃいかんぞ、孫悟空…！

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/14(土) 22:17:49.94 ID:A9DbEhtm0

>>562
ヒント　芋

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/14(土) 22:20:59.71 ID:T6GNeyCU0

ニコ・ロビンうざいんですけど

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/14(土) 22:24:35.69 ID:nhQe02NzO

芋？タロ芋？タロット？
タロット！タロットか！！

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/14(土) 22:29:35.82 ID:gVnyZ4o00

>>560
で、見つかったのかい？

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/14(土) 22:31:21.21 ID:gVnyZ4o00

>>566
確かに「芋」そのものだなw

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/14(土) 22:34:43.84 ID:lyE2OFrW0

大ヒントを出すと、世界地図の真ん中の1ドット

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/14(土) 22:36:20.11 ID:nhQe02NzO

>>569
まだですよ…芋のヒントで混乱してきたｗ

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/14(土) 22:39:27.89 ID:lyE2OFrW0

芋は気にするなw
行けば芋なんだよwww

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/14(土) 22:39:32.21 ID:gVnyZ4o00

>>572
・・
・芋・
・・

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/14(土) 22:39:39.32 ID:nhQe02NzO

>>571
ありがとう！タバコ買ってきてから行ってみます！

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/14(土) 22:42:20.44 ID:gVnyZ4o00

ID:nhQe02NzOはピュアやなぁと感慨にふけっていたのにタバコ吸うんかいw いや別に吸っていいんだけどもw

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/14(土) 22:46:26.29 ID:lyE2OFrW0

FCの時、明らかに1ドット変なのが真ん中にあって、コナンベリーから南下したら芋だった。
しかし入れなかった。

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/14(土) 22:51:42.49 ID:gVnyZ4o00

芋を初めて見つけた時のわくわく感

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/14(土) 22:56:50.02 ID:lyE2OFrW0

2にも3にもあった仕掛けだから普通だよな、芋

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/14(土) 22:56:54.01 ID:PtGMm7x30

>>549-以降ここまでのみんなのやり取りに爆笑しつつほっこりするww

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/14(土) 22:58:11.63 ID:nhQe02NzO

ゴッドサイドというとこに行けました！色々親切にどうもありがとうございました！

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/14(土) 22:59:43.24 ID:gVnyZ4o00

>>581
よかったねえええ(*´ω｀*)

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/14(土) 23:01:48.82 ID:lyE2OFrW0

祝：芋

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/14(土) 23:02:45.46 ID:lyE2OFrW0

ここからが本当の地獄だ

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/14(土) 23:11:53.63 ID:PTSnnmJ60

芋に降りたらまず、祠に行って女神の指輪とバロンの角笛を回収するんだぜ
特に指輪は勇者に欠かせない

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/14(土) 23:21:18.73 ID:lyE2OFrW0

今は光のドレスじゃねーのかー

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/15(日) 01:06:52.07 ID:RWTFcFLU0

やっぱタバコ吸う奴は知能が低いんだな

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/15(日) 01:29:45.44 ID:vaDCdAad0

光のドレスとか、とんだ呪いアイテムだったな
ピンクのレオタードの方がよっぽど使えるわ

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/15(日) 03:17:20.25 ID:+bgLuY6p0

静寂の玉なし＋5章レイクナバに破邪の剣残すプレイを同時にやったら、
4章の難易度が格段に上がってﾜﾛﾀ
バルザックさん、というかひいてはいけないカードに二回もぶち殺されたよ…
結局メラミ覚えるまで勝てんかった

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/15(日) 03:24:03.16 ID:twi2IM8NO

>>587
タバコは爺ちゃんのお使いに決まってんだろ！

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/15(日) 05:09:23.33 ID:+ozoxNJg0

ああ！芋か！芋ね！芋だね確かにｗ
すげえｗもう芋の島にしか見えないｗ

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/15(日) 07:17:50.05 ID:YpsONzkF0

>>548
キングキャッスルは王様・姫以外に兵士も関係するよね
町成立の３５人前後ギリギリであと１人を狙うと移民キャラが出にくいから
ホフマンの家で上記３種以外を町から出して、またのんびり集めるのがお勧め

芋で盛り上がってるね、良いヒントだったｗ
>>581おめ＾＾

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/15(日) 10:47:58.85 ID:16/RuZ3S0

>>499
これがツンデレってやつかｗ

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/15(日) 12:39:45.93 ID:7Y62IQ1n0

きれいなお花でも摘んでれ

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/15(日) 13:15:37.69 ID:i4FR+WXhO

>>594
きれいな花と言えば、4コマ劇場でいたずらもぐらがアリーナに惚れるネタがほのぼのしてて好きだったなー

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/15(日) 14:04:54.86 ID:dFCriAyf0

ジジイはホイミもスクルトもできないから必死なんだな

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/15(日) 17:10:36.39 ID:CjxzDwek0

左から順にメタルキング、はぐれメタル×3、スライム×4の編成でトルネコが薬草を盗んだ

はぐメタヘルムを盗みたかったから一番左にメタルキングがいる編成でやってたのになんで右から盗んでるの

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/15(日) 18:06:44.73 ID:lOYvSu5WO

薬草が一番確率高いやん

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/15(日) 18:38:06.80 ID:dFCriAyf0

FCでもそうだったなー
何故かスライム優先なんだよね
スライム相手にキラピ会心とか出してんの

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/15(日) 19:08:48.21 ID:RWTFcFLU0

DQ4ってそもそも「初めてRPGやる人にもクリアできるように作られた」ものだから、
史上最も人に頼らずクリアできると思うんだが
>>548
街は「いったん仲間にするとしばらく仲間になりにくい」って仕様を使って発展させるんだぞ
まさか粘って画面切り替えや集め場所移動でやってないだろうなw

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/15(日) 20:35:37.39 ID:lOYvSu5W0

疲れた
http://imepic.jp/20150215/740610

時間あるときどこまで行くか試してみるか

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/15(日) 21:17:29.09 ID:A7e8LL0B0

>>596
FC版の取説ではアリーナにホイミかけるブライのイラストがあった。
4コママンガ劇場一巻表紙でも魔法の杖を振りかざしてスライムを追いかけるアリーナが描かれてたし、
絵師には鳥山先生のイラスト一枚渡しただけで、ゲーム上の性能とか詳しく教えてなかったんだろうなぁ。
良くも悪くも大らかな時代だったんだと思う。

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/15(日) 21:22:34.46 ID:2VWJikps0

>>602
5だけどおばけキノコが仲間モンスターになってるネタがあったな
それを見て仲間にできると勘違いしてた子供の頃の俺(リメイクで実際に仲間にできるようになったがｗ)

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/15(日) 21:52:51.00 ID:b+q4vJ+m0

>>597
盗みの対象が完全にランダムだから仕方ない
この場合だと、ヘルム：1/8、幸せの帽子：3/8、薬草：4/8、が盗みの対象に選ばれる確率となる
だからメタルキングが複数出現する所の方がヘルム盗みには適してるし、架け橋の塔はヘルム盗みには向かない

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/15(日) 22:06:33.73 ID:Giufvr+o0

>>602
4コマの一巻は表紙こそ４だったけどネタはまだ１～３のネタしかなかった
４をプレイする段階まではきてなかったから起きたことだな

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/15(日) 22:29:44.20 ID:7Y62IQ1n0

>>605
じつは栗本先生が4のモンスターを使った作品をいくつか描いてた
重箱の隅を突っつく意図はないけどさ

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/15(日) 22:37:25.54 ID:A7e8LL0B0

>>605
やっぱり時期的に難しかったみたいだね。
4コマ劇場は5巻までしか追えなかったけど、
柴田先生が4ネタを扱いだしたのは3巻だったし、全体的にロト三部作ネタが強かったね。

エンドール王のビジュアルはずっとすずや先生のそれ準拠だわｗ
「アリーナ姫は女じゃ、姫とは結婚できん。
よってわしがアリーナ姫と結婚…（アリーナ・モニカ姫・ゲーム未登場の王妃にどつかれる）」

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/15(日) 22:47:56.84 ID:HCWQITXM0

お餅ろくない、出直して参れ

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/15(日) 23:50:34.86 ID:+bgLuY6p0

おばけきのこを描いたのは新山たかし氏だな
なつい

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/15(日) 23:53:55.35 ID:YhljD76t0

4コマは俺も大好きだったが、リメイクで本編に反映しろとは言ってない
ネタはネタとして楽しんでたのに、制作は何を勘違いしたんだか

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 00:02:05.49 ID:dzicUAK40

別に言うほど反映されてないだろ

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 00:08:04.69 ID:ZATeVXF20

全体のノリは近いものを感じた
キャラ観が指定されて好きではないな…

ドラクエは5から完全に間違った方向に動いてしまったと思ってる
自らシンプルさを殺して（作れもしない）FFに寄って行ってしまった

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 00:21:08.82 ID:RIwcPUWkO

>>612
5好きな人には悪いが俺も同意かな。
自由度が下がったり、無駄に暗い話もアレだが
地形や国がまったく別ならロトシリーズと4みたいにまったく別の世界の話でもよかったと思う。4のキャラや世界観が大好きだからなおさらね…。
これは4が2の未来という設定だったとしても同じように思う。

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 00:31:46.03 ID:dHZt68ZA0

4と5は言う程に差はないと思った
6からはうんまあ

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 02:23:58.83 ID:ROgtiMNa0

5は街が少なすぎて世界が狭く感じるのが残念。その上ラインハットなんて大国なのに城下町ない。
リメイクでは４でも言えるが城や城下町なんかは少し豪華な拡張して欲しい。

しかし2と4はなんであんなに世界が広く感じるんだろうなあ

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 02:38:09.14 ID:dzicUAK40

２はアレフガルドの外の世界ってのを大規模なスケールで描いてるからだろうな
それにルーラがまだ行き先指名型じゃなかったから、船と足で移動する時間が長いのも大きい
でも、４よりは３の方が世界が広く感じられたかな(アレフガルドもあるし)
４は闇の洞窟抜けた先の地底世界がもう少し広くてもよかったんじゃねーかなーと思う

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 02:49:00.20 ID:ROgtiMNa0

3は初見なら広さ抜群なんだが
船入手後に効率の良い周り方を覚えるともうだめ
初見でテドン見つけたりルミザ見つけたりした時はそれはもう冒険心くすぐられたな…

嗚呼またあんな感じでドラクエやりたいなあ
ドラゴラムやパルプンテやイオナズンの呪文が幅を利かせてる時代設定の新しいドラクエがやりたい。

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 03:37:41.65 ID:oP/jw8z60

ＤＱ１０はそれなりに盛り上がってるみたいだし、開発中のヒーローズは無双系みたいだけど
２Ｄでバランスの良いドラクエ新作が出るといいね

グループ/全体攻撃武器や物理系特技が充実し過ぎると、呪文の重要性が落ちてしまう
これは過去作で感じたよね
シリーズ物は懐かしさを感じさせつつ、今までやってなかった事を開拓
難しそうだね

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 06:24:49.47 ID:YjxUh2Dm0

リメイクはマップが狭くなってるから世界がより狭くて嫌だ
携帯メインだからしかたないんだが新作は世界を広くして欲しいな
冒険をさせてくれ

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 06:30:06.21 ID:LHoiBozr0

芋のどこで降りても同じところに着陸するよね

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 06:31:35.28 ID:LHoiBozr0

あと、芋ではフィールド曲は常に馬車のマーチなんだったか

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 06:42:39.54 ID:qccXPifDO

>>612７の恐怖のムービーを思い出した

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 07:19:58.77 ID:vEea4NdF0

「邪悪なるもの」の、うわなんか俺ヤバイもん起こさせちゃった感は異常
はるか昔から地下へ封印されていてそれが今、目覚めたという恐ろしさを見事に表現している

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 07:26:40.74 ID:vEea4NdF0

鬱展開→取り敢えず旅立とう...からの「勇者の故郷」
よっしゃ、ライアン来た！進化の秘法の謎がわかってきたし、ここからが本番よ！からの「馬車のマーチ」
いちいちプレイしてる側の心情と合ってるから困る

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 09:46:15.86 ID:RIwcPUWkO

>>615
そう思えばエンドールは最低でも城下町以外の町と村が一つずつは欲しかったな。
女神像の洞窟とかがあるあたりも領土ならそこそこ広い国なんだが、
サントハイムに比べると、人口面では小国ボンモール以下に見えてしまう。
旅の扉の宿屋が宿場町ならまだ印象は違ってたかも。
いつか再リメイクするなら城下町拡大や町や村の増量があるといいのに。

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 11:05:34.64 ID:2kSjpcKH0

>>624
キングレオは人間でしたっていらなくね？
人間はレオじゃねーしよぅ。

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 12:02:37.84 ID:ahWzFnhp0

いらねえ
ライターのセンスを疑う

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 12:38:20.54 ID:RIwcPUWkO

キングレオはリベンジ時もベギラマや高熱のガス使って欲しかった。
その他ステータスも四章と同じ(999の自動回復だけ削除)でさ。
手抜きした相手に勝ってもリベンジした感じが出ない。

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 13:23:09.86 ID:43Ei8KiX0

同感
FC版のころから感じていた

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 13:44:21.09 ID:2kSjpcKH0

4章ままだと5章のバルザックより強そうだな。
しっかしあの再戦した時のショボさには萎えたねえ。
ギラだもんな、ギラw

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 14:13:56.10 ID:1NdzW5h00

何でわざわざ弱体化させたんだろうな

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 14:28:47.75 ID:2kSjpcKH0

強すぎるからじゃ？
FCでもまどろみの剣で勝てちゃうけどな…

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 14:34:54.34 ID:3zW0y4qa0

5章で弱体化したんじゃなく
4章が異常強化されていただけだよな

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 14:39:10.77 ID:wW1XSL+S0

4章は負けイベントだしな
他の作品だと再戦時は何らかの理由で弱体化するイベントがあるんだけど
キングレオはそういうの一切ないからなあ

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 15:09:44.40 ID:1ezTLV2PO

FC版でバルザックに挑む前にゴールドは武器防具に替えとかないと、
キングレオ戦で全滅した時に半減ペナルティ喰らっちまってげんなりした思い出…

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 16:26:21.17 ID:vEea4NdF0

>>626
すまん何を言ってるのかすらわからん

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 16:31:46.31 ID:X5BoyK2x0

キングマンだったらよかった、そう言いたいのだろう

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 16:45:03.58 ID:09MasJTJ0

キングレオが実はやつざきアニマルの着ぐるみ被ってた人間だ
というオチにしなくてもいいのではないか、と言いたいのではなかろうか

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 17:00:26.92 ID:GEL3aXfH0

FC版ではそのまま死んだのにPS版以降は人間に戻るのはピサロが元に戻る伏線なんだろうか

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 18:32:36.84 ID:qccXPifDO

でもバルザックはそのまま死んだよな

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 18:39:06.10 ID:GEL3aXfH0

キングレオは助かりバルザックは死ぬ

何故なのか

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 18:40:47.74 ID:vEea4NdF0

姉妹の敵討ちでカタルシスを得るためのご都合主義

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 18:43:11.71 ID:ZATeVXF20

それはヤムチャは死ぬのに何で出てくるの？と同種の話だおそらく

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 18:44:31.01 ID:uNPkXjqo0

>>634
ゲマなんて遺跡とボブルでは火炎ブレスも火炎呪文も再戦時にはワンランクアップしてたしな

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 18:47:57.87 ID:uNPkXjqo0

そういやキングレオは何故かリメイクではブレスが吹雪にパワーアップしているんだよな
ギラ・吹雪よりもベギラマ・高熱のガスでも良かったのにな（吹雪はバルザックにしてもらえばいい）
その場合本来地雷行為であるマホトーンをする価値はあったかもね

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 18:53:12.30 ID:GEL3aXfH0

ギラがサービス状態だもんなｗ

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 19:16:01.41 ID:3zW0y4qa0

いま適当に考えたけど、こういう解釈による辻褄合わせはどうか

実はキングレオは4章から5章の間にさらなる進化を遂げていた
高熱のガスが氷の息/凍える吹雪に変わったのもその進化によるもの
しかし進化後の肉体がまだなじんでいなかったので
一時的に弱体化していた
（DQ3で転職するとレベル1・ステ半分になるので
ある程度レベル上げをするまでは前よりちょっと弱くなる、的な）

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 20:16:33.90 ID:f+2prRjV0

あの時点での吹雪はヤバい
ラリホー効くなんて知らんかったから、必死に回復して倒したわ

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 20:34:32.00 ID:ZATeVXF20

弱体化してても、キングレオ直前はレベル上げ期間なんだよな…これどう考えたらいいんだろ

4章時点がむしろ過負荷状態だったと考えてる
サービスする理由が見つからん

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 20:54:53.77 ID:uNPkXjqo0

メタな言い方すれば負け戦を演出するのも大変だということだな
ゲマぐらい終盤に出るボスならともかくキングレオ（およびバルザック）は中盤の山場みたいな立場だしね

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 22:13:26.75 ID:X0SDnCnE0

ラリホー効くのか・・・
勇者クリフトミネアで全力回復しながらマーニャのメラミだけで倒してたわ

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 22:27:43.67 ID:pP+1k7Fk0

>>615
4は分かんないけど2はルーラで好きな所へ飛べるわけじゃなかったってのが大きいかも

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 23:00:31.08 ID:3Nqi3YnR0

>>651
こんな感じで倒しているな。
正確にはまどろみのけんの追加効果のようだが

ttps://www.youtube.com/watch?v=dqn_qmonvnM
ttps://www.youtube.com/watch?v=nyqwFlpnDeA

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 23:02:27.62 ID:Xi5hWaHX0

リメ版ではギラはサービス行動どころか
吹雪をギリギリで耐えたキャラを一掃する鬼畜行動に思える
本当にギラしかしないならサービス行動なんだが

>>648 >>651
キングレオにはラリホー効かない
FC版でもリメ版でも一緒

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 23:13:01.88 ID:3Nqi3YnR0

リメ版は、氷の息からこごえる吹雪にパワーアップしているからな。
しかも、完全2回攻撃とくれば、FC版と完全に仕様が異なる

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 23:54:07.89 ID:uNPkXjqo0

武器による攻撃の追加効果は本来状態異常が効かないような敵にも効いたりする
毒蛾のナイフでメタル系もマヒさせることある

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 23:55:43.64 ID:1ezTLV2PO

恐らくFC版プレイ経験者が居る事を前提に調整し直したと思う。
まずロザリーヒルに立ち寄って、キラーピアスやまどろみの剣を入手するとみて
周辺水域の敵を強化したり、リバーサイドでドラゴンメイル＆シールドでブレス対策をしなければ、
バトルがきつくなるといった風に。

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/16(月) 23:59:47.81 ID:pP+1k7Fk0

FC版でマーニャミネア2人連れてバルザックと戦うときにマホステが役に立った
奴のヒャダルコを完全に防いでくれたから

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 00:00:54.79 ID:y8abxZWP0

ガスより吹雪の方が少し強いうえに、完全２回行動になるから５章キングレオは厄介だぞ
打撃の頻度とダメージが高いから、スクルト使うだけでも大分楽になるけどな
クリフトとミネアは法衣と鉄の盾で少なからず耐性付けられるうえに、ベホイミも使えるから入れとくべき
バルザックがほぼ完全にキングレオの劣化版になってる

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 00:10:33.20 ID:n+PiXDRA0

呪文攻撃がキツイ奴はマホステやマホカンタで凄く楽になるもんな
５章のエビルプリーストなんてまさにそれで完封される代表的な中ボス
ブレス攻撃対策の方が難しいんだよね

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 00:16:18.66 ID:ic7QpyNe0

魔法だと消えてブレスだと消えないって一体どういう事態なんだ
逆にフバーハはどう判断してどう分解してるのか…魔法も防ぎそうな気がするんだが
なんかドラクエって炎呪文すらメラとギラで属性分かれてるし、妙なんだよな

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 00:20:21.21 ID:WkW9/0Hn0

メラは火の玉ぶつける呪文
ギラは閃熱レーザーで燃す呪文

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 00:23:45.85 ID:ntyRoeSk0

ギラ系は1からの伝統ある呪文だったのに9で消えたのは悲しかった
1と2ではギラが火の玉、ベギラマが稲妻だったんだよな

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 00:54:37.99 ID:7seBJ9qv0

ギラ系がレーザーなんてもので表現されたナンバリング知らんけどな
キラーマシンのレーザーがギラ属性だかイオ属性だかになったことはバトルロードであったようなだが

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 01:06:02.97 ID:y8abxZWP0

>>661
５辺りだと○○系の攻撃呪文は軽減するけど、××系の攻撃呪文は軽減できない、
みたいに攻撃呪文の系統別で耐性が有ったり無かったり、
炎は軽減するけど吹雪は軽減しない、みたいに防具の耐性がかなり細かく分けられてるからややこしい
>>662
それはダイ大の独自設定で、ゲーム本編のギラ系は帯状の炎を放射するとかいう火炎放射系呪文
３以降の公式ガイドブックでは挿絵付きでそう紹介されてるし、ゲーム本編のエフェクトも炎を放射して攻撃するようになってる
>>663
いかずちの杖、雷神の剣がそれぞれベギラマ、ベギラゴンの効果だったのもその名残りだな

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 01:08:35.74 ID:7seBJ9qv0

炎をメラギライオで耐性で分けたのは4からだけどね
3はメラギライオとドラゴラムの炎はひとまとめだったし

ただ敵側の耐性の話であって防具耐性は「ブレス」「呪文」で大別されてる
まあ2の頃は攻撃呪文で一括り・炎で一括りだったわけで色々過渡期だったとも言えるが

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 01:10:32.14 ID:McAGfdhp0

メラ系は炎の玉を投げつけるイメージ
ギラ系は火炎放射器ふきかけるイメージ

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 01:13:03.72 ID:7seBJ9qv0

イオはティルトウェイトだし

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 01:40:39.57 ID:y8abxZWP0

まあ、系統分岐はしたものの、火の玉も炎も爆発も炎熱系のダメージを与えるもんだから、
結局、防具の呪文耐性はメラ・ギラ・イオの炎系攻撃呪文耐性で一括りにされてたり、
モンスターの呪文耐性も大抵メラ・ギラ・イオ系の炎熱系に強い、みたいな特徴付けがされてたりするんだよな
天使のレオタードとか水の羽衣が炎系攻撃呪文(メラ・ギラ・イオ系)に耐性がある防具で、
５の炎の戦士・爆弾岩・レッドイーターなんかが炎熱系に対する耐性持ちの典型

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 04:07:56.49 ID:WgvbHaTX0

メラミは大活躍して道中の攻略に役立ててるというのにメラゾーマときたらエフェクトの長さの割りに威力が物足りずプレイヤーをがっかりさせるという

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 04:25:07.40 ID:siEckd4F0

エフェクトが長い呪文はそれだけで使わなくなる。
美麗グラフィック（笑）のスコエニには分からない事なのかな。

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 04:40:47.95 ID:y8abxZWP0

DS・スマホ版だと短くなってるよ
ベギラゴンなんか本当に効いてんのかよこれってくらい短い

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 05:17:21.62 ID:WgvbHaTX0

DSのイオナズンのエフェクトのショボさこれ端っこの敵にも効いてんのかと疑いたくなる

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 05:19:37.91 ID:siEckd4F0

FCで十分だよ。色が付いただけで画期的だった。

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 06:05:54.45 ID:nYY5GiMw0

ザラキなんか音までついてる

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 06:09:46.17 ID:ntyRoeSk0

4のザラキの音は決まると気持ち良かったな

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 07:41:04.30 ID:9lXNV8wW0

>>676
死のタコツボが連発したくなる気持ちもわかる。

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 09:16:23.97 ID:iHvg1q0g0

ゲームラボという雑誌を立ち読みしてみたらドラクエ特集かいてて衛藤の４コマなんか紹介されてた

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 09:24:38.63 ID:pNxZHnX90

衛藤のキャラdisでウケを取る姿勢は好きになれなかったな

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 09:57:36.31 ID:QOcZC1dlO

ないんだ…10Ｇ…
その…カジノで遣っちゃって…

五章・導かれし者たち完

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 11:34:36.89 ID:9lXNV8wW0

>>679
気持ちはわかるが、他の作家も尾かれ少なかれキャラをディスって笑いを取る方向性・だったしね…。
ライアンなんかほとんど猪突猛進バカにされてたし。
アリーナは誰が描いても比較的扱い良かったかな？

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 11:49:15.74 ID:nYY5GiMw0

出るだけいいかも
女勇者はほとんど出番がなかった

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 14:12:46.10 ID:y7S3YhCs0

アリーナだけやたらと扱いが格上だった気がして不愉快だった
だからアリーナは嫌い、というと大げさだが好きになれない
同じ女子キャラでもミネアとマーニャはまあまあの扱いだったな

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 14:31:15.39 ID:yK3ideWjO

>>683
名前忘れたが、アリーナ大好きだからネタにできないおｗｗだから他キャラをこき下ろすおｗｗ
みたいなノリのことを堂々と書いてた4コマ作家いたな
アリーナがというよりそいつが大嫌いになった

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 14:58:22.21 ID:9lXNV8wW0

>>684
松本英孝氏だな。
ライアンの「ぬおおーっ！！」ネタをよくしてた人。
アリーナじゃ面白いネタを作りにくいのでライアンを…な感じ。
この人は女勇者もよく描いてたし、人食いトリオとかは嫌いじゃなかった。

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 16:24:24.86 ID:dDyIcOtR0

そういう事書いてたけど、>>684みたいなニュアンスとは違ったと思うぞ

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 17:19:49.99 ID:WgvbHaTX0

トルネコさんというどの作家にもネタにされる役
ミネアは性格的に弄られることが少ないけど、メダパニでアホヅラしながらしんでるネタは不意打ちだった

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 18:04:04.83 ID:1yKfXWWI0

はぐメタヘルム盗みに一番適してるのはどこかな
時の砂使って盗みたいから
メタルキング2，3体＋面倒な行動をしないモンスター1体とかがベストなんだが

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 18:10:20.03 ID:sSz2qkLF0

>>688
やっぱり天空の塔がいいんじゃない？
ビースト＋メタルキングっていうパターンがあるからそれを狙っていけばいいと思う

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 18:11:33.98 ID:JiS3j2K30

>>687
ミネアは衛藤ヒロユキがやたらネタにしてたな

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 18:35:41.94 ID:n+PiXDRA0

>>685
人間を滅ぼされて一番困るのは人食いトリオだということに気付いたし
「ロザリーがなんと言おうと俺は人間が嫌いだ」と言い切ったピサロに
「あっしらは人間大好きですぜ」と人食いトリオが口を挟んだりもしてたな

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 18:48:49.00 ID:WgvbHaTX0

ももんじゃとピサロのコンビ

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 19:38:51.44 ID:n+PiXDRA0

柴田のかわいいももんじゃ（会議で緊張のあまり泣いたり、自作の歌を５番までピサロに聞かせる）
牧野のアホなももんじゃ（あのなあピー坊、ピサロに自分の爪を切らせる）

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 19:47:29.89 ID:Yy9FN52+0

数々の薄い本で、マーニャはふたなりのイメージがついてしまった

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 20:05:04.48 ID:7seBJ9qv0

アリーナ扱いいいかなぁ
大抵が脳筋のガキって感じだったような

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 20:10:32.27 ID:9lXNV8wW0

>>693
柴田ももんじゃと言えば、二匹で青と白の絵の具を大量に混ぜて
その中に入ってメイジももんじゃの真似した後でゴシゴシとお風呂できれいにするのがかわいかったな。
牧野氏は5巻までしか読んでないから馴染みが…と思ったら巻末に載ってる入選作の人だったか。
（6巻だかで宿屋にホイミン宿泊を渋るおやじを一喝するライアンってネタは、すずや氏のパクリに見えたのは残念だった
当時の巻数からしても作者・編集共に気をつけてれば防げたのに。ニコ動で見た他のネタは文句なしに面白いだけに…）
6巻以降は他で小遣い足りなくて友人に読ませてもらって満足しちゃったが、古本がすげープレミアついてて愕然とした。

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 20:13:08.22 ID:QOcZC1dlO

>>690とっておいたのに…

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 20:13:59.94 ID:9lXNV8wW0

>>695
扱いがいいというか、クリフト他や魔物へのツッコミ役が多かったって感じかな。
サントハイム王が夢の内容を言う前に「姫がいきおくれて国がつぶれる夢では！！」と言ったブライを
次のコマでは血の海に沈めてたり（きりえれいこ氏のネタ）。

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 20:14:43.35 ID:2hQYK3l+0

アサルトももんじゃSのデザインはいつみても秀逸

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 20:35:23.33 ID:siEckd4F0

うおーん　うおーん

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 20:52:45.93 ID:lyJOnvw6O

>>700
それはイエテイ

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 20:55:16.44 ID:8iNM89Yj0

4コマのアリーナは怪力ネタばっかの印象だった
扱いが良かったなんてはじめて聞いた

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 21:05:18.31 ID:2hQYK3l+0

怪力といえば若干スレチになるけど3の女戦士はよく怪力描写があったなぁ

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 21:17:58.12 ID:QOcZC1dlO

わー変態だー
http://imepic.jp/20150217/766050

アベル伝説のオルテガを思い出した

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 21:35:47.27 ID:/I3B12bQ0

みんなはぐメタヘルム盗みのメンバーはどんな感じ？

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 21:49:57.02 ID:9lXNV8wW0

>>702
勇「ライアンさん、すごい筋肉ですね」
ラ「“戦士”でござるからのお」

ト「“武器屋”なので武器を鑑定できるのですよ」
勇「たいしたもんだ！」

勇「アリーナは何だっけ？」
ア「“姫”なので怪力よ！！」（泣きながら木を殴り倒す）
勇「そういうもんかな……」

子供の頃は柴田最高！！だったけど、大人になると衛藤のキレに戦慄する。

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 21:58:06.43 ID:QOcZC1dlO

なんか惨めになってきた
http://imepic.jp/20150217/790290
http://imepic.jp/20150217/790300

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 22:39:59.79 ID:ic7QpyNe0

>>668
フバーハはコルツでいいのになぜブレスのみを軽減…

アリーナは鳥山絵の、後ろでクリフトブライたじろいでる前で剣持ってジャンプしてるのが至高
ただし俺はこのキャラの性格や年齢を未だにイマイチ決定し切れてないw

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 22:46:20.74 ID:9lXNV8wW0

>>708
もうファミコン神拳から芸魔団になってた時期だと思うが、
ジャンプの袋とじでアリーナが青空と城をバックにリンゴをお手玉しながら食べてる後ろから
お供二人がついてきてる鳥山絵＆セル画風のイラストが印象に残ってる。
公式ガイドブックとか関連書籍のイラスト集めた画集出ないかね～。
小説いのまた絵の画集だって出てるし。

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 23:17:02.75 ID:fhFy70Lk0

>>690
リメイクのミネアのセリフは、衛藤と石田のイメージをひきずっているな。

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 23:18:56.73 ID:8iNM89Yj0

>>709
FC版当時の鳥山明自身が描いた設定画以外の4キャラ達のイラストって貴重だから、よかったらそれ詳しく教えて欲しいな
今でもその袋とじのイラストは見れるかな？

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 23:44:00.97 ID:qhi5TR370

一応ご報告
キングレオ（PS版）の狂った性能を、何とか普通のレベルで普通に相手に出来ないかと考え、
魔法の鍵をゲット直後に、移民の町を最高レベルにし、その後レディースタウンに進化させてみた
アリーナに炎の爪、女勇者に隼の剣とミラーシールド、
あと女性全員に天使のレオタード（破邪の剣ストックと貯金崩したら52000G行った）

うん、普通に勝てたわさすがに
レベル15位だったけど、4人とも脱落せずに撃破
打撃もレオタのお陰で25ダメ位しか食らわない
それでも吹雪とギラが同時に来るとヤバい危険
ベギラマ＋凍りつく息とどっちがマシなんだろうねこれ

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/17(火) 23:59:25.58 ID:McAGfdhp0

ライアンが素足で空飛ぶ靴履いてる4コマネタが印象に残ってる
漫画タンスにしまってあるかな

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/18(水) 00:01:48.31 ID:/pNm1NA40

>>709
それ鳥山絵だっけ？

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/18(水) 00:22:41.49 ID:kKQ/7igq0

>>713
それと同じネタかわからんけど
ライアンが空飛ぶ靴を履こうとして勢い余って踏みつぶしてしまって「第一章完」というネタが印象に残ってるなあ

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/18(水) 00:35:39.61 ID:aBvfpYOQ0

http://i.imgur.com/VlZRuzl.jpg

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/18(水) 00:43:30.26 ID:aBvfpYOQ0

↑
ググったら好きな漫画家スレにかいてた

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/18(水) 01:11:46.94 ID:1qF6mY530

>>715
厳ついおっさんが素足でカワイイウサギの靴を履いてて、みんなからクスクス言われてはにかんでるライアンだった
ググッたら出るのか調べるわ

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/18(水) 03:42:31.35 ID:85nfLf030

ミネアさん、目がすわってる！

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/18(水) 07:55:13.17 ID:vWSpS/pm0

ミネアと結婚したいと思ってたけど、よくよく考えればギャンブル狂の姉が付いてくるのか...

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/18(水) 08:18:31.50 ID:KYVj0J6j0

某クイズゲームでミネアとマーニャ姉妹はどちらが姉でしょうという問題があるが正解率が60%位しかない。
単純に勘違いしている人が多いのかそもそも知らない人が多いのか。

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/18(水) 08:29:43.39 ID:kwLDMXZF0

歳は違うの？　それとも双子？

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/18(水) 08:37:03.14 ID:hP4nhJv90

双子という描写は作中どこにもなく、マーニャが姉でミネアが妹ということしかわからない
逆に言えば双子じゃないのは確実

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/18(水) 08:38:41.61 ID:vWSpS/pm0

やったことある人でも姉妹を逆に勘違いしてるのは結構見る
姉妹だし双子や同い年ってのはないんじゃないかな。それなら最初から双子と設定してもいいから
ベタに2歳違いとしてマーニャ20前後ミネア18前後ぐらいだと予想

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/18(水) 08:43:13.44 ID:mDTp6HsM0

双子だと思っている人もいるらしいからね
4章の冒頭ではっきり「姉　マーニャは　踊り子。妹　ミネアは　占い師。」とあるにもかかわらず

4コマでのDQ4キャラの取り扱いの個人的なイメージ
ライアン……脳筋系。ホイミンの添え物扱いがときどきある
アリーナ……同じく脳筋系。壁を蹴破るシーンが演繹されていろんなものを蹴破るネタ
クリフト……帽子とアリーナへの片思い。ザラキネタは案外少ない
ブライ……アリーナの世話係か、老人なのでそこをネタにされるか
トルネコ……体型と牢屋がネタの7割。押田J.O.氏はまた格別
マーニャ……スロットマシン中毒かふんどしか
ミネア……占いネタもちらほらあるが「姉に振り回される」役柄がわりと多い
ピサロ……ロザリーといちゃいちゃ
男勇者……わりとまともな扱い
女勇者……ヘアスタイルだよな
シンシア……悲劇を免れたネタがいくつか
ホイミン……ライアンを引っ張っていく役
スコット……ほとんど出番なし
ロレンス……役立たず
オーリン……脳筋ではないが筋肉さん
ホフマン……わりとまともな扱い。他人を再び信じられるようになったことがよく取り上げられる
パノン……出番が少なすぎ
ルーシア……やっぱり出番が少なすぎ
ドラン……やっぱり出番が少な(ry

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/18(水) 08:52:53.70 ID:vWSpS/pm0

だいまどう...側近ジジイ忠誠心は高いが天然。ネーミングセンスが壊滅的
これも追加で

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/18(水) 09:02:40.57 ID:kwLDMXZF0

>>725
双子にも姉と妹があるからあえて聞いてみたんたけどw

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/18(水) 10:11:31.42 ID:wzcqy7WPO

>>725
４コマ出すならクリフトは奇跡の箱だろうが(笑)

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/18(水) 10:29:58.07 ID:K2Z0+zP+O

>>728
細かいようだが｢力の箱｣な。
そしてもう一つが｢死のタコツボ｣と…
クリフト｢おまえが入れ！｣

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/18(水) 12:17:54.24 ID:OfhCrgiL0

>>705
トルネコ・ミネア・マーニャ・ブライで、全員毒牙のナイフ装備
ゴッドサイド周辺の山岳地帯で斜め移動が基本だな
天空への塔は馬車が切り離されるうえに、盗みに向かない勇者でパーティ枠１つを無駄にするからイマイチ
メタルキングの出現率も言うほど高くないし、エンカ率も低いのが難点
メタルキングは１～２回行動するから、麻痺させないとプラチナ以上に逃げられやすい

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/18(水) 12:42:14.69 ID:wzcqy7WPO

>>729
おぉ！詳しくありが㌧

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/18(水) 15:29:31.91 ID:aIgOUh4a0

導かれし者達にはまともなのが少ない

ライアン…公安の癖に女風呂覗き見
クリフト…身分の差を越えてのプラトニックラブならまだしもブロマイドとか変態
トルネコ…バイト抜け出して国家スパイ→祭られてた像盗んで金持ちに売る･妻に売春させてヒモ～世界中を回るフーテン
マーニャ…ギャンブル中毒のストリッパー
ミネア…占いとかいう怪しい口実で少年にずっとたかる（パーティに加わると占いは使えないのでペテンと思われる）

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/18(水) 15:52:41.33 ID:hP4nhJv90

ぼくのかんがえたわるくち
を羅列しただけじゃないか

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/18(水) 15:56:29.37 ID:BhqeHDOn0

マーニャは最初の頃はギャンブル中毒だったが、終盤はドランの母親代わりに

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/18(水) 16:01:49.75 ID:taynmglP0

ブライ　サントハイム厨

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/18(水) 16:06:18.39 ID:K2Z0+zP+O

>>734
ハ虫類の分際で生意気な！！

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/18(水) 16:30:54.21 ID:aIgOUh4a0

いや、クリフトとミネア好きなんだが…仕方が無いというのを並べただけ
堀井雄二はどう考えても黒いもん抱えて込めて作ってるよ

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/18(水) 16:45:58.30 ID:K2Z0+zP+O

>>737
5からそれを隠さなくなった気がする。
やってもいいけど、旧作やドラクエ関係ない新作でしてもらいたかったな。

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/18(水) 16:57:04.68 ID:vWSpS/pm0

ブライはサントハイムサントハイムうるせーよ

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/18(水) 19:02:31.52 ID:mDTp6HsM0

>>737
その黒いもんというやつからDQ7のメイドのカヤを思い出した
>>732で書いてるクリフトとミネアを混ぜて、設定シチュを変化させたらカヤになりそう

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/18(水) 19:18:57.93 ID:1WvyqCXC0

このスレはなにか誤って導かれた穢多非人が立てたスレのようです。

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/18(水) 19:48:17.47 ID:Ofi3MmSo0

>>725
押田氏といえばトムじいさんだな
アリーナにすら気づかれずに頭をどつける強者になっている

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/18(水) 20:52:11.68 ID:mJf+DWTg0

きりえれいこが割と好きだったのは少数派？
もう手元に無いから具体例が出せないけど
ドラクエに限らずクスリツボ突いてちゃんと四コマとして成立してる
ネタが多くて好きだった。

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/18(水) 21:10:14.33 ID:Ofi3MmSo0

きりえさんといえば見境なく暴れるバーサーカーだな
王子たちはもちろんのことハーゴンの悩みの種にもなっている

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/18(水) 21:13:41.80 ID:CYX8TFpX0

>>711
二十数年前のうろ覚えで、ジャンプ自体も捨てられて久しい…すまん。

>>714
自信ないかも。ひょっとしたら中鶴氏あたりかな？

>>743
俺も好きだぞ。3ネタだけど勇者を見返そうとするスライムが爆弾岩と旅する話が好きだった。
これに限らずきりえ氏のスライムはかわいかった。
西川氏の八重歯でにやにや笑うスライムや猫野氏の▽の口したスライムもいい。
スライムをかわいく描く作家に外れはない…と思う。

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/18(水) 22:04:00.87 ID:YB4LR24u0

>>743
バーサーカーのネタでベクトルとか出てきて子供心にこの人頭良いんだろなって思ってた

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/18(水) 22:10:55.99 ID:qhePYfrF0

てか大体初期の面子の漫画は好きよ
10巻ぐらいになるともう微妙だけど

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/18(水) 22:17:11.81 ID:ddp83QLs0

>>746
柱に紐つけてグルグル回らせるやつかWWWWW

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/18(水) 22:22:05.86 ID:aBvfpYOQ0

バーサーカーがああなったのは西川のバーサーカーはバーカーさぁが始まりだったと思う

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/19(木) 00:56:41.18 ID:3ihca6Vm0

5～6巻あたりで柴田が抜けて
初期の面子が入れ替わり始めた辺りで
いったん離れたな

坂本太郎のシュールさが
柴田っぽくて戻って来たけど

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/19(木) 01:25:39.16 ID:xq0rUzAO0

バーカーサーはたぶん誰もが思いついたネタだと思うｗ

西川はのちに職業・殺し屋というエログロ漫画描いててギャップにﾜﾛﾀ

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/19(木) 06:33:35.10 ID:vhyc/WPl0

DQ4コマの先入観でZマン読んでグロさにビビった

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/19(木) 06:41:37.00 ID:GhOGyxNdO

>>750ピエールネタとかオヤジネタが特に覚えてるわ

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/19(木) 07:05:52.41 ID:Z5FuiwIv0

もう4コマ話いらねえから

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/19(木) 08:07:53.02 ID:3XveUn450

公式ガイドブックにも言えるけど、NPCのビジュアルが色々な解釈があって楽しかった。
ほうれい線が目立つ初老の女性だけど明るい雰囲気のネネとか
頭身が高く武骨なマッチョヤジロベーなオーリンとか。
ピサロなんかは四コマ以外だと小説やモンスター物語でもデザイン違ってたっけ。
元は異世界の魔王だったのかも…な大魔道の話とか好きだったなぁ（おちゃめな側近じいちゃんの四コマも好きだけど）。

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/19(木) 09:16:30.93 ID:O7KfSmHm0

4コマネタとかさっぱりわからん
やっぱりおっさん多いんだね

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/19(木) 09:20:13.96 ID:g4/B7wjB0

だって発売1990年だもん

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/19(木) 09:57:45.73 ID:365ekuTQO

勇者17歳なんてとっくに追い越してライアンやトルネコとほぼ同年代だからなー。
ブライの歳まで生きてられるかな？

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/19(木) 10:01:54.36 ID:g4/B7wjB0

勇者より年下だったのに、もうブライが一番近いかもしれんww
あー、トルネコかなあ？

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/19(木) 17:28:42.17 ID:365ekuTQO

トルネコは雇われとは言え、かわいい妻子と家持ちとか何気に勝ち組だよな。
世界一の武器屋を諦めれば、親方の引退と同時に店も譲られたと思うけど。

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/19(木) 18:07:24.01 ID:y8/sAoFU0

トルネコにレイクナバは狭すぎるぜ！

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/19(木) 18:20:01.34 ID:KAYV5sue0

>>760
あの親方ってトルネコとそんなに歳は離れてなさそうだから
店を譲ってもらえるのはだいぶ先の話になりそう

それまで1日100Ｇ前後のバイトを続けるのは厳しいよ
おべんとうの売値が7Ｇってことは買ったら10Ｇくらいだろ
家族3人で朝昼晩食べていけるギリギリの賃金と見た
それが独立したとたん所持金をカンストさせるんだから
親方の店を出たのは正しい選択だったと思うね

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/19(木) 18:59:32.61 ID:VSwgFCM60

>>760
トルネコの場合はやりたいこと夢を見ての旅だからね
他のキャラは重い運命を背負っているキャラが多い
アリーナも最初は楽しい旅というノリだったけど２章のラストであんなことになっちゃったし
ライアンは重い運命は背負ってないけど小説版だと１０年も勇者探して旅しているという苦労人設定なんだよね

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/19(木) 19:07:16.80 ID:GHBtkY7B0

最悪なのは全滅逃走回数があることだな
俺にとっては6章より悪質

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/19(木) 19:11:08.56 ID:VSwgFCM60

ライアンは１章の最後に破邪の剣が手に入るから買い物は防具だけを強化する方針にするけど
武器も強くしないとホイミスライムが一撃で倒せないから逃走無しでいくのがかなりキツイ

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/19(木) 19:32:43.41 ID:dBVniUMq0

ホイミスライムがいっぱい仲間になってさまようよろい状態のライアン

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/19(木) 19:51:19.93 ID:GhOGyxNdO

ぴんくのさまようよろい

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/19(木) 19:55:03.67 ID:g4/B7wjB0

>>765
そう思うなら安いんだし鎖鎌ぐらい買ったら？

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/19(木) 20:14:38.71 ID:3XveUn450

>>763
ID変わったけど760です。
甲斐性なしの俺ならレイクナバから出れないだろうけど、トルネコはえらいなーって話。
そんな夫を信じたネネさんもまたえらいわけだけど。
ED後は需要の減った武器屋より預り所兼銀行の方が儲かるかも。

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/19(木) 20:26:32.55 ID:SmWrneb90

>>769
平和な時代だと弁当屋さんやった方が儲かりそうだな
コネ使ってエンドール城に仕出しやったり

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/19(木) 20:37:54.80 ID:3XveUn450

>>770
勇者と旅をしてた時代のコネで良質なソレッタ産野菜を買いつけてキメラの翼で運搬。
トルネコが世界各地で食べた料理を再現しつつ、
ネネと二人で試行錯誤してアレンジした料理…売れそうだな。

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/19(木) 21:35:39.84 ID:gbbZVgSS0

なんで武器屋がやりたかったんやろ？

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/19(木) 21:39:13.98 ID:gbbZVgSS0

ボンモールで防具を売りたいだけ高値でさんざん斡旋して戦争間際に、しれーっとエンドールに手紙を届けたり、エンドールでは武器屋のすぐ近くに武器屋を開いたり

案外、悪どい商人なんやな、、
3章おもろいけど、、

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/19(木) 21:48:12.45 ID:VSwgFCM60

>>768
１回やって挫折してからそうしてる
強い武器買った方が戦闘が短くなってむしろ速いし

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/19(木) 22:02:04.88 ID:VSwgFCM60

>>769
この世界では預り所・銀行はトルネコの店でしかやってないからね
業界の先駆けと言われれば悪い気しないだろうね

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/19(木) 22:26:27.00 ID:g4/B7wjB0

結局儲けたのはネネだろ
トルネコは洞窟から宝を拾っただけ

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/19(木) 22:27:45.20 ID:/vO1sPCk0

>>764
俺も間違えて逃げてしまって経歴に傷がついた

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/19(木) 22:34:17.20 ID:KAYV5sue0

逃走回数も傷なのか
俺はメタル狩りでくちぶえ→逃げるを繰り返したからすごい数になったよ

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/19(木) 22:36:41.25 ID:vhyc/WPl0

全滅は0に抑えられるが、逃走は気がつくと押しかねない危険が危ない

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/19(木) 22:41:24.11 ID:l2KV1LHo0

そんな、オートセーブじゃあるまいし

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/20(金) 05:26:22.55 ID:ZFv/KGTb0

トルネコさんは脱獄幇助もしてるんだよな

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/20(金) 07:06:04.39 ID:6W7fTBfP0

>>781
キメラの翼で逃げられる欠陥構造な方が悪い

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/20(金) 07:36:07.56 ID:b2YPo13vO

ボンモール城の牢獄は
城の他の設備に比べて(囚人の数も考えると)広すぎ。
構造上の欠陥を直すついでにハバリアぐらいの規模にした方がいいな。
ゲームの都合上なのはわかるけどさ。

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/20(金) 07:37:17.73 ID:r97OTN2j0

さくせん→「めいれいさせろ」
のつもりが「にげる」を押してしまう時があるそこのあなた
同志です

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/20(金) 08:06:21.89 ID:OWoVEFcZ0

別に気にはしないんだがそもそも戦歴がいらない
気にしないからこそいらない

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/20(金) 13:58:49.22 ID:b2YPo13vO

後半の金余り装備品余りを考えると
クリア後限定でさらにレベル上限や習得呪文の制限つきがあってもいいから
ルイーダの酒場が欲しくなる。

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/20(金) 14:25:53.43 ID:8n/dSVB20

3でもやってろ

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/20(金) 15:11:17.69 ID:KduU77Ib0

ビビアンとかラゴスを仲間にしてみたい

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/20(金) 15:51:31.31 ID:tIE/rcFg0

モシャス使いのシンシアの方がよっぽど戦力になりそうだ

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/20(金) 16:20:48.94 ID:yiF5Pnr80

ボンモールの牢獄が広いのは政治犯を大量に入れていた名残

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/20(金) 16:45:43.55 ID:zPTeaMMy0

仲間にするならバルザックかピサロナイト

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/20(金) 17:39:14.62 ID:jTT1OPiE0

NPCでもいいからヘルバトラーを仲間にしてみたい

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/20(金) 17:42:12.52 ID:LNLfHTir0

かたきは仲間に入れるなよ

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/20(金) 17:50:09.42 ID:+UdaNT6X0

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/20(金) 18:01:18.45 ID:oTRUP0Ov0

シンシア復活説採るとしても、他の村人は無視なマスドラも糞だと思うが
やっぱり誰も生き返らないのが一番じゃないのか（当然6章なんぞ不要）

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/20(金) 18:11:38.02 ID:b2YPo13vO

>>793
むしろ世界樹の花でエドガン生き返らせて仲間にしたいな。
マーニャのメラ系のみと各種補助呪文＆ミネアの回復(ベホマまで)。
そしてオーリンがちゃんとレベル上げられたら程度の力(トルネコ以上ライアンｏrアリーナ未満ぐらい？)。
チート気味なピサロとは対照的な器用貧乏キャラならいいと思った。

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/20(金) 18:14:58.52 ID:OJovp4st0

「勇者をしとめました」というのが殺したのではなく、戦闘不能状態での生け捕りの事でサントハイム民と同じ様にそのまま封印
デスピサロが死んだ事によってサントハイム民と同じく解放

というのなら、シンシアだけ現れるのもアリといえばアリ？
6章エンド？知らんわからん

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/20(金) 18:16:33.38 ID:oTRUP0Ov0

現8人が完璧すぎて誰も要らんわ
最後はドランも余計
仲間＝導かれし者達になれる/なれない自体がストーリーとテーマに関わってるんだからさ

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/20(金) 18:38:36.19 ID:9NzFG7T+0

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/20(金) 20:11:23.48 ID:nntpNVmh0

守りの種追加はいいけど、ラックの種と丸ごと置き換えるのはやめてほしかった(せめて半々にしてくれ)
おかげで全ステータスＭＡＸにできるのがブライとマーニャだけになっちまったし

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/20(金) 20:30:56.51 ID:zPTeaMMy0

ドランはレベルさえ上がれば使えたんだけとな。
固定じゃ存在価値がねーよ…

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/20(金) 22:19:03.55 ID:D94/drj60

ガーデンブルグでは泥棒の濡れ衣を着せられるけど
それを晴らすと泥棒行為必須アイテム最後のカギをくれるというのは皮肉なんだろうか

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/20(金) 22:20:29.62 ID:MJ70FY9lO

４の運のよさって何か意味あるん？
あと呪文全部覚え終わった後の賢さとか

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/20(金) 22:20:47.49 ID:D94/drj60

ドランは無装備縛りプレイでしか輝かないな
でも１つだけでもドランがヒーローになるプレイ動画があって良かったとも思えた

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/20(金) 22:51:06.62 ID:nntpNVmh0

>>803
運の良さは回避率に影響するらしいけど、数値が微妙過ぎてとても実感できるほどじゃないらしい
賢さは呪文覚えきったら無意味(最大MPは賢さに関係なく伸びる)
両方ともカンストさせるのは単なる自己満の域を出ないな

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/20(金) 23:27:25.87 ID:h3Mo1YtN0

かしこさのたねは早めに使った方がいいって事か

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/20(金) 23:30:49.56 ID:zPTeaMMy0

NPCってどうせ途中で拔けるんだからレベル上がってもいいよな。
そしたらルーシアやドランも育てられるし、
ピサロをNPCに降格させることもできる。
あいつだけ特別扱いなのは納得いかん。

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/21(土) 00:06:54.35 ID:/uFnni+R0

たとえNPCでもいらないけどな

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/21(土) 00:35:54.76 ID:ygagfAPA0

ハドラーが「アバンを殺した自分がダイ達の仲間になるのは無理がある」と言っているのは至極もっともだったよな

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/21(土) 01:00:47.83 ID:VwRygWM70

ヒム？だっけ？チェスの兵士
こいつが仲間になって性格変わって長髪生えたりチウとつまんない漫才する様になって…
というのはいちいち作品への愛を冷めさせてくれたな

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/21(土) 01:23:31.48 ID:IFhDXpNn0

高いカネ使っていい装備そろえてナンボの戦士なのに
税金を安くするためとはいえ装備が銅の剣、皮の鎧で
イムルへの洞窟すら抜けられず。誘拐事件の任務を放棄して移民になるような
バトランドの戦士達って魔物に攻められても大丈夫なのか
ライアンは力もＨＰもあるけど

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/21(土) 01:41:55.79 ID:ygagfAPA0

>>811
ライアン以外では湖の塔まで到達した戦士が二人ほどいたな（一人は戦死した）
銅の剣で乗り込んだのかはわからないけど

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/21(土) 02:04:25.64 ID:VwRygWM70

1章開始からしばらくを見る限り、ライアンは下から数えた方が良い実力だったんだろうな
何故か右側からすっ飛んできた女性はいたが…意外とモテるか、あるいは見た目だけは立派な感じかもしれない

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/21(土) 02:09:57.67 ID:Icnmc61p0

ライアンてノロマだけど王宮戦士達の中でも凄腕の一人で一目置かれてたんじゃないっけか

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/21(土) 02:57:56.47 ID:yfqSIt6b0

とりあえず、同僚から「ノロマ」・「人が良い」とは言われてた
それで「彼はいつも私をノロマ扱いするんです」とか会話でボヤいてたのがちょっと笑えた(気にしてたのねw)
あと、バトランド城内にライアンを慕ってそうな貴婦人がいるな(ライアンもまんざらでもなさそうな感じ)
まあ、他のキャラには扱えない武器防具を多く扱えるし、力やHPが高いから腕は確かだろう
二次創作の設定は知らん

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/21(土) 03:02:51.89 ID:sQwTJ9KT0

世界最強の武器防具をフルセットで装備できるのが、勇者や王宮戦士じゃなくて神官と占い師だっていうのが
4世界の最たる不思議だと思ってる

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/21(土) 03:19:22.14 ID:U7RCiRT40

魔力的なもので他ゲーで言う信仰心・神秘性みたいなのが無いと弾かれるんだろ(適当

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/21(土) 05:14:55.32 ID:+55rqauL0

ファミコン版では、はぐれメタルの盾を装備可能なのは魔法職限定だったね
リメイク版ではライアンも装備できるように変更されてた
勇者とトルネコは装備できないね

入手法も盾と兜で入れ違ってる、盾：カジノ・兜：小さなメダル → 逆に変更
メタルキングのドロップは変更無しで兜集めの重要性は下がり、盾は一品物に変更
打たれ弱い魔法使い２人は耐性防具入手まで辛くなった
(カジノやらない人は大差ないね)

ライアンは先頭に配置すると安定感抜群
奇跡の剣を装備させて自動回復させると、まず死なない
装備可能な耐性防具が豊富なのも盾役として貢献する原因の一因だね
バイキルトを掛けられると改心が出なくなるシステムだから、ブライとの相性もいい

俺はボス戦：男３人＋勇者、ザコ戦：女３人＋勇者orブライでやってた
ボス戦終わった後戦績見ると「オヤジ好み」になってて哀しくなるねｗ
(称号は女勇者だと違うのかな？未確認)

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/21(土) 06:08:30.47 ID:mUgGxpdx0

バトランドの戦士なんざ全員で束になっても隣国の女戦士ひとりにボコられるだろ、レベル的に

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/21(土) 07:15:10.39 ID:/+NEkgaf0

>>816
サイズの問題

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/21(土) 07:19:36.87 ID:xZCu+ij/0

>>810
チウもウザいだけで嫌いなキャラがほとんどいないダイ大では数少ない大嫌いなキャラだった。
4コマの怪傑大ねずみがモデルってのも腹立つ（こっちは大好きなキャラなだけに）。

>>819
純情なバトランド王宮戦士はビキニアーマーで鼻血が止まらず不戦勝…ってのは冗談だが、
模擬戦でも女子に刃を向ける事を恥じる紳士揃いだと好意的に考えたい。

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/21(土) 08:34:13.18 ID:mj5oUDc60

>>812
税金が安いから弱い装備しか支給されない
だから強くなりたければ自分で稼いで買え

みたいにアドバイスくれるひともいたから
せっせと装備強化に勤しんでる人もいたんじゃない？

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/21(土) 08:41:48.86 ID:xZCu+ij/0

>>822
トルネコ「（この辺で破邪の剣やバトルアックスを売れば儲かるな…）」

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/21(土) 09:54:39.57 ID:yFcwmrI20

４って客が来るとダッシュで駆け寄る道具屋・宿屋とか、３章のエンカウント商人とか、
ロザリーヒルの４方向ジジイとか、トルネコ以外にも変な商人多いよな

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/21(土) 11:28:32.19 ID:ygagfAPA0

>>821
ダイ大の連載中スレではチウに対する罵倒だらけだったなあ
敵でもないのにここまで嫌われるというのもある意味凄いと思った
４コマの怪傑大ねずみはあくまで敵側キャラだったから良かったんだな

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/21(土) 11:34:10.57 ID:xZCu+ij/0

>>825
怪傑大ねずみの場合はふざけた言動してもちゃんと痛い目に遭ったり、
サマル妹との交流とかほのぼのさせてくれる場面も多かったからね…。
4コマの4ネタだとすずや氏の毒矢ずきんとか新山氏のピサロも憎めない部分が多数描写されてたし。
スレ違いごめん。

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/21(土) 11:52:21.09 ID:on9RUoJe0

そいつらが集まって商人軍団としてデスピサロに攻撃してたわけか

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/21(土) 11:54:01.77 ID:ygagfAPA0

>>824
トルネコのシステム的に三回攻撃にあたる旅の商人軍団もどこにでも現れるよね
エスターク戦でもデスピサロ戦でも

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/21(土) 12:00:38.58 ID:yHFVh2Fd0

武器屋と武器商人では何か違うものを扱ってそう
きっと商人軍団は後者で、複数攻撃しているのを不適な笑みで見ているんだ

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/21(土) 12:03:30.11 ID:ygagfAPA0

ダイ大ネタを取り入れたドラクエ４の２次創作ゲームで
マーニャのメラゾーマとブライのマヒャドを同一ターンでやると
メドローアが発動なんてものもあったな
ミナデインに近いけど破壊力は段違い

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/21(土) 12:16:09.85 ID:on9RUoJe0

ドラクエって装備屋じゃなく武器屋・防具屋だなと今更思った

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/21(土) 13:02:26.90 ID:gJLeVPOO0

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/21(土) 13:19:00.33 ID:mJ3Z0Fax0

デスピサロ倒した後の会話全員分見たかったけど
外出たら移動し始めたわ
これ全員分見るためには
三回倒さないとだめなのか？

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/21(土) 13:29:53.60 ID:JHST0DLF0

DS版のオーリンて弱くなった？
アッテムトで噛ませ役にしかならんかったんだが、、

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/21(土) 13:54:32.24 ID:ygagfAPA0

>>795
マスドラが生き返したとするならば・・・だが
ピサロ軍に理不尽に殺されたのはその村人たちだけじゃない（進化の秘法の実験台とかエンドールの武術大会の死亡者など）
シンシアだけ特別扱いになったのは最悪な事態のときの勇者の身代わり役という重役を
任せたところもあったせいかもしれない
シンシアは人間ではないし勇者にモシャスしなければ外見はロザリーに近いし
エルフやホビットには甘いピサロは殺さなかった気もするし（拉致監禁・幽閉はしそうだが）

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/21(土) 14:55:19.80 ID:GlM8NiFi0

>>834
DSというかPSで弱くなった

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/21(土) 15:04:34.12 ID:SaKjtsgM0

ホフマン強いしいいじゃん

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/21(土) 17:28:09.86 ID:yFcwmrI20

>>834
その分、序盤のミネアのステータスの伸び率が上がって強くなった
銀のタロットの使い勝手も良くなったし、鉱山のエンカ率も高くないから大分楽になった
バンプドックの集団レイプだけは相変わらずバランス狂ってるけどな

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/21(土) 17:37:34.03 ID:ygagfAPA0

一睡永眠戦法って鬼畜だよなあ
こっちも２章ではヒャダルコ覚えるまでブライもラリホーばっかりしてたけど

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/21(土) 19:08:19.69 ID:GlM8NiFi0

正直FC版では鉱山で苦戦した印象は薄いけど
リメイク版は毎回死に物狂いで脱出してる印象
FC版よりレベルが2～3ぐらい低くなりがちだから余計に辛い

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/21(土) 19:24:23.53 ID:yFcwmrI20

袋に薬草詰め放題、呪文(特に回復とリレミト)の消費MPが下がっただけでも大分楽になってるよ
１戦こなすのが一苦労だけどな

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/21(土) 19:25:26.02 ID:SaKjtsgM0

袋はホントにいらないなー
せめて馬車いるとき限定にしてくれ

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/21(土) 20:04:37.43 ID:NsLbPub70

>>838
エビルハムスターもな
ギラかバギ覚えるまでは辛い

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/21(土) 20:12:49.24 ID:vJMQfaor0

馬車無いときでも会話だけさせて欲しいわ

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/21(土) 20:19:45.14 ID:SaKjtsgM0

今時ケータイあるもんな

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/21(土) 20:43:36.48 ID:VwRygWM70

袋は完全に甘やかし
ちょっとした数値の違いで攻略難度が変わる絶妙な調整してるのに、薬草実質無限で台無しにした

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/21(土) 21:33:41.59 ID:on9RUoJe0

6なんて薬草以外に馬車の中のホイミがダンジョンの中に飛んでくるしなぁ

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/21(土) 21:58:24.35 ID:SaKjtsgM0

それは念力だと思えばまだ許せるな。魔法だし。

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/21(土) 22:01:58.92 ID:on9RUoJe0

口笛も忍び足も飛んでくるけどね

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/21(土) 23:55:04.99 ID:quHbnMqT0

5で嫁が天空人の血を引くのって主人公の子孫って事？

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 00:15:30.11 ID:zScyuKodO

睡魔には勝てないからこのくらいにしとく
http://imepic.jp/20150222/008610

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 00:18:15.53 ID:eq4hBBSV0

>>851
思わず吸い込まれそうになるコスプレイヤーさんのアナル画像その1

なんだこりゃ(´・ω・｀)

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 05:53:11.68 ID:a8+SY4pH0

3章の脱獄って悪いことだよね。

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 08:20:08.56 ID:cgPt8D9W0

投獄された理由が理不尽だからいいよ

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 09:15:58.63 ID:g+gwjj5A0

>>854
え？盗人したんちがったっけ？

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 09:22:11.49 ID:eq4hBBSV0

そ、そうだっけ？
庶民が王子様と話したら投獄されたような…

盗んだのはガーデンブルクでは？

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 09:24:28.90 ID:eq4hBBSV0

あ、違うわ
投獄された盗人にキメラの翼をあげて脱獄させたのか
うーん、悪いねえ…

だから5章でトルネコが牢屋に入るんだな

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 11:06:59.21 ID:6DskxjyW0

>>857
え？牢屋に入るのは、うちはマーニャとアリーナが多かったけど
たまにクリフトかライアンで

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 11:14:40.19 ID:eq4hBBSV0

どうせ私だと思ってたとか何とか言うじゃん。

というか、6章にもそういう場所が欲しかった。
ルイーダでもいい。
そうしたら黒いあいつの託児所になる。

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 11:27:59.11 ID:6DskxjyW0

そういえばむっちゃ細かいことになるけれど、PS版で（たぶんDSでも）
ガーデンブルク南の洞窟に、十字架泥棒イベント前・イベント中・イベント後のそれぞれの時期に潜って仲間と会話すると
導かれし者たちのうちトルネコ以外の6人は各時期に対応した台詞が用意されている、つまり3パターンあるんだが
トルネコだけ2パターンなんだよな（十字架盗難イベント前のセリフとイベント中のセリフが同じ）
やっぱ意図的に設定されたもんなんだろうか

なおNPCキャラ（この時期ならパノンかルーシアが可能）では調べていない

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 12:57:59.70 ID:f4Vpzh/OO

3.5.6はめちゃくちゃおもしろいけど4はどうなの？ｽｰﾌｧﾐじゃないからやってなかったけどﾌﾟﾚｽﾃと一緒に注文して今届くの楽しみなんだが…

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 13:08:51.24 ID:cjcLP06j0

FC、PS、DS版とあるけどPS版が一番よかったかな
移民の町は最終形態が同じDS版より、ある程度バリエーションのあるPS版のが好きだ

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 13:16:36.32 ID:fOveMWDI0

すげえ面倒臭いけどなw
だが全種コンプをやり遂げた時の達成感は他に得がたい

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 13:21:02.78 ID:Yf9nq5csO

自分なりに感想を述べるけど…

FC…アリーナの会心率がキラピでインフレ

PS…移民の町のやりこみ要素、マニュアル戦闘復活、ステータス抑制

DS…HPMPのインフレ、マーニャ強化

６章は荒れる原因だから敢えて問題にしない。

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 14:44:08.68 ID:a8+SY4pH0

トルネコさん。牢屋に入れば女の子と一緒にすごせてウハウハっすよ。

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 14:45:08.67 ID:zkviBAfP0

PS版はアリーナがLv99でも力255にならないとかザラだしな
移民もやりこみっていうか7みたいなズルができない上に作れる形態が更に増加という状況

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 15:15:04.66 ID:jCBrgMSt0

PS版は内部的なステータス上昇の標準値と仕組みを知ってしまうと
凄い損した気分になって困る
小数点以下は全部切り捨てだから低い値が異常に出やすいんだわ

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 16:02:28.12 ID:NIzTR7DA0

ガチムチライアンの素の守備力が見た目は細いアリーナに完全に負けてるという謎
素早さ÷2なんだっけ。

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 16:05:06.78 ID:sjTO4rtW0

>>868
その仕様＋装備可能な防具の結果、一番硬いのがクリフトになるんだよな
まあ回復役が先に倒れると困るんで、間違っちゃいないんだけど

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 16:28:16.28 ID:z3WX6tYP0

ただでさえアリーナに圧倒されてるのに硬さまで負ける王宮戦士さま
個性の弱い戦士なんだから強くて超硬くて超遅いって調整で良かったのになあ

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 17:00:40.40 ID:s7nrirrUO

キャラを4コマ準拠のぬおおおお！！にすればネタにはなった？

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 17:20:10.77 ID:k2H8TWD10

リメ以降はＬＶＵＰが一番早いから
ちゃんと育てれば他キャラよりステが高い
っていう利点が一応あるにはある

育ちきったあとは
破壊の鉄球とバイキルト隼の剣かな・・・

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 17:43:52.16 ID:jCBrgMSt0

>>870
超HP高くて防具が豊富って時点で十分でしょ
むしろ素の守備力までクソ硬かったら強すぎ

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 17:46:24.98 ID:eq4hBBSV0

アリーナの会心率はFCが一番好きだ
あのくらいじゃないと、やってて爽快感がない

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 18:05:01.45 ID:MpN12Psa0

FCアリーナはライアンに迫るHPだからなぁ
この姫が破壊してるのは壁でもなくモンスターでもなくゲームバランスです

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 18:07:16.71 ID:5WlNeyHb0

戦姫勇は、ちから255でしたからね

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 19:46:20.37 ID:zkviBAfP0

FCは初見の相手にとりあえず殴るだけでライアンの価値もあったり
あとはバグだろうけどまどろみのけん

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 20:35:15.90 ID:TL9tkqp10

>>868
直撃を免れる為の体捌きの上手さも守備力に反映されてるせいだろう
ライアンも５以降の仕様だったら遅いけど硬いゴレムスのようになってたはず

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 20:39:31.92 ID:MpN12Psa0

むしろ防御力/身の守りって概念こそ余計なんだよね
HPと回避率で構わない
ベニー松山による解釈が完璧

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 20:53:59.73 ID:Q9/5pDFI0

ライアンは耐性装備が豊富なんで使い道はある・・・と思う

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 20:55:02.95 ID:iNa6f4nO0

ＦＣ版は命令できないからやることが限られるライアンは使いやすかったな
リメイク以降の命令によって他キャラが使いたい呪文を自在に使えるようになって
相対的にライアンの価値が落ちたと思う

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 20:56:30.49 ID:zkviBAfP0

リメイクは耐性装備がちゃんと機能するからドラゴンメイル＋ドラゴンシールドで強かった
まあPS版はとっとと天使のレオタード手に入っちゃうからだけど

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 21:14:02.35 ID:MpN12Psa0

FCでも早めに幸せの帽子持っておくと、
クリフトとマーニャにかわるがわるかぶらさせて相当攻略ラクになった
ここがわかるとライアンより断然マーニャだったな

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 21:34:53.78 ID:zkviBAfP0

FC版は勇者・ライアン・アリーナ・マーニャだった

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 21:42:31.61 ID:H2Te9NzJ0

クリフトの方が便利だったけどな
ベホマしてくれるし、後半はザラキで死ぬ敵が多かったし

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 22:10:07.17 ID:zScyuKodO

効かない敵にもザラキザラキザラキザラキザラキ
瀕死の味方よりもアリーナ優先

俺的には使えないキャラNo.1
その為牢屋行きは遅いライアン、ひ弱なジジイと並ぶ候補に入ったわ

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 22:12:04.39 ID:hqFdG5j70

牢屋に入れられるのって二番目のキャラ？

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 22:14:44.25 ID:TjPCBhU20

どんなキャラを使おうが自由
８キャラを使いこなして戦況に応じたパーティ組めるのがＤＱ４の醍醐味だよね

ふと思ったのが、ニコニコ生放送
５章の面子が勇者・アリーナ・クリフト・マーニャばかり
しかもアリーナは強いけどライアンは弱いって理由で根拠が無い
リスナーが自分のプレイの仕方を他人に強要してるだけなんだよな
初回プレイこそ単に効率で薦めるのではなく、色々試させて自分の攻略の仕方を探らせた方が良いと思う
レベルが低くて力が低い内にキラーピアスを買えって指示されて、火力低過ぎで困ってた生主も見かけたよ
で、鉄の爪に変えたら「とにかくキラーピアスは最強武器だから覚えておいて」ってしつこかった
多分、使用キャラに無理矢理優劣を付けて他人を支配したいんだろうな

例えば、２回目のバルザックは補助系呪文が効かない
こういうボスならマーニャでメラミもいいだろうけど、
ルカニしか補助がないから基本ボス戦には向かないキャラ
多彩な攻撃呪文で複数の敵にまとめて攻撃できるから雑魚戦向きだよね

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 22:28:13.38 ID:eq4hBBSV0

クリフトのザラキは学習で抑えられるだろ

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 22:34:24.32 ID:zkviBAfP0

色んな戦略言っても相手の耐性分からんからゴリ押しになるんだろう
アリーナよりライアンの方が耐える時も装備によってはあるんだけど

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 22:36:34.24 ID:Tk9uq5is0

4までは素早さの半分が素の守備力だったから3の戦士と4のライアンは素の守備力が低いってのが不満だったな
それはやっぱりおかしいと思ったのか、5からは素の守備力は「みのまもり」というパラメータが出来たが

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 22:40:03.13 ID:eq4hBBSV0

俺の最終AIは、デスピサロ戦でみんな理想的な動きしてくれたよ。
ルカニ、スクルト、バイキルト、
フバーハ、ベホマ、賢者の石

勇者いらないぐらい全自動だった。
ラアクト（ミ）

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 22:52:16.72 ID:jCBrgMSt0

身の守りが導入された5でも重装備できる人間キャラは大抵身の守りが低くて
軽装備しかできない後衛のほうが身の守りが高く設定されてたし
結局装備品込みで素の守備力を調整してるんだろう
仲間モンスターはバリバリの前衛でも身の守りがクソ高いやつとか居るけど

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 23:43:57.57 ID:d+VZVp9m0

バルザックの時はライアンは加入レベル低いのはあるが１７くらいまで鍛えりゃ
アリーナよりは頼れたな。キラーピアスでもツメでもダメージ入らないしすぐピンチになる

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 23:55:30.49 ID:YxRmZt1v0

ライアン弱いというけど
普通に攻略するまでのレベルならアリーナとは耐久力ダンチだよな
アリーナは油断すると割りとすぐ死ぬ

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 23:56:57.27 ID:zkviBAfP0

FCじゃスクルトもフバーハも任意に使ってくれないしね

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/22(日) 23:57:31.70 ID:YxRmZt1v0

おまけにレベル低ければ会心率もそこまでじゃない
アリーナ強いのはクリア後十分にレベルあげてからの話

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 00:18:30.65 ID:JPzgBlrB0

>>888
ボスにはルカニとメラ系あればそれで十分だと思うぞ(エグチキにはイオナズンも使うが)
ボス戦はキングレオが一番の難関で、それ以降のボス戦は単なる消化試合みたいなもんだから、
そこまで補助呪文でガチガチに固めなくても余裕で勝てるうえに、ボス戦の回数が少な過ぎる
マーニャは素早さも高いから祝福の杖or賢者の石担当にも向いてるし、
同じく素早いアリーナとどっち使わせるかを分担しとくと、全員で回復ができてかなり安定する
羽衣orレオタード＋はぐれメタルの盾が装備できるおかげで、耐性面もかなり優れてる
まあ、本領を発揮するのは幸せの帽子＋イオナズンが際立つ雑魚戦の方だろうけどな

899 ：888：2015/02/23(月) 00:59:06.08 ID:hDnNb/hc0

>>898
ブライはバイキルトやピオリム、リメイク版ではラリホーも使えるようになったけど
君がルカニとメラ系だけで十分だと言うならそれでいいんじゃないのかな？

それにマーニャは素早さ高くないよｗ
だから、回復アイテム使わせるのにも向いてない
雑魚戦こなしてれば攻撃呪文撃つのが遅くて実感する筈だけどな
各ステータスが格段に上昇するのはＬＶ６０位からだったか？
それでも素早さが高いのは同レベル帯のクリフトやブライ、ミネアとマーニャは力とかは高いけどね

しかも、水の羽衣や天使のレオタード、はぐメタ盾が入手可能なのは、移民やってからか終盤
ある限定状況でこうなるからそれが全般的に通用する、そんな話で特定キャラを推されても説得力がない

８人全員を使ってないか、攻略サイトをチラ見した程度かな？
試してもなかったら当然根拠も無い、それで他人にあれこれ説明するのはどうかと思うぞ

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 02:30:39.74 ID:ZHh420/m0

>>886
じゅもんつかうなといのちだいじに以外まず使わないでしょ＞FC版
>>891
よく考えると、HPがそもそも身の守りなわけだから身の守りが要らない子
素早さの半分こそ理にかなってる
同じ人間が何十倍も頑丈になるわけが無いんだから

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 02:44:24.17 ID:10FCLbF60

ただ攻撃力60程度の敵が居たとして
装備品が無ければレベル40ブライはほぼ無傷なのに、ライアンは普通にダメージ受けたりってのになっちゃうんだよな

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 02:46:40.37 ID:JPzgBlrB0

>>899
言っとくが、ルカニとメラ系で十分ってのはボス戦時のマーニャの行動選択の話しだぞw
当然、他キャラの補助呪文も使ってるし、馬車抜きダンジョンは基本的に勇・ミ・マ・ブの呪文中心編成
キングレオ後もキングレオよりキツいボス戦が続いたなら、編成ももう少し考えただろうけどな

それからマーニャが遅いのは序盤だけで、中盤以降はブライ同様順調に素早さが伸び始め、レベル35前後でクリフトを追い抜く
以降はブライに次ぐ素早さをキープし続けるから、回復アイテム担当に向く(回復アイテムを取るのも終盤に差し掛かる頃だが)
素早さだけはフライ同様レベル30～50の成長期で急激に伸びる特徴がある
それ以前も疾風のバンダナ１つで並ぶ程度の差しかない団子状態(言うほどの大差があるわけじゃない)
耐性が重要になるのは呪文で一掃が難しくなる終盤以降で、それまではブライとの呪文連携で敵を一掃するのがマーニャの仕事になる

あと、キャラはもちろん全員使ってるし、用途に応じて使い分けもしてるぞ
勇・ア・ク・ミの防御・回復中心編成組んだり、トルネコに必要物資を盗んでもらったり、
成長の早いライアンに腕輪着けて鉄球振り回してもらったりな

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 03:25:41.38 ID:fLD61Nf60

>>901
通常攻撃が強い敵なんてDQにはそんなにいないからそんなに問題はないかと

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 08:49:03.17 ID:pHcuTprE0

そもそも導かれし者たち七人を使い分けてプレイするのが好きで、勇者を使わないプレイが好きな俺は
変わり者なのか？（人それぞれだとか言う発言はできれば無しの方向で）
PS版での称号は当然のように「二軍落ち勇者」だった

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 08:56:29.90 ID:76465UTk0

>>904
5章で完全AI戦闘にして楽をしたい時に試したことはある
以前「ピサロ入ったから勇者外した」って言ってた人も、このスレにいたような

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 08:56:46.26 ID:v/oM62O20

人それぞれ
そんな難しいゲームでもないし、自由に遊ぶのが一番

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 09:26:37.76 ID:GwQvVDQB0

>>900
せ　つ　や　く

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 09:40:30.33 ID:UhhTvtxT0

>>900
屈強な戦士の方が素のダメージがでかいってのは違和感しかないけどな

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 10:34:12.99 ID:GwQvVDQB0

直撃しても余裕で耐えるライアン
体術でダメージを最小限に抑えるアリーナ

そう思えばライアンもカッコイイ。

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 11:05:37.81 ID:O1cqJF8X0

戦士の守備がひくいのは重いよろいをつけて機敏性に欠けるため重い一撃をくらいやすいからだよ
勇者のすばやさが低いのも同上
武闘家は軽装で動きも機敏なため敵の攻撃を回避で浅い一撃でおさえられるため素の守備力が高い設定になる
昔のDQはジャンプの世界のように切りつけられても肉体ではじき返せるわけじゃない

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 11:47:42.51 ID:smWLAcCnO

そして、素早い上に最強鎧を装備できる聖職者が最も硬くなったのでした…

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 11:55:36.32 ID:UhhTvtxT0

いくら>>910みたいに理屈つけたところで>>911みたいになるんだしやっぱり違和感しかないな

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 11:59:27.13 ID:ZHh420/m0

>>908
HPこそ身の守りだと書いたの読まなかったのか？
高HPとはすなわち、体術でかすり傷に軽減してるって事なんだよ
素早さ÷2は身のこなしで軽減する（一方、皮一枚のギリギリで避けるのが戦士。数値上では違いが現れないが）
致死ダメージの割合を減らすのが最大HPが上がる意味
>>910
そういう事
最後の一行はまさに！ほんとジャンプとかのイメージだよね

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 12:01:04.70 ID:ZHh420/m0

あの鎧はやたら軽いんだろ
何の違和感も無い

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 12:05:11.32 ID:7ltshX6U0

アリーナが瞬間的に一歩ひいて即死を避ける飛燕タイプならライアンは富樫虎丸ってとこか

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 12:09:36.62 ID:GwQvVDQB0

ピサロは伊達

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 12:16:30.59 ID:UhhTvtxT0

>>913
＞HPこそ身の守りだと書いたの読まなかったのか？

勝手な持論をさも公式設定であるかのように押しつけられても

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 12:20:51.05 ID:/BCk/w8t0

ここで言ったところで初めに納得ありきであれこれ理屈つけてる以上のことにはならんから議論（）するだけ無駄

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 12:31:49.47 ID:ALnO1zp70

>>913
ウィザードリィかなんかの説明書に
HOが高いとはどういうことか、みたいなイラストがのってた気が
斬撃のくらいかたの上手下手って感じで

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 12:35:23.74 ID:P+8yh/3x0

理屈が付けられて反論が違和感()しかない時点でおかしいとは言い切れない
ちゃんと結論出てるじゃん
議論を無かったことにしたいのはわかるけどさ

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 12:39:02.00 ID:7ltshX6U0

ＨＰとは何の略だ？

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 12:42:09.53 ID:ZHh420/m0

>>917 >>918
いや、そもそもの身の守りがおかしい、って話だから反論になってない
>>919
すでに>>879に書いてある
『ウィザードリィのすべて』って本

同じ5ダメージでも、最大HPが倍違えば死ににくさが倍違うって事
硬さって言葉をどこでどう出すかや数値にとらわれると全体からの割合というものが見えなくなる

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 12:43:36.13 ID:sO44sKpNO

>>921えっちすけっちぴっちぴっちぎゃる

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 12:44:28.78 ID:XoKT8OQBO

>>921
マジレスすると馬力でもHPを使用していた。

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 13:00:22.94 ID:GwQvVDQB0

ウィザードリィ関係なくね？

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 13:06:29.88 ID:ZHh420/m0

いや、あの説明は全ての基礎になれる
説得力抜群で何ヶ月構えにツイッターでも拡散された

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 13:09:02.36 ID:10FCLbF60

防具ではっきりとダメージ軽減できるドラクエと
防具＝回避上昇で命中さえすれば最強防具一式と全裸時のダメージが同じWizじゃ勝手が違うしね

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 13:12:11.75 ID:ZHh420/m0

>>927
素早さ÷2時代なら、その双方を止揚できてたって事だよ

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 13:25:56.65 ID:KfhII8880

>>920
単なるオナニーで勝ち誇るのはみっともないよ

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 13:43:05.70 ID:V+7gISA/0

裸のブライは裸のライアンと比べて素早く動いてるから直撃貰いにくくてダメージ少ない説を取る人は
ラリホーで眠らされてるときも同じように被ダメ少ないことをどう解釈するのか

あとHPこそみのまもりと言い張ってる奴いるけどHPはHPであってそこをごっちゃにしてはいけない

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 14:04:17.25 ID:iNtiNszC0

裸のミネアの方が好きなのだが

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 14:28:50.37 ID:y+esPsWl0

一般人や低レベル冒険者が即死するようなダメージを高レベルキャラが何十回食らっても平気なのは何故か？みたいな話だったっけ
wizの本眺めるのはゲームやってる時より楽しかったわ

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 15:21:19.76 ID:XoKT8OQBO

爆弾岩はどう解釈すればいいんだろうか？
堅い岩石の筈なのに守備力が０って…

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 15:42:11.90 ID:v/oM62O20

>>933
表面は風化岩のような感じで実は脆い…とか

935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 16:45:37.11 ID:pHcuTprE0

>>930-931　じゃあ裸のトルネコは俺がもらった
裸のマーニャと裸のアリーナはどこへあてがわれるのかな…

HPとみのまもりの違う点は
HPはダメージを受けることで減少するが、みのまもりはダメージを受けても減少することがない
という解釈でいいかな
少なくともドラクエでは成立するよね

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 16:46:44.57 ID:VvS2cp3OO

ﾌﾟﾚｽﾃってﾒﾓﾘｰｶｰﾄﾞないとｾｰﾌﾞできないんだっけ？

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 17:18:50.59 ID:DpVYxf33O

裸、裸と言うが、ゲーム上の表示でなにもつけないとなってても最低限の下着や部屋着程度の軽装はしてると思いたい。
破邪の剣8本を持ち歩く全裸デブとかどんなテロだよｗ

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 19:05:56.95 ID:lzyaAjcL0

まあね
幸せの靴や空飛ぶ靴を持ってないやつは
みんな裸足なのかって話になるしね

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 19:29:29.48 ID:Kd1rPHLn0

MSX2のあぶないみずぎの例があるんだよなぁ

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 19:42:46.57 ID:G0CnHO2l0

素っ裸の上から鎧を着ているというのも変な話だしね

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 19:52:55.05 ID:ZHh420/m0

>>930
RPGの眠りって、眠ってるというよりは凄くボヤッとしてる感じと思ってる
攻撃は出来ないけどガードも出来ない

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 20:16:18.04 ID:GwQvVDQB0

>>937
アリーナも踊り子の服を装備できたよな。FCだっけ。
リメイクだとアリーナはダメになってミネアが装備可になった。

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 20:21:30.30 ID:Vt+p7+qx0

リメイクだとアリーナが若干幼女化したからな
踊り子の服も今まではギリいけたけど今回で完全に胸のサイズが合わなくなってしまったんだろう
ポロリもあるところだったのに惜しいな(ザラキ並感

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 20:24:20.52 ID:GwQvVDQB0

FCアリーナって実は巨乳だよね

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 21:58:16.50 ID:vOmMFWUD0

美少女ってより美人だからな

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 22:04:48.65 ID:osXLiv1IO

7や8に比べてこのスレは人が多いな

947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 22:16:43.09 ID:sO44sKpNO

100万まであと少し
http://imepic.jp/20150223/801470

948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/23(月) 22:39:34.46 ID:a8SACesf0

>>944
FC版のむちむちふとももで首をへし折られたい。

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/24(火) 02:22:10.26 ID:02sfU1Ho0

>>937
すまん、ただウケた。声を出して笑ってしまった。

950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/24(火) 06:29:38.57 ID:K9xtwE3D0

今朝、夢でキングレオとバルザックがNPCで仲間になる夢を見た…
いやいやいやねーよwwwって夢の中で突っ込んだわ
しかも何故かバルザックがミニデーモンのグラ

951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/24(火) 06:54:21.29 ID:ognYtLXf0

あれ、でもピサロが仲間になるって聞いたことあるぞ

952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/24(火) 08:57:09.82 ID:tmZLkKpw0

後のDQMである

DQMライアンのワンダーランドとか面白そう

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/24(火) 09:16:51.69 ID:BZ+1UGJZ0

>>952
ﾗｲｱﾝ｢ﾎｲﾐﾝ一択でござるな。わかっておる｣

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/24(火) 10:56:10.83 ID:Sg30B1yo0

男の園ガーデンブルクはなぜない？
男性差別や

955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/24(火) 11:00:59.98 ID:ognYtLXf0

ハッテンブルク

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/24(火) 11:04:58.58 ID:LWrWrEt30

>>953
初代DQMの旅立ちの扉はホイミンのいるマップを再現していて
モンスターが仲間になる歴史の原点をわかってるなという感じがした

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/24(火) 12:16:11.18 ID:gwpVTlqp0

男だけの街ハザン

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/24(火) 14:01:19.80 ID:8gSsKxsp0

4面白かったんですが、次するなら567のどれが合いそうですか？

959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/24(火) 16:08:24.69 ID:qlAOdOdR0

>>958
個人的には４が好きなほど悲しくなるから５はオススメしない。
まったく関係ない７か、憂鬱になるイベントはあるけど５ほどでないしキャラも魅力的な６かな。

960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/24(火) 16:18:30.53 ID:MNDmU6UG0

5は正直ゲーム的につまらん。やらなくていいよ。
あんなのが4の続編なのかと思うと萎える。
6はまあ長いけどいいかな…

961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/24(火) 17:05:02.01 ID:6HdgAELh0

5は比較的安定してると思う
６や７は好みが分かれると思う
特に７は憂鬱な話がメインだから
そういうの苦手な人は無理かも
俺は４～７全部好きだけど

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/24(火) 17:07:54.47 ID:q9MAs0O00

>>959,960
俺も958と同じことを聞きたかったので教えてほしいんだけど
具体的に5の何がゲーム的に駄目なのかご教示願えないだろうか

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/24(火) 17:10:58.25 ID:L+s50cCs0

959はシナリオ的に4が好きなら5が悲しくなるって意味じゃないか
主に天空城関連で

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/24(火) 17:15:56.12 ID:qlAOdOdR0

>>962
俺は5のゲーム的にはモンスター仲間システムがまだ練れてないのと、
３や４に比べると自由度が低い上に話が暗くて嫌になる点がダメかな。
導かれし者たちが勝ち取った平和が長い年月でほころびるのはお約束としても、
地形や国や町がまったく違う（天空への塔や天空城ぐらい）なら別世界の話にして欲しかった。
天空の勇者４いう設定だけを使いたかったが為に、無理やり４と地続きにした感があってな…。

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/24(火) 17:23:02.77 ID:acUqwFbTO

３オススメ

966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/24(火) 18:00:06.62 ID:qlAOdOdR0

>>965
最高傑作じゃないか。

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/24(火) 18:00:44.34 ID:8gSsKxsp0

ありがとうございます、取り敢えず6やってみます

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/24(火) 18:23:58.01 ID:8rMA3zdP0

世間的には丁度野球のクリーンアップという感じで
ドラクエは３４５が傑作と思ってたが
天空シリーズは１２３のアレフガルドみたいにはっきり残るものがあまりなかったからね

969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/24(火) 19:23:55.25 ID:K9xtwE3D0

エストポリス1・2みたいに、全く別の場所が舞台だったりするかもね
芋島だけ6的な要素が働いて移動したとか
世界一周できる？細かい事は気にすんな

970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/24(火) 19:49:31.92 ID:fiSLRHfv0

１２３は良くも悪くもストーリーは
スカスカだからなあ
だから３作で一つ的なのがわかりやすい

971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/24(火) 20:18:48.84 ID:G5LWeDBJ0

地図もほぼ同じと言えたしな

972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/24(火) 20:26:27.72 ID:Gd+wyOYg0

5はストーリーは暗い面はあったが育成計画や戦闘回数をあまり考えないでいいから楽だったな
仲間モンスターが毎回安定しないがそれはそれで色んなメンバー組めたし。
船とってどこから攻略していくかという自由はなかったが

973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/24(火) 20:54:12.47 ID:JsKtZ1sr0

6がいいんじゃない

974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/24(火) 20:59:15.03 ID:G5LWeDBJ0

5と6は堀井雄二が自分のストーリーと世界観を
作品へと落とし込むに当たってコントロールし切れてない感が凄い

975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/24(火) 21:01:47.45 ID:/QxLeK2U0

普通にナンバリング順でいいだろ…(´ω｀)

976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/24(火) 21:18:02.92 ID:4svUFS8P0

4の後に6だとすっごくもやもやする
エスタークとマスタードラゴンが

977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/24(火) 21:50:44.78 ID:8rMA3zdP0

５は名作と言えば名作だけどね
ただ４との繋がりを楽しむ要素はない
ハッピーエンドの度合で言えばドラクエでは５以上のものはないし
主人公の苦労が一番報われた感があった
４が話が深く後味が悪い内容だったから素直に勧善懲悪なものになったかな

978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/24(火) 22:02:48.05 ID:G5LWeDBJ0

RPGのパーティには不可欠≒強制加入といえる僧侶を
主人公にしてしまったのは上手いかもとは思う
4でも回復役にまわる事が多いけど

979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/24(火) 22:06:19.29 ID:Fxx895ZI0

アレ僧侶？

980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/24(火) 22:44:31.69 ID:AiscOyT10

ホイミ系とザオラル、メガザル
一通りの補助とバギ系

呪文のラインナップとしてはかなり僧侶よりでしょう

981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/24(火) 22:45:10.73 ID:AiscOyT10

ん、次スレ踏んだかとおもったら>>970なのね

982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/24(火) 23:05:36.96 ID:CD1Mqc7i0

主人公だけでなく勇者もアタッカーというよりヒーラー寄り
他のナンバリングに比べるとかなり異色だね

983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/24(火) 23:16:18.82 ID:G5LWeDBJ0

やっぱりドラクエの全ての基準は結局3なんだなぁと思わざるを得ない

984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/24(火) 23:23:57.62 ID:K9xtwE3D0

フレイムドッグさんが、6匹倒した辺りから1.5時間くらい一度も出てこない(´･ω･｀)
しにがみきぞくの顔は見飽きたんだよおおおお
もうゴールしてもいいよね…

985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/24(火) 23:59:39.48 ID:Ahrl50yE0

>>983
基本システムが3で確立したんだもんな。そこからは拡張とグラフィック、
音楽の強化

986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/25(水) 00:35:56.94 ID:/2wdYO2q0

私見では2で確立、以下同意、かな
素早さの乱数以外の計算式ほぼ変わっていなさそう
ただしグラフィックは…オリジナル3・4、6、リメイク3あたりは及第点越えだけど、基本的に業界標準を常に下回ってると思う
何であんまり気合入れないんだろうか？

987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/25(水) 00:51:50.89 ID:e5CuNeKQ0

リアルにしようと堀井の脳内を完璧には表現できないからだろう
デフォルメの妙

988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/25(水) 01:13:32.06 ID:51h+xy710

6にもパノンって出るけど何か関連してたっけ？

989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/25(水) 11:12:59.22 ID:J6K5HPKs0

一応4の前の時代って事になってるけど、ｶﾝﾀﾞﾀみたいに同名の人物ってｶﾃｺﾞﾘｰじゃね？

990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/25(水) 17:20:14.36 ID:+7D2WI21O

パノンに限らず公式ガイドブックのイメージが強すぎて
リメイクの顔グラになんか違和感ある(先入観抜きにすれば決して悪くないけど)。
リアルタイムで読んだ4コマ初期もみんな公式ガイドブックのデザイン準拠だったしね。
ルーシアかわいい。

991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/25(水) 20:06:23.97 ID:DJdULXfn0

ヒーローでもクリフトは高所恐怖症でアリーナは安定の脳筋だった

992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/25(水) 20:11:49.99 ID:CzCuLCa30

しようこ

993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/25(水) 20:45:00.16 ID:UiWLvJQ/0

俺はリメのキャラ付けもＯＫなんで買ってみようかな
アクション苦手だから敬遠してたんだけど4キャラ多そう

994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/25(水) 21:15:29.26 ID:ud2wFOAN0

むしろキャラ付けあった方が好きだけどな

995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/25(水) 22:31:45.10 ID:GqRy47CP0

>>979
習得呪文の系列的には僧侶っつーか、ミネア寄り。
回復がベホマ止まり、攻撃呪文はバギ系、ザオラルとメガザルを使えるから。
ただ、フバーハを使えない辺り補助呪文はかなり微妙だと思う。
ステータスや専用装備は従来の勇者寄りだけど。

996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/25(水) 22:36:42.46 ID:CzCuLCa30

杖だよ　ジジイ系

997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/25(水) 23:09:50.71 ID:FlkxFJQj0

誰か次スレ立ててくれ。俺ムリポ

998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/25(水) 23:50:11.73 ID:Rdz+75LY0

【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち第148章【DQ4/ドラクエ4】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1424875786/

999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/25(水) 23:58:02.75 ID:FlkxFJQj0

>>998
ありがとうござる

1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/02/26(木) 00:05:23.76 ID:BJaraDuM0

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