【DQ10】パラディン専用スレ みのまもり+45 [転載禁止]©2ch.net

ここはパラディンについて語るスレです。

■武器
ヤリ・ハンマー・スティック

■呪文
リホイミ・ホイミ・スカラ・リベホイミ・ベホイミ・リベホイム

■「はくあい」スキル
2 やいばのぼうぎょ
12 常時みのまもり+10
22 HPパサー
34 常時かいふく魔力+10
46 におうだち(専)
54 常時みのまもり+10
68 ヘヴィチャージ(専)
78 常時みのまもり+20
82 常時さいだいHP+30
100 大ぼうぎょ(専)
110 におうだちの心得(専)
120 さいだいHP+20(専)
130 グランドネビュラ(専)
140 ガード時しびれさせる(専)

■転職クエスト受注場所
ガートラント城1F　ストロング団長
必要スキル　戦士の「かばう」

★次スレは>>950を取った人、無理な場合は早めに番号を指定しましょう。
★次スレが立つ前に埋まる事がないよう>>950以降は出来るだけ減速して下さい。

■前スレ
【DQ10】パラディン専用スレ みのまもり+44
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1418121903/

Q. 重さ300なんですが？
A. ヘビチャ込みの数値でないと何もわかりません。計算方法は「DQX - 重さチェッカー」のサイトを参照。

Q. 拮抗（互角）とか押し勝ちって何ですか？
A. 敵を押したときの状況です。拮抗は押したり押されたりでラインが下がらない状態、押し勝ちは一度も押されずに楽に端まで押せる状態を指します。
同じ拮抗でも、重ければ重いほど押す頻度が高くなって相撲が有利になります。

Q. 特技を使うタイミングがわかりません。
A. 特技を使っている間は押されてしまいます。敵が行動する（立ち止まる）タイミングに合わせて使うのが基本です。

Q. 追加攻撃って何ですか？
A. 敵が行動しているときに押し続けていると来る攻撃のことです。敵が行動しているときはレバーを離してからスキルを使いましょう。敵が歩き出したらまた押すのを再開します。

Q. 敵が横にずれて抜けてしまいます。
A. 敵のタゲの人が離れすぎていると、横からL字に回り込むような動きで抜けられることがあります。前衛と後衛の距離を話し合ってキープしましょう。

Q. 押してるだけだとサボってるように見えませんか？
A. ターンをためるのも大事な仕事です。特にキャンショ待機のときは秒数か敵の歩数を数え、落ち着いてタイミングを合わせましょう。

■パラ装備重さ一覧
42プラチナ 70*2 セット12 計152（守備85）
50ヘヴィ 84*2 セット15 計183（守備113）
60師団長 85*2 セット10 計180（守備119）呪文耐性5%
70聖騎士 95*2 セット10 計200（守備130）HP5即死耐性10%
75神兵 100*2 セット15 計215（守備142）HP5光闇耐性5%
80王軍師（＋神兵下） 89*2（21*2） セット15 計235 （守備130＋30） HP6必殺6%
80凱歌 120*2 セット15 計255 （守備175） HP10おびえ10%バイキ10%

運営に物申すデモ！

【日時】13日 午後9時
【場所】グレン1鯖 教会内
【内容】暴言にならないように 白チャで思いを叫びましょう あくまでも意思表示にとどめましょう
逆天井をやったプレイヤーも やっていないプレイヤーも集まりましょう 過去最大のデモにしましょう

サブで野良強ベリいったら押さないパラで
強ガイアやってる感じで常に下がりながらだったから
めっちゃだるかった・・・
最近流行ってるのかな

野球のくっせえノリはこっちでやろうなｗ

http://orpheus.2ch.net/livejupiter/

wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://earthblues.s26.xrea.com/wiki/
http://netyougo.com/nanj
http://moto-neta.com/tag/%E3%81%AA%E3%82%93j/

アトラス用に買った土盾が役に立つのか

大地よりも判定緩いのかグランドインパクトは簡単に回避できるな

もしや足転びじゃなくてもいい感じ？

つよガイアギリギリ劣勢程度でもマジンガ様押し勝てますかねぇ？

重さ足50だけじゃあ押せなかったらしいのでグラコスラインではないのかという予想が多いね

きりかかり？って大防御じゃ無理かな

パラで12戦戦ってきました

重さ700ジャストで押し勝ちでした
魔力高めの魔法と賢者でもぶきみが入らないとA落とす前にB来ます
来てしまったら後衛を信じてAを止めときます
ぶきみとプレートをどれだけねじ込めるかがカギですね
矢はぶきみが入る前ならボーナスタイムなのでぶきみかプレートで
グランドは余裕を持って歩いて逃げられます
怒りを早めに取ってもらうと余裕ができるので魔法の初手は陣がいいかもしれません
魔弾、きりかかり、痛恨、リペアは怒り相撲が崩れない限り使ってこないのでそれらに対する対策は甘めでも良いです
これまでのパラのアクションの集大成のような敵なので戦っていて楽しかったです

303+ズッシで押し勝てるんだと
誰でも押せるな

重さつかないのか
いつまでこの悪霊つけとけばいいんだ

今思えばAB揃ったら相撲して止めるのはBの方が良かったです

土28＋タルトでグランドインパクト耐えてプレートインパクトぶちこむのが最高に気持ちいいわ
早く落とさないといけないからプレートぶきみは早く入れたい所
いちいち避けてたら乱戦になって事故るぞ

マジンガ今のところ僧でしか参加してないからパラでもやってみたいんだけど、
王軍師（体上重さ無し、足47）とHPハイドラじゃ拮抗無理かな？
一応オシリスブローチ理論値はあるんだけど、アヌビス付けたいしなあ

凱歌パラと組んで拮抗で楽勝だったから、押しがちまでは求めてない、、、
ていうか、多分到達できそうにない

>>18
なんで理論ブローチあるのにアンク復元して伝承しないの？
目的もわからん嘘つかなくてもいいよ

オシリスのブローチ理論値って釣りだろもうこれ

横からスマン
そいつがどうかは分からないが、オシリスアンクに一個最大値付いてから伝承する方が安く済む可能性が高い
最大値付かない程度に運が悪いのかもしれない

動画だとけっこうみんな押せてるんだけどどうなの

>>21
おいおいズッシの仕様知らないのかよ
オシリスブローチ理論値よりオシリスアンク基本値の方がズッシ時おもさが２高いよ
もうオシリスブローチを装備する価値は全くない。もしブローチ装備してたら単に破片が足りないだけだろ

>>23
アンクの合成代ケチってるだけかもしれないっていうネタだろう

>>24
ごめん、分かりやすく頼む。
既にブローチ理論値の奴に対して「先にアンクに重さ２をつけてから伝承しよう」って言ったようだから
ズッシの仕様を勘違いしたままアンクのステータス上のおもさだけブローチ理論値と同じにする提案してるのかと思った

パラメインじゃないから他のアンク作っててオシリスアンク持ってないってだけだろ

>>19
パラスレとはいえアヌビス愛好家っぽいから
破片でのアンク交換はアヌビス優先してて
オシリアンクは現物でてないだけじゃねえの？

マジンガ何周かいったけど別に耐性なんていらんかった
パ魔魔賢でいったんだがすぐ怒るからロスアタいれずに隙見てぶきみ矢は裏に回って避けてインパクトは
ふつうに歩いて避けれる難しかったらツッコミで怒らせたままなら蘇生もしないみたい
重さはグラコスと同じ７０４辺りだと思う

コインボススレで689押し勝ちって書いてたな
まだ確かめてないけど、アトベリより軽いとは思わんかった

679拮抗、694押し勝ちって書置きしてるフレいたわ

オーガで強ｱﾄﾍﾞﾘ押し勝ち出来ない奴は努力が足りないよね

思った以上にスレ伸びてなくてビビった

だって既存装備で楽勝だもん

ホントつまんねー調整してきたよな
せめてアトラス強ラインじゃないと拮抗無理くらいにしないとさ

マジンガは魔法構成でも物理構成でも難易度に差はあまり無し
2匹に増える前に倒せばまるで並ガイア位に弱いが、増えると少しきつい

物理は蘇生率高めになるのがネックだし
メラガイアきたら討伐も更に余裕だから差はある

凱歌の足1失敗じゃ無理かこれ

別に拮抗で良いし、範囲攻撃も２体目が後衛に怒って無い時以外は大防御でいい
楽なもんだ

重さ合成頑張ったパラがそこらの並パラと差をつけられるのが、
既存アクセのアトベリガイアだけだもんなあ
SP6等出るまでに5等7回当たったから、久しぶりにそいつら行ってくるか……

強ｱﾄﾍﾞﾘの相撲反動を潰すには、一瞬相撲解除しないといけなくなったらしいぞ
おまえらちゃんとできるようにしとけよ

前からそうだろ
後衛がやる反撃つぶしなんてもともと見たことねーよ

>>21
書き方が下手ですまんかった
19で、なぜ伝承しないのか、というのがあったから、考えられる範疇で答えたかっただけ
18の人がなぜブローチなんか付けてるのかは知らん

さすがにヘビチャでアンク＞理論値ブローチなのは理解してるし、助かってる

相撲反撃潰し出来るような人達集められるならそもそもパラディン必要ないし
パラは介護職ってのを理解した方がいい

>>43
コイツが馬鹿なのはわかった

ガチ魔賢でもぶきみ入らないとBでるまでにA倒せないから流行らなそうだなー

装備を新調して行ってきたけど、押し勝ちにまでして正解だった
押し勝ちじゃないとキツくないですかこれ
抜けたりBが出たとき押せないとやばい

これパラと魔やったけどパラ目線でパラ魔魔僧が安定だぞ
１体目崩れても立て直せば不気味でよゆう
今日経験して賢者とかいれる方がヤバイ
パラ魔魔僧は僧侶しだいだけどな

ちなみに攻魔750程度の魔が２人いても不気味はいらなければ
Ａ倒れる前にＢ出てきちゃう感じだな

魔法使いの火力を語る際として、攻魔だけを語るのは論外
モノクル装備か、速度何％か、そしてなによりベルトの炎呪文がいくつが大事だろ
陣２つ敷いてもモノクル装備のが暴走回数は多い

炎ベルトは運だから論外だわ

普通にプレイしてたらさすがに1個ぐらい持ってるだろ

ここ見てパラ魔構成で行ったらマジで余裕だった
魔だけは厳選しなきゃだね
まともな腰と攻魔の魔二人つかまえるほうがむずいかも

まぁプレートはずれても不気味入りやすいから攻魔700以上で平気でないか
不気味いれないパラでなければだけどｗｗｗ

パラはそんなにむずくない
火力の意識ない魔法だとマジだるい

体上に重さつけなくても押し勝てるのか
経済的なコインボスだな
さすがは、最強のザコ敵ｗ

>>38
これはない
エアーか魔法使いに火力あっただけ

キラポンもらえないと不気味どころじゃないわ

功魔600台の腰掛魔と賢者、どっちも属性ベルトなしでも90秒余裕だったよ
まぁ身内ってのもあって押されながら不気味とか結構リスキーなことやったけどさ
そんでも不気味はガシガシ入るから矢を放つの時だけぶきみでもなんとかなるかな
僧侶がわかってる奴ならぶきみきちんと入れてくれるからそれ次第だね
あとグランドインパクトは判定がすごく遅いから早く戻りすぎると当たるｗ

そうだね弓はラッキーターンで不気味はいるまでは不気味でいいね
ノラでやってるから僧侶に弓は回復お願いって言ってるわ

これ耐性積んでグランド350くらいになるから後はキラポンもらってれば勝手に終わるね

弓全部よけてたらぶきみもプレートも入れる暇ないな
ターンエンドまでの時間がよくわからん
4秒反撃とも違う感じだし

本職パラじゃないんだけど今日災厄行ってキャンショ打つのにヘビチャや不気味の兼ね合いもあってターン消費すると、
このタイミングでターン回って来い。キャンショ打ちたいんだよってところでターンが回って来ない場面が何回かあって、アクセルギアって実はパラ向けアクセではないかと思います。

シゲパパ IK529-972
チーム崩壊のきっかけを作ってくれたセクハラ親父。

シオン PN445-670
嘲笑めいたメールだけ残して↑と他のチーム作って出ていった。

オフ WU756-627
ちょっと前には「サブリーダーとして支えていきたいと思ってる(ｷﾘｯ」なんてメールをくれてたのに
ある日突然↑の二人と裏で結託してチーム崩壊の手引き。それだけならともかく発覚後には
一方的な罵倒メール＆チャットの嵐。陰険親父

クロッキオ
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2806224918/top/

ローレル SI579-132
ルシエラ ON839-863
一連の件をスルーしてると見せかけて、裏では落ち込む私をネタに笑ってた二人組。
まあ、他人事だし面白いよね。でも陰口はせめてフレチャでお願いします。
オフライン通知でチムチャ見てた私も私だけど…これでチーム終了を決意。

やおや LO342-563
心機一転頑張ろうとしていた私にとどめを刺す係をオフから任された人。

PROCKY
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2655217713/top/


彼らへの恨みと憎しみを抱えつつさようならアストルティア

初戦が軸わかってない魔だったから禿げたわ

土耐性どれくらいあればええの？

>>61
グランド耐えて聖女の代わりにキラポンもらってひたすら押しながら不気味プレートでいいよ
全部被弾してもまったく問題ない

>>65
42%+タルト3で350くらい

おまえら火力職に愚痴る暇があったら土を盛れ

グランド避けてるからダメなんだよ
グランド食らいながら不気味を入れろ

そうすりゃ低スペックのフレ魔でも余裕で連れて行ける

いいか？パラディンなら土を盛れ！

>>68
職人のステマだと思うけど今回ばかりはこれが全てだよ
押し勝ち土耐性盛りで押してキラポン貰って不気味するだけの糞ゲー

ただでさえパラいないのに盛れるパラいないだろ論外ｗ

開幕ファンタスティックは駄目かしら？

>>71
ラインが下がるからやめた方がいい
聖女もらわないでキラポン貰えばいいだけだから持つ必要もない

職人じゃなく転売屋だろw
土って狙えたっけ？

重さ狙いの副産物かな？

行けばわかるがそんなに頑張らなきゃならんほど強くない

そんなことないぞ
２匹同時になった途端全滅の文字が頭をよぎる
ハナクソほじりながらメラゾ撃ってた魔様がテンパらずに適時対応できると思うか？

90秒以内にＡ落とすことが最重要
土盛ってグランデをボーナスタイムにするのが大事

グランド避けて矢にぶきみでもいいと思うわ
あんなクソボス・クソアクセに土耐性とか買ってられん

矢を放つにプレートと不気味でいいんじゃね

(アトラス強の頃に土耐性装備買ってたなんて言えない…)

タダでさえ数の少ないパラディンでそんな努力する必要ないわ
確実にPT入れるし、魔法を最低こうげき魔力720前後以上かつ炎8%以上にすりゃいいだけ
もっといえば740とか750欲しいが流石にそこまで行くといくら魔法でもなかなかおらん
けど上のほうの720スペックなら腐るほどいるんだから厳選するなら魔法でいいです

マジンガでのパラやりたいんですがどこで盛って押しがちラインにしてますか？
指輪仮面ネックレスやらずに今３７３HC６７８くらいです。

凱歌体上15足50で押し勝ちにしてます

>>81
ヘビチャ混みで688か689が押し勝ちラインと言われてる

>>80
パラが1番重要なのに努力は必要無いとかないわ
柱がもろいと一揆に崩壊するからな
1枚32万もするからパラはもっともしっかりすべき

耐えられるとエンド気にせず不気味連打できるから圧倒的だよな
僧侶が聖女ばっかしててキラポンいないとタダの地雷になるがね

怒り時のインパクト耐えたいんだが
体に重さ盛って盾土14だとHP590で乱数次第だった
アクセで重さ盛ってたからHPはもうちょい上げれるが
乱数次第って分かって食らうのやめたからデータが足りない
誰か詳しい数値わからない？

>>81
685だと拮抗、703で押し勝ちだったよ
体上15足45オシリスHPハイドラで後はHP盛りでいけた

・聖女が必要な時＝ＨＰも１
・キラポン＝いつでも配れる or 切れてる時は避ければいいだけ

聖女発動させない土パラが最強だよ

あんまりハードル上げ過ぎると物理で行くようになるだけよ

ただ単にﾄﾞﾔりたいだけか、装備売りたいかのどっちかだな。

土って主なのは
大地　ランド　ジバルンバくらいかな？

HP装備、HP料理、守備錬金、スクルト二回でもグランド耐えれた

ＨＰ装備とか曖昧な事書かずにＨＰいくつか書きなよ

>>90
後者だな
実践では不気味よりプレートインパクトの有無の方がまず重要だから
で、土耐性推ししてる奴らはそれを言ってない(伏せてる)

マジンガに来た地雷
ヤリを持って攻撃を始めグランドインパクトを何度も食らうク僧侶
左右に散らばる後衛3人
にも関わらず僧賢が死んでもせかいじゅをケチるどころか復活の杖スキルが無い阿呆使い

あと後衛に共通した特徴は、2体時に矢をそのまま受けてしまうので回復が絶対的に足りなくなった
パラがAを押さえている間は、後衛にはBの矢は避けてもらいたい

おまえ無茶言うなや…
幼稚園児に

2体目来た時ってどっち押さえるのがいいんだろう

パラの守備なら闇耐性盛ればいてつく魔弾ミスにできるんじゃね？
まぁそんなことより土耐性盛れって話だが

>>96
ちょっとワロタ

>>97
先に押さえているAで良いと思うが、B側に移動してもあまり戦況に差がつかない気がする

もし2体時に抜けたりばらけてしまった場合はABどちらでも構わないと思う
その場合個人的にはBに行く
Aが先に倒されるので、Bまで移動する手間を省くためという位の理由
あまり変わらない気もするが

>>92
それはノーマルグランドだけ
怒りグランドは堪えれない

公式公認レイド席販売いたします。
\２ｋ
こちらにメッセください。
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/953872308672/

>>100

怒り時だと対策無しでいくらダメージ貰うん？
土42%とタルト★2でいこうとしてるんだけど、
時間取れなくてまだ行けてない…。

>>102
参考に、土14%にタルト★3（土19%）の33%で行ったけど怒りグランドはスクなしは620ぐらい、スクありは550ぐらいだった
土耐性40%近くあるんならスカラなくても耐えられるダメージになるだろう

そんだけあればタルト食わなくていいよｗ

体上18が以前安く売っていたので購入してしまった…

しんぴHP作ってたらおもさ+6が出来たんだけど重さ+6が役に立つ場面ってあるんでしょうか

>>106
ある数値の重さに達することで劇的な変化が現れる我々にとって
その神秘が切り札になるかもしれない

竜玉のおかげでなかなか重さ神秘を付けることは少ないけど
今後実装の装備とボスによっては重さモリモリで対峙する場面も
あるかもしれないと妄想が加速した

ステマ云々はさておき、マジンガ戦ではパラに料理がないことで苦戦するということは無いと思う
プレートインパクトが使えるのは戦闘開始30秒〜
その30秒までの間に、パラはヘヴィチャージ・会心ガード・ビッグシールド、
そして30秒までの残った時間と“ターン”でセルフスカラかぶきみまで使える余裕がある
僧侶はパラ入りなら、パラが初手でダメージを受けなければ、祈り・会心ガード、
30秒までの残った時間とターンでパラに回復・パラに聖女（とキラポン）を最優先にしつつ、天使・スカラ（スクルト）から任意で選択することになる
1体の間はグランドインパクトを受ける可能性が高いのはパラのみなので、ターンを大切に使いたいならスクルトで無くスカラの方が良いと思う
ここまで準備が整えば、プレートインパクト発動中にグランドインパクトを受けても死ぬことは無い
そもそもプレートインパクトはBボタン中断が可能なので、プレートインパクト発動直後にグランドインパクトの文字が見えたらBボタン中断して下がればほぼ回避可能
聖女・キラポンは2体時に不可抗力で食らわざるを得ない時の保険位の位置付けだと思う
なお、プレートインパクトでぶきみが入る確率が体感的には50％に満たなかった
また、魔法使い2構成や魔法使い賢者構成のいずれににしろ、魔法使いと賢者は1〜3手目が早詠みの杖・かくせいさとり（・通常の魔法陣）になるので、
彼等にとって3〜4手目になるまではぶきみに拘る必要は無い
パラの4手目あたりからぶきみやプレートインパクトの30秒点滅を意識すれば良いと思う
しかし、プレートインパクトの成功率の低さやBボタン中断のことを考えれば、料理が無いから勝てないということは絶対に無い

楽しむためにゲームやってんのに
運営の都合で苦行強いられるとか何なん
http://qda.seesaa.net

マジンガ弱すぎてスレ見る気も起きなかったんだが、どんな話してるのかと思ったら土耐性の話なんかしてるのかよ
あんな技当たってたら終わりだろ・・・
というか戦士で安いタルト食べてヘナスクで耐えたからパラとか土装備なんか無くても余裕なんじゃないの？

>>110

よけないで受けて、その分プレートやらぶきみ入れて時間短縮、という意味で土盛る話してるんだよ？

開幕パラタゲは大防御かな？

斬りかかるは見てから大防御で良いと思うけど、
痛恨はそれじゃ間に合わないよね？

元々人口が少ないパラにステマしたって効果あるわけ無いのに

マジンガにパラ魔構成で僧侶必要？
賢者を一人か二人入れれば90秒撃破安定しそう

プスみたいに、開幕僧侶にズッシさせたほうがいいのかね、これ。
開幕パラに怒りで即死する技ってないっけ？

パラ魔魔賢で10枚くらい持ち寄り行ってるけどほぼすべて2分前後だった
1回だけBに最速リペアされてちょっと荒れたくらいで、特に事故ることはないんじゃないかな

パ魔魔僧で何戦やっても90秒以内なのに魔魔賢にする意味あると思う？
魔賢僧で間ならまだしも、魔魔僧で間に合わないって拮抗相撲でもやってんの？
もし僧無し構成でリペアされたら全滅覚悟だよ

重さチェッカーが更新停滞してるからマジンガの正確な押し勝ちラインわからんなぁ
自分で調べてみるか否か・・・

696だか7だか言われてなかったっけ

重さ643HP580くらいしかない雑魚なんだが
タルト☆3食ってこれで互角ラインでグランドは耐えれる？
身内でいくので誘われない云々はないです

パラ少ないからやろうと思うんだが、重さ657で互角いけそうですか？

HP600くらいで素の闇タルト星3でもグランド耐えられない？
大防御すれば耐えれるんだろうけど、大防御するくらいなら土盛ってぶきみできるようにするか素直に避けた方がいいのかな

スタンはともかくプレートインパクトいるの？
特にいらない気がする…
ましてや魔法構成なら

守りを固めて安定させるのがパラの役割だったけど、今回のボスはちょっと特殊
攻める事（呪文耐性を下げる事）が安定（2体同時は絶対に回避したい）に直結するボス

なのでパラの役割はぶきみを入れて火力を増進させることが急務
‘グランデ避けるパラ’と‘避けずに攻めれるパラ’では雲泥の差があるんだよ

しゃーないから自分で調べて来たけど重さ691で余裕の押し勝ち
重さ688でギリギリ押し勝てなかったから689か690が押し勝ちラインっぽいね
あと参考になるかわからんけど退魔僧侶の土42%でスク無し怒りグランド食らった時は最大で515ダメだった

どうしてもグランドの時にも特技やりたいならアトラス強のときに買った土盾もってタルト食えばいいだけのこと
実際のところは弓撃ってくるときにプレートか不気味でも90秒以内に倒せるからね

>>123
プレートあった方が断然良いよ
プレートでそれなりにぶきみ2段状態になるから入れば1体目倒すのが早くなるし、
入った場合と無い場合では大きな差になる
パラ魔構成だと1体目を早く倒せればもうくずれる要素無いからな

じきにマドンガイアーくるから土耐性盛ってグランド受けながら不気味とか絶対流行らないよ
パラメインとして目指したい姿というなら止めはしない
つーか敵ターン直後最速でぶきみ入れりゃその後グランドやられてもギリギリ避けれるんだが
またはぶきみ入れる隙がないくらいグランド連発してくるならその間僧侶暇だからキラポン聖女両方入れてもらって
食らいながらぶきみしたって余裕なんよ

押し勝ちライン689だってお

グランドインパクトはなんでノックバックなくしたんだろうな
あれ付けるだけでかなり面白い敵になったのにぜんぜんグランドじゃないって言う

転びついてるからだろ

ふっとびが付いてる付いてない関係なく範囲狭いからなぁ

発生も遅いから広くてもツッコミ避けできるしな

なにげに矢を放つも狭いぞあれ
普通に後ろ下がって避けられる
完全に見た目詐欺

バラモス以来、久しぶりにパラディンを使っているのですが、マジンガがよく抜けてしまいます。
重さは700くらいの押し勝ちです。

具体的には、
マジンガが押してくる→こちらも押し返す→しばらく相撲していたらマジンガが一瞬止まる→
なにやら滑る→マジンガがすぐに動き出して抜ける

といった感じです。

これは何が悪いのでしょうか？

相手が止まった後、ヌルっと抜けるパターンの場合
相撲してない時に抜けたらパラ、相撲中に抜けるなら後衛の位置が悪い

と考えてる俺は

もちろん軸が合ってるのは前提として、
相撲してない時に抜けるのは後衛が離れすぎてL字抜け
相撲中に抜けるのはパラが押しながら特技使うのが原因だと思う
特にぶきみとプレートは相撲中にやると抜けやすい

とまってるときこそ抜けるのは後衛の責任だと思うわ
基本的に相手からあたってくるのを待つしかないからな
なるべく密着することでぬけにくくはなるが

>>127
ぶきみ二段階？
重さと守備じゃなかったっけ？
ぶきみ入るのは知らんかった
それならやるべきだね

ウェイトやプレートで敵が軽くなると返って抜けやすく感じるのは俺だけだろうか

拮抗で動かない方がかえって楽で良いよね

位置キープのためにレバーニュートラルで相撲する割合が増える分抜けやすくなる感じだな
グラコスなんかもそうだけど細身の相手は拮抗でガッツリ押さえたくなる時がたまにあるわ
でもオトモやBが来た時に押せないのは危険すぎるから結局押し勝ちで行かざるを得ないという

>>139
前回のアップでぶきみ2段も追加されたんだよ
体感だとマジンガ相手に2回に1回程度は入ってる感じだな

モンスター図鑑のマジンガの討伐数が倍の表示でワロタ

重さチェッカー更新してるじゃん
>>129の書いた通り689みたいね

689だと足50おもさ15でハイドラHPじゃ1足りねぇ
オーガが憎い

グラコスと同じで拮抗相撲で常時抑えてると抜けにくいけど
押し勝ちで棒立ちと相撲の繰り返しだと抜け易いのは確かにある

>>146
タイタス丼食えば？安いで

押し過ぎないように調整してるのに
なんで後ろはどんどん離れたり左右に広がっていくんだろな…

むしろLボタンの押しっぱでとくぎ連発しながら壁までぶち抜いて
「俺について来い！」（）ていう方がいいのか

この度パラデビューをしようと思ってるんだけど凱歌セットってどんな錬金がいいですか？バラモス
グラコス・ガイアあたり目安で考えてるんですが・・・

昨日極限の攻略記事を見たが、今回は色々酷かった

「僧侶にはできることに限りがあるので聖女は難しいでしょう！（ｷﾘｯ」←物理視点や2体時の話では
1体時にパラが正常に壁していれば、僧侶は聖女はおろか、ぶきみを入れる余裕も当たり前にあるんだが

「凍てつく魔弾で補助の効果を消されることもあるので、補助は最小限で」←魔弾の前に痛恨を受けたらどうする気なのだろうか
その際のオペについて記述が一切無し

また、押し勝ちのおもさを700弱と記述しているが、
万人向けの攻略記事にこの書き方をすると1万人が読んで千人理解出来るかどうかでは
せめて「（ヘヴィチャージ後のおもさ）」や「おもさの計算式はこちらを参照」と計算式のページのリンクを張るべきだったのでは

あと「ガンガン」「速攻」等と火力を喧伝するところが、本来理知的な人材が多いと思われる極限らしく無かった
今回の執筆者が物理メインの人なのだろうか
いずれにしろ「パラ魔魔僧」という万人向けとは言い難い構成を推しているのが、攻略記事としては大きな欠陥を抱えてしまっている
1体討伐後のもう1体が魔方陣等で怒らずにリモートリペアを使ってしまったら、
実装直後のまだ不慣れなプレイヤーが大半の現状では全滅するリスクが著しく高くなるだろう

＞＞1体時にパラが正常に壁していれば、

やっぱほとんどの人はこういう認識なんだろうかね。
パラ１人で「普通に」壁して、後ろはフリーダムでいいと思ってんのか

なんか俺病んでるみたいなんで、野良で無双かタイガーしてくるわｗ

押し過ぎないように後ろから調整する僧がいれば問題なかったな

>>140
重さダウン入って棒立ちでも動かない状態になると横ずれが異様に増えるね
棒立ち押され状態だとヘヴィチャージやビッグシールド程度じゃずれにくいけど

>>141
ただ拮抗だと自分が行動しにくくなるんだよなあ
本当に壁に徹するなら拮抗がいいけど、スキル使おうとすると厳しくなる

>>150
マジンガもパラで行けてグラコスより軽いと判明したので
頭HP、体上ブレスor土14、体下封印orMP吸収、腕消費、足重さ45
これくらいで十分かもしれん

>>151
最初重さはグラコスと同じって書いてたしな

>>152
>>95に自分が遭遇した後衛地雷を書いておいた
押し勝ちで無くても拮抗でも十分対応可能だし、僧侶等による補助押しが必要な局面がかなり限定されると思う
グランドインパクトや矢を放つでパラが適切な行動が取れるなら、後衛が地雷行為をしないことに尽きる

ただし、押し勝ちの方が拮抗に比べて有利になる点は、
マジンガが前進中でもぶきみを入れられること
拮抗だと前進中にぶきみを使うと大幅に押し負けてしまうので、
矢を放つを受けながらぶきみを入れるか、マジンガ前進中はパラは相撲に徹して、僧侶にぶきみを任せた方が良いかも知れない

>>156
ありがとう！バザー見たら足高いけどがんばるよ！

拮抗でいい君いつも沸くけど押し勝ちの方が自分で動けるからおれは楽しいや。
押し返したい時に他人任せになるのはパラやってて歯痒いなと強ガイアで思った。

いつの間にかマジンガコイン爆下げしててワロタｗｗｗ
もう三悪魔と値段同じかよｗｗｗ

まだいってないけど攻魔700炎8パーが2人いればぶきみなくてもB前に倒せるの？
土耐性転び100で俺ツエーぶきみする意味はそんなにない感じかね
あっても150スキルきたら徒労に終わりそうだ

矢を放つは絶好のプレートチャンスだろ
よけるとかもったいない

矢は必殺チャージのチャンスでもあるな
２匹になるタイミングで必殺キープしておければ勝ち確だわ

重さチェッカーで確認したら682か……
リゾット☆1で押し勝ちになれるから、ふくびきが当たればパラで行ってみる！

689でいいなら、ギリギリ王軍師でも押し勝ちいけそうだな

王軍師でも食事抜きでグラコス押せるのでマジンガはかなり余裕ありそう
サブのカードお手伝いならオシリス外して食事するのも良いかもね
よほどお金がある人でも無い限りは土耐性は買わずにピラ9に向け貯金じゃない？

まぁパラをしっかりやってた奴なら強アトの時点で土耐性装備揃えてるよな
バトチョー完成してても遊びで行くのにしっかり準備してしまうものだ
もちろん大地は避けて食らう事は基本無いんだけど、しっかりやってる奴ほど耐性も揃えてしまう

強アトの時に使ってた転び90土14のウルベアと体上土14あるから重さ30転び30の脚でマジンガ押し勝ちできていい感じ

>>162-163
極限「『矢を放つ』（中略）用のない人は敵から離れておきましょう。（中略）敵の背後に回って避けるのが楽」

これしか書いていないので、呪文パーティーの攻略に全くなっていない
「ガンガン」「速攻」等とまるで日の丸特攻隊の如き特攻精神でアジるくせに
「プレートインパクト」「ぶきみなひかり」の文字がマジンガのページで検索しても出て来ないんだが←致命傷
これは酷過ぎる

フジテレビやテレ朝等の民放が不祥事番組を製作するとスポンサーが一時的に広告から降りることが多いが、
極限の広告スポンサーにチクれるレベルの酷さ
日産自動車やバンタン（ゲーム製作専門学校）が聞いたら激怒するだろう杜撰さと稚拙さ

極限「初心者からやり込み人までどなたでも歓迎です」
等とトップヘージ3行目で大々的に謳いながら、
パラ未経験者やパラ経験者でも理解不能・理解し難い地雷攻略記事を2日間も書き直さず放置し、広告収入を不正に獲得する
マジンガ記事の執筆者は責任を取るべきだ、と外部の一般ユーザーですら思えてしまうんだが

なお、ここまでボロクソに叩くのはごく稀
執筆者はどの面下げて極限チームに在籍しているのだろうか

アトラスの時は飯だけで余裕だったからなあ

アトラス強は棍天地で通ってたからな〜

>>167
とっくに完成してたから揃えなかったわw

ぶきみって僧侶がやればいいんじゃないの？

>>167
鎧に関して言えばしっかりじゃなくて金持ってる奴だけな。
大多数のパラは重さか、耐性か。耐性なら防具のランク抑えて拮抗、押し勝ちで技巧を凝らして頑張ってる奴ばかりだろ。

>>174
昔は土耐性それほど注目されてなく高くなってなかったけどな
むしろハズレ錬金として扱われていて安値で投げ売りされてただろ
鎧に重さ15＆土耐性付いたのが安く売ってた時に買ったわ
こういうパル耐性装備は先読みして高くなる前に買っておくのも技術だよ
強アトの後にピラ7ボスのランドで土耐性が役に立った時点でまた土耐性必要なボスが来そうなのは何となく予測できた

グランドが創造神のランドみたいな回避困難な技だったら土耐性の値段ハネ上がってただろうな
まあもしもそんな事にするならまず土耐性アクセが追加されるだろうけどｗ

個人的には必殺をチャージできてると安心感があるから
グランドを確定で耐えられるのは必殺チャージのために有効だと思う

俺は真マヒャド斬りあると思って重さ氷をかっていた、、

バンガラとかいう氷の斧があるらしい

開幕ヘビチャ→怒り→きりかかり
って死ぬしかない？

http://blogs.yahoo.co.jp/taraikeniti/archive/2015/01/14
こんな廃スペなのにガイア強拮抗できないの？ｗ

スカラなし大ぼうぎょでも耐えれないらしいのでそうね
キャンセル入るのかね

パラ構成なら開幕捨て陣ひいてもらって後ろ怒りまで下がりでいいと思う

>>176
そこがキーだったんだよな
実際事前放送の動画じゃ避けてるキャラいなくて参考にしづらかったが
前動作の長さ見て買わないことにした。

最初グランドうまく避けられなくて何度か食らって何でかなと思ったけど、
やってるうちに発動遅いから早く戻りすぎで食らってるんだと気が付いたわｗ
土耐性はあるとぶきみ入れ放題だから1体目が早く倒せて安定度が上がる感じだな

土耐性はあったほうがいい感じだね、押し勝ち前提として
魔魔僧みたいな編成だと→キラポンもらってぶきみ、プレパクどんどん入れて行きたいので必要
魔魔賢のような僧無しだと→火力は十分なので矢とグランド避けに集中だが、万一を考えると欲しい

弓て避ける必要もないと思うけどね
怒ってなかったら避けた時のリスクが高すぎる

土耐性あるとパラが楽できるだけであってターンエンドと弓に不気味orプレート合わせでも別に問題はない
誰か死ぬとかヘマしない限りは90秒以内にAは殺せる
魔魔賢構成は野良で行くなら今のところメリットがほぼない

マジンガパラデビューしたのはいいんだけど、距離すごい近いはずなのにL字抜けするこわい
こんなの野良でいけねぇわ

>>189
L字ぬけがなんでもかんでも後衛がわるいってわけじゃなのもしらんのか
戦闘始まったら少し前に距離つめるんだ

多分それで抜けないというかこれ基本なんで君が地雷だぞ

プクリポでグラコス押し勝ち出来ないのはしょうがないけど、オーガで強ｱﾄﾍﾞﾘすら押し勝ち出来ない奴ってなんなのさ・・・

>>190
確かに地雷かもしれないけどごめん開幕じゃないんだ
押してる間にマジンガが何度も横向いて、距離調整のために押すのやめると抜けられる

押しながらの特技は軸がズレるから地雷だと言われました
でも野良のイメージとしては前にスライドしながら不気味するパラばかり。
先輩方はどう対応している感じ？

>>192
それは既に離れすぎてるんじゃね
まあ相撲始まってから後衛が勝手に後ろに下がってたり
魔と賢がやたら縦に離れてたりなんてこともあるからな…

とにかくクルクルは軸ズレ&距離のキケン信号だから

>>193
押してる最中の不気味は凄く抜けられやすいからやらない方が良い
敵の体の真芯を完璧に捕らえていてもすり抜けられることが多々ある
だからこその土耐性＆キラポンでグランドや矢に合わせて不気味するんだよ
でも実際野良は押しながら不気味してる人多いよね
抜けられらしないかと不安になるので僧侶で行く時は自分で不気味入れるようにしてる
そもそもあれはパラに任せることではないよなぁ・・・

>>193
バ覚醒共がぶきみぶきみってうるさいからじゃね？

俺は一度も言ったことはないがなｗ

>>197
あなたは！まさか・・・




















どなたでしょう・・・・つらたん(´･ω･)

>>196
マジンガに関しては1体目を早く倒さないときつくなるからぶきみ入れるのは正解
ただどういう状況で入れるかはパラ次第だから押しながらぶきみ入れて抜けるようならパラが地雷だろ
何でも魔のせいにする脳死思考はよくない

押しながら不気味は抜ける事もないけどね
むしろ押し勝ちならライン維持できる分回数撃てる
後方に範囲避けした後の正面抜けの方がむしろ多い

11時台のマジンガコイン最安値は245000〜250000G位で推移中
マジンガの募集は物理:呪文＝7:3位
武武魔戦僧や武バト魔戦僧が圧倒的に多い
呪文構成は押し勝ちならパラ、拮抗ならパラと僧のプレイスキル次第
ゲーム内ならパラのおもさがわかるが、ゲーム外の募集ではパラが押し勝ちか拮抗か明記した方が精神衛生上無難


ここまでアクセルギアそのものの使用について書き込みが少ないので一石
ピラミッド7･8層で装着したが、肝心のファラオ登場時に発動せず終了
道中時に1〜2回発動したがあまり役に立った実感が無い
野良のク僧侶がヘルマのシャワーに6回も沈んだので事実上僧1状態という憂き目に遭った
もしその場面でギアが発動してもあまり事態は変わらなかったと推測
ギアが使える敵がいるかや使える職はどれかどうかより、
ギアの発動率が低い上にターン消費しない（ので戦闘で有利になった）という実感が全く沸かない
根拠に乏しい予想になるが、グラコスコインより早い値下がりになると思う

おｋｗｗｗ

凱歌セットに土14つけてるとランパクでダメージどのくらいくらうの？

誰のランパク？

顔：重さ6、HP6
腰：重さ12、HP9
胸：重さ24、HP27
札：重さ6、HP12

良オシリスと神秘理論値あったからハイドラと悪霊さぼってたけど、
もっと頑張ってりゃ良かったわ、胸と札はHP犠牲にしすぎる

ハイドラはまだ募集活発だからいいけど、悪霊がね・・・

>>205
それたけあれば十分じゃない？

それだけあればってか理論値同士の比較じゃない？

胸のHPは２６だと思うけど

良オシリスと神秘理論値さえあれば十分てことか

>>207
ああ、なるほど
オシリスさえあれば689は届くでしょ
他はHPでいいと思う

重さ仮面持ってるor目指してるかどうかで
その人のパラへの本気度が分かるとか言われてた時期はあった

今は知らん

最近フレが悪霊持ち寄りルームつくったから
それ入ったら重さ仮面目指してる人がいっぱいいるわ
ただ、今みんなカジノに籠っていけてねえｗ

>>205
こうやって比較してると、重さハイドラと重さ悪霊が優秀だなぁ
あと金ネクも重6vsHP9と悪くない
あとアンクオシリスが図抜けてるからオシリスは理論値目指したい

神秘はHP12が優秀すぎて重さ神秘の優先度は下がる感じか

あと重さ3あれば金ネク外して銀ロザ付けられるだけに歯痒い・・・
HP神秘作ってる時ばっか重さ2付けるじゃねーよ糞リーネ

首は致死25との比較だからどうしても重さ足りない場合以外はちょっと・・・

超レア花13,000Gを買う
↓
レア花3,500G×5に交換する
↓
ノーマル花950G×25に交換する
↓
10本単位でバザーで売る
超レア1本あたり9,562Gの利益
一日に6,000本くらいは捌けてたよ

>>214
ロザ発動が頭にあるとかパラ廃業したほうがいいレベル

転び100土32押し勝ちだけど揃えすぎた感があるわ
メラガイアーきたらこんなん必要なくなるんだろうな

>>211
エル男なら同じ人かもｗ
最近目指す人出てきた気がする

重さ悪霊欲しいけど
悪霊強行きたがる人ほぼいないんだよな。。
かといって今更悪霊で仮面集めるのもだるい

ほんとにうまいパラほど、押し勝ちまで重さを持っていかないと思う

クソがー
オシリスアンクにMPばっか付けんなアバズレ糞ビッチリーネ

基本下手な奴程スペック高い方がいいし、スペック高いのは下手なのが多いんだよな。
特にパラは高スペックで重さ維持しようと思ったら全職最高の金かかるから大体、職人なんだよな。

そんなこと言われても困る…

今フレがパラの修行中。
真・災厄の手伝いでにおうだちとかパラディンガードしようとしてたが暖かく見守っていこうと思う・・・。

>>214
パラで致死ロザ付ける事を考えるのはどうかと思うぞ
基本的に1度も死なないように動くべきパラでは致死ロザなんて要らん
致死ロザ持ってるけどパラで付けるならHPロザか重さ盛りたい時の金ネク重さの2択だぞ

全く修行になってねぇｗ
アドバイスしてやれよｗ

>>225
ラグ等で事故る事を想定してないお前もどうかと思うがな

パラが死ぬかどうかって僧侶の回復に依存する場合のが多くないか？
致死ロザよりHPロザを優先なんて確数にかかわる場合以外ないと思うが

>>227
稀に仲間が回線落ちすることもありますしね

>>227
そのラグ等で事故ってさらにパラが即死するれべるの攻撃もらってさらに致死ロザ分の上乗せした15％分が役に立つ確率がどのくらいあると思ってるの？
ほぼ滅多にない事故にHP9減らして15％保険かけるならHPロザで常時効果がある方が良いって話だよ

>>230
>>228も言ってるが、HP9の差で確殺ラインが変化でもしない限りほぼ無意味だろ

>>231
HP9差と言ったら頭理論値品とただの埋め尽くし品の差なんだが
それが無意味というなら頭はHP埋め尽くし品で良いんだな
それにHPは常に全快とは限らないからHP高い方が回復もらう前に攻撃受けても死ににくいこともあるだろう
そもそもパラで死ぬことがどれだけあるんだって話
HPは常時効果があって恩恵があるが、致死は死ぬ攻撃受けた時に15％で発動した時しか効果が無い
そんな滅多にない死ぬ場合に保険かけるならHPロザの素の10％だけで良いわ

致死25％＞＞＞＞致死10％HP9

HP9では何もかわらんな
範囲即死ダメージを使うやっかいな敵を隔離するのがパラなんだから被弾することもあるだろう

避けられる攻撃は全部避けろって言うならわかるけど
必中の攻撃だってあるんだから

もしもの保険を甘く考えるやつが壁職とかやる資格ねえよ
ドラクエに限らずな

そういや押しながらぶきみ推奨する何とかビジネスってアフィブロガーがいたな

間違ってク僧侶スレをクリックしたかと思った

僧侶スレかと思ったw
危機管理意識あって素晴らしいね

オシリスのブローチがストレートで1埋めになっちまった
もうこれ伝承させていいよな

>>232
なんていうか、可哀想な奴だな

>>232
ぶっちゃけ俺もそう思ってた時期はあったが両方作ったら実際致死しか使わんかったわ
HP9以下で残って助かる状況と15%の耐え発動率の差を比べると余裕で後者のほうが高いというか
前者なんて過去にほぼないし、あるにはあったが・・・なんだかんだで致死のほうがいいわ

HPロザなんて見た目装備だろ。しかも同じ場所に移動するまでのｗ
パラやってて致死15%とHP9のどちらが有用かわからんとか恥ずかしくないのか？ｗ

「致死できる前にHP理論できちゃったか〜」
「見栄でHP盛ってるのかｗ」
「もしかしてこいつ馬鹿なんじゃ…」
装備見た奴にこう思われるんだぞｗ俺には耐えられんｗ

HPロザつけてるパラよくみるよな
多分HPロザこみでちょうど600付近いくからなんだろうがそんなに見た目大事かねって思いながら見てるわ

パラ全員が致死ロザ持ちでもあるまいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

通常グランドを700ダメと考えて怒り時は1.25倍くらい？
怒り時875ダメと考えてそこから土耐性を差し引くと・・・

土14%＋タルト☆2＝28%×875＝約630ダメ
土18%＋タルト☆2＝32%×875＝約595ダメ
土14%＋タルト☆3＝33%×875＝約586ダメ
土18%＋タルト☆3＝37%×875＝約551ダメ
土28%＋タルト☆1＝38%×875＝約542ダメ
土28%＋タルト☆2＝42%×875＝約507ダメ
土28%＋タルト☆3＝47%×875＝約463ダメ

実際はスクヘナ守備力等で上下するけど何かの参考にでもなれば〜

申し訳無いが募集時に水増しするやつはどんな職でも信用出来ない

マジンガでおもさは押し勝ちライン確保できたんだけどHPはいくつ必要なの？
グランドは土耐性がいるのはわかるがない場合はグランド避けるしかないんだよね？
矢はいくつHPあれば堪えれる？

矢は450くらいだから普通のパラなら耐えられないわけはないよ

楽しむためにゲームやってんのに
運営の都合で苦行強いられるとか何なん
http://qda.seesaa.net

マジンガ押し勝ちのためだけに装備新調すんの意味ないなと思って今回は僧侶でマジンガいってきたわ
あらためて思うに、やっぱ押し勝ちパラいると後衛は楽やな

回線地雷って自分がリーダーやれば回避できる？
ベリ強だし厳選めんどいから誘い受けしてたらめっちゃワープしてびっくりしたわ

>>248
サンキュー！行ってくる！

ガイア強だとロザリオでHP水増ししたくなるんですごめんなさい

>>245
700を参考にして土耐24％に食事14の38％で
怒り時で550くらいにおさまると思ったら600くらって死んだわ

>>254
そこからプラスαがあるからwww

46パーくらいが安心できる感じかね

わたしの土耐性は56%あります

凱歌失敗で足だけおもさ３０くらいあれば
タイタス丼くえば計算上ではいけるんだが・・・重さ３００くらいいくだろ

オシリスは2みっつで完成ですよね？

もう避ければええやんツッコミもいらないくらいなんだし
土に大枚はたいちゃったからって
無理にくらって耐えてるオレツエーされるの
僧侶は本音いうとすげえ心臓に悪い

>>260
それなりに僧の状況をみてあげないといけないとは思うが
グランド耐えてまで不気味やインパクトまでするのは全員の為であり
僧の為でもあると思うんだが

アト強でノリ購入した土耐性がこうも煽られる対象になるとは…
絶対食らうもんかだ…

>>262
アト強は急ぐ必要もなければ耐えてまでぶきみしても全然入らないしな・・・

わざわざ買う必要ないと思うがアト強用で土耐所持してたんならせっかくだから活用すべきだろ

ぶきみは回復ターンにさかなくなる僧侶がやったほうが一応魔力分入りやすいけどどっちでもいいな
インパクトは入りやすさも違えば2段階もはいるしで積極的に狙いたい

土32＋飯19の51％で怒りグランド420ダメくらいだったな
矢より痛くないからグランド中にぶきみ入れた方が楽なレベル
土耐性は無くても良いけどあれば早くぶきみ入れられるようになるから確実に楽になる
土耐性ある奴はグランドにもぶきみ入れるようになるだけで避ける事も出来るが、
無い奴は避けるしかないし行動の選択肢が増えるだけだよ
1体目に僧の様子見つつ暇そうなら早めにぶきみ入れて倒すのを楽にしたら後は避けるし
というか土耐性なんてしっかり時期みて買っとけば捨て値で売られてただろｗ

秋GPの時なんて★1の土14なら3〜5万ぐらいだったもんな

マジンガの攻撃案外早いよね
ターンエンドって何秒くらい？6〜7秒？

後、ターンエンド終わって、また押し始めると2〜3秒後に反撃ある？
色々調べてみたけど、あんまりﾊﾟﾗ構成での情報無いんだよね
詳しい人居たらお願いします

賢者入りだとキラポンないから土耐性意味ないよな・・・

老婆心ながら・・・
うちのチームは俺を含めパラやる奴が5人いるんだけど
うち一人が毎回土耐性云々を言うので、結局みんな武武かバト構成でまわしちゃってる

土耐性はあったほうが良いと思うし実は俺もウルベアに土つけたの用意しちゃったが
マジンガ程度のボスでパルでしかつかないようなもんを用意するのが当たり前みたいになると結局席失うと思う
黙ってグランドに耐えてドヤ顔するだけにしておいて欲しい

300万も出して土耐性盾買ったのになぁ・・・

これは分かりやすいコミュ障

マジンガも復活されないよう2引きめ瞬殺したほうが安定するからな
ここで土耐性うんぬん言ってる職人の戯言を一般プレイヤーが間に受け始めたらもうパラ居なくなるよ

土は既に持ってる人とお金があって欲しいと感じた人だけでいいよ

土はパル限定だし、必須ではないでしょ。
マジンガの技は回避が普通に出来るんだし。
あると便利なのは間違いないけど、そこ
まで相手に求める人は少ないかと。

土耐性持ってる奴はあれば確実に楽になるけど、必須ではなく無くても平気と言ってるよな
それに対して持ってない奴が避けるから土耐性なんて必要無いって言ってるだけに見えるが
持ってなくても良いけど土耐性の有効性を否定するのはどうかと思うぞ

持ってても避けろ

おもさ735になった！
でも、とっくに竜玉は完成してるし
ガイア強はあんまり行ってない
体上を15→30は金銭的な壁があるから頑張ろうって意欲が湧いてこない
体上が30以上の人ってやっぱ職人で稼いでるの？

>>275
持ってるとグランド時にもぶきみ入れられて1体目早く倒せて安定度が増すんだけど避けるとかアホなの？
ぶきみ入れた以降は避けるけどな

避ければ僧侶がターン節約できて早く不気味には入れるから魔力考えれば僧侶に早く来てもらった方がいいだろ

>>274
>>277
だからお前はもっと文章読みやすく書く努力をしようか
後HPロザについて一言

強ガイアのエンドに仁王立ち合わせるのが難しいんだがなんかコツ無いかな
15歩目で仁王立ちするようにしてるんだが15歩目でもうエンド攻撃来たり20歩越えてからエンド攻撃来たりで上手く行かん
下手したら解除できないタイミングではげおた来て死にたくなる
仁王立ちしてる時点でおかしいとかそういうのは無しで

仁王立ちしている時点でおかしいだろ！！

俺も相撲補助の僧侶のためににおういれるけど
タイミングむずいな
ホントはターンエンド付近で相撲補助離れてくれたらいいんだけどなー

>>278
土耐性無いと僧にぶきみ頼るしかないがあるならばパラ自身でコントロール出来る
野良の僧で何も言わずに積極的にぶきみ入れに来る奴はほとんど居ないし、
慣れない奴にぶきみ頼むと入れるのに夢中でグランド食らって即死する奴も間違いなく居る
どっちが安全かは考えればわかるよな

>>283
パラ魔構成なら魔が陣で怒りとってバフ終わった僧侶が不気味するのが安全ってことしかわからんが
僧侶の不気味って全然難しくないだろ

>>284
むずかしくなくても実際に食らってコロコロ転がる奴も居るのが野良だからな
スティパラバラモスでも離れてれば良いのにタイミング見ずに無駄にキラポンやぶきみを入れに来てネクロ即死した僧を何度見た事か

パラ入りの僧は暇なのか舐めプ率が高い
天使張らずに前に出て槍で遊びにきた僧がタゲで死ぬとかたまにある

j3LnaE3I0 の言う僧侶だったら土耐性あろうが死ぬきがするんだがｗ

マジンガさん通常時でも痛恨してくるよね？
ズッシ任せても怒り取る前に開幕パラタゲ痛恨もあるのか…

拮抗とかなのか虎の子のマジンガ寝かせとくわｗ

陣から暴走べホマラーとかじゃないのか

>>288
マジンガは取りあえずHP2埋めは完成するくらいはパラでやったけど、
開幕タゲ見てパラタゲなら痛恨くる可能性があるから会心Gで良いと思うわ
後衛タゲなら僧にズッシもらって早めに魔に怒りとってもらう
死ぬ可能性があるのは開幕自タゲ時に会心Gした時に怒ってなおかつ即切りかかって来たときだけだな
自タゲ時に何もせずに痛恨引かない事を祈るよりは確率的に良いと思う

>>287
コイツ昨日からいるただの装備自慢君だよ
HPロザ信者で致死ロザ馬鹿にしてフルボッコ喰らってる奴な
文章がクド過ぎるから分かりやすいわ

ＨＰロザはさとのせいですっげえイメージ悪くなったな

超大成功実装決まったが重さは54→57が精一杯かな？
体上18→19になるとすれば合わせて4か
馬鹿にできない数字だな
さすがに☆4+4にはならないと思うが

85装備から実装だろうが問題は既存の装備にも適応されるのかだな
足理論値買ってまだそれほど時間経ってないからちょっとショックだったが
どうせ新重鎧来たら買い換えるんだから一緒だったなｗ

>>278
これ分かってる奴少ないんだよな
僧侶が入れた方が確率高いし、僧侶が入れた方がズレる心配もない。
勿論僧侶が入れないならパラが入れるしかないんだけど、ぶきみ入れる僧侶の場合、パラより僧侶の手数増やした方がいい。

そもそも他人を信用して無い奴がここには多いのと職人の土耐性ステマと自己満足オナニーする奴しか居ないからな
ちなみに俺はツボ職人

パラには腕とハンマーの圧倒的会心率があるのでもしかしたら僧侶よりぶきみ成功率は上かもしれない
腕とハンマーに会心つけてないやつは知らんけど

>>291
俺はHPロザも致死ロザも持ってて使い分けてるだけだけど？
致死ロザも僧や魔では使うけど攻撃を引き受けるパラではHP多い方が良いし、
死なないように動くからその場合発動する機会がほぼ無い致死は付けずにHPロザ付ける事が多い
俺の書き込みのどこに装備自慢の要素があったのかわからんのだけど
まさか時機見て買っておけば捨て値でクソ安かった土耐性装備の事じゃないよな？

パラディンに致死ロザはいらんわな
致死率に頼らないといけないような敵にパラ構成は向いてない

HP9には頼るの？
頼るならHPロザつけたほうがいいし頼る場面がないなら致死ロザのほうがいい

致死よりHPをとるならﾊﾄﾍﾟﾝをおすすめします

どうもカタログスペックでしか考えてない奴が多いな
実際の戦闘で受けるダメージはその時の守備力の状態や敵の攻撃の種類や乱数によってばらつく
さらに常にHP全快で攻撃受けるとも限らないので僧賢の回魔差による回復量の差も影響する場合がある
それらの組み合わせで複数回攻撃を受けてもHP一桁で生き残る可能性があるし、実際にもあった

そのHP一桁で生き残る事がどれだけあるんだって話だろうが、
ほぼ死なない戦闘で致死ロザ付けて死んだ時にロザ15％分が発動する運にかけるならば、
俺はHP9盛って運に頼らすに確実に耐えられる方を選択するってだけ
これは攻撃を受ける回数が圧倒的に多いパラでの話で僧の場合は致死ロザ付けるけどな

HP一桁で生き残るってのはほぼ死なない戦闘とは程遠いんじゃないの
それとも攻撃の最大乱数でちょうどHP一桁で残る前提なのかな
そういう超限定された環境下ならHPロザが有効だっていいはるのもわかるわ

好きなほうつけろ　他人に強制すんな　これでいい

気に食わないアクセだったら抜けろ　おｋｗｗｗ

実装前からの宣伝は
情弱テンバイヤーに買わせるのがメインっぽいな

土凱歌も土黄龍も転売くっそうまかったが？

私は上重さ銀ロザHP指アヌブロHPハイドラHP神秘で押しがちなんで別に土いらんから速攻で売り払ったわ

重パラディンと掛けまして、コインボス実装直後の攻略スレと解く
そのこころは！

>>302
ただ、そんな限定された状況まで想定するならハトペンで良いじゃんになるよね

HPロザリオもちゃんと発動するんだぜ
なんかお得じゃんHP多いと気分良いし
なおかつ発動したらラッキーだし
おれには頭理論値錬金買えないし2ch見てない人はそこまで気にしないだろうしw

>>305
おめでとさん
いまだに売り抜けられず
宣伝してる奴の話やで

ハトペンより忠誠の方がいいぞ。あれ確かHP＋14だろ
まあ作るの大変だからハトペンでもいいけどHP盛るのにロザリオはちょっと意味がわからないな

>>307
関取(席取り)に必死

致死ロザには何度も助けられたかな
パラの相手は即死クラスを持ってる奴が多いし
回復も間に合わずに発動する事もあるしさ

HPか致死は好きな方をつければいいと思うよ

ハトペン付けろっていうけどあれって転生いないよね？結構落とすものなの？
HPロザは致死ロザ作ってる最中についでに出来るからええんや・・・

ドラクエの状態異常を防ぐ耐性装備って、適当って言われているよね
魅了10％と80％で、2垢でコンテンツ行ったら10％の方が発動多かったみたいな

そういう体験した人が結構多いからか？
耐性は100％じゃないと意味無いなんて意見をよくみるよね　
転び90とか踊り90とか買ってみた事もあるけど、これ絶対90％防いでくれてないだろ！
なんて感じた事はある

要は致死ロザの15％差は、ちゃんとその差が出るんかね？

いまだに致死1個しかついてない
まあ致死がつくまでの繋ぎ装備なんだけど、
HP6致死15％てのも割といいなとは思ってる

>>311
忠誠は合成でhp3は付かないよ
もし付いてたら今頃hp14無い奴は地雷扱いされてるよ
普通に考えてみ？
攻撃30hp3かhp14攻撃10
まともな頭してる奴なら後者選ぶだろ

ところで俺も>>267が気になってたんだが、装備煽りばかりで誰も話題にしてないな
単純にターンエンドまでの時間が短いのでも、4秒反撃とも違うみたいだし、
仕組みがわかればぶきみとプレート入れるのも楽になると思うんだが
ギーグ凶もこんな感じの相撲反撃（？）あったんだよな
これが相撲戦術の対策なんだとしたら、パラにとっては一番大事なことじゃね

忠誠HP11は一回だけ見た事ある
スキル解放前に222と伝承2とかようやるわと思った

>>318
何だろな二回行動だったりw
二回目は少し歩くフリして行動みたいな
そんなん仕様上無理か

【救う会】遥菜ちゃんは生まれつき頭が弱く72時間以内に200億円が必要です。ご協力お願いします

アト強で大地を毎回大防御するパラに出会った。僧侶さんてんやわんやで可哀想だったけどツッコミ避けしたほういいですよーって言った方よかったのかな

まとめサイトとか見ないんだがエロサイト見てたら見出しに「ドラクエ10カジノ騒動でディレクター激痩せ」ってのがあってクリックしたら
掃除機の先に取り付けて使うオナホって気になる記事にたどり着いた

>>322
敵モーションのあたりで大防御中のパラに直接ツッコミするのがベストな返しw

みんな魔魔僧でやってるん？

>>318
ガイア強も似たような挙動を起こすな
理屈はわからん

>>326
いやガイア強はいたって普通じゃん
タゲが範囲に入らない限り、ターンエンドまで相撲成立するよ

マジンガ、パラで行くの楽しいんだけど全然募集無いね・・・
武武マセで、FBの効果が大きくて90秒で結構倒せちゃうから
パラの出番来ないのかなぁ

リペアとかで2匹相手になった時、パラ構成だと後衛攻撃されたら
すぐ死んじゃって崩れる事あるけど、武武の方が粘りある感じかねぇ

>>328
募集で武武魔戦僧が多いのは武しか出せない奴が多いだけだろう
緑玉で希望出してる奴も武だけ圧倒的に余ってるし

白チャ募集は見かけないけどパラで緑玉出せばすぐ誘われるぞ

おまえらは試練でもいってろｗ

コインが高いから行かないだけで
安くなれば魔法使いのパラディン探しがはじまるよ

マジンガ押し勝ちで緑玉出すパラが絶滅危惧種＋魔は結構なスペックが必要
なので物理に流れてるだけでどっちか出せるなら即組めるよ

土はあったらドヤ顔できる
他に必要な耐性ないんだし土ぐらい付けといてもいいと思うけどな
14なら捨て値で出てるんだしステマでもなんでもない
18以上もたまに安いのあるしなぁ

目立ちたかったら闇100でいてつく魔弾ミスにするのもアリだがなw
こっちは金かかるがw

土は28以上無いと意味ないから

>>333
ドヤ顔できるのは土28以上で転び100の押し勝ちパラだけ
グランド耐えつつ不気味できるとか魔賢僧にしてみれば神の如き存在

過剰なまでの高価錬金装備推しは職人の営業なのでスルー
後衛からすれば、押し勝ちで土耐性は無くても矢の時に不気味プレートするだけでも十二分
というかパラディンそのものが稀少過ぎるからそんな選り好みしてられんわ。物理構成の魔戦みたいなもんだな

僧の立場から言うと不気味入れにいってもいいんだけどツッコミ対象から外してくれ

>>337
マジンガでツッコミする奴はいないからちゃんと不気味しろよ

フレの書き置きにガイア強飯無し拮抗到達とあったんだが、
調べたら、アクセほぼ理論値と体上10無いと無理なんだな

その人1.5で玉完成させてたからガイア強くなんか行く必要無いんだけど、
なんつーか、本気でパラに入れ込んでるって意気込みを感じるわ

あまりにもぶっ飛び過ぎて嫉妬すら感じない

体上と足をちゃんと揃えられればアクセは意外と難易度低いんだよねガイア拮抗
今は装備買う気起きないからはやく新防具出して欲しいけどその頃には全部完成してるだろうなあ

>>334
上と盾で28にできるだろw
足し算もできないのか？w
飯も食えば更に上がるわけで

知らない奴がたまにいるが、食事前提とは言え王軍師ですらガイア強拮抗可能だからな
結局足と体上に金をかけたかどうかなんだよ

最近の土耐性騒ぎも席確保のため情報操作しようとして失敗した例だが
既に土28ある奴や金があるなら無いよりあったほうが良いのだから装備したほうがいい
土10とかは意味ないので騙されて買わないようにな

それとぶきみの為と言ってグランド喰らうのは僧侶的には常に助かるわけじゃないので注意な
避けて問題無い場面はちゃんと避けてくれ
パラできる奴は僧もできるからわかってると思ったがここ見てるとそうでもないようなので

>>321
彼にはパラディンの資格はないお・・・・つらたん(´･ω･)

重さ付きのの体上めっちゃ高くなってるよな

ガイア強のもえさかる火炎にキャンショ打ったら
次の行動が絶対にダメージ完全ガードになるんだけどそういう仕様なのかな

俺が確認したのは６回ほどだから検証にもならないんだけど
そもそも俺の知恵遅れ？

開幕パラにもえさかる火炎→即竜眼 のパターンは腐るほど見たから
ガイア強が2回行動するときの順番はある程度決まってるかもね

それでもいまだにグラコスのなかまキャンセル失敗でディスられるのがパラディン

あの武器もこの防具もという気持ちを抑えてようやくグラコス押せるようになったのに
なんだこの仕打ち

キャンショ失敗で咎められたことないわ
というより押し勝ちになってというのにすり抜けが多くなってやりにくくなかったわ
拮抗で十分て思ってしまった

>>341
盾の土14は鎧と違って高いんだよ

>>350
18でも100万以下で出てるじゃねぇかw

たった１００万程度も惜しむ程度ではパラやらんほうがええで
俺はサブキャラに凱歌上15凱歌足51買い与えてアト強押し勝ちまでもっていってるぞ

オーグリードバザー

凱歌上土14、実装直後40〜50万、今15万
ウルベア土14、実装直後150万、今80万
タルトの出品数、実装直後200、今120前後

これだけ見ても、土盛ってる人がいかに少数かが分かる
盾はまだまだ下がるぞ

ガイア強100戦位しかしてないが開幕はブレスor通常→完全or物理ガードからの開始しか見たことないな

その後はランダムみたいだから開幕の行動パターンは決まってるのかもしれない

土盛った時てマジンガよりもアトラス強や物理ピラ8の方が便利だったりするかも
アトラス強なんてツッコミ避けの対象がパラを殺そうとしてるもん

おれ地雷なのでなんかツッコミすると立ち止まるときあるのでアトョラスつよしは徒歩で避けてる…反撃をつぶすか時間みておすのやめとくとさがれる
味方にわるくおまわれそうでめっちゃこわい

>>355
野良でアトラス強に行く時は魔法の誘いに乗るようにしてる
一番上に魔法がいるとデドス怖い

マジンガに土耐性は有効だが実装以降に買う奴がアホなだけだな
マジンガ情報公開以前の土耐性は捨て値で投げ売りされてた事も多い
情報公開直後は捨て値の物を買い占められてボッタクリ値で出し直されて一気に値上がり
その後は実装まで情報確定してないから値下がり続けて、実装でグランド土耐性確定でまた値上がりって感じだろ
時機を見て買っておけば安く買えたのに買わなかった奴が情弱なだけ

ちなみに俺はマジンガ情報公開から実装までの間で値下がりした所でウルベア土14＋おびえ90を19万程度で買ったわ

重さ変わらないしバトもやらないから大地くだきマンなんだけど
バレット買った方がいいんかなー

やっと重さ764まで到達したぜ
リゾット食えばマジンガ完封だ

花澤香菜、後輩をイビって泣かせて周りがドン引き。付いたアダ名が”悪魔将軍”

後藤さんがマジで顔も性格もイケメンすぎる件。この人だけでも100億払って解放して貰いたいわ…。

>>354
200戦やってようやく完成したけど開幕は通常or火炎から竜眼以外無かったな
だから初手の防御は即解いて次に備えられる

>>363
俺も刃受け即解除から行動してた
ガイア強はそれが安定ぽいな

そろそろマジンガ行こうと思ったけど
王軍氏じゃ押し勝ちきついのね

上に重さ無いなら、料理込みでアクセでかなり頑張る必要あるな

てか、マジンガとグラコスは細いから、押し勝ちまで持ってっちゃうと、
後衛の位置取りか相撲のやり方を少し間違えるとあっという間に抜ける

試してないけど計算してみると体上18%と19%の飯で怒りグランド耐えるのかな
乱数で落ちそうで怖い

拮抗だとちょっと強引に不気味入れても全然ズレないのがいいよね
押されるとどうしようもないのがあれだけど

>>359
ぶきみは会心率がそのまま乗るから大地の方がいい
他にもおたけびボケプレートインパクト等の成功率にも影響でる

HP600に合わせてマジンガ押し勝ちパラだが
上重さ外せないから盾しか土14しか盛れないのでインパクトと矢は避けてたが
マジンガ矢を放つ時凄い揺れてるから戻った時軸とりずらく何度か抜けたが
もしかして矢は避けなくていいよね？
矢に併せて不気味打っても僧賢に怒られないかな？

パーティーメンバーと話し合えよそのくらい
コミュ障はパラやめろ

プレートってやたら会心でるから減衰無しかもしんない

>>371
野良でしか行けないなもんで
指示厨だと思われちゃうじゃないやだなーもう
上重さ外してインパクト耐える神までは行けそうにないし

>>373

事前のすり合わせがなんで指示厨になるのかさっぱりわからん…
そんくらいフレ同士だろうが普通にするだろう。野良なら尚更のこと

俺も野良専だけどピンチじゃなけりゃ避けずにぶきみするけどいいくらい確認してるわ
身内じゃ金かけた爪で行きたい廃ばっかでな
指示厨のハードルどんだけ低いんだよ
一分にも満たないチャットすら嫌なら魔法砲台でもしてなよ

お前ら野良で本当に行ってるか？
ガチ魔法さんとかガチ賢さんは怖い人かなり多いぞ
なんか言っても無言だったり
「野良なのに指示されんの無理なんですが？」とか

ま、これからは矢は避けずに不気味打ってみるサンクス

野良で行ってるけど大体が定型文のOK！返しだわ
コミュ障は本当責任重い職やらんほうがいいよ

>>376

自分がリーダーになって拾ってるか？
玉出して拾われ待ちとかならもう知らんわ…
あなたはパラ向いてないです。真面目な話

阿呆使いには、高い攻撃魔力の阿呆使い仲間を探すためにパラディンを10分以上待たせる阿呆もいる
その10分でマジンガ2体倒し終わっているだろうに

>>377
コミュ障の基準が良くわからん
野良でペラペラ喋ってられないし、無視されたり嫌な返しされれば何も言いたくなくなるわ

てか責任重い職やるなとかパラ向いてない言われる筋合いは無い 実際まだマジンガで負けた事ないしな

ただ他のパラのやり方聞きたかっただけがこんな叩かれるとは思わなかった
エゴの塊かお前ら？

>>370
・一文を短くする
・同じ言葉（だが）を多用しない
・異なる言葉だとしても、逆接は繰り返さない

野良だと質問形式じゃなくて、宣言形式で話してるわ
基本、高確率でテンプレOK!か無言だからな

「〜避けないで良いですか？」とか「〜と〜どっちにしますか？」
だと、全員から無言された時、していいのか駄目なのか分からん

だから、「〜避けません」とか「〜します」って言えば、
無言イコール認めたって言質になるから、後で文句言えないしね

論文や新聞記事でも無い他愛のない会話文なんだが
論文や新聞記事では「（だ）が」を文末でない箇所に使うことは原則として禁止事項だが
単純接続か逆接か判断がつかなくなるからなんだが

>>370
矢は避けない方がいいと思う
怒らせてしまえば楽勝だし耐えるべき

野良でパラでやるなら定形文で打ち合わせ（というより宣言）くらい用意しといて損は無い

「僧さんにツッコミ避けするので離れててね」
「はらわたに大防御、暗黒舞にヘビチャしま」
とかでだいたいＯＫ。

>>382>>384
ありがとう 参考にします

>>385
ありがとう

野良ってパラの言うことは大抵従うと思うがw

マジンガグラコスで



　　　　　　ボス
　　　　　　パラ








　　　魔　　僧　　魔



事前に注意しても変わらない

こういうク僧侶もいる
阿呆使いとク僧侶3人を背後に戦いたくないものだが

265:01/22(木) 16:11 QhbZL8d10 [sage]
今どき3バカでタゲ下がり()なんかやってる前衛なんか地雷すぎだろｗ
前衛棒立ちひたすら無双で死なせないのが僧侶の基本

それ脳筋が楽したいがために僧装ってるだけじゃないなか

>>389
なんというピラミッドか

昔からここに居るがパラスレも質悪いってか地に堕ちたな
>>370みたいに不安で聞きに来てる奴に先行は詳しく教えてやってただろ

煽ったり叩いたりする雑魚はパラスレくんな

>>393

自分が煽ってるんですが、それは…

いや、最近それはすげえ思うわ
ステ煽りに装備煽りと、魔法スレ僧侶スレ見てるみたいだよ
パラ初心者の質問とかにも丁寧に答えて、好きな雰囲気だったんだがな
こないだもマジンガのターンエンド挙動の話題ちらっと出たけどスルーだったし、
ほんとはパラやってないやつ相当いるんじゃないのか

まぁ装備煽りも捌ききれなかった凱歌のステマだしそこで話切り替えられたらたまったものじゃないし無視するよな
ちなみにおれはツボ職人

パラなら博愛の心を忘れるなよ

パラスレ来てまで職人ステマしなけりゃ重装備売れないのが問題
現状のボスが軽すぎるんだよ
特にコインは昔みたいなギリギリの調整じゃないとな

ガイア強みたいな既存アクセに合わせられてもモチベーションあがらん

とはいえガイア強出た辺りからガイア強押せない雑魚みたいな煽りが出てきてるんだよなぁ

え、あれ真に受ける馬鹿いるの？

今は僧侶スレのほうが初心者に優しいぞ

ガイア強拮抗出来ないだけでは雑魚とは思わないけど、うーん
飯抜きHP神秘でも拮抗でき、うーん

はいはいそういうのいいから

めざせ魔法スレのような活気

諸兄、ちょっと相談に乗ってくれないかい
パラは金がかかるっていうんでこれまでやってなかったんだ
でも身内にパラが居ないので急遽おれが転職することになった

それで今、予算が1000万Gあるんだけどこれでどんな装備を買ったらいいだろう
どのグレード・錬金の凱歌や盾やハンマーを買えばいいのかな…？
よかったら教えてほしい

予算それじゃ足りねーよってなら、増やすことはできる一応

>>405
どの辺までの敵を目指してるかとアクセ状況をよろしく

マジンガのターンエンドの話題って遠距離攻撃あるから秒数が不安定に見えるだけなんじゃないの
後衛が射程内にはいっちゃったら挙動かわるからな

>>405
バラモス押す程度なら

レベル85 人間大人
バレットor大地☆1
ウルベア大盾☆1
凱歌セット☆1(足だけ☆3重さ45)
アクセ無しで押せるだろ

それ以上は>>405の状況次第

>>405
おもさチェッカーでインターネットを検索すると貴様はたちまちパラディンのとりこになるだろう！
押すことだけ考えれば資産は十二分だ
まずは押したい敵を定めてチェッカーでチェックなのだ

>>406
行きたいのはマジンガとかバラモスとかグラコスですね
できれば強ガイアとかもやれるようにはしておきたいですけど高くつく感じならパスです

アクセはほとんど+3ですけどあまりいい効果はついてないです
オシリスのブローチは砕かずに１個とってあります

まずは合成無しでいいからオシリスのアンクを手に入れよう

>>409
>>405とは別人ですが、重さ装備とｱｸｾ揃えたら強ｱﾄﾍﾞﾘ押し勝ちラインを越えました
だけど、マジンガ行くお金がなくなりました；；

>>408
横からスマンが、安く上げるなら足重さ20くらいでも
バラモス勝ち・グラコス拮抗くらいは余裕
やっすい重さ鎧足せばグラ勝ちもいける
値段もめっさ安いので体験するだけならこっちでもいいと思う
　
先に金かけるなら、頭と盾（オーガ・ウルベア）おすすめ

みなさんありがとう
1つだけ買うならそれぞれ何の錬金を付けたらいいでしょう？

こんな感じ？
頭：HP
体上：ブレス？
体下：何かガード？
腕：？
足：重さ

>>405
アクセとか種族とか料理食うかとかで変わるから
細かい重さはチェッカーを参考に
>>411
なおブローチ理論値よりアンク+0のがいいから砕いてアンクオススメ

参考までに人間バレットウルベア凱歌アンクハイドラなら錬金合成なしでヘビチャ639
バラモス押し勝ち635　かつガイア完封638　できる　目標が高くないならここで十分
ガイア強劣勢は653　頑張ればいける範囲だが　玉目的ならノーマルでもいいかも
マジンガ押し勝ち689　は足45つけても足りない　料理食えばいける
グラコス押し勝ち704　は鎧15　足45つけても足りない　料理食えばいける
バラモス完封は714　アト強ベリ強押し勝ちは726　ガイア強拮抗は735
ちなみに足38ならバラモスにﾌｧﾝﾀで押し勝ち

他は頭ＨＰ　盾体上ブレス　腕消費なしが無難
戦士と着回してピラミッドとかなら体上呪い　ここでの腕は皮や鎖でいいかも
コロシアムなら守備とか眠り幻惑　呪文耐性、風氷耐性　縛り盾　マホ解除　異常腕　転び足など
混乱毒ＭＰ吸収などは稀にあるけどそんなにない

>>414
パラって性質上ボスと1対1になるから耐性も１つとか２つで十分だったりする
例えばバラモス行く前に封印単品の下を買えばいい（単耐性なのでめっさやすい
そもそも優先的にキラポンもらえるので、食らったら死ねるやつ意外は後回しでもいい
　
体上と盾でブレス60に出来ると、ブレス100にできてちょっと楽しい
金かけるなら頭盾上足、他は星なしでもいいくらい

バラモスに限ってならキラポンかかってるからいらない気がする
押し合い反撃が魅了なので
ただ戦士でピラミッド行くこととかも考えると体下は封印が無難かも
行かないなら錬金なしでもいい

バラモスはぐるぐるつけたいなら体下封印と幻惑のハイブリのほうがいいけどな
ぐるぐるつけないで魅了にはちゃんとツッコミよけなりキラポンなりで対処しますよっていうのなら
ダンディサングラス＋破幻のリングでいい

>>415
めっちゃ詳しくありがとうございます
体下は何でしょう？
>>416さんのおっしゃってるように敵によって変える？

>>416
なんでパラ構成に僧侶がいるんだよｗ

戦士で△７８でも行く予定でもなければ、下は封印100で十分ですよ

下封印２０〜４０、はくあいでいいと思う

自分は下は☆２のマヒ100眠り100を使い分けてる

パラで仲間を守る事を覚えたら多少の出費かかろうとも抜け出せなくなるよね

パラで初マジンガ行くんだけど、認識はこれでOKかな？

・開幕は自タゲなら完全G、違うならヘビチャ
・弓は避けずに食らってぶきみorプレート（僧侶に弓時は回復と頼んでおく）
・グランドは前方に走って避ける、早く戻りすぎると食らうので注意する
・２体になっても基本はＡを押す、抜けられて混戦になったらＢに変更でも可

キャンショが必要な行動は無いよね

俺は2体になったらAにスタン入れてBを押しに行く

弓しっかりくらってれば必殺だせるだろうから
A押さえつつ必殺発動でBを引っ張る
Aロスト→Bスタン→ファランクスしてあとは適当にBロストいれていく
Aさえ倒せたらパラは死んでもいい

常に最良の状態を前提で考えるのは魔法使いに向いてる
常に最悪の状態を前提で考えるのはパラ僧侶に向いてる

なるほど、参考になります、有難う
1体目が死んだら、魔僧への怒りのロストアタックは入れない方がいいんだよね？
自分への怒りはロスト？

ロストはNGで怒り完全放置
ノーマル状態で復活させてくるから

>>425
Aスタン→Aロスト→B押し？

2体での必殺終了後に怒りもらって死んでまう…そこまで崩れる事はあまりないが

自分への怒りはもちろんロスト、すぐにまた後衛に怒り行くからそのままで
開幕は自分もヘビチャしてたけど、それで怒りもらうことがあったから、
僧侶に開幕ズッシもらった方が安定すると思うわ

まださいつよパラディン目指して修行中だけど超面白そう
AロストいれてB抑えるとかパラディンしかない発想
150スキルで範囲壁発生みたいなの出ないかな

>>432
ってその発想はどこから来るんだw
自分がデカくなったり壁とかを置けるってこと？
アストロンみたいでおもしろいな

150はむげんのさとりみたいに開幕から使えてズッシとスカラ2段とかなってほしい

自分も分裂して二匹同士に壁できるようになるとか

石になって絶対押されないとかな

たまにタコマリンが5匹でるだから安心しろ

いろいろちゃんと揃いすぎてて欲しいものがないな…
ハンマーと盾スキルが優秀すぎるw
はくあいスキルであと欲しいものは
ガイアの物理完全ガードくらいか…

敵を左にほんの少しノックバックさせて一瞬動きを止めるスキル
敵を右に（ｒｙ
　
っていうスキルが欲しいぞ

インド人を右に

ジャーミィ共みたいに巨大化したい

>>439
たいあたりやランドでそれ一応出来るが
こっちがズレる位置間違えるといわゆるワープする…

150スキル候補

ヘビチャ上位、CT120
ヘビチャ＋スカラ＋巨大化、もしくは15秒間どんな相手も棒立ちラインになる

やいば上位、CT90
やいば同様その場から動けないが、物理被弾時に高確率で相手を麻痺させる

におうだち上位、CT60
30秒間、におうだち状態で通常プレイできる

メガザル、CT300
MP全消費、ただし最大値の8割以上無いと使えない
範囲はイオナズン程度

グランドクロスだろ

十字架つかうとアノ宗教とあれだからもうドラクエは十字架つかわなくなったんでグランドクロスはこない
かわりがグランドネビュラなんだろ

相撲に関する能力は現状で満足してるので
どっちかというと乱戦向きの能力がほしいなー　味方の最大HP増やすとかさ

開幕100%ヘビチャ

ガイア強を初めてやろうと思うんだが、パラは何してればええの？
押されるだけで何もできん気がするんだが、ツッコミよけとかはしないよね？

開幕刃→後ろタゲなら即解除してヘビチャ→滅却→ビクシ
完全ガードしたらおたけび
ハゲオタきたら後方に逃げる
怒ったらターンエンドまで引っ張ってロスアタ
後衛3人蒸発したらは葉っぱばらまき　必殺あったら使っとけ

押されると割り切れるから自己強化入れ放題だしベリアル強よりは楽よ

ガイア強のハゲオタはガイアより避けやすいと思う
避け方もタイミングもラーと似てる感じ

おう、ありがとう！

熱い戦いになりそうだなｗ　がんばれー！

盾か体上の片っぽでもいいから、ブレス耐性積んでいけよ

>>449
かかとのあたり
かかとのあたりでもいいから

>>443
みがわりっていうHP黄色くなってるキャラだけオートでピンポイントかばうするスキルがあったな
あれを歩きながら使えればあるいは
むずかしそうか

ダメージ半減+ダメージ完全反射がいいな
コロで使える

パラディンにはズッシールドだな

それで戦士にメルキドくれ

ぎゃ、逆じゃね？！w

>>449
完全来たらパニパニしてるんだけどあかんのかな？

>>449
下から2つ目に反して、即ロストする僧侶が多過ぎる
あとパラが押していないのに押しに来る僧侶は大抵パラ未経験者なので
ボスが抜けたり反撃行動を誘発することになる（当の本人は気付いていない）
僧侶が僧侶にズッシードをかけ始めたら高い確率で戦闘に混乱を来す
僧侶とズッシはまぜるな危険！

相撲補助しにくる僧侶のおれうめーっしょ？感を出してる時のイライラ度は異常

2点で押すと小刻みにクネクネ動いて抜けていくんだよな

凄く今更な質問なんだけどキャンセルショットの成功率って攻撃力依存じゃないよね？
三桁討伐してきて初めてグラコス相手に4連続でミス引いたよ
この時間だからラグでもないだろうし
ターンはちゃんと溜めてたから出遅れもなかったのにちょっとトラウマ (´･ω･｀)精神的に辛いうぅ

4連続くらい稀によくある

そかー (´･ω･｀)でも暫くパラで行くの自重しよう
お詫びしようと思ったら1人抜けちゃったから多分超下手くそだと思われたんだろうなあ
2回連続で来たのを両方止めたりもしたからやっぱり乱数なんだよね
つらたん

グラコスには精々5割ぐらいしか入らないから期待してる方がおかしいんだよ
悪者がいるとすれば止まるものと思って呑気に動いてる後衛

ガイア強の僧は早めにズッシいれて押し補助入るもんだと思うが
ズッシ無しじゃ二人で押しても押し勝ち出来ないだろ確か

あ、馬鹿は押しに来ないで下さい邪魔なんで^^;

成功率6割でも4連失敗の可能性は2.5%くらいあるからな
文句あるなら魔法がラリホーでキャンセルすればいいのにな

グラコスは会心ハンマーと会心腕でスタンショット
スタンの時間たまってないときくらいしかキャンショつかわんよ

>>468
スタンして避けられるのが目に浮かぶわ

グラコスさんスタンも避けるからな…。

そりゃよけられもするが会心もでないキャンショより会心ありで会心以外で当たった時もキャンショのキャンセルより
高確率でとめられるだろ

よばれたそきのためにスタン温存とか意味不明よばれたら瞬殺できるPT構成でいくから意味がない
呼ばせないためにも溜まってるならスタンぶっぱだろ

グラコス本でスタン推奨されてたからずっとそうしてる

>>464
キャンショは運なのに下手と思われるのはたまらんよな
あまり落ち込むなよ

3連続くらいで仲間呼びとか普通にあるのに、スタンがどうとかどうでもえぇわ
ダメなときはダメだし
勿論俺だってまずスタン使うけどさ…次使えるまで長すぎるんだよなぁ

スタンは１回限定のキャンショより確率高い仲間呼び妨害という認識
２回目貯まるころには普通は怒ってるからもう出番ないしね
キャンショ失敗とか後衛の軸ずれによる抜けとかは俺は悪くねェ！って開き直れる性格が
パラの資質だと思う
これ押してないと抜けるわって思ったら容赦なく壁まで押す。陣の位置なんか知るかよ、お前らの位置取りが悪いってね
指摘されたらその旨をきちんと伝える

スタンしてる間にHP黄色くなって責められる

スタンはかわされやすい上に開幕即チャージで無いという現実をグラコス本執筆者は見ていないのでは
開幕（やその後）3連続なかま呼びされるとターンが足りず絶対に呼ばれてしまう
あとグラコス本によればキャンショ成功率は敵毎に設定されており、
また体感的には一定時間内にキャンショすれば常にその成功率に基づいて成功失敗が判定されていると思う
例えばグラコスの場合はなかま呼びのアニメーション開始から約2.5秒の間になる
その間であればどの時間帯でもキャンショの判定対象になる

仲間呼ばれて気になるのは僧入りくらいだろ？
火力高ければ何回呼ばれてもきにならない
怖いのは抜けた時の振り回し率の高さで後衛が2人ほど死ぬ事かな
体感4割程度？
昨日なんてプレートからの棒立ちで2回抜けて2回とも振り回し来たよ

ヘボが

正直仲間呼びにスタンかキャンショかなんてどっちでも良いと思う
それより振り回しは回って避けろ、海魔神と呪文はキャンセルするな、適当にぶきみするなって言いたいわ
大抵自分がパラやるから野良のパラなんて殆ど見てないけどちゃんと出来てる人見たこと無いね

>>464
キャンセルショット5回失敗
ア・イ・シ・テ・ルのサイン

スタンはよけられるってキャンショもよけられるだろうがｗ
チャージたまってるならスタンでいいんだよ
振り回しを回転避けは基本で海なんたらはプレートのチャンスよけないでプレートぶっこめ

先輩方に質問です。
サブで脳筋仕様のキャラを作りました。
メインではピラでオノ戦士をするくらいでパラはやったことありません。
パラの操作スキルを身につけるためには、何で練習したらいいですか？

凱歌は着てます。ハンマー140ですがポイントの関係でスティックスキルは取ってません。
気軽に、サポ連れてひとりでいけるようなのを希望してます。
できれば、練習時のサポ構成なんかも教えて頂けるとありがたいです。

お願いばかりで申し訳ありませんが、アドバイスの程、どうぞよろしくお願いいたします！

>>477
開始直後はキャンショ
チャージしたらスタショ
1回うったらまたキャンショ

命中率なんて必中攻撃以外に設定されてない

>>449
俺もそろそろ強ガイア参戦しようと思ってたから
参考になったありがとう。

>>485

念のため言っとくと、はげおたは「ガイアの後ろに回りこんで避ける」
並と違って発動が遅いし、十分間に合う
わかってたら失礼

最近飯無しで強ガイア拮抗到達出来て嬉しいわ
玉はもう完成してるけど、ペットの分としてまた行こうかな

>>483
下調べしてから災厄の王
バサグランデ強でちょっとイメトレしてもいいよ

>>487様

ありがとうございます。
サブなので、真レンダまでは来てますが災厄は行ける状態ではないので、強バサになりますねぇ……
少し調べてみます！

>>488
サポだと僧が殴りに来るせいでパラらしい流れは作れないよ、立ち位置めちゃくちゃだし
やる事整理してから並ガイアでもやってきたらいいと思うよ、あれぐらいならミスしても全滅は無いだろうし

わたしにまかせて作戦でおｋ　火力は魔ｗｗｗ

>>484
身かわし率
みかわしの服のセット効果（3.0％）や、タップダンス（確率非公開）、とこなつココナッツ（1.0％）等で上げられる
また、身かわし率と特技の成功率はそれぞれ別物

>>489様

並ガイア……
これが一番やりやすそうな気はうすうすはしてたんですが
カードを入手するところから始めます(笑)

>>490
ネカマキモい

今更な質問なんだけど
ベリアル強アトラス強の押し合い反撃封じ？は
後衛しか出来ないっていう認識でいいかね

意味がわからない
後衛がなにかするのか？

4秒押し合い反撃封じは成功するとアトラスとか棒立ちで動かなくなるけど
失敗した時て離れた時に前進モーションのままL字抜けしたりするよね

アトベリ強拮抗パラが反撃封じをしているときに、相撲に加勢しようと原理もわからず
ただ押しまくり、結果として反撃を誘発する反撃封じ破りは確かに後衛しかできない

>>491
それはスタンショットがキャンセルショットよりみかわしされやすいって話じゃない

そもそも拮抗パラ程度が反撃封じをしようとするのがおこがましい

>>497
それ数時間前にやられた

反撃封じって本来は後衛がやるものなんだけどな
パラがレバー一瞬後ろに倒したりツッキャンしたりとか絶対想定されてないから

パラ一人でやるのは派生でしかないのに元々のほうを知らないアホがいそうだから困る
正直パラ単独で潰すのは野良でやるにはリスキーすぎるし身内なら後衛がやるべきでやる機会ないよね

パラディンひとりで完結するのに、野良ではリスキーとか意味わからんが
まあ別に必須テクニックだとは思わんよ
どっちかと言うと地雷後衛引いた時の自衛手段として考えてるわ

タゲがやる反撃封じは物理ではいいけど、パラ魔構成だと陣出るしイマイチじゃない？
アトラスは大地多いから僧のターン間に合うし、ベリアルだったらヘナした方がいいだろ

全て自分で背負い込む・・・そんな気持ちでパラやってます

>>504
それでいいと思うよ
ヘナ維持できない魔法とか、ズッシ切らす僧侶と組んじゃった時に、
パラディンが反撃つぶしできると助かるよって話
つかパラやってたら、魔法や賢者に反撃つぶしまで求めるのは無茶だってわかるよな

ウルベアのブレス30％を持ってますが、ガイア強にパラで行く場合、計40％以上のオガシのほうがいいのでしょうか？

体と合わせて60になるならウルベアで
ならなくてもまあウルベアでいいんじゃない

オガシの利点は安上がりに60↑を実現できるとこだけ

507です。ありがとうございました！

大地見てから転び脚へ履き替え余裕だし

>>510　
やり方詳しく教えて下さい
それって武器のA→Bに切り替えるやつで、装備も変わるのかな？
それとも手動で、さくせんから装備変更で変えるって事？

そんなことするくらいなら避けろよ・・・

どう見てもネタにマジレス

パラディンなら後藤を助けてくれ

パラディンだけど犬の散歩で忙しいんだよ

ふ、ふ、

自動釣りが素敵な「自動狩り大学」を知って、大きな大きな象さんはりさちゃんをあけみちゃんと呼ぶことにした

4秒反撃つぶしの話題だからついでに聞きたいけど
後衛との距離（怒り対象のタゲとの距離？）が近いとできなくない？
結構離れててくれないとアトラスがピタっと停止するようにならないんだが

近距離でもできるから気のせいだと思うよ

そうなのか。ツッコミ即キャンセルでやってるんだけど何が悪いのかなー

ツッコミキャンセルがダメなんじゃね
俺スティックでしかキャンセルしないから

ステックでまずキラポンってすぐハンマーに変えるのあかん？