【DQ10】不正ポーカーを許すな！【悪質】 [転載禁止]©2ch.net

巷を賑わせている絆ポーカー問題について沈黙を続ける運営
その一方で「稼ぐなら今のうち」とポーカーに群がる集団

システムの悪用をして不正にコインを獲得するだけでなく
他のプレイヤーにも迷惑をかける悪質な行為を何故見逃しているのか？

まずは公式から「これは不正になります」ときっちりとコメントすべき！
それでようやくスタートラインだろう

このままだとまともなプレイヤーからどんどん辞めていくよ
真面目にやるのが馬鹿らしくなるからね
ちょうどラスボスも倒したあたりだしキリがいい

運営がやる事はただ一つ
これは不正だと明言し、不正を行った人達に対して例外なく厳粛な対処を行う事
それ以外にこの炎上を収束させるのは困難だ

ぷぷぷwwww
何この嫉妬スレwwwww


男のジェラシーは見苦しいぞwww

ぼくは出来なかったのに稼げた人がいるとかムカツクので処罰してください

悪質な常習者はBAN
そういう見せしめするだけでキッズが乗り込んでくるのは抑制できると思う

乗り遅れたけど稼いでる連中からアトラス奢って貰って満足してます

萎えるやつ続出ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
BANしないとだめだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フレに拡散してくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
間違いなくなえて引退する奴は出てくるぞｗｗｗｗｗｗｗ

・隠していた数値を見つけたらダメだろ……→いいえ。裁縫も木工も基準値は隠しています。それをプレイヤーがみつけるのが攻略です。
・ゴールドに変換できて経済に影響が……→いいえ。システムからゴールドを引き出しているわけじゃないのでインフレなど経済に影響はありません。
　　　三悪魔やメタキンコインが安くなりライトプレーヤーにも喜ばれます。
　　　ドワチャカのふくびきのことを言い出す人もいますが、三悪魔の方がもうかるのでだれもドワチャカで引きません。
・わざと負けるのは不正だ……→いいえ。わざと負けるのも遊び方です。これがダメなら自殺コインも問題です。
・当然BANだよね……→いいえ。回線抜きとは違いゲーム内での遊び方の工夫の範疇を脱していません。当然BANにはできません。
・儲けた分は巻き戻して……→いいえ。職人と同様、攻略法をあみ出して乗り込んだものが稼げるのです。それに負けることもあります。巻き戻しするなら負けた人も巻き戻さなければいけません。

まあ、なんでもいいんじゃないの？
たかがゲームでムキになりなさんな。
どちらも。

ドラクエ１０終了かなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、やる気次第で修正される前に今この仕様を最大限に利用すればサービス終了まで
大金を注ぎ込んでカジノでちまちま稼ぐことをせずに済むから
今やれていない奴からの嫉妬と格差は凄まじいものだろうな

SSも挙がってるが1000万枚、2000万枚と稼いでるニコ生主がいるけど
これだけ仕様を突いて稼いだら「このゲームもうやることない」ってそりゃ口にするわｗ

嫉妬してる奴はモチベが下がるだろうし
仕様を突いてる奴は満足して今後カジノへ稼ぎに行くことも無くなるだろうし
このカジノコンテンツは崩壊寸前だなｗ

>>8
運営が不具合と認識して対応すると言ってるんだから既に不正行為だよ
これ、ネトゲで言う所のデュープ行為だし

どう釈明しようが不正だから処罰対象
BANされてからも強がれるならどうぞ

運営の対応次第だな
ドラクエ10終了かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

不具合とは言ってないんだよね
これでBANは考えにくいし、ある程度ならやったもん勝ちで終わると思う
やり過ぎたらお咎めあるかもな

やったもん勝ち認めると運営に対する信頼が損なわれるから何人か見せしめでBANはあると思う
その場合、常習者とは限らない
今やってる人が後で説教部屋に連れて行かれる可能性もあるな

最悪な対応は仕様修正してやった奴お咎め無し
でもここの糞運営はそうしそうなんだよね

いいえ、不具合でも不正でもありません。仕様です。

逆天井に関して問い合わせた結果、仕様という回答が来ました。
ただし、今後の対応次第では今の仕様は中止となる場合があるのでその際は控えて下さいとのこと。

この表現も禁止とかそういう強制を促すものではなく「その場合は控えて」というソフトなもの。
今、この仕様を利用しない人はアホ。
これが公式の見解です。

http://livedoor.blogimg.jp/risufx-dqx/imgs/2/a/2a6233a2.jpg

あれだけ騒がれた花火詐欺のクソブロガーですら無罪だった事を忘れてわならぬ

今日から運営は三連休です
処罰はなし、裏パッチで修正のやったもん勝ちになると予想というか予言するよ

運営全員が休んでるわけないだろw

それで、レイド修正だけだった場合、
具体的にどういった暴動起こす予定？

暴動は起こらず、処罰も無し
現実は非情である

ドラクエ内のプレイヤーみんなに知らせることじゃね？

1000万、2000万稼いでるユーザーもいるっていうSS付けて拡散したら運営も動くんじゃね

仕様の穴を見つけたら悪用せずにサポートに連絡してくださいね

むしろこのおかげで閑散としていたポーカーが満員御礼になったんだから
やつらはむしろ感謝しているんじゃなかろうか

>>26
んなわけねーだろ
公にしなけりゃ仕様変えるつもりなかったのに面倒くせえ
だろうな本音は

運営より堀井さんに誰か話すればいいと思うんだ
この状況は明らかに異常だし
真面目にやってる人ほど萎える

ゲーム内のカジノなんて完全乱数にすりゃいいのにちょっと手を加えて色気出すからこうなる

これって行いの是非、BANされるされないよりも
結果これからのカジノがどうなるのか？ってところが重要なんじゃない？

BANされたりロールバックはいれば禁止事項でない項目で処罰されたことになるし
処罰されず仕様変更されるだけならば、やる気削がれてカジノに来る人が激減する可能性もある
さらに今後カジノ景品に魅力的なものが追加されなくなりカジノのコンテンツ自体が死んでしまうかもしれない

楽観的に考えれば一部の超勝ち組が増えただけなので
仕様さえ変更すれば、そのうち時間が解決して文句も収まるしカジノも通常営業に戻る

悲観的に考えれば今回の件でなんとなく空しくなって引退者が増えるといったところかな？

>>30
どっちに転んでも良くはならんな

アホな仕様だと思うわ

>>29
完全乱数だと偏った時に大変なことになるから厳しいだろ
それこそ1日やってもまったく当たらない可能性だって出てくる

でもお前ら、フレに誘われたら行くんだろ？

ボロ儲けした人→BAN
そこそこ儲けた人→巻き戻し
ちょっと儲けた人→そのまま

くらいに落ち着くと見た。

まじめにってなに？
よくわからんな。
毎日ちまちまやってちょっとしか増えなかったり、減るばっかりだったり？みんな同じ仕様の中でやってんじゃないの？

日本で馬鹿ばっかになったんだな。

どうした？何にたいするレス？
ルーレットで250万稼いでキンスラ建てたやつは、落ち込んでたけど

>>33
用事思い出すにきまってるやろーｗ
長時間拘束作業とか、解散時間決まってないとかちょっと無理

コインを狙って増やすのは出来なくても狙って減らす事は出来る
減らした結果レイドが発生して結果的に増えるんだからそりゃあもうカジノとしては破綻しているわな

運営は絨毯の時に善良なユーザーから
いくら回収したと思ってるんだよ
あれ以来俺はカジノを憎むようになった
逆天井ポーカーでいくら儲けてもあの苦しみは忘れない

レイド狩りは半分復讐みたいなもん
これはクリリンの分！！言いながらレイドってるよｗ

少なくともこれが経済に重大な影響を与えるって騒いでる広場民は池沼だな

>>40
そんなやついたか？　

とりあえず、インフレになるという意味と、経済に影響を与えるはイコールじゃないぞ

うーむ
コピペ出回った頃にやっときゃよかった
今やるとリスクありそうで手が出せない

良い台座るためにはメンテ直後に乗り込まないといけないのも問題だよね
社会人には厳しいです
マジでパチンコ屋の新台入れ替えみたいだなｗ

上手く稼いだ奴が糾弾されるのは悪平等だな

少なくともすごろくはコインじゃなくて
まったく別の物への交換にはなるだろうね

ビンゴもあわせてコインじゃなくなると思う

すごろくの景品にカジノチケットいれよう

やった奴BANすればいいだろ100人ぐらいだろｗｗ
それで収まるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それともドラクエ10終了かｗｗｗｗｗｗｗｗ



簡単だろwwwwwwwwwww

この不正ポーカー、違法解析が元ってマジなん？
違うと思うけどな・・・　マジなら・・・

　　　　　　　　　　　　 ＿ 　 ＿_
　　　　 　 　 　 　 ／´＝:ﾐ´二.ヾ＼
　　　 　 　 　 　 / '／ '´rｰ=､ヽ.ヽ ､ヽ
　　　　　　　 　 ｉ / 〃,ｲ|　　 | |_L|　ｌ l　　　　　当カジノは誰でもウェルカム
　 　 　 　 　 　 |.l.l ﾙ'__ﾘヽ　 ﾍl_Nヽ!.l |　　　　　逆天井でも逆天丼でもお好きなものを
　　　　　　　 　 | |.ﾊﾞ￣o`　 ´o￣,"|l |　　　　　　どうぞお気になさらず
.　　　　　　　 　 ﾚ１　￣　〈|:　￣　 !`|　　　　　ご自由に逆天井をお楽しみください
　　　　　　　　　 ド」　､ｰ-----‐ｧ ,lｲ!
　　　　　　_,,... -‐| l ト、｀¨二¨´ ,.ｲ.l lｰ-　...._
　　　,ｨ''"´:::::::::::::::| l.l ::::ヽ､__, .::´ :l.l |:::::::::::::::::｀¨lヽ　　　　　　 　 　 　 　 r'つ
.　　/:::|:::::::::::::::::::::::W ＼ ::::::::::: ／lﾙ:::::::::::::::::::::::|:::ヽ 　 　 　 　 　 　 　 /　�丶-‐''つ
　 /:::::: |::::::::::::::::::::::::l.　　＼ ／　　.l::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ　　　　　　　　 ,.<　　 ）ヽヾﾆニ⊃
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>>47
顔真っ赤だなw

>>50
だっておもしれーじゃんかｗｗｗｗ
おびえてる奴がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>51
おびえてんのは先行と差がつきまくったおまえら嫉妬民だろｗｗｗｗ

嫉妬とは違うなｗｗｗ
あほかな？ｗｗｗ

これ運営がアホなのはバレるような安易な仕様にしたことだな

バレなきゃ誰が何言っても
「へーよかったねｗ」ってユーザーが負け犬を自動的に潰してくれたのに

バレたら他のコンテンツに置いても全部運営が操作してるって言われて何も言えない
アクセの出現率、合成の結果全てにおいてな

>>1
いい加減にしろよキチガイ
FF・ドラクエ板を荒らすのが趣味のゴミはさっさと焼け死ね

したらば おせーよ

watch/lv206453670
こいつが今生放送でポーカーバグ配信してるぞ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv206453670

DQ10元開発者で現FF14の吉田が初期の頃に
「不具合は開発の責任、修正や回収はしても不具合を利用したユーザーは罰しない」
ってありがたい言葉を公言してたし
GMサポートが共通で同じポリシーならプレイヤーのBANは１００％無いよ

ゴミエフ信者が発狂してるな

おれはデジョン合成で普通にBANされたしやめといた方がいい

ダメなら広場のりっきーの回答の中に、ダメだから今後やらないでねって書き足すだけでも良かったのに
それすらないんだから悪と決め付けられないよね

>>61
あれでbanまで行ったってことはそれ以前にもチートか何かやっててツーアウトだったからだろw
自業自得だわ
ffはツーアウト制だから一発banはないよ

もうカジノの絆制はなくしたほうがいいんじゃね？

BANで数千時間育てたキャラが消える展開の方がワクワクしない？ｗ


ごはん美味しくならない？ｗ（0。・∀・）

実際にはBANなんてないからな
このまま放置してあとで裏で修正
恒例のやったもん勝ちになるのは決定事項

逆天井できなくしました
皆様には大変ご迷惑をおかけしましたからのビンゴ券配布
広場戦士激怒！広場炎上
運営だんまりスキル
提案即削除スキル発動
なら確実に信頼なくしてしまう

だいたい広場乞食って、騒いでなんか迷惑料をふんだくろうとしてるだけなんやろな。

超VIPに対人ポーカーの実装を願いたい

逆天井レイド自体は仕様
これはカジノ実装当時からあったもの
底がどれくらいなのかとかという数値部分については
地道な努力で調べたのか解析したのかは知らん

ただ、これ仕様は仕様でも仕様そのものに於ける不具合を悪用したDUPE行為だから
絶対にOKという事にはならない
運営の想定した以外の遊び方ではあるし、そもそもカジノ本来の遊び方からも逸脱してる
わざと負けるという部分かな
要するにイカサマ行為だし普通ならカジノから追い出される

とりあえず3ヶ月くらいカジノ閉鎖しながら対応練ればいいと思うよ
それなら大量のコインあっても意味なくなるし
もちろんこれは告知せずに緊急メンテでやればいい

>>68
今回のは仕様に於ける不具合を悪用した不正行為だからな
問題の本質は誰がどうしたかではなく、どうしてこうなったか
どう責任取るのかという当たり前の話してるだけ

リアル社会で生きてれば理解できるはずなんだけどな
お子様か何かなのか？

エントランスと備後以外しばらく閉鎖。
その分チケット余分に配布でいいんじゃね。

情弱の嫉妬スレ見苦しいからスレ乱立するなよ
DQ10だけでなんスレたてるつもりなんだもう専門板作ってもらえ

>>73
例えばこれ正規の金策なら乗り込み遅れた奴乙で済む話
職人にせよ、転売にせよ、どちらもシステムの正常な利用だから

ところがこれ正常じゃない
仕様は仕様だが仕様そのものに不具合があったからこうなってる
・意図的に吸わせる事が可能
という部分が逆天井レイドにとっては致命的なわけ

必ず儲かるとかそういう話じゃない
コインを稼ぐ方法として仕様の不具合を利用してる時点で不正行為なんだよ
だから嫉妬ではなく糾弾というのが正しい
やった人達ではなくこういう仕様の不具合を作った運営に対して

お前の席じゃねーからwwwww
横取りとかなwwwww
やっぱり絆やってるのはこんなゴミしかいねーしBANでいいだろ

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/286040/?type=0

>>70
レベル上げるために迷宮で自殺しまくるゲームで、わざと負けるのがダメとか言われても・・・

信頼なんて元々ないだろ。
運営が本当の事言うって未だに思ってんのかよ

>>70
DUPEの意味しらべてこいバカ

つーか、どうするか考えるより先に、
とりあえずカジノを一時封鎖程度の事しろよ

>>79
連休だもん リキ

今後アホな行為をした者には月額課金料に回数分だけ1000円を加算していこう。

普通のゲームならもうおかしいからロールバック
だけどドラクエの運営は優しいし甘いから修正して終わり
この予想外れたら1億ドルワーム1鯖でばらまいてやるよ
俺生主だからおぼえとけ

ああ21鯖のがいいかな
ろびんをよろしく

一般大衆が修正して終わりではすませないだろうよ

運営が仕様ですって言ってんだろ？
じゃあいいじゃんwww

>>82
こんにちわトッププレイヤーそふぃ〜さん。

カード合成緩和をしてくれるなら許すわw

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/286040/?type=0
笑った

http://live.nicovideo.jp/watch/lv206487943

無限レイドの話してる

>>85
だから運営に側に問題がある

システム的にも対応的も

座ってやってるふりする工作すればいいじゃん
こいつ出るわけねーのに座ってやんの！ざまぁ！ｗｗｗとか面白くね？

>>75
こいつ装備ほぼ理論値w

一般人１０万人　不正利用者１０００人
次に繋げる為にはBANしかねーな
まーごみだからいいなｗｗ

次のコインボスも福引だし影響ありすぎ
ビンゴ券もゴミ
何も知らずにカジノでコイン拾ってる人もいるんだろうな〜
対応次第で次はもうねーわな
何も知らずにキラキラ拾ってる人もいるんだろうな〜
新規で遊ぶ人いるんだろうか

http://live.nicovideo.jp/watch/lv206486014

6分過ぎから無限レイドの話
プレミアしか見れないが・・・

>>85
仕様なのは逆天井の部分
それを悪用してるから普通に考えて不正
DQXの運営がどう判断するかはわからないが
ディレクターがOKと言ってないのだから現状は果てしなく黒に近いグレー

それと生主って顔ばれもそうだけど
ニコニコ側でアカウント情報管理してて
スクエニ側でゲームのアカウント情報管理してるから
何らかの営利妨害と判断されたら簡単に訴訟手続きが進められる
ゲーム内で億持っていようがリアルでニートじゃ金払えず家族にも迷惑かかると思うが
(家族だけでなく仕事してるなら職場、あとはリアフレは確実に減る)
ネットだから何してもバレないとかさすがに思ってないだろう

>>74
まずさ、「一定の差枚数でレイドが発生する」という設定をした上で、「意図的にその差枚数を目指す」という行為を想定しないと思う？
運営はそこまで馬鹿じゃないと思うよ？

ただ、他の遊び方より異常に稼げるからどこかしらは想定外の部分はあるんだろうな

>>95
仕様通り動いているのなら基本的に問題ない
がサポセンに問い合わせた結果だから逆天井は仕様と認めた時点で
不正ガー君の敗北決定してるんだけどｗ？

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/286040/?type=0

ふるふる（VF140-878）
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/155328206608/


所属チーム：スタービーチ
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2755422957/top/
リーダー　[ユースタス]　ID： CL685-975

ラグランジュ[MM880-355]　エクセル[RU936-820]
キテ〜ちゃん[PN569-387] ムーンアイズ[BF640-459]
まにちゃん[GA445-743]　　エー・スンケ[JX758-029]
ティアナ[JC357-190]　　　　ドン[VB188-399]
キャンディ[PF367-356]　　 じゅな[IA077-470]
ババア[OF866-593] 　　　　サクヤ[DO397-787]
キク [IB124-954] 　　　　　 キャンディ[PF367-356]
イイぼう[SB349-456] 　　　 みずたま[SB635-011]
ドン[VB188-399] 　　　　　　おんざん[TF210-590]
たくみ[EN015-009]　　　　　みづきん[EE602-890]
ペコ[FR613-763]　　　　　　あんこ[QL683-037]
ホチョリ[QB824-246]　　　 エミータ[IE937-985]
ルルエ[NX812-666]　　　　はる[YD346-378]

一般人１０万人　不正利用者１０００人
次に繋げる為にはBANしかねーな
まーごみだからいいなｗｗ

次のコインボスも福引だし影響ありすぎ
ビンゴ券もゴミ
何も知らずにカジノでコイン拾ってる人もいるんだろうな〜
対応次第で次はもうねーわな
何も知らずにキラキラ拾ってる人もいるんだろうな〜
新規で遊ぶ人いるんだろうか

少し前までキラキラ拾って稼いでました
拾う人を馬鹿にして楽しいんでしょうか
素材拾う人がいなくなると困りませんか？
福引だってがんばって３００枚近く貯めました
キラキラ拾う人を馬鹿にする人がいるんです
絶対に許せません！

>>96
8人全員が申し合わせたように負け続けるというのはカジノの正しい遊び方ではないだろうに
レイド発生のメカニズムは仕様、その仕様を逆手に取ってレイドを意図的に発生させて稼ごうとするのを許すのは
仕様そのものに欠陥があった＝仕様の不具合、と考えるのが妥当じゃないか？

>>97
サポートセンターってゲーム内での不正通報やプログラムの不具合のチェック、監視してる人達で
今回の強制レイドのようなものは開発側が作ったシステムとして正常に動いてる範疇だから止める事なんてできないね
つまり開発側が「これはあかん」と言ってから末端のGMまで指令を出して対応させるもの
現場のGMが独自に判断して「ダメですよ」なんて言えるわけがない
だからサポートの返信が免罪符になるなんて保証はどこにもない

>>100
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前の中ではな

よーお負け組みー。ゲームの中ですらお前は一生負け組みなのよー

>>100
意図的に負け続けることを運営が想定出来ないと思うって運営を馬鹿にしすぎじゃない？

>>100
それを想定できないってどっかの学生が適当に考えたシステムレベルなんだけど

真面目に天安門広場やん

とりあえずリッキーは半端な回答してないで白黒はっきりしろ
白ならやるし黒ならやらない、それだけ

まあ繰り返しコイン増やしまくった奴はカジノ使用できなくなるかもな
そうなるのは異常なぐらい稼いだ数名だろうから中途半端にやったモン勝ちだろうけど

コロ大会の時も運営だんまりで相当泳がせておいてじっくり特定した結果悪質な奴はそうなってた気がする

するならするで期間は広まった最近からではなく
例のポーカー攻略勢が密かにやってたころまで遡ってやってもらわないとな

公式の見解であるサポセン回答よりも１プレイヤーの意見をろくな根拠もなく信じろって無理がありすぎるよぉｗｗｗ

>>101
勝ちとか負けとか言う奴って、何と戦っているのか気になる

ビンゴ券ゲット
今じゃあケツをふく紙にもなりゃしねってのによぉ

普通にドラクエ10をコツコツ頑張ってたまに合成やるの馬鹿馬鹿しくなってきたな

イカロスオンラインがもうすぐ始まるみたいだから試しにやってみようかな

ポーカー台の稼働なんで止めないの？

野球のくっせえノリはこっちでやろうなｗ

http://orpheus.2ch.net/livejupiter/

wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://earthblues.s26.xrea.com/wiki/
http://netyougo.com/nanj
http://moto-neta.com/tag/%E3%81%AA%E3%82%93j/

>>106
恐らくこないだの緊急メンテはそれを洗い出すためのものだろうな
メンテ→募集→実行→コイン獲得

この流れを証拠として押さえないと運営は動けない
現場を見て確認してから今度は過去に遡っていく
まずは現地で実行した全員のログを見ていく
中にはRMT常習者もいるかもしれないからな
不正する奴はとことん不正するし

そうやって泳がせて突然一斉掃討を始める
ま、消えたフレがいるなら間違いなくやっちゃった奴だな
ログアウト表示でカジノに入り浸って理論値カード作ったり
やたら羽振りがよかったりというのは怪しい
真面目に稼いでる人はあまり無駄遣いしないからな
だいたい成金がそういう事する
それもログですぐわかる

関東大震災が起こったとしたら
不正者の頭の構造は速他人の家に盗みに入るような人
自分さえ良ければ良いって人BANしても問題ないよ
頭の構造が逝かれてるから自分を正当化するきちがい
へーきでキラキラ拾ってる人を馬鹿にする
ゴミ拾いとか言ってる人もいるひどい
ドラクエに次があるなら
きちがいはBANするしかない
被害は最小限ですむこれが一番
やってる人はそんなにいないしキチガイだからOK

ちなみに音沙汰ない時っていうのは何もしてないのではなく
きっちり証拠とデータを集めるために必死になっている時

業者一掃する時も運営はずっと泳がせてた
見つかってないと思わせて根こそぎBANするため
そうしないと氷山の一角だけ潰して残りが何もなかったかのように逃げてしまうから

金の流れ、行動、どこで何したのか
誰と取引したのか、誰とPTを組んだのか全部調べる
フレ同士のチャットのログまで全部な

興味本位でやっただけとか言い訳は全く通用しない
世の中はそんなに甘くない
BANされる時は問答無用だから
そういう規約になってるるし、みんなそれに同意するボタンを押してゲームをしてるんだよ

http://qda.seesaa.net
気になるライバルに勝つ手段としては
必要悪なのかしら

http://video.fc2.com/content/20150112cqu24K2Y

http://video.fc2.com/content/20150112ph7HSY4K

無限レイドの話(動画)

ポーカーのルールもよくわかんないんだけど
100を見るに、示し合わせて全員負け続けるっていうのは
イカサマなんじゃないの？
コロシアムの回線抜きと変わらないんじゃない？
ゲーム内でなくてもスカイプやら電話やらで会話できる今の世の中で
そういうゲームを実装するのが間違ってたとしか・・・・
スロットとかルーレットとかスライムレースとかそういうのだけにするべきだったね

そうだよ
全員負け続けて意図的にコインを吸わせる事ができる時点で
レイドシステムは作為的操作が可能になるんだから
これはシステムの欠陥というのが正しい

どうすればいいかって簡単な事
全員負け続けないようにしてしまえばいい
ランダムで誰か一人の役が強制的に良い役に変化し勝手に勝利状態にすればいいだけ

たとえるなら、福引きで9等来たあとに笑い袋が出て強制的に7等にすり替えるようなあれをやればいいだけ
「負け」→キラッと何か光ってカードが良い役に変化→「勝ち」
これなら意図的に負け続ける事ができなくなり今回のやり方は終了になるが
レイドシステムは継続していける

こんな素人でもすぐに思いつく対処法さえ思いつかない運営が馬鹿で無能なだけ
しかも今回はやたら対応が遅い
まずは一時的にカジノ閉鎖すべきだろうに

ナ ヒ ナ ヒ　 B W 8 6 3 - 5 2 2

エルフ ♀を演じていたがオフ 会で40 歳の ガ イ コ ツ 顔だったことがばれる
さらにオフ 会でＲＭＴ発言ｗ

http://hiroba.dqx.jp/sc/character/181998808899/


162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 00:07:31.31 ID:2fFhJsxe0
RMTはオフ 会で自ら言ってたから事実、ただしゲーム内では証拠を残さないのはさすが年の功

過去スレ見たけど晒している人は奥さんに逃げられた既婚者っぽい。ただその既婚者は自分は知らない
つまりナ ヒ ナ ヒは近い時期に二度のオフ会をしていた(片一方は個人的に既婚者と会ってただけかもしれない)ということ


185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/18(土) 00:05:10.42 ID:GdUsQLAN0
>>183
このおばさん無理にテンション高いけど、でもみんな大人だからちゃんと対応してる
非通知でやってるの知ってるけどRMTに関してはなにも言わない
周りにも数人RMTっぽいやついるし別に楽しんでる分にはいいんじゃない？

⇒ラムトチーム『疾風の 獅子団』　　RMT容認発言ありｗｗ　こんなクズばっかｗ


190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/18(土) 14:21:55.09 ID:I9kxmI/m0
オフ参加者の中には中田 有紀に似てたと言っていた奴もいる

　　↑
なりすまし発言をしたが、思わずオフ会参加を認めてしまうｗｗ

10連続負けてる奴がいたら演出のウザいクイーンスライム出して
強制スリーカードにでもすればいいんだよな

ナ ヒ ナ ヒ　 B W 8 6 3 - 5 2 2

エルフ ♀を演じていたがオフ 会で40 歳の ガ イ コ ツ 顔だったことがばれる
さらにオフ 会でＲＭＴ発言ｗ

http://hiroba.dqx.jp/sc/character/181998808899/


162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 00:07:31.31 ID:2fFhJsxe0
RMTはオフ 会で自ら言ってたから事実、ただしゲーム内では証拠を残さないのはさすが年の功

過去スレ見たけど晒している人は奥さんに逃げられた既婚者っぽい。ただその既婚者は自分は知らない
つまりナ ヒ ナ ヒは近い時期に二度のオフ会をしていた(片一方は個人的に既婚者と会ってただけかもしれない)ということ


185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/18(土) 00:05:10.42 ID:GdUsQLAN0
>>183
このおばさん無理にテンション高いけど、でもみんな大人だからちゃんと対応してる
非通知でやってるの知ってるけどRMTに関してはなにも言わない
周りにも数人RMTっぽいやついるし別に楽しんでる分にはいいんじゃない？

⇒ラムトチーム『疾風の 獅子団』　　RMT容認発言ありｗｗ　こんなクズばっかｗ


190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/18(土) 14:21:55.09 ID:I9kxmI/m0
オフ参加者の中には中田 有紀に似てたと言っていた奴もいる

　　↑
なりすまし発言をしたが、思わずオフ会参加を認めてしまうｗｗ

これ不正に稼いだやつBANにでもしない限り収集つかんだろ・・・
そもそも不正ってのはプレイヤー間に不公平があるから禁止なわけで
逆にどんなバグや不具合でもプレイヤーに不公平が無ければ見逃されるケースが多い
（ゲームバランスを著しく壊すとかなら別だが）
　　
修正だけで済ますなら、不公平感をなくす為に全プレイヤーに
不正で儲けた分と同じだけのコインなりアイテムを配らないと駄目だろ
　
しんぴのカードください

不正者同士であいつ規定枚数のませてないとか
ハイエナされたとかｗ馬鹿だと思います　仲良くしてね仲良くBANです

この件は、ロールバックを含むＢＡＮは確実にあると思うよ
理由は経済バランスに影響与えてるし、やってる人とやっていない人に
明確な差ができちゃってるからねー
やったもん勝ちで収集したら広場が再炎上してしまうし、馬鹿らしくなった人が
続々と課金やめて引退していくよ
2.4のストーリー終わってきてる人が増えてるんだから、じゃあもういいやって課金とめたら
□に対して経済的な損失が発生するだろうさ

経済バランス！現時点をもって崩壊しておりませんがｗｗ

不正者同士であいつ規定枚数のませてないとか
ハイエナされたとかｗ馬鹿だと思います　仲良くしてね仲良くBANです

>>127
ボスカード売りでお金稼ぎできるけど？ｗ
これで経済バランスに影響与えてないとかいえるの？ｗ

>>124
不平等ではないでしょ
今は仕様だと思ってやってる人と、不正だと思ってやらない人とに分かれてるだけで
不正じゃないなら機会は平等だよ

>>126
これを不正としても仕様としても馬鹿らしいと思って辞める人はいるだろうな

経済バランスに影響ないとか言ってるあほがいます
仕様だと言ってる馬鹿もいます
今後に活かしてください仲良くBANです

運営は広場炎上を恐れてないような気がする
バイト一人雇って削除し続けるだけだもんなぁ

良識あるプレイヤーは不正かどうか不透明だからやらない
キッズのような精神的未成熟な人や自己中は修正される前に乗り込めと必死にやっている

人間性というかね、もしフレに今カジノに入り浸ってる人や
ポーカー誘ってくるような人がいたら、今後はおつきあいしない方がいい
精神的に未熟だし人間的にもどうかと思うから

不正だと思う奴は問い合わせからでも不具合からでもいいから
運営に報告しとけよ〜こいつらをBANに追いこめ〜

全員BANにはしないだろ
億近くのコインをこの方法で得てた奴と、この方法をネットで公開した生主はBAN確定だろうけど
末端は運営が見つけた奴ら、通報のあったプレイヤー達のみ一定期間垢停止または警告だな
あとはネットでPT募集した連中とかもきつめの制裁はあるね

だから運がよければお咎めはない
絶対にないとは言い切れないから、やっちゃった奴は今から謝罪文でも書いて震えて待つしかない

運営も馬鹿じゃないから、対処せずにウヤムヤにして
信用をなくすより、きちんとした対応をして被害を最小限にしてくるとおもうよ

経済バランスに影響ないとか言ってるあほがいます
仕様だと言ってる馬鹿もいます
今後に活かしてください仲良くBANです

BANとかいうナイフを突き付けてビビると思ってんのかボケ

とりあえず139はビビってるようだ

マジかっけえッス！

BANは無いと思うから稼ごう！

ははは消滅。。ち〜ん

>>134
フレが非表示にしてまで昨日やってたのみて何故か悲しくなったよ
自分は間違ってないと思うならコソコソやらないくてもいいだろうに
やましい気持ちがあるから非表示にするんですね

言うほど稼げんけどなｗ俺はまだ120万ぐらいだわ
ただ全体の所持コイン平均はもう100万は突破してるだろうねやってるやつはｗ

ふえぇ〜 BANこわいでちゅ〜

非表示にしてやってるやつは心の底じゃいけないことだって思ってるんだろうな

1万超えてれば十分稼ぎすぎてると思うぞ
それで稼げてないとか・・・・(´・ω・｀)
ビンゴ20枚やっても1万行くかどうかだろうに

こりゃ普通に不正だな
稼いでる枚数の桁が2つも違ってるとは
残念ながらやっちゃった人ご愁傷様

不正者の頭の構造は狂ってるからね

スロット3〜4時間の稼ぎ　⇒　2Fで運良くて2000〜3000
ルーレット3〜4時間の稼ぎ　⇒　2Fで運良くて3000〜5000
絆ポーカー3〜4時間の稼ぎ　⇒　2Fで運良くて30万〜50万

確かに2桁は違う

137
それが、全く馬鹿すぎる運営だった
この二年半の歴史なのだよ。

単に没収ではなく換金してしまった分まで
コインを引いてしまえばいいんだよ。
負債として計上して返済するまで交換できなければ
貯めてただけの人は楽に戻れるが使い込んだ人は復帰に苦労する。

カジノコインがペリカに...

>>148
最後桁違うだろｗ
それVIPだわ

ロールバックした上で
住宅の共有倉庫に置いてある装備全部没収でいいだろ

不正確定

ロールバックなかったら人集めてグレンや掲示板で毎日デモ起こせばいい

不正したもん勝ちのゲームなんてやってられないし

やってない俺としてはやったやつらが処分されても対岸の火事だわ
まぁ、見せしめに処分していいんじゃないの
イナゴみたいで見苦しかったわｗ

今回はのりこめー＾＾状態で相当数がやっているから
処分なんて事なったら一気に解約祭りが加速しそう

なにも処分しない方が呆れて解約に繋がるわ

今回はのりこめーって言ってる人は
BANされるよ馬鹿だな

メンテナンスでカジノ調整って明記されてるから、開発的に意図してないコインの稼ぎ方ということ

ロールバックあるねこれは

心の底からロールバックしてほしいけど、ないんじゃないかなーと思うなあ。
結局悔しいけどやったもん勝ちになると思う。
フレで今カジノ篭ってる奴、すごい少数なんだよね。
チームに至ってはゼロ。
やりたくてたまらないけど、自分のフレ環境だと非難の目で見られそうで出来ない。
やるやらないで差が付くの悔しいなあ。

今カジノやるだけでチムメンやフレから逆天井？
とか聞かれるのがうざいわｗ
そんな後ろめたくなるプレイングなんてやらんわ

ここで一気にBANしとけば真面目なプレイヤーが信じてついてきてくれるのにね
むしろ処分無しだと不正し放題だぜヒャッハーなプレイヤーが残ってこれからも不利益被ると思うんだけどなあ

結局こういうのやる人間って
一回目見逃しても高確率で二回目やるからな
初心者大使に暴言はいてBANされたバカとか
メタルで警告受けたのに試練でまた回線抜いて
BANされたおっさんとか

ログ見ればバレバレ。
言い逃れも出来ないのに何でやるかな〜
仕様バグ利用者の言い分は見苦しいし
怪しいやつはコイン0にしちゃえば良いよねｗ

こんなとこで騒いでいないで逆天井狙いしてる島に並ぶのが一番賢い
空いた席に座っただけだから不正じゃないしな
弱レイドで一斉に席立つ奴らやレイド販売してる奴いるから余裕で座れる
晒されても見てるのは極々一部の奴だから屁でもないチムを一時的に抜けてもいい
さらにニコ生で配信しながらやってる奴なんていいカモでしかない

また広場の提案が軒並み消されてるぞ！
皆でamazonレビューに乗り込めー

明後日修正で後続つぶし
それで終わりでしょ

運営よ！やったもの勝ちならそれでも良いよ。
だが今後は、悪人プレイするからな！
ありがとう(*^｡^*)なんかマクロから削除し挨拶も手伝いもしない。
システムの裏をかいた不正をしＲＭＴでＧを売って怪しい業者からコイン買って他人のタンスに入
れてテロリストプレイもやる！

それが嫌なら不正者を厳正な処分しろ！１ヶ月待ってやる！

てす

裁縫木工の数値取りには文句言わねーよなおまえら
職人と一般では億単位でゴールド格差でてんのにｗ

お前ら…

不正まみれのバトルグランプリを忘れてないよな？

広場削除されようがまだまだしつこく騒げばここの運営は動いてくれるのを忘れたのか？

数値取るだけで☆3ができるなら騒ぐけどなｗ
もしくはメンテ後に職人すれば☆3確実とか

ふつうに遊んできた人、ふつうにカジノを遊びたい人がやる気をなくすようなのはやめてほしいね。
フレ何人かに誘われたりしたけど、私いいやっていってる。
嫉妬ではない。

不正黙殺運営

カジノは不具合の修正に入ってないてことはやっちゃったね！

不正黙殺ならRMTして引退すればいいわ
RMTだって犯罪じゃないしやったもん勝ち

>>177
それでいいと思うよ

俺も引退しよ
もう、いやになった

とりあえず第一段階『不具合と認識し調整』まで持って行けたんだろ？
次の段階は『不具合を利用したアイテムの複製』を行ったプレイヤーに対する処分と
流入したコインとそれに伴う経済影響についての対策、補填

恐らく二段階の「処分」は行けると思う
三段階目の補填はわからない
ビンゴ券10枚くらい適当に配布して終わりかもしれないがそこまでいけば一件落着ではある

とりあえず一番顔面真っ青なのは膨大なログを漁る人間ということだな

これさコインからゴールドに換金しようとすればいくらでもできちゃうんだよな
つまり繰り返してやればいくらでもゴールド稼げるわけ
処罰せざる負えなくね？

日本語でおｋ

【処罰なしの場合】
19日　ドラゴンクエストX TVに出演予定の
稲垣理一郎(リーチロー)大先生に私達の気持ちを伝えましょう。

http://twitter.com/reach_ina

>>182 職人より時給でないっしょ
>>184
金持ちに伝えてどうすんの？
カジノコイン10万枚(200万G)儲けた奴が憎いですって億持ちにいったって
ごめんね億持っててゴメンねーって言われるだけでしょ

2Fとか中途半端な募集に入っててわざと箱開けまくって邪魔して破産させたり
他の奴が席立つタイミングフレに教えて取らせたりするの超楽しいｗ

運営が不正で勝ったコイン万枚GET黙認してるんだもん
やったもん勝ちでしょ？

まだの人は早く乗り込みなさいよ

空いた席に座るのは自由だ！
今、アストルティアで最高に熱い椅子取りゲームが始まった！
ノーリスクハイリターンだぜ！

2015年　世界はイストルティアと化した　レイドボーナス確定！

>>171
職人の数値なんてすぐに計算できる簡単なもの。
しかも億稼ぐには毎日職人をやる物凄い忍耐力も必要なのはみんな知ってる。

ただイスに座って数日間で億稼いでるわけじゃないんだから一緒にするな。馬鹿か？

>>177
そう思う人多いだろうな。

馬鹿らしくて 日課なんてやってられんわ。今日はメギトンネルの列を見てて なんか胸が痛くなったよ。

リスクある逆天井するくらいならハイエナしたほうがいいぞ
ねらい目は2Fのにわか未だに余裕で席立つ奴とかいるからなｗ
席とった時の暴言が酷い？SSとって後で通報でもしとけｗ

-参考例-
http://www.nicovideo.jp/watch/sm25333502
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&amp;v=jvO9n5iEDto

そんなことより
責任者がポーカ閉鎖の判断誤ってカジノがリボーンするかもしれないって本当ですか？

リボーンじゃなくてアボーンだろ

DQ10自体がリボーンするかもな

デモに参加して周りの連中チェックしてＢＬ入れるゲームが出来て楽しいｗ
こういう事で騒ぐ連中に会わなくてすむと安心してゲームできますわ

騒いでる連中のおかげで地雷が沸いてきて大助かりだよ

もっとやってｗ

画像で名前晒してるのも助かってる
会うこともないだろうけど、同じ名前と同じ種族の奴はＢＬ入れてる

それはこちらとしてもありがたい
DUPE行為するヤツとは組みたくないんで

カジノ行けば出来るんちゃう？何を持ってＤＵＰＥっつうかわからんけど

デモwwwとやらに参加してたと思われる酒場フレ整理したけど見事に準廃最底辺あたりの凡スペか屑スペオンリーだったわゴミ処理できて満足
今回ポーカーやってない層でも強い奴らは我関せずで騒いでないしな

DQ10TVに出演予定の稲垣理一郎(リーチロー)先生

「フレでインしてる人の9割以上がカジノにいて、すごく微妙な気持ちになる。」

http://twitter.com/reach_ina/status/555119919860183040

これっていつ頃から判明してたの？
拡散したのは生主のそふぃーってのは分かったけど、大元の出処も生主関係？

仕様知ってる開発者の一人が悪用してて、漏れたわけではないの？
例えば、開発者はプライベートキャラ隠しすのは自由だけれど、次の装備の素材とか知った上で遊んでるわけで。

>>196
良い方法があるぞ
お前のIDと名前晒せばお前に賛同しない奴は全員BL入れてくれる

>>202

じゃあお互い晒してどっちが多いか勝負だ！ｗ

https://twitter.com/reach_ina/status/549764539835621376

リーチローくそだわ

カスフレ多すぎだろリーチローw

>>202
俺のプレイ方法なのにｗ

賛同って誰に？俺はデモに混じって遊んでるだけじゃんｗｗｗ

ワンジェイ　EQ029-583
クマチ DK415-418
じゃすてぃす　IL915-956
カルロス　QY994-954
なおき　AB998-293
ダイ　VZ937-779
・まさ・　ZT553-342

ワンジェイ　EQ029-583
クマチ DK415-418
じゃすてぃす　IL915-956
カルロス　QY994-954
なおき　AB998-293
ダイ　VZ937-779
・まさ・　ZT553-342

自慢にならないもの持っててもすぐ飽きるから大丈夫。
キンスラハウスとかもう宝石プリズムくらいどうでもいいものになってしまった。

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/286919/
>レイドの販売についてお問い合わせさせていただいたら
>『相手の方との合意の上で、ゴールドを受け取って席を譲ることは問題ありません』
>と返答がきました。

これが本当なら席を譲る時に横取りされた場合トラブルになると思うんだが
公式がそんな回答するのかね

運営の見解かな?

■メンテ明け等サーバーリセットを狙っての組織的逆天井レイドポーカー常習者達→規約違反(DUPE行為)につき永久アカウント停止
■逆天井レイドを狙っての長時間にわたる組織的席の占有行為→迷惑行為として警告(運営BL入り)または一定期間アカウント利用停止
■座席の横取り→迷惑行為として警告(運営BL入り)
■放送不許可サーバーでのニコニコ生放送配信→著作権侵害等で損害賠償請求訴訟
■合意の上での座席の販売→問題なし
■上記以外の逆天井レイド狙いポーカー→問題なし

メンテ明けにカジノ調整入り、荒稼ぎした連中はBAN
それ以外も悪質なら警告
軽く乗り込んだ程度の人達は無罪放免

妥当な対応

■メンテ明け等サーバーリセットを狙っての組織的逆天井レイドポーカー常習者達→問題なし
■逆天井レイドを狙っての長時間にわたる組織的席の占有行為→問題なし
■座席の横取り→問題なし
■放送不許可サーバーでのニコニコ生放送配信→問題なし
■合意の上での座席の販売→問題なし
■上記以外の逆天井レイド狙いポーカー→問題なし

メンテ明けにカジノ調整入り、荒稼ぎした連中は無罪放免
それ以外も悪質でも無罪放免
軽く乗り込んだ程度の人達は無罪放免

実際はこうなんだろ、どうせ

荒稼ぎした連中→ゴールド含め全財産没収。BAN垢停止等ははなし。
ニコ生等で宣伝したりPT募集したやつ→BAN

これ位の対応してほしいわ

荒稼ぎした連中はカジノのブラックリスト入りされた事にして出禁で頼むわ
儲けてしまったものは仕方がないけど出禁にするだけの言い分はカジノ側にも十分ある

ロールバックもしくはＢＡＮしてほしいけど無いだろうな
この対応の感じがピラミッド鑑定そのままだし

全アカウントのコイン凍結、おみくじbox排除カードはプチだけに
お詫び全アカにハウス配布
以降ハウス５万に格下げ
これくらいやってくれ

一定期間カジノ出入り禁止。チケット配付停止で落ち着くのでは。

今回もやった者勝ちでしたｗ

やったもん勝ちかどうかはともかくとして、

・開発は意図しないプレイ方法をしている事に驚いた
・対処について検討に検討を重ねた結果処罰しない事にした(普通なら処罰?)
・状況を踏まえてカジノ全体の緩和を行った(レイド発生率の上昇)
・メンテリセットなど不具合を利用した一部の特殊なプレイについてはコインとアイテムの回収を行う
・通常時の逆天井レイドは仕様なのでこの方法で稼いだコインは問題なし

りっきーコメント見てるとコメントの中で色々と矛盾してるから
開発内が相当ドタバタしたのは推測できる
その中でりっきーが「処罰はしない」と決めたから運営はそれに従ってるが
中には反対している人もいるというニュアンスだった

つまり普通に考えると黒だがチーフディレクターが黒ではない事にすると決めただけで
あとはアストルティア民のモラルや自浄に期待してるという意味なのだろう
残念ながら幼稚かつ自己中心的なモラルレスな一部のプレイヤーのせいで
カジノという施設のイメージが損なわれた事だけは間違いない

りっきー「やらなかったやつm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗ」

書き込み無くなっててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

楽しむためにゲームやってんのに
運営の都合で苦行強いられるとか何なん
http://qda.seesaa.net

席を奪われて発狂 どぐらおうじ
https://www.youtube.com/watch?v=jvO9n5iEDto#t=180

奪った側
http://www.nicovideo.jp/watch/sm25329121

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