【DQ10】 カジノスレ フロア49【スロット ルーレット ポーカー ビンゴ】 [転載禁止]©2ch.net

前スレ
【DQ10】 カジノスレ フロア48【スロット ルーレット ポーカー ビンゴ】 [転載禁止](c)2ch.net
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関連スレ
【DQ10】カジノPT募集スレ テンションアップ12回目【絆】 [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1419227317/

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/285678/

いままでカジノの仕様に対して一言も触れず下方修正を連発してきた運営が
逆天井問題の議論過熱よりついに公式見解の発表を検討し始めた
いやあ、炎上って本当にいいものですね

何となく座った席でポーカーやってたら黒箱が出たんだけど、これって「黒箱出ました」って白茶で報告したほうがええの？

幸運のおまもり+３できたからとっとと修正しろ

システムリセットのタイミングを利用してのカジノコイン増殖って
これってDUPEと何か違うの？

別に不正でも何でもないからな

公式がシステムの穴だからやらないでくれと書いてあるなら別だが、何も書いてないな
結局やったもん勝ちか

■内容
キャラクター保存機能の障害への対処


見せしめＢＡＮとまき戻しくるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
震えてまってろｗｗｗｗｗ

別に変な操作をしてるわけじゃないしな
ただテーブルにコインを吸わせてるだけ
言うなればダブルアップで降りるのを全員に禁止してポーカーをするのがBANされることなのかってことよ

ちょうど一年くらい前になるせやアサセもそんな事言ってたな・・・

仕様の穴をつついた方法だからね
昔はオーブの個数制限なくて乱獲してたらしいがそれと一緒じゃね

システムの穴じゃなく運営の頭の穴だろ
バグ利用じゃねえんだしなあ

>>10
あれは間に回線落ちっていう真っ黒なことをしてたから論外だろ
あんなものやり方がフレを伝わって広まる前にきたけど、回線オチとか絶対にbanされるよって忠告しといたぐらいだよ

33サバのドグラ生放送、レイド売りの席交換狙いでかみゆいきたｗｗｗ
そしてかみゆい来たから注意しろってホッタテがいっててうけるんだけどｗｗｗハイエナ争いｗｗｗ

つーか、公式がわざわざ用意してくれた物を使わないでどうするよ

天井(逆天井)システムなんて馬鹿が採用&実装したにすぎないが、
わざわざ開発してくれた物なんだから満喫しろや

俺もボケーっと回して勝った負けたっていうカジノが理想だけど、
そういうカジノとは別物として実装運営してきてるんだから、コレはコレで楽しまなきゃ損だよ

対応がいつもと違うし、運営側にとって問題を通り越して大問題だったってことだよねこれ
具体的な対応を検討しているからしばらく待ってくれって言ってるし
これはサイレントじゃなくて公式に然るべき発表する用意があるってことでしょ
ある程度煮詰まったから返答が来たんだと思うけど、さすがに明日からの3連休前でこれ放置したらもう終わりだよな

うしきよ ‏@ushikiyo
サブ垢で7人集めて逆天井、自分はコイン使わず乞食待機。
当然レイド発生しないのでうまく誘導して解散。
そのあとメイン垢で同じ台で逆天井

うしきよ ‏@ushikiyo
そのうち誰か絶対やるなコレ

>>16
対応方法がないから困ってるんだろうな
仕組み変えるのはすぐには無理だし、天井高くし過ぎたら吸われるだけで誰も勝てなくなる

カジノレイド発生条件
現在、巷ではカジノのポーカーのカジノレイドの発生条件を利用してコインを稼ぐという方法が流行しているようです。 　
具体的にいうと、一つのグループ（通称島）で失ったコインが一定数に達するとカジノレイドが確実に発生するらしく、
通常プレイで黒か金の宝箱を誰かが出したらわざと全員で役を作らずに一定額まで負けてカジノレイドを発生させ、
討伐完了したら終了or次の島へ、という感じのようです。 　この遊び方の問題点は個人的に二つあると思います。
一つは、一度カジノレイドが発生した場合一定期間？カジノレイドは絶対に発生しないのでその後普通に遊ぶプレイヤーが割りを食うことになること。
もう一つは、わざとコインを失うプレイが本来のゲームの遊び方から逸脱していることです。 　
そういった理由から、カジノレイドの発生条件を変更することを提案致します。私はこの方法を利用していないので、既に修正されていた場合はご容赦下さい。

りっきーＤ
2015/01/09 16:35

状況としては開発内でも認識しております。
具体的な対応については　現在検討中ですので
今しばらくお待ちいただければとおもいます。

答えてよ
もしかしたらこれ開けたらレイド来るかもしれないんだから

既に通常の天井を高くしてDU成功率も下げてなかなか稼げないって言われてるのに
吸われた場合の逆天井まで厳しく変更したらカジノから人消えるで

2階である程度稼いだあとにVIPでやると数十万枚稼げたわけだからな
同じ円卓でやった奴らも当然しんぴ理論値各種と幸運のおまもり揃えて
キングスライムハウス狙いで集まってたわけだし
今更このどうしようもない格差を埋めるとなると
しんぴと幸運のおまもりの交換枚数を3桁くらいにさげないとあかんだろうなｗｗｗｗ

今回の一件でMMOとカジノって相性最悪だなぁと痛感しました
つまりDQ10にカジノを取り入れたディレクターは無能

ろくに調整できないならしんぴとかボスカードをなぜ景品にしたし

ゴールドに換金できる景品削除してもっとガバガバにしたらええねん

>>20
吸われてない時の箱からもレイドがでることはあるが基本ものすごく低確率
ただテーブルにレイドラインまで吸わせてたら高確率でレイド

http://livetube.cc/%E3%83%9B%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%B3%E5%85%B5/DQX+%E3%82%AB%E3%82%B8%E3%83%8E%E9%83%A8%40%E6%96%B0%E7%B5%86%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC
DQX カジノ部@新絆ポーカー

>>20
安心しろ800枚入ってる

>>23
単純に確率依存にしておけばよかっただけの話だよ
ただ運営がカジノでゴールドを回収したいがために絞っていて
さすがにそのままだと誰もやらなくなるから救済措置としてテーブル全体である程度負けてるとレイドが高確率ででるような仕様にしたのがダメだっただけ

19時にカジノ対策くるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しんぴとおまもり完成できなかった奴ご愁傷様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

緊急再起動きたなｗ

緊急再起動きたでｗ

カジノ終了

カジノエリア関係ないじゃん

むしろ再起動でチャンスくれる運営だったらふくわ

対象エリア見てから言えよ

カジノ関係ねーやん

■内容
キャラクター保存機能の障害への対処

何さらっと初出の情報だしてんねんｗ
これも結構深刻そうじゃねーかよｗｗｗ

100％勝つ方法
１　サブで極限のアホ7匹釣って乞食する
２　レイドでないから島かえる
３　メインでフレとその島にハイエナ
以降1or2からループで元手ほぼなしミリオン余裕

ってことは、再起動後は天井リセットか。
椅子とりゲームがはっじまるよー♪

>>40
カジノは単独鯖

はぐれメタルのコインも迷宮レベルによってはレベル一桁PTでも1シンボルで複数出てたろ
それは不具合として修正されたが先駆者の経験値は没収されたか？
そういうことだ

やたら逆天井が非難されてるけど、以前の絆ポーカーもある意味意図的にレイド狙えたんだからそれはそれで問題じゃないの？
一回やるのに4〜5時間とか時間はかかるけど流行ったってことは稼げたってことだろうし。
そいつらが福の神やレアﾎﾞｽで荒稼ぎしたせいで、修正はいったわけで。
昔の絆はよかった。逆天井はつまらないとか一斉に言い出してるのは気持ち悪い。

>>28
最低値じゃないかｗ

>>20
腹から声出せっていいたくなった

>>43
ん？修正前の絆ポーカーってみんなが普通にプレイするだけだったし、その頃は福の神やレアボスコインなんて物存在しなかったぞ

>>43
だから下方調整されて収まっただろ
天井40万底上げ、箱の出現率低下
今はVIPで通常の絆やってるやつなんていない

王家の迷宮で輝石のカード（仮称）が出るようにしたらもう神秘なんて誰も興味なくなってみんなハッピー

神秘に関しては伝承合成出すと同時に緩和していけばいいだけだからそんなに問題はないと思う
こればっかりはしょうがないけど、その上位カードはカジノコインじゃ恐らく手に入らないよね

>>46
絆ポーカーには絆テンション、絆天井、絆逆天井の三種類がある
お前が言ってるのは大昔に修正されたテンション、>>43が言ってるのは先月修正された天井

今回の問題点は神秘でもおみくじボックスでもなくて
今後追加されるカジノ景品がゴミになることにあるからな？
多分、カジノ景品の桁を二桁上げてカジノ所得量も二桁上げる感じで
レイドを一時廃止か完全ランダムに仕様変更で終わりだろうな

今までなんだかんだで先行逃げ切りが成立したケース見てないし
これはで絆制度全般廃止、他のレイドのコインをポーカー並に上昇、下限10000枚のスーパーVIP追加
新たに超しんぴのカードを30万、メタルキングハウスを3億コインにして登場
コインは5枚1Gに変更で100000まで交換可能

ぐらいのクソインフレさせて終わると思う

>>24
ﾎﾞｽｶｰﾄﾞはともかくしんぴだよ
HP+4なんていれるから
実質必須になっちまったじゃねーか

>>52
ええな

神秘とか問題でもなんでもないからｗ
ってか普通に神秘のHP埋めなんて500万〜1000万程度で出来るんだし
コインボスの理論値作る場合と差ほど変わらないし１人で簡単に短時間で手に入るし
コインボスより楽な部類だ
逆にまだ作ってないやつがいることに驚く

スーパーVIPライセンスが景品に追加
スーパーVIPルーム専用のコインが登場して高額景品はそこに追加とかだろうな

それだけ金を掛けるって事は、その分だけ交換所マラソンするって事だろ
そんな苦行が普通とかねーって

まぁ、いくら修正されて上限や仕様変更されたとしてもノーリスクでカジノコイン稼ぎまくれる
今よりはうまい思い出来ないけどな？
結局、今のうちに貯めこんでいる廃人の完全勝利でしょ
割り食うのは正規で貯めこんでた人間ってのが皮肉だな

>>57
１時間で１０枚とか余裕だろ・・・
コインボスだったらもっと時間かかるぞ？
普通に作りやすい部類だぞ。今じゃカネ稼ぐ方法なんていくらでもあるしな

一番苦行なのは3倍が当たらないのが続いてイライラする事だけど
コインアクセが落ちなくてイライラするのと大差ないから別に

まとめブログにも取り上げられてたな
こりゃ乞食キッズにも知れ渡って増えるでえ

新年初BAN祭り楽しみだわ

・逆天井ポーカーを配信禁止サーバーで配信してたニコ生配信者

ドグラおうじ WA832-233　コミュ番号：co1961088
そふぃ〜 XT692-091　　　コミュ番号：co2376022
ラグナ WB544-700　　　　コミュ番号：co2065419
れお〜ど NS038-809　　　コミュ番号：co2032852
やふみん GF510-088　　　コミュ番号：co2352838
ろびん UZ477-027　 コミュ番号：co1381849
こぶちゃ　AC565-582 コミュ番号：co1998837

何日か前に大人気の個人ブログでポーカーとは全く関係ないスロットの記事書かれてたけど
そこのコメントでもアホみたいに逆天井逆天井言ってるゴミがいっぱい沸いてたからな

正直2.0の絆ポーカーの時点で手打っておくべきだった気はする

どうせレイドランダムにして終わりだろ
無能力冗談抜きで死なないかなあ

レイドランダムの方がいいな。通常時抽選してないのと同じでしょこれ

いや垢BANするらしいよ

さすがに今回のは表に出すぎた

ユーザを楽しませずイライラばかりさせた運営が悪い
この祭をきっかけにちょっとは客を楽しませる修正しろや

りっきーが絆ポーカーは不正と認識、対処を検討中だとさ
残念だったな
巻き戻しか没収かBANだな

まあそれが一番健全だが

>>68
らしいよってなんだよｗ

今は島が食われて普通にやってる人が損するようになってるわけだからBANさせないとあかん

通報と問い合わせが殺到したんだろうな

ニコ生放送した連中は垢BANどころかスクエニから訴訟されても文句言えないんだよな
著作権保護法さえ違反してるし

BANには絶対にならない
仕様変更で終わり
BANなんてそんな簡単に出来るわけねぇだろアホ
しかも誰にでも出来るし運営側の稚拙なシステムが原因だからな

>>72
カジノの仕様考えた奴はスパイか何かだと思うわ、マジ

>>71
公式でコメントしてる

>>74
絶対なんて事は誰も言い切れない
仕様変更は当然の話

ただペナルティがないと同類のシステムの悪用は絶えない
まあ、見せしめは必要だろ
BGPにしても何人消されたよ

ボスカードやおみくじの福の神とか換金できるもの無くして
コインもっと出やすくすればいいだけなのにな
もっと魅力ある取引不可の景品用意する前提で

カジノが祭と聞いて＾＾
一体なにが起こってるんです！？

やってるやつ多すぎるのに巻き戻しすんのかね
豆腐メンタルの豚じゃ出来ないと思うわ
メンテ直後に島食い潰せるニートガン有利の糞コンテンツ
もうライトに優しいMMOとか嘘つくのやめろ

ラスダンのカジノ流用すりゃいいんじゃないもう

■■■■　ポーカーレイド乞食　■■■■

ーーーーー　要注意人物　BL推奨　ーーーーー
ザラキ　UP514-348
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/621939374041/

所蔵：シティシーフ
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2784874293/top/

※VIP絆ポーカー中のPTの席をハイエナし
　場所を譲る代わりに500万G要求してきます
　見かけたら即BL推奨

掲示板に書き込もうとすると
同じ内容の投稿は〜って出るんだけどなにあれ

>>76
どこだよｗｗｗ

再起動でどうなるんですかねえ
ワクテカが止まらない

再起動つってもカジノ鯖は関係ないよ

前スレの乞食リストはちゃんと貼って置けよｗｗｗ

■■■■■　　ポーカーレイド乞食　　■■■■■
−−−−−要注意人物　BL推奨−−−−−
※絆で乞食行為前科有り　被害者は問い合わせから通報推奨
かみゆい　　　UU437-147 　　　エルフ男　冒険のしおり
↑のサブ
マーレン　　　 CR945-035 　　オーガ女
ミナ　　　　　　 GR183-563 　　オーガ女
−−−−−要注意人物２BL推奨−−−−−
あく 　　　　　TY920-343　　　　極限攻略データベース
↑のサブ
あくく　　　　　AQ810-655　　　組長式
くみ　　　　　JW916-678　　　　組長式
おが　　　　　RM787-752　　　組長式
−−−−−複垢乞食要注意BL推奨−−−−
なおもん　　　 JK266-743　　クズリポ♂
↑のメイン
なおひろ　　　OF656-700　　　人間♂　　　　ドリスアンドミニー
ポロン　　　　 GE572-986　　　クズリポ♂　　　レオナメンテ
↑のサブ
ポルン　　　　UX670-430　　　クズリポ♀　　　レオナメンテ
ぱるぴーな　UX753-854
↑のサブ
ぽるぴーな　MQ195-664
カヲル　　KV452-376
↑のサブ
カヲおじ　HY171-777
−−−−−４垢乞食　BL推奨−−−−
ビューヒルズ KT403-534　←おそらくメイン
・かぐや・ TQ636-967
りっき BL809-309
ひじり KE737-780　←監視キャラ
−−−−−−−−−−−−−−−−
みずもと　　　 SM982-485　　　人間♀
えりん　　　　 HL170-422　　　ハエ女 　　　　　PT組もうよ！
ノア・ラース　 XX431-535　　　オーガ♂　　　ぷてぃふるーる
クロマティ　　ES350-699　　　 　　　　　　　　　作戦まったりいこうぜ
ひなち　　　　UA060-974　　　　クズリポ♀　　ジャスティンヒーハー
シロキジ　　 MB163-847
ガンボ〜イ　 CO435-908　　　クズリポ♂
ネイル　　　　YG791-951　　　人間女　　　　　　アウトブレイク
りっき　　　　BL809-309　　　　グレイハウンド
リョウ　　　　 WG992-970　　　 ウェディ♂　　　 ぱすてる☆すらいむ
ホッタテ　　　ZX858-239　　　　人間男　　　　グリコがおまけ
エムタ　　　　UD713-512 　　　※BOT前科有り
ムラマサ　　 RT279-104　　　　ハエ男
なみの　　　　WN350-724　　　COBRA
リスまる　　　QW418-156　　　　ハエ男
まさる　　　　　UM430-175　　　 ハエ男
るい　　　　　ON430-187

■■■■　スロットBOT　■■■■■

みーこ 　　　MD928-905　　 ドラゴン聖騎士団
てん　　　　　FT914-996
ほかげ　　　 MV455-673
ニーナ　　　AT113-780
ニーナ　　　 WD829-765
キングヤス　　※殿堂入り

乞食なのに乞食に対して暴言
カヲル KV452-376(メイン)
カヲおじ HY171-777(サブ)
ttp://twitter.com/kao_DQX
メイニャ WB678-410
※カヲルの彼女

>>74
絶対にならないとかｗ
あまりにもひどい状況ならされるよ
不具合ではなくても、本来意図して稼ぐ方法ではないから

やったやつはいつもBANされないって言うんだよな
震えて待ってろ

すまん、みんなに聞きたいんだけど
ここのスレの人たちって神秘のカード状況ってどうなの？
数カ月前に復帰してまったくコインないんだが批判されてる逆天井でもやらないとHP埋めすらできないんだが
ゴールドもさほど持ってないし、修正されると辛いです・・・

やり方まで載せてるという事は、近いうちに潰すからやる奴はやっとけ
仕様の問題でやらなかった奴に対する救済もやった奴に対する制裁も無い事案だという意思表示という拡大解釈をされた

まあこの再起動では何もないとは思うけど

最初期の露骨な調整のときもカジノ迷宮以外の普通の鯖が輪番メンテされた日だったんだよな

>>90
しんぴなんてゴールドがありゃ絆ルーレットで行けるだろ

いい加減この話題飽きたわ

運営にカジノ逆天井狙いのこと聞いたら現時点では仕様通りの動きで白だってさ
これが証拠画像
http://mitemitedq10.info/g/65fb7b7541b29037abdbd15e00ff8f96.jpg
偽善者はくたばれ　全フレからＢＬ入れられろ

>>95
良い証拠だな、仕様なんだから全く問題ないんだよな白で当然

ただ心配なのは絆と同じで修正されて終わるパターンな

>[全サーバー]順次再起動作業のおしらせ(1/9)
>20:45より21:15まで　：「サーバー01」から「サーバー10」
>21:15より21:45まで　：「サーバー11」から「サーバー20」
>21:45より22:15まで　：「サーバー21」から「サーバー30」
>22:15より22:45まで　：「サーバー31」から「サーバー40」

なにこれ。先の再起動と合わせてカジノとコロシアムくらいじゃないの再起動されてないの
本当はカジノも同様の理由で再起動したいんだけど、リセットされることが問題だと認識してるからできないってように読めるんだけど
今日中に来るかどうかだね。今日来ないと3連休は最後の晩餐になるわｗ

まあ今回の騒動でカジノは裏天井いがいやる価値なしって
ことが広まって一つのコンテンツが死んだってことで終わりだろうね

悪い方向に修正されるだろうね

もともと死んだコンテンツだったが勝てる方法が見つかってようやく
神コンテンツに昇格するってとこで嫉妬に狂った馬鹿とやり逃げ目的のカスがやめろとかほざいて潰しやがった
おみくじ→レアボスコイン→オーブだとかおみくじ→福の神→ふくびき景品で換金出来るっちゃ出来るが
そもそも逆天井狙いはリセ直後かつ台が限られてんだからそんなインフレするわけねえんだよな
ＢＯＴで張り付かせる意味もねえしどこまでもプレイヤー側に優しい設計なのに
修正とか要らねえんだよ　これを正攻法として周知させろ　イス取りゲームと揶揄されようがそれ以前のクソカジノより万倍マシだわ

島リセットされた？

野良から始めたけど会話の内容も含めて信用できると思える人とフレなりまくったわ
この土日で野良乞食も増えるだろうから急いでズッ友()見つけろよw

最初にこれ見つけた奴糞だな
ゲーム糞にすんなよ

>>96
今後指示があれば・・・つってるし提案広場でりっきーも検討してるっつってるから修正ほぼ確実だよ
ほんと屑だわやり逃げ野郎と嫉妬厨

ふつうにランダムででるほうがよほどいい
基本マイナス方向の調整ありきのボーナスステージみたいなもんだし
現状がおかしいだけ

プクリポン大勝利か

リッキーがどう対応するかが見ものだな

まき戻し　→　不公平感がない
没収　→　ロンダした物勝ち。だが、やや不公平感がない
レイド修正　→　リッキーへの不満累積。3.0はリッキーバッシング地獄。

>>105
ランダムで出たらＢＯＴ大勝利なんだよアホ死ね

もうここまで広まって個人対応とかBANとかできないレベルだろ、一般にまで浸透してるし
これを機にカジノ緩和しろや

まさかの現状維持、ただし現行景品のうち換金性のある物の排除
3.0でコインの互換性の無い新カジノを投入の方向で

カジノは流行らないくらいでいいよ
キッズがリアルでギャンブルに手を出さないよう不味いという認識を持たせるのが善良

BANとかコイン没収とかあるわけ無いだろ
仕様通りにプレイしてコイン増やしてるだけなんだから
ユーザーにバレたら困る仕様で作った開発が100％悪い

>>112
はぐめたや試練の時に同じこと言ってた奴がいたわ
おつかれさん

今日から参加してきたけど、これって想定内のことでしょ。儲かるときもあるけどマイナスのときもあるし全体としては出玉率調整されてるしね。カジノであってもモンスを倒すのがＤＱなんだよ。トランプゲームじゃないしね。

>>113
回線抜きと今回のカジノを同列に語るのは間違ってるよ
回線抜きはある意味ゲーム外からゲームに干渉する行為だからな
今回のは普通にゲーム内のプレイの仕方だけで再現出来る仕様(バグではない)なので問題無い
そのぐらい分かれ

>>114
リセット後はまず負けない
そのリセットがメンテ後が確定＝ニート大勝利ってのが最初騒がれてたんだけどねえ

>>108
その場で正解を選択しなきゃいけない要素を入れよう
最悪レモンクイズでいいわ

>>82
調べたらvipのチームみたいだな
まあvipのガキには乞食がお似合いだろう

乗り込まなかったんですかー？
あー、残念でしたねー；

http://mitemitedq10.info/g/65fb7b7541b29037abdbd15e00ff8f96.jpg

お前らロコさんがブログで逆天井は危険って警告してるぞ！
今すぐ撤退した方がいい

りっきーなんで「やらないでください」の一言が言えなかったのかな？
昨日夕方にリセットされてまた１００万コイン稼いでるやついるし。
ニコ生では、やらなかったやつバカにして笑ってるし。

ここの運営大丈夫なんだろうか

ぶっこ抜いた分のしわ寄せは
普通に遊んでる一般人にいきまぁすｗ

対応悪い上に遅いな

>>119
今回、止めるようにとは言われてないからやったもん勝ちになるな

前からずっとカジノに欠陥あったのにずっと放置するからこうなるんだよｗ

しんぴ完成してないし、さすがにやりたくなるなぁ

ttp://mitemitedq10.info/g/65fb7b7541b29037abdbd15e00ff8f96.jpg

この印籠が目に入らぬか！？

ロコは仲間のいつキングと一緒に一部のメンバーだけで情報止めて逆天井で称号取ってたのに
逆天井の情報が広まったとたん危険とか言い出して糞すぎるわ

だから仕様の範疇だって…ガタガタ抜かす前にフレ揃えて乗り込めよ
指咥えてブーブー言ってるノロマさんはただの情弱だと自覚しろよ…w

ロコには失望したわ
あいつの立場なら年末には逆天井の記事を速報扱いでもいいから出すべきだったのに
ここまで引っ張った挙句手を出すなとか、てめえが嫌ったルームの隠蔽クズと同じことしてんぞ

>>130
使えねぇ奴だったな
情報隠して自分だけ使うならもうブログ見る価値ねぇわ
しかも逆天井は危険とか自分はやってないアピールまでしてる
クスすぎ

バラした奴GJやで〜

>>130
自分達は散々やっておいて情報広まったら止めましょうだからなあいつクズすぎるわ

ちなみに生主のドグラおうじってやつは1日で
＋140万コイン＆代打ち２回で600万Gの収益なw
やり方ダダ流ししてるんだから学んで乗り込めー＾＾

とりあえずサービス終了までロコは各方面で叩きに叩きまくらんとな

ついにロコといつきんぐも
逆天井でBANされちゃうのか。

逆天井でついにロコもBANされる！？
告白記事
ttp://blog.livedoor.jp/wroco/archives/20319547.html

仕様の範囲でやってるだけだからBANなんてないよ

不正ならとっくに鯖閉めて警告してるだろｗｗｗｗ
アホなのか釣りなのか何かのギャグか？

いつきんぐロコ系列のルーム入ってるが
一昨日昨日とルーム内でも逆天井絆の募集があったのにあいつらだんまりだったぞｗ
危険だと思うなら注意喚起くらいしろやｗ

コインはどうでもいいからレイド称号ほしいわ
ゴルスラまだ3匹だから修正は待ってな

カジノ閉鎖して対人戦の麻雀導入しろ

36リセットきたー

のか？

レイドでボスを選んでると最後に出なくなる可能性があるので
出た奴を文句を言わないで倒して次の島にいったほうが結局は効率いいで

外れたら５００〜１０００溶かすも１００％ではないので
普通に赤箱以上が出たら６０００枚溶かしてあけるでOK

ぬっきーまで逆天井ポーカー放送しだしたから
もう完全にダメだな

メンテで対策されるまでに稼ぐしかないのかorz

1.八人フレ集める
2.2Fポーカー座る(コインないなら1Fでもおk)
3.箱を探す、誰かが金箱か黒箱出たら役作るのやめる
4.一人当たり最初の手持ちから7000枚溶かす(1Fなら400〜500枚)
5.全員溶かしおわったら箱開ける
6.レイド倒したら島移動

ちなみにレイド出ても全員席たって消せば次の箱でレイド確定、ゴルスラ意図的に狙えるお

>>141
ドラクエドンジャラなら楽しそう

何で配信OK以外の鯖で配信してるやつらに関して運営はダンマリなの

おまいらどのくらいコインゲッドした？
百万以上？

http://livedoor.blogimg.jp/risufx-dqx/imgs/2/a/2a6233a2.jpg

ほい

>>145
今から？
食われてる島でやって溶かしたら笑えるな

>>149
攻魔444HP444重さ222攻222終わって手持ち50万くらいやな
数日でこれだから今まで頑張ったやつら笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>149
おれは２Fで短時間で１０万以上かな
やる時間ないけど簡単だったわ

チーム員、フレリストのほとんどがカジノいるわｗ
VIPに上がった奴は１００万超えてるのが３人

>>152
VIPのポーカーは自分が破産しそうんで怖いわ

>>148
>>63
こいつらの放送をストップすらしないもんな
このリストにぬっきーまで追加か
クズ生主リストとして、後からも使えそうなリストになってきたわ

>>153
怖いならやめたほうがいい、数時間やってマイナスの奴が８人の中に４人はいる
VIPはゴールドマン討伐＋左役がないときついんだわ

２Fで回してるだけでも３０万以上はいけるはず
無茶せず確実に刻んでいくのもありだよ

>>155
だよな

今回の絆ポーカーする意味があまりないよな
野良でもよくないか？

70 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：2015/01/02(金) 10:20:51.37 ID:Z8/un8i00
https://twitter.com/wroco = https://twitter.com/wrc_dqx = https://twitter.com/DrJargon = https://twitter.com/dra_gram


本名：宮田　セガ社員　男性
身長168ｃｍ 体重76ｋｇ 1983年11月30日生まれ
血液型Ｂ　年齢31歳 北海道出身。 現在は東京都を拠点に、竜のゲーム屋さんとして活動中。

(動物大好きな男です。マイペースに使ってます。
フォローは自由にしただいて構いませんが、クラスタの異なる方はブロックさせて頂くことがあります。
東京都大田区
2009年6月に登録)

デブ専ホモのケモナー 学生時代イジメを受けてます。
ケモノスレでも自演誘導、自分が都合が悪いと以前管理していた絵板ではコメント等を削除していた尚も自作自演を続ける常習犯。
※このスレでも精力的に行っております。

草生えたｗｗｗｗｗｗｗｗかみゅと同じくらい酷いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロコ @wroco
先走りは垂れるくらい出るのが普通だと思ってたけどそうでもないみたいだねえ

素敵なお顔
http://i.imgur.com/8LgWotN.jpg

>>63
取り巻きのクズ連中もリストUPせーや

野良でもいいよ

ただその中のメンバーでルーム持ってる人いたら参加しておいたほうがいい
クソルームならすぐに抜けて次の良ルーム探し
２００万天井時代に２ｃｈ募集でルーム入ったけど便利だぞ

広めて対応確実な現状まで持ってきたのは、確実にニコ生主による拡散が原因だなｗ
クズどもがｗ

>>159
メンテがベストといわれてるが荒らされた後はレイドでないということではないよな？

メンテ後などのリセット

とりあえずチムメン、フレなどみんなに教えてるぜｗ

>>160
生主晒しスレを見てきたら
「放送禁止サーバーで堂々と放送してるろびんは偉い、放送していない偽善者は死ね」みたいな書き込みばっかりだけど
いつから、あそこは規約違反を応援するスレになったんだか

鯖１白チャでも周知してくるよ

次のメンテで修正ｓだろうな

らいつべとかいう放送許可されてないところで放送で絆やってたやつらｗｗ
堂々とサバも許可されてない違法な放送してて席取られてリスナーと一緒にファビョってでなんか荒れてたみたいだなw
堂々と放送してて席取られたらファビョって2chのここのスレのせいにしててﾜﾛﾀわww

メンテまでにみんな億万長者やあｗｗｗｗ

修正どころか絆ポーカーやった連中全員ロールバックか没収かBANだろ
恐らく2.4前期VU前にバックアップ取ってるからそこまでは巻戻る

運営が明確に絆ポーカーは仕様ですと言ってるならともかく
少なくとも問題として認識、把握してるんだから何らかのペナルティはある

>>164
生主スレ落ちてたな誰か立ててくれんかのう

逆天井の逆って何？
普通の天井は何？

ロメロスペシャルだろ
言わせんなよ恥ずかしい

ちょっと逆天井のやり方がよくわからないんだけど
２階で一席だけあいてるんだけど座ってもいいのかな？
それともコイン買いに行ってるだけでまた戻ってくるから勝手に座ったらだめ？

>>173
自由だ

リセットってきた？

そうなんだ
じゃあちょっとやってみよう
どけって言われたらどくことにするｗ

>>175
２Fはきてたみたいだよ
３Fは知らない、リスクも高いから気をつけてね

野良だと人いないぜ
みんなで集まってやろうぜ

リアルキッズの世話は面倒なんだよなあ

ていうか８人埋めてやれば損しないのにな

昨日たまたま空き席に座ったら逆天井パーティだったらしく一分でレイドきたけど、なんか白チャで喧嘩してるやついたわ
なんかこわいなぁ

もうすぐ天井でレイドくるからどけとか言われたら絶対どかんしな

露骨なレス乞食で寒気した

おかけで昨日は普通のプレイとレイドで一万枚ずつ増えてよかったわ
普通にやって一万増えたのは嬉しい

ところで昨日１Fで初めて参加して
ゴールドマンが４００枚しかくれなくて
バトル中に左役こなかったら赤字だったんだけど
ゴルスラこないと儲からんのか？

>>185
ゴルスラの方が討伐報酬貰える確率低いから
回数こなして祈りながら左役狙うゲーム

ゴールドマンだと強い左役揃ったら倒しちゃうんだよね

2F野良逆で出なかったから追加を1000にする奴は大体乞食。これ豆な

なんで1000は乞食なの？

1000*7で一人分の補填で可能だから

そーなんだ　ありがとー

・巻き戻し　（この案件とは別に巻き戻された人は期日内に各自申請して下さい
・おわびの金チケット配布

俺もだけど、やった連中はこれくらいはすでに覚悟してるだろ？

対応を検討中ってすでにいくつか案を出してるだろうしその中にお詫び配布があるなら普通はカジノ止めてるよw

ロークバックきてくれー

食われた島でレイド発生させる場合はトーテムじゃ取り戻すのが精一杯だからゴールドマン以降呼ばないときついな
トーテムからどれくらい余分に食わせればゴールドマンまで行くんだろう

>>193
そうだよなあ、なんにせよカジノは止めるよな
放置すれば関係ない人が巻き戻しで被害くらう数が多くなるわけだし

巻き戻しとかいってる人、意図的なプレイヤーとそうでないプレイヤーを見分けられるとでも？

白チャで判断すれば

>>195
一回レイド逃がしたら飲ませる条件追加されることがあるからトーテムでも出た時点で倒した方がいいとおもう
外れ島だったなら諦めて赤字補填に回らないとズブズブになる

逆天井中に席離れてレイドモンスター厳選てことはそのタイミング狙って乞食すればウハウハじゃね？

>>197
そもそも意図的に逆天井狙ってレイド出しても現時点では問題ナシが”公式の”見解なんだよ

証拠もキッチリ出てるのにまだ不正だのＢＡＮだのとほざく奴は
ライバル蹴落として自分だけ甘い汁吸うのが目的で偉そうなこと言ってる屑だから晒して引退に追い込め

>>197
余裕でできるよ

>>197
さあな、どこまでログを取ってるか分からないしな
ただ一日でレイド何十体と討伐してたら分かるだろうなｗ

席離れタイミングで席取りの方が楽だな！

巻き戻しされかもしれないが、やったもん勝ちになる可能性が高いからやっとけ
やらなかったら損するだけ

こんな感じだし５０万だけ稼いだ

真後ろで張ってて席離れた瞬間奪っていいんやで？

絆逆天井強奪絆8人PT組もうぜ

>>199
そっか、そんな簡単にはいかないか
赤字減らせるだけでも御の字としておくわ

やっぱ回転いいとリセットのタイミングも早いな
こんだけ募集多いのにリセットが追い付いてる

>>207
いちいち徒党組まなきゃ何も出来んのかよｗ
堂々と席を横取りして暴言吐かれたら即通報

白チャ見ればそろそろと分かるしなw

>>210
ユーモアやで

立ったり座ったりしてる島があったからスキを狙って座ったら発狂してたな
無視したけど

それに実際、メンテ後の確実にリセットされてる状態ならともかく、
そうでなきゃ討伐失敗で普通に赤字になる可能性も大…
つーかVIPなんてそれこそ赤字になるだろう

不正だのシステムの穴だのたまに「本気」で言ってる奴がいるけど（このスレじゃなくて
提案広場とかチーム、フレなど）、これシステムの穴でもなんでもないよな

福の神コインっておみくじ何個から一個出るの？

10個に1枚ぐらい

昨日2連続でレイド来たんだけど何だったんだろう？
2Fで12000くらい飲ませた後に1回
終わった直後残ってた黒開けてもう一回
2回目ラストでRSS引いた人がいて裏山

下方修正はあるだろうけどそれだけだと思うよ
まあ流石にカジノもプレイヤーによる差がつきすぎたし上位しんぴはカジノには来ない気がする
週制限のデフェルの塔とかになるんじゃないか、しんぴは伝承用になるとして

メンテリセットさえなければ天井レイドもそんな騒ぐこともない

コイン飲ませすぎてマイナス続きの時２回目出るんだっけな？
意図的にレイドを逃して選別する作業と同じとか

ハイドラベルトを札枠にしたらみんなハッピー

>>217
おれもあったわ、誰か説明してたけど忘れたな・・
レイド終了後の宝箱は念のため全部消化した方がいいよ

世間が裏天井で話題の中俺は2Fスロ5時間で7万枚の通常運行だわ

>>223
どうやったらそんなにスロで増やせるんだよ教えてください

説明長い主なんとかしてくれ
こっちは何十回もやってんだから

>>224
引きが良かっただけメタルフリーで数分で3万増えたし
でも2Fスロはある程度長く打てばいい流れの時に結構増えるレイド来れば更にアップ

ちゃんとルールは守ってるしBANとかロールバックとかはさすがにないだろ。ピラのときみたいに仕様が変わるだけじゃないかな

いちいちフレ⇒チャットすんの時間かかるからやめてくれないかな

箱開ける時ってminベットでもいいよね？
maxベット強要されたけど

>>226
お前プクリポの元5分乞食だろw

>>229
いい

>>217
逆天井で設けたコイン枚数があまりに多かったからその勢いで普通の天井にも到達したんじゃね

>>222
こらこらレイド前は全員宝箱持つって方法がバレるじゃないかー

>>232
箱天井はリセット無いのかな？
そもそも時間でリセットが無くて、逆天井自体レイド終わったら即リセットで大体誰かがDU誤魔化してるだけとか？

個別ロールバックになりそうだな

鯖８ＶＩＰポーカーで逆天井やってる。
ハイエナのりこめー＾＾

何これキープしてた箱ってDUしたら時間制限あるし開けることにならないか？

ぬっきーロイスラＤＵ成功で100万枚いいなあ
次失敗してるけどｗ

ちっきーが裏切ってるんじゃないの

乞食王かみゆいとかすっかり過去の人になっちゃったなｗ

>>230
すまんなおっさんエル子なんだ

で、正直今のVIPポーカーは野良でもいけるのか？

提案みる限りコインを荒稼ぎした人は問題無い
出来ない人は不正だと主張してる
人間の醜さが出てるねｗ

野良とか関係なしに逆天井の募集なりニコ生（）なりやってるとこを予め調べてインターセプトすればいいんじゃないですかね

野良どころか極限でもいける
裏切りより普通にやって回転よくした方が時給出るってのが広まって箱天井の時みたいな裏切りほとんどない

>>244
自分で調べて何かをするって奴は少なすぎるよなDQ10は

>>107
もっとコインを手に入れやすい手段を用意して、
誰でも五万枚ぐらい手に入るようにする

で、良いんじゃない？

>>247
ナマポのビンゴでもらえるコインを１００倍にすりゃいいんじゃねーのｗ

やってみたけど以外と簡単だね
主催するのはまだきびしいけど指示にしたがってるだけだから簡単ｗ

しかし、この時間に３Fでやるとかぬっきーバカだよな

元パチンカスだがやらない人が損するっていうけどジグマで情報交換とか基本的なことだからな
これだけ募集の場もあるのにやらないで損するって信念云々を隠れ蓑にした甘えとしか思えない

>>243
不正だと主張してる人もフレに連れて行かれた後は問題ない側になるんだぜ

VIPでやってるぬっきーってやつ、さっき１００万枚あったのに
いまみたら１８万枚しか残ってないじゃんｗ
やっぱうまい情報だけみて大騒ぎしてるアホが修正修正叫んでるんだなーってことがよく分かる

りっきー「今回のロールバックは規模が大きすぎて大変なのでやった奴全員BANします」

乞食が養分の確保に必死だなｗ

やった奴BANすればいいだろ100人ぐらいだろｗｗ
それで収まるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それともドラクエ10終了かｗｗｗｗｗｗｗｗ



簡単だろwwwwwwwwwww

>>253
嘘乙
ぬっきーは４０万から減らして、使い古された島つかまされただけ
賢い奴はこの時間に３Fではやってないから

表面上では逆天井のこと批判しておきながら、ひたすら逆天井やり続けたあげくに
乞食チームの集団に島奪われて顔真っ赤にしてるアホがいるらしいぞ

表面上では逆天井のこと批判しておきながら、ひたすら逆天井やり続けたあげくに
乞食チームの集団に島奪われて顔真っ赤にしてるアホがいるらしいぞ

>>251
つーか、やらないやつはこれを回線抜きと同様にシステムの穴だと思ってんだよ
個人的には回線抜きみたいなボタン操作以外の操作とか、回線段した時の
処理とかを利用したわけではなく、運営が意図的作った処理をその通り意図的に
動かしてるだけで不正でもなんでもないと思うけど

悪霊が単体より寝かせやすいのを利用して寝かせて倒すのと同でね

これレイドきても赤字になる奴なんてザラにいるよｗ
美味しい話ばかり一人歩きしてるよな
文句言ってる奴の中にはポーカーすらろくにやったことないの多そうだし

不正だとか巻き戻しだの没収だの言ってるアホ多すぎで笑える

メタルコインと自殺コイン同時投入してわざと死んで経験値稼ぐってのと同じことだろ
そういう仕様なんだから

＜＜　ロコ氏レイド仕様暴露＆カジノ下方修正事件のまとめ　＞＞

＜概略＞
ドラクエ検証ブログを運営しているロコ氏（OK453-571）が、レイド発生条件を暴露。
その結果カジノが大幅に下方修正され、多くの乞食を発生させるなど様々な問題が噴出。

＜経緯＞
・ポーカーでのレイド発生条件が200箱程度であることは以前から知られており、
　ポーカールームの人々の間では絆ポーカーの形式でその仕様を利用する形で
　コインを稼ぐ行為が日常的に行われていた。

・ロコ氏がルーム員と協力して検証し、レイド発生条件が箱からの枚数が約200万枚
　であることを確認。

・2014年12月02日、レイド発生条件をブログで暴露。
（公開に起因する乞食の発生及び他プレイヤーへの迷惑発生の可能性と懸念を明言）

・翌日以降、この仕様を利用してコインを稼ぐための絆ポーカーの募集が
　2ちゃんねるの「カジノPT募集スレ」で盛んに行われるようになる。

・同時にそれまで閑古鳥(せいぜい2,3卓が満卓)状態だったフロア1のvipポーカーが
　6卓全て満卓である状態が頻繁に発生するようになる。

・同時にロコ氏の予想通り、案の定露骨にレイド狙いの乞食が大量に発生する。
　多くのプレイヤーに迷惑がられる。（ロコ氏、この件に関する謝罪なし）

・乞食に対する晒し、罵倒、無関係の者まで晒されるなどの事態も発生し荒れる。

・この頃からロコ氏の暴露に起因する乞食大量発生に対する非難が多くなる。

・ロコ氏の暴露から9日後の2014年12月11日、メンテナンスを経てレイド発生条件が
　大幅下方修正される。（地獄島の出現による大損失、突発レイドによる狙い撃ち不可状態）

・2014年12月19日、ロコ氏がブログに不満コメントが書ける記事を発表、
　本来仲間であるはずの多くのルーム員から叩かれ一気にブログ炎上。

　＜主な非難内容＞（2ちゃんねるスレも含む）
　・検証作業であると知らずに参加させられていた人がいた。
　・公開することを検証に参加した全員の了承を取らずに行った。
　・全て自分の手柄のような書き方をしていた。
　・折角検証に参加して得た有益な情報を全く無関係な赤の他人に向けて公表された。
　・他人も協力した検証の結果を公表してアフィリエイトで自分だけのお金にしている。
　・他人も協力した検証の結果を公表して自分のブログランキングを上げている。
　・乞食の発生、他プレイヤーへの迷惑を事前に予想していたにもかかわらず、
　　自分の名誉欲、アフィリエイト収入、ランキングのために暴露した。
　・下方修正、カジノの荒廃など考慮せずに公表した。
　・ロコ氏の公表の結果、乞食が大量発生した。
　・ロコ氏の公表の結果、下方修正があったことは状況証拠（注）から明白なのに
　　一切認めようとせず、謝罪も行わず無責任である。
　・的外れな自分擁護、責任逃れに終始し事実も曲解している。

・ロコ氏の暴露から23日後の2014年12月25日、アップデート『2.4前期』にて更なる下方修正。
　必要枚数が240万枚、箱出現率減少、必要時間の大幅増加により事実上絆ポーカー
　によるレイド狙いは不可能に近い状態になる。ルームやスレでの絆募集がほぼ無くなる。
　ロコ氏に対し更なる非難が殺到する。

・ロコ氏がスクエニとライバル関係にある某ゲームメーカーの社員である疑惑が浮上。
　このことにより、次の疑惑が起こる。

　＜疑惑＞
　・ライバル会社のゲームの攻略記事でアフィリエイトでお金を稼いでいる疑惑。
　・ライバル会社社員によるスクエニへの業務妨害疑惑。（仕様流出による対策業務）
　・事情を何も知らないプレイヤーを業務妨害に加担させた疑惑。

・2015年01月07日、ロコ氏ブログで「自分は何も悪くないから謝罪しない」と宣言。

・2015年01月10日、ロコ氏ブログで「逆天井の禁止、不正行為の可能性」を指摘。
　これに対し「ロコ氏所属ルームの主、いつきんぐ氏などルームメンバーが情報を独占し
　真っ先に逆天井で称号取りをしときながら、称号を取りおえると今度は控えるよう警告
　するのはダブルスタンダードだ」と非難される。

・なお、レイド発生条件の公開はロコ氏所属ルームの主、いつきんぐ氏（IZ650-469）
　による独断とのことなので、いつきんぐ氏にも同様の非難が集まっている。

（注）状況証拠：和歌山毒物カレー事件では状況証拠の積み重ねだけで被告は有罪とされ
　　　　　　　　最高裁判所にて死刑が確定している。

カジノはどんどん稼ぎにくくされるよな
先行したやつにはお咎め一切なし

そりゃやらざるをえないわ

零度に突入自分だけ遅いんだがこつとかあるんですか？

結局レイド有りきの仕様ってのがこの騒動の原因なんだよな

>>261
これ

レイド自体は裏切りがなくてリセット直後なら高確率で引き当てられるが
１００％黒になるというほどガバガバではない
まぁ圧倒的に勝ちやすいのは間違いないし多かれ少なかれ全員黒になる可能性が高い
ってとこが魅力的だな

>>260
回線抜きが不正認定された理由は「ゲーム外での行為」を行ったから
全部がゲーム内で完結してる逆天井が不正なわけない

そもそもこれ100％黒になるわけじゃないんだよな
現にいま2Fでまわしてるけど他の連中はそこそこ稼げてるみたいだけど
俺は1時間かけて1000の赤になってるよ

>>269
そうそう、そうなんだよね、だから回線抜きとは全然違う

>>268
ゴルスラとか普通に倒せない時とかあるしなｗ

これを不具合利用とか言ってる脳に障害があるやつ多すぎてほんとにびっくりする
どっからどう見ても運営が意図して作った仕様
処分されるのはプレイヤーじゃなくてこの仕様を考えて実装したあほです
ご愁傷さまでした

ゴルスラ出ると倒せた時は超うまい反面ＨＰ多すぎて基本倒せないから赤になりがちだし
一人がロイヤルストレートスライムみたいな超大物役当てても赤になるケースはある

まぁ後者は次の島で他の連中より多くコイン吸わせるとか決めりゃましになるだろうけど

100％黒にはならないと言っても簡単に黒に収束する程度の期待値と安定感はあるけどな、やり方を間違えなければ
だからシステムとしてぶっこわれなんだけど

>>269
それは自分ルールでしょ
そんなこと規約に一言も書いてないよ
全ては運営側の裁量次第なんだから結果の重大性の方が常に優先される
外部ツールやクラック、物理的な手段は問題外なだけで
結果的にペナルティなしで修正される不正行為はよくある
もちろん、意図的にくり返したと判断された悪質なプレイヤーについては同じ対応がされない場合もある

結局ぬっきーは負けて破産したし
無条件で勝ち放題って程甘いもんじゃなさそうだな

>>267
有りき・・・


ああああああああああああああ！！！(ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁ ﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ )

>>275
それをいうならピラミッドの鑑定も同じだけど？
結局運営のほうの仕様に問題がある場合は修正で終わるんだよ
ピラのだって全層鑑定やってた連中は2.0はいったばかりなのに一気にブローチ仕上げていってたんだぞ

>>275
自分ルールを振りかざしてるのはお前の方だよ
運営に直に聞いた結果が「現時点では仕様通りで基本的に問題ない」なんだよ
http://i.imgur.com/aOBe8kZ.jpg

お前運営より上の立場にいるのか？　ライバルを蹴落として自分だけ甘い汁吸おうってるクチか？

今回の件で本スレ民がいかに無能揃いかよく分かったわｗ

やろうと思えば今からでもやれるのに、広場で暴れて良い思いをした人間を引き摺り下ろそうとするのも、いかにも日本のネトゲユーザーらしい一件だな
儲けたいならリスク負えよとｗ

>>275
> 全ては運営側の裁量次第なんだから結果の重大性の方が常に優先される
そりゃそうだ
運営が黒って言ったら現行ルールで白かろうが黒にされる世界だからなｗ

でもこれが不正っていうのは
「悪霊で寝かせて倒すのはずるい」
「1.1で強ボスでアタッカーを魔法にするのはずるい」
って言ってるのと同じだよ
結局は「逆天井自体は運営が意図して作ったものだから」でしかないからね
だからこそ運営もBANすることも出来ず、対応を検討中って言ってんだろうし

>>280
リスクとかないから　完全に白だから
まぁぼっちだから無理なんだろうな　んで嫉妬して他人の足引っ張る
そして普段からそんなんじゃますますぼっち加速すると
負の連鎖ｗ

これがもしほんとうに想定外の仕様ならバグなのでやめてくださいと言えるけど
バグではなく運営が意図して実装した仕様が判明して利用されてるだけだから
どう対応するか議論してるんだよしてるんだよ

逆天井で盛り上がってた影で
俺はひっそりとVIPスロで破産した

>>281
なんでわざわざコメント出したのか考えたらいいよ。

仕様であっても運営が判断したら不正になる。
それまではよくても悪い結果になれば不正扱いできる。
ユーザーの意見は関係ない。

オンラインゲームの基本も知らんの?

やった奴BANすればいいだろ100人ぐらいだろｗｗ
それで収まるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それともドラクエ10終了かｗｗｗｗｗｗｗｗ



簡単だろwwwwwwwwwww

>>278>>279
それを根拠にするのは浅はか過ぎるよ
よく例えに挙げられる鑑定回しにしろ自殺コインにしろ上限があったでしょ
ピラミッドは多くても当時で6回、レベリングだってレベルキャップがあったわけで
結果押さえつける必要がないと判断されたから何事もなく仕様になったんだよ

だけどカジノコインの場合は今のところ無尽蔵にシステムから引き出され続けてる
これが全体の問題だったらあとでしぼればいいかって所に落ち着くけど
個人が数千万枚引き出したとなると、目をつけられて当然でしょ
だから今回の件について、これをやった人全員に対応があるとは微塵も思わないけど
一部の目立った人については個別の対応がされると思ってるよ

提案に書いてたけどレイド席売りしてる人いるみたいなんだけどまじなの？
席売りとか相当ぼっても売れそうだな

そもそも今更運営が対応を検討とか言ってるのもちゃんちゃらおかしいんだよ
こんな仕様を導入する段階で、ユーザーが一斉にこの仕様を利用したらどうなるか。
コインの産出量がどうなるかのデータを予測出来るだろ。
今更対応を検討とか言ってるのは、データ予測もしないで仕様決めちゃいました＞＜って言ってるのと同義
ユーザーは実装されてる仕様に乗っ取ってプレイしてるだけなんだから処罰なんかあるはずない

レイド条件が発生した時点でニコ生組と一緒に乗り込んだけど
カジノコインは800万枚くらいあるからとりあえずGには困らない
ちなみによしむねさんは1400万枚稼いだ

>>285
http://i.imgur.com/aOBe8kZ.jpg
運営は現時点では不正扱いしていませんが何か？

ちなみに完全に不正だったはぐメタデュープの時の運営コメ
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/64009/
こっちは「はっきり」と「プログラムの不具合の利用に該当する」つってるよなぁ？

>>289
もう一度いうよ？

不正の判断に仕様かどうかは関係ない。
また、ユーザーの意見も関係ない。


ゲーム内の影響を受けて運営が「すべてを決める」。

なんか提案戦士もそうだけど妄想だけが先走ってるやつばっかじゃね？
実際やれば収支プラマイ０、もしくは赤字で何島か回ってプラ転することなんかざらなのに
妄想で不正と決めつけたら一切考えを変えない　頑固なアホって本当に救えないな

>>287
逆天井で儲かるのはほぼリセ直後限定で１つの島につき１回という上限が存在しますｗ
レイド自体はほぼ確実に発生させられてもコイン収支が黒字になるとは限りませんｗ
何も調べてないで他人が良い思いしてるらしいの聞いて足引っ張りに来た雑魚確定

>>291
もうひとつ加えてあげようかｗ

現段階でどうかというのもまったく関係ない。

検討の結果、後付で
「不正という事にしました。過去にさかのぼって処罰します。」
という判断もある。運営の自由。

ユーザーに逆らう権利はない。
それぐらい理解しとけｗ

誰でも見られる広場で具体的な方法の一部を書いた提案にたいして「認識してるが検討中」と返答している時点で前触れのない処罰はありえないでしょ
注意告知もなく運営自ら処罰対象者を増やすっていう失態を演じることになるし

エアプだからなうまいこと荒らされた島をひかずにできても
誰かが左役を固まって連発されればその人は儲かるけど
自分は赤字とか普通にあるのに

不正不正言ってるやつってただの馬鹿か、逆天井やり込んでるから人減らしたいだけのやつだろ

やった奴BANすればいいだろ100人ぐらいだろｗｗ
それで収まるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それともドラクエ10終了かｗｗｗｗｗｗｗｗ



簡単だろwwwwwwwwwww

>>285
> ユーザーの意見は関係ない。
そりゃそうだが、かと言って一方的に理不尽な理由で処罰したら、
反感かってユーザ離れがおこるだけ

あんたがもし、スリープだがー、ラリホー、ラリホーマ使って悪霊を
攻略したからって理由でBANされたとしても、当然と思うわけ？
しかもSFCのマヌーサザラキみたいなバグではなく、運営が意図的に睡眠耐性低く
設定しているのにも関わらず、でだ

> オンラインゲームの基本も知らんの?
商売における信用の大切さも知らんの？

>>269
失態なんてまったく気にする必要はない。
今後のゲーム内で影響が何がどうなるか、これを考えるだけ。

ドラクエ10がはじめてなんだろうが、
オンラインゲームのリスクぐらい知っといたほうが苦しまないで済むと思うぞｗ

>>280
栄光の本スレ民()とか言ってる口だけの無能だよな
広場戦士のキッズと全く変わらない
まあ討伐がメイン金策でしんぴ完成品もないやつらなんだろうけど

あと不正って言ってるやつはスルーしとけよ
どっから見ても不正じゃないし広場の運営の回答からも不正じゃないと判断できたんだから

>>295
流石に見苦しいっすよ
そんな理由でBANしたらゲームや企業の評判がどうなるかも考えられないの？
もうちょっと論理的に考えた方がいいよ

合法なら合法で、これから先簡単に好きなだけ
コイン稼げるってことやろ
焦って乗り込む必要ないやん

別に運営が決めるなら、それはそれでいいんだけどなｗ

単純に運営はこの件に対してペナルティを課さないだろうという方に賭けてみんな乗り込んでるんでしょ

仕様の修正だけされて終わりだと思ってるし

だからこれからやっぱり処罰対象ねってことにする場合は運営が伝えるって言ってんだろ

>>287
> 結果押さえつける必要がないと判断されたから何事もなく仕様になったんだよ
バランスの問題と不正は別問題だろ

ロールバックや個別徴収があったとしても、不正ではないからBANはねーよｗ

>>300
悪霊は何の関係もないから話に持ち出しても無駄。
アイテムの価値、ゴールドや経済が絡むカジノというコンテンツの話なんだから
ボスの攻略方法を持ち出しても意味はない。


商売の信用＝今後ゲームの運営が続けられるかどうかの判断をするだけ。


ちなみに、自分の個人的な考えとしては、広場の提案の黄青から判断するに、今回の件は
「利用者を処罰したほうがユーザーの反感は少ない」
と思うぞ。

>>292
理論上不可能じゃあないけどそういう暴挙に出たら会社としての信頼も地に落ちるんで＾＾；
四方八方から叩かれて株価も暴落するんで＾＾；
せっかくうまくいってるドラクエ１０でそんな暴挙に出るメリット絶無なのですが＾＾；
ＦＦ１４の吉田Ｐのコラ画像貼ってる奴訴えるぞとか言ってた奴思い出したわ　机上の空論

>>303
え、企業の評判がどうなるの？
俺は別にどうもならないとおもうけどｗ
論理的に教えてちょｗｗ

mmo歴10年の俺が思うにバンはまずないな
基本的に一発バンはデュープとかあの辺だから
しかもこんだけ規模がでかくなってるのに
バンする方向で行くなら運営は初動からミスってる

>>301
企業理念が固まってないところについていくユーザーは減る一方になるんですが
企業への不信がドラクエに関係ないわけないだろ

あー、なんで急に企業の信頼とかいみふな話に飛んでいくのかと思ったら利用者か？ｗ

まあ今回の件で数年のプレイが無駄になる可能性が高いからな。
何もないかもしれないし警告があるかもしれない
または何らかの処分が下されるかもしれない。
悪質な場合はアストルティア卒業もありうる。


まあ運営の判断を待ちなよ。
企業の信頼とか、大きなお世話っすからｗ

>>308
> 悪霊は何の関係もないから話に持ち出しても無駄。
いや「運営が意図して設定した攻略法を意図して実施した」って点では全く同じ
これが違うと捉えるというのは頭が悪すぎ

> アイテムの価値、ゴールドや経済が絡むカジノというコンテンツの話なんだから
処罰の問題は「不正利用かどうか？」だぞ基準は
バランスが大きく崩れるからって理由での処罰は無理だよ

ロールバックはそもそも処罰じゃないし

>>312
えーと、それは数字が今後どうなっていくって考えてるわけ？
減る一方て、何万人が何万人になるわけ？

なんの根拠があるの？
データかなにかある？
今回の話とどう結びついてどう減っていくのか説明してみて？

不正ではないからBANはない
バランスコントロールで該当者のまき戻りはありだ
藤澤の名声騒ぎのとき
まき戻りを回避したので名声でできることがなくなっていったってのもある
放置するとカジノにコイン景品などを追加できない

>>310の企業は神様理論だと規約に最低でも１０年間サービス保障しますつって書いてあっても
またそれをサポートセンターに確認しにいって本当ですってお墨付きを貰ってても
パッケージ販売翌日に１０年間保障すると言ったな、あれは嘘だっつってオンラインサービス停止しても
何も問題ないらしいぜ　どこの世界の話だ？

とんでもないバカが自信を持つとこうなるんだろうな

>>314
違うよ。

＞バランスが大きく崩れるからって理由での処罰は無理だよ
全然無理じゃないよ。いつでも可能だよ。
規約を読んでないのか。
まあ大半のユーザーは規約読まないだろうからな。

だからお知らせとかあるんだろうな。

後発は情報弱者なんだから今更文句いったってしょうがないだろ
だいたい今もそこそこできる状況なんだからうらやんでないで
席の一つでも探してこいハゲ

結論 仕様通り
お楽しみください
カジノの稼働も上がって運営もホクホクです。

>>311
マジでそうだよな
打つ手なしってこのことだわw
どう対応しても詰んでるぞこれw

運営の返答は「しばらくお待ち下さい」だろ？
待てよww
仕様なら仕様ですとコメントあるか無視だろ
なぜあのコメントでGOサインと取れるのかが一番分からんわ
まさかダメって言われてないからってガキみたいな理屈なのかw

VCHTR8130はマジでそう思って書いてるんだろうけど、実際、本気でこれが不正利用だと
思ってる人ってマジでこいつと似た考えなんだよなｗ

不正かどうかの基準を「不正利用かどうか？」じゃなくて「影響の大きさ」で
判断してるから論理破綻してるんだけど、本人は本気で破綻してないと思ってるというか…

「個人（自分）の利益より全体のバランス考えられる俺かっけー」って自己陶酔してるｗ

デバッグで取り除けなかった不具合とは性質が違いすぎる
こんなやり方で利益が出るように設定した開発が無能すぎた それだけの話

ロールバックとか一番ありえないんで

>>317
規約云々の話を出すなら規約を元にするなら
仕様だろうが運営の意図とハズれるプレイには処分されるわけだが。

仕様と規約をごっちゃにしてない？

>>324
適格すぎる

ゲームはゲーム、会社は会社だとでも思ってるんだろうか
オンラインゲームの基本とかドヤ顔で言ってるけど、そんなのより社会のこと勉強した方がいいんでは？

ちなみに「仕様通りのプレイしてたらBANされた」なんて事実が出回ったら、
当然今後スクエニのオンラインゲームをプレイする人は少なくなる
当たり前だろ、仕様通りのプレイするだけでBANされるリスクがあるゲームなんて誰がやるかよ
結果的に企業の収益が下がるわけ。ここまで言わないと理解できないのか？

>>319
> 全然無理じゃないよ。いつでも可能だよ。
じゃ、実際にそれでBANされたゲームの例をあげてくださいなｗ

何か話がかみ合わないと思ったら
規約と仕様の話をごっちゃにしてるのなｗ

ちなみに規約の上では仕様通りだろうが不正プレイは不正とみなされる。
判断はすべて運営が下す。

信頼云々は大きなお世話ですｗ

わかったかな？

さっきから無知が馬鹿をさらしてるなw
結果でたあとに今どんな気持ち？ってしたいから、ちゃんとこいよw

BANするレベルだったらすでにカジノを閉鎖してるよ
これはピラの鑑定回しと同レベルで運営としては好ましくないけど
仕様上のプレイなので不正ってわけじゃないから処罰はできない
単に修正して終わりだよ

>>329
>ちなみに「仕様通りのプレイしてたらBANされた」なんて事実が出回ったら、
>当然今後スクエニのオンラインゲームをプレイする人は少なくなる

なんで？

>>330
同社のFF11、FF14なんかまさにそれですなｗ
あれだけやってもスクエニのオンラインゲームのユーザー減ってないねｗ
問題ないんじゃない？


提案広場も不正利用者への処罰を求める声が高い状態でこれだけ騒ぐって
つまり後ろめたいんだろ？ｗ
ズルしてるって思ってるんだろ？ｗ

その時点でアウトだよ。

>>323
「レイドの発生条件を変えてください」
という提案に対する回答が
「検討中なのでしばらくお待ちください」
なんだがｗ主語もわからないのｗ？

条項８−２あたりかな

そもそもはぐめた試練の回線抜きの時ですらBAN、巻き戻しがなかったのに
カジノで罰則があるわけないだろ・・・おれは上記のどっちもしたけどお咎めなしだし
情弱は過去の判例をぐぐってからものを言えよ

これが不正扱いなら
即やるなと声明を出し、緊急メンテ入れて
修正もしくはコンテンツ一時停止するレベル

ドラクエは鯖の仕様上カジノだけ停止することも可能
対応は簡単
なぜしないのか？だって仕様だもん

>>331
お前は権利と倫理をごっちゃにしてるけどな
確かに権利としてはできるんだろうけど倫理にもとることをこんな大企業ができるわけないだろ
小銭を稼いでポイできる形だけの企業とはちがうんだぞ

>>331
> ちなみに規約の上では仕様通りだろうが不正プレイは不正とみなされる。
> 判断はすべて運営が下す。
で、問い合わせた人がいて、「今の段階では不正ではない」って言われたんだろ？
何の問題が？　禁止とか不正とかの判断後に実施したら処罰されるけど、
今のところは不正利用じゃないんだよ

今後、不正利用になったとしても、事後法で処罰するのも当然とか
思ってるなら言っておくけど、そういう朝鮮人思考（むこうの対日法はマジでそれ）って
基本的に通用しないんだぜ？

>>339
権利って何？ｗｗ

昔あったFF11のサルベージBANに
状況が似てるなw

あの時は外人中心に500人以上の廃人がBAN。

BANになる前は仕様が仕様がって言ってたw

頑固な情弱マジできついな
笑顔で乗り込んでるキッズ見習えよwww

本当に処罰とかするつもりの事ならすぐにでも公式で告知出して緊急メンテするからな普通は
こんなの糞運営のチョンゲーでもちゃんとやってる

特にロールバックなんてプレイ人数多すぎで現行で増えまくってる上に、コインも景品交換されていろんなことに使われてるはずだから
すぐにでも鯖閉鎖して対処しないと無理なこと

やった奴BANすればいいだろ100人ぐらいだろｗｗ
それで収まるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それともドラクエ10終了かｗｗｗｗｗｗｗｗ



簡単だろwwwwwwwwwww
ごみくず消せばすむことだからなｗｗ
どっちの数が多いのか考えなくてもわかることｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勘違いするなよ。BANは絶対ないよ
カジノコインの数量自体が問題なんだから
いくら変則打ちをしたからってコインが大して増えてなかったらそもそも問題にすらならない
悪意があったってコインが増えてなかったら何を根拠に処罰するんだって話だろ

だからペナルティがあるとしたら、みんなの想像を超えて増やしすぎちゃったやつだけなんだよ
それも個人対システムの問題なんだから、コインを回収するだけで充分

だから不正じゃなくてやっても問題ないってサポセンからも回答が来てんだよ
それが本スレにもＳＳ張られてたのに障害者は
捏造だとかサポセンはバイトの回答だから意味ないとか言うんだからもう本気でやばいわ
目の前に現実を突き付けられても見れないんだからな

>>341
判断を下す権利に決まってるだろ
判断を下す権利はあるけど倫理にもとるからできないっていってんの

仕様を割り出して法則や数値見つけて有利になるように行動しただけだろ？
これの何が問題なのか理解できないね

職人で数値調べて星3率上げてるのと同じじゃね？
こっちの方が経済に影響がでかいぞｗ

>>340
今の段階＝明日にはどうなってるかわからんぞ〜〜？

規約なんて簡単に変えられるしなｗｗｗｗｗｗｗｗ

個別ロールバックと仕様変更が妥当だろうな
ロールバックしないとふくびきやら色んなもんが出回りすぎて
色んなコンテンツが死んでいくことになる

最善策はプレイして面白いカジノにすることだが、そんな能力はないだろうな

>>338
ほんとそう運営が不正だと判断してたならリッキーが回答した時点でカジノ鯖停止させてる
それを行っていない時点で今までの通例通り修正して終わり
ロールバックやBANする予定だったらこんな悠長にしてるわけ無いじゃんｗ

http://www.playonline.com/ff11/polnews/news15267.shtml

不正ガー
バイトガー
経済ガー

wwwwwwwwwwwwwwwwww

>>351
規約をかえたら同意させる手順を踏まなければならない
そして同意した後にやったやつは処罰できるが
それ以前のことには手を出せない
手遅れ

>>343
VCHTR8130って多分、ゲーム内のメリットよりここで
「俺は頭いい、俺に反論する奴は馬鹿、世の中馬鹿ばかり」
って感じでホルホルしてオナニーしたいだけ、ていうかオナニー中なんだよなあ…

この手の人って基本、リアルじゃ無口のぼっち系なんだよね…
抑圧されたリアルに対してわざと少数派にまわって反対意見言う事が目的だから、
言うことの理屈がむちゃくちゃだったり反論のための反論だったりするんだよね

>>354
これこれｗ懐かしいなｗ

明らかに不正行為が確認された約400人のユーザーについては、会員資格の一時停止処分、更に悪質な不正行為が確認された約550人のユーザーに対しては、強制退会処分を行いました。

これまでにも繰り返しお知らせしておりますとおり、システムの意図から外れた方法を利用して利益を得ることは、規約により禁止されている行為です。

そのような事態が発生することが無いよう、細心の注意を払って開発を進めておりますが、万が一これらの問題が確認された場合には、
決して悪用したり流布したりすることなく、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
GMコールやメールフォームよりご報告いただけますようお願いいたします。
今後も不正行為が確認された場合には、厳しい態度で対処を行ってまいりますので、規約違反行為に関与することの無いよう、十分ご注意ください。



さあ君はだいじょうぶか！？

>>343
VCHTR8130って多分、ゲーム内のメリットよりここで
「俺は頭いい、俺に反論する奴は馬鹿、世の中馬鹿ばかり」
って感じでホルホルしてオナニーしたいだけ、ていうかオナニー中なんだよなあ…

この手の人って基本、リアルじゃ無口のぼっち系なんだよね…
抑圧されたリアルに対してわざと少数派にまわって反対意見言う事が目的だから、
言うことの理屈がむちゃくちゃだったり反論のための反論だったりするんだよね

FF11のそれは普通にバグ利用によるDUPEだからな

>>335
それタイトルな？w
内容見ろww
いまの状況は把握してるって言ってるんだからどう対応するのか待てばいいだけ

>>359
頭に血が上ってあせって連投してしまったみたいだが、
>>354を見直して冷静に自分を見直してみようぜ・・・。

>>150
反論してる人ってこの画像が見えないのかな？

たしかに仕様だけどメイン顧客の社会人が実質参加できないコンテンツだから
修正は必ずくるな

やった奴BANすればいいだろ100人ぐらいだろｗｗ
それで収まるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それともドラクエ10終了かｗｗｗｗｗｗｗｗ



簡単だろwwwwwwwwwww
ごみくず消せばすむことだからなｗｗ
どっちの数が多いのか考えなくてもわかることｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たしかに仕様だけどメイン顧客の社会人が実質参加できないコンテンツだから
修正は必ずくるな

>>366
マジレスすると余裕で参加できる

>>362
2ch重いからだろアホ

＞システムの意図から外れた方法を利用して利益を得ることは、規約により禁止されている行為で

このやり方を運営が「あり！」とするか「なし！」にするか
それと悪質度、これによって処遇が決まるわけだ。
そろそろおわかりいただけただろうか。

DUPEと今回の件をごっちゃにしようとしてるのは頭悪すぎかとｗ

ルーレットでも出来そう
逆天井カウンターがいくら勝ってもマイナスにならない前提だが

4点掛けフラワーBETしつづける
↓
当たったらやり直し
↓
逆天井カウンターが貯まったら宝箱だけ掛ける

BANされちゃいなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>366
当初思われたペースより明らかにリセットが早い
社会人も余裕で参加できるようになる
これほっといてリセット間隔とかの攻略が広がれば人数制限のあるヒューザみたいになるんじゃねえの
最初みたいに一人でン百万稼ぐのは無理だろうけど、
広まれば広まるほど適性な稼ぎコンテンツになっていくんじゃねえかと思う

>>363
タイトルカジノレイド誘発でプレイ方法は様々ありますっていってるんだからカジノレイド誘発もプレイ方法の一部って言ってるのは明らかだよな

ドラクエ１０アップローダーやっと復活したか
http://mitemitedq10.info/d/4704
こういう質問を運営にした結果が
http://mitemitedq10.info/d/4703
これよ

つまり
Ｑ意図的に負けてレイド起こすのは禁止行為に該当するか？
Ａプレイの仕方は色々（わざと負け続けるやり方も）あるだろうが仕様通り動いてるなら基本的に問題ない

やった奴BANすればいいだろ100人ぐらいだろｗｗ
それで収まるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それともドラクエ10終了かｗｗｗｗｗｗｗｗ



簡単だろwwwwwwwwwww
ごみくず消せばすむことだからなｗｗ
どっちの数が多いのか考えなくてもわかることｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>369
この仕様の意図は赤字島の救済
で、実際それだけの赤字を垂れ流して救済されてるだけ
何も問題はないなw

>>366
メイン顧客うんぬん関係なく、通常の遊び方と違うやり方だから いずれ修正は来るだろう

ではどう修正すればいいか・・ってのはわからんが。
レイドは完全に確率で発生にして その代わりあまり儲けられないような感じにするとかかなぁ

>>375
これ捏造とかいってた連中顔真っ赤だろうな

>>370
VCHTR8130は「バグの利用じゃないのでBANされた例をどーぞ」って問に
バグの利用でBANされた例をだしたってことか？

やっちゃってる奴は必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日だけで＋２０万枚
絆で４，５時間拘束されてたのアホらしいわ

仮にこれが単純なバグ利用の明確な不正なら
はぐメタや試練の時みたいにBANしますと回答して終わるが

そうじゃないから運営はどうするか悩んでるんでしょ

>>375
重要なのは日付けと時刻ね
ディレクターが公式に示した見解にも時刻がついてるでしょ
提案とセットで見なきゃだめだよこれは

今一度、提案広場のカジノレイドに関する提案に対するディレクターのコメントを見た上で同じ質問をしますが
っていう体で聞き直さないことには時系列的に意味が薄いんだよ
仕様認定はそこからでしょ

そんなに人来てほしくないのかな？
人減らすために不正不正言っても無駄だと思うけど＾＾；

試練はぐめたはロールバックあったよな？

そんなことよりスロットのレイド率あげてくれ

むしろ逆天井は不正とかほざいてる奴を運営を騙った行為として通報してＢＡＮ出来るレベル
あづみとダイス勢の争いみてーなもんだｗ

やった人間が多すぎてもうどうにもならねーよ

やった側の言い分としては、ドラクエ運営はなにがあっても処罰をしないのが
わかってるから修正されるまで好きなだけやったほうが得だとおもう
ただやらなかった奴らとの格差は一生埋めることができないほどのもんだから
全員にこうげき+７、HP+15くらいのしんぴ上位アクセを配らなきゃ収集つかんだろうなｗｗｗｗｗｗ

>>382
お前BANなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コイン捨てた後、席立ってレイド厳選して、コレ仕様ですから大丈夫です、ね・・・
300万売買、オーブ市場に量産問題

りっきー対応おせえよ

>>337
はぐメタのときは処罰なかったんだっけ？

試練回線抜きの時はおもいっきり処罰あったよな

コイン捨てた後、席立ってレイド厳選して、コレ仕様ですから大丈夫です、ね・・・
300万売買、オーブ市場に量産問題

りっきー対応おせえよ

おみくじボックスの福の神とレアボスを激絞りして
逆天井レイド方式はそのままに食いつぶされた島利用しても稼げるようにすりゃ円満解決

事の重大さをわかってないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなん仕様じゃねーからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>392
ないよ　巻き戻しすらなかった

つーかレアボスでオーブ荒稼ぎした奴がいないらしいのは今のオーブ価格が物語ってるぞ

極限モーモンで数百個単位でオーブ売ってる奴いるけど
あれ一緒にレイドやったやつなｗｗ

ゼファーとかいうやつうるせぇ

逆天井ｐｔ募集範囲チャで叫ぶなやアホ

Twitterやら何やらで逆天井はつまらんだの何だの文句言い続けてるくせに
結局ひたすら逆天井やりまくってるやつらがウザったいわ

よーすぴが生放送やってるぞ
逆天井うめええとか煽り広告いれてるのお前らだろｗｗ

利益を得ている他のプレイヤーが許せないだけでしょ
レイド発生の仕様がわかっただけ
再現できるしような仕様にしてたのもアホだが
開発の人はこのわかりやすい発生条件の仕様を知ってたはずだし
もちろんいつか判明することも想定してたはずだ

そんなんわかるかぼけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>404
いやどう考えても開発はこの仕様を把握してただろ
ただ開発はバレないと高を括ってただけ

妙にＦＦに詳しいのとバランス至上主義なのを見ると
テンパがドラクエ１０叩きの材料見つけて寄ってきたように思える

最低でも3万はないと参加できないんでしょ？
敷居高いわ

>>403
そらそうよ
だからこそ１０回討伐の称号を各モンスター毎に設けたんだろーね

>>407
１階でやればいい
１０００コインでOK

やった奴BANすればいいだろ100人ぐらいだろｗｗ
それで収まるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それともドラクエ10終了かｗｗｗｗｗｗｗｗ



簡単だろwwwwwwwwwww
ごみくず消せばすむことだからなｗｗ
どっちの数が多いのか考えなくてもわかることｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぼっちのぼくもVIP逆天井できるんでしゅかああああ？
それなら叩くのやめてやるよ！

>>411
赤箱処理で立った奴の席強奪でワンチャン

なあ1Ｆ逆天井募集で500とかばっかりなんだが
375でいいのになんでここまで余分に飲ませる必要があるんだ？
乞食がいても大丈夫ってこと？さすがにアホだよな

>>412
それ書くやつたまに見るけどある程度黒金たまったら赤でもたたないで捨てゲー始めればいいだけだよな
黒金ない序盤なら被害も少ないからルムチャで乗っとり教えてその島捨てればいいだけだし

>>413
そもそも375でも500でもどっちでもいいだろ
1Fは稼ぎにいくんじゃなくてレイド体験するだけのとこだぞｗ
そんな枚数けちるようなやつと行きたくねーよｗ

>>413
今日初めて逆天井参加したけど
１回目だけ全員４００枚ぐらい消化してすんなりレイド引けたけど
２回目以降１発で成功せずいくらか余分に消化させなきゃ引けなかった
消化した枚数の合計がだいたいもともとの一人分の負担枚数になるから俺は乞食のせいだと思う

>>413
350でいいよ　350なら宝石でも収支トントンだしゴルスラ確認済
400なら分かるけど450以上はアホだよ

>>415
いや俺も目的は称号だけど
さすがに500以上は過剰でしょってことがいいたいんだよ
チリ積もだしね

そうだなｗ実際375でやってる募集みたことないわｗ
だけど1Fやることにも弱点があって、下手糞が異様に多いんだよ
コイン捨てるだけなら誰でもできるからそこまでは問題ないんだけど
レイド中に役を全然成立させられてないんだよ彼ら。一人当たりのノルマ的枚数に毎回毎回届いてない
だから当然討伐できなくて、称号目的でゴールドマン以上なんて無理無理ｗ

500なら500でサボるやつ絶対いるよな
一人分の補填になってるし
下手すりゃ最初から最後までずっと乞食されるんだぞ
いくら進行スムーズにする為とはいえありえない

レイド中の確定目まではまだ広まりきってないから仕方ないね

1Fってあれこそまさに体験版みたいなもんだろ
1時間やって2Fなら期待値10000なら1Fなら1000とか普通にカジノやってたほうがいい

話題になってないけど全員消化しても確定でレイドじゃないから（あくまで高確率）
最初に箱を2人以上引いた状態からやるといい

>>419
レイド中に役成立させられないっていうけど何かコツでもあんのあれ？
俺はルームで逆晒される前からやってたけど
左全然来なくてポーカーの経験少ない初心者にすら稼いだ枚数負けるぐらいだったぜ

こんなふざけたやり方が運営推奨の用意された攻略法のわけがない
余程のバカじゃなきゃわかりそうなものだけど

レイド中って通常より役成立しやすいのにそれでも役成立できないとか池沼では

>>425
そもそもカジノに攻略法がある時点でおかしいんだよ
それこそ完全に確率依存にすればいいものを運営がゴールドの回収をしたいがために絞って
それの不満をそらすために大多数がコインをすったら少数にレイドを発生させ
ワンチャンスがあるよう錯覚させる演出をずっと仕様として実装したのが今回逆手にとられただけ

今回の逆天井昔からあったと思ってる人いるみたいだけど
実装されたのはおそらく地獄島と同時だよ
普通の絆天井対策として地獄実装→救済措置として逆天井ってのが経緯じゃないかな
うちのルームで検証始めたのも大体そこあたりだわ

>>413
募集主が２００しかすわせてないねんで

>>424
絆とかじゃなくて1鯖でもどこでも一人で入って稼げるたくましさが欲しいね
逆天井なんてぬるい仲良し小好しやってるにも関わらず
レイド終わって赤字になったー！とか言ってる人見ると殺意がわくわｗ
趣旨を考えたら、討伐できなくてごめんなさいが正解なんだから古参先輩ぶっても格好悪いだけだよそれは

やった奴BANすればいいだろ100人ぐらいだろｗｗ
それで収まるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それともドラクエ10終了かｗｗｗｗｗｗｗｗ



簡単だろwwwwwwwwwww
ごみくず消せばすむことだからなｗｗ
どっちの数が多いのか考えなくてもわかることｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>428
そうでしょうね
仮に前からあったとして、今よりだいぶ閾値が高くて気づけなかったってことかもだけど
救済目的で実装されているってことだけは間違いないと思う

そもそもこんなやり方が流行っているのも全部稼げな過ぎるカジノが悪い
稼げないからつまらなくなってさっさと卒業したい奴ばかりって事だろ
ビンゴだって実装直後はフルビンゴやはぐメタだって良く出てたのに今はどうよ？
最近は1〜2ビンゴがいいとこだしマネマネですら当たらないザマだ
ここまで不味くする理由ってあるのか？てか誰が不味くしろって決定してるの？もうアホかと

36時間周期ってあれ嘘だからな
もっと出るけど36時間ごとしか人が来ないようにルームのやつが言い出した言い訳みたいなもん
のりこめー

逆天井で宝石スルーしたら次の黒金からコインしかでなくなったんだけど仕様？

で、誰がみつけたの？

違法解析したやつがいるって噂もあるけど、こうなると、もはや窃盗罪？
パチンコの体感器でも、ほんのごく稀に窃盗罪で逮捕されるケースあるからね。
（もちろん換金前に逮捕）

ま、違法解析はさすがにデマだろうけど、運営はさすがに出所の調査してるよな？

>>434
てかこれポップ式だよね
広まってからポップ速度明らかに速くなってるし単純な時間沸きと別に倒したことによるポップ誘発があると思う
Aの島を倒す→少しあとにBの島で沸くみたいな

ID:BnrsNTRI0
こいつロコ

DU率がおかしくなってから早いレイド多くなったもんな
俺ですらマイナス天井あるんじゃないかと思いついたわ
まさか本当にその通りだとは思わなかった

>>436 違法解析したやつがいるんだろうなｗｗｗ

仕様把握してた運営の人が過去に悪用とかしてたら、最高に面白い
誰かやらかしてねーかなｗ

レイド中って大きい役来やすいのかな？

地獄島と突発レイドの関係性があったから遅かれ早かれ気付いたと思うけどね
下限の存在は検証したらすぐわかったよ
ただ意図的に発生させて稼げる数値に設定したのはアホすぎるわ

>>442
はい、大きいの狙いましょう
ゴルスラはファイブカードとかあてていかないときつい

違法解析ってｗ
キッズは頭がおかしいのかな？
クラ解析でわかることならやるやつもいるけどサーバーハックなんてリスク高いことするくらいならもっと他のことするだろ

つうかこんなの仮定たてたら1Fで簡単に検証可能なんだから解析なんて必要ない

極限の募集、数分刻みで募集があるけど
これ全部成り立ってるならリセット条件は別にあるのだろうか

>>444
そのゴルスラに２０００とかダメージあたえてた人がいたんですげーとか思った
自分は数十から１００ちょっとぐらいなのにｗ

まさかのスーパーハカーｗ

まだ逆天井を知らない連中が「福の神すごく安いですね！」「ありがとう！」とか喜んで買っちゃってる
もう巻き戻せないだろ巻き戻す範囲ももうわからない
何も修正なければ1週間かからず色々相場下がるんじゃないかな

実際どのぐらいの人数がやってんのかな？

>>446
たぶん成り立ってると思う
いそいでかけつけても〆られてることあるし

>>446
勝ってる奴が多いから連鎖的に募集も増えていくな
２Fは席取り激戦だから敗北報告も多いけど・・・

やっぱ８人集めるっていうのは結構きついっぽいしな

>>82
わろた

カジノとかルラ石とっただけでほとんどやってなかったけど
今日だけで１万４０００枚まできた
２万行ったら２階にいけるからご飯たべたらもうちょっとがんばろう

> http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/285915
> なおと[VG574-297]
>
>
> 意図的にカジノポーカーにてレイドを発生させる方法についてですが
> これは仕様または運営のミスですよね？
> それなのに「不正だ」とか「巻き戻ししろ」などと言ってる人ってなんなんでしょう。
> 自分が得をすれば不正じゃないと言い張るはずなのに。
> 事前に運営からの警告アナウンスもなかったのに
> コインの没収なんてされたらまるで罠ですよね。私は没収について反対です。

逆天井で大儲けしたナオトくん
広場で頑張ってるなｗ

>>82
ついにイストルティア新商売始まってたか

>>445
だからさすがにデマだろうって書いてあるのが読めないのか？
頭おかしいキッズが、レスすんな

うまい３Fの募集ももっとしろよ。


リスクの方が少ないだろ現状

45VIPで逆レイド放送はじまったぞー＾＾赤捨て狙ってみんな乗り込めえ＾＾＾

>>459
それどこの生放送かURLはれよ

イストルティアワロタｗ

実際今2Fでイス取られたわ
レイド終わったらありがとうって言って去って行った

どうせまたしょうちゃんだろ
昨日の乗っ取り騒動でブチギレてたし

>>462
晒せよ

晒す方がばかだろ

イス取りが一番儲かるだろ
失うものも何もないし詐欺でも不正でもない必勝法だよ
テンコジ同様５分に１回ポーカープレイしてたら偶然運よくレイドがでるだけ

でもなかなか取れなくね？
普通に募集にのっかるほうが楽だとおもうけど

まだ不正だのそうじゃないだの騒いでるの？
りっきーの強気でやれ発言の正解がこれでしょ？
強気で攻めて攻めて、それでも全員うまく行かなければ（天井に達して）レイドが来る
それを超効率的にやれば全員が負け続けるプレイになったというだけ

プレイヤーに一切の責任はない
ただスクエニが無能すぎただけ

りっきーはやっぱり正しかったんや

監視役ってなにみればいいの？

今の景品はゴールド販売落ちさせて
カジノコイン全リセットして3.0を迎えよ？りっきー

こんだけの混乱を収めるには誠意を見せないとあかん
りっきークビで許してやろうぜ

不正ではない正攻法の攻略なんだよ
あえて批判するとすれば
正攻法が他の人のパイを奪うことになる仕組みの方

スロットで溶けた

イストルティア参加するわ

リアルカジノで必ず勝てる方法見つけて
実戦した数学者は出入り禁止だったけか…
流石に対応おそいなぁ

SPふくびきが価値のないものに変われば万事解決

>>475
VIPの逆天井ポーカーおいでよ


極限の馬鹿共もやっとVIPのうまみに気付いて乗り込んできてるし

2Fはもう使用済だらけだな
リセットまで控えるか

極限の馬鹿共が乗り込んでるからBANなんてしたらとんでもない数になるだろｗ

1階2階の極限キッズ共は無視で
3階を荒らしまわってる生主やルームの連中が対象になるかもな

リョーコ　ＧＴ９７０　７８８
レイドこじき

広場戦士の見苦しさと滑稽さがウケル

俺は絶対にBANされないと思って稼いだけど、BANされたらされたでいいよ
正攻法で稼いだらBANになるゲームなんてお前らもやりたくないだろ？
そのまま引退してやるさ、興味も薄れてるしな
レイド祭り楽しかったよ、いい思い出も出来た

反対派はもっとBANに向かって動いて、無駄な足掻きで俺等を楽しませてくれや
BANされた時にはゴメンナサイしてやるよ
不正とかBANとか言ってる奴も出来たらでいいから、処分なかった時にはゴメンナサイして欲しいな＾＾

>>482
席取られたの？
ざまぁｗ

ドグラなんたらとか言う奴24鯖から22鯖に移動したみたい
乗っ取るならいまだぞー

>>482
違法配信はやめようね

ふうなんとか２万まで行った
でもだいぶ疲れたな
明日から２階でがんばろう

３６時間でリセが本当なら次のリセって日曜の朝？

しかしこんな攻略法、裏ワザがあったとはな・・・
うめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>488
そうらしい
けどさっきやってて順調だったからどこまで本当やらな

席乗っ取りは通報されるとGMから注意されるよ
ユーザーイベント妨害と変わらんからな

>>491
そりゃそうだｗ

あと逆天井は不正だってほざいてる連中はまじであまり調子に乗らないほうが良いよ
運営を騙って逆天井は不正行為ですただちにやめなさいなんてこと発言しちまったら
あづみの二の舞になるからなｗ　そもそも不正ですらないし

いいレイドになるまで全員で席立って捨てるとか
リセット直後の島でわざと負け続けるのが正規の攻略だとしたら
アタマおかしすぎるわ
まともな神経ならそれは不具合でBANを恐れるが欲に目が眩んだ
キチガイってすげーな

あ　席乗っ取りか　席乗っ取りはまた別じゃないか？ユーザーイベントとは違う気がするぞ
席の私物化が問題だと思う　暴言吐いたりなんかすりゃ確実にアウト

36時間リセットが本当なら日曜の早朝なわけだが、どうなるか

一日回してたけど36時間周期のリセットとは思えないくらい円滑に回せてたけどな
別の要因でリセットされてる気がしないでもない

レイド終わった島で、次に必要な枚数って
討伐成功した時に貰える枚数も含まれてるのかな？
調べてみたいけどフレも居ないし募集するのも気が引ける

左役こなくて全然不具合なおしてくれ

確実に２４時間以内に何度かリセットされてる

それが本当だとして野良だとどうやって恩恵にあずかるの？
お前らみんなフレとかルーム持ち？

まともな神経じゃ不正かどうか判断が厳しかったので運営に直接質問しました
http://mitemitedq10.info/d/4704
結果こういう回答を頂きました
http://mitemitedq10.info/d/4703

まともな神経で考えて仕様通り動いているので逆天井は問題ないとの結論に達しましたｗ

一方まともじゃない不正ガー君は公式の見解
http://mitemitedq10.info/d/4703
を直視出来ず想像上の運営にすがりつき
レイドの　発　生　条　件　を　変　え　て　欲　し　い　という提案を
逆天井を利用したプレイヤーを懲らしめて欲しいという要求と勘違いしましたｗ

いやー聞くは一時の恥ってやつだね

>>497
前にレイドが放出した枚数分丸々吸わせれば出る
だがレイドが放出する枚数は計り知れない、VIPなら一発４５０万枚、２Fなら４５万枚あるからな
それに加えてゴールドマンなら討伐で４×８の３２万枚＋８人分の利益

１００％とは言わないが極めて高い確率で溶ける

>>499
あんまり触れるな

毎日５時間カジノに篭れるネトゲ廃人以外、レイド狙いしなきゃロクに稼げない仕様なのに
しんぴの合成結果にHP4なんて数字を設定したアホさ

どうせこれ修正するんだろ？稼いじゃった先行にはお咎めなしで、その上カジノは不味くマゾくするんだろ？

後続は絶望的な格差がつけられる
酷い話だなクソ運営さんよ

>>501
よくぞ　やった！　わが２ｃｈの　ゆうかんなる　わかものよ！
では しばし やすむがよい！ また あおう！

ふと思ったのは吸い込み天井があるのに通常プレイだとほぼ行かないってことは島全体ではマイナスにならないわけで
やっぱポーカー自体の出玉率は（島単位だと）基本的に１００％こえてるってことだよね

http://live.nicovideo.jp/watch/lv206438226

ロビンの名言

　出来ない奴らが僻んでんじゃねーよｗ
　
　お前らはビンゴでもやってろｗ

不正逆天井ポーカー絶賛放送中！
http://live.nicovideo.jp/watch/lv206438226

つーか逆天井なんてグレン住宅村争奪戦みたいなもんじゃねーか
悔しがってないで参戦すりゃ良いじゃねーか馬鹿かよ

>>502
ということは、討伐報酬も込みかー
ゴルスラ逃げられた時とかに収支聞いて続行とか考えてたんだ
レスサンクス

>>504
アクセなんて緩和されるだけだろ
しんぴだけいつまでも例外とは思えんね
実質パッシブ玉配ったぐらいだ
しんぴの部位にいいアクセ出して潰すだけじゃね

なんだ全員で席立ってレイド選別する不具合利用でペナルティな件はスルーか

レイドやり放題ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>511
マジレスすると


レイドは席立たなくても選べるんだよなぁ

>>511
転生逃げ狩りってペナルティあったの？

>>513
選ぶって行為が不具合だっつてんの
揚げ足取れたと思った？

不具合ｗｗｗｗｗ
わざわざレイド中でも「レイド中なのにやめますか？」
って聞いて選択して席立てるのに不具合ｗｗｗｗｗ


乗り込めなかったゴミ　ID:kSyUQQq30 　のバーカｗｗｗｗｗ

絆PT組めないコミュ症が火病起こしているのか

ID:kSyUQQq30

早朝乗り込めよ
36時間説がマジならチャンスだぞ

いや既にリセットされてるから朝は食われて終わってるよ

３６時間説はデタラメだからな

>>519
火消し乙！！

まあ俺もそんなもん信じてないけどな

すでにリセットされてるし
朝にもたぶんリセットされるよ

修正するんじゃねえよ

修正するのならやった連中すべてロールバックするか、全キャラクターにコイン３００万枚配れ

修正するなよ

これでＢＡＮなったら裁判するわ

ほのか NB804-100
ボブヘアーエルフ女
絆逆天井全然回さずにコジキ行為

こいついると全然レイド来ないし、かなり悪質だから気を付けろ

ロールバックじゃなくBANしかねーんだわ

レイドやり放題ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿な広場戦士を尻目に逆天井プレーヤーが目に見えて増えてるね
参加者数は1000名余裕で突破してるよ

1000人か
全部潰すか

乞食をもっと晒せやｗ

まあネットで騒ぐことしかできないやつはいつまでも喚いてればいいよｗ
それだけが出来ることだもんなｗ

大負けしたやつの救済として設定したものだろうが、
普通、解析され逆に利用されたのが分かった瞬間に機能解除するよな。
今だに絶賛コインダダ漏れカジノ放置のバカ運営てｗ

1乙

結局乞食に有利な設定ばかりだったな

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/285890/?type=0
これ見れば分かるけど
敏速に動けて勝てるタイプの人間は１０％
何もしない何もできないのに批判だけ愚痴だけは一人前なのが９０％

社会の図式と全く一致してるｗ

ここに晒した奴はバカだよなーｗｗｗｗ
隠していればずっとうまうまできたものを、生主に食われまくって稼ぎ減っただろ？
数億ゴールドどころか数百億ゴールド無駄にしたようなもんだなｗｗｗ

明日にはサブも理論値出来そうｗ
やべーーーｗｗ

否定派はやらないというかやるのがめんどくさいだけだろうが
俺はGもコインも欲しいからめんどくさいけど毎日チムメン8人かき集めて
数時間カジノに籠ってだいたいおみくじボックスを総計2000個あけて
昨日ようやく幸運のおまもり+3にできた
仕様に文句言う前に努力をしろ

ヴァッシュだっけ？
ドラクエで一番バカなチームだなwww

そのお守り…消えるよ

運がよければとか夢のある健全なカジノじゃないとはっきり分かってよかったじゃないか

もう一度言います。是非ともこの楽しい仕様を、本当のギャンブルを





ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、世界一バカなチームだが生主だけには感謝されてるかもな
運営、特にヒゲやりっきーからは恨まれてるだろうけどなww
俺ならそんな恥ずかしいチームには居られねーな

2時間やって1000枚しか増えねーぞ
全然美味しくないんだけど

もはやカジノではない

おみくじ200個開けてみたが確率絞り過ぎだろ・・・

カジノじゃなくてカジノゲームだよ最初から

具体的な対応を検討してるのにも関わらず連休に入ってもカジノ放置だし
最悪プレイヤー全員ロールバックする可能性もあるのか

こりゃ笑いが止まらんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>548
そうなった時はそれこそ株価ガタ落ちだろうなｗｗｗｗｗ

生主は逆天井を公にバラしたチームヴァッシュに感謝するように
彼らは全員キンスラハウス、数百億ゴールドを捨てて生主に献上したのだから
代償としてりっきーや齋藤ヒゲの恨み、引退者を生み出したかもしれないが、よくやった！

ずっと言ってるんだがレイドモンスターポップ式じゃないのか
明らかに話題になった後と前で復活速度違うから倒すことによってリポップが誘発されてるとしか思えないんだが

あんどーなつ
アーウィンド

神

ＭＡＸＢＥＴでかれこれ5〜6時間２Ｆスロでまわしてるがまったく増えないな・・・。
ホントカジノつまらんわ・・・。

逆天井が確実に儲かるなんて
どんだけエアプなんだよ
実際は一人一万突っ込んでも発生しないことも多々あるぞ
6000程度で出たとしても、レイドボス戦で役ができなきゃ意味が無いし
ゴルスラなんて出たら討伐はまずできないぞ

>>555
お前こそどんだけエアプでバカなんだよ
それ既に逆天井で使われた島だっつーの
バカアホマヌケ、養分乙！

まだ８０万しか稼いでない
３００万は最低いきたいわ

>>554
２Ｆスロの勝ち方はそれじゃない
ちょっと工夫するだけで増えていくぞ

>>555
批判してるやつは試さないからその辺分からず文句言ってるだけだからな

修正は大いに賛成だが俺の幸運のおまもり没収は絶対に許さん

>>555
チンパンジーはメンテ直後だけ触りな
チンパンジーにはそれが限界だから
生主みたいに情強でなければ食われた島で溶かすだけだぞ

まあ、もう遅いよ何もかも。
運営の反応が遅すぎた。これだけ広まってりゃ処分も何も無理。
個別対応なんてもうできる量じゃないし、このままでいくしかないだろ。


カジノコンテンツのゲームバランスは崩壊。
2.0は終わるからもういいか。
危機感がなさすぎなんだよここの運営チームは。

>>506
通常プレイでも全然いくよ、逆天狙いの絆に比べて滅茶苦茶に時間かかるだけ
常に100%前後をｳﾛｳﾛｳﾛｳﾛ

チームイベとかで長時間の絆(と言っても通常プレイ)すれば、レイド自体はそこそこでる
箱狙いできないし、たぶん3〜4時間に1回とかのレベルで実際は天井、逆天井の両方あったんだろうけど

それに天井(宝コインの合計)は効率サクサクの絆プレイでも6〜7時間で１回だろ？
天井絆時に到達前に謎レイドが出たって話も、今思えば逆天だったんじゃないかな

まぁソレとは別に島単位のペイは100超えてても不思議じゃないが、超えて無くても不思議じゃない
絆レイドでも踊る宝石引いたらマイナスだし、通常プレイだと宝石レイドが多くなる(ゆえにそれなりの野良レイド発生率に出来てる)
それにプレイヤー全体で見ても100超える様だと理論上は増え続けちゃうわけで、
ビンゴやチケットと景品でのコイン回収とゲームのバランス次第で、
VUや裏パッチでどうとでも調整は出来ちゃうから何とも言えないと思う

あかん。乗り込み多すぎて喰われた後ばっかか

>>555
エアプ乙

生主とやってるけどかなり増えるな
食われた島は情報貰って回避できてる

どうせわざと飲ませて当たりモーション出ないから乞食かどうか分からんな
必要最小限当たりモーション出すために最小BETで回せばいい
のりこめー＾＾

>>567
極限に放置しすぎて席たってってアホ乞食おったでｗｗ

>>567
そもそもレイドだして回転速くした方が効率いいから極限でも普通に詐欺なしで成立してるぞ
火消しか？

あれ？レイド出ませんね
もう1万ずつ飲ませましょうかって流れにして他の奴に負担させれば手持ち減らんで
のりこめー＾＾

>>569
実際これだよな
VIPならともかく2Fなんてリスクもしれてるし

逆天井で、中盤に箱3名揃ってないときに、6回目のDUで赤箱引いて、2連勝しちゃったらどうするべ？

>>572
立つ

ヴァッシュチーム()とアーウィンド笑だけは許すな

>>572
DU負けるまでやって箱からでたぶんだけ減らす

シティシーフってチーム最悪だな
赤箱捨てるのを見計らって席を奪いに来るぞ

シティシーフ
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2784874293/top/

リーダー
ショウ [FJ280-954]
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/617761777813/

※リーダーも含めてチーム包みでやってるから注意

http://live.nicovideo.jp/watch/lv206443328

「行動力の無いコミュ障どもが妬みで騒いでて気持ち悪い」

不正生主ロビンが発狂ｗ

こうゆう横取りずるいみたいなガキがでるとなると修正も目前だな

>>563
いかねぇよｗ

横取りされてるやつら規約違反の配信外で放送してる生主（）関係だからざまあとしか思わんな
そういうのと関係なしでとられてるなら同情するが

>>575
そこで宝石でて、まわさないで再レイド狙って、知らない間に仕様変更で再レイドまでもう80万というのが怖いぜ。

わざわざ椅子取ゲームのように椅子を奪い合う、しかもニートさながらの時間をまちながら


新台入れ替えのパチンカスかよおまえらwwww

シティシーフってvipのクズチームだろ？
乞食とかお似合いじゃないかｗｗｗ

しんぴは5枚完成したしお守りも1.4出来たし福の神いっぱいたまったから修正していいよ

これからドラクエ10を始める人へ

先輩達はカジノコインを1000万枚以上持ってますが
今後の仕様の変更で二度と追いつけないのでご安心ください

ちなみにカジノコイン1000枚＝２万ゴールドです

今回のカジノの件で引退する奴多そうだな
運営は今まで新規を獲得、保持してきたのになーにをやってんだか

引退なんてするわけねー
もうスクエニに飼い慣らされたバカ信者しかのこってねえよwww

マジンガの情報出せば治まるだろこいつらwwwwww

500万枚でメタキンハウスこないかな
この時間帯のVIPルームなら人さえ集めればいくらでも稼げるわ

ほっとけば勝手に沈静化するよな
ダイスなんかも放置だし
引退するだの言って騒いでも無駄だと思うぞ

リセットされてる島かどうかの判断方法が隣のスロで77777デフォになってるか見てるのいるけど
逆天井で食われてる可能性はあるわけで全くあてにならないんだが
食い歩いてるＰＴいればやらねーだろスロとか

火消おおいな
騒がれたらそんなに困るってことか

いやいや面白い展開になってくれた方がいいから
大事になるなら大歓迎だけど
現実はそうでもないってだけだよ

>>590
それで過疎鯖のスロ回ってたのかw

天井設定して到達した戻しが投資額より大きけりゃそら全員利用するわな
こんな仕様にOK出したりっきーが異常なんだよ

これ以上ないくらいもう騒がれてるだろwwww
理想はこれに嫌気が差して引退続出がいいけどもう残ってるの信者だけだからなあwwww
まあこの祭りはもっと続いてほしいもんだwwwwwwwwww

今思えば単純な仕組みだしカジノ相当者は相当な無能だわなｗ

>>579
いくいく、ムラはあるけど
１階なら単純に１人平均500枚負けるだけ
普通にやればそれなりに時間かかるけど、余裕で負けれる数字じゃん

ソロプレイでも一つの島で4000枚負ければレイド
これは心理的にも島変えたりするから実体験は無いけど、8人で打つ事はそれなりにあるだろ(テンション絆でもいい)
レイドださずに席を立つのが駄目、中途半端なマイナスでリセットされるから、1鯖は他の奴に持ってかれるから

どっちにしろ仕様が判明した今じゃ意味ないけどな

カジノは2ndの間に終焉を迎えたけど、はっきり言って最初から最後まで終わってたよね
3rdにカジノが存在しているのかすら相当怪しいレベル
こんなカジノ軽視のディレクターだと知ってたら誰も歓迎しなかったでしょうよ

カジノ実装当初は出まくりで楽しかったよ

誰かがレイドポーカーやった島ではもう６０００枚溶かしてこないの？

堀井が結構前から景品追加してくれっていってて
追加がほぼほぼ無いんだからそういうことだろ

新たな5分乞食登場

はかせ　LX294-619アフロプクリポ
美獣乱舞所属

DQ10はカジノだけじゃないんだがｗ
こんな時間だけが過ぎていく糞コンテンツ早くなくして欲しい

フロア8のVIPで生主がレイドしてるで

>>603
ところがどっこいG回収施設のハズのカジノからGが無限に産出されてるんで
じわじわと経済が崩壊していくわけです
福の神コイン、レアボスコインのオーブが無限産出
福引き券はいずれ紙切れになりオーブは精霊石になる

そんな状態で何を楽しめと？
じんわりとDQ10終わるんやで

>>605
カジノ景品でシステムからゴールド引き出されるものなくないか？
オーブは店売りで1000Ｇだけど6000前後でプレイヤー間で取引されてるからシステム全体量は変わらない

悪意と呼ぶべきモノが確実に存在する場所に、
信頼できる仲間との絆を力にボスレイドに向かうドラクエらしいコンテンツ

糞システムとは思うけど、初期のテンション特盛り時代の次に今のが楽しいわ俺

Gが産出って言葉を使ってみたかったんでしょ
システムからお金が出てくるっていう意味を理解できねーのならレスをするな

おみくじでレアボス20枚くらいあるけどそれによって発生するオーブなんて
4人PTで80〜160個程度であって経済に影響がでるわけねーじゃん
おれはめちゃくちゃ儲かるけど

俺はホント最初の景品取るまでかな
ゲーム自体は据え置きシリーズより当たらない増えない演出少ないで面白くないし
カジノに使う時間が増えるなら景品の入れ替えは必須なんだけどな
ゲーム性は据置時代から糞なわけだし

何でこれが大騒ぎになってるのかさっぱりわからん。仕様から導き出される
普通の攻略法だと思うが。ツール使うわけでもなし、やり方も出回って誰でも
出来るんだから好きにしたら良いじゃん

久々にvipマラソンやって1000万溶かした。やっぱり逆天井やるべきだわ。普通にやって増えるゲームじゃないことを再確認した。

>>612
こんな仕様にする運営が悪いわな
普通にやってちゃ勝てないんだから
腐ってる

ちと聞きたいんだがおみくじ20あけて大凶いくつぐらい出るもんなの？

>>611
昔の転生当て逃げとか
オーブ目当ての業者複垢転生狩り問題みたいなもん

1個ぐらいは出るんじゃないかな
大吉よりは確率低いと思う

>>614
俺は大凶出るまでにおみくじの神秘でHPと攻撃の理論値と攻魔リーチ作れたよ

ワイ職人
運営の対応がどっちに転んでも面白いので高みの見物

>>612
生主からレイド買えば最低30万枚から運が良ければ1300万枚のチャンスだったのに

この問題は解決してもしなくてもどっちにしてもまずいんだよ
冷めるやつはいても、こんなゲームを待ってましたとばかりに始める新規はいないだろｗ

>>616-617
ありがとう。
どんだけでねぇんだよ・・・orz

どうすんだろうなここから
どんな対応してもカジノは糞でしかない気がするわ
根本的にストレス多すぎて楽しくないんだよなあ
そこから間違ってるよね

>>622
どういう対応するにしろそこをどうにかしてもらえないとなぁ・・・。

>>621
ポロッと出る人は出るし出ない人は全く出ないだけだから運良ければすぐ出るよ

何であんなに絞ってるのか意味不明だよな。ギル回収したいなら別にカジノじゃなくても
いくらでも方法あるだろうに

ディレクターの性格が出てるだけでしょ
ドラクエ作るの今回が初めてらしいからｗ

ギル？お？

ビンゴの玉今より1個増やしてくれ
あとメタスラのHP半減で

ビンゴはとりあえずキラーマシンがパネル開くほうにビーム撃つようにしろよ。
あれこそストレス要因だわ。

>>597
ガバガバの一階でそんな負けるわけねーだろｗ

カジノだけの話じゃないよ
3.0のバトル面以外のコンテンツどうすんだよって話だよね

ビンゴは１ビンゴ1000枚からでいいな

今更ビンゴなんてやるやついんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プライド捨てて極限の逆天井に参加してみたわ
意外にも皆親切でちゃんと教えてくれたからしっかりやり方覚えれたわ
これで今後は遠慮なく参加できそうだわ

>>602
そいつ、最近キンスラハウス自慢してたけど、レイド乞食BOTだったのかよ

2chで言うのもあれだけどそれが正解です
問題はいつまでやればいいんだってことくらいじゃないの
後続潰しで収集がつくことだけは間違いない

>>630
コイン買い足した事ないのか？
500枚減る前に常にソレ以上増えてるのか？
そういう人種は運がいいか試行が少ないだけだから、体験できてないのかもしれん(今更する必要もないが)

それに2階でも3階でも同じ事
レイド出さずに辞めたり、リセットされると駄目なだけ
逆天プレイなら20分前後でレイド、だけど通常プレイだと何十倍も時間がかかるって違い

>>636
最初期の超甘設定が修正されて絆ポーカーが修正されてと

カジノって後続潰しの繰り返しだもんな

本スレでは巻き戻しだの没収だのほざいてるけど
りっきーは遠慮なく後続を潰すよ

今までがそうだったから

逆天井の何が行けないのって訪ねると
わざと負けるなんてまともなプレイじゃないっていうよくわからない意見をぶつけられるだけでわけわかんない

だったら負けたくても負けられない設定にしてくれよとしか

一日中カジノにいけるニートこそ今後も継続して課金するであろう大切な顧客であって
社畜なんてすぐやめてくからな
どっちの層を確保するかは確定的に明らか

なんか怪しいの増えたなあ
ＤＵで失敗した分も消費と計上するやつ、ＤＵで勝った分は消費とは別だと思って獲得してるるやつ
そこしっかり確認取らないとずっと迷惑かけ続けるぞ
まあ初心者や乞食が入るリスクはいつもあるわけだが

>>612
金でコインを買おうとするからそうなるんだ
ちゃんとゲームで増やさないとね。早く逆天井に乗り込め

理解者募集で流れは理解してますって入るやつはほぼ理解できてないから蹴ったほうがいい
いつも消費が遅いやついてまだか聞いたら最低ベットで宝探してるとか
もうそれ仕様知らないどころかポーカー自体初心者レベルだし
はあまじはあ

>>642
1,2Fは死んだな
情報広まって乗り込んでくる初心者が増えすぎた
VIPでしかやりたくない

まぁもうこうなったからにはさっさとカジノ全体緩和したほうがいいよな
普通にもうかりゃ誰もこんなことやんねーよ

ポーカーで宝って何？レベルだけど行っていいですか

>>644
そもそも理解者募集で募集かけてる人が理解してないケースも

カジノでGはいくらでも増やせるようになったから
今後は神ベルトの所持くらいしかステ自慢ができねえな

>>640
その意見面白いよね。
だったら強敵と戦ってアクセサリーを入手するためのコインを
レベル上げの自殺に使う方がよっぽど問題だ。わざと負けてるんだし
ピラなんかも一人切断したら勝った時にその人が報酬もらえなくなるからわざと全滅したりするけどそれもだめってことだよね
だいいちルールわからずにプレイした人なんかは役もわからないから気付かずに役捨てたりしてると思うけどそれも不正行為になってしまうし

糞運営が甘設定にするまで逆天井やりまくってやるｗｗｗｗｗｗｗ

>>637
一階のポーカーなりスロなりやったことあるか？
一時的でも１０００枚飲ませるのがどれだけ大変かやってこい

野良で島に人が多いとこは危険
待機組みが１０ベットなのでまったくこないので

これ去年の天井募集が盛んなときに、
このスレで話題が出てたよね。
その時はマイナス額が多いから厳しいって話だったけど、さらに解析進んでたのね…。

>>635
Botではない。故意にゆっくり打ってレイド乞食してる

冷静に考えると金策として見た場合

カジノで人集めて逆天井やって
稼いだコインをおみくじボックスに変えて開けて
出た福の神やレアボスを人集めてオーブ福引に変えて
その福引を引いたりオーブを売ったりしてようやくゴールドになるわけだろ

時給２０万行くかすら怪しいんじゃないの？

しかも広場で吠えてるようなバカやコミュ障には参入できない金策
これで経済が崩壊するとは思えないな

職人で稼げてるなら
わざわざやる事ないからなこんなの
キンスラとお守り以外は最終的に金になるだけだし

>>645
VIPのほうがハマったら破産一直線だから２Fで高速回し安定だわ
VIPでやってた生主二人破産したし、自分も30万ハマりが複数島であって撤退

2Fで7000枚捨てんのって誰かが金か黒が出てから捨てればいいの？

>>659
先に6000くらい捨てといて箱狙うかあなたが言ってる方法か

ドグラおうじWA832-233のコミュ消えてるな〜

>>660
ありがとう

さーて今から行ってもいけんのかなー
1000枚だけで2Fいけんの

極限の馬鹿をハメればおｋ

>>661
全然消えてないわけだが
ガチの利用規約違反はどんどん通報しよう

>>663
６０００枚溶かす必要があるので最低でも１万はほしい

>>600
6500枚くらいだな

何度もくるぞ。リセット説はでたらめだからな。