【DQ10】カジノ不正問題 [転載禁止]©2ch.net

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：
カジノコイン簡単に稼ぐ方法

1.八人フレ集める
2.2Fポーカー座る(コインないなら1Fでもおk)
3.箱を探す、誰かが金箱か黒箱出たら役作るのやめる
4.一人当たり最初の手持ちから6500枚溶かす(1Fなら400～500枚)
5.全員溶かしおわったら箱開ける
6.レイド倒したら島移動

ちなみに宝石など不味いレイドが出ても全員席たって消せば次の箱でレイド確定、ゴルスラ意図的に狙える
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 07:56:19.01 ID:bP3IAJTa0
やっぱりどう考えても1.が最大の壁だな
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 08:07:50.56 ID:HH3CkkStO
ちなみに時給にしてどれくらい儲かるんだい？
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 08:33:46.02 ID:CFhnOFKq0
これ不正なん？
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 08:35:50.41 ID:HDREB/2Z0
流れだけ見てると裏技的な感じだけど、簡単にできることだったのか？
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 08:36:04.51 ID:EORhM2qG0
巻き戻しくらいじゃね？
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 09:03:46.53 ID:dRzjG/dz0
>>4
不正でも何でも無い
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 09:04:18.88 ID:zyLl8P3Z0
メンテ直後だと必ずレイドリセットがかかるっていうのはまずかったな
仕様を理解していればやりたい放題
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 09:24:42.31 ID:4Jm1NzMF0
http://qda.seesaa.net
ストレス・負担がかかるゲーム内作業は
疲れて帰宅して、わざわざ自分でやっても寿命縮まるだけだな
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 10:45:56.13 ID:WnbXGvnh0
逆天井って言葉はなんか嫌
所謂吸い込み天井だよね
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 12:36:16.20 ID:W9Op5I6K0
三階ではできないん？
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 12:50:21.99 ID:4wKLjHVA0
ほぼ黒字ってだけで赤にならない人がいないわけではない。
時給換算でいえば２Ｆで１万ちょい平均の様子（もちろん赤の人もいた）
レイドを楽しみながらコイン増やすという感覚。
裏切りがいればｇｄｇｄ確定。
違反かどうかはプレイヤーの俺らが決めれることではない。
運営でないやつが不正だＢＡＮだといってるだけ。
ニコ生流してるやつもいるからそれみたらいいよ。
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 12:53:42.85 ID:feokcxH30
不正じゃないなら修正も必要ないから皆乗り込んでカジノも経済も崩壊
換金してる連中や福引きに変えてる連中もいるからロールバック以外にない
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 12:56:43.97 ID:TRKNPkYz0
>>13
ドラクエの場合は個別に資産没収が常だよ
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 13:25:49.26 ID:SCGucpYy0
だから不正だと思うんならさくせん→困ったときは？
から運営に問い合わせてみろって
仕様の範囲内の行為で問題ありませんって回答くるから
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 14:39:33.88 ID:jjtDT7g50
裏技っていうかポーカーのレイドの発生条件が特定されて
意図的にレイドだせるようになったというだけ
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 15:26:16.76 ID:rXRG6zNL0
なにが不正だよｗｗｗ
できなかったからって嫉妬してんじゃねーよ雑魚共ｗ
馬鹿みたいにゴールド使ってがんばれよｗｗ
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 17:04:14.58 ID:UaC2tfO10
●悪質と認められるキャラクターについては、「VIPライセンスの剥奪」や、「オンラインモードの利用停止」を含めた対応を検討しています。

VIPライセンス剥奪ワロタｗ
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 17:08:30.51 ID:KcvQmzA70
>>1
いい加減にしろよキチガイ
FF・ドラクエ板を荒らすのが趣味のゴミはさっさと焼け死ね
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 17:14:10.65 ID:HuT4oXwc0
提案で回答きてるじゃん
ロールバックやBANはないだろうけど不正行為認定かつ修正かな
結局やったもん勝ちか？
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 18:16:44.71 ID:mI/drWhK0
ロールバックやBAN普通にあるでしょ
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 18:19:19.96 ID:YSd+Xrcg0
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/285678/

はい、黒確定
やっちゃった人達は謝罪文を考えて運営に平謝りでもしない限りアカウント停止ですな
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 18:22:52.34 ID:RTqKYYCM0
まず運営がやる事はレイドの仕様の見直しとそれまでの間のカジノ鯖の停止だと思う
スロットbotでさえ垢BANされるというのに、今回のは明らかにシステムの悪用
絆ルーレットはほぼ損得イーブンだからまだいいが、これは延々と稼げてしまうからまずい
というか、まずいと認識してるから対策を考えてると言ってるわけで、
運営がまずいと認識している＝不正、と判断されるわけ

運営から「これは仕様なので問題ないです」とアナウンスがあるならみんな乗り込めばいい
しかし現実はそうではなかった
つまり、情報を見て乗り込んだ人達はほぼ全員これから震えて過ごさなければならない
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 04:12:54.26 ID:RrZk5I8J0
もうめちゃくちゃ
BANしかねーな
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 06:36:05.94 ID:XuTqUBvEO
思いっきりシステムの穴ついてるからな
他のネトゲでもこういうケースは運営がまともなら対応する
26 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 08:06:47.83 ID:+AAQ4Bnw0
不正っていう物でもない気がするけどなぁ
チームでも「レイドって狙って出せるみたいだよ、一度みんなでやってみない？」って話も出たし
かかる時間と人数から結局集まらなかったけどな
美味しい話だったとしても結局その程度で大半のプレイヤーにとってカジノコインは日々のレベル上げ他の日課より優先度低い
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 08:23:02.12 ID:tf/X1ojQ0
いかなる理由があっても狙って稼げる時点でカジノ本来の遊び方じゃないんだよ
ビンゴのように最初から「負ける事のないゲーム」と公言されてるならいいし
絆ルーレットのように誰か一人は得するが残り二人は必ず損するというのも問題ない

つまりこれはシステムの仕様を熟知した上で確信犯的に行った「不正行為」としか言いようが無い
おとがめないから何してもいいなんて子供みたいな理屈が通るわけがない
やっちゃった連中は不正という認識は無かったかもしれないが客観的に見れば明らかな不正行為
関わった全員BANしなければおかしいっての
普通のMMOなら確実にBANされてる

斎藤が無能なのかカジノ運営がやる気ないのか知らんがこのままだと萎えた一般プレイヤーから続々と離脱していくよ
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 08:43:25.79 ID:HcPrgbK+0
昨日１Ｆでやったけどグダグダで増えずに負けておわったよ？
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 09:13:17.21 ID:eNPPqIFl0
>>28
それは運営が「カジノは運の要素しかありません」って言ってればいいが、実際はプレイヤーの介入要素があったわけだ
運営がはっきりさせない仕様をユーザーが手探りでやるのもネトゲだぞ
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 09:14:17.43 ID:eiggsdKm0
不正じゃないって言ってる人いっぱいいるけど
○○してるときに△△したらアイテムが増殖した、公式はだめっていってないし仕様だな
みたいなDupeとなにが違うのかわからん
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 09:21:00.70 ID:eNPPqIFl0
>>31
運営が意図してたどうかだよ
「島全体のコインの消費量を見てそれが一定数になったらレイド発生する」
バグでこんな事になるかよw
少なくともこの仕様を入れた側はこれでいいと思ってスタートしてる
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 09:23:55.39 ID:9YWTCL3Q0
差枚数によって当たりが発生するプログラムをしといてそれを狙った行為が出ると運営が読めてなかったのであれば運営はかなりのアホだと俺は思うけどな
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 09:28:08.11 ID:xDiY7v7w0
宝箱の獲得枚数をカウンティングするやつやさらに言えば
テンション1.5倍をみんなで狙うやつは大昔からあったのに
なんで急に騒ぐやつがでてきたんだ？
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 09:29:31.30 ID:+AAQ4Bnw0
ハズレレイドを全員席立つことで回避、ぐらいか問題は
でもこれだってバトルロードの戦いたくないリストを変更させる話と変わらん気もする
はっきりさせない運営が悪いよ絶対
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 09:31:34.93 ID:5frUeCaz0
強ボスが何歩歩いたらターンエンド…とかと同じで仕様が明らかになっただけでしょ？
あんまり稼がれてもまずいから変更入るだろうけど、悪用ってほどじゃなかろ
まーぼっちの俺にはできんけどｗ
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 09:40:39.33 ID:eiggsdKm0
セーフにせよアウトにせよさっさと運営からのはっきりとした公式発表が欲しいね
ログインしたら誘われるから億劫でかなわん
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 09:41:42.63 ID:9YWTCL3Q0
これを逆天井と呼ぶのが解せない
これこそが本来の天井だろ
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 09:45:46.35 ID:fCWeHsN50
当たりと呑まれのどっちが天井かは、機械側とユーザー側にのどっちに立った見方をするかで決まるだけのことだよね
どっちに立つのが正解とかあるの？
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 09:45:51.96 ID:LNGXkPFz0
わざと負け続けて無理やり発生させるのは仕様外だったんだろうな
いくら儲からんと言っても島全員がずっと負け続けるのは狙ってやらなきゃ無理だし
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 09:50:55.25 ID:nOB3nN6+0
>>39
リアルのパチスロでも一定量負けた後必ず当たる仕様があって
その事を天井って言うからじゃね？
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 09:56:42.67 ID:9YWTCL3Q0
>>40
これを想定出来ないのはちょっとなぁ…
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 10:15:52.29 ID:a7kPgh5Y0
仕様の穴を狙ってやってるんだから不正には違いないのでは？
強ボスのターンエンドとの違いはそれが正当な攻略と呼べるか、という主観的な問題と
他プレイヤーへの影響がどの程度あるかかな（経済崩壊的な意味で）

仕様変更は間違いないだろうけどこれまでこれ使って稼いだ額が相当出ない限り罰はないのでは
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 10:33:50.34 ID:9YWTCL3Q0
>>43
どの辺が仕様の「穴」だと思うの？
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 10:40:25.82 ID:HDyjVLmg0
やったもん勝ちの修正だけはやめろよ
後続つぶしの修正すんなら、一度でもやった奴はカジノ出禁レベルの制裁な
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 10:58:04.67 ID:IdYrOqQM0
>>45
それは一番重要だな

ずっとこのままならこのままでいいが、修正するならやった奴にロールバックか超重大なペナルティ
もしくは全キャラクターに同等の補償
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 11:04:50.30 ID:ZNCM8r5n0
あーあーガッポリ稼いだ層のせいでカジノの景品はゴミみたいのしかでなくなるわー
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 11:10:17.17 ID:9YWTCL3Q0
>>47
何故矛先がプレイヤーに向くのかが分からないわ
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 11:11:26.27 ID:Zfa1wiQo0
>>45
絶対に譲れないラインはそこ
修正するなら不正コインは没収巻き戻し
ペナルティ無しならこれからも後続に同じことさせろ
運営はやったもん勝ち後続潰しするんだろうけどそのときは
全力で運営を叩く
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 11:15:56.29 ID:Zfa1wiQo0
カジノ提案門の提案者ほぼ全員に因縁つけてる奴いてクソワロタ
やっぱり先行やったもん勝ちしたい奴はクズだと証明してくれてるｗ
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 11:17:57.28 ID:mQ8ivAKB0
>>47
そのほうが幸せになる気がする
ただでさえ時間だけ膨大に消費する楽しくないコンテンツだし
アクセ等必須アイテムのために嫌々でも通わないと行けない状況から開放されるならそれが一番嬉しい
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 11:20:38.73 ID:eiggsdKm0
こういうのか

ミネコ [JE524-805]

2015/01/10 07:45

[通報する]

騒いでる人ってＢＯＴでコイン稼げるようにしてほしい業者がおおいかもですね
今の仕様だとＢＯＴプログラムが不利なので
広場の提案が真っ青になるまでが速い理由もお察し
業者が大量のアカウントで否定してるからですね

確実にＢＡＮとかはありえないし修正するにしてもＢＯＴでコイン稼げないしすてむにしてほしいですね
はい　おしときました
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 11:24:29.36 ID:5frUeCaz0
>>49
俺もほぼ完全に同感なんだけど
たぶん、「意図的にやったかどうかわからない」とかを盾にして
なんもせん気がするｗ
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 11:32:38.95 ID:SWy2eQNm0
カジノ普通に遊んでも時間かかるだけで退屈だもんなあ
絞られた運営にガッツリ管理された遊びなんてな
そら穴があればみんな入りたがるわな
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 11:47:03.39 ID:TYV+jRZs0
ハズレレイドで全員席を立つなんて明らかに狙った行動でしょ
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 16:02:52.41 ID:5LB52FTV0
キンスラとったやつも出てきてるな
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 16:03:48.14 ID:MCrGYAv90
特にプレイ規約に反した行為でもないのに文句言ってるやつはなんなんだ？
こんなの裁縫や木工の数値計算とたいして変わらないだろ
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 16:19:57.11 ID:dEj9/qxM0
これを不正とかいう奴は要領悪いただの馬鹿
リアルでも上司にこき使われる底辺だろうな
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 16:35:03.77 ID:T6QR2fZH0
いまもカジノ開きっぱなしだし処罰するつもりなさそう
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 16:35:45.37 ID:IdYrOqQM0
木工の数値計算と同じなら修正しちゃいかんよな
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 16:49:07.00 ID:dyv/rIaZ0
やっちゃった馬鹿が必死になって自己弁護してるな
男らしく腹くくれよ
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 16:50:15.86 ID:a7kPgh5Y0
>>44
穴、だと思うのは43で書いたように正当な攻略か否かっていう
主観的な気持ちの問題だと自分は思ってる

レイド（大当たり）が狙って出せる、と言うこと自体が普通（これも主観的だが）あってはいけないこと
それができてしまうのは穴だと感じる、と言うのが自分の意見

ボスの行動仕様は攻撃を避けるための方法だし
職人の数値計算は正しい値に寄せるっていうもともとの目標の精度をあげるためのもの
翻って逆天井はわざと負け続けるって特殊な行動をしないとできないからなぁ
まぁ先に書いたけど気持ちの問題だよ

>>58
リアルなら要領悪いと言われても仕方ないが、
これはゲームだからさ、みんなが楽しめるように、という別のバイアスもあるわけだよ
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 16:53:47.36 ID:EXeNkY2s0
職人と同じという奴は相当に頭悪いなｗ
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 17:00:42.14 ID:g6oMNcjX0
カジノがポーカーだけなら職人と同じの考えもまだわかるけど
この行為が蔓延してるせいでカジノ全体の遊びが崩壊してるじゃん
ポーカー以外のカジノゲームやる意味が無いし、せっかくビンゴ用意してくれたのに・・・
ジャックポットの感動ももはやない
ポーカー自体もレイドを出すゲームになってる
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 17:01:12.38 ID:dWbbF1TN0
このままだと景品追加できないだろｗ
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ 転載ダメ©2ch.net：2015/01/10(土) 17:20:41.22 ID:1Rk6Fx5W0
>>64
ポーカー以外の娯楽がつまらなすぎる問題を放置してたからこういうことになる
スロにしろルレにしろもっとプレイヤーの介入できる要素を高めるべきだった
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 17:30:25.23 ID:DhYpk1xk0
カジノ運営の失敗により、本カジノの運営会社である弊社は破産しました。
コインをお持ちの方に対しましては、弊社の残存財産の範囲内で返済していきます。
具体的には、１０万コインまでは１００％保証しますが、それ以上のコインをお持ちの方に対しましては、最高でも２０万コインまでの保障しかできません。
ご理解のほど、よろしくお願いします。

なお、弊社といたしましては、後日新しくカジノがオープンすることを願っております。
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 17:33:47.89 ID:dWbbF1TN0
>>66
話題そらし乙　
何の関係もないｗ
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 19:19:22.12 ID:zW3VbLAz0
>>62
狙われてるプレイヤーがあえて近づくか本来きっちり壁しなきゃいけないパラディンが
あえて敵から離れないと出来ない強コインボスの反撃対策もアウトだったかーはーつれーは
攻略本で解説入れられてたけど不正かーはーつれー
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 20:23:53.39 ID:a7kPgh5Y0
>>69
そう、つまりはそういうことだよ
そういうのを仕様の穴をつく、と呼ぶかどうかはそれぞれの主観によるってこと
だからそういう観点より周りへの影響が大きいか否か、今後の運営に影響あるかどうかで
開発側は判断すると思う
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 21:30:38.95 ID:qmWD9ARv0
>>64
職人と職人以外の収入格差なんかとそっくりじゃんｗ
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 00:07:05.79 ID:73R0lPk90
というか今までこの手の先行やったもん勝ちなんていくらでもあるのになんで今更ロルバとか求める奴いるの
カジノに限って言ってもテンション修正前に稼いだ奴ら有利だったし
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 00:34:48.97 ID:3QhGAE0x0
ビンゴでてこ入れ無意味だったねってことで・・・・・・
日和見してまき戻さなかった名声の二の舞になるなら、
同じくコンテンツそのものが死ぬだけだ。

やることねぇ・・・・って言ってた奴等が
暇つぶし場所と一緒に死んだだけかもしれんけどなｗ
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 00:37:37.19 ID:AClKbuOQ0
ひっそりとやってた分にはおそらく何もなかっただろうな
こんだけ広まってしまったら何らかの対応をしないとおさまらないかもしれない
今のマクドナルド叩きと一緒。民意って恐ろしいよね
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 00:48:41.46 ID:yMLH9jWe0
しかも今回のってRMTとかと違ってマークも何もしてないだろうから「どこまで」の範疇でロールバックするかなんて決められないだろ
知ってる奴はかなり昔からやってた可能性あるだろうしそうするとログも残ってないかもしれん

提案者とか見てて思ったんだが先行者が後続つぶしで騒いてるんじゃないのかこれ
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 01:03:21.43 ID:JZgG/VLM0
ロールバックなんて生易しい問題じゃないんですよ
BANしかありませんねｗｗｗｗｗｗ
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 01:15:37.62 ID:3QhGAE0x0
意図的に逆をやる→何も知らん人が、そのあとその台でﾏｲﾅｽになる。
問題はココだな。
攻略サイトはどころか、公式すら見ない人が大半だからな。
ドラクエユーザーのライト層の浅く軽くプレイを嘗めてはいけないｗ
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 03:02:41.12 ID:eyl/qV+Q0
レイド発生条件が割れただけやんな
もっと複雑ランダムにすりゃいいのに
先行者が有利なのは仕方ないわ
これでロルバはやりすぎ
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 03:54:43.24 ID:pToLOH3p0
少なくとも俺はカジノやりたいとは思わなくなった
どーせポーカーだけじゃない、全部こんな感じのクソゲーだろ
カジノなのに運でもなんでもないじゃねーか
朝鮮玉入れのほうがマシなんじゃねってレベル
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 04:12:34.74 ID:3QhGAE0x0
朝鮮玉入れは現物を警察チェックされるからな・・・・
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 04:52:28.16 ID:+NWNNu4G0
カジノが面白いって言うてる奴おる？
実装当初から裏調整見え見えでくそつまらんかったやん
ビンゴも調整された出目見てるだけでゲームとして破綻してるし時間かかるし
そりゃ不正もしたくなるだろ。根本的にカジノ全般つまらないのが原因だよな
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 06:05:42.62 ID:IF8P0dSy0
https://pbs.twimg.com/media/B66NJpNCQAA2qwE.jpg:large
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 07:46:46.59 ID:M9eKyQIC0
>>79
それ思う機会は今回に限ったことじゃないと思うけどな
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 09:44:04.55 ID:ZzIIMIo/0
>>82
まあそんなとこだろね
やっちゃった人はお咎めなし、だけどこのままだと困るから今後仕様は変更するよってことか
過去に似たような話でBANとかロールバック食らった人が文句言いそうだけど
迷宮メタル系でなんかなかったっけ
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 11:36:35.59 ID:AClKbuOQ0
>>82
俺が昨日問い合わせたのと回答違うな
状況確認中で、処罰するかどうかは回答できない
お知らせで伝えるからもう少し待ってねってことだった
たぶんこの画像の時点ではサポセンまで状況伝わってなかったんだろう
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 12:06:06.17 ID:q22ysCos0
>意図的に逆をやる→何も知らん人が、そのあとその台でﾏｲﾅｽになる。
問題はココだな。

逆天井やらない限り逆天井まで到達する事なんて滅多にないぞ
あったとしても相当時間かけてポーカー大人数でやらないとできないし
普通の人は大人数でニート並みの長時間ポーカーしたりとかしないだろ
普通にやってる分には逆天井より天井レイドのが来やすいのに
普通の人が普通の人がとかいうのを理由にしてる奴等はポーカーしたことないんじゃねえのか
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 12:09:56.14 ID:g26EgkIZ0
ビンゴのモンスターパネル下の左右に配置されてるコインの当たらなさはもう異常
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 13:08:39.84 ID:q9mR3myw0
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88%E6%89%93%E6%B3%95
出玉没収＆出禁はよ
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 13:17:02.57 ID:0ZqKmN1FO
前のはぐれメタル事件で懲りない馬鹿ばっかりだなｗ
不正はバレないからおkであってだな、バレたら潔く処分されろよ
目障り
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 13:29:07.71 ID:JZgG/VLM0
一般人１０万人　不正利用者１０００人
次に繋げる為にはBANしかねーな
まーごみだからいいなｗｗ

次のコインボスも福引だし影響ありすぎ
ビンゴ券もゴミ
何も知らずにカジノでコイン拾ってる人もいるんだろうな～
対応次第で次はもうねーわな
何も知らずにキラキラ拾ってる人もいるんだろうな～
新規で遊ぶ人いるんだろうか
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 13:40:26.88 ID:e+Mut8q/0
同接17万なら100～1000人程度BANしても問題ない
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 13:51:32.41 ID:M9eKyQIC0
>>86
それは逆天井に限った話でなく普通のレイドにも言えることじゃない？
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 14:16:05.90 ID:73R0lPk90
これが不正なら初期のカジノで稼いだ奴らみんなアウトだわ
ちょっと前から流行ってた宝箱の天井狙いもアウトになるし
短時間でレイド出すのはダメで時間かけてレイド出すのはOKってか
元からカジノで勝つ方法はあるのに知らない馬鹿が今更騒いでんじゃねえよ
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 14:30:15.92 ID:P+lhQd/U0
ほんとだよな
乞食してるだけでレイド出してくれる馬鹿ばっかりだし修正とか意味わからんわ
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 16:17:54.16 ID:Yapi1tQW0
正当化に必死なアホは
コインをわざと減らすという行為が正常だと思ってるの？
天井と逆天井ってやってること全然違うんだけど低脳のアホは自分の正当化に必死で結果だけを見て過程の話をするの避けるよな
いちいちマヌケな例え出さなくていいから
論点ずらしてご満悦か？低脳くん
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 16:18:50.02 ID:P0ntKQyZ0
えっDQポーカーって数字を揃えちゃいけないゲームでしょ
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 16:33:40.89 ID:73R0lPk90
それ言ったら天井付近で通常開けるはずの赤箱意図的に捨てたり黒金箱ずっとキープするのは正常な遊び方なんですかね
そもそも論点ってやり方知ってる奴がいくらでも稼げる！悔しい！だろ
少なくとも広場戦士はそう言ってる
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 17:42:03.43 ID:fLgbkBmh0
そうだよな。コインボスは倒してアクセもらうためのもの。
レベル上げのために自殺用に使用するのは、正常ではない。
正当化ばっかりするなよ。論点ずらしの低脳くん、
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 17:45:38.74 ID:JZgG/VLM0
関東大震災が起こったとしたら
不正者の頭の構造は速他人の家に盗みに入るような人
自分さえ良ければ良いって人BANしても問題ないよ
頭の構造が逝かれてるから自分を正当化するきちがい
へーきでキラキラ拾ってる人を馬鹿にする
ゴミ拾いとか言ってる人もいるひどい
ドラクエに次があるなら
きちがいはBANするしかない
被害は最小限ですむこれが一番
やってる人はそんなにいないしキチガイだからOK
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 18:13:56.27 ID:uDbMSkGL0
リッキーが対応考えてるって書いてるから待つしかないな
アカウント停止は重いからロールバックしかないわな
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 18:22:18.57 ID:QyKTncHP0
りっきーが広場で対応検討中って答えたとなると
今持ってる分没収位ならあるんじゃ
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 18:38:05.24 ID:ExXplvy/0
これからドラクエ10を始める人へ

先輩達はカジノコインを1000万枚以上、
神秘・幸運理論値・キンスラハウス・ボスカード・レアボス・福の神コインを腐るほど持ってますが
今後の仕様の変更で二度と追いつけないのでご安心ください


ちなみにカジノコイン1000枚＝２万ゴールドです
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 18:44:34.87 ID:73R0lPk90
状況理解してすぐ広場トップに何の情報も記載せずに何日か経ってロルバしますとかしたらそれこそ大炎上だわ
そもそもこれ仕様だから実装直後から逆天井できたわけだしいつまで巻き戻すんだよ
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 18:58:36.84 ID:7ySvePBJ0
必勝法が知れ渡っただけっていう
でもこれ絶対修正したうえに、普通に打ってもクソゲロ不味くするんだろうなあ

で、>>102みたいになると
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 18:59:28.44 ID:F/wCjVNZ0
必勝法なら修正する必要ないだろ
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 19:02:33.39 ID:JZgG/VLM0
ドラクエに次があるなら
きちがいはBANするしかない
被害は最小限ですむこれが一番
やってる人はそんなにいないしキチガイだからOK
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 19:22:42.27 ID:dDipXQZf0
取り敢えず買えるメダルの上限1000枚撤廃でいいよ
あと対策するならレイド発生を完全ランダムにするしか
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 19:41:23.00 ID:P+lhQd/U0
>>105
キチガイかな？
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 19:49:46.67 ID:P0+sUCa20
過疎鯖のポーカーで8人埋まってるところを席立ったりしながらやった人間を特定できない訳がない
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 21:19:33.20 ID:n4BEFxZx0
また乞食が有利だと証明されてしまっただけだな
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 21:19:59.47 ID:M9eKyQIC0
>>105
「騒ぐ奴がいるから」修正する
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 21:20:59.02 ID:M9eKyQIC0
まぁ修正するとはまだ言ってないけどな
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 21:22:50.08 ID:LljE82IN0
リアルのパチスロでは「天井」がゲーム性に組み込まれた機種があり、
当然、店側も天井を前提に設定してあったんだよね
で、上記はかなりポピュラーなスキームだったわけ
なので、運営が意図したゲーム性としての「天井」なのか、不具合なのかは
運営側からアナウンスが無い時点では判別できないんだよな
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 21:28:57.84 ID:n4BEFxZx0
発覚後やった奴みんなロールパンナちゃんで良いよ
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 21:31:53.42 ID:JOb5kqwU0
最初のころならともかく、今となってはそれほど儲かんねえぞ。
前やっていたやつらがレイドで稼いだ分まで投入しなきゃいけねえんだから。
野良だと信用もできんし。

こんな不安定な仕組み、さっさと修正すればいい。
大儲けした何人かなんて、全体からみれば大したことない
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 21:34:31.84 ID:fb9g72kN0
氏名 ひさ○ともひろ （ヒさ○ ともひろ）
銀行口座 ジャパンネット銀行
本店営業部 普通預金口座 店番 001 口座番号 45787**
口座名義 ひさ○　ともひろ
絶対安心のＧ販売しています。
三悪魔400円
どちらかににメッセください。
http://hiroba.dqx.jp/sc/diary/953872308672/view/2596413/
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/953872308672/
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 21:56:39.73 ID:B402ch5h0
攻略法を見つけて攻略するのは、正しいゲームの遊び方である。
「わざとコインを失うのは本来の遊び方ではない」とか
クール個人の遊び方を押し付けるのはおかしい。
レイド後の台で遊べば、損するのは当然のことだ。

りっきーの言う「対応」とは、見つけられてしまった攻略法を修正し
コインを簡単に稼げる現状を変更することである。
プログラムの変更が必要であるので、現在は検討中なのだ。

このスレにロールバックだのBANだの書いてあるのが滑稽でならない。
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 22:12:36.64 ID:Py4L1sHM0
>>117
正しい遊び方なんだったら今のままでいいじゃねーかw
運営が想定してる攻略法なんだろ？
何が問題なんだ？検討する必要もねーよww
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 22:16:54.91 ID:uDbMSkGL0
>>117
そんなに怯えんなよ

回線抜きと大差ないよ

他の普通にカジノしてるプレーヤーが損するんだから回線抜きよりたちが悪いとさえ思う

一部だけ得するのは周りを納得させるためにもMMORPGじゃ認められないんだよ
運営に落ち度があったとしてもだよ
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 22:22:18.49 ID:w0Lk4xCr0
やってる奴はペナルティ覚悟でやってんだろうから
ドンドンやればいい、ただし処分受けても文句は言うなよ？
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 22:49:43.76 ID:M9eKyQIC0
>>119
普通のプレイヤーが損するってのは今までのレイドも同じじゃない？
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 22:56:18.71 ID:ecOg2/nV0
フレからカジノの誘いあって、枠確認中っていうから待ってたら
場所だけ言われて行ったら埋まってる上に監視にハイエナ（）扱いで超警戒されて
て
え、参加なの？って言われてすっげえ胸糞。
だったら最初から誘うなよｗｗｗ
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 23:35:32.16 ID:6PTyVXWG0
公式がすごい荒れまくってるから流石にやったもん勝ちは無いだろうな
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 23:35:57.93 ID:JOb5kqwU0
やったことない奴が大儲けできると勘違いしているのがやばい。
文句言っているやつ一回やってこい。

http://bbs2.kyokugen.info/dq10bbs/ibbs.cgi?H=tp&no=14
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 23:58:16.38 ID:JZgG/VLM0
関東大震災が起こったとしたら
不正者の頭の構造は速他人の家に盗みに入るような人
自分さえ良ければ良いって人BANしても問題ないよ
頭の構造が逝かれてるから自分を正当化するきちがい
へーきでキラキラ拾ってる人を馬鹿にする
ゴミ拾いとか言ってる人もいるひどい
ドラクエに次があるなら
きちがいはBANするしかない
被害は最小限ですむこれが一番
やってる人はそんなにいないしキチガイだからOK
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 00:13:32.10 ID:TouJrkxu0
仮にロルバとかするとして席取る乞食プレイはどうすんの？
別に逆天井PTに参加してるわけじゃないし空いた席に座るのも普通の行為だし
レイドで稼いでるからダメなの？
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 00:25:46.10 ID:BYXQMR780
つかこういうオンゲって不正とかバグとか発覚した時点ですぐに修正せんの？
なんでここの運営はこういうバグとかすぐ修正しないんだ？修正でメンテやられるのはしょうがないけど。
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 00:29:30.97 ID:uvhwD1rM0
>>127
三連休
ふっつーに社員が休みに入ってから問題が起きたのだからどうしようもない
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 00:31:25.43 ID:S72zxyXy0
堀井がこういう穴を見つけて遊ぶような緩さがゲームには必要と考えてるからな
MMOであることとドラクエであることの綱引きの部分だから判断が難しいんだろう
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 00:52:32.11 ID:mMTpTRHq0
838861
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 00:54:04.15 ID:yEkAGDkL0
魔法迷宮はぐめた回線抜きが流行った時もやってる当人は悪いことしてるとか絶対おもわないからね
そういうゲームの仕様なんだからその仕様を利用しても問題が無いって発想になる

巻き戻しだろうね
やってる割合が1000対1とかだろうから1を切り捨てないと収集つかないわ
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 00:58:39.97 ID:TouJrkxu0
だから巻き戻しっていつまでだよ
流行る前からやってるのはいるしカジノ実装時まで巻き戻すのか？
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 01:00:58.39 ID:tdXIU6DG0
実装時まで戻していいんじゃね？
でもそこまで戻すなら永久BANしてやったほうがいいかもｗ
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 01:07:04.14 ID:mPo8Q4qi0
運営が一言でもやらないでくださいって言ってりゃいいんだけどねえ
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 01:11:36.51 ID:DacBg64N0
しんぴが霞んで見えるほどの新しい札アクセをカジノ外で実装してくれればいいよもう
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 01:19:00.07 ID:FdWDobOm0
しんぴがカジノでしか交換できないからいけないんだよ
魚ちゃんでもメダルでも福引でも交換出来るようにしたらいいのに
強制的に一般人を景品で巻き込んでカジノ通わせるからこうなる
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 02:01:08.66 ID:KHb7HXF/0
はぐめたと違ってプログラムの穴ついてるわけじゃないしバンは無理だろなー
キーマさんのお知らせもこないし天井消してその分なんかで出して帳尻あわせるんだろ
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 02:06:53.72 ID:BYXQMR780
某生主がフレンドからゴールドを受け取ったんだが、そのゴールドが不正(RMT)だったらしく受け取った生主はそのゴールドを全額没収されたみたい。

キンスラハウスも汚い金で稼いで取ったから不正扱いで没収とかならんかな？
いや、家具とか配置されてるからシステム的に難しいか？
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 03:19:42.39 ID:ZwPpGnTN0
単に仕様判明なだけだからなぁ。
仕様変更して渋くなって終了だろうね
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 03:42:02.91 ID:bisZXyFe0
仕様は仕様だけど運営の意図しないやり方でコインが引き出されてるには明らか
結局は正規の激シブ環境で遊んでるユーザーと不当な格差が出てしまう点が問題でしょ
イス取りゲームになって脅迫とか副次的な問題も出てきてしまったしどうすんだろほんと
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 04:16:41.28 ID:KBUCrqhI0
>>91
業者と変わらんしな
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 07:27:14.03 ID:EpsVBQTw0
仕様でもネットでバラされてアホ共が乗り込んでバランス崩壊してるし
運営の意図してない遊び方だし仕様だから大丈夫なんてことは無い
仕様でもシステムの穴を付いてる不正プレイに該当する
悪質性も高いしな
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 10:15:43.81 ID:YmGaBCRZ0
>>140
これを運営が意図してないと考えるのは運営を馬鹿にしてるわ
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 10:27:32.62 ID:+p8+v35J0
普通にカジノやってたらコイン減るだけだからな

そのくせカジノ景品にHPが大幅UPする（アクセとしては多い方）カードなんか入れやがったのが悪い
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 11:04:16.20 ID:mqUebWxD0
http://video.fc2.com/content/20150112cqu24K2Y

http://video.fc2.com/content/20150112ph7HSY4K

無限レイドの話(動画)
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 11:44:32.33 ID:MEX+NyVP0
関東大震災が起こったとしたら
不正者の頭の構造は速他人の家に盗みに入るような人
自分さえ良ければ良いって人BANしても問題ないよ
頭の構造が逝かれてるから自分を正当化するきちがい
へーきでキラキラ拾ってる人を馬鹿にする
ゴミ拾いとか言ってる人もいるひどい
ドラクエに次があるなら
きちがいはBANするしかない
被害は最小限ですむこれが一番
やってる人はそんなにいないしキチガイだからOK

キチガイは自分を正当化する
あいつは無限レイドしてるからアウトだって
お前もBANなんだよ
一般人が許さないよ
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 12:10:30.75 ID:fKv4lLq10
>>143
運営を馬鹿にしてない人なんているの？ｗ
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 12:15:49.45 ID:ZwPpGnTN0
>>140
ここまで仕様が暴かれるとは思ってなかったとは思うが、
仕様自体は意図したものだろｗ

おいしい金策を意図してばらまいて、
広まりすぎたら修正するなんてのは当たり前だしな。
カジノも同じことだろ。
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 12:16:21.68 ID:wdmrwje30
経済崩壊するかもしれない状態でのうのうと３連休とってるクズエニ
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 12:48:45.94 ID:mkVQ4wCU0
意図した行為か聞いたら対応検討中って返ってきたぞ
なんとも判断しづらいな
このもやもやを早く何とかしてほしいわ
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 13:38:16.46 ID:J9EST6Ex0
>>150
検討中なんてウソで連休中だろうな
金曜日の定時退社前にちょこっと返答して
充実した3連休を満喫してるんだろ
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 14:09:54.04 ID:mkVQ4wCU0
>>151
質問したのが土曜日で返信が日曜の朝4時だから
サポセンはそれなりに頑張ってくれてると信じたい
対策を検討する上層部が連休を満喫してるんだろう
マジンガでお茶を濁している場合じゃないんだけどな
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 14:13:47.81 ID:YmrrAVT40
98 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2015/01/12(月) 14:03:38.93 ID:+AHLy05V0 [3/4]
いやー、もう流石に吉田Pに新生してもらうしかないんじゃない？
変わりに新生にリキカスあげようよ

131 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2015/01/12(月) 14:07:28.80 ID:+AHLy05V0 [4/4]
お願いだからDQ新生してくれ
吉田の奇跡をもう一度
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 15:15:17.43 ID:0Y60nHil0
藤澤氏は言葉で伝えようとしてくれるのだけど
りっきーは無口だわw
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 15:36:21.12 ID:x2bALuCy0
後からやる何も知らないプレイヤーが不利益を受ける、という部分がクソなだけなんだから
そこを無くしてやればいい
もちろん現状の稼ぎ方から見て、下方修正に向かう可能性の方が高いのはお約束
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 17:21:22.89 ID:67ydcIgf0
噂になってたからやってみたが、カジノコイン370万分儲けましたw
みんなありがとうwww
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 18:17:45.54 ID:I1G08ObS0
何の対応もしないまま
キラーマジンガのコイン木曜からとか
カジノ不正やった奴だけ福引券いっぱい持ってて
キラーマジンガのコイン売ってボロ儲けだな
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 18:48:59.46 ID:MEX+NyVP0
普通に遊んでたらレイドなんてめったに出来ない
スタートラインにすら立てない
ゴルスラが倒せないとかの問題でもない
不正者は短時間で何度もチャレンジできる
　
キチガイはそこの所がわかってはいない
もうポーカーってゲームでもなんでもない
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 19:02:46.52 ID:mkVQ4wCU0
やっていいか悪いかの問い合わせの回答？来たわ
あくまでこの件に関して不正行為の基準は答えられない
広場のルール＆ポリシーを読んで自分で判断してねってさ
これホントにお咎めないかもしれんな、残念だわ
利用規約の以下に該当することを祈ろう
>(4)その他当社が、当該ユーザーをユーザーとして不適当と判断した場合
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 19:07:53.67 ID:mPo8Q4qi0
不正行為の基準は答えられないって意味が分からんよな
これやったらアウト、っていう具体的な例を示せないってことか
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 19:10:12.55 ID:MEX+NyVP0
キチガイ椅子取りゲームになってるし
ポーカーって遊びではないメチャクチャ
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 19:15:22.68 ID:8OIjTcsW0
利用規約の禁止行為に「ゲームバランスを崩壊させる行為はやめましょう」ってハッキリかいてあるのにね
今回の件、ゲームバランス激しく崩壊してると思うけどな
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 19:23:26.26 ID:IitGMZbF0
対応するまでとりあえずポーカー閉鎖すればいいのに
それすらやらないのは異常だわ
運営は全くやる気がない

もう課金するの辞めたし追加ディスクも買わん
ドラクエはオンラインにして大失敗でした
早くオフラインのドラクエ11出してよ
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 19:30:58.27 ID:zajc0N1l0
もしかしてこれって対策しないでずっとこのままなんじゃね？
ストーリーボスや試練ボスと違ってゴールドが爆発的に増えるわけじゃないし
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 19:51:48.67 ID:cruFBY0g0
その回答の仕方だと
高確率で処分されると思うぞ
とりあえず見せしめの意味も含めて前科持ちは
確実に処罰対象になりそう
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 19:57:10.46 ID:MEX+NyVP0
ネトゲあるある
ある日イン出来なくなって
サポに連絡する
BANされた事がわかったが理由を教えてもらえない
って発狂するキチガイ
お前分かってるだろ次に活かしてください

ち～ん　消滅
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 20:00:51.55 ID:o9oCPXpj0
広場を見てきたけど、不満が爆発しまくってて異様だなぁ。
りっきーが決死の覚悟で事に望まないと、本当にDQ10が終わる所まで来てるよ。
今すぐじゃなくても、確実に寿命は縮まった。連休で放置したのは大失態。
　
「逆天井をやった者を必ずや特定して巻き戻します」くらい言わないと
収集つかないだろうが、そんな事はできないだろうしなぁ・・・The End
　
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 20:01:11.06 ID:4w61HG0+0
>>164
今のところ明確になってる問題点は修正してくるんじゃない？
長時間の専有がいるところとかレイドタイミングが一定で直後にやる人が損するところとか
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 20:30:02.31 ID:m9YWU/Ut0
だから逆天井の逆ってなんだ
スロットでも吸われりゃ天井あるんだから普通に天井でいいじゃねーか
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 20:30:55.52 ID:+p8+v35J0
ほぼまちがいなくこの仕様は修正され、カジノはいっそうクソまずくなる
後続がしんぴ１２をつくるには、２００万G以上と数百時間かかるようになる
称号？キンスラ？あ　き　ら　め　ろ　！

そして広場は炎上し、核の炎に包まれる
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 20:35:24.08 ID:FoY6p5HX0
カジノっていうかりっきー時代は失敗作続きだなあ
コロシアムとか釣りとかひどいもんなｗ
りっきー時代は黒歴史になりそうだ
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 20:39:24.11 ID:V7seQYWV0
バトルロードと王家の運ゲーもひどすぎるわ
特に前者がどうしようもなさすぎる
対戦カードの引き具合ですべて決まるから
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 20:45:24.97 ID:1ESVWolp0
カジノコインなんておみくじボックスでふくびき券にして
商品をバザーで売るぐらいでしかゴールドにならないのに
このタイミングでキラーマジンガコインと超おたからのタネ追加って
もう滅茶苦茶だな
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 20:49:43.83 ID:y6Zy9eeN0
コロシアムまでりっきー作にされてるのか
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 20:54:24.78 ID:wnYbvtJq0
>>160 ここは難しいところだね。刑法にたとえれば、自由保障機能、予測可能性という要請と、処罰の必要性とのバランスみたいなもんで。
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 21:06:37.17 ID:KzwQDY8C0
野球のくっせえノリはこっちでやろうなｗ

http://orpheus.2ch.net/livejupiter/

wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://earthblues.s26.xrea.com/wiki/
http://netyougo.com/nanj
http://moto-neta.com/tag/%E3%81%AA%E3%82%93j/
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 21:28:46.12 ID:yEkAGDkL0
カジノ不正がスルーなら見切りつけて引退だわ
キャラとゴールドは業者に売り捌くわ

スルーということは何でもやったもん勝ち ということだし
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 21:30:50.14 ID:hnsWZiu+0
>>159
これ本当？具体的にこれこれこういうことはしてもいいんですか、に答えないのはまずくない？
不正行為の基準は答えられない、ってのが曖昧だけど
今回の行為に対しては今検討中ですならともかく、答えられないってどうなの

不正じゃないっていうと炎上するし、不正だって言うと処罰しないといけないから
今後処罰された人がいるかどうかで察しろってことかね
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 21:52:11.68 ID:RqjIO2gLO
俺はカジノやらんし興味ないけど不正じゃなくて仕様だろ
運営がアホなだけ
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 22:02:23.30 ID:hnsWZiu+0
運営がどこまでわかっててこういう仕様にしたかによるけど
仕様なのでこれまでやった人は処罰ありません
ただしこればっかりやられるとゲームにならないので仕様変更しますってのはお粗末過ぎないか

最低限しんぴとかおまもりの上位互換をカジノ外に実装するぐらいは望む
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 22:10:45.34 ID:MEX+NyVP0
仕様じゃないね
普通に遊んでるならともかく
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 22:12:52.05 ID:mPo8Q4qi0
ほんとにどうするんだろうな
チーム内でもそれこそ災厄行くようなノリで、ちょっとやってみない？って空気になってるぞ
恐らく他のチームだってそうだろう　どんどんちょっとやってみたって人が増えるぞ
せめて運営でこういうやり方はやらないでください、って文章だけでも載せとけば抑止になるだろうけどそれも無いようだし
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 22:13:16.10 ID:PGkcKjEM0
おそらく今回の逆天井は討伐販売と同じような位置づけにするんだろ。
逆天井の獲得枚数をマイルドにするかなにかで。
それでやるかやらないかはプレイヤーの判断に任せますみたいな感じで。
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 22:13:50.19 ID:TouJrkxu0
>>181
普通ってなんだよ
お前他人がどうプレイするかにまでケチ付けるの？
1ゲームごとにお前に了承とらないといけないの？
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 22:17:44.06 ID:MEX+NyVP0
もうポーカーってゲームじゃないし狂ってる
やっちゃった奴は必死だしまぁ消滅でいいでしょう
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 22:22:33.94 ID:kkLWyRS00
>>98が的をついてる
アクセを取るためのコインボスカードを自殺カードで使う事と
コインを増やすためにコインを減らしてレイドを狙うことがほぼ同じだと思うわ

ウダウダ言ってる奴は行ける人脈を作るか、努力しろよ
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 00:19:31.27 ID:MU3BccJe0
>>185
ほんとコレだわ、ポーカーじゃないよこんなの
カジノの仕様考えた無能はクビにしろ

今のところ様子見だが運営の対応次第では引退だ
後続不利にも納得できないラインがある
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 00:20:52.13 ID:ajEV3DU40
そもそも現実のポーカーとは異なってるのに今更何言ってんだか
絆ルレもルーレットじゃねえよあんなの
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 00:29:03.04 ID:3VSsM27c0
君子危うきに近寄らず

懸命な人間なら、アカウントに傷が付く可能性がある怪しい誘いになんて
近づかないもんだ
「勇者」を目指す物なら尚更だ
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 00:31:13.57 ID:qfLdYaaz0
本来はポーカーをしてコイン稼ぐゲームのところを
システムの穴を知って、それを利用し大儲けした
明らかにスクエニの規約でいうところの不正でしょ

もし不正っじゃないと言うのなら修正する必要も無いのだから
このまま皆に平等に同じ事させるべきでしょ

でもそれを許すとゲームバランス崩れて終わるから修正が必要な訳で
放置が出来ないなら、やっぱりシステムの穴を利用した不正でしょ
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 00:34:25.20 ID:w/PS5Zd50
それより問題は処罰が無理とか言ってる奴いるけど
個々にロールバックさせるのは
相当な手間ってこと?
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 00:36:47.43 ID:AlxjgEQA0
りっきーが「具体的な対応については　現在検討中」って言ってるんだから
対応待って何の問題も無いっていうんならカジノ前で募集してみんなでやればいい

BANされたりロールバックで今までやったこと何もかも無駄になる可能性があるのに
今やる奴は頭おかしい
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 00:45:14.53 ID:R4khW46O0
はぐめた回線抜きの時に出来たから個々に処罰というのは不可能じゃないだろうけど
問題なのは回線抜きと違って線引が出来ないことだろう
さかのぼって何時何処で誰がどんな挙動したから違反だとか言い出すとキリがない
だからこれだけ拡散しても違反ですという明確な声明も出さないしある種対応としては詰んでいると言っていいと思う
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 00:46:50.72 ID:CBZUxxGR0
逆天井＞＞＞＞＞越えられない超うれぴの壁＞＞＞＞＞ジャックポット
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 01:45:37.78 ID:fUu1eDl90
やっぱり不正だったみたいだね
仕様なわけがないよね
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 03:21:56.16 ID:i5EdRMQ90
カジノの"調整"だぞ
バグの修正ではなく"調整"
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 03:26:02.29 ID:ajEV3DU40
仮に不具合なら普段は不具合の修正としか書かないからな
まああんまり騒ぎが大きくなったからわざわざ書いたのかもしれんけど
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 04:55:40.32 ID:XfQT60/K0
問題になってすぐポーカー中止にすればよかったのに
提案広場はやったもん勝ち許すなばっかりだし
不正した人をロールバックしたところで運営に対する不信感は消えないし
バージョン３の追加パッケージ売る前に致命的なミスして終わったな
ちょうど区切りいいから辞めやすいわ
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 05:42:51.29 ID:gvRaqc5y0
ロールバック無かったら完全なやめ時になるわ
不正したやつにゴールド払ってカードボスつれていって貰うとかありえないわ
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 05:58:15.12 ID:fIv3LHR80
来月発売の公式本におみくじボックスとかいうゴミがついてるんだけど
売れると思ってんのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 07:26:53.10 ID:+f8sh/5j0
>>82
これは誘発を問題にしてるけど
問題はレイドキャンセルだと思うけどな

次のメンテ
カジノの調整
不具合の修正
だからまだグレーだろ
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 07:42:29.05 ID:MhyUa3OM0
15日のメンテで調整で終わりだね
運営は処罰も補償もなんもする気ないわ
すごろく楽しみだったけど今更微々たるコインもらってもしゃあないな
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 07:48:40.29 ID:wbeBSB5s0
まー、ん
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 07:50:50.00 ID:U2jwjwPc0
カジノ調整って書いた上で何のお達しもなしってことは
やったもん勝ち許せないって人はいまのうちに慌ててやってねってことかな
まぁやるわけないんだが
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 07:55:52.66 ID:+JaxK3WY0
>>204
コミュ障ぼっちには敷居が高すぎるもんなw
ビンゴでシコシコ稼いどけノロマw
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 07:58:07.04 ID:w/PS5Zd50
そもそも次のメンテはコインボスでこれは関係ないだろ

アサセとなるせとかって
試練の回線抜きしてから
何日後に処分されたんだっけ?
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 08:01:24.89 ID:U2jwjwPc0
ノロマって最近言わなくなったね
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 08:12:13.22 ID:sgou989q0
こんなとこで騒いでいないで逆天井狙いしてる島に並ぶのが一番賢い
空いた席に座っただけだから不正じゃないしな
弱レイドで一斉に席立つ奴らやレイド販売してる奴いるから余裕で座れる
晒されても見てるのは極々一部の奴だから屁でもないチムを一時的に抜けてもいい
さらにニコ生で配信しながらやってる奴なんていいカモでしかない
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 08:40:00.67 ID:Z2nboHQ00
916 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2015/01/13(火) 08:38:18.24 ID:XWtfRQbS0
情弱なのかあえて書かずにメシウマしたいのかわからんけど…
木曜日の深夜2時～5時のメンテ
マジンガ実装と一緒にカジノ調整って堂々と書いてあったよ
逆天井したい人は今日か明日で頑張れ
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 08:41:02.42 ID:sgou989q0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm25333502
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 08:57:46.17 ID:1NcStFXr0
やったもん勝ちになったら普通に引退する
毎日の金策日課週課に疲れたしいいきっかけだ。
3.0はストーリーが全て配信されベスト版が出たら
ストーリーだけ一課金すればよくね？
こんな時間の浪費から開放してくれてありがとうりっきー。
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 09:08:48.73 ID:Yi4BOZLN0
>>211
ほんとだよなー
初回参加でアクセ確定になる仕様を悪用して参加権で金取るやつとか
リーダーと同じになるのを悪用して討伐依頼を売るやつとか
ボスコイン入れたら道中がカットされる仕様悪用してはぐれメタルやメタルキング乱獲して高速レベル上げするやつとか
やったもんがちだよなー
まじでありえんよね
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 09:15:43.20 ID:XYHG0vpVO
>>212
それらは基本的に誰も損をしないけど逆天井は損をする人が出てくるという大きな違いが
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 09:16:38.08 ID:qlUen5tc0
カジノのレイドの仕組み狙いはOKだけど、
離席してモンスターを選ぶのは制度の悪用でしょ
これは運営が意図していないバグだし、それの悪用だわ
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 09:17:27.62 ID:Yi4BOZLN0
>>213
今まで全フロア常に稼働してたなら認めるよｗ
誰もプレイしてない島だらけだったのに損する人がいるねえ
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 09:18:13.15 ID:Yi4BOZLN0
>>214
それは自分もダメだと思う
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 09:21:20.38 ID:Yi4BOZLN0
だいたいポーカーって通常プレイで増やせるのに吸い込み天井が消費されることで勝てなくなるって考えてる時点で
今までまったくポーカーやってない連中じゃん
吸い込み天井がなかったら勝てないなら通常絆（昔主流だったテンションメインのやつ）も通常箱レイド絆も成立しない
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 09:22:21.39 ID:noMJUa9X0
>>213
損するのは逆天井だからじゃなく、レイドそのものの仕様だよ
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 09:25:44.67 ID:XYHG0vpVO
>>215
それは長い間売れていないしこれからも売れる見込みがない商品なら万引きしたっていいじゃんという理屈が通る事になるがよろしいか
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 09:27:57.55 ID:Yi4BOZLN0
んだ。レイドもテンションもいらないから全部ソロプレイでいいよ
カジノ発表された時にレイドに対してこういうのがあるとレイド待つ人が出てくるんじゃないですかって質問にたいして
対策は万全ですって答えてたからね
蓋を開けてみたら普通にプレイしてたらめったに遭遇できないから待つ意味が薄いってだけだった
テンション待ちもあったし、何が乞食対策万全だよ。テンション待ちの修正したら今度は同時にminBETプレイ潰すというキチガイ運営
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 09:29:14.02 ID:XgH0yWBU0
これからドラクエ10を始める人へ

先輩達はカジノコインを1000万枚以上、
神秘・幸運理論値・キンスラハウス・ボスカード・レアボス・福の神コイン・各種便利な香水を腐るほど持ってますが
15日の仕様の変更で一生追いつけないのでご安心ください

ちなみにカジノコイン1000枚＝２万ゴールドです
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 09:31:28.98 ID:/MtlH+sG0
http://qda.seesaa.net
気になるライバルに勝つ手段としては
必要悪なのかしら
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 09:32:37.40 ID:sgou989q0
>>221
初心者スレに貼っとけ
ついでに初心者大使スレにも貼っとけ
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 09:37:43.53 ID:Yi4BOZLN0
>>219
なんで万引きになるの？攻略方法があるからそれ使うんでしょ？
コイン投資はするんだし
当たりがある程度絞られてるくじ引きを引くようなもの。
やってる人は期待値が高いからやってるだけでしょ。
吸い込み天井やってる人でもレイドモンスター選別はやりたくないって人が多数だと思うよ
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 09:42:55.04 ID:FjhkFygI0
>>221
これはいいアマゾンレビューですね
失望の★1つです
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 09:51:22.58 ID:XYUJ4hLi0
パチスロじゃあるまいし、天井まで吸い込んでから発動っていう仕様が糞だな
短時間でちょろっと遊ぶだけのやつはゲーム数育てるだけの養分と一緒じゃねーか
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 09:52:45.30 ID:y7xmTRFz0
出来れば逆天井する意味がないくらい緩和すると良いかもしれんな。
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 10:04:46.91 ID:noMJUa9X0
>>226
それはまぁ今の話じゃないけどそうなんだよな
しかもパチスロなんかと違ってカウンターすらないからな
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 10:12:02.59 ID:RaIj5yhW0
DQはあったけぇ運営らしいしDupeしてもお咎めもないんだろ？
今の内に稼いで後続潰しとけよ
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 10:13:14.90 ID:nC9uUXR/0
一切今回のカジノ無視の栄光民の俺
http://www.seospy.net/src/up8447.jpg

カジノ如きに騒ぐ貧乏人りくやくんｗ
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/1006653665435/

栄光民＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞所詮カジノにたかる貧乏人ｗ
カジノで稼いでも追いつけませんよｗｗｗｗｗｗｗｗ
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 10:23:09.09 ID:wLCBLmG5O
誰でもできるビンゴの報酬をぃまの10倍にすればキッズも騒がないしこれが一番いいよ
やったもん勝ちにしないためには仕様変更しつつRBか
ログ追ってのRBが難しいならコイン自体を無価値にするしかない
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 10:28:20.54 ID:DSYPhmQp0
>>231
今後のカジノをいくら緩和しても、逆天井で増えたコインは減らないだろ
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 10:29:04.91 ID:TavcYRKX0
未修整で福引きし放題ならマジンガ不買運動
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 10:34:37.63 ID:8hglr6HV0
カジノの調整ってなってるから運営はこれは不具合ではないと見ている。
不具合なら修正だし。
キラーマジンガ実装で目先を変えてうやむやにする気なんだろう。
巻き戻しも処罰もそんなものは一切ないどころか、やってくださいってなるんじゃないか。
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 11:09:45.58 ID:omtG9RYJO
>>234
不具合なわけないでしょ、仕様
パチンコ屋では365日、15年も形を変え品を変えハイエナ仕様やってる
知らないと損をする、やらない人とやってる人の資産は何十倍差～何百倍差出てくる
パチスロなんて天井まで5万円掛かり、天井から5万円出るようなハイエナ専用機があるからな
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 11:14:16.96 ID:IVMUnqXD0
これだと今後カジノは新景品追加無しで死にコンテンツになるのかな
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 11:16:37.30 ID:xwWIxvAl0
ドラキーさんが全プレイヤーにわざわざ告知してくれるジャックポッド一回あてたぐらいじゃ
キングスライムハウス届かないとか意味わからんかったわ
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 11:16:44.84 ID:tpoTWyFm0
天井なり逆天井批判勢は、自殺コインとか3人でルレ回して3000のするやつとかについてはどう考えてるの？もちろん不正？
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 11:21:43.99 ID:RlxZttmQ0
BANで何の問題もないやる気ある奴はどうせまたやるし
それか神秘幸運で良い思いしてんだから
逆天井したやつは今後合成するアクセ最大値率とんでもなく下げるとか
はたまた一生カジノでは稼げない設定とか対処法いくらでもあるんだから

ほんま英断しろよな運営は
甘やかせば今後も繰り返すだけ
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 11:25:37.20 ID:lUBrRrNi0
今回のカジノはともかく
自殺コインが不正っていうのが理解できんのだが
自分がなくてできないから僻んで言ってるだけとしか
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 11:31:46.47 ID:DSYPhmQp0
>>238
何言ってるかわからない
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 11:33:53.63 ID:qirzCRTS0
自殺して遊ぶのが運営の意図した遊び方か？
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 11:36:43.36 ID:UWhh5S7r0
乗り込んだ当日に4000万言うてた奴いたけど
きっと3連休だから運営対応遅れてるんだよ、そうだよって思ってたよ

しれ～っと木曜日にふさいでやったもん大勝利ですか、そうですか
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 11:36:54.62 ID:tpoTWyFm0
そうそう
道中をカットするためにボスコインを置いてわざと負けるのは、想定された遊び方なの？ってこと
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 11:38:17.08 ID:qsDFq0f30
意図してなくても不味いと思ったら
できなくしてるでしょ
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 11:38:50.85 ID:SFtS3hQf0
広場のトップとかにこれは不正だからやらないようにっていう公式の呼び掛けとかあるの？
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 11:39:27.31 ID:UWhh5S7r0
3連休に軽くやった奴程度でカジノコイン1000万枚稼いだとして

もう何が追加されてもカジノ景品に不自由しないな
スーパーＶＩＰとか出たとしても永遠に行けないものと即日番号争いして豪遊できるもの
格差は永遠に・・・
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 11:40:06.25 ID:dkzbksR60
一挙手一投足全て運営様が意図なさった遊び方か確認しながらやってんのか？
随分めんどくさい人生だな
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 11:41:18.98 ID:DSYPhmQp0
>>244
カジノとまったく関係なくてワロタ
例え下手な人か？
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 11:41:51.11 ID:tpoTWyFm0
明確な線引きがない以上、お咎めなしになりそうだなーってこと
結局なんのアナウンスもないし
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 11:41:59.27 ID:/Tbq1Svi0
>>245
どうやって自殺コインできなくするんだよｗ
コインボスで開幕即死なんて珍しいことじゃないぜ
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 11:43:18.57 ID:PThQeO5a0
>>251
対策するとしたら道中カットなくすとかｗ
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 11:46:47.14 ID:8wciR/AZ0
不正やってる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガクブルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 11:46:49.24 ID:1NcStFXr0
ドリフの牢屋コントで看守のいかりや長介が
「カギ空けといたのになんでお前ら逃げないんだよ！逃してやろうと思ったのに」
っての思い出した。
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 11:46:49.80 ID:SL1VZY0e0
>>250
それな、不正だったらさすがにもうこれ以上はやめろってアナウンスしてるだろうから
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 11:49:13.04 ID:Z2nboHQ00
極限の募集なんでも飛びつくなよｗ
とりあえず非表示不可、監視付き、サブ垢不可
くらい書いてないと乞食多くて５００追加が２，３回続くぞｗｗｗ
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 11:49:41.65 ID:UWhh5S7r0
まぁ自分らがどんなに不正だとかほざこうが判断するのは運営
今はグレーゾーンとしか言いようが無いが今後、

●木曜メンテで穴ふさいだだけ（対象人数多すぎてＢＡＮやロールバック、ログイン制限できないはず）
↓
やったもん勝ち、やってなかった奴はサービス終了まで顔真っ赤涙目

●木曜メンテでも放置
↓
運営からゴーサイン（意図した緩和措置）、垢に傷付けたくなくて我慢してた奴ものりこめー！


こんな感じでよろしいんじゃないでしょうか？
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 11:50:45.22 ID:/Tbq1Svi0
今不正不正喚いてる奴らが、
明後日には運営叩きに回ることになるかと思うと胸熱
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 11:53:06.87 ID:Pr24/db10
普段からカジノよく行くけどこういうのに群がるのもわからないでもない
カジノ自体コンテンツとしては基本面白くないからね

みんなでレイドに挑戦できるってだけで結果マイナスでも楽しかったわ
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 11:53:43.77 ID:+zc4c5vW0
>>238
自殺回ししたことで他のプレイヤーに何か支障出るのか？
自殺回し後にコイン入れてもボスやメタルが出なくなったりするのか？

カジノの場合は他のプレイヤーには絶対に天井によるレイドが出なくなるという害がある
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 11:54:50.98 ID:tpoTWyFm0
あー、なるほど
それは確かにそうだね
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 11:54:54.47 ID:i+CQt6wB0
レイドの提案削除祭。俺のも10分で消された
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 11:55:29.47 ID:CFtBt3S10
>>259
お前も群がってんじゃねーかw
何がわからないでもないだw
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 11:57:05.19 ID:LRVQQh5i0
これからドラクエ10を始める人へ

先輩達はカジノコインを100万枚以上、
神秘・幸運理論値・キンスラハウス・ボスカード・レアボス・福の神コイン・各種便利な香水を結構持ってますが
15日の仕様の変更で一生追いつけないのでご安心ください

ちなみにカジノコイン1000枚＝２万ゴールドです

100万枚のコインを１週間ごとに3枚配布されるビンゴ券で例えるとだいたい1660枚
1660枚のビンゴ券をためるには　11年　かかります

その頃にはサービス終了してますので、一生追いつけないのでご安心ください
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 11:57:16.36 ID:/CGV23y90
ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/286040/?type=0

ふるふる[VF140-878]

カジノのポーカーを8人で協力してプレイすることがあるのですがこの時赤箱を捨てるために
一瞬席を立つ必要が出てくる時があります この瞬間を狙って悪質なプレイヤーが席を横取りしてくることがあります
ポーカープレイ中は周りを見ることができず8人以外にもう一人監視役のプレイヤーが必要になります。

また監視役がいても席を立ってからまた座るまでに時間がかかるため悪質なプレイヤーに張り付かれると
席を立つことができません。 このように席を横取りする悪質なプレイヤーを毎回通報をしているのですが
多くのコインを入れた席をとられるのは非常につらいです 席を立たなくても箱を捨てられるようにするとか、
一瞬席を立っても自分の席にはすぐには他の人は座れないようにしてほしいです
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 11:59:42.30 ID:PThQeO5a0
白チャのチャット対象指定で知らない人いないか名前確認したらいいんじゃないかなあ
あれ結構範囲広いよね？
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 12:00:24.51 ID:+zc4c5vW0
>>259
自分の場合、スロメインてのもあるけど
普通にやったらレイドが出なさすぎなんだよ
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 12:02:47.10 ID:zjuku73I0
幸運神秘を過去にするアクセを出すしかないだろうな
伝承？そんなもんねえよ
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 12:03:23.23 ID:+zc4c5vW0
>>266
討伐買いで人数申告に使ってたけど狭いぞあれ
3人くらい挟んだら届かない
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 12:04:38.58 ID:SFtS3hQf0
2階で遊んでると下から「では2階でやってみましょう！」とか聞こえてくるよねw
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 12:06:16.64 ID:UWhh5S7r0
>>265
イス取るティア vs　チートるティア
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 12:07:25.46 ID:zjuku73I0
横取り→ハズレレイドお構いなしでやる荒らしでもするかな
わざと消費とかしてないから増える量が大きいか小さいかしかないし
通報？されたって別に横取り禁止なんてルールはないし
言われて守る義理もない
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 12:11:25.79 ID:CBZUxxGR0
運営が何もしなかったら辞めるわｗ









新生ちゃんになったら考えるｗｗ
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 12:11:54.63 ID:+zc4c5vW0
ポーカーの挙動に関しては昔から一部で知られてはいたんだろうね

http://blog.livedoor.jp/team_custard/archives/1011308220.html

今見ると、逆天井だったんだろうな、と。

ここらへんまで先行してるのは別に良いだろうけど
今のりこめーしてるのはみっともないｗ
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 12:20:14.89 ID:W8Jyxrgn0
>>238
少なくとも3人で3倍のところにかけて勝った人が2万ずつ払うのは全く違法ではない。
むしろカジノ側からは大歓迎。カジノの原理はプレイヤーからショバ代を巻き上げるのが目的だから、やればやるだけ37分の1の確率で収入がディーラーに入る。王冠のところは競馬で言うところの25%控除枠になる。
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 12:21:29.30 ID:Y/Z6lDwQ0
別にリスクもあるし、負ける時は負けるよ
昨日やったら3万溶けたし
何が駄目なのか分からん
むしろ見つけた奴凄いし評価できるレベル
コイン貯めきれない人の戯れ言にしか聞こえない
俺もコインもう0だけど(TT)
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 12:21:31.08 ID:LRVQQh5i0
これからドラクエ10を始める人へ

先輩達はカジノコインを100万枚以上、多い人は一千万枚以上、
神秘・幸運理論値・キンスラハウス・ボスカード・レアボス・福の神コイン・各種便利な香水を大量に持ってますが
15日の仕様の変更で一生追いつけないのでご安心ください

ちなみにカジノコイン1000枚＝２万ゴールドです

100万枚のコインを１週間ごとに3枚配布されるビンゴ券で例えるとだいたい1660枚
1660枚のビンゴ券をためるには　11年　かかります

その頃にはサービス終了してますので、一生追いつけないのでご安心ください
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 12:25:49.14 ID:PThQeO5a0
>>276
実際どういうものか全く考えずにVIPの数百万枚持ってる生主だけ見てるんだと思うよ。
それでやってるやつ全員このくらい稼いでると思い込んでる
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 12:25:55.12 ID:UWhh5S7r0
>>274
だと思うよ
しんぴＨＰ４理論値はともかく早い段階で幸運のお守り理論値も持ってる奴とか見てれば怪しさ満載だったからな
ジャックポット何回も当たるくらい常時カジノ奴ならともかくいつも違うことしてたし
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 12:30:44.82 ID:WRQjDPgs0
カジノというコンテンツが死ぬ死ぬ君いるけれどさ、正直もう殺しに行く時間だと思うんだ。
あれ2.0のコンテンツだぜ？既に2.xは完結し、時代は3.xに移り変わろうとしているんだし、
3.xで新しいコンテンツが入るのは確実なんだから、古いコンテンツは緩和で殺すべき。

名声や小さなメダルも死んで当然だったと思うし（特に小さなメダルなんか、レベル上げが
大幅緩和された現代においては全職フルカンストさせても殆ど手に入らなかったりするし）、
カジノも遠からず、少なくとも3.x代のいずれかの時期にスーパーVIP化して潰すべき。
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 12:33:58.26 ID:UWhh5S7r0
回線抜いてなきゃセーフ、ある程度負けてるからセーフ、席取られたことあるから自分は被害者

脳内ルールも色々あるんだろうけど白黒判断は木曜明けまで待つしかないな
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 12:42:10.74 ID:GHQFApHz0
絆絆言ってた奴はレア2.7か8あったわ合成スレで話たら盛りすぎ言われたが実際持ってたのはこれで稼いだんだな
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 12:42:56.12 ID:RcDycZvw0
>>280
じゃあもうコイン無限ばらまきでいいな
スロットに１枚突っ込んだら１００万枚出てくる仕様でよろしく
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 12:43:49.94 ID:ajEV3DU40
提案不正って言ってる奴のばっかどんどん消されてるぞ
つまりこれは
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 12:44:25.96 ID:CBZUxxGR0
何も対処しなかったらもう誰もカジノなんて行かないんじゃね？
今回みたいなのあればまた賑わうだけでｗ
G回収なんて到底無理だろう
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 12:48:30.11 ID:Z2nboHQ00
極限の募集なんでも飛びつくなよｗ
とりあえず非表示不可、監視付き、サブ垢不可
くらい書いてないと乞食多くて５００追加が２，３回続くぞｗｗｗ
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 12:50:56.23 ID:Q4/MTyc60
なんで未だに回答出さないんだろう、スタッフでも揉めてるのかね
現状維持で仕様ですなら俺も乗り込むし、
調整と称して後続つぶしつつ不正者お咎めなしなら俺は引退
公平性を著しく欠くのはネトゲじゃ御法度だろう
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 12:55:32.54 ID:B65XEBIC0
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org132180.jpg
この提案も消された
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 12:55:59.05 ID:PThQeO5a0
このゲームずーっと不公平だと思うけどよくいままで引退しなかったね
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 12:58:06.75 ID:Z2nboHQ00
いやいくだろ
皆儲かってハッピーやん
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 12:58:14.63 ID:OyCbu+yo0
今まで不正奴が身近にいなかったってのが大きいだろうね
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 13:02:18.80 ID:xDMkHjv00
交換品からしんぴやカード無くして実質コイン貯める意味無くすしかないだろうな
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 13:06:55.21 ID:UWhh5S7r0
いや、コイン購入上限開放無制限で1コイン＝１Ｇにすれば多少は、今のところ必須扱いになりそうなのはしんぴＨＰだけだし
無駄骨乙！にするには上記と今後プレミアムな景品なくすことだけ

しないだろうけどな
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 13:11:54.38 ID:UWhh5S7r0
そしてメンテ後・・・

グリンガムのムチ30０万枚とか増やしてきたりしてな
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 13:20:07.72 ID:UWhh5S7r0
３万Ｇでしんぴ１００枚（１枚３０００Ｇ）買えればもう罵倒しあいののしりあいの中で絆（笑）椅子取りゲームしなくてもいいんだし
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 13:25:22.62 ID:UWhh5S7r0
針食いつかない誰もいないのねここ
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 13:35:24.52 ID:brLrCumZO
いるけど何が言いたいのか分からん
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 13:47:23.60 ID:e41Yda32O
レイドで赤箱開けたら解散になったけどｗ
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 14:28:33.37 ID:2JoJOswR0
儲かるのもそうだけど、何より楽しいからな
ぶっちゃけ負けてもいいんだよ
箱天井の方はさすがに苦痛だったけど、2ndディスクで楽しめる数少ないコンテンツ
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 14:34:47.49 ID:afbhUr+l0
消化後とか適度に休憩はさめるもんな
ずっとやってられるわｗ
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 15:00:52.51 ID:5+n25Ig10
運営に物申すデモ！

【日時】13日 午後9時
【場所】グレン1鯖 教会内！
【内容】暴言にならないように 白チャで思いを叫びましょう あくまでも意思表示にとどめましょう
逆天井をやったプレイヤーも やっていないプレイヤーも集まりましょう 過去最大のデモにしましょう
15日の処罰決定の可否の前に一度デモを行います ユーザーの意思表示を示そう
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 15:07:34.47 ID:1NcStFXr0
なんでいつも一部のやったもの勝ち勢を生み出すのかね
廃人に優しく一般人に厳しいやり方でクソムカつく
つかこの状況で3.0なんて買うわけがない
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 15:08:32.72 ID:TaJb98ak0
こんなとこで騒いでいないで逆天井狙いしてる島に並ぶのが一番賢い
空いた席に座っただけだから不正じゃないしな
弱レイドで一斉に席立つ奴らやレイド販売してる奴いるから余裕で座れる
晒されても見てるのは極々一部の奴だから屁でもないチムを一時的に抜けてもいい
さらにニコ生で配信しながらやってる奴なんていいカモでしかない
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 15:23:40.85 ID:TaJb98ak0
また広場の提案が軒並み消されてるぞ！
皆でamazonレビューに乗り込めー
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 15:26:37.35 ID:JZBUJ6jM0
結局何がダメなん？
レイドの発生条件わかっただけやろ
見つけたやつはすごいし、それがわかるまで相当なＧやコイン飲まれてるんやで
破産して泣きをみたやつもいるだろう

一部のプレイヤーだけの勝利だったもんが、均一化される可能性が高くなって誰が困るん？

むしろしあわせなんじゃないのか
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 15:27:40.78 ID:ztVmjsKl0
【DQ10】運営がカジノのイカサマ行為を隠蔽？ [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1421129344/

うわああああ
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 15:29:09.14 ID:dkzbksR60
このまま放置だとゲームバランスぶち壊し
コンテンツとして成り立たなくなる
修正入れば先行組、やった奴と後発、やってない奴で
埋めることが不可能な差ができる事になる
どっちに転んでも好ましい事ではない
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 15:31:39.13 ID:PDcuZoNN0
>>305
方法の如何に関わらず大量のコインを得る方法を確定させようとしたのだから処罰されるのは不可避だよ
メンテ明けにログインできなくてメールで【お客様のアカウントを停止させていただく事になりました】
と、利用規約についてだらだらと書かれたメールが届いて終わり
キャラはさようなら

世の中そんな甘くないから
ガキみたいな理屈は全く通らない
すべてについてスクエニの利用規約に従うという同意のもと契約してゲームで遊んでるだけなんだよ
つまり、後になってからキャラが消されても何にも文句が言えない
悪い事すれば罰が与えられる
至極当然の話だ
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 15:31:52.24 ID:RcDycZvw0
>>305
全員がこれやるとカジノが本当にオワコンになるので、修正されるのは確実。
それまでに滑り込めそうもない層が結果的に損を背負い込むことになる。
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 15:38:38.61 ID:+f8sh/5j0
>>305
レイドキャンセルが問題なんだよ
バーカ


椅子数から考えたらたった2000人程度しかやってないんだなw
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 15:41:36.88 ID:JZBUJ6jM0
何が「悪いこと」になってるのか、よくわからん
勝ったり負けたりを長時間くりかえしてレイド発生するのと、負けまくって発生するのと
かかる時間が違うだけで「負けたコイン枚数が一定値に達する」ていう本質は一緒なんじゃないのか？

勝てることが悪いのか？
もしくはドラクエポーカーの存在自体が悪いのか？
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 15:42:51.41 ID:qsDFq0f30
全員で乗り込んでも
勝てる奴は一部だぞ
食い終わった島を立続けに引くと死ぬからな
リセット情報や養分が吸わせた島の情報知ってないと
常勝できんよ
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 15:46:41.50 ID:yr4FXC9H0
ひたすら逆天井叩いてる奴いるけど
ペアが揃わないポーカーをこっそり修正した開発は叩かないんか？ｗ
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 15:49:03.70 ID:qsDFq0f30
叩いてる奴って普段からカジノやらん奴やろ
ペアが揃わんバグがメンテなしでこっそり直ってた件の事なんか知らんと思うで
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 15:58:02.36 ID:/Tbq1Svi0
ていうか運営の火消し部隊が普通に混ざってそう
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 16:06:21.91 ID:JZBUJ6jM0
オレが思うに、通常時で負けるように調整してるカジノ運営こそを叩くべきだわ

現実として、ポーカーがしたくてポーカーで勝ってるやつって存在しないだろ
ダブルアップもそう、２とか３にアホみたいに勝てない
他にもルーレットは意図的に玉がハズレる
スロットは過疎鯖ですら謎の回線落ち

勝てる要素をつぶしたくて活動してるんじゃないのかって疑いたくなる
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 16:07:07.33 ID:9VAYmHih0
ついに同じ丁目にキンスラハウスが建ちました
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 16:07:37.67 ID:Z2nboHQ00
レイドﾎﾟｰｶｰのおかげでチャットルームを使ったｗ
ある意味チームより深い絆ができたぞ

チームは偽善者多くてレイドの話するとだまるｗ
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 16:14:59.50 ID:brLrCumZO
>>318
それ偽善者じゃなくね？ｗ
不正だと思うから俺はやらない
って宣言するのが偽善者だろう

まぁ、言ったの俺なんだけどな。
ちなみにチムメンは無言でした。
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 16:18:51.61 ID:Z2nboHQ00
>>319
大丈夫ｂ
１５日以降に福の神おごりとかいえばついてくるからさ
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 16:38:41.72 ID:pNXVScUc0
結局今回も乗り遅れた他の金策にも乏しい無能な貧民バカタレ層が騒いでるだけだろwww
金もってて余裕あるフレたちはどーでもいいっつってるし
仕様なんだから処罰とかくるわけねーだろばーーーかwwwww
やったもん勝ちひゃっはーーーwww
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 16:47:55.06 ID:myRPdAiZ0
俺としてはしんぴを別の手段で入手できるようにしてくれれば、
ゴリゴリのゴールド回収装置になろうが、
ゆるゆるの設定と景品陳腐化でカジノ崩壊しようがどうでもいいのだがなぁ
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 16:58:42.98 ID:McezlIoF0
結局、鯖リセットで確実に逆天井を狙えるのはニートくらいなもんだろ。
真面目に働いて、夜中にインしても狙えない状態じゃあ不満もでるさ。
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 16:58:50.49 ID:JZBUJ6jM0
追加ディスクでしんぴ上位と新カジノ&別コイン登場で全解決だな
現行のものはいくら稼ごうが無意味で陳腐化待ったなし
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 17:03:13.28 ID:0FXjzVaA0
問題の9割はハイドラベルトをハイドラカードに変えれば解決する
パワベルでやったんだからできるだろ無能力
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 17:04:00.50 ID:y7xmTRFz0
>>325
それええな。
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 17:08:27.24 ID:KMLUqxVs0
しんぴは最大で+12 ハイドラは最大で+14だっけ？
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 17:20:13.66 ID:Z61dQ9lBO
不正やらバグやら高らかに叫んでるのは、2013 12/17以前のカジノやってたやつらと
それ以後にカジノ始めた奴らで、すでに雲泥の差があることをしらんのだろうか？ｗ
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 17:20:58.25 ID:dkzbksR60
よくねーだろ
輝石のベルト使わなきゃいけなくなるから運ゲが加速する
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 17:21:39.04 ID:9VAYmHih0
メンテ後のカジノはもう絆システム廃止でいいだろ
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 17:23:19.89 ID:9VAYmHih0
ハイドラ以降させなくても単純にカード枠にＨＰ１２以上の新しいアクセ作ればいいだけじゃん
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 17:24:29.34 ID:2UEPDWey0
逆に輝石のカード来てくれ。
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 17:38:56.32 ID:KVy6+HdP0
メンテナンス内容にカジノの調整がある以上逆天井を潰してくるかカジノコインの仕様を変えてくるかのどちらかだよな
利用者を処罰せずに潰しただけならもう未来は無い
逆天井変更無し利用者処罰無しなら皆やれば良い
仕様変更でゴールドをカジノコインに際限無しで交換出来るくらいが落とし所か
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 17:46:38.46 ID:+f8sh/5j0
>>311
席立ちレイドキャンセルって言ってんだろバカ
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 17:57:11.06 ID:+Pm/HNpt0
逆天井って全然逆じゃなくない？
むしろはまって放出だから普通の天井だと思うんだけど違うの？
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 17:58:35.70 ID:qsDFq0f30
コインを吐き出させる方を天井と呼んでたからね
今更呼び方なんかどうでもいいっしょ
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 17:58:45.34 ID:ujfUBIQK0
運営に物申すデモ！

【日時】13日 午後9時
【場所】グレン1鯖 教会内！
【内容】暴言にならないように 白チャで思いを叫びましょう あくまでも意思表示にとどめましょう
逆天井をやったプレイヤーも やっていないプレイヤーも集まりましょう 過去最大のデモにしましょう
15日の処罰決定の可否の前に一度デモを行います ユーザーの意思表示を示そう
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 18:12:11.94 ID:R4khW46O0
>>337
マルチなんだろうけど普通に募集してる人たちの迷惑になるからやめろよ
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 18:16:41.70 ID:6YcuAy3K0
デモとかＲＯを思い出すわｗ
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 18:17:45.97 ID:noMJUa9X0
>>334
じゃあそれしてなきゃいいのか
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 18:22:13.68 ID:+f8sh/5j0
カジノのポーカーを8人で協力してプレイすることがあるのですが
この時赤箱を捨てるために一瞬席を立つ必要が出てくる時があります
この瞬間を狙って悪質なプレイヤーが席を横取りしてくることがあります ポーカープレイ中は周りを見ることができず8人以外にもう一人監視役のプレイヤーが必要になります。
また監視役がいても席を立ってからまた座るまでに時間がかかるため悪質なプレイヤーに張り付かれると席を立つことができません。

このように席を横取りする悪質なプレイヤーを毎回通報をしているのですが多くのコインを入れた席をとられるのは非常につらいです

席を立たなくても箱を捨てられるようにするとか、一瞬席を立っても自分の席にはすぐには他の人は座れないようにしてほしいです

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/286040/?type=0
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 18:23:56.07 ID:+f8sh/5j0
提案広場は同じ問題ばかりでてほかの遊びの問題の提案が注目されにくい状況だから削除してんだろ


レイド反対の意思表示は>>341にしよう
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 18:24:59.59 ID:YrHDWxgK0
稼ぎ関連の騒動は今までもあったが
回線抜き稼ぎは黒(制裁あり)で、海鳴り稼ぎや天地の構え稼ぎは白(即修正の制裁なし)だっけ？
今回はカジノコインだし、ゲームバランスへの影響度が違うから単純な比較はできないが、運営の落ち度の大きさ的には白に近い気もする
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 18:25:58.07 ID:XYHG0vpVO
>>335
実際は逆じゃないけど今まで宝箱からコインを規定枚数出す事を天井って言っていたから、それと比較したらやっている事が逆なんだから逆天井になっちゃったんだろうね
わかればいいと思います
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 18:26:25.81 ID:7VqMf//qO
デモやるのは大いにありだろうが
不正でコインやゴールド得た奴を処罰しないなら皆でやろうぜって話だろうが！
今回はアストルティア全体が動いてもおかしくないわまじで
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 18:28:42.12 ID:zfpRPKw10
レイドテンションで450万でててわらえるｗ
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 18:31:10.41 ID:omtG9RYJO
悪質だけど白、何故ならバグでもなく運営の仕様に基づいてやってるだけだから
これが黒ならパチンコ屋のハイエナ軍団皆出禁になってるわ
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 18:33:22.59 ID:+f8sh/5j0
吸い込ませが問題じゃなくて
席立ちキャンセル技が問題だってのw回線抜きと同レベルだろw
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 18:34:18.62 ID:4LiuLkBW0
キャラ名　スパイラル　ID  IV906-916

正月にレイドで大量にコインを獲得し理論値完成
現在もカジノに常駐し荒稼ぎ中
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 18:34:50.14 ID:+f8sh/5j0
席立ちキャンセルは仕様じゃなく不具合だろ
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 18:35:56.19 ID:VJf2UTsR0
無言で修正入った時がカジノの終わりだろうな
それで前みたいな時給1000枚ゲーだったら永遠にやりたくないけど
神秘完成も永遠にしなくなるからドラクエそのものへのモチベが激しく落ちるな
何百時間も使ってマジンガとか行くのも心底馬鹿らしくなってくる
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 18:36:56.87 ID:SNYAX7jS0
1年課金しないでいいくらい稼いだわ
お前らは無駄な時間と労力で金策してろw
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 18:38:52.64 ID:Mfavac6C0
エナ出禁のパチ屋なんていくらでもある
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 18:40:14.35 ID:VJf2UTsR0
金は職人の方が圧倒的にいいからどうでもいいんだよｗ
普通にカジノコイン稼ぐモチベがもう出ない
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 18:40:46.27 ID:+f8sh/5j0
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/286040/?type=0

問題無しと主張するやつも問題無しと主張するやつもここでまず意思を示そう
規約違反だと思う奴は通報ボタンを押そう
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 18:41:04.48 ID:fUu1eDl90
ある日ドラクエにイン出来なくなる事がある人もいるでしょう
落ち込まずにいつその日が来てもいいように冷静にいてください
それBANですから発狂しないように
なにも理由も教えてもらえずに暗闇に
冷静に対処してください怯えることの無いように

ゴミくずの数は実際には少ない
BANされるのが怖くて仲間を増やそうとしている
へーきで嘘をつきまくるキチガイ
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 18:41:31.49 ID:CCQu+BLD0
レイドの攻略法がバレてしまっただけの話であって違法でもなんでもない
普通に考えてレイドでしか稼げない仕様がおかしいだけ
文句言ってるアホは誰にでも出来るんだから８人フレンド集めてやればいいだろ
誰もがカジノで稼げるようになったのにその方法を潰すとかドＭかよｗ
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 18:43:26.12 ID:rDng/LKh0
来週のDQTVどうするんだろな
カジノがNGワードになってそう
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 18:47:54.02 ID:uroOMeqi0
>>343
皆で消費したコインが一定額になったら発生させることで偶発性を持たせる
というのが運営が意図している本来のカジノレイドの遊ばせ方だと思うので
特定グループが島を占拠して意図的に出してしまうのはオンでは黒じゃないだろうか

個人的にはよくもまあ枚数まで計算し攻略したもんだと思うけど
今回は何も知らない一般プレイヤーを巻き込んでしまっているのが根本的に大問題だと思う
どうやら暴言も飛び交っているようなので何か処分は下るんじゃないかな
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 18:50:09.66 ID:wiOMkwDC0
まあ不正利用でBANされるだけの話だからな
それでもいいやつはやれよ
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 18:52:58.14 ID:BzHMqP3U0
逆転上自体は不具合でもなければ仕様の隙間でもないんだよな
仕様そのもの
仕様の隙間を突いているとすれば
箱の選別のために席を離れては座りを繰り返すあの行為
でもそれが不正だとすると
通常天井レイドやってた連中も怪しくなっちゃう
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 18:59:08.70 ID:XjWvWICE0
とりあえずあいてるポーカーの席を1つずつ有志で専有していけば
逆天井つぶしにいいんじゃね？
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 19:07:56.55 ID:sFWFFzYn0
規定数のコインを吸い込むと高確率でレイドが発生するのは仕様そのもの
全員が意図的に負けてレイドをだすのは職人の数値メモと変わらん

が、問題なのは普通に打ったら大損するかｶｽみたいな儲けしか出ないことと
ＨＰ１２なんて強さが激増するアクセを入れたこと、ゴールドに換金できるアイテムを入れてしまったこと
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 19:08:01.43 ID:eW30hE+u0
>>362
島に何人かいて空いてる席に座ると罵声が飛んでくるらしいな
これのが問題だわ
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 19:09:57.51 ID:+f8sh/5j0
>>357

>>361

>>363
席立ちキャンセルが正当な行為だと誰も言えていない点w
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 19:10:57.70 ID:PThQeO5a0
>>365
それは擁護しないよ。やっちゃダメだと思う
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 19:12:38.00 ID:y7xmTRFz0
意図的にコイン失わすのは検知できそうやから
その場合は底なしにしてまえばええんちゃう？
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 19:23:04.74 ID:CCQu+BLD0
席立ちキャンセルって何のこと？
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 19:25:51.66 ID:xDMkHjv00
箱でたとき短めの時間制限つけそうだな
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 19:26:27.80 ID:+f8sh/5j0
>>368
>1嫁
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 19:27:17.13 ID:CCQu+BLD0
ってかキンスラハウスなんて２５０万枚で交換だしこんなの不正して手に入れてくださいってなもんだろ？
ビンゴ１枚でコイン３０枚とかなのにさ
わけわからんクソ調整してるからこうやって収集が付かない事態になる
この騒動が収束したとしてもカジノ緩和は絶対にないと言い切れるわ
コインが多少安く買える程度で終わりだろ
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 19:28:50.55 ID:CCQu+BLD0
普通に席立つ必要もないんだが？
レイドに参加して攻撃せずにスルーするだけでレイドがまた沸く仕様だし
どこが問題なのか意味わからん
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 19:29:08.46 ID:+f8sh/5j0
>>371
>>カジノ緩和は絶対ないわ
>>コイン多少安く買える程度で終わり

どっちなんだよw
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 19:30:09.63 ID:5cl4lcos0
レイドが出てる状態でみんな席立ったら失敗扱いにすりゃいいのに
なんでまた来てくれるうえに再抽選までやってくれるんだ
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 19:30:47.87 ID:OwZy+NjA0
これからドラクエ10を始める人へ

先輩達はカジノコインを1000万枚以上、
神秘・幸運理論値・キンスラハウス・ボスカード・レアボス・福の神コイン・各種便利な香水を腐るほど持ってますが
15日の仕様の変更で一生追いつけないのでご安心ください

ちなみにカジノコイン1000枚＝２万ゴールドです

レイド売りでGも億単位で持ってますのでレベ上げ、最新装備、アクセなんでもやりほうだいです

現実の格差社会も真っ青な世界ですが同じ格差社会だからリアルでもゲームでも同じですね^^
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 19:30:55.05 ID:+f8sh/5j0
>>372
そのやり方なら問題ないな
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 19:36:37.88 ID:CCQu+BLD0
>>373
コインが多少安く買える程度で大喜びするの？
さすがに俺はコイン尽きる事ないからそんな事で緩和だと思わないわ
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 19:39:20.29 ID:+f8sh/5j0
>>377
緩和と大喜びと論点すり替えてドヤ顏ってバカなんw
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 19:41:02.39 ID:+f8sh/5j0
>>377
そういう場合は多少の緩和はあっても大幅な緩和はないわだろw
お前は絶対に緩和はないって言っちゃったのw
バーカ
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 19:41:58.25 ID:CCQu+BLD0
コイン安く買えるだけで緩和だと思えるのか～
まぁ、１００万単位でコイン持ったことないんだろうけど
やっぱ底辺が逆天井を咎めてるだけなのね
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 19:57:24.61 ID:8cKOMhrc0
連投とか恥ずかしいｗ
興奮しすぎ
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 19:58:20.54 ID:+f8sh/5j0
>>380
論点すりかえ見破られてすり替えのゴリ押しか
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 19:58:27.46 ID:brLrCumZO
開発者目線で仕様を見たときに
レイドスルーで再抽選とか、赤箱スルーで得するとかは
開発者が1プレイヤーとして得するために入れた機能じゃないんかなと
邪推してみたが考えすぎかなぁ。

他にその仕様にするメリットあるか？
例えば箱を開ける前のその箱でレイドが出る事が決まっている。と仮定するなら
箱が空く前にカジノコインがちょうど尽きて買いに行ったら
レイドを逃してしまうので再抽選するようにした。とかな。

赤箱スルーは単にプレイングとして赤箱を開けない事で一発逆転の強いレイドが出やすい。
という遊び方を提供できる。とかな。

まぁ、そんな適当に理由つけて開発者が上司を騙して
自分が得する実装にしたんだと思うな
見抜けなかった上司も、倫理観のない開発者もどっちもリストラで良いよ
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 20:10:00.44 ID:CCQu+BLD0
ロールバックも垢BANも絶対にないし余裕で高みの見物ですわ
信用出来るフレンドが８人もいないボッチには厳しいクエストだったな
絆逆天井クエストで８００万枚おいしいです
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 20:11:26.32 ID:fUu1eDl90
ある日ドラクエにイン出来なくなる事がある人もいるでしょう
落ち込まずにいつその日が来てもいいように冷静にいてください
それBANですから発狂しないように
なにも理由も教えてもらえずに暗闇に
冷静に対処してください怯えることの無いように

ゴミくずの数は実際には少ない
BANされるのが怖くて仲間を増やそうとしている
へーきで嘘をつきまくるキチガイ

キチガイはキチガイ同士でつるむ
普通のチームの人達はカジノ行く人はいない
これが事実
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 20:23:34.27 ID:5MOgDcuk0
カジノの仕様が解析されて、それに合わせた立ち回りしただけだしなあ。
これがダメならタゲスイッチもあかんでしょ。
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 20:35:49.21 ID:27pzFhLv0
仕様に合わせてゲーム内で普通の行動をしてるだけだからね。
外部ツールや回線をひっこ抜いてるわけじゃない。
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 20:39:01.24 ID:zSGow4tU0
【処罰なしの場合】
19日　ドラゴンクエストX TVに出演予定の
稲垣理一郎(リーチロー)大先生に私達の気持ちを伝えましょう。

http://twitter.com/reach_ina
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 20:39:41.95 ID:brLrCumZO
バグには影響度があるから～と同じでしょ。には程度がある。
今回は同じではないだろう。
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 20:41:30.38 ID:L5zN3aFzO
そもそもカジノコンテンツでしか受けられない恩恵があるのがいけない
それがカジノコインの価値を確立している。だったらその価値を薄めればいい

キンスラハウスをレンダかオルフェア・ツール福引の一等に追加(取引不可)
神秘を竜･金箱から出す(ﾊﾞﾗﾏｷと言われない程度に)､ミネアからのリプレイ報酬
幸運のお守りは夢幻編クリア報酬やスタンプ9か10枚目の報酬。なんなら後期で黒箱に入れとく
おみくじの棺桶はジュレ福引に追加､福の神は確率下げて王家から出す

これでカジノにこだわる意義が薄まるだろ
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 20:42:17.77 ID:nfSVTQZz0
今回のカジノはいわゆるセット打法だからな運営にも非があるな
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 20:44:19.70 ID:hUVZERrx0
2Fとか中途半端な募集に入っててわざと箱開けまくって邪魔して破産させたり
他の奴が席立つタイミングフレに教えて取らせたりするの超楽しいｗ
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 20:47:52.22 ID:uroOMeqi0
>>386
他人を巻き込んでいる以上タゲスイッチと同列で考えるのはどうかと…
プログラム上の仕様と遊びとしての仕様をどう考えるかだな
出来ることは何でもやってもいいじゃ崩壊してしまう事柄もあるし
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 20:47:55.58 ID:5MOgDcuk0
バグじゃなくて仕様書に沿った仕様でしょ
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 20:48:42.41 ID:27pzFhLv0
>>393
どう他人を巻き込んでるの？
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 20:49:20.38 ID:Z2nboHQ00
野良危険すぎるｗ
どう考えても大当たりしてないの
みんな＋８０００とかｗｗｗ

俺は＋－０
どう考えてもみんな６５００入れてないからこのプラスだ
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 20:49:30.90 ID:kVw82N450
作ってる人間がBOTとか業者ばかり気にしすぎて
一番肝心なユーザーを楽しませる事をしなかったツケが貯まってしまってたからなあ
ストーリー一段落したところでタイミング計った様に今回の問題だからな
以前から、あるのわかっててここでこの話題仕掛たのはやっぱり
このゲームにお客取られてる側だろうな
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 20:52:36.55 ID:BjN/yPG60
>>394
まず基本仕様として必勝法のあるカジノなんてありえないんだからその仕様書の不具合だよ
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 20:53:21.98 ID:zSGow4tU0
【日時】13日 午後10時
【場所】ガタラ住宅地　水没遺跡地区６２０１丁目６番地！
【内容】暴言にならないように 白チャで思いを叫びましょう あくまでも意思表示にとどめましょう
逆天井をやったプレイヤーも やっていないプレイヤーも集まりましょう 過去最大のデモにしましょう
15日の処罰決定の可否の前に一度デモを行います ユーザーの意思表示を示そう

大変混雑が予想されます！ 早めに集合する事をお勧め致します。 (魚は禁止とします)
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 20:53:44.38 ID:gIAzQZhr0
廃フレの数名が年明けて続々と金スラハウス建てたのは
カジノで不正があったからなのね

運営は黙認なんでしょ？？？
ここでグダってもしょうがないじゃない！
今日明日でみんな乗り込んで勝ちまくりましょうよ！！！！！！
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 20:54:50.55 ID:5MOgDcuk0
>>398
仕様書通りの動きならバグじゃないじゃんw
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 20:55:56.32 ID:sv2wI8EJ0
どう考えてもやらないのは損
バグじゃないもの
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 20:56:53.45 ID:BjN/yPG60
>>401
仕様不良って言葉を知らんのか
社会に出てないんだな
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 20:59:46.68 ID:U2jwjwPc0
ゲームなんだからゲームらしく楽しみたいって欲求に応えてくれるだけでいいよ運営は
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 20:59:46.95 ID:rv3PHYMl0
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/286646/

りっきーはコミュ障だからなあｗ
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 21:03:25.09 ID:uroOMeqi0
>>395
島を独占して食い潰していくわけだから皆でこれをやると
事件をしらないプレイヤー側からするとレイドに出会う機会が著しく減少するわけだ

じゃあ参戦すればいいって言うかもしれないが
そうなるとふらっと一人で遊ぶことが許されないコンテンツに変貌してしまう

既に暴言や占拠も出てきてるみたいだし現状でも仕様の一言で済む問題じゃないよ
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 21:07:56.55 ID:R4khW46O0
>>397
自分の中ではそこはもうMMOの宿命として、MMO=クソということで結論が付いたわw
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 21:11:18.56 ID:hNetsX+W0
やらないのは損だろうね
今回は完全に運営の落ち度だからこれでプレイヤーが責任取られたら溜まったもんじゃない
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 21:13:31.47 ID:5anIcOvs0
生主誰でもいいから逆天井つぶし放送してくれよ
開始直前に席座ったりハイエナ狙ったり島に人集めて荒らしたり
暴言吐かれたらSSとって困ったときは？から暴言と席の占有で通報したりさー
コミュレベルあげる絶好の機会だぞ？
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 21:13:44.83 ID:Z2nboHQ00
いまやらないでいつやるの？いまでしょ！
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 21:16:36.02 ID:796Nuvz40
仕様書通りに作ったけど仕様がクソだったでござる
つまり、この仕様を通した奴に責任があるし
おそらく、これ仕様リークされてるだろ
開発としてはもみ消したいんだよ
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 21:32:40.56 ID:DSYPhmQp0
>>409
たまたま観察してたら
たまたま席が空いて
たまたま座れたならしょうがないよな
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 21:39:27.38 ID:baJVuiki0
ポーカーは元々まったく同じカードが配られたりと運営側も不正してたしなw
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 22:00:17.55 ID:gIAzQZhr0
まだレイド味わってない奴は！
今すぐ乗り込め！
乗り込まない奴は鯖1グレン集合なの！
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 22:01:10.20 ID:noMJUa9X0
>>406
それは普通のレイドの後と違うの？
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 22:05:00.15 ID:fUu1eDl90
ある日ドラクエにイン出来なくなる事がある人もいるでしょう
落ち込まずにいつその日が来てもいいように冷静にいてください
それBANですから発狂しないように
なにも理由も教えてもらえずに暗闇に
冷静に対処してください怯えることの無いように

ゴミくずの数は実際には少ない
BANされるのが怖くて仲間を増やそうとしている
へーきで嘘をつきまくるキチガイ

キチガイはキチガイ同士でつるむ
普通のチームの人達はカジノ行く人はいない
これが事実
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 22:23:29.48 ID:27pzFhLv0
ID:fUu1eDl90が必死すぎる
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 22:29:32.10 ID:nfSVTQZz0
３６サバ２Fに２組いるぞハイエナいそげ
空いた席とるのは自由だぜ
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 22:32:56.94 ID:rv3PHYMl0
みんなでイス取りゲームしようぜｗ
カジノのイスは特定の個人の物じゃないからなｗ
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 22:38:49.49 ID:fUu1eDl90
数の少ない不正者はBANされて沈静化
昔そんなこともあったっけって
笑って終わるレベルｗ
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 22:45:05.31 ID:1NcStFXr0
りっきーの３連休明けてもだんまり一辺倒に
広場戦士ブチ切れてるな
こりゃカジノ大幅緩和しないと収まらないな
ところでグレン１に入れねーよｗ
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 23:03:11.11 ID:KPVS41OD0
交通違反の取り締まりと同じ
見えない所で違反してる奴がいようが、
たまたま運営に見つかった奴がBANされる

不正という認識の有無にかかわらず
仕様の不具合を悪用してコイン増殖してるのには違いない
(常に稼げるとは限らないと反論してるがメンテ明けなら100%じゃないか)
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 23:07:13.05 ID:sj4+8ews0
・逆天井レイドで荒稼ぎした奴
・逆天井レイド知って慌てて乗り込んできた奴
・そいつらにハイエナしてる奴

全員人間のクズだな
カジノの調整ミスを知っていながら運営に連絡せず
自分達だけ巨万の富を得て知らん顔とか
儲けるなら今のうちと野次馬根性丸出して今せっせとやってる奴も
そいつらから横取りする奴も全員アストルティアには要らん奴らだよ

なので全員アカウント停止でいい
そういう処分を大多数のアストルティア民が望んでる
広場見渡してもそういう意見ばかりだしTwitterも同様

まともな人達は静観したり注意している
こういう現状を踏まえて、不正やった奴に何のお咎めもないとするなら
今後似たようなトラブルが起きたら無秩序になるのが目に見えてる
だから今回は心を鬼にして不正ポーカーやった全員をアカウント停止にすべき
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 23:14:07.34 ID:XYUJ4hLi0
これを不正とは言うのは難しいだろ
役を揃える揃えないは打ち手の自由だし
赤箱開ける開けないもそう
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 23:15:25.12 ID:DQYSLI2M0
>>372
それは仕様ではないし、運営が想定した動きではない
想定した動きではないなら、それを利用するイコール悪用
まあなんらかのお咎めがあっても文句言えないレベル
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 23:19:58.81 ID:xYvkCJXw0
>>424
いや不正だよ
メンテ明けのように底が浅い時はローリスクハイリターン状態になる
これは仕様の設計ミス
それを認識しながら利用して稼いでる、この部分が不正なんだよ

システムの欠陥を見つけたなら運営に報告する必要がある
「この状態ではカジノとして機能しませんが良いのですか？」と知らせる
それが正しい行い

本件でコイン稼いだ人達は正しい行いをしていない、つまり不正をしているという事

【不正】　正しくない事。正当でない事。そのさま
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 23:22:39.75 ID:xYvkCJXw0
利用規約によれば不正行為は処罰対象となり、警告、一定期間のアカウント利用停止、永久アカウント利用停止の処分を受ける
知らなかったとか、わからなかったという言い訳は通用しない
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 23:23:09.94 ID:fUu1eDl90
数の少ない不正者はBANされて沈静化
昔そんなこともあったっけって
笑って終わるレベルｗ
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 23:23:24.60 ID:/vSQIDjh0
空いた席に座るのは自由だ！
今、アストルティアで最高に熱い椅子取りゲームが始まった！
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 23:24:25.74 ID:XYUJ4hLi0
>>426
パチンコパチスロやる奴ならわかるけど
台をクリアすると天井までのゲーム数もリセットされるんだよな
カジノも同様にメンテ後に天井ゲーム数がリセットされてても
別に何らおかしい事ではないと思うんだがね
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 23:25:05.99 ID:fUu1eDl90
ある日ドラクエにイン出来なくなる事がある人もいるでしょう
落ち込まずにいつその日が来てもいいように冷静にいてください
それBANですから発狂しないように
なにも理由も教えてもらえずに暗闇に
冷静に対処してください怯えることの無いように

ゴミくずの数は実際には少ない
BANされるのが怖くて仲間を増やそうとしている
へーきで嘘をつきまくるキチガイ

キチガイはキチガイ同士でつるむ
普通のチームの人達はカジノ行く人はいない
これが事実
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 23:27:15.55 ID:3ye13AQI0
>>426
不正かどうか判断するのは俺らじゃない
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 23:28:24.21 ID:DQYSLI2M0
>>426
別にそれぐらいなら良いんだよ
ところがあいつらは空いている台を全て舐め尽くして行くのは勘弁して欲しいが

ダメなのは宝箱固定とか言うこととモンスターも選択するとかバグも活用していること
これは運営の意図してない方法だろ
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 23:28:50.15 ID:rHHxMQKu0
天井を修正した時に放置だったから仕様通りの動きだとは思ってる
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 23:33:04.39 ID:drGVcv+x0
仕様通りの動きには違いないが仕様に問題があったんだろ
こんな事、幼稚園児でもわかる

意図的に全員負け続けるなんて普通のプレイじゃないし
それを抑止するために強制勝ち演出みたいなの入れておけば良かっただけ
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 23:33:52.34 ID:rHHxMQKu0
中川がいたので消した
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 00:05:03.84 ID:tWKop+Qt0
>>426
>これは仕様の設計ミス

この仕様を作ったやつが悪いんであって、不正でもなんでもないよね？
実装された仕様に沿ってプレイしてるだけなんだから。
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 00:05:14.27 ID:7M/LyLBBO
運営が意図していようがいまいが、システムや仕様の不備だろうがそうでなかろうが、
公式に「これらの行為は不正となります。以後同様の行為を行った場合、ペナルティの対象となります。」的な発言があったわけではないからね
処罰なんてありえないよ。ましてBANなんて絶対ない
不正に対してあまいから今だ業者やbotがはびこってんだし

またいつもの如く「やったもん勝ちw」でしょ


くやしいのはわかるけど、2chで声張り上げたところでまったくのムダだよ
ゲーム内デモとかもね
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 00:14:23.83 ID:w7aFJvcP0
>>437
どんな不具合を悪用しても仕様といってしまえば仕様
試練やはぐめた回線抜きも仕様だった
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 00:14:26.06 ID:SBuZU1jF0
逆天井は仕様通りに出してるだけだから不正でも何でもないな
問題があるのはその仕様では簡単にコインが出せてしまう事
開発側の想定の甘さでそういう仕様に作ったのがアホ

原発の津波と同じで想定外ってアホが言ってたけど想定外じゃなくてしっかり考えてなかっただけ
何度も大津波がきたら危険だと言ってた学者や過去にも大津波が来てたのにな
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 00:15:12.32 ID:t6upVvwj0
仕様からして間違ってるとしてもゲームバランス著しく損なう行為なら処罰はありうる
ただ処罰確定の不具合の悪用とは違うから運営のさじ加減次第となる
今回は参加者が多すぎるし対応も遅いし曖昧だ
全員を処罰し納得させる説明をするのはかなり労力を要するとしてあきらめてるのかもなあ
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 00:18:54.51 ID:SyfyZyQL0
実際やってるやつなんて割合で見たら少ないんだから
ロールバックでもBANでもしちゃえばいいんと思うんだよね。
ってか、実際やってて仕様だかだ大丈夫っていってるやつも
こんな騒ぎになってちょっとはまずいかなーとかおもっちゃってるでしょ。
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 00:20:48.65 ID:tWKop+Qt0
公式に不正って言ってないのに何をあせるんだよ
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 00:20:57.11 ID:I28xCAyXO
33サバで2島逆天井やってるね
ハイエナ乗り込めー
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 00:24:15.18 ID:SyfyZyQL0
鯖４０台でも１階２階といっぱいやってるよー
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 00:24:33.85 ID:Tn8R2NZ80
天井に到達すればレイド
↑これは完全に仕様
仕様が甘かったのと対応が遅かったのが全て、BANしろ騒いでるアホは頭無いの？
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 00:28:26.24 ID:tmrky6880
回線抜きでさえストーリーボスでやってた奴らはお咎め無しだからな
最初はお咎め無しの可能性高い
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 00:28:41.69 ID:WdbqFFeq0
レイドキャンセルがなんでダメなんだ
選べるんなら、そりゃ選ぶだろ

経験値欲しくてコインあるならはぐれメタル、メタルキング行くよな
金さえ出せばグレン１のそこらじゅうにあって選べるぞ
これも不正なのか

信じられない量の汗と涙の結晶がバザーに出回ってるよな
本当にあんな量の結晶が存在することに何の疑問も持たないのか？

おめでたすぎるわ
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 00:29:57.56 ID:7eCTE9Yj0
今回の件でこれ以降カジノに有用なアイテムは絶対に実装されないって約束されたようなもんだろ？
DQ10のカジノ大嫌いな俺にとってはよかったわ、さっさと閉鎖してしまえばいい。
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 00:33:47.78 ID:5M2yuhzk0
Banにｶﾞｸﾌﾞﾙしすぎだろw
そんな書き込みするくらいなら自信もてよ
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 00:34:00.81 ID:7eCTE9Yj0
不正利用者の諸君、カジノとかいう糞コンテンツを完全に潰してくれてありがとう。
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 00:34:56.01 ID:5s1WVJgU0
>>449
ほんと今後たいしたアイテムは追加されなくなったな
すごろくで手に入る物がコインだったらすごろくもつまんないものにしかならんし
話題になってすぐカジノ閉鎖しとけばここまではならなかったろうに
ここまで無能集団だとは思わなかったわ
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 00:35:53.47 ID:bHl6p4o30
まぁこれでロールバックなかったらカジノというコンテンツは終わったな
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 00:38:47.99 ID:xFPdYeE90
一昨日半日VIPで逆天井狙いしてトータル-20万枚なんだけど？
これ不正不正言ってる連中はやった事もない、噂では・・・とかで勝手に騒ぎすぎ
やれば必ず勝てると思ってんのかあの馬鹿どもは

意図的に負けてレイド発生させるのがダメなら自殺カードでのメタル系コイン回しもダメなんだよな？
だってボスって勝つ為に戦わないといけないもんな。違うか？
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 00:39:15.78 ID:niL6zXd20
正直今回のシステムの穴をついた一部始終はグレーだな
処罰の対象になるかっていうと微妙なところだし
ペナルティを課するには運営側からまずこのシステム(仕様)の説明をしないといけないから
運営としてはまずいんだろうな、内容次第で矛先が自分たちに向きかねないし
おかしな動きがあった時点でカジノを封鎖すれば良かったのにメンテまで後手後手の引き伸ばし
これじゃどう転んでも悪い方向にしかなりませんわ
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 00:40:07.46 ID:4eA2Y9Y+0
そふぃ～ガチャぴん
不正者が広場でタゲそらし笑える
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 00:41:03.66 ID:juVrUd5l0
そもそも今回の件はメンテ直後以外はゲームバランス壊すほどものじゃないんだよね
今までのカジノ攻略の中ではなかりまずい部類に入るんだけどほとんどのやつは知らないんだろうな
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 00:42:07.96 ID:7eCTE9Yj0
>>454
別にBANされるわけねーから堂々としてろ
浅い言い訳なんかいいから修正される前にじゃんじゃんコイン稼いでくれよな
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 00:42:58.26 ID:ZBjmg6jq0
ハイエナ狙わないで逆天井募集のってる奴いるってまじ？
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 00:43:12.73 ID:EbGxmreo0
>>454
お前の話が本当かは分からないけど、負けることがあるならこれを仕様として組み込んでる可能性もあるよな
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 00:48:18.57 ID:xFPdYeE90
>>457
うむ、メンテ後のリセットされた状態がうまいだけで他は別にうまくない
前にレイド出された後の台座ったりしたら全員余裕でマイナスの場合も多い
レイドまで一人あたり20万枚投入とか超えたら大半がマイナスで運よく左役引けた人がプラスになる、左役引けないと全員地獄行き
ある意味ギャンブルしてるよ、ポーカーゲームとしてはクソだけどな
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 00:48:49.30 ID:niL6zXd20
それと後先考えずに食いつく奴多すぎてドン引きだわ
やるかやらないかは個人のモラル次第だけどこれじゃ業者もチーターも糾弾できないな
便所の落書きを真に受けてるわけではないけどここまで欠如してる奴が多いとはね
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 00:53:57.48 ID:juVrUd5l0
何で無知の癖にゲームバランスがーって語るのかマジで理解できないわ
ノーリスクで馬鹿みたいにもうかると妄想してる奴が多すぎる
リセット直後以外はただのゼロサムゲームで全体としてみたら微黒にしかもっていけないんだよ
運営が閉鎖しなかったのも冷静な対応だと思うぞ
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 00:58:02.50 ID:uEl16dAu0
なんで儲かってませんみたいな書き込み増えてんの？
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 00:59:40.26 ID:EbGxmreo0
>>461
なんか色々とパチスロみたいだな
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 01:00:19.42 ID:WdbqFFeq0
バランス崩壊を叫ぶ末期思考とか、宗教にも笑いのネタにもならん
一番騒いでたやつらが真っ先に叫ぶのすら飽きて興味なくなるまでがデフォなのは世の常
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 01:01:32.87 ID:xFPdYeE90
>>464
メンテリセ後は確かに儲かったけどそれ以外は事実書いてるだけだから
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 01:04:34.73 ID:dERAgWly0
>>464
割りとこのゲーム作ってる奴の思考ってそっち系のきがする
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 01:04:45.97 ID:g7N1ML330
ノーリスクじゃないのは確かだけど普通にバカ正直にやるよりは
遥かにローリスクハイリターンだろがｗ
おいしくないという印象操作してんじゃねーよ
おいしいから逆天井しまくってんだろが
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 01:08:15.22 ID:WdbqFFeq0
いくら儲かったんですか？
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 01:09:35.03 ID:xFPdYeE90
こういうローリスクハイリターンって勘違いしてる奴が広場で暴れてるんだろうな・・・
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 01:11:46.46 ID:juVrUd5l0
そりゃ全然違うわ
今までのカジノ全然知らずにおいしいと思いこんでるから乗り込みまくってるだけ
今の逆天井の状況はハイリスクハイリターンのまさにギャンブルだよ
VIPとか破産者出てるくらいだしな
逆に聞きたいんだが何をもって儲かってると思いこんでるんだ？
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 01:13:55.10 ID:q8J+0icr0
決定事項ね

カジノ仕様変更

・レイドの発生条件枚数（いわゆる天井と逆天井）の設定を現状からランダム数値変更へ
　※数値パターンa～fの中からの抽選選択
・レイドボスを倒さずに席を立った場合、そのレイドは無効。直後の再発生は無し

※ユーザーから問い合わせの多い、ロールバック、アカウント停止等の処置は無し
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 01:14:53.95 ID:7eCTE9Yj0
浅い言い訳してる不正利用者の方々はBANされちゃうかも・・・とか心配してるの？
安心しろって、BANもロールバックもされるわけないんだから、名前晒されて焦ってるのかもしれんけどすぐ騒ぎは収まる

カジノをぶっ潰した英雄だよお前達は
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 01:16:43.05 ID:ZBjmg6jq0
空いた席に座るのは自由だ！
今、アストルティアで最高に熱い椅子取りゲームが始まった！
ノーリスクハイリターンだぜ！
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 01:34:34.86 ID:5s1WVJgU0
リセット後が確実なのは間違いないけど逆天井儲かるよ
儲からないってことにしたい人いるみたいだけどね
逆天井も席待ちも何ら問題ないと思ってる
ただカジノが崩壊した事実と隠蔽しようとするクズ運営がね
15日にちゃんとした説明と対策あったらクズは取り消すけど
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 01:36:23.86 ID:Bewi47zd0
儲からないってことにしたいのはハイエナ怖がってる奴らだけよ
生放送とか極限書き込みみてハイエナするだけで増える増える
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 01:48:25.50 ID:4eA2Y9Y+0
(´・ω・｀) 対応次第ではマジンガ見て引退多そう
(´・ω・｀)拡張でお金かかるし丁度良い節目
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 02:09:43.94 ID:OgbHykexO
１Ｆでも10万枚くらい行くかな？チョーカーの伝承ミスったからアトラスたくさん行きたいんだけど
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 02:23:19.98 ID:8ZaUkCJJ0
うはｗｗｗｗｗｗこの騒動のおかげで一撃万枚達成できたわｗｗｗ

今夜は焼肉やｗｗｗ
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 03:19:30.02 ID:6omXLqJe0
>>476
想定より多くのコインが出たので仕様を修正します。

これくらいだろｗ
詳しく説明したらアホでしかないわ
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 03:21:00.04 ID:44w/14Dh0
ハイエナってもう結構okなん？ちょっとやってみたい
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 03:25:24.67 ID:7IsfyHoO0
ハイエナする位なら絆やるかビンゴの方がマシじゃねーの？
アホは多いが、そんなに椅子とれないだろ
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 03:25:26.82 ID:CdcHxtPF0
>>482
そんなにええもんちゃうぞ
俺のルームは誰一人席取られんかったしな
ずっと画面見続けられるキチった暇人じゃないと無理
売り放送してる生主に粘着するのが一番成功率高いんじゃね
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 05:44:52.24 ID:IAwy21sP0
リスクある逆天井するくらいならハイエナしたほうがいいぞ
ねらい目は2Fのにわか未だに余裕で席立つ奴とかいるからなｗ
席取った時の暴言が酷い？こっちは何の非もないから言わせとけｗ
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 06:32:53.42 ID:fKeDCnuB0
おまえらハイエナ、ハイエナっていうけどな使い方間違ってる。
ハイエナって狩りうまいんだぞ。
ハイエナが群れで狩りを成功させたところに、ライオンがきてハイエナをケチラセして横取りしてるだけ。
ハイエナはその周りでライオンが食い終わるのをまってるんだけなんだよ。

要するに席横取りするのは、ライオンってことだ。
ハイエナは絆逆天井してるやつのこと。
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 06:53:46.51 ID:fi7eMqXI0
普通に募集に乗ってコインほとんど賭けずにレイド乗り続けて昨日一日で30万枚稼いだ
VIPはちょっと色々とヤバイから2Fでチマチマ稼ぐ方が良さそう
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 06:59:47.53 ID:LL5WhWGQ0
レイドシステムはお前らが楽しめるように採り入れたものだし、システム自体になんら不備はないよ？
ただ、マナーの悪い暴言プレイヤーがいるのは認識してるよ？
一連の問題を重く受け止め、大変苦渋の決断で心苦しいんだが、
カジノフロア内での白チャは禁止にするよ
だから、これからも楽しくカジノで遊んでね

あ？巻き戻し？BAN？しねえよ。そんなの！(レイドはこっそり修正)

という神対応をしてくれると俺は思うわ
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 07:01:09.04 ID:wUQ+i5Rp0
BANしないでクレクレ
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 07:07:59.10 ID:lwlqIiAi0
>>486
ハイエナは強いし狩りもするけど
普通にライオンを追っ払って横取りもするよ
ライオンがハイエナ追っ払うこともあるけど
要するに互角、同じようなポジション
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 07:08:26.51 ID:To0PwqHB0
もうさ、ラッカランをがけっぷち村みたいにするしかないんじゃない
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 07:21:12.18 ID:Np9ktyht0
そんなことよりラッカランの石くれよ
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 08:29:26.14 ID:fkaBOUGQ0
巻き戻しやBANは難しいだろうから、ラスボスのカジノくらい当たり確立大甘にして天井撤廃じゃねーの
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 08:34:02.04 ID:fg3leHIW0
マデサゴーラがDQXをつくった方がいいな
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 08:42:24.73 ID:PEQwMamL0
レイドをカジノができた当時くらいよく出るようにしてくれんか
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 08:42:56.03 ID:X6kmHVPy0
ここまで来ちゃったからもう運営がどんな対応しても駄目な気がする
一度失った信頼はもう元には戻らない
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 08:43:58.01 ID:3aKOCcfy0
>>493
おみくじボックスをどうするかだな
ボスカードは交換停止でいい
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 08:46:27.57 ID:EbGxmreo0
>>496
こういうこと言う人はDQX辞めるの？
自分は辞めないけど他の誰かは辞めるだろうなーとか思ってるだけ？
それとも信頼はないけどやり続けるの？
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 08:47:06.02 ID:p82gJ1rO0
リスクを張ってやった結果が２－３日であっさりと追いつき追い抜かれるのは気分がいい事ではないよな
例え上位版が出したとしても、大量のコインで今度はレイド組が有利になるという
カジノというコンテンツ自体が今回の件で機能不全に陥ったよね
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 08:59:36.62 ID:7YPxH6s00
>>498
俺はやる気がかなりなくなってるので対応次第ではフェードアウトしそう
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 08:59:55.50 ID:enreZO900
レイドやってないキャラにコイン450万枚配布で、解決じゃね？
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 09:00:21.73 ID:wKwt1gNb0
カジノ立ち入り永久禁止措置と取得アイテム巻き戻しあたりかね
ダイスと変わらねえ屑の汚い論理はもういい
BANが一番なんだがな
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 09:01:59.43 ID:oojv5HYK0
フレンドで書き置きに神秘完成とか書いてる馬鹿いるわｗｗｗ　晒すかー
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 09:03:09.88 ID:R2tBoJ7V0
【商品名】三悪魔のコイン
【出品価格】250,000G
【個数】400
うるわしの浜辺地区
717丁目 4番地
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 09:03:11.42 ID:CawZrhK50
カジノのビンゴとかあほらしくなってくるな
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 09:14:33.51 ID:LL5WhWGQ0
カジノチケット支給廃止でビンゴ券２枚で神秘カード、
１枚でおみくじと交換できるようにしてくれたら別にいい
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 09:18:19.78 ID:v0I7RYcu0
不正とか言っているやつは絆ポーカーと今回の逆天井とで何も変わりない事に気づいてないアホ
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 09:19:29.70 ID:OUotiqx20
おみくじBOX付いた本とかも発売されるしな
何も対処しないとまずいんじゃね？
ドラクエもFFみたくなっちゃうんかね
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 09:22:43.31 ID:Wb86NUus0
席立ちキャンセルについては誰も擁護できてないなw
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 09:27:51.31 ID:ycMnbZXp0
仕様の穴を付くのなんてカイジが良くやってた手なのになんでこんな文句出てんだ？
むしろよく思いついたなぁってなるとこだと思うんだけど

嫌ならやらなければ良いしやりたいならフレと行けば･･･フレがいないのか（´・ω・｀）
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 09:33:44.57 ID:QheTMiQp0
このシステム考えた奴アホだよな
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 09:35:37.93 ID:EbGxmreo0
>>510
カイジがやること＝クズがやることになっちゃうじゃないですかーやだー
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 09:54:14.75 ID:3AF1GqCm0
迷宮で自殺するのと比較する奴がいるけど、それと比べるなら絆ルレじゃね？
どちらも対価を支払い効率を得ている。逆天井は違うでしょ。
自殺すればコインは最後に戻ってきますよ～っていうのならわかるがな
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 10:04:22.63 ID:BCOUx0SD0
ルーレットは絆でやろうと期待値は同じでしょｗ
とずっと思ってたけどそれも信じられなくなってきたな
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 10:04:55.84 ID:uEl16dAu0
逆天井は仕様で処罰なしになると思うが席立っての宝箱リセットは普通に不正だろ？
会話に全然でてこないけど。
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 10:09:02.16 ID:v0I7RYcu0
急用が出来て席立ったら不正扱いされるのかな
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 10:11:16.26 ID:ycMnbZXp0
俺らの絆がみんなの財布事情を救うと信じて！（ゲス顔
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 10:23:18.84 ID:SBuZU1jF0
>>513
逆天井もコインをわざと飲ませるという対価を払ってるだろ
すでにレイド引かれた後の島だとレイド来ても役の引きが悪ければ儲からない可能性もある
仕様通りの動きで不正とはとても言えない
この仕様にした奴の想定が甘くてアホなだけ
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 10:24:18.93 ID:wKwt1gNb0
このままやり得決着ならヒスイ交換券10枚くらい発行と全員にコイン10万枚配布だな
運営が腹くくらんといかん事態になってるとわかってんのか疑問だ
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 10:27:15.26 ID:05Ia3t5b0
システムの穴を付いた不正行為に該当する事案なのに運営側はそれを認識しておきながら
一時的にカジノを停止するなどの緊急処置をとらなかった為ユーザー間にカジノコインの不公平な差が発生した。

こういうのって消費者センターに苦情出しても相手にされる？
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 10:30:42.03 ID:BNOpfmQ60
ここ数日でレアドロ1.8が100万以上値上がりして、出品も一気に減った
皆逆天井やって、幸運のおまもり合成して、レアこても欲しくなったのかな
1.8欲しくて、毎日バザー見てたのにがっかり…
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 10:35:10.45 ID:XG+yO+4Q0
仕様に沿って遊んでるだけで不正扱いかよ。
仕様がアホだからこうなってるだけなのに。

それならタゲスイッチも不正だは。
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 10:35:28.81 ID:epII49YL0
>>521
ロールバックないからな
そりゃみんな買うさ
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 10:52:26.55 ID:E0kGGIpn0
>>522
クソみたいな理論だな
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 10:52:48.57 ID:vps/5fj60
不正じゃないと言いつつこのスレを覗いてるのがもうねｗ
内心不正だと思ってるよ絶対
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 10:53:41.52 ID:g7N1ML330
今日のデモはメギストリな。01から順番に
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 10:59:15.34 ID:yO6+HnMe0
逆天井を利用してるプレイヤーは白
逆天井仕様のカジノを作った運営は黒

だからこれに運営がちゃんとした回答を出せるわけがない

修正も普通にカジノが公正だと思ってたユーザーが泣くだけだろう
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 11:02:20.26 ID:p82gJ1rO0
今回の何が駄目かって
対応より３連休を優先させた運営
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 11:03:01.12 ID:QGBxfbUP0
垢BAN祭りはよ
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 11:03:24.61 ID:AyQ/U5lW0
>>522
仕様云々は関係ねえよｗ
「回線抜いたら試練未クリア」ってのもかつての「仕様」だｗ
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 11:07:48.98 ID:DIPi/a3T0
世の中、ルールに違反してないからといって
やってはいけないことなんか、いくらでもあるだろうに
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 11:08:52.49 ID:F6IrdTMnO
仕様バグという言葉があってだな。
システムがこう動くからなんて子供じみた言い訳は社会にはない。
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 11:09:02.63 ID:VYBeRKgO0
俺も>>522と同じ意見だったんだけど
http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/fc490ca45c00b1249bbe3554a4fdf6fb/
↑
見たら考え変わったわｗ
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 11:11:12.04 ID:XG+yO+4Q0
>>530
それはゲーム内での通常の操作じゃないからね。

転生逃げもそうだが、仕様がザル過ぎる。
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 11:15:35.88 ID:AyQ/U5lW0
>>534
通常の操作でなくても回線切れたときを当然想定して作ってるわけで
「仕様」は免罪符にならんよｗ
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 11:18:09.97 ID:XG+yO+4Q0
>>535
それはその仕様にしたアホが悪いね。
想定していたのなら尚更アホだは。
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 11:18:49.84 ID:ZTDu17SV0
裏技っぽいのもダメなんでしょ？
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 11:19:15.86 ID:1GCkhDgu0
タゲスイッチは確かに仕様の穴を付く行為に該当するかもな

・運営の想定外の行為
・リスクが何もない
・ゲームバランスを壊す
・『重さ』の価値を下げる（経済にも影響あり）
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 11:20:12.33 ID:AyQ/U5lW0
>>536
つまり回線抜きでなるせロールバックも不当だと、こういうこと？ｗ
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 11:22:52.13 ID:XG+yO+4Q0
>>539
故意に回線引っこ抜きは「通常の操作」じゃないからね。
たまたま偶然切れたのか引っこ抜きかの判断は運営には分かるのかしらんけど。
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 11:25:06.47 ID:1GCkhDgu0
回線抜きに関しては繰り返し行っていたかどうかが分かれ目でしょうよ
運悪く連続で切れてしまった奴は乙
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 11:27:05.14 ID:AyQ/U5lW0
>>540
なんかコロコロ論点変わるなｗ
「切断で未クリア」も「仕様」だったんだけど、それは「その仕様にしたアホが悪い」んじゃないの？ｗ
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 11:27:11.92 ID:z+gOe6bJ0
今回の件は修正しないなら別に文句はない

後続潰ししてロールバックなしなら怒るだろ
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 11:29:55.28 ID:1GCkhDgu0
後続潰しさせたら天下一のりっきー
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 11:31:06.90 ID:a/Ik0ELE0
>>542
誰が悪いとかどうでもいいんだよｗ
運営がＮＧと判断したら全てが屁理屈となる。
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 11:32:54.03 ID:VYBeRKgO0
>>543
理想はロールバック＋カジノ仕様変更ですかね。
今後もこういうこと起こるだろうし、ここで運営は毅然とした態度をとるべきだと思うけどなぁ。
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 11:36:30.47 ID:qfG/fYZ10
今まで散々似たようなことやっといて今更ロルバとかそれこそ怒るわ
今までの仕様変更前に得した奴全員ロルバしろや
具体的には初期のカジノで稼いだ奴ら
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 11:38:12.95 ID:1GCkhDgu0
コインだけロールバックしても意味は無いぞ
アクセや換金した分も没収しないと片手落ちだが、まぁまず不可能だろう
いっそ世界全体を巻き戻してしまうか？ｗ
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 11:38:24.09 ID:XG+yO+4Q0
>>542
切断で未クリアの仕様にしたやつはアホ。
故意に切断するのは「通常の操作」じゃないからNG
全く変わってない。

結局、仕様の穴を突いても問題ないか否かは運営の匙加減ひとつで決まるから不満が出る。
討伐買いとかタゲスイッチとかね。
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 11:38:41.94 ID:05Ia3t5b0
>>533

＞「裏技」というのは、ほとんどの場合、ゲームシステム上の不具合となります。
＞オンラインゲームでは「裏技の利用」もやってはいけない禁止行為のひとつとなります。

逆天井を調整する、これって運営がこの問題を裏ワザと認識してるよね
やってはいけない禁止行為に該当するはずなのにずっと沈黙しているのは何か問題があるのかね
禁止行為の対象ユーザーが膨大過ぎて対応しきれないからおとがめなしとか許さないよ
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 11:38:43.64 ID:iNjviQ4w0
こんなユルユルのカジノで逆天井しなきゃ稼げないとかどんだけバカなんだろう
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 11:39:55.10 ID:AyQ/U5lW0
>>549
>　それはその仕様にしたアホが悪いね。

「悪い」のは仕様にしたやつだと言ってるけどｗ
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 11:43:02.89 ID:w7aFJvcP0
デモのやり方が悪いな

騒ぐんじゃなく グレン1鯖で知らない人にカジノの実情を延々とチャットすべきだな

95％以上の人は知らないんだから
知る人が増えるとガス抜きのために運営も対処せざるえなくなる
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 11:43:35.84 ID:XG+yO+4Q0
>>552
悪いね。
アホでしょ。
そんなザル仕様にするから穴を突かれるわけだから。
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 11:44:14.98 ID:v0I7RYcu0
テンション乞食の時も調整しますと告知されてただけでしたよ
あれで荒稼ぎしてたからってBANされた人なんかいないわｗ
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 11:45:10.36 ID:g7N1ML330
やったもん勝ちでコイン格差のままになったら俺たちのやる事は一つ

3.0の不買。ソニーステマブログにDQXのクソさを伝える。
アマゾンレビューでこの事件を伝える。
真実を語るだけだから何の問題も無い。
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 11:45:46.29 ID:9ukpgKQ00
DQ10TVに出演予定の稲垣理一郎(リーチロー)先生

「フレでインしてる人の9割以上がカジノにいて、すごく微妙な気持ちになる。」

http://twitter.com/reach_ina/status/555119919860183040
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 11:48:36.77 ID:qfG/fYZ10
修正だけ→いつも通り
ロルバとかする→広場で騒いだもん勝ち
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 11:48:58.52 ID:z+gOe6bJ0
双方まるく収めるの現状のままの仕様で放置しかないと思う
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 11:51:39.98 ID:VYBeRKgO0
>>550
そうなんですよね。
「ある一定の内部的条件を揃えることでレイドを発生させられる不具合」にしてしまえば
不具合を使用した裏ワザになる。
要はそれを不具合とするかしないか？
毎月RMTを何千アカウントもしょっ引いてるわけだし、これも運営のやる気次第でしょうね。
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 11:51:47.59 ID:+lZAcUpt0
>>540 無線とかだと落ちやすいけど、それでも連続して落ちたのが一回あったとかじゃ、故意とは判断しないだろうね。
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 11:53:46.82 ID:AyQ/U5lW0
>>554
アホも悪い　ではなく　アホが悪い　んだよな？ｗ
言ってることコロコロ変わってるじゃねえかｗ
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 11:55:22.36 ID:XG+yO+4Q0
討伐買いが一番裏技かつ不正つぽいけど、運営が認めたからね。
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 11:56:16.84 ID:qfG/fYZ10
少数だけど箱天井レイドの修正希望とかあったのにスルーで逆天井で広場賑わったら対応を検討中です(ｷﾘｯ
あほくさ
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 11:58:57.88 ID:XG+yO+4Q0
>>562
「切断で未クリア」は仕様作ったやつがアホ
故意に引っこ抜きは仕様の穴を突いた不正

「切断」と「引っこ抜きは」意味違うからな
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 12:07:43.08 ID:AyQ/U5lW0
>>565
だからさ

> 「切断」と「引っこ抜きは」意味違うからな

こんなこと誰も論点にしてないんだよ
池沼かこいつ
相手にすんのやめるわ
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 12:09:41.67 ID:XG+yO+4Q0
どうぞどうぞw

日本語通じないアホだなと困ってたは。
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 12:13:08.67 ID:Y20nMFei0
普通のネトゲだと
公式に不正だからヤルなと大きく書くからなぁ
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 12:14:10.82 ID:QySud+fp0
今すさまじい速度で広場の提案が削除されてるなｗ
感想が０のやつを次に見たら消えてるというｗ
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 12:19:00.90 ID:9LC2mHy50
リッキーがリツイしてたよ
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 12:21:04.00 ID:XG+yO+4Q0
■■■　現在確認されている現象　■■■

【Android/iPhone/ニンテンドー3DS 共通】
◆1日2回、ジェムを消費せずに挑戦できるふくびきについて、本来「アカウントごとに1日2回」の仕様のはずが、「キャラクターごとに1日2回」ひけてしまう
⇒こちらについては、対応を検討しております。対応方針が決まりましたら、再度ご案内いたします。

これで各キャラで2回づつ引いてるやつも不正扱いなのだろうか。
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 12:27:29.32 ID:BCOUx0SD0
普通に不正だろ
ただ同じ不正でも与える影響で対応が異なるのは当たり前
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 12:32:45.38 ID:XG+yO+4Q0
でも、無料分を使わないとジェムふくびき出来ないんだよね。
ジェム使いたくても2回回すまでは使われない。
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 12:37:51.50 ID:EbGxmreo0
>>571
え、普通にキャラ毎に2回が仕様だと思ってたわ
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 12:39:43.15 ID:E4vr8DPe0
みんなで楽しくポーカー募集

1月14日 13時から サバ30 ２Ｆ

みんなで応援しあいながらワイワイポーカーします
島は決めていないので、人が多いところを見つけたらそこだと思ってください
何人でも大歓迎です
でも一度に8人までしか遊べないので箱が出るくらいやったら交代しましょう
席を立って並んでる次の人と交代してくださいね
席は譲り合って楽しく遊びましょう
人が多いところがなければ31→32→…と鯖を移動しましょ
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 12:45:26.62 ID:brZit0a40
個人的にはBANなし、レイドの条件を緩めるくらいでとどめて欲しい所
やってる事自体は不正じゃない
今回の問題は座席数に起因してる
限りがあるから独占する、独占したいから暴言を吐く、そいつらだけが問題
普通のプレイしてたら負けとか損とかはただの嫉妬
例えば裁縫職人なら計算ツールを使って普通ではあり得ない確率で星3を作るけど
勘で縫ってる奴が「基準値？ズルイ！金かえせ」と言っても誰も取り合わない

カジノは絞られてる上に「俺の席がない」から不満が爆発したんだろう
もっとも、過去作のカジノでリセットしながらコイン増やした連中がよく言うよと思うが
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 12:47:33.78 ID:Wb86NUus0
席立ちキャンセルの話題が出ると逆天井に必死に問題をすり替えwww
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 12:48:18.30 ID:Wb86NUus0
>>576
席立ちキャンセルが不正なんだよw
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 12:51:25.10 ID:81iOo/1P0
自分ができないことをして儲けてる＝自分が不利益を被っている＝不正
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 12:53:05.36 ID:5gHJyfAX0
>>571
1日2回無料なんてあったのか
初めて知った・・・
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 12:56:00.14 ID:fi7eMqXI0
席立ちキャンセルがダメな理由がわからんが
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 12:59:37.26 ID:C66jVi6b0
カジノ通いだした奴＝悪人
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 13:05:20.64 ID:WdbqFFeq0
自分ができないけど他人が儲かる＝不正
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 13:11:37.40 ID:CxeAdMm00
二万コインからの募集は乞食多いので注意。
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 13:24:06.66 ID:DRvsgrhi0
>>571
それはわざと（罠）だと思う

おまえらアホだからそんなの知るとなけなしのスッカラ脳全力で使って”得”しようとキャラ登録ふやそうと考える
結果、1キャラ追加につき300円現金吸われるの巻き


そして追加キャラ増加が落ち着いた頃を見計らって1日でも修正終わるようなイージーな”不具合”修正しましたとさ
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 13:28:07.28 ID:Wp8mOhJw0
業者みたいだなこのレイドシステム
botでもいけるんじゃない
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 13:28:17.37 ID:F6IrdTMnO
カジノ行ってたやつ全員BANでもたいして数いなそうだし良いよねｗ
俺もBANされるけどこれも平和のためだ
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 13:32:29.59 ID:7YPxH6s00
>
>>587
スロットしにいって負けたのにバンされたくねーよw
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 13:34:18.82 ID:w7aFJvcP0
この問題でてからやる気が低下してるわ
今さらやってロールバックされるの嫌だしな

ロールバックされなかったら完全にやる気失せるわ
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 13:37:42.56 ID:v0I7RYcu0
席立ちキャンセルが不正だとしたら迷宮で福引券3枚スルーし続けるのも不正になるなｗｗｗ
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 13:44:51.75 ID:v0I7RYcu0
間違えたｗ
迷宮で福引券3枚出るまでスルーすることね
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 13:47:00.01 ID:rSckS9PQ0
リキカスは回答せず広場削除して雲隠れするクズ




最悪のディレクター


無能　バカ　アホ　クズ　卑怯者
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 13:50:04.66 ID:w7aFJvcP0
>>590
全然違うわ
カジノはシステムの脆弱性をついて荒稼ぎしてカジノのコインの価値、ドラクエ経済に悪影響がある

迷宮で福引きが２枚か３枚か選ぶのとは次元の違う話
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 13:51:07.12 ID:FG9jDQ8J0
とりあえず、ここ最近 異常にコイン増やしたヤツは
目をつけられると思うわ
微妙なのはスルーかな
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 13:51:19.26 ID:R3uRzJ6q0
未だにスロットBOTが大量に居るのにわざわざこれやった奴だけ対処とかねーわｗ
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 13:52:39.31 ID:Np9ktyht0
あーあれbotか
１島うめつくしてるから仲間内でやってんのかと思った
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 13:59:26.00 ID:Wb86NUus0
>>581
バカだからさ
お前が悪いんじゃない、お前を産んだ親を憎め

>>590
宝箱キャンセルの共通性を言いたいなら先に迷宮とカジノの共通性を言うべきだわ
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 14:01:51.69 ID:QNdaWuQI0
Pがやるなと明言している以上やった奴BAN待ったなし状態
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 14:04:20.09 ID:qfG/fYZ10
噛み合ってるだけで別に席立ちキャンセルと逆天井は別の仕様じゃん
席立ちキャンセルだけで見たら福引選別も変わらんわ
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 14:04:46.90 ID:XG+yO+4Q0
>>593
それ、基準が不正か否かでなくて影響が大きいかどうかって話だよね？

不正行為に影響の大小は関係ないでそ。
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 14:15:42.33 ID:X/jr0GRt0
不正したかどうかなんて運営側でわかるの？お咎めなしでしょ
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 14:16:20.01 ID:lehoAE6v0
無限レイドが明るみに出た時点で、意図的なレイド発生は処罰対象だな
致命的なバグがあってよかったな運営ｗ
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 14:21:33.19 ID:ZfYd+ui40
処罰あるならもっとなにか動いてるから
緊急メンテでカジノ封鎖したり、レイド自体止めたりな
何もしてないってことは処罰なんてねーよ
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 14:21:45.46 ID:Nw43phIK0
緊急性のない問題だから明日のメンテ時に調整なんだろ
重大な問題だったら緊急メンテやってるよ
だからやれる奴はやっとかないと損だぞ
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 14:29:28.88 ID:WdbqFFeq0
瞬間的に大量に稼ぐか、時間かけて大量に手に入れるか、どのみちたくさん入手しようとする本質は変わらない
経済破綻をさけぶけど、それ以前に大量にコイン持ってるやつは万人単位でいるはずだぞ
それは問題がないのか
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 14:53:26.41 ID:z+gOe6bJ0
逆天井で10万コイン以上稼いだ人はロールバックでいいよ
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 14:57:05.70 ID:Wp8mOhJw0
今後数年かけないと追いつけないコイン量の排出は問題だろう
もちろん緩和されるかだろうけど短期的にこれだけ出たらまずいよ
だから修正するんだろうし
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 14:59:18.04 ID:etnVbctC0
まじでやったもん勝ちだな
すぐに鯖とめるか緊急メンテするのが普通
リキカス無能すぎる
RMTで数百万円分稼いで売りぬいてこのゲームクリアだろ
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 15:00:54.90 ID:Vw8HrsaT0
カジノ封鎖しちゃうとカード交換できんくなって困るし...
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 15:03:05.69 ID:WdbqFFeq0
現実にどんな問題が起こるんだよ
カジノコイン何百万枚ももってるプレイヤーがいままで何か問題起こしてきたのか？
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 15:12:11.96 ID:NCRwL7sD0
後続には是非死んでほしいから
修正されて誰も稼げなくしてほしい
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 15:19:10.58 ID:v0I7RYcu0
この運営が後続に厳しくすると思うか？
あらゆる要素を初心者に優しく緩和してきた運営だぞｗ
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 15:30:25.79 ID:WdbqFFeq0
「逆天井」「（自分がうらやましいと思う）枚数」「不正」「問題」を組み合わせてるだけで、
何も具体的な話が出てこない

自分がコイン持ててないから、単なる嫉妬のはけ口なんだろ？
妙に善人ぶらずに正直になろうぜ
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 15:39:22.73 ID:hKBA+rQ40
カジノいこうぜ
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 16:04:24.98 ID:ZfYd+ui40
導きアトラスの売り増えてない？
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 16:08:20.83 ID:WdbqFFeq0
バトルチョーカーのこうげきうｐ需要は年末以前からすでにあっただろ
今さら目についてんのかよ、情弱おつ
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 16:15:22.10 ID:st/QCX130
俺もやっときゃよかった
こういうのいつも乗り遅れるわ
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 16:21:23.44 ID:4eA2Y9Y+0
はいはい広場見て逆天井狙いアリかナシか押してね
メギにいる人達にもこの事教えてね　チームの人達にも教えちゃってね
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 16:28:39.16 ID:g7N1ML330
>>612
緩和するのはオワコンレベルまで旬が終わったコンテンツだけじゃね
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 16:29:48.61 ID:st/QCX130
ありが一杯になったら残してくれる？
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 16:32:30.96 ID:1GCkhDgu0
制限を筆頭に後続潰し天国なのに、何言ってるのかなホント
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 16:37:22.86 ID:oADep89R0
>>619
カジノって死産レベルのゴミコンテンツじゃん
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 16:38:17.20 ID:4eA2Y9Y+0
不正者は１００％そう思う
そう思わない人１００分の1ぐらい

はいはい広場見て逆天井狙いアリかナシか押してね
メギにいる人達にもこの事教えてね　チームの人達にも教えちゃってね

不正者がどのくらいいるかわかるｗｗｗ
長くやればやるほど青が増える
不正者の数は少ないからいずれ止まる

そう思う押した人　BANすりゃら楽ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 17:08:32.37 ID:z+gOe6bJ0
アストルティア国民投票で決めるかｗ
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 18:29:43.32 ID:aYg63fAn0
福引1000枚ぐらい貯めてたのに
これ全部紙切れになっちゃったのか
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 18:48:17.30 ID:dcDAB01M0
現在の相場が全く崩れてない事からもなんの影響もないんだけどね
お前らは被害妄想で発狂してるだけであって実際はほんとにうまくやった一部の人だけが儲かってるだけ
これはカジノに限らないだろ？能力が劣る人間は稼ぎが低いってだけの話で騒ぐようなことじゃない
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 18:58:41.89 ID:WA4Zrx0r0
>>585
キャラ追加料金一度払えば10キャラまで登録できるよ
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 19:13:55.10 ID:v0I7RYcu0
サポレベル撤廃やクエスト内容･クエ経験値、アクセの破片や合成とか
後続に緩和しまくりなのにエアプばっかりなんだなｗ
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 19:21:51.44 ID:dcDAB01M0
>>628
カジノが何のためにあるかご存知？
プレイヤーからお金を回収して市場をコントロールするためのものなんだよ
少し頭使えばわかると思うけど逆天井すら出来ないんだからバカなんだろうな
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 19:25:31.48 ID:v0I7RYcu0
>>629
話の流れも読めないバカはレスしないでくれますかねｗ
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 19:26:00.81 ID:9BvSBr/60
逆天井なんてしてたんだw
と言えるくらい緩和すれば丸く収まる。
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 19:28:43.05 ID:1GCkhDgu0
>>628
経験値絡みばっかりじゃねぇか
先行はメタキンコインという形で大量に経験値ストックしてるから、
現在レベルが追い付かれた所で痛くも痒くもねぇぞ

合成に至っては、先行でも滅多に完成してないブローチアンクを緩和して
酷い先行優遇やらかしたばっかりだな
それで？
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 19:28:49.82 ID:3G+DzQZ10
>>557
どんな暴言が飛び交ってるのか興味本意で行ったついでに、たまってたビンゴカード消化してたんだけど、自分もこう思われてたかな
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 19:29:49.28 ID:sdt2fiQv0
ギスギスさせなきゃ良いんだろ？
儲けたいプレイヤーと一般プレイヤーとの間でギスギスしないように
カジノ内にカギ部屋を実装すれば解決です。
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 19:42:04.73 ID:7b8DWX3y0
目の前でハイエナ行為見たけどああ云うの見ちゃうと関係ないけど引くねw
コロシアムなんか比べ物にならない位今のカジノは色々末期だわ。
マジでどうするんだろうね運営
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 19:42:17.22 ID:dcDAB01M0
>>630
お前「サポレベル撤廃やクエスト内容･クエ経験値、アクセの破片や合成とか
　　　後続に緩和しまくりなのにエアプばっかりなんだなｗ」

俺「逆天井が出来なくなるだけでカジノの緩和はない
　　理屈はカジノの存在意義にある」

どこが話の流れと違うの？ｗｗｗ
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 19:45:25.33 ID:BZAvKWnW0
ビンゴ実装で緩和したのに？
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 19:47:10.05 ID:XZ4qMoK3O
今フレが駆け込みで募集行って、神秘合成しまくってるわ。
これで神秘は回収、合成した時のGは負担だったらまだいいんだけどなぁ。
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 19:50:21.83 ID:dcDAB01M0
あんな３０枚やら４０枚もらえるビンゴで緩和とか腹痛いｗｗｗ
どんだけ底辺なんだよ。もうちょっとマシな思考してるかと思ったわｗｗｗ
ビンゴのあの渋りようからしても緩和がない事なんて明らかだろｗｗｗ
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 19:50:52.05 ID:BZAvKWnW0
あちこちでおみくじボックスバラまいてるし
しんぴもクエストで手に入ったりするし
ばらまくんじゃね？
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 19:51:52.66 ID:75nmH+C40
ビンゴやったことないエアプwww
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 19:54:28.13 ID:dcDAB01M0
しんぴバラまくのとカジノコインバラ撒くのと話が違うからね
大体、まだしんぴ合成すら終わってない底辺が騒いでるだけなんだよ
普通は逆天井なくてもカード理論値くらい作ってる
今、カジノ回してる層にしんぴ()なんて狙ってるやついねぇよ
キンスラハウスや幸運の理論値作ってる層がほとんどです
しんぴがクエストでもらえるからってカジノの緩和にはならないからね
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 19:55:45.71 ID:dcDAB01M0
>>641
やったことあるよ？
１枚で３０枚とかだったから時間の無駄だしやめたわ
普通に２週間逆天井やりまくって９００万枚あるんだけどビンゴだと何年かかるのかね？ｗｗｗ
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 19:59:03.37 ID:L6zvD5+F0
どういう対応しようが運営に対する不信感はあるんでもう終わりだわ
それこそ1人にカジノコイン100万枚ぐらいばらまいたところで
もうカジノの存在意味ないし

ロールバックやBANしたら心折れて辞めていくし
しなかったら対応に不満で不正しなかったやつらが辞めていくし
どうやっても終わり
逆天井が広まったときにすぐポーカー中止にするだけで良かったのに
ほんとに無能すぎる
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 19:59:17.91 ID:7b8DWX3y0
これだけ情報が出回っちゃうと一番のお客さんのライト層に不公平感だけが募って
辞められると困るからその対策はするでしょうね。
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 20:01:48.56 ID:dcDAB01M0
>>644
ポーカーを止める理屈がないからね。だって仕様だもん
不正行為で運営が対応するつもりなら普通にカジノサバ止めてるでしょ
やめたいならやめればいいよ。どうせやめられないだろうけどねｗ
俺はVer3が楽しみだわ。９００万枚あるしカジノで金使う事は今後一切ないだろうなｗ
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 20:05:27.64 ID:jVFSdzIt0
>>632
バシッこ、ワープ、馬車とかの移動系
装備可能レベルと素材変更、タダ土地チケ、試練ボス等の弱体なんかもあるな
後続潰しをしている主張がおかしいことに気づかないバカなんですかね
お前のいう後続潰し天国の例を挙げてみろよw
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 20:05:38.56 ID:souExSkX0
現在のカジノ仕様の継続が誰も損しない選択だと思うけどなあ
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 20:05:48.37 ID:dcDAB01M0
ライト層も別に不公正でもなんでもない
誰にでも出来る攻略法だしその攻略法を使わずにカジノに挑戦してるやつの自己責任だろ
逆天井という攻略法があるのに勝手に縛りプレイしてるだけじゃん
行動せずに文句だけ言ってるやつが行動してリスクしょってる逆天井の人たちに不公平とか頭おかしいだろ
普通に行動せずに文句だけで緩和という自分たちだけが得しようとしてるお前らがおかしいわ
はい、完全に論破したね
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 20:06:15.55 ID:NCRwL7sD0
対策？修正してできなくするだけやでｗ
喉もと過ぎれば皆忘れるから
魅力的な景品追加しても問題なし
たんまり稼がしてもらったから
もうクソカジノで遊ぶ事はない
後続には精々頑張ってもらおうじゃないか
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 20:07:13.14 ID:5cuOgJ7/0
今回のカジノ仕様変更が後続潰しの最たるものじゃん
ボロっと100万枚稼げるんだしそれだけあれば理論値神秘も軽々と作れるんだし
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 20:10:29.70 ID:dcDAB01M0
ポロっと１００万枚稼げるようになったらいいねｗ
自分の願望言ってるだけじゃん
ってかポロっと１００万枚稼げるのが「今」なんだけど・・・
これでフレンド８人呼べないだけのボッチだってことバレちゃったね
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 20:11:45.39 ID:t6upVvwj0
緩和しなくていいよ
逆天井修正して同時に逆天井やってたやつをロールバックかBANするならみんな納得さ
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 20:13:11.09 ID:5cuOgJ7/0
後続でこれから手つける奴が明日以降フレが100人居ようが不可能だと言いたいんだが・・・
100万枚無くて嘆いてるわけでもないしアスペか？
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 20:14:30.47 ID:7b8DWX3y0
これこのまま修正しないなんてことあるのw俺はそのままなら別に構わないけど。
でもこれだけ騒ぎが大きくなったら確実に修正するんだろ。
そうしたら後続潰しじゃん
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 20:15:00.35 ID:qfG/fYZ10
>>648
納得得つつ事態収束するにはそうなんだけどカードとかおみくじ景品にしたツケが回ってくるのが嫌なんだろ運営
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 20:16:14.80 ID:dcDAB01M0
>>654
なんでお前が後続の心配する必要があるのか皮肉ってるんだけど？ｗｗｗ
ポロっと１００万枚稼げて理論値神秘作りたいだけだろってでちゅが？ｗｗｗ
なんで先輩面して後輩の心配してんの？ｗｗｗ
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 20:21:23.33 ID:5cuOgJ7/0
何言いたいのか意味不明だし攻魔とHP理論値神秘は作ってあるし
アスペこじらせすぎじゃないか
後続潰すようなネトゲが廃れる法則を知らないとか
言い方悪いけど職人でも後続から巻き上げるし
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 20:21:57.58 ID:sDB4/qnz0
どっちにしろ何かしらはしてほしい
ないならないで別にいい
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 20:22:33.00 ID:BZAvKWnW0
なにかおかしいな
後続に緩和するかどうかの主張のはずなのに
心配しなくても緩和されるって
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 20:24:44.56 ID:wl1/GMvC0
カジノの新コンテンツイス取りゲームが楽しめるのは今だけだぞーｗ
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 20:25:14.20 ID:dcDAB01M0
>>658
お前が作りたいだけってことはわかったからさ
後続を潰すもなにも逆天井じゃなければ神秘理論値作れないの？
普通はほとんどの人が逆天井前に理論値作っているのですが？
これのどこが後続潰しになるのか教えてよアスペさん
なんで後続だけポロっと１００万枚稼げるようにする必要があるんですかね～
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 20:26:17.60 ID:5cuOgJ7/0
こりゃ触ってはいけない人種だったな
まるで日本語が通じない
カスエーチですわ
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 20:28:04.76 ID:ei6TJaWu0
>>660
この発狂してる基地外はチョン業者じゃねw
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 20:32:22.45 ID:dcDAB01M0
緩和して欲しいのはお前らみたいな逆天井出来なかったボッチの準廃くらいなんだよ
ライト層はカジノなんてやらないし後続は逆天井なんて知らないし神秘のカードが欲しければ作るだけ
なんでもかんでも緩和とかゆとりかよ。しかもポロっと１００枚出るようにしろとかクレーマーレベルだしな
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 20:33:10.99 ID:7b8DWX3y0
双六とか実装前からオワコンになっちゃったなw
事の顛末どうするのかだけが楽しみだわ。
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 20:35:11.06 ID:ei6TJaWu0
誰も緩和しろとは言っていないし100万出せとも言ってないな
入院した方がいいレベル。手遅れだろうけど
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 20:39:28.29 ID:dcDAB01M0
>>667
ｸｽｸｽ
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 20:41:33.69 ID:9BvSBr/60
稼いだから緩和されずに修正して後続が
自分に追い付けないようにしてほしい願望なお人ですな。
まあ、その可能性もあるけど。何にせよ明日が楽しみ。
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 20:44:07.20 ID:wUQ+i5Rp0
コロシアムの時、鯖止めたっけ？
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 20:44:25.39 ID:dcDAB01M0
>>669
当たり前だろ？１週間眠らずに大学も休んでフレンド８人で回しまくったんだからな
努力は報われるべき。なにもしてない嫉妬勢だけが得する世界のほうが異常なんだよ
りっきーがカジノサーバー止めなかった時点で完全に白だから安心して明日はマジンガに専念出来る
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 20:46:06.97 ID:5gHJyfAX0
手遅れだな
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 20:46:11.11 ID:3aKOCcfy0
>>670
普通に続行してGP最終日にいきなりランキングから名前が消えた
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 20:46:44.85 ID:j4wI6r4E0
ぶっひーAI130-375
2chチームブルジョアの集い所属
カジノ不正者を許すな
http://i.imgur.com/ZqRSoMg.jpg
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 20:47:07.54 ID:O4iiV88u0
>>670
コロの時もはぐメタ回線の時も止めてない
泳がせてる
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 20:48:13.80 ID:NMmXf8Pz0
>>501　うむ。それが俺得。
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 20:51:31.58 ID:wUQ+i5Rp0
>>673
>>675
だよねー
他のスレ含め、あまりにも「鯖止めてないから大丈夫」を見るから
俺がトチ狂って記憶改竄してるのかと思ったわw
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 20:57:28.92 ID:1h+BiRVo0
そもそも
島占拠できる人数で組んでレイド狙わないとまともに稼げないような仕様を
改めろよ
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 21:00:20.30 ID:g7N1ML330
>>671
ワロタ
手遅れだな
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 21:02:07.12 ID:dcDAB01M0
コロもはぐメタも回線だろ。自分たちで答え言ってるのにバカじゃねぇの？
こんだけみんなやってるのに対処なんてありえるわけねぇだろ
まぁ、明日はマジンガやってるからお前らはいつまでもカジノの事でも考えてろ
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 21:03:05.39 ID:BCOUx0SD0
極限で福の神150周500万で売ってる奴いるぞｗ
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 21:06:52.44 ID:tWKop+Qt0
今までシステムの穴を突く行為、運営の想定外の行為を行ったことのない者だけがカジノ問題を叩きなさい

・タイガークロー（運営想定外の威力・行為）
・タゲスイッチ（システムの穴をついた行為）
・でバフ腕錬金（運営想定外の威力・行為）
・討伐売買（システムの穴をついた行為）
・園児プクリポ（システムの穴をついた行為）
・オガ子インナーコーラル（システムの穴をついた行為）
・迷宮福引スルー（システムの穴をついた行為）
・各種職人の計算（運営想定外の威力・行為）
・暴走ラリホー（運営想定外の威力・行為）
・転生当て逃げ（システムの穴をついた行為）
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 21:08:12.68 ID:dcDAB01M0
>>682
ツッコミ避けも追加おね
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 21:09:47.56 ID:wUQ+i5Rp0
止めなければ大丈夫じゃないんだよなあw
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 21:13:12.82 ID:dcDAB01M0
>>684
一生嫉妬しとけよ
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 21:17:52.63 ID:wUQ+i5Rp0
>>685
鯖止めなければ大丈夫とか馬鹿な嘘書くやつに嫉妬は無理
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 21:22:29.10 ID:dcDAB01M0
>>686
普通に違反ならりっきーが逆天井した人は処罰しますので絶対にやらないで下さいと発言するだけで
終わりの話だったんだよ。でも実際は仕様通りに攻略してるだけでプレイヤーを処罰する事が出来ない
だからそういった発言はなくカジノの修正で終わりになったんだよアホ
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 21:22:51.83 ID:tmrky6880
陸上のフライングと一緒で最初の人だけは許される
回線切りみたいに警告されたのにまたやらかしたら何かしらある
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 21:24:11.56 ID:Gm5Tknqm0
今回ので、俺のチームの過半数が500万カジノコイン（1億G相当）持ちになったw
乗り遅れた奴ざまぁwww
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 21:25:12.60 ID:souExSkX0
ID真っ赤なやつには触れないほうがいいと思うよ
ガイジが伝染るよ
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 21:26:05.40 ID:wUQ+i5Rp0
>>687
鯖止めないから大丈夫、は間違い
理解できないの？
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 21:26:51.75 ID:UlHYEADF0
>>682
馬鹿？
著しくゲームバランスを壊す可能性があるものはその中にはほとんどない
ゲームバランスとは継続的に課金させるための、経験値とゴールドの入手に繋がり、
バザー価格等を崩壊させるもの、だ
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 21:27:16.86 ID:m1KFtGcs0
導き福の神 50周 130万　
http://bbs2.kyokugen.info/dq10bbs/ibbs.cgi?mode=res&namber=1993450&page=0&RES=1-&H=tp&no=10

即埋り。



http://bbs2.kyokugen.info/dq10bbs/ibbs.cgi?mode=res&namber=88651&page=0&RES=1-1&H=tp&no=14

レイド権　500万　即売れｗｗ

ファーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 21:28:13.73 ID:CqY9tXkq0
りっきーの取る行動はこうだ！

・明日のメンテで逆天井潰し
・利用者へのBANやロールバックはなし
・バイトに提案広場の削除を任せて本人はダンマリ決め込み
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 21:32:27.67 ID:dcDAB01M0
>>692
でどこがバザー価格が崩壊してるの？
何の商品がどれだけ価格崩壊してるかソースよろしく
まさか妄想だったってことはないよね？
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 21:34:46.31 ID:nC0LjlO/0
しんぴほしいからカジノ始めようと思うんだけど
普通にスロット回そうとする俺はバカなの？
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 21:36:35.52 ID:dcDAB01M0
>>696
バカだけどお前に知識とか人望がないんだからしょうがないだろ
嫉妬せずにバカみたいに回せよ
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 21:36:40.00 ID:CDVNRGtI0
知らなかった！ ドラゴンクエストシリーズの衝撃的な裏技と秘密10選wwwwwwww
http://kuriid.blog.jp/archives/1017622378.html
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 21:36:42.27 ID:souExSkX0
>>694
十中八九これだろうなあ
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 21:37:30.63 ID:oLX8ba8X0
クエストでなんまか出るよ
素早さ＋4が2個付いたよ
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 21:43:05.09 ID:AmfFwCR20
明日の朝が楽しみだ
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 21:44:39.63 ID:L6zvD5+F0
提案広場やドラクエ質問フォームでいくら不満書いても黙殺されるだけ
スクエニのフォームからリッキーが無能だから
もう課金しないし追加ディスクも買わないって言う方が効果的
収入減ることだけは敏感だから
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 21:46:16.81 ID:dcDAB01M0
>>702
言うだけかよｗｗｗ
もう乗り遅れたんだから引退して消えればいいじゃん
バイバイｗ
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 22:02:55.43 ID:xFPdYeE90
>>682
自殺カードメタル回しも追加してｗ
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 22:07:29.15 ID:UlHYEADF0
>>695
即日効果が出るとでも？www
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 22:15:44.18 ID:/JEq2LGg0
HP +12
おしゃれさ +2

の札アクセが急遽実装されるに100万ペリカ
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 22:17:32.27 ID:st/QCX130
愚痴るより残り時間僅かでもカジノに費やす方が有意義だ
がんばろう
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 22:18:25.90 ID:T2EYCEij0
>>696
VIP行けてお金に余裕がある前提だけど
1、1000枚買う
2、1000枚ポーカーにかける
3、ダブルアップで2000枚する
4、神秘に交換後1に戻る
これをすれば神秘なんていつか完成する
他の物が欲しい場合はもう今からやってもしょうもないから明日からコツコツ頑張って
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 22:27:36.06 ID:To0PwqHB0
>>708
神秘3000枚だよね
ルーレットで3倍狙う方がよくない？
まあ何でもいいんだけどさ

根本的に解決策が間違ってるよね
何が問題って、カジノが結局ゴールド回収装置の一部になってて
ちっともコインが増えないからだれも行かない
ゲームとしてちっとも楽しくないってのが一番の問題
ビンゴもコインが絶対減らないのと、毎週チケット配ってるから人がいるだけで
ぜんぜん面白くないんだよ
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 23:34:44.54 ID:tWKop+Qt0
今までシステムの穴を突く行為、運営の想定外の行為を行ったことのない者だけがカジノ問題を叩きなさい

・タイガークロー（運営想定外の威力・行為）
・タゲスイッチ（システムの穴をついた行為）
・でバフ腕錬金（運営想定外の威力・行為）
・討伐売買（システムの穴をついた行為）
・園児プクリポ（システムの穴をついた行為）
・オガ子インナーコーラル（システムの穴をついた行為）
・迷宮福引スルー（システムの穴をついた行為）
・各種職人の計算（運営想定外の威力・行為）
・暴走ラリホー（運営想定外の威力・行為）
・転生当て逃げ（システムの穴をついた行為）
・自殺カードorコインでのメタル回し（システムの穴をついた行為）
・ツッコミ避け（システムの穴をついた行為）
・フレイム・ヒャド4狩り（システムの穴をついた行為）
・ピラミッド・鑑定回し（システムの穴をついた行為）
・ピラミッド・初売り（システムの穴をついた行為）
・キラ拾い・再抽選（システムの穴をついた行為）
・王家・白線待機（運営想定外の威力・行為）
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 23:38:08.68 ID:st/QCX130
>>710
フォースブレイクとガジェットと多段攻撃全部に弱体効果が乗る
忘れてますよ
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 23:50:40.44 ID:5NinL1RQ0
コインは保持が正解かおみくじボックスで福の神に変換かどっちがいいだろう？
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 23:55:24.08 ID:lwlqIiAi0
>>682
タイガークローはベストバランスだっただろ
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 23:56:07.71 ID:st/QCX130
保持でええでしょ
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 23:56:43.82 ID:5NinL1RQ0
そうか？とりあえずまだ買ってなかったじゅうたんや幸福には変換しておくつもりだが
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 00:15:09.51 ID:OiBpDPkP0
>>710
問題あるのがひとつもないな
大体運営が認めてきてる
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 00:43:05.22 ID:CVZNaLvr0
鯖リセットを狙って故意にレイド誘発させノーリスクでハイリターンという部分は仕様とはいえ欠陥と言うべきものだから調整するのは当然として
それまで何度もその行為を繰り返してきた人達は獲得コイン量の上位からソートしてログ洗い出し
カジノ以外での取引なども調査、精査した後に処分は下すと思うよ
調整が入る時点でノーペナルティなんて事はない
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 00:43:26.86 ID:tzT93m890
>>716
で逆天井レイドはいつ運営がダメって言ったの？
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 00:53:03.71 ID:GKZh9/pn0
何の未練もないしBANされたらやめるだけ
されなきゃラッキー程度のもんだよ
お前らの願いが叶うといいなｗｗｗｗｗ
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 01:00:01.54 ID:DthwJJUf0
オールインワンスタート組だけど、お前らマジでいままで何してくれちゃってるの？
カジノ通常時の負け具合ハンパないくらいのクソゲーム
なんなんあのダブルアップ２とか３にすら勝てないあり得ない確率
メタルスピンは余裕のスルー
ルーレットは1/2ですらロクに当たらない
なにやらかしたらこんなゲームにもならんゲームに調整されるん？

やっと継続的に勝てるかもしれんと思ったら、まさかの裏技あつかい
ライトなりに今まで地道に手動でスロットで増やして、先日偶然で大当たり連発して30万枚。
だがしんぴ完成考えるとこれっぽっちですべてをまかなえるとは思えん
こんな幸運、もう起 こ る わ け な い。
なんで黙っておかなかった。
善良面した模範プレイヤー気取ったバカども、お前らの存在こそが後続つぶしの元凶だ
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 01:04:04.72 ID:Iqe87xTs0
神秘はもう上位アクセ出すしかないだろ
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 01:07:51.94 ID:46N6fUc80
善良面した模範プレイヤーじゃなく
ごく一般的なプレイヤーの感覚なんだなあ
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 01:30:53.30 ID:b72JtdCo0
コイン所持数多いやつに合わされて景品なんて追加されたら普通に遊んでる層には交換は無理なのでもう景品の追加は無しでいいよ
つかビンゴ券とかいうゴミみたいな枚数のコインしか入らないこの紙切れも削除しとけよ
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 01:33:53.69 ID:DthwJJUf0
>>722
だったら一般プレイヤーらしく我関せずでだまっておくか、表だって問題起こしたやつを通報でもしとくほうがよほど現実的だ
お前らが気にくわないって程度の理由だけでどんだけ騒ぎ大きくしてんだ、バカ
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 01:41:10.90 ID:L3GR1qPw0
広場見てみー
かずやってのが　神秘合成1月11日
カジノコインをゴールドに換金できるようにしてくれってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かなり稼いだんだろうね頭が逝かれてるとしか思えないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭悪すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 01:48:20.25 ID:DthwJJUf0
だいたい、大量のコイン所持者は間違いなくVIPだろうけど、
それまでに何百万何千万とコインもってるやつは今さら珍しくないはずだ
オレがVIP９月頃とって会員No.５万番台だった
少なく見積もって役半数の２～３万人の富豪がいるはずだ

バランスがどうのとかいうやつがいるが、この不正（）問題が取り上げられる以前からいるやつらのほうが人数は絶対に多い
どれだけの影響があって、どんな問題が起こったのか責任持って説明しろ
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 01:58:26.91 ID:46N6fUc80
カジノ長者２～３万人とか多く見積もりすぎだろｗｗｗ
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 01:59:02.55 ID:ylr8FPPE0
カジノまったく行かなくてカード装備枠空欄なんだが
逆に何か疑われる感じになるのかなあ
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 02:00:20.96 ID:tzT93m890
>>728
しんぴ没収なんてあり得ないから安心してクソスペ晒してればいいよ
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 02:03:54.09 ID:OWe4Ofu90
>>718
wwwwwwwww
そうだね
一回も言ってないけど、現状把握されていて修正されるって名言されてるだけだねwwww
どう見ても不具合です
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 02:05:09.13 ID:b7YLiK9v0
>>720
最初からあんな感じだよ。
出ては居たけど。
初期はダブルアップの残りのカードの中に必ず勝てるカードが入っていた。
アップデート内容にダブルアップのカードが全て勝てたり負けたりするようになりました的なのがあったのが笑える
実際は全部ただの演出なのは変わらず
カジノじゃないけど一時期錬金の再変動（これも演出）が起きなくなってて、
再変動起こらないけど内部では確率通り抽選してます（再変動自体演出ですとはっきり言ったのと同じ）っていう身も蓋もない発言してた
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 02:06:36.72 ID:iBcTL/850
>>728
クエストで2枚は取れるから+1にしてこい
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 02:07:41.55 ID:I9jH8rdl0
>>730
えっ、修正明言されてたの？
いつの間に・・・
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 02:07:50.21 ID:87rTKjLo0
席立ちキャンセルが問題なのに脳内お花畑ばっかりやなw
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 02:08:32.66 ID:b7YLiK9v0
それとポーカー結構やってる人はだいたい知ってるけど
一時期一切同じ数字が出ない時があった。
つまりツーペアスリーカードフルハウス４，５カードが絶対に出ない
かといってストレートが揃いやすいわけでもなかった。
数日経ってポーカーほんとにおかしいか？普通にペアくるんだがといううさんくさいレスがされて
実際に言ってみたら治ってた
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 02:17:04.83 ID:tzT93m890
>>730
タイガークローもタイガー一強の「現状を把握」されてて「修正を明言」されてたわけだけどタイガークロー使ってたやつも全員不正者なの？
武器の作られ方からしてアストルティア経済にも多大な影響を及ぼしてたけど
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 02:22:12.91 ID:QT61YFF90
タイガー持ち出すとかどんだけビビってんだよw
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 02:25:22.38 ID:tzT93m890
ビビってたらやらねえよ
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 02:32:45.62 ID:dC4DsQTj0
ダフ屋と小売店を同列に語るような奴の屁理屈だな
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 02:35:04.60 ID:mgZt5uXU0
ともあれこれで大幅緩和は間違いない
これだけ大事になったのに締め付けに走るようだったら一気に客が離れるしな
真の勝ち組は俺達静観していた人間よ
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 02:38:25.86 ID:lLMDAAKf0
今日はレイド条件が変わるだけで何かしらの対応を求めて広場が炎上するのはこれからだ
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 02:56:27.26 ID:oE6LDyXH0
まぁどこまで行ってもプレイヤーがプレイヤーを裁くようなことにはならんと思うけどな
タイガー弱体化や他の緩和のように広場で騒ぎが大きくなったからととって誰かが処罰されるようなことにはならん
「通報してください。その後の判断はこちらが決定します。」で終わりだよ
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 03:11:13.32 ID:DthwJJUf0
結局、誰もカジノ長者が今までどんな問題起こしたのか説明できねぇじゃねーか
問題だって連呼してたやつらどこにいったんだよ
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 03:18:29.54 ID:8RegOwPR0
広場でお詫びとしてカジノチケット配布してください、ビンゴチケット配布してください、全プレイヤーに○万枚ください
とか言ってる池沼はなんなの？
結構コイン儲かった人も確かにいるけどそいつらが儲かったからってお前らのコインが減ったわけでもないだろうに
しんぴのカードで益々格差が広がりますとか言ってるけど
お前のHPしんぴが完成してないのは、お前が今までカジノやらなかっただけだからな
カジノやりたくないっていうなら諦めろって事だ

特に行動もせず、他の奴が儲かったから自分にも何か寄越せとかマジで頭沸いてるとしか思えん
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 03:35:18.39 ID:OWe4Ofu90
>>736
ほんとアホだな
タイガーは想定はしていなかったがバグではないし、
表に出てる技だから使うのが普通
席立ちキャンセルはバグの可能性があって裏技だ
それとも表の技だとでも？www
オンラインの裏技はやってはいけないと藤澤が言ってるぞ
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 03:36:25.32 ID:8uXJr5fa0
逆天井やったほうやらなかったほう双方の言い分あるけど一番ダメなのは運営だな
リスナーがRMTした300万Gを間接的に受け取ったクズ生主のところにGMがG回収しに来た時も
　クズ「RMTで得たGとはしりませんでした。もう鍛冶の材料買って数十万しかありません」
　GM「残ってるGだけでいいです」
　クズ「買った素材で作った武器は渡さなくてもいいんですか？」
　GM「残ってるGだけでいいです」
　クズ「サブキャラに送ったGもあるんですがそれは返さなくていいんですか？」
　GM「残ってるGだけでいいです」
ってやりとりをニコ生に垂れ流しにさせたアホだからな。しかも配信不可の住宅鯖でｗ
何度もやらかしてるクズ生主なんだから今配信してないか確認してから取り立てしろや
こんなの完全に運営がRMTのステマしてるだけじゃねえかｗ
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 03:36:58.36 ID:XAfd6h1B0
席立ちのどこがバグだよ
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 03:37:30.59 ID:OWe4Ofu90
>>744
それは金持ちの理論だね

お前らの賃金上げなくても、お前ら損してないだろうが、このカスが！！！！

って会社に言われて納得するならその理論を推し進めて下さい
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 03:39:23.14 ID:OWe4Ofu90
>>747
どう考えてもバグだね
席立ちしたらレイドは元のゲージに戻るのが普通
取捨出来る時点でおかしいんだよ
それは運営が意図して入れたとでも？
そしてそれを表に出したとでも？
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 03:41:00.50 ID:XAfd6h1B0
元のゲージ？
お前逆天井の理屈全く分かってねえだろ
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 05:16:58.05 ID:KAEGYlDb0
http://i.imgur.com/kBF5zqJ.jpg
はいレイド大勝利
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 05:24:48.02 ID:t12n83qM0
BAN確定やんw
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 05:25:15.04 ID:O3BGGmeO0
ま、何の感慨もないな、これで辞めたくなった奴は勝手にやめろ
ただ広場で未練たらしく文句言うのは鬱陶しいからやめてせいぜいここなりなんなりでやってくれ
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 05:26:53.36 ID:KAEGYlDb0
>>752
日本語読めないの？
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 05:30:24.70 ID:t12n83qM0
>>754
読めないのお前だろw
それとも意図的に誤解させるために全文読めない画像で貼ったのか？
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 05:31:15.57 ID:I2BlsG0Y0
不正したもん勝ちねドラクエは

飽きてたしやめ時だな

Gとキャラは別々てま売った方が高そうだな
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 05:32:13.74 ID:KAEGYlDb0
>>755
下は回線絞る無限レイドの話だが？
そっちは誰がどう考えても違反だし議題にもなってないよね？
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 05:34:30.59 ID:QT61YFF90
>>757
回線絞る？
何嘘ついてんの？w
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 05:35:19.96 ID:/EKmtjOr0
逆天そのものを不正にしたかった人達は負けちゃったの？
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 05:35:41.28 ID:KAEGYlDb0
もしかして下の見逃しのこと言ってると思ってるの？
頭おかしいんじゃない？
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 05:36:44.24 ID:QT61YFF90
何を見逃したんだよw
落ち着けよ
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 05:38:21.21 ID:KAEGYlDb0
BAN確定やんw

じゃあこれは何を指してるのかちょっと説明してもらえる？
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 05:40:25.25 ID:QT61YFF90
なんで俺が説明しなきゃいけないんだよw
IDって知ってる？

で、回線絞ると無限だとかなんでデタラメ書いたのか詳しくお願いしますわ
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 05:42:43.93 ID:t12n83qM0
BAN処分者が出るの確定だと事実を書いたら、何故か発狂する変な人が……

えっと下を見逃してたの？
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 05:44:45.52 ID:I2BlsG0Y0
処分されないでしょもう

運営が提案広場でカジノの批判的な意見は血眼になってけしてるわ
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 05:45:10.49 ID:t7zumQJu0
まぁ運営の判断は妥当だな。
嫉妬にまみれた不正認定厨は現実逃避もしくは曲解して
暴れるがいいさ
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 05:47:49.78 ID:QsXg/WeS0
問題無いならいじる必要無く今まで通りでいいじゃん
いじるって事は問題あるんだよ
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 05:49:32.41 ID:Gk5f6dey0
永久レイドが実際にあった事にびっくりだわｗ
ネタかと思ってたよ
ってか本当に存在して、今まで(去年とか)に使ってる奴やそういう現象が出た事は無かったのか？
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 05:53:33.48 ID:QT61YFF90
逃げたのかよw
なんで回線絞る無限レイドとかシッタカかましちゃったの？
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 07:35:03.97 ID:f5Vovt7v0
>>749
バグの意味わかる？
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 07:37:36.59 ID:C+e7YlGT0
極限での募集継続ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レイド確率上昇で通常絆ﾎﾟｰｶｰでさらにウマウマです
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 07:38:11.10 ID:iovcTdoG0
緩和こないでくれと発狂してたアホおるかー？w
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 07:40:34.20 ID:C+e7YlGT0
ロールバックいってた奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いまごろ息してんのかな？？？
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 07:40:37.19 ID:3gsGuvpB0
下は普通に席たちのことでしょ？
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 07:43:38.12 ID:iovcTdoG0
レイドモンスター変更が不正になるのかね
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 07:47:09.03 ID:C+e7YlGT0
不正いってた馬鹿
いまなら絆ポーカーで儲かるぞ

それもダメとかいうならしらん。一生に貧乏人でいろ
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 07:49:50.33 ID:Q6f6kofP0
アカバンはないとしても、ロールバックについては明記された
忘れた頃にいきなり年末くらいの頃まで戻されて
レベルや手に入れた装備が全てパーになる可能性があるってことだ
面白いことになるかもな
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 07:50:55.68 ID:3VvhaTlN0
ブラックジャックのカードカウンティングみたいなものか
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 07:52:58.88 ID:V+t4EY8e0
永久レイドは不正になるって書いてあるだろハゲ
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 07:58:12.81 ID:C+e7YlGT0
永久レイドは２ｃｈでも話題になってない
それはBANでおｋ
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 08:01:31.64 ID:oE6LDyXH0
りっきーがわざわざ「回線切断」ってやり方までまで説明してくれてるのにそれも読めない文盲だらけ
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 08:02:13.46 ID:YA7Lk2Gw0
所持ゴールドカンストしてるやつが不正暴露してるぞー

@tinnenDQ10: 0枚→600万Gルレ→31万枚→無限逆天井→151万枚

明日も逆天井ラッシュ
http://twitter.com/tinnenDQ10/status/554959922144632833
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 08:16:46.38 ID:OWe4Ofu90
>>770
ロールバックの意味わかってる？
正しく用語使えてる奴はここには皆無なんだけど
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 08:22:29.69 ID:7L1AwGJg0
>>782
処罰対象やな。banされてしまうん?
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 08:23:57.14 ID:2m5C1Vw+0
永久レイドなんてそれこそ極々一部だろう
というわけで予想通り逆天組みやり逃げ大勝利で終わったね
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 08:25:15.94 ID:yEoavW190
>仕組みを十分に認知できておらず

認知出来ていない仕組みってそれを「開発・運営が意図しない挙動」と呼ぶんじゃないっすかね
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 08:35:03.28 ID:lRl8jnhL0
>>781
りっきーは無限レイドと永久レイドについて、
回線切断を伴うものに限定されるとは一言も書いてないよ

単に、普通の逆天井がコイン飲ませてるだけだから、
不正行為ではないと書いてるだけ

離席して再抽選を繰り返してレイドを継続させるような厳選行為については、
リッキーの書き方では、不正行為に含まれるとも読める

調査が終了して処分対象者がはっきりしないと、
何がダメなのかよく分からん状態だよ
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 08:36:03.74 ID:lRl8jnhL0
>>785
　>>787
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 08:36:32.75 ID:elj2PHdH0
残念でしたwwwww
回線抜きの永久レイドのみ垢BAN

2chで話題のレイドポーカーは無罪確定wwwww
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 08:37:57.75 ID:2WoBJYwY0
カジノは倒した奴以外逃げられるバグ出てるから、ひとりしか儲からんぞ
これ修正される
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 08:38:10.84 ID:lRl8jnhL0
>>789
　>>787
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 08:39:34.92 ID:HCv50HZi0
ID:lRl8jnhL0の負け犬の遠吠え五月蠅いんだがｗｗｗｗ
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 08:39:37.81 ID:QsXg/WeS0
>>790
仕様です
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 08:41:16.16 ID:elj2PHdH0
よかった、不正不正騒ぐ馬鹿が静かになって
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 08:52:08.41 ID:GGb+wzeV0
必殺の国民生活センターへ垂れこむ時期が来てるんじゃないか？
言い分としては、
ドラクエ10内のコンテンツ『カジノ』で特殊な条件下でプレイし
カジノコインを大量に取得し、ボスカードや福の神コインに交換しゴールドを大量取得し
ゲーム内通過であるゴールドをリアルマネーで売ってゲーム内の経済バランスを崩壊させ
現実のリアルマネーを稼いでいる　で
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 08:53:40.43 ID:HCv50HZi0
そういや逆天井やってるやつに処罰なかったら警察に通報するとか言ってたアホもいたよなｗｗｗｗｗ
なんだっけ？都条例違反だっけ？？？？？通報おなしゃすｗｗ
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 08:55:35.58 ID:E80xZOnt0
無限レイドやってたやつら狂っちゃったんだなｗ
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 08:59:34.56 ID:fmSbfOGW0
https://twitter.com/tinnenDQ10/status/554959922144632833

ゴールドカンスト君が不正告白してるからきちんと運営に通報しとけよ
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 08:59:40.10 ID:HCv50HZi0
リーチロー逆天井やらなくて後悔してるってまじｗｗ
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 09:00:34.45 ID:HCv50HZi0
無限レイドやってた奴らだけ処罰確定されててメシウマすぎるｗｗ
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 09:05:20.14 ID:jlNmtkQz0
仕組みを見抜いて稼げるって偉いなぁ。
世間の成功者もつまりは同じことを社会でやってるんだよね。
僕は仮に見抜けても仲間8人も集められないっていうね。
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 09:12:19.64 ID:SIlsunW+0
むしろ世間ではそういう人間は排除されてるよ
成功者と呼ばれるのはその仕組みを作って動かす側
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 09:15:36.56 ID:H4nelnTI0
お前らは世間の何を知ってるんだよ
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 09:19:00.75 ID:/ZvvYHfP0
そふぃ～が永久レイドやったって言ってた人いるけどソースは？
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 09:19:14.53 ID:9XNK7DBR0
馬鹿正直に運営の回答を待っていたが乗り込めばよかった…
ほんと萎える
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 09:19:41.21 ID:9T6Jwe1K0
無様に散っていった広場戦死たち
マコト　ＸＵ４１０－０６４
ガチャぴん　ＧＶ６６０－４８３
へいじろう　ＮＭ９７１－１６４
ツヨメガネ　ＵＡ９６９－８５２
さーちぇ　ＳＮ２０９－５７１
マコト　ＸＵ４１０－０６４
マゾーガ　ＲＴ４５９－９５０
あどひん　ＲＱ２５９－０７４
アメジスト　ＹＤ７９９－８９５
はむ　ＢＯ０５３－９０１
まっちゃん　ＲＯ５８６－６１０
キャッシー　ＶＰ７５２－６６２
デュース　ＹＴ９３４－９４６
ぱむ　ＢＯ０５３－９０１
ナッツ　ＹＨ７５０－３７７
ソラ　ＺＰ７４３－７６４
キャンディ　ＢＢ６８２－６２４
たっくん　ＳＭ０２６－５１０
エルナ　ＭＵ６７１－６０８
シンしょうい　ＯＰ３２４－８１８
のっくす　ＧＶ１４５－９３０
ブランカ～　ＭＳ６６３－８７６
アスナ　ＣＲ４５２－３８８
なるたま　ＺＫ６４９－０３７
ゆい　ＮＥ９５５－５４４
ミューザ　ＢＥ４１９－２４９
ジミー　ＧＯ６９６－４１２
れな　ＨＴ０１６－７１３
あんばる　ＪＭ８７３－０２３
カレ～ライス　ＩＵ８３７－３４３
レナ　ＸＯ９８０－７２４
ぽこち　ＰＰ５８９－３９１
ローラローラ　ＧＣ８４９－７９６
サポ　ＺＶ６８２－８５１
チュンジャ　ＸＷ９９６－６８８
もょもと　ＫＨ１８６－１９７
ステラ　ＴＤ２３４－８５８
まぁ～ちん　ＣＯ２９１－２２１
ミルベリー　ＩＴ８９６－３３６
他多数

おまけ
キネにい　ＧＶ６４８－６５７　ニコ生主
バカッターにて　
「なかま機能で逆天井募集してる奴のスクショ保存してるから
結末に合わせていつでも晒せる（キリッ」とツイートするも
その後天罰（３９．４℃の高熱）を食らうｗ
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 09:27:40.12 ID:NvH4zPQi0
楽しむためにゲームやってんのに
運営の都合で苦行強いられるとか何なん
http://qda.seesaa.net
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 09:27:41.47 ID:/ZvvYHfP0
>>782
チンネン逝った！？
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 09:43:15.74 ID:1qoI4JVS0
>>808
とりあえず通報しといた
あとはしらん
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 10:00:57.63 ID:I2BlsG0Y0
今回のことで分かった事は不具合にはすぐ乗り込めってことだな

怖かったらサブ垢で乗り込めばいい

ペナルティが恐いとか思ってたけど、やったもん勝ちだったんだよドラクエ10は

ペナルティなんて受けてるやつ本当はいないんじゃないかな

はぐれメタルの回線抜きしてたフレンドもペナルティ免れてたし

抑止力としてペナルティをによわせてるだけでしょ
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 10:07:22.11 ID:Xc2gfvEV0
天井無くしてレイド確立を大幅にアップの修正したら、今までに何百万枚と稼いだ奴に追いつけるのか？
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 10:14:57.37 ID:/ZvvYHfP0
>>810
俺が今回の件でわかったことは
こんなクソ運営の時間の浪費ゲームを続ける意味はないって事だ
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 10:22:40.99 ID:YRSf4ect0
永久レイドの詳細について詳しく書いてくれ
もうできないんだからいいだろ
なんか回線抜きとか利用するの？
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 10:30:21.15 ID:iYYCi2Ru0
調整後カジノでレイドの厳選は変更なった？
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 10:31:58.75 ID:HCv50HZi0
>>813
普通に回線いじらなくても同じパーティの人なってたよ
ただ、回線いじってもなるらしいからそれやった奴は垢停止だろうね
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 10:32:11.12 ID:0kwJw+qA0
＞処罰対象者の特定につきましては、これまでのプレイデータを元に調査を行っており、
＞すべての調査が終わるまでに時間がかかってしまいますが、
＞適正な対応を行わせていただきます。

★すべての調査が終わるまでに時間がかかって★

落ち着け、粛清タイムはまだだ。
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 10:35:21.59 ID:P96dupWMO
チンネンのツイートww チンネンもついにBANか
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 10:36:10.18 ID:Okrj6wzb0
広場戦士冷えてるか～？
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 10:39:30.91 ID:/ZvvYHfP0
>>818
仕事しててそんな暇無い人が大勢じゃね？
社畜が帰宅してからが見ものだな
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 10:43:54.48 ID:87rTKjLo0
全機種普通に回して絆より出るようになったんだから絆縛りドMプレイおつという結果だな
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 10:47:20.89 ID:hA9hWvbG0
逆天井使用問題ない処罰なしなのに、レイド条件変更何故なのか
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 10:47:28.60 ID:Okrj6wzb0
レイド討伐、テンションうpあるから
人多いところでやるのに越したことはないがな
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 10:53:39.58 ID:87rTKjLo0
>>821
絆逆天井やってた時間を無価値化するためだろ
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 10:55:32.56 ID:SMGvoEIY0
ttps://twitter.com/tinnenDQ10/status/554959922144632833

笑ったｗ
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 11:00:44.85 ID:84A0eZYP0
無限レイドと永久レイドなに？
一緒？別物？ｗ
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 11:07:58.04 ID:SMGvoEIY0
（２）カジノレイド終了後も再度レイドが発生する事象
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 11:08:56.02 ID:g657aA6o0
>>821
そこの納得出来る説明を運営がしない限り消しても消しても同じ提案で溢れるだろうな
消せば消すほど運営自ら首を絞めてるのに気づくのはいつだろうか
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 11:12:41.08 ID:iwJI+0Ip0
>（２）カジノレイド終了後も再度レイドが発生する事象
>カジノレイドが発生した後に通常では数分で終了するはずが、
>カジノレイドが終了せずにプレイし続けられるという不具合
>（いわゆる「無限レイド」や「永久レイド」）がありました。
>こちらについては、通常時とはあきらかに異なる挙動となりますため、
>意図せずにこの現象が発生した場合でありましても、
>「異常である」と認識できるものと考えられます。

公式のいう、無限レイドと永久レイドはイコール
レイド厳選とはまた別物の、何かの手段(回線切断？)で終了後も持続してレイドをやれること

以前のBAN条件として、回線切断があったから似たような方法なんだろうか


その前の文章で

>回線切断や外部ツールを使用するなどの不正行為をしていたわけでもないため、
>アカウント停止などのペナルティが発生するものではありません。

こう書いてあるということは、それを利用したものということで間違いないか
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 11:21:48.66 ID:qpaqXRzl0
全員にコイン１００万枚配って幕引きにしろよ
修正してこれからの人は苦労する。じゃ誰もやらないからｗ
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 11:22:56.64 ID:SMGvoEIY0
>>828
さぁ、その辺はなんともさじ加減次第だろ
結局は荒稼ぎしたヤツが対象なんじゃない

100万以下ならまずセーフだろ
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 11:25:23.63 ID:haOmycdC0
レイド出杉で古事記最強すぎじゃない
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 11:32:16.05 ID:4QGiXVxM0
チンネンが逝ったら教えて
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 11:37:16.70 ID:iwJI+0Ip0
チンネンっていう人はその無限ってのをやってそう
いくらVIP逆天井でもそんなに簡単に100万こえて稼げるものじゃない
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 11:38:02.72 ID:FAvVaoLP0
【DQ10】逆天井が問題なければ修正する必要はないはず【レイド問題】 [転載禁止]??2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1421281054/
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 11:38:36.27 ID:DthwJJUf0
大幅緩和きた！これで勝つる！
不正やら問題連呼してたやつ息してるかー？
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 12:21:09.35 ID:9XNK7DBR0
国民生活センター　消費者トラブルメール箱
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

らちがあかないからこちらに苦情を出しておいたよ…
http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/fc490ca45c00b1249bbe3554a4fdf6fb/
この通りなら不正であるはずだし、不正でないなら調整しなくていいし、提案広場のカジノへの愚痴ではなく「提案」も消す必要もないし
そもそも事前にYesかNoかきちっと白黒出しておけばよかったのに、それを怠った運営の失態でユーザーが不快な思いをするのだから
苦情は正当な行為だ
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 12:30:37.53 ID:mopE6mkB0
消費者センターｗｗｗ
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 12:37:35.34 ID:a/+V0p1R0
ν即にスレたっててﾜﾛﾀ
おまえら馬鹿にされてんぞ
よく考えろ
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 12:41:13.89 ID:h5mSRdev0
速攻乗り込んでサブ垢含め5000万以上儲けさせてもらいましたwwww
カジノ景品は俺の倉庫と同じwwwいつでも好きなだけ取り出せるわwww
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 12:50:58.62 ID:x/uxl+f30
>>839
本当に儲けてたら余裕から今頃賢者モードになるのが普通だ
まあ普通に遊んでもそこそこ儲かるし真面目にやってVIPポーカー50万レイドきたよ
普通に楽しめ
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 12:53:27.87 ID:x/uxl+f30
ようは真正面から普通に遊ぶ人にとってもそれなりに美味しい修正になったってこと
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 12:53:42.53 ID:DthwJJUf0
消費者センターｗｗ
お前らの要求が通らないの確定したのに、まだムダな抵抗をしようというのか
不正は外部ツール使用や回線干渉とか外的要因の意図的な使用だと明言してあって、そっちは調査追跡するって言ってるじゃんｗ

既に見苦しいんだよｗ
何が席立ってレイドキャンセルが問題だよ、無限とか永久のほうがえげつないわｗ

そのまま一生笑えること書く作業しとけやｗ
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 13:01:14.93 ID:FAvVaoLP0
さすがに消費者センターとかバカすぎ
あれはもっと生活の中に入り込んでくるモノについてであって、
ゲームの中身について、しかもメインフレームじゃないカジノなんか
門前払いだろw
これだからクズプレイヤーは困る
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 13:07:14.51 ID:x/uxl+f30
仕様変更が真面目にやる人にとっちゃ完全に上方修正だから
もうこの問題気にせずに愉しめばいいのに(´・ω・｀)

場違いな嫉妬心爆発させてるだけなのは気のせいかね
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 13:08:17.00 ID:GfhVuZSG0
おい、逆天井が「不正だ！」「処罰しろ！」とかいつまでも
ウダウダ言ってる場合じゃねーぞ
ちくわ、今日だけで+45万コインだってよ！
もう逆天とかどうでもいいレベルだわ
今のガバガバ状態のうちにどれだけ稼げるかが勝負だぞ
どうせ次のメンテで絞ってくるのは見えてるんだからな
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 13:12:43.63 ID:x/uxl+f30
>>845
これでバランス崩壊するわけでもないしメンテもないと思う
ただ次のアクセの交換レートが50万とかありそうだが
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 13:18:22.96 ID:lnhlrP6H0
席立って再抽選は問題ないって認識でおｋ？
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 13:22:58.99 ID:wzHJgV180
>>847
りっきーに聞いて
りっきー以外は誰も良いか悪いか分からない
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 13:27:34.35 ID:GfhVuZSG0
>>846
逆天のように、ワザと7万も8万枚も溶かさなくても
MAXベットを続けて箱確保してれば
ボンボンとレイド発生するんだから、逆天のときよりも崩壊の可能性高いがな
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 13:39:43.21 ID:2m5C1Vw+0
逆天上に関しては俺も動く
抗議デモだよ
具体的には普段はいがみ合ってる各チームと連絡を取り合い、短期の新チームを発 足した
自分でも驚いたが、豪華なメンバーが集まった
当鯖最大チームのリーダー、幹部３人
チームではないが最大派閥のＮｏ２、Ｎｏ３
鯖では有名な、サービス開始以来一度もログアウトしたことがないという勇者
フレが２００人いる人望の持ち主
仕事辞めて全ジョブカンストした奴
他に挙げたらきりが無いが、そうそうたるメンバーで総勢３０人を超えた
狩れない強ボスはもはやいないだろうという最強集団だ
ソロでバズズを狩った奴もいる
鯖では皇帝、四天王、１０傑（俺含む）、３本柱などの超一流だ
なによりも強いのは、全員アストルティアでのデモをぶっ通しで何日も可能だ。
リアル予定が・・・なんて奴は一人もいない
はっきり言って、俺らが声を掛ければ鯖のプレイヤーは半数以上が動くだろう
四天王の連中はキッズ、ニートにも顔が利く。奴らの中にもバンされた奴はいうだろう
協力して全員で垢削除のストライキしたらさすがに黙ってられないだろう
ちょっと顔なじみのＧＭに話つけてくるわ
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 13:46:40.51 ID:j2WEQZmx0
>>850
DQは鯖固定じゃないからアレンジ難しいな
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 14:14:51.51 ID:ylr8FPPE0
ドラクエ改変だとけっこうハードル低めで笑える
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 14:22:36.10 ID:wjmjXl3R0
りっきーの迷走

ネットの騒動を見て始めて逆天について知る(ぉぃ)
システムの穴を利用した意図しない遊び方であり不具合だとは認識しつつも処罰しない事にした
一部ぼろ儲けした連中には目をつぶる事にして、かわりにカジノ全体を大幅に緩和
緩和のせいで以前よりバランス崩壊して再度調整が必要と思われるくらいに荒稼ぎできるように(無能?)

普通なら

仕様の不具合と認識した時点で不具合を利用した不正プレイとして対象者全員処分
即刻カジノを閉鎖し(エントランスとビンゴのみ利用可能)ログの収集を行い速やかに状況を報告
次回メンテのタイミングで不正者に通告し、カジノの修正を行いつつ1～3ヶ月ビンゴとエントランス以外封鎖

こういう対処をする
しなかった時点で力量的にダメだなと誰もが呆れてる
不正を行った連中でさえ拍子抜けするくらいに致命的な対応の悪さ
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 14:25:56.91 ID:FAvVaoLP0
>>853
同意だ
まずはカジノサーバ閉鎖すべきだった
閉鎖しないから格差が生まれて
なっとく
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 14:27:25.13 ID:FAvVaoLP0
納得しない奴がどんどん増えて
また、逆天井どんどんやる奴も増えて
手遅れになるの、素人な一般プレイヤーでも気付くしw
何なのクソ運営
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 14:32:13.38 ID:SNza7u7g0
「アクセ理論値取らせれば満足なんだろ^^」という考え
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 14:32:52.71 ID:I2BlsG0Y0
今日からイカロスオンラインがテスター募集らしいから募集してみるといあかもね
PCあれはだけど
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 14:39:41.24 ID:7WQHId2q0
>>816
それは回線を絞った無限レイドや永久レイドであって
普通の逆天井は不問だよ、だからピラミッドの鑑定と同じだっていってたのに
完全に正規仕様だけでやってれば問題ないんだよ
で回線を絞ったりするような無限レイドははぐメタや試練みたいにBAN
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 14:46:19.54 ID:lX+2LXRX0
やったモン勝ちか
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 14:48:05.97 ID:7WQHId2q0
だからやったモン勝ちっていうのは不正行為のことだっつーの
逆天井に関しては「運営がカジノ実装よりあった正規仕様」を利用してただけで不正行為は一切ない
だからこその処罰なしなんだよ、これを必死に批判してたほうがおかしい
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 14:50:07.53 ID:lX+2LXRX0
リキカスはばら撒きしか出来ない
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 14:51:07.94 ID:lV9ZdWDO0
ゴルスラ出るまで席立つとかやった奴はダメなんじゃね
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 14:53:22.51 ID:A/gwV5ev0
乞食島うぜえな
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 14:53:29.94 ID:7WQHId2q0
>>862
無限レイドと永久レイドは回線を絞ってレイドをずっと発生させる方法で再抽選のそれは違うよ
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 14:59:05.06 ID:IG932pNp0
無限レイドだの永久レイドだのはさておき、逆天井だけならどのくらい稼げたの？
意図的に発生させることが出来るだけなんでしょ？
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 15:09:51.13 ID:Xc2gfvEV0
>>863
乞食鳥うめぇなに見えた
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 15:46:23.45 ID:iwJI+0Ip0
>>865
5～6時間だとして、儲けるやつは平均すると50～60万くらい
本当に馬鹿づきなやつがいたら、100万を超える

でも8人の中で必ず全員が＋になるわけじゃなく、トントンくらいになる奴も2人ほどでたりする
運が悪ければ赤字の奴が結構出る

すべての席が食い尽くされてないという条件ならもっと楽々に大もうけなんだけどね
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 16:09:32.28 ID:t4ztgKm90
のりこめー　批判する暇があったら乗り込めー
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 17:32:22.51 ID:8RegOwPR0
>>865
かなりやったけどそれでも150万くらいだったかな
最大で全員25万入れてレイドって事もあったからやっぱキツイ時はキツかったよ
リスク少なかったなのは天井低かった時だけでそれ以外は怖いよ
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 17:56:54.04 ID:a1lqEKaRO
やってない廃人とやった廃人で資産、100年分の差は付いたんじゃね？
やってる人は9台起動とかでやってるだろうし、もっと差があるかな
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 18:27:13.20 ID:44jOKWWy0
本来ポーカーって一人でやるゲームだよな？
勝か負けるかリスクがあるからギャンブルなんだよな？
カジノって賭け事する場所でしょ？

それを8名集めて結託し、ポーカー8台をコントロールし
レイドを意図的に発生させる事で荒稼ぎ
その不正行為を勝ちを保証して席を何百万で売る商売まで始まる
負ける要素も無くギャンブル成立してない

本来あるべき姿のポーカーゲームとは違う　
知られてはいけないシステムを解析され、真逆な手法で勝つ
これどう考えてもシステムの欠陥を突く悪用でしょ？
規約にも、こういう行為は違反って、ちゃんと書いてあるよね

欠陥じゃないのなら、堂々と、このシステムを維持して
みんなに平等に、なんで勝たせてあげないの？
不都合だから修正したのでしょ？

運営のユーザーを減らさないための自己保身、利己主義の間違った判断
こういう処置で、常識的な判断をした心正しいユーザーが悪者扱いされ袋叩き

もう大手マスコミとか2ｃｈのニューススレとかで
世間様の常識的な意見を聞いて欲しいね

こんな治め方したらスクエニの社会的常識を疑われると思うけど
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 18:39:23.77 ID:rkpwb4JJ0
不正じゃないが一般人でもできるように簡単にしたんだろ
みんな出てるし何の文句があるんだよ
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 18:43:10.59 ID:rkpwb4JJ0
言っておくが逆天井もリセ直後じゃないとリスクもともなうからな
夜とか地雷原だらけだわ
その死人を踏み越えて行けたやつだけが勝てるとか大変だろ
いまなら回せば出る簡単仕様
そして逆天井以上に稼げるとか君の望んだとおりでいいだろ
ごちゃごちゃ言ってないで回して来い
しぼられるまで差を縮めるチャンスだろ
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 18:43:12.20 ID:lV9ZdWDO0
さすがにゴルスラ出るまで席立ったりするのは
想定外のプレイな気がしてならんが
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 18:48:31.64 ID:RvD/bWVW0
そんなくだらないこと考えてないで、さっさとまわせ箱あけろ
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 18:49:17.09 ID:oGQfy+w80
修正するのは独占と食い荒らしを放置すると多数のユーザーが遊べないから
もちろん欠陥でもない、討伐の売り子と同じで仕様を利用しただけ
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 18:52:20.86 ID:ejfcT+NVO
心配するな
このゲームには必勝法がある
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 20:27:50.76 ID:GuU4hnJy0
>>871
本来ポーカーとは～とか凄くどうでもいいことだな
本来鍛冶とは～調理とは～とか語って欲しいか？
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 00:25:15.52 ID:FVKn+B800
あんまり話題にならないけど
そもそも逆天の仕様を一部のプレイヤーにリークしたの運営側の人だとか
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 00:34:23.46 ID:onoaceMy0
その可能性は否定できないが、ソースを出してくれよ
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 02:10:22.15 ID:DEqkkjjP0
>>871
本来のポーカーは対戦だぞwwwwww
ドラクエとかが変えてるんだよ
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 02:15:30.73 ID:DEqkkjjP0
一時間半で最後の方に2回レイド
今回はあまり良い役は出なかったので、
1レイドに付15000枚ぐらいか
まあそもそもコイン減らねーし
損することはないわな、これ
だいぶレイドがやり易い

ただもうちょい出ても良い気がするwww
スロとルレのレイドの倍率上げろよ
特にルレはな
閑古鳥が酷い
レイド20倍でもいいぐらい
単品がけしたところを外せばいいわけだしwwwwww
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 03:11:27.25 ID:nI6i60Np0
福の神レアボス売ってる奴は通報して
本スレにid晒してウサを晴らすよ
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 05:42:24.90 ID:Uow3ruou0
何十枚　数十万円とかで募集してたのはソレかｗ
BL入れとくべきかな
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 05:54:55.90 ID:InGByn850
普通にものすごく稼げたわw
キンスラも手が届きそうでワロタ
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 07:23:51.05 ID:R+XacDlC0
おいおい全鯖で２F満席わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レイドポーカー時代でも過疎だったのがいきなり満席

おまいら結局やりたかったのねｗｗｗｗ
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 07:43:57.39 ID:AfrN/8790
>>871
最初から間違ってるのが素晴らしい
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 08:25:19.96 ID:+SgObAsO0
経済どーこー粘着してる人へ

いまカジノに殺到してるにわか客のほとんどは
リーネに貢ぎ終わったら辞めるからｗ
ニートでもない限りいつまでもカジノやってる時間ねーよｗ
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 08:43:59.30 ID:BzvY2E2M0
そういえば逆天井奴


息してるん？？ｗｗｗｗ
もう脱糞死したん？ｗｗｗ
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 08:46:44.55 ID:dVUg2KVA0
またカジノメンテあると思う。と、いうのも普通？にやってて永久レイドになって10万枚獲得して怖くてやめました。運営には報告しておきました。
回線抜きとかはしてないんだけどね。
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 09:30:05.46 ID:6FJeOyfW0
プログラムの瑕疵を悪用したことが判明した場合、
不正に取得したコインを回収するとともに
利用規約に基づいて厳正な処分を実施いたします。
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 09:37:55.77 ID:Jilx+g/D0
>>853
不正行為の定義を「回線抜きとツール使用」と操作のみに限定したのは致命的なミスだと思う

これ担当が間違ってやくそうの売値と買値を逆に設定してゴールドDUPEされても操作自体は正当と判定されるから処罰できんぞ
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 09:44:33.28 ID:A/CFPkwi0
リキカスにまともな対応期待しても無駄
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 09:50:31.15 ID:+xRbQy4T0
>>892
これbotより悪質なのに無罪放免なんだよな
botなんて低確率レイド、テンションアップくらいしか期待できない事のためにリスクかかえてやってんだろ？

談合して意図的にレイド発生率高めて金銭譲渡含め問題の温床なのにお咎め無しというのは驚きや呆れ超えて感動すら覚えるわw
どういう道徳教育を受けるとこういう対処にいたるのか小一時間話し合いたいね、りっきーという人と
まず人間的にどうなんだと
開発者として以前に人として何者なんだよと親とも話し合いたい
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 09:52:35.86 ID:kKjxyIJ70
なんだよ結局俺はBANされねえのか
やめるいい機会になると思ったのに中毒継続か
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 09:53:17.46 ID:Gb19JMcw0
単に絞ったら先行有利
ロールバックは課金停止が怖くてできない
だから緩和しまくる以外に手が無い
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 09:56:55.13 ID:DEqkkjjP0
なんとなくわかってきたわ
これ、リセットのタイミングを知らなければ、
逆天井だけじゃ100万枚を簡単には超えないね
VIPだけならともかく

一度荒らされたら出ないと言う性質なら、
必ず同じ枚数を損すれば得する、つまり時間を掛ければ行くとも思えない

レイドの取捨したって変わる枚数は千枚単位
その影響もごく小さい

俺が出した結論は、100万枚を超えるような獲得をした奴は相当やり混んだか、
りっきーのいう無限レイドを悪用してたかのどっちかじゃないかな？
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 09:59:22.81 ID:3MXbeUA40
神秘合成で4が付きにくくなる
福引きの当選率を下げる
オーブドロップ率を下げる
迷宮のトルミネ遭遇率を下げる
転生・メタルの遭遇率を下げる

どうせコインばらまいても、他で絞ってくるんだろ？
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 09:59:29.60 ID:Jilx+g/D0
>>896
緩和自体は良いんだが今回の場合
維持可能な緩和じゃないんだよね

1F程度なら時給は少ないが2F3Fで荒稼ぎした連中がアクセ合成を終えてコインを換金しだすと相場が崩壊する

締め付けをやったらその時点で換金のトリガーになるため締め付けを先伸ばしにすればするほど影響が大きくなる

だから早々に締め付けに入らないといけないんだが
それをやると今度は後続が完全に死ぬ
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 10:02:13.49 ID:wpsTmVTG0
>>897
ゴルスラででかいの当てて一人勝ちすれば余裕。
それと、情報交換して島の使用状況を把握して荒れた島は使わないってことをしれいれば、
リスクも最小限にできる。

仕様を知らないで乗り込んだ勢は逆に搾られ、仕様を熟知している先行プレイヤーは手堅く増やしていける。
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 10:03:24.53 ID:Jilx+g/D0
>>897
わらいぶくろならともかくレイド厳選すれば
2fでもminが10000くらいで簡単に100000超えるぞ

まさか右役狙ってないよな？
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 10:12:59.78 ID:IkwfagvKO
>>877
アキヤマさん本当ですか！？
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 10:17:36.99 ID:0h48WTOH0
こうやって崩壊させて新生狙ってんじゃねーの？
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 10:18:32.56 ID:Jilx+g/D0
>>903
逆天井認めた時点で崩壊確定だよ
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 10:25:11.70 ID:Gb19JMcw0
>>899
福の神とか導きに金払う奴が馬鹿って事でいいんじゃないか
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 11:02:25.29 ID:AfrN/8790
>>749
生きてる？
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 11:43:30.88 ID:HlggUJ3d0
無限レイドでウホッてたアホは目出度く垢BAN確定か
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 11:45:17.68 ID:v7HE4HCQ0
公式公認レイド席販売いたします。
\２ｋ
こちらにメッセください。
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/953872308672/
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 11:55:58.14 ID:Q0B9oJKY0
席立ちてようするに他人を信頼しての行動だから
仮に横取りされたとしても怒るのは筋違い
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 12:20:46.32 ID:w3MoA6Gg0
>>901
普通にいつも通りやってた

ゴルスラだと揃いやすいってこと？
言われてみれば高い役揃ったわ
ストレートフラッシュ、フォーカードあたりはレイド1回に付き一役は出てたな
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 13:13:38.97 ID:0lv5NFEO0
メンテ明け狙いの無限レイド常習犯→BAN確定
暴言、嫌がらせ(ハイエナ含む)→GMが個別に対処

公式見解出たからとりあえず終了じゃね？
それより調整適当すぎてレイド出まくってるから誰でもコイン長者になれるようになった
ある意味馬鹿運営GJ
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 13:57:52.81 ID:3WGooG4j0
ハイエナが処罰されるわけないじゃん
空いてるイスに座るだけなんだから
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 14:00:17.52 ID:67jP/OPb0
レイド出まくるならそもそも席立つ必要もないけどな
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 14:07:11.41 ID:FgA9EWRi0
逆天井で稼いでたやつらはもうカジノ行かなくていいぐらいコイン持ってるんだし
無条件に全員にカジノコイン配れよ
ポーカーで問題あったからポーカーのレイド多くしましたとか
他のカジノのゲームも当たりまくりにしないと意味ないだろ
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 14:43:11.18 ID:eY9KP68t0
運営残念だよな
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 14:50:16.73 ID:ZorZsRhk0
>>914
スロも緩和されてるぞ
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 15:14:55.38 ID:jlmT24wg0
楽しむためにゲームやってんのに
運営の都合で苦行強いられるとか何なん
http://qda.seesaa.net
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 15:41:44.79 ID:jNRndWlM0
ルーレット一人も座ってないぞ。
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 15:51:16.71 ID:6imQuzWW0
だってやればやるほど負けに収束していくんだもの
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 15:54:59.96 ID:qXfZ7lUl0
2階終わりww
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 16:03:50.23 ID:mCdk5tI40
>>901
甘い罠だなぁw

実際と２万溶かして５万ゲットくらいっしょ
体力のない奴はそのまま死亡
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 16:11:39.09 ID:3WGooG4j0
ルーレットは宝箱マスがひどすぎ
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 16:25:48.53 ID:3vnngbys0
>>905
どんどん供給過多になって
そのうち二束三文になりそう
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 16:38:18.55 ID:+SgObAsO0
りくやとかマネーロンダリング叫んでる奴やチムメンを
片っ端から晒していこう
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 16:39:19.25 ID:XsROoo520
ルレは箱当てたらレイド確定でいいレベルだよなｗ
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 17:51:56.67 ID:WJBxSqhm0
現行のコインはコレで死亡か・・・・・
別の新収集要素でもないと景品追加しても意味無いよな？
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 17:55:23.32 ID:mCdk5tI40
カジノはもうこのまま放置するしかない
コインのない後続がまだどれだけいるかを考えたら
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 18:25:08.37 ID:3NFEkzbO0
スゴロクが始まる前から終わってしまったな
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 18:29:18.72 ID:+6/UpgJF0
とりあえず逆天井拡散前に真面目にやって
カジノで破産した奴らがかわいそ過ぎるわ
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 18:52:49.95 ID:+TmVE5GH0
>>929
真面目にやってたら破産しねぇわ
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 20:08:24.65 ID:YXvg842s0
すごろくはシリーズ伝統のすごろく券でいいんじゃない
カジノコインとは一切関わらない
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 20:27:35.62 ID:mHaAqOEj0
回線抜きとかの明らかな不正は論外だが
「『地道に』『真面目に』やってきたのに！」とか文句たれるやつ笑える
一攫千金求めてカジノ通ってたギャンブラーが何言ってんだ
そのセリフを言っていいのは清掃員だけ
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 20:30:58.63 ID:1qPM2MKF0
よう清掃員
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 21:10:47.26 ID:Ooq9OrtG0
このゲーム、ドラクエだよな？
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 21:46:06.35 ID:r5LHarbR0
開発はセガサミーだっけ
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 22:12:52.68 ID:A3EG337F0
カジノの景品なんて
ショップで売ってるような見た目が変わるだけのものにしとけば
こんなに問題にならなかったのに
運営がバカ過ぎる
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 22:24:36.24 ID:JaYyBQqq0
>>928
すごろくはステのアップダウンでワンチャンあるだろ
そもそもコイン稼ぐ施設じゃないしな
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/16(金) 23:45:41.76 ID:ehITNX7k0
>>936
本当にそう思うけど
きっとそういうのは出来る限りリアルマネーで売りたいんだろうな
つまり豚Ｐ氏ね
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/17(土) 00:55:15.63 ID:2YPiEKyv0
よし　神秘のカード特を課金で売ろうぜ
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/17(土) 07:48:07.72 ID:pWyBH4Dp0
レベル上げ

カジノの絆ポーカーが緩くなったらできる技
①２F絆ポーカーで１ｈほどやりレイドボス２回ほど倒す
②おみくじBOX２０００コインで福の神コインでるまで溶かす
③グレン駅前で福の神コイン持ち寄りでSPふくびきを大量にゲット　導きつけてやるとなおよし
④SP福引一気に消化。たいていメタキン３枚が１，２回当たる

レベルは８くらいあがります。

以下、ループ
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/17(土) 08:41:21.54 ID:9E+8Ikfd0
>>940
あほ？
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/17(土) 09:05:18.38 ID:zpu52LYd0
>>940
所要時間4時間以内なら悪くない
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/17(土) 09:06:27.78 ID:/1D21Sba0
メタキン、絞られたからそんなに出ないしな
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/17(土) 09:24:11.97 ID:ZgJz1SlR0
そうなのか
アプデ直前に１００回ほどやった時はでまくって
もうレベル９５程度までカンスト分持ってるがｗ
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/17(土) 09:46:39.45 ID:pWyBH4Dp0
>>941
いいえ、事実です
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/17(土) 09:48:55.11 ID:pWyBH4Dp0
レベル上げ

カジノの絆ポーカーが緩くなったからできる技
①２F絆ポーカーで１ｈほどやりレイドボス２回ほど倒す
②おみくじBOX２０００コインで福の神コインでるまで溶かす
③グレン駅前で福の神コイン持ち寄りでSPふくびきを大量にゲット　導きつけてやるとなおよし
④SP福引一気に消化。たいていメタキン３枚が１，２回当たる
⑤メタキン３自殺１持ちより

レベルは８くらいあがります。

以下、ループ
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/17(土) 14:40:34.98 ID:ZQZNT2zr0
>>946
福の神もメタキンもそんなに当たんねぇよ
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/17(土) 15:41:39.16 ID:16OberuV0
まぁ今ならまだなんとか金策として成り立つな
もう少ししたらカジノ景品は全部換金価値はなくなるな
それでいいと思うが
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/17(土) 16:16:58.51 ID:JCVQTv2r0
福の神とか買う奴おらんようになるのかな
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/17(土) 16:56:41.20 ID:9nsJiGm+0
ウェーイ！しんぴ五連敗

リーネ不正問題をなんとかしろ
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/17(土) 20:59:07.90 ID:mJ7taR7R0
えっ？5個だけで狙ったこうかが付くとでも？
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/17(土) 21:33:42.74 ID:0hyfLrpa0
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/287566/?type=0
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/17(土) 21:41:43.07 ID:Kuu2Fx2s0
50回狙った効果がつかなくて漸く吠えるのが許されるレベル
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/17(土) 23:16:40.91 ID:0Qph9TvU0
カジノ１鯖2Fノースルーム東の島でチーム員総動員で朝からまる一日中島を独占
サブ垢の まい ドワーフ　♀　JE587-056　がのらの後ろに立ち席が空くまで粘着
席が空いたらチーム員と入れ替わって繰り返し
休憩もサブ垢を入れて交代で休憩する
ゆるく､正しく､美しく稼ぎましょう

チーム名
ゆるふわクラブ
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2653909882/top/

まい ドワーフ　♀　JE587-056　がのらの後ろに立ち席が空くまで粘着　ゆるふわクラブのサブ垢　離籍マーク付けないで十数時間棒立ち
おうはち　人間　♂ OV497-051 椅子を取りに来たやつを粘着しておいかけまわす　オウのサブ垢　チーム名青竜騎士団所属

現在島にいる人達
オウ　人間　♂
ノエル　魚　♂
リリィ　人間　♀
まい ドワーフ　♀
スイ　人間　♀
ほむほむ　人間　♀
ジャキ.　エルフ　♀

さっきまで島にいた人達
ソラ　プクリポ　♂
ぴぴまる　エルフ　♀
ダンちゃん　魚　♂

現在7名の占有、君も自分のチームでこの手法をして荒稼ぎしよう急げ！！現在両方の通路封鎖して複垢監視中！
手際を見たい方はどうぞ！
チャットもチーム内でのらや低ベット乞食がいたらあいつはやくどかねえかなとチムチャで暴言吐いてストレス解消にどうぞ！
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/18(日) 14:04:10.58 ID:TXaTGXYO0
>>948
今のカジノってほんと中途半端なんだよな
一般人にしてみれば実質換金価値なしのコンテンツと同じなんだが業者にしてみれば宝の山
業者対策で今の仕様にしたのに結局割り食ってるのは一般人だけって言う
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/19(月) 00:48:43.72 ID:RyqTPToz0
カジノ2Fでチーム員総動員で朝からまる２４時間島を独占
サブ垢の まい ドワーフ　♀　JE587-056　がのらの後ろに立ち席が空くまで粘着
席が空いたらチーム員と入れ替わって繰り返し
休憩もサブ垢を入れて交代で休憩する、両方の通路封鎖して複垢監視
ゆるく､正しく､美しく稼ぎましょう

チーム名
ゆるふわクラブ
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2653909882/top/

まい ドワーフ　♀　JE587-056　がのらの後ろに立ち席が空くまで粘着　ゆるふわクラブのサブ垢　離籍マーク付けないで十数時間棒立ち
おうはち　人間　♂ OV497-051 椅子を取りに来たやつを粘着しておいかけまわす　オウのサブ垢　チーム名青竜騎士団所属

島にいたチム員達
オウ　人間　♂
ノエル　魚　♂
リリィ　人間　♀
まい ドワーフ　♀
スイ　人間　♀
ほむほむ　人間　♀
ジャキ.　エルフ　♀
ソラ　プクリポ　♂
ぴぴまる　エルフ　♀
ダンちゃん　魚　♂

君も自分のチームでこの手法をして荒稼ぎしよう急げ！！
チャットもチーム内でのらや低ベット乞食がいたらあいつはやくどかねえかなとチムチャで暴言吐いてストレス解消にどうぞ！
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/19(月) 04:53:10.40 ID:k1RXMgOU0
この時間はまるまる空いてる島あるぞ
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/19(月) 10:06:59.35 ID:6ofbd8fY0
>>946
今メタキンはどこも絞られて出ないよ
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/24(土) 19:52:15.61 ID:EOvtxZ+a0
SP150枚引いてメタキン０なのはわらたｗ
あまりのでなささにうっかり引きすぎて強カードだらけで消費がやばい
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/25(日) 02:42:53.68 ID:CwDH6MnQ0
確率この前のアップデートで絞ったなw
二回連続メタキンとかでたことあったのに
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：
もういい