【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ18 [転載禁止]©2ch.net

ネタバレ話はここでしようね！

前スレ
【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ17 [転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1417011075/

>>1乙

>>1乙

エテーネ村で主人公達が孤児だった描写ってあったっけ
それともDQ7の主人公形式か

>>1
乙

主人公が過去の世界から飛ばされてきたとかまんま７やんけ
シャークアイと違って１０の親父はもう死んでそうだけど・・

エンラージャとリンジャーラの関係はなんだったの

ズッ友だょ…

壮大な話

実は主人公はビャンダオだとかセーリアと同じ時間軸を生きていたりして

主人公の親父が大魔王説

偽リンジャの本棚

セーリアはラーディス王の娘だったよね
だからたぶん数百年〜1000年前の人
ビャンダオ皇子は数千年前の人

エテーネ王国は5000年前だったっけか？

「新たな世界が！」
アストルティアの、東西南北か、四隅に新たな大陸が出来るとかそんな話かな

>>11
あれがリンジャーラの手記なら本当はエテーネを憎んでいたってこと？

たぶんな

ボロボロの日記はたぶんリンジャーラが書いたものだと思うけど

いよいよ明日は　私の初めての任務となる。
考えるだけで　胸が高鳴り　なかなか寝付けない。
いったい　どんな村なのだろうか。
私に課せられた任務は　魔物に狙われた村を守り
将来に渡り　寄せ付けない対策を考えること。
とても　責任の重い任務だ。
師は　私なら　この重要な任務を達成できると思い
任せてくださったのだろう。その信頼がうれしい。
師の期待に応えるため　私は全力を尽くそう。

ここだけは謎のままだ

エテーネ王国がエテーネの村になった？のはいつごろ

前スレの999へだが申し子ってのをググってみたが
神仏に祈ったおかげで授かった子とか
神仏などの霊力をもつものから生まれた子等の意味があるらしい
あと英語だとHeaven-sent child（天が送った子らしい

だから赤ん坊の時にカメさまの前とかに転送されてきて、「カメさまの申し子だ！」みたいな感じ？
ありえるかもしれんね

「今日みたいな　おだやかな日は
　○○が　生まれた時のことを
　思いだすのう。
「いつも静かで　動かないカメさまが
　○○が生まれた瞬間に
　立ち上がって　大きな声で　鳴いてねえ。
「みんな　何事かと　おどろいたけど
　アバさまが　カメさまの申し子が生まれたと
　おっしゃって……。　村中で　お祝いしたんだよ。


オフラインではこんなことが言われてるがこの先どうなるんだろうな

>>17
リンジャーラが書いたと仮定すると当時リンジャハルはまだ村で、来た後から急速に発展したと考えるべきか

>>17
エテーネの村のことだよね
オフラインで結界がどうとか言ってたし

リンジャ6話またすごい爆弾ぶちこんできたなー

>>17
ふつうにファラスじゃないの？
(おそらく)エテーネの村を師(主)の任務で守ることにリンジャーラ関係なくない？

>>19-20
カメ様の前に転送されたんだな
驚き戸惑う村人とカメに、アバ様が説明したんだ

リンジャーラ　メンヘラすぎだろw 日記帳怖い

これあれやな

村自体が時渡りしてる可能性もありげ

>>24
読んできたけど他が全部リンジャーラの日誌だと思われるから
そこだけファラスの日誌だと違和感あるね

しかもリンジャーラのいる偽の方だし

（リンジャーラの）師の命令でリンジャーラがエテーネ村に行って
そこでマイファザーと初めて会ったとかじゃないのかな？
その後からマイファザーへの嫉妬になってくるので

>>29
だな

あの戦った魔人リンジャーラって、昔にエテーネ主と死闘を繰り広げた後も成仏してなかったってことだよね？
おっそろしいなぁ…

つまり最後のエテーネの称号は「最後のエテーネ（王国）」だった？

>>6
リンジャの塔の召喚師に呼び出されてセレド周辺を荒らし回ったらしいからリンジャーラが主との決戦の最中に召喚したんじゃないの

バージョンサードのタイトルは「いにしえの竜の伝承」

このタイミングでリンジャ最終話ということは、やっぱり開発遅れなどではなくメインストーリー軸の進行度に合わせていたわけだな まあ当たり前だが
サードストーリーは時渡りが大きく絡むんだろう 5000年レベルの時渡りが

マイファザー、「お前たちの成長を」、ではなくて「お前の成長を」なんだな
兄弟姉妹とは血が繋がってない設定くるー？

リンジャさんが俺らのこと知ってるという事は

兄弟：過去の世界に飛ばされる
父親：時空の彼方に飛ばされる
母親：おそらくどこかに飛ばされてる

赤ん坊のときに転移したって事でしょ

兄弟は多分錬金術師の子孫だよな

主人公の名前だけ呼んで、兄弟姉妹の名前が出てこないって事は、
主人公は兄弟姉妹と血縁がない可能性が大きい
・・・・一応異父兄弟の可能性はあるが

子供にむけてだけじゃなくて、弟子にも一言残して欲しかったなあ
ファラス報われない

盟友も2人兄弟(という体) 勇者も2人兄弟
ラスボスは、アンルシアと盟友 VS トーマと兄弟 とかだったら面白いけど俺の生き別れの妹ブスなんだよなぁ

兄弟はファリスの子孫とか？
まったく関係ないな

ファラスだた

個人的にドラクエは血縁を大事にする風潮があると思うので血は繋がってると思うけどな兄弟

たぶん500年前の古エテーネ王国に国家存亡の危機があって
子供だけでも逃がそうとなったけど国王のパパンは異次元で殴り合いだから
飛ばしたのはママンか、残ってたエテーネ王族の誰かかな…

エテーネ王国の使者であって国王ではなかったような
権力者なのは事実だろうけど

リンジャーラの宝珠の借りはいつか必ず返すってまだ果たされてないよね？

未来の担うって表現からしてそうだと思ったけどな
王様が帰ってこなかったから国が無くなったようなもんじゃん

プクリポの初期クエストの相方夢現に出て来るね

てかファラスがエテーネ王室付の従者じゃん

レンダーシアで種族イベント解決されると嘆きの谷の大蛇はほったらかしになりそう

主人公と妹ちゃん、実は血繋がってない設定とかもうやめてよ(´・ω・｀)

レス20見るとやはり主人公は現代で生まれてるのか？ってことはどーゆーことばってばよ？？

7主が胎内ワープしてるから同じ設定でいいじゃん？

実はお前はこの村の本当の子供ではないみたいなこと本人に言うかって考えも出来ちゃう

出生を秘密にしてるんでしょ

時を超えて送るだけじゃなく、すり替わったとか。生まれてくる誰かの現エテーネと。
現エテーネが過去に行ってプレイヤーはこっちにやってきた

>>55
７ってそんな設定があったのかwドラクエ７だけ石版必死に集めてた記憶しなかいw
ストーリーとか全く覚えてない

スレ埋まりそうでかけなかったけど
前スレでリンジャ経験値教えてくれた人ありがとう

DQ特有の主人公は王族

ただ時渡りの術を他人に使うと副作用がある
兄弟は主人公に時渡りの術を使われたせいで（？）歳をとらなくなった

リンジャーラって男だよね？
商売の怪物って本のリンジャハルの創始者は商才に富んだひとりの女性ってあるけど
これは関係ないよね？

おとこでしょ

リンジャーラが産まれる前からリンジャハルは海洋都市として栄えてますので

リンジャハルが、リンジャーラが産まれる前から栄えていたって記載はどこにあったっけ？

そうなら>>17がますます謎だね
エテーネがその頃王国だったなら「村」表現はおかしいし

エテーネ島全体が王国で
エテーネ村も（当時の呼称は違っても）存在してたとかでは？
王国の中にあるひとつの村として

偽セレドが死者の町だからリンジャーラもいたのかな

産まれる前からってのはないがリンジャーラは海洋都市リンジャハルの
師はエテーネ王国の長って紹介されてるだけで
リンジャハルを興したなんてのはないよ

>>17にある村ってエテーネの村じゃないのかも　エテーネの村が出来たのって約1000年前
先代勇者の戦いが終わったあとだと思う　オフで確かそんな事言うNPCが。

ガチで初期村の続きなんだな夢現篇
次はピリッポが真アラハギーロにＮＰＣ配置
赤マントにアサナギに面白くなってきた

地味祭りでリラー動かしたのもここにピリッポ置くためだったんだなあ…納得

>>37
亜美飛んじゃう！

とんでもない一家だ

ピリッポが入団した劇団は赤マントをトレードマークにしていて
そこにアサナギが現れ、お前たちのお笑いはアストルティアだと二番目だという。
実力の違いを見せつけられたピリッポはアサナギに勝つため、単身ダークドレアムが持つと言われる笑いの秘宝を求めて旅立つのだった。

>>75
そんなストーリーだったら5種族♂♀キャラ作って全部見なきゃ気がすまなくなってしまう

新春お笑いショーみたいなカッコに見えたな

とりあえず整理したいんだけど、
・エテーネの村では時渡りの術が途絶えていた
・時渡りの術が使えるのは主人公のみ。兄弟姉妹は主人公によって時渡りを【させられた】
→副作用は謎。主人公転生直後に勇者覚醒の光を見ている点で、偽レンダーシアとの時系列の問題も謎。
・シンイはクロウズとして、主人公は同名の別人に生き返しの術で蘇る（天馬ファルシオンによるもの）
・ファラスはエテーネ王室付従者のため、主は王族。その息子の主人公はエテーネ国の王子？
・もしも時渡りの術で飛んできたのだとすれば、赤ん坊の姿のまま時渡りさせられたものと推測
→主がしたとは限らない。エテーネ王国の危機を察したファラスか王妃による行為の可能性もあり。
・兄弟姉妹については、錬金術を主人公が使えないこと、アバ様がカメ様に主人公を乗せなかったことから、別の存在
→というか、カメ様が勇者の乗り物だとすると、主人公の兄弟はその血統…？グランセドーラ系？
・エンジャーラはじめ、リンジャーラが召喚した魔物たちは召喚士の指輪によって生み出されていた
→エンジャーラも指輪の魔人だった
・偽と真の塔の存在が前提となったような構造をしたリンジャの塔とカギの間
→マデサゴーラが偽のレンダーシアを創ったっていうのも、なんか正直胡散臭い。元々表の世界と裏の世界が存在しないとあり得ないし、
ファルシオンがアンルシアを偽のメルサンディに送り込んだ事からも、偽のレンダーシアの成り立ちにはまだ謎が多い

誰か他にも気になる点あったら出して…(ノД｀)

偽世界は元々存在していた偽世界にマデさんが住人や町配置しただけだって説なかったっけ？
それでも偽レンダーシアを作ったと言えるし、元々偽の世界が存在していないと
ストーリー的に色々説明が付かない点が出てきたような。

偽は元々あった異次元世界を創生の力を手にした魔王が好き勝手に改造したもののはず
主が異次元に飛んだのと魔王が偽世界改造に着手したのはどちらが先なんだろうな

>>75
どこのズバットだよｗ

そうすると、偽レンダーシアにも人はいて、そこに偽アンルシアとかを送り込んだってこと？
古代人たちは偽レンダと真レンダを行き来していたのかな？

そうなると、ブレイブストーンがいたるところで使えるのは納得できるねー
偽レンダーシアを真レンダーシアに似せる努力をしてきたってこと？
でも、別次元の世界なら、偽でもないよね。そっちもある意味本物の世界だし

大魔王が偽レンダーシアの創造を始めたのは
ネルゲルがレンダーシアを封印した後だけど
偽レンダーシアの時間はそれより以前から存在している

マデさんが手を加えるまでは何もなかったんじゃね？
元々、アストルティアの住人は偽世界に住んでいたけど災厄の王の襲来で一度全住人アストルティアを離れた。
再びアストルティアに戻ってきた時、真世界が偽世界の上に生まれていて、そこに気づかず定住した。
元々存在していたのは偽世界だから偽世界の方がマデさんにも解除出来なかった魔物の封印が各地にあって
絶滅した魔物も単に真世界が出来た時に配置されなかっただけとかどうだろう。

マデさんが偽世界で上書きしようとしたのは
単に元々奪おうとしていた大地を知らない奴らに上書きされていたから上書きしかえそうとしていただけとか。

ブレイブストーンと偽世界は謎が残るねえ

リンジャクエは遅れてたんじゃなく
クライマックス間近まで残していたと見るべきっぽいな

リンジャは元から偽世界はあったと言わんばかりの構造

楽しむためにゲームやってんのに
運営の都合で苦行強いられるとか何なん
http://qda.seesaa.net

少なくともリンジャの塔と周辺遺跡はマデサ以前から存在してただろうね
じゃないと真で手に入れた装置が偽で使えたり
ギミックが偽→真でリンクしてたりすることの説明がつかない

偽世界の一部は過去そのものなんじゃないだろうか
リンジャの塔周辺なんかは、手記なり指輪なり真実ぽいものが入手できるわけだし
範囲とか境目は謎だけど

逆に偽が書き換えの終わった未来じゃ矛盾起こる？

>>84
マデさん何してるんだろうね？ｗちょっと動機がわからないｗ

もしかしてだけど、穿った見方をするのなら、エテーネ王国やリンジャハル王国が偽のレンダーシアの王国の可能性も残されてるよね
リンジャーラの魂が偽のリンジャの塔の最上部に残されていたこと、主人公の父親っぽい主さんがそこに水晶を置いていたこと、
もちろん、絶対にそうっていう根拠はないけど
勇者がいなかった世界だから、滅ぼされたとか・・・

エテーネ村も滅ぼされた偽の世界から移住してきたのだとしたら、
大魔王を偽の世界に封印して、それを外に出さないために光の神殿とかを作って、
誰かが結界を張った、という推測もできるかもしれない。。。
ここでいう大魔王はマデサとは限らないけどさ

あ、あと、エンジャーラの指輪が偽セレドの街に残されてたことも含めて

偽の世界をいじると真のギミックが動くようになるのは
石の方が装置から情報を取得して機能復活するからじゃね

　　(　⌒　)
　　　l | /
⊂（#゜д゜） 　だからエンジャーラじゃなくてエンラージャだっつってんだろ！！
　/　　　ノ∪ 　
　し―-J　|l| |　　　
　　 　 　 　 バシーン!!ガシャーン
　　 　　）|＿|。∵゜・（
　　　　⌒）。　　・（。・。∵

メインでもサブでもいいから謎な部分しっかりやってくれるといいなあ

>>91
真のリンラージャはすでに成仏していて
偽のは世界を過去データを元に再現したさいに
復活したリンラージャなんでは

>>94
ひゃあ！ごめんなさいいいいい！

>>96
だとすると、主さまの水晶はニセモノってこと？

>>98
あれはあくまで偽世界産の宝珠だと思う
偽の世界の物は本物と寸分違わぬ性能持ってるみたいだし
偽物と言っていいかはしらんけど

>>17
9の主人公視点の日記だと思ってた。

本当だ、9の序盤そのものだな

父親　有能

リゼロッタが使ってた指輪と今回の召喚士の指輪は別物？
色が違うけど鏡みたいにコピーだったりするんだろうか

今回の指輪は真の世界の宝箱に入ってた
リゼロッタのも多分真の世界の物だから
指輪自体は召還士の汎用のアイテムなのかも

偽は元々真の裏世界として存在していた
偽の世界はマデサゴーラによって作られたが何かの事情により
作ったまましばらく放置されていた

偽が昔から存在してたなら住民が「我々は作られた人間なんだ」とかいって
落ち込まんと思うんだよ
じいさん子供含めて「昔からいたかのように最近作られた存在」なんじゃないかな

>>106
それはグランセドーラ王国だけじゃね？
メルサンディやセレドはともかく、アラハについてはそうじゃないし…

偽が昔から存在するっていうのもダブルミーニングだから説明したい。
１．昔から偽の世界は存在し、そこにもグランセドーラ王国があった
２．昔から偽の世界は存在し、そこには別の王国があった

で、議論の渦中になってるけど、リンジャの塔はマデサが創ったものじゃなくて、
そもそも古代人が残した遺跡ってことでいいのかな？
そうじゃないと装置の説明がつかないけど

主人公を時渡りさせのは母なんだろうか　自分がやった可能性もあるけど

生き別れの姉ちゃんなんだけどさ、ネルゲル襲撃まで５０年もあったんだから
花の研究もいいけど、来る日に備えて魔物軍団を編成するとか、各地の戦士集めるとか
いろいろできたんじゃないの。

弟の俺が、わずかな期間でネルゲルをひねりつぶしたり、災厄の王倒したり、
各地の大物小物をしらみつぶしに撃滅しているというのに。
姉ながらちょっとのんびりしすぎじゃないのかって思った。

>>107
創世の力って
「数千年前から存在しているもの」を「昨日作りました」
が可能な力だと思うんだが。

アバが何処まで主人公のことを知ってるのかが謎になっちまったな
時渡りの副作用を考えると兄弟は血は繋がってなさそうだ
錬金術師で関係あるキャラって誰か居たっけか

生まれてこのかた真で元気に活動してきた主人公が
偽塔イベントの主の子とほぼ確定してしまったせいで
500年前の王国、リンジャーラと主の関係、偽塔の日記、側近の手記
これらの存在はマデサの作り出した偽世界限定の虚構ではなく
真にも実在した国、人物だったと半分以上証明されたようなものだと思うんだが
それこれも全部マデサが作ったとしたら
主人公もマデサの創作物である可能性が出てくるような…

面白そうなところは自分流にアレンジしたけど
興味ないところは真をそのままコピーしてきたって感じじゃない

真で絶滅したドラゴンが偽では生きてたりするから
真で壊れた装置が偽で作動するのはマデサのそういう性癖によるものだと思ったけど
なんつーか、壊れたままにしたくないというか、ちと違うけど完璧主義的な感じの

この時空の狭間って恐らく5000年前の偽レンダーシアだよね
http://i.imgur.com/86xxjMm.jpg

複製ではなく作り直しという事だろうかな偽レンダ。
古い意匠でも新品。

さすが芸術家

>>115
いや、真だとおもうけど
偽だったら、塔のてっぺんにリンジャーラがいたらおかしいじゃない

リンジャクエ6話クリアした
何て言うか、とんでもない爆弾を投下してきやがったみたいな感じだｗ
素で「ええっ！？」とか思ってしまったよｗ

>>115
いや文字通り真でも偽でもない時空の狭間なんじゃないの
被害出さないためにわざわざ周りに何もないところに飛んだんだから
まだ偽ができてない頃でその後にマデサがその狭間に偽を創るとかならあるかもしれないが

過去の物を偽で再現ってのは、赤い巨竜でもやってるわけで
今回の話だけうがった設定になってるわけじゃ無いと思うけどな

そもそもマデサの使ってる創世の力は、
女神が真世界を作ったのと同じ力なわけで
手本があれば全く同じものを作るのはたやすいんでは

>>112
>>113
>>116
おれもそう思う。偽レンダを創世の渦で全部作り上げたとは思っていない
中の人間については創られた可能性があっても、その世界そのものはそうじゃないと思う
少なくとも、リンジャの塔はマデサの関与しない所のような気がする
神話の塔はまだ分からないけど

そういうことに気付かせるためにリンジャクエがあったんじゃないかな
偽側に色々情報が残されすぎてる気がするし、
今回の召喚士の指輪の宝箱も、偽には水が張ってて
ブレイブストーンありきの防犯システムだよね？

なにより、勇気の石塔を創ったのは過去の勇者でしょ？
本来勇者じゃないとブレイブストーンは使えないんだし…

リンジャはそうだろうな

試練の門も何となく、親父さん関係の異次元ぽくない？
選ばれたもののみ飛ばされるみたいだし。

そもそも偽の世界自体、マデサが1から10まで作った理想の世界じゃないだろ
９９％は真のコピーだし、マデサの能力ではそれ以外に世界作る方法がなかった
んじゃないのか
オリジナル人間一人作るのにも四苦八苦してるのがうかがえるし

>>125
さっきからずっと疑問だったんだけど、マデサがどこまで関与したと思うの？
そこが分からないから、ご意見になかなか反応しづらくて

海底遺跡にガッカリしてたとこにとんでもないサプライズが飛んできたな
面白いけどちゃんと整合性とってくれんのかね

>>115
親父も死亡したんじゃなくて生きたまま登場させる伏線張ってるのがせこいよな
次元の狭間ならいつの時代のどこに現れても不思議じゃない。

というか門結局何なんだろうな。
ver2で実装されて、PVにも出てたのに全く触れられてないんだが

>>128
FFのギルガメッシュかよ
まあ真世界に戻れなくなっただけで死んだ描写はないからな
最終決戦前のこのタイミングに投下してきたのは何か深い意味があるのかね

どこにあるやら次元の狭間

>>126
真をまるまるコピーした上で
マデサが自分で弄れる範囲だけいじったのが偽の世界だと思ってる

偽オリジナルの部分も、真の既存の物からの引き写しが殆どだし
完全なオリジナルの創造は難易度が高いんだと考える
マデサにとって不都合な物まで偽にあるのは
コピー前提で世界作った弊害、という考え

いつか親父と会える日がくるのか

ネルゲルってマデサから力もらって自分の驚異になるエテーネを滅ぼすついでに頼まれたレンダ封印したんだっけ

ネルゲルの大望は全世界を闇の封印に落とすことだったはず
つまりレンダ封印はネルゲル自身の目的でもあった…と思う

ファラスの主の子の名前は
５０００年前に時渡りした主人公の名前から付けられたという可能性も

なんか色々忘れて全然つながってこないわ

偽レンダーシアが出来た時期については、場所によって色々混沌としてるんだよなぁ
偽セレドの町は、リゼロッタがムッチーノを召喚した時期に出来ているのに対して、
偽メルサンディ村の場合は、魔女が生きてた１００年前から存在してることになってる

>>134
力って戦力の事じゃないかなと思うんだが
アークデーモンとかは借りた兵だったのかも

>>133
マサゴ「I'm your father」
エックス「Nooooooooo」

>>132
それは俺も思う。多分、真をまるごとコピーしたんだろうね
だから、偽ピラミッドや温泉、ドラクロン山地やねじれ大地なんかの、
大魔王的には不都合のある場所は全部消すか潰すかしたんだと思う

その中でリンジャの塔や神話の塔だけが手付かずで残ってるのは、なんかあるように思う
既に別の人がブログで考察してたけど、リンジャハルの王国の形が実際の形と違うっていう意見もあるよね
だからこそ、エテーネ王国やリンジャハルは上書きされる前の偽レンダだと思ってるんだけど

勇気の石塔があるから、偽と真の間の行き来はあったと思ってる

でも、水晶や宝珠をコピーしたっていうのは、リンジャが共通した存在だという理由から
違うと思うな
宝珠は偽と真で元々一つしか存在しなかった鍵の役目があるし、
父親の水晶はさすがにコピーできてほしくないなぁｗ

・途絶えた筈の時渡りの術者
・生き返しを受けた者
・勇者の盟友
・エテーネ王国の王族（仮）

どんどん主人公の設定が凄い事になってきてるぞｗ

>>136
天才現るｗｗｗ

でもなんかそうだったらがっくりきそうｗ

>>143
可能性としては有りだけど
ここまでもったいぶってその設定だったらガッカリ感半端ないなｗ

>>141
リンジャの塔は潰すほどにマデサに害をなすものじゃないのでは？
なんの力もないただの遺跡だし
神話の塔もダーマみたいに中身すっからかんか
全く別の物になってる可能性もあるし

でも主人公だけ時渡りつかえるとするならば
やっぱ実子かな

>>145
マデサにとって、じゃなくて、リンジャは真と偽で共通して存在していたはずでは？
さっきの議論でもそこには納得してたような気が

真リンジャで偽リンジャを上書きしていないと思うのよ
上書きしていないのか、出来なかったのかはわからないけどね
上書きしていないからこそ、宝珠や指輪、水晶が偽の世界由来のものだとしてもおかしくないよね？
っていう意味

あ　ごめん勘違いしてたわ
こちらから過去いった場合の話か

>>142
時の王者！

真の海底遺跡の扉に今回のカギとはまた別のカギが必要とか大とうぞくさん涙目

>>150
あっち側は多分水圧の関係で開かないんじゃないかと推察
偽側はそもそも水没してるし

スレの流れ速すぎぃ！

>>147
他の町とかと同じアレンジャー魂で
「リンジャは過去のリンジャにしちゃえ」としただけじゃないか
偽のリンジャは、過去のある時点での真リンジャの部分再現だと思うが

>>151
その可能性あるな

リンジャクエで親父判明とは誰も予想しなかっただろうな

>>155
流石に無理だわｗｗ

楽しむためにゲームやってんのに
運営の都合で苦行強いられるとか何なん
http://qda.seesaa.net

>>138
偽メルサンディーの町はじいさんがアイリ誕生以降に創作した物だから
１００年前から存在することはあり得ない
つまり「そう言う設定」で最近作られたんだと思う

それより、真リンジャハル地下の空かずの扉の先が気になる

神話も記憶もすべて昨日作られたものでした
っていうメールRPGが昔あったことを思い出した

ヒストリカも主人公もアンルシアも全部作り物だったとさ、というオチを少しだけ期待しとく

世界5分前仮説に則って作られてるものと納得してた

>>159
そういやスイの塔の地下も行けそうな感じだったっけ。水抜けばだけど

>>158
パンパニーニじいさんによって偽メルサンディが
ここ１０年の間に作られたという件は同意

ありえない筈なのに
１００年前に魔女と「ザンクローネ」が出会った、
という事実だけが残ってる
それすらマサゴの創作だったというのは嫌だな

偽レンダの時間の流れが歪んでて、外界のネルゲル出現⇒撃破の時間と、
メルサンディの１００年間が同じ・・・とかの方がまだ納得できる

今までの魔人たちが主人公を知ってるっぽかったのは、リンジャーラと同じように父親と間違った？

>>165
そんな伏線あったな
だぶんそゆことだろうな

ところでタイマンでリンジャーラと殴り合って勝てるとか親父スペック半端ないな

俺達も親父を見習ってフェンサー着ようぜ

DQ8の主人公の父親も、兵士の剣と言う最弱の剣でクリア後ダンジョンを後一歩な所まで潜ってたしなぁｗ
てかオルテガと言いパパスと言いそして今回の父親（仮）と言い、主人公の父親はチートだらけだなｗ

>>167
1対1（つまり召喚なし）なら現状LV80賢者でもなんとかなる
ただ、敵味方双方で大召喚大会になったと思われる
親父VS魔人リンジャーラ戦は正直見てみたい

5000年前のエテーネ王国は夢現編のボスに目をつけられてて
親父は主人公を巻き込まないために時渡りで未来へ逃して、その後なんとか封印なんかに成功。
その後リンジャへ渡って一連の配信クエ、主人公は王国の生き残りで封印から解けたボスに見つかる

6話終わってここまで妄想した

契約の代償とかだったらやだな

こうなってくると、ver4はエテーネ王国(過去)編かな

>>150-151
海底遺跡は真偽どちらからでも入れる感じ
ただ中にもう一つ扉があったかな？

姉ちゃん…

妹ちゃん・・・

親父ギガデインぽい雷呪文使ってたな
やっぱ勇者と関わりあるんかね

ヒストリカも「古風な」っていってたし
ホーローもエテーネの民らしいプリチーだかそんな感じの名前っつってたから
うちらの名前はエテーネというか世界観的に古典的な名前という可能性

単純に考えると7を意識してるよね　今回

そもそも各種族の元の身体の持ち主が同名なはずだ

マデサがいつ生まれたとかいつ偽世界を創ったとかがわからんと
とっちらかってまとまる気がしない

かなり人間の夢とか欲望反映した創作活動してる感じだねマデサ
幻の大地方式で半分オートで創られてるのかも…壊れている筈の物が壊れていないのも同じだし。
しかしエピソード見る限り相当直近に創られてるよなぁ人物類は。

このクエちょっと涙でたぜ

わかる
うるっときた

もしかして、ネルゲル倒したときにウェディが言われた「親を探せ」って伏線が回収された？

ほかの種族はなんていわれてたっけ？

それは死んだウェディの親を探したいって話じゃないの？そもそも親探してるのウェディだけだし
今回のは主人公の親だから関係ないと思うよ

カニの脚気付かずに指摘されてふおおおおおおおおお言う開発だしそこまで詳しく考えてないと思うんだ

いやウェディの親関連の話も夢現シナリオででるんでしょ

全種族の話を夢現篇に絡めてくるんじゃとは予想してたが、まさか一番絡ませにくいプクリポの話を最初に持ってくるとはなｗ

赤マントって悪魔神官かよ・・・
もっと他にもそれっぽいのいただろ

これ全種族の話が絡むなら、村出身者全員出てくるのかな
ヒューザ登場してイベント中に野生のヒューザが出たぞー！とかなったら笑っちまうわ

あ〜、偽リンジャの塔は過去リンジャコピーかもしれないのか

メルサンディ→童話コピー
セレド→死人コピー
アラハ→人間魔物入れ替え
グランゼドーラ→渾身のオリジナル
リンジャの塔→過去コピー

こう区分してみるとわかりやすい？

>>192
マデさん遊び過ぎだなｗ

>>192
オリジナルが一番出来が良くないとは大した大魔王様だな

コピーで前から気になってるんだが
真の方のセレドで高台の教会が崩れた状態ってのは分かるが
偽で高台じゃない方の教会が崩れてるの変だよね
普通新しい方を作ってから取り壊しそうなもんだが
子供達が死んでから建て直したんだろうか？

>>194
リアルにもいるだろ・・・二次創作は得意だけどオリジナルはてんで駄目な奴


リンジャクエ終わった
冷静に考えたらありがちな展開なんだけど結構驚いたわ
しかし主人公と兄弟姉妹は血の繋がりはなかったのか

>>192
なんかぽいな

しかし、ファラスの手記で誰も居なくなってたってあるけど、あれは結局なんだったんだ
お父さんが全て連れてったとしてもリンジャの人達はまだ全滅したわけじゃなかっただろうし、
人っ子一人居ないってのはおかしい
やっぱり偽に飛ばされたのかな

親父殿はともかくファラスさんは忘れた頃に登場するかもしれないな
過去のエテーネ王国編みたいなのあるかもしれないし

マデサゴーラの功績
・主人公の父親のメッセージを保存

この世界の王様はろくでもないやつばっかだなｗ

それはリンジャーラが借りを返した、とみてもいいかもね

親父とリンジャーラは偽の世界へ行ったがファラスは時渡りでリンジャハル滅亡後へ飛ばされたのではないだろうか

これの最新ver作れそう
大魔王の偽の世界での悪行

大魔王「真のモンスター強いからなかなか冒険者が来れないお・・・偽には弱いモンスター配置したお！」
大魔王「偽ピラミッドに高性能アクセ置くお！あと守護者はツンデレにするお！」
大魔王「子供たち死んじゃって可愛そうだお・・・そうだ！偽の世界で遊ばせてあげるお！」
大魔王「ふおお、魔物が戦争の盾にされたお。許せないお！偽の世界で逆転させてやるお！」
大魔王「ザンクローネ格好いいお。偽の世界で再現したお！」
大魔王「コインの値段を釣り上げるなんてみんな迷惑してるお！お金なくてもコインボスにいけるようにカード置いとくお！」
大魔王「アクセサリに守備力しかつかないお・・・チャレンジしやすいように宝箱と敵を置いとくお！」
大魔王「国宝が一つしかないと壊したときに大変だお！偽の世界にもう一個複製するお！」
大魔王「トラウマに悩まされてるなんとかしてあげたいお・・・そうだ、実体化して物理的に取り除かせてあげるお！」
大魔王「こんなに悪行やってる余ってやっぱかっこいいお。語り部作って余の悪行をもっと広めるお！」

ファラスの子孫がヒストリカの助手さんでは無かろうか

それ書き出すとウッカリってレベルじゃないな

>>160
神による創世を信じてるキリスト教徒には
マジでそう思ってる人間がいるからな・・・

>>192
どちらかというと偽アラハはケモノの擬人化なのでは？ｗ

もの凄い引きでバージョン２が終わろうとしてるな

創世の霊核とは女神がその身を持って闇の根源を封印した場所でもある
大魔王が世界を作ったと言ったが
実は知らぬまに闇の根源に誘導されており
大魔王が作ったという偽レンダーシアは元から在ったものを変えただけである
その元の世界こそ闇の根源が生まれ出た異世界である
妙な時間差があったのは新しく作った世界ではなかったためでもあるが
その異世界が元から世界に微干渉していたからである

とかいう適当な妄想
闇の根源が干渉出来るのは魔障の荒ぶる時期で
闇の根源が強大になり遂に女神が抑えきれなくなったとかなんとかかんとか

そういやプクリポの話って、一応なげきの大蛇っていう宿敵がいたよな
なげきの大蛇はこのまま放置なのか、今回夢現篇２話のボスとして出てくるのか気になるな
オーガの宿敵ゾンガロンさんも、赤マント登場ですっかり忘れられてそうだし

大蛇やゾンガロンさんがぽっと出の中ボス扱いになるのはちょっとなぁ
元の身体の持ち主の仇ではあるけど願いとは無関係だし、そこは別クエスト用意して欲しいところ

ゾンガロンはともかく、なげきの大蛇打倒は一応プクリポの成そうとしてたことじゃなかったっけ
かなり昔で覚えてないが、村の子どもの親のかたきをとるためになげきの大蛇倒しに行って返り討ちにあったのが死因じゃなかった？

あといい加減ピュージュとの決着もつけてほしいわ、案外ピュージュの言うあの方ってのはダークドレアムのことかもしれんが

ドレアムも親父を見つけたと思ってるのかなー。
妄想が広がりまくりだがちゃんと畳んで欲しいな。

主人公は身体の持ち主遺志、勇者の盟友、と色々背負い込んでるのにまだ増えるのか

>>212
最近サブでプクリポのストーリーやったけど
死因はその通りだが夢はグランゼドーラの演芸グランプリ優勝だから
大蛇を倒してもグランプリには勝てないので夢とは直接関係ない

ビャンとかハッパとかも再登場してほしいな

>>212
ダークドレアムは単独がいいな
なんか部下がいるのは逆に白けるような気もする

ハッパがバッハに見えた、今日はもう寝よう

主人公が母親の胎内にいたときに母親が時渡りしてエテーネ村に来てたら
「産まれたときにカメ様が鳴いた」ってのもありかなと思ったけど
そうすると兄弟姉妹との血縁関係無くなるもんね

主人公がエネーテの民の時渡りの術が使えたのは過去の人間だったからか

リンジャクエのあいつは本当に親父なのかな
ポッと出の新キャラが実は親父で、自分で設定した兄弟姉妹の方が
実は他人でしたみたいな展開はちょっと嫌なんだが

魔人達が主人公を見た時の反応からして全くの他人ではないだろうけど、
飛ばされた子供は主人公の先祖か何かなんじゃないか？
名前については、古風な名前云々というヒストリカの推測通りで

最後のエテーネ(王国民)だったってことか

リンジャーラ戦、赤くなると馬とメタルドラゴンの2体を召喚してくるが
こいつらは罠だな。多分その時にはリンジャーラ赤くなってると思うからリンジャーラを集中して攻撃した方がいいな。
(自バト サポバト サポ僧×2の場合)

10の主人公、4とか5の主人公に負けないくらいかなり不幸だよな
故郷は滅ぼされて兄弟とは生き別れ
周りからは種族姿でしか認識されなくなって、ネルゲル倒したって特に救済はないし
今回のクエで父親にももう会えそうにないの判明とか可哀想過ぎて泣けるわ

>>153
亀レス申し訳ない！

リンジャの塔が過去のコピーだという話は至極真っ当な意見なんだけど、
じゃあブレイブストーンはどうだろう？
勇気の石塔も。あれらは勇者の力で真と偽の往来を可能にしているってクロノスが言ってたよね？
それと、魔勇者を扱っても勇者の力はマデサには再現できなかったよね？
つまり、真と偽を繋ぐことがマデサの目的で、そのために勇者の力を欲してたのかなと。
理由までは分からないけど。

仮にマデサがコピペしたから偽の世界が出来上がったとして、

【コピペする以前から、偽のレンダーシアにも勇気の石塔はあったはずでしょ？】

そうなると、偽のレンダーシアにも全く別の本当の姿があって、
コピペ前の偽のレンダーシアの姿が、リンジャクエストの一連の話なんじゃないかなぁ…と。
そこには人が住んでいて、何らかの理由で勇者の石塔を使って人が移動をしなければ
ならなかったんだと推理してます。

でないと、やっぱり石塔の存在理由が分からないんですよね…。
マデサが支配してから出来たものだとは思えないし…

親父の行く末も気になるな
異次元から出れなくなったものの死んだ描写はないし

>>223
召喚はHP関係ない
ただのランダム

あとこのリンジャクエって、メインストーリーではなく、
あくまでも任意のサブクエでしかないんだよね

つまりリンジャクエのあいつが親父だと、
今後のメインストーリーで主人公の出自が語られるような展開自体を入れにくくなる
情報の開示が前後矛盾しちゃうからね

まあ親父や主人公の出自については今後のメインストーリーには全く絡まないなら、
別に困る事は無いんだけど

試練の門で親父とバトルか

>>228
メインストーリー受注条件をリンジャクリアにすりゃいいだけだろ・・・

>>225
ブレイブストーンで真世界に行こうとしてたのは、
マデサさんからリストラ食らった魔ンルシアさんの個人的行動でしょ

マデサさん自身は穴掘り兄弟の件とか見て分かるように、
普通に真偽の世界を往来できるゲートを作ってるじゃないですか

過去作から考えても何から何まで謎の答えが全部語られることはないだろうしなぁ
状況証拠から言ってぼんやりとこうだろうってところで終わる気がする
偽世界の成り立ちとかはこれ以上語られない可能性もあるんじゃないか
後はプレイヤーの想像にお任せします的な感じで

>>230
そんな訳の分からん仕様にするなら、リンジャクエを最初からメインクエにするでしょ
今までにサブクエクリアが受注条件のメインストーリーなんて無いじゃない

魔勇者は大魔王に見捨てられる→諦めず勇者の力を手に入れようと試行錯誤
→ミシュアンルシアから力を奪い真レンダに行こうとする
だったかな
真レンダでアンルシアになりすまして計画を進めようとしてたんだろうけど

>>233
訳のわからん仕様もなにも
それ自体はないにしろ
メイン及びサブ受注が条件のクエストは沢山あるんだが？

それに面倒くさいかどうかは
運営が決めることであってお前が決めることじゃない

オフラインの話が人間に戻る時に絡んでるしやらなくてもいいけど
やっておけば話として理解しやすいよ的な感じなんじゃね

>>231
マデサの目的はもっと大きいのでは？
個人単位での移動なら達成可能でも、そうじゃなくて、大陸ごとすりかえる方法を探してるとか

まだマデサの目的は分からないけど、ネルゲルと懇ろなら、エテーネを滅ぼして世界征服を企んだネルゲルと
そう遠い目的ではないんじゃないかなと。
偽エテーネ村にはエテーネの民はいないし、もし仮に真のグランセドーラと偽を入れ替えたら、
エテーネの民も勇者の一族も世界からいなくなるわけで。

たぶんとしかいえないけど、勇者の力の開発は失敗に終わった訳だけど、
一番最初はそこが目的だったんじゃないの？魔勇者開発。

主人公の出生はこのまま専用サブクエで密やかに語られていくのも面白いと思う
メインストーリーはどんどん新天地に繰り出して主人公の出生の秘密とか二の次な流れになるかもしれないし

たしか神話編はサブクエクリアが必要なやつあったよな

>>225
ブレイブストーン自体に次元を超える能力がある
使用出来るのは勇者のみ
そのため主人公は勇者の力が宿った石塔から力を借りている
偽の石塔に勇者の力がこもってるってやばない？

神話編はメインストーリーじゃないからね

クエリストでメインストーリーに分類されているクエの中に、
サブクエクリアが受注条件のクエなんてあったっけという話ですよ

偽世界の石塔に勇者の力が宿っていなくても
ブレイブストーンと真世界の石塔さえあれば移動できるのかもしれない

>>241
いや、だからあれが偽の石塔だと誰が決めたのｗ

>>242
今までなかったからといってこれからもないとは限らないでしょ
もしリンジャクエが今後のメインストーリーの受注条件になるなら
当然広場でアナウンスされる　それだけの話

言いたい事が冗長だとちゃんと伝わらないなｗ
・マデサは勇者の力を再現できない（残念な魔勇者だけ）
・クロノス曰く、勇者の力が込められた石塔の力を借りてブレイブストーンが発動する
・よって、石塔は少なくともマデサにコピペできない
・偽の石塔からブレイブストーンを使っても、当然のように発動するため、偽の石塔にも勇者の力がこめられている
↓
・マデサにコピペできないはずの偽の石塔は誰が作ったものか？←過去に勇者が偽にもいた、もしくは勇者が偽に来ていた（仮説）

で、今回のリンジャのクエストの話が全部偽のレンダーシアの歴史の話だったら
面白いなぁと思った次第です。

全部妄想ですけども。

>>244
偽世界にある石塔以上の意味は込めてないよ？

勇者の石塔って何なんだろうな
これが偽世界をよく判らないものにしてるような

>>245
前例が無いからこれからも無いとは限らないというのはその通りだけど、
わざわざそんな変則的な形にする理由も無いでしょ

将来的な事はともかく、現段階ではメインに絡む予定は無いってことじゃない？

禁句だろうがゲーム上の都合と言うものを少しは考えとけ

>>249
どちらにしろ絡む絡まないは運営の匙加減なのでここで話すだけ無駄

主の子供の生まれ変わりが主人公でええやん
魂は一緒的な

>>233
そのためにスタンプおじさんがいるんだよ・・・。

>>253
スタンプおじさんがいなかったらサブクエやってなかったかもｗ

先の予想をするとある程度妄想が混じるのはしょうが無いけど
長文で妄想全開なのはやめとけ

つかクロノスて誰だよ

ドラクエの主人公でまともな境遇なのって７のくらいしかいないのな
他全員家族誰かしら死んでるじゃん

勇者の石塔は基本的に真のもので、偽へ干渉する為にはみ出してる感じなのかもな
それぞれの世界にあるのではなくて、偽で見えてるのも真の石塔、みたいな

2.4予告(ゲーム内)でアバさまちらっと出てたから出生的なところはそこでちょっと触れてくれないかなぁとか期待中
配信各ボスの台詞メモっとけばよかったなぁー知ってる風に言われて、ん？ってなってたけど、こう来るとは思わなかった

>>257
ロト「シェンロンに願って蘇生余裕でした

>>259
血のつながりがあるか転生体かな？って予想はしてたけど
まさか親子だとは思わなかったわw

主人公の親父、なんだかドラゴンボールちっくだな。
だいたい１０年前に両親死んでるはずなのに…。主人公一人、過去から飛ばされてきたか…。

だからこそ数百年前に失われた時渡りの術が使えるのか？

主の子が主人公でなくて主人公の親だったらありかな
自分で設定した兄弟よりぽっとでの特定イベントのみのキャラに
家族枠持ってかれるのは気分良くない

オープニングのアバさまの「かめさまに乗っちゃいかん！おまえはな…」と奴の「あなたは許してくれますか？」と今回の合わせるとなんか訳アリ臭いし
魔王どーにかすると副作用的なので主人公か兄弟消えかけたりするんだろうか
なんにせよアプデ楽しみだー

>>259
前に書き起こしてる人がおたわ
717 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2014/09/25(木) 20:09:46.73 ID:FtEKs+QQ0
悪鬼「キキーッ！　ニンゲンノ　ニオイダ！
　　　クッテヤル！　クッテヤル！　クッテヤルーッ！

妖星「ググ……　ガァアアアアアアアアアアアッッ！

ウマ「チ……カラ……　モット……！！
　　　グアアアアァァァァアアアッッ！！！！

鋼竜「ググ……　キ……キサマハ……
　　　グギャアアアアアアアアアアアッ！！

カニ「キ……キサマハ……！？
　　　ソウカ！　ソウイウコトカ！！
　　　シギャアアアアアアアアアアアアッ！

兄弟は兄弟で、ただの箱でまがりなりにも練金できてたり
レベルアップするだけで数種類の魔法が使えたりと非凡さを見せ付けてるよな
もしかしたらリンジャのテキストライターが兄弟のこと忘れてて
そのうち「わが子『主人公』、それに『兄弟』」みたいにしれーっと台詞直してくるかもしれない

なんて素敵なお方や…ありがたやありがたや…そしてわざわざありがとう！
はじめの方はそこまで臭いこといってなかったのね…妖星はなんか喋れよw

ホーローのかけた外見認識操作の術って、
姿を変えても既に知り合っている人には姿変更前の姿に見えるってだけだよね？

実際、偽グランの種族クエとか、竜笛イベントの竜とか、
知り合いって訳ではない人には五種族の姿で行けばその通りの反応になる訳だし

なのにリンジャーラや魔人たちが主人公をファラスの主人と誤認したのはどうしてなのか

>>268
正確には「同じ存在に認識される」だな
種族の姿で見えるとは言われてない。人間姿で初期村回ってみると面白いよ

真と偽世界は重なりつつあるようだから
偽の石柱にも真の石柱の勇者の力が重なっているって所かな。
6は物理と精神という本物の裏表が干渉しあう二重構造だったけど
10の方は文字通り真物と偽物の二重構造になっているね。

2.4の次回予告(クロウズがいつも見てるあれ)の最初のほうでエテーネの村が出てきたから、なんちゃらの回廊に入る前に何かしらの形でエテーネの村の話が出てくるんじゃね？

偽の世界って、創生の渦から作られたのではなく、
マデサゴーラが手をつける前から元々あったんだろうな。
マデサゴーラがやってる生命の創造が、錬金術のホムンクルスの創造みたいなものだとすると、
錬金術ってのは無から有を作り出せる術ではないので、
やはり元になるものがあったという風に考えるのが妥当。
むしろ、やっぱり偽の方が起源は真より古いんじゃないかねえ…。

「主の子と主人公の名前が一致している理由」をケース分けしてみた
他にも考えられるケースがあるかもしれない

A.他人説
　A-1.同名なのはまったくの偶然
　A-2.主人公の名前は実は伝統ある特別なもの
　A-3.5000年前の主の子を知る存在が主人公を名付けた
B.主が主人公の存在を知っていた説
　B-1.主人公が時渡りで過去に飛び主と出会う
　B-2.主は時渡りで未来に飛び主人公と出会っていた
C.主人公は主の子説
　C-1.母親が妊娠中に時渡りしてきた説、名前は既に決まっていた
　　→兄弟は再婚相手の連れ子、または異父弟妹
　C-2.母親の胎内から現代の母親の胎内へ時渡りしたorさせられた説
　　→主人公と兄弟は正真正銘の血縁
　　→名前はアバ様かカメさま、または他の超常的な力で付けられた
　C-3.新生児の時点で時渡りしたorさせられた説
　　→主人公は実は養子で兄弟との血縁関係はない
　　→名前を示すものを身につけていた
　C-4.主が回復して村に流れ着き、結婚して生き別れた子の名を付けた説
　　→兄弟は兄姉なら母親の連れ子
D.主など存在せず魔人も手記も水晶もマデサゴーラの創作物説
　→主人公の存在に目をつけた大魔王の壮大な嫌がらせ

ファラスの手記読み返してたらファラス＝ファルシオンはないだろうかと思った
主を探して旅に出て、でも見つからないからエテーネ王国跡に戻り
カメの姿（省エネ）で何百年も待ち続けたファラス
するとある日。行方不明だった主の子が時を超えて現れて。とかだったら胸熱

まあこのタイミングでブチ込んで来たってことはC説以外にないんだろうけど、
主人公が何物かの手によって時渡りさせられて来た場合、
主人公にも副作用的なものが降り掛かりそうなのが気になるところ

過去に時渡りして主と奥さんの出会いを妨害してしまう

出会いを妨害した場合は主人公がジョニー・ビー・グッドを演奏することで主と奥さんは無事結ばれる

その演奏への乱入を陰から阻止するのも主人公なんだよな
で、最終的にドルボードが爆発してドワ夫が西部に飛ばされる

あれは親父自身が時渡りしただけだろ？
力を失って時の狭間から戻れそうにない
みたいな事言ってたろ？

オガ子をエテーネの男と見間違うのはどうかと思う

時渡りしたわけじゃねーだろ
次元の狭間にワープしただけだろ

>>271
このタイミングでこれ持ってきたんだから何かしらエテーネについて触れると思うなー。

>>280
魂やら魔力でファザーと判別してたとか…
冷静になって姿みたら別人やん！って感じかと

クロウズの正体も主人公の父親もそうだけど、
最近のストーリーは伏線無しに唐突過ぎるな

ポカーンとなる

時空の狭間に転移っていうのが時渡りの能力の応用なのかどうなのか
時渡りの応用だった場合おとんは他者（リンジャーラ）に能力使ってることになるな
状況的に禁忌がどうとか言ってる場合じゃないだろうが

>>284
予想されるのがイヤなのかもしれないが
ある程度伏線はちゃんと張るべきだよな・・・

>>284
シンイはメラが云々言われてるけど親に関しては何にも無かったな

クロウズについてはアバと同様の予言能力とか、主人公に対する口調とか、
実はシンイだったと言われれば納得できる範囲だろう

>>265のセリフの時点で何らかの関連性はほのめかしてたよ
父親っていうのは斜め上だったけど

伏線がないとダメなの？

最初のころはエテーネが兄弟じゃないかといわれてたな
その後兄弟が本編に出てきてこの説はなくなったが

メインストーリークエキャンセルできなくなると
飛竜の巣へ受ける→ワンドーラ前でキャンセルして
ドラクロン山地の初回訪問時の説明聞けなくなってしまう
こういうのが面倒での仕様変更だろうがｗ

今回のクエストで、エテーネ王国→エテーネ村までの過程は色々妄想滾るわ

親父が仮に国王なら、国王不在による国難があったってのは容易に想像できるし、それに合わせて主人公が飛ばされた、もしくは偶然飛んだんかな

国が滅亡したにも関わらず、村として生き延びたのは、かなり珍しいケースよな

>>290
ストーリー構成としては、唐突に思われる奇をてらった展開は上策じゃないでしょ
後から見直してああ、なるほどと思わせるような要素が無いと、物語に深みが出ない

似たような？のでDQ7のアレとかはけっこう感動したな

クロウズのあれって主人公に災いがふりかかるの知っててあえて伝えてないからかなと妄想　

マスタードラゴンの吐き出した邪悪な心がマデサゴーラに
残った良心がクロウズになった。
力の大半を持って行かれたクロウズはやがてアストルティアに降り立ち、メガネの生えた少年と出会う。

このスレだったか別のところだったかは忘れたけどファラスの主＝主人公説とかも見たな
無関係な人とは思えなかったから伏線張ってないは言い過ぎでしょ
ああなるほどと思わせられるかどうかはむしろ今回張った伏線の回収次第

てか親父つよくね

クエスト依頼主のヒストリカの面白独り言会話の積み重ねも
ある意味では今回のオチへの伏線だったと言える気もする

友達ごじらせるとああなるのかー

ﾒﾛｽゎ走った…… ｾﾘﾇﾝﾃｨｳｽがまってる…… でも……もぅつかれちゃった…でも…… あきらめるのょくなぃって……
ﾒﾛｽゎ……ぉもって……がんばった……でも……ﾈｲﾙ…われて……ｲﾀｲょ……ｺﾞﾒﾝ……まにあわなかった……でも……ﾒﾛｽとｾﾘﾇﾝゎ……ズッ友だょ……！！

リンジャーラ初めての挫折が親父で病んじゃったんだな

ヒストリカの「光ったよぉ」がかわいすぎて死にたい

魔人リンジャーラに変身してバトルに入る直前のセリフと演出は
ちょっとライブアライブっぽいと思った
いやまあ状況全然違うけれども

あの世で俺に侘び続けろ

>>288
シンイ=クロウズはこのスレでも
見抜いてた人がいたね

ツイッターでもいたな

ファラスの手記で、敬愛なる主、みたいな親しみを込めた表現がちらほらあった気がしたんだけど、
ファラスは女で主の嫁で、主人公のカーチャン、って妄想。
回想シーンで男だったりしたっけ？

流石にあの文体で嫁は親父、特殊趣味すぎるだろ

>>307
このスレは延々大魔王がマスドラって言ってるようなのが居るほど
適当になんでも言ってるスレだから・・・

クロウズがドラクロのあのドラゴン説あるけどどうなん？

>>305
ライブアライブがラブライブに見えてリンジャーラと5魔人がステージで歌ってるの想像してしまった

>>284
ビアンカが天空の勇者の血を引いてるのだって唐突だったし
まあなんにせよ謎のばら撒きだって必要
伏線は確かに大事だけどこだわりすぎるとそれはそれで良くない

あと、クロウズは見返してみると結構ぐっとくるものがある

予想の筋が通ってるなら当たっても凄いと思うけど
単なる思い付きで当たっただけなら当てずっぽうであって予想ではない

>>312
クロウズ本体が竜族かどうか知らんが、
竜族と飛竜は別だぜ。

私クロウズ＝シンイはこのスレで書いたけど
９５割ネタで書いたから当たるとは思ってなかった

>>271
それかマデサさんが創りだした幻の可能性も・・
◯◯！目を覚まして！これは大魔王が創りだした幻よ！
的な感じでアンルシアさんが主人公を助ける展開

>>290
ダメじゃないが意味の分からない後付けばかりだと萎えるだろ

あのピュージュまたでないかな

ピュージュはオーガのストーリに絡んでるんじゃね

やっぱりライブ・ア・ライブを連想する人居たか

>>295
あれは前振りあったから

>>318
あれはマデサゴーラ倒したあとに創生の魔力使って見事復活したエテーネか、時渡りで在りし日のエテーネに飛んだかと考えた

しびれくらげってメルサンディにもプクレットの園芸グランプリにもでてくるが
しびれくらげは重要なポジションだったりするんだろうか

https://www.youtube.com/watch?v=ONsLsu4jscA

今回のリンジャで主人公だけにメッセージが残され、
兄弟にたいしては何も残されてないことから、
主人公と兄弟とは血が繋がっていない、もしくは父親が違うということが
想像できる。
よって、主人公だけが時渡りの能力を受け継いでいて、
兄弟には受け継がれていない。

クロウズがバルボロスという可能性

ないか

種族身体の持ち主みたいに、また同じ名前のがでるフラグかもよ

メッセージを受け取れるのが主人公側ってのを最初から見越して
主人公宛に直接メッセージを残したって可能性は無いのかな

クロウズはグレイナルだよ
なんとなくほら
名前も似てるだろ

>>328
失われたはずの時渡りができたのは主人公が能力失われる前の時代の人間だからってことだろう

Ver2でアンルシアとマデサゴーラは片付いて
Ver3は主人公の秘密が明らかにされて行くと予想してみる

ファラスの手記が何故か偽にあるのは、
実は気絶してる間に偽に飛ばされてたってことなのかね

気絶したんじゃなくて死んだんじゃね
んで偽セレド周辺に移動と

偽の時系列はもともとおかしいんで問題ない

そう言えば過去フォステイルが主人公に見覚えがある的な事を言ってたような…

親父と面識があるのかもしれんね

あれはオルフェア配信クエを先にやってても矛盾がないようにしてるんや
初対面扱いしてくるルナナもいるけど

フォステイル（名詞）→ フォスター（他動詞）＝〜を育む→エテーネの育みの大地

>>274 ファラス＝フアルシオンも面白いなー
アンルシア逃がした時もなぜか偽だったしなー

どうでもいいけど、第４話くらいのクエストクリア後にヒストリカが
「勇敢で　友達想いで　優しくて…… この主って　まるでキミみたいだな……。」
「それにしても　主が　エックスみたいなんて リトル　大胆発言だったかな……
　キャーーー！　ヒストリカ　恥ずか死ぬぅーー！」

って言ってるんだな
地味に伏線だったのか

>>334
無理にセレドネタ絡める必要なくね
姫だって事故って生きたまま飛ばされたし

>>336
それ言っちゃうと身も蓋もないけどさｗ
ストーリー的な整合性もちゃんととってるんじゃねってこと

>>326
血がつながっていないとかほんとだったら困るなー。
俺、主人公と姉妹はまったく同じキャラメイクにして双子というマイ設定にしてるんだけど、それが崩壊するだろが。

セレドクエの時も自分も双子だからルコリアの気持ちはよくわかるよーとか妄想をたくましくしてたのに。
そんな設定があるならキャラメイクの時全く同じにはできないとかにしてくれよ。

>>339
なるほど

凄い展開だった

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　　　　　　　　　　　　　 l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　l l　''''''''''''''''''''''''''''''''''''''￣l |　　　　　　　　　　　　 |

http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

メギストリスのキークエストがよく分からない。
アルウェがイケメンの男の子が産まれますようにってノートに
書いたのにラグアス産まれたし。ラグアスがフォステイルに替わってたんでしょ？扉に入る前のフォステイルはアルウェの事を
アルウェ王妃って呼んでるし。誰か一からわかるように教えて

創生人間の言葉が正しいという前提で時系列をおさらいしてみた。

大魔王、光の河の奥底から出てくる際に創生のチカラの破片を見つけて入手する。
↓
創生のチカラの破片（＝創生の渦）で「もうひとつのレンダーシア」を作り、
偽メルサンディ、偽セレド、偽アラハにキャラを配置して楽しむ。
↓
偽レンダーシアで真レンダーシアを塗りつぶそうと思いつく。
↓
冥王ネルゲルと契約、レンダーシアを迷いの霧の中に封じさせる。
レンダーシアに五大陸との時間的なズレが生じる。
↓
塗りつぶしに神の緋石が邪魔なので、同じチカラを源流とする勇者のチカラを欲する。
↓
グランゼドーラ城にゼルドラドを派遣するがアンルシアを取り逃がす。
↓
魔勇者を作り出すが勇者として覚醒しなかったので放棄する。
↓
トーマを創生のチカラで蘇らせ、勇者の指輪を使わせて一時的に勇者のチカラを宿らせる。
↓
ソーラリア峡谷の塗りつぶしに成功。他三つの結界の前に四魔将を派遣するが勇者に倒される。
↓
勇者姫を魔幻宮殿におびきよせ、その隙にトーマを率いて光の神殿から奈落の門へ向かう。

アラハギーロ侵攻→レンダーシア封印→グランゼドーラ侵攻の順番なんだな。
ピラミッドを攻めた理由はよくわからないけど、最初から魔物と人間の入れ替えが目的で
大量の魔物と人間を捕獲するために魔物使いのメッカを狙ったのかもしれないと思った。

>>346
イケメン＝ラグアス
×フォルテイルに替わった　○フォステイルになった（化けた）
メギストリスで主人公が会ってたのは本物のフォステイルではなくラグアスが化けた姿。
フォルテイルになっていた間、ラグアスは自分をフォステイルだと思っている。

>>346
世界を救っちゃうイケメンのおとこのこ ＝ ラグアス

ノートの願いでフォステイルになったラグアスは、自分がラグアスの化身であることは覚えていない
戻ったラグアスは、仮初めのフォステイル時代のことまで覚えている

ラグアスの仮初めのフォステイルと、過去およびオルフェア外伝の真のフォステイルは別人格

>>342
自分は男女(兄:妹=主人公)の双子設定にしてるわ…

流石にお前らの妄想まで考慮しろってのは酷だろ・・・

個人的には主人公の出世云々は蛇足かなぁ
またこの手のパターンかとゲンナリしてしまった。

>>338
あれは別のところに逃がそうとしたけどゼルドラドに邪魔されただけ
ファルシオン自身が言及してる

クロウズの「貴方は許してくれるでしょうか」は
彼がエテーネ王国再興を計画してるんじゃないかと思わせるな

>>347
最終決戦前に頭の中整理できたわ、サンクス
レンダ封印よりもピラ侵攻が先だったのか

時渡りの術は現代では主人公しか使い手がいないというのは確かにそうだけど、
エテーネの民から失われたタイミングって語られていたっけ？

エテーネ王国なんて影も形も無くなった現代のエテーネの村にも秘伝として知られていて、
活動開始から大して時間の経っていないネルゲルでさえ知っているぐらいだし、
エテーネ王国時代からずっと後になっても時渡りの術自体は生きていたんじゃないの
だとするなら、王国時代のエテーネの民でないと時渡り不可という事も無いだろう

あと、リリオルは兄弟姉妹が時渡りの術を研究して実現したと見ているから、
王国時代のエテーネの民である主人公のみが時渡りの術使え、
かつ兄弟姉妹と主人公は血縁が無いという推測とはちょっと噛み合わんね

サブキャラのストーリー進めてて２．４ＰＶに出てきた
白いクリムゾンメイル装備して劇場んとこ居た奴の正体わかったかもしれない
行方不明になってたダイム老の孫

PV出た直後からそう予想してる人多かったよ

うっわそうだったのか恥ずかしい

偽グランゼ城の誰かが孫の名前も出してたな

シンイの「許してくれますか」は、たわいもない過去のことだよ

幼少の頃に主人公のおやつのプリンをこっそりたべたのを
いつか謝りたいだけ、おまえら深読みしすぎ

>>347
時間的ズレは最初からあった

ピラ攻めた理由は神の緋石じゃないの？
そこにあると知ってた理由は知らん。

>>363
情報源は分からんがあるのは知ってたんだろ
でセレドの塗りつぶしも間接的に石の破壊及び無力化を狙ってたのかも

いよいよ魔王様の正体が明らかになるのかあ
初対面のおっさん（お姉さん）なのか
すでに知っている誰かの別名なのか楽しみだわ

祈願の魔像だっけか
なんで碑石あるのに塗りつぶしできたんだろ

>>366
とりあえず麓の村を塗り替えて
じわじわ本丸ダーマを浸食していく作戦だったのかも

>>365
クロウズがマデサゴーラの半身とかいう考察が好き
マデサゴーラはメデューサゴルゴンのもじりだとかなんとか

真の正体は大魔王ゾンガロン

偽のモンセロやドラクロンに行けないのってもしかして大魔王がまだ作ってないだけなんじゃ

大魔王＜新エリア解放しました！

よく考えるとピラミッドの構造違うのもブローチも囮で俺ら大魔王のミスリードに引っかかってるのかも
特にブローチ・・・

>>366
既に弱ってて機能して無かったからでは？
ピラミッドの方は近寄れないしまだ力が残ってたからではないかと

>>362
あくまで創生人間の言葉が正しいとしてね。
偽レンダーシアがマデサが創る前から存在してたという一部プレイヤーの考察部分は考慮してない。
自分は存在してなかった派だから。
>>363
塗りつぶしを思いつく前に偽アラハは作品としてまとまってたんだから、
ピラミッド侵攻が神の緋石狙いとは考えにくいな。
塗りつぶし関係なしになんとなくイヤだから壊そうとしたんなら、
まず人の少ないソーラリアかモンセロを狙う気がする。

兄姉のことで気になるんだが
同じ時代に同一人物が二人存在していた期間があったんだろうか
アパさまの話からして、過去に戻った兄姉は主人公達が生まれる
かなり前にはエテーネ村を離れているようだが

>>373
いや作ったけど何故か時間的ズレが生じていたが気にしなかったみたいなこと言ってたから
ズレが生じた時間軸は違うんじゃないかと

>>365
女の子かも…？
http://i.imgur.com/T0P1mmM.jpg

>>376
これ、やっぱどうみてもセルドラさんだろ
もしくはゼルドラドブロス

>>375
台詞の順番としては
切り離した時にズレが生じた→気にしない、それより緋石が邪魔
ってなってた気がするよ。

>>373
温泉放置はナメプな気がするな
大魔王、芸術家肌なのか移り気なのかいい加減な所が目立ち過ぎ

>>378
そうだっけかこれは失礼しました
>>379
大魔王は四魔将を描いて実体化とかしてほしい

アラハギーロもグランゼドーラもそのまま侵攻を続ければ容易く落とせただろうしな
勇者姫は成長するまで放置するし碑石破壊も本気なら全てゼルドラド直々に行うべきだったな

アラハを最初に狙ったのは、やっぱ魔物使いがいたからかな

魔物「人間襲っちゃうぞーがおー」
カレヴァン「きみ、いいからだしてるね。アラハギーロにはいらないか」
魔物「ついてく！」

なんてありそうだし

ゼルドラドブロスとゼルドラドゾンビが登場するわけか

人造人間の言葉も含めて、全部ウソって可能性もあるよな
魔王の組織って、実質魔王とゼルドラドだけで運営してるようなもんだし

実は人造人間は龍族が改造された姿とか
ほら顔色似てるし・・・

>>376
ゼルドラドの見た目そのままじゃないにしろ、パーツをいくつかいじってベースはゼルドラドって感じになりそうだな
ゾンガロンをいじって作ったガルレイさんと同じパターン

なんかよーすぴに似てね？

偽ピラミッドはメルサンディみたく
元々フィクションでそう言う話があったんじゃないっけ？

>>376
恐怖の化身みたいにアンルシアの中にあるゼルドラド像を最終決戦直前にまたマデサが呼び覚ましたやつとか？

>>388
真のほうで御伽噺みたいな感じであったようなきがする

冒険者シンドラだっけか

塗りつぶしで思い出したけど
偽の方は光の河がなくても下から魔瘴が吹き出てないから
主人公の父親（仮）が転移した異空間って所に
偽レンダは浮いてるんだろうなって思った

なるほ

PVに出てた白銀のクリムゾンメイルの男が仮にダイム老の孫だとして
なんで魔勇者ちゃんに精液搾り取られて腹上死したはずの男が
たった一人生き延びていて今更ノコノコ現れて偽グランゼドーラの指導者を目指そうと思ったのか

>>374
同一人物は同時に存在できないということなら、
主人公が生まれた前後に、赤いキャンデーだかなんだかで幼女化して
それ以降姉妹として暮らしていた。

花栽培の仕事とかはエイドス直伝のコピーかなにかにさせてた（適当）

>>394
それも踏まえて展開するのか
ぽっと出でそのまま進むのか
前者だといいけどなぁ

メルサンディが童話の住人で、アラハギーロは元魔物、セレドは死者の町
グランゼドーラだけは魔王オリジナルなんだよね
住人は作り物だってことに落胆してるけど、この話はなんかSFっぽいなー

白銀の奴は生き返りを受けた親父だったりして。

リンジャクエでいきなり主人公の名前がでたけど転生した先の身体の持ち主も同じ名前だったじゃん
多分あの世界では自分の名前はよくある名前なんだよ

けど顔が似ているのはやっぱり親子だからなのかな

>>78
・もしも時渡りの術で飛んできたのだとすれば、赤ん坊の姿のまま時渡りさせられたものと推測
→主がしたとは限らない。エテーネ王国の危機を察したファラスか王妃による行為の可能性もあり。

・時渡りの術が使えるのは主人公のみ。兄弟姉妹は主人公によって時渡りを【させられた】
→副作用は謎。

副作用が年をとらないだとしたらおかしい

別の副作用or自力時渡りになる

主人公自身の時渡りは>>273みたいに何パターンか考えられるからなー
そのうちハッキリするんだろうけど

>>399
ガチで親子だからこそ失われたはずの時渡りの能力が発現したんだろう

実は主人公はもう何度も生き返りで同じ名前の体を転生してたとか


そういや生き返りって名前一緒なのは偶然だったのか？
シンイクロウズは名前違ってたけど

時渡り自体は親父（仮）の代で途絶えた訳では無いんだよなあ
エテーネ民なら誰に発現してもおかしくは無いんじゃないの

主人公は過去レイダメテスを撃ち落したヒーローだからな。
過去の英雄の名前を自分の子供に付けようって親はいるから、名前が一緒の理由はそれだろう。
今の時代でも秀吉さんとかいるだろ・・・
まぁ、いざという時のための転生先として馬が事前に用意していたって可能性もあるが。



時渡りの術自体は素質としてはエテーネの民にあるんだろうが、長い年月平和に暮らしてたせいで徐々に退化したんだろう。
過去から飛ばされてきた（仮）主人公は退化してないから、はずみで術を使えちゃうくらい素質がある。
一方、主人公の兄弟（として育てられた）は突然変異的に錬金術に目覚めたが、こっちにも何らかの因縁があるのではないかと思われる。

主と主人公が親子だとして
・時渡りの術は主と主人公の家系しか使えない
・主人公が生まれた時点で現存する使い手は主人公と親の主のみ
・主人公は幼い頃に自力で時を渡り、副作用で記憶を失うor赤ん坊に戻った

こういう感じなら主が異次元に、主人公が未来にそれぞれ消えた時点で
「その時代における使い手が一人もいなくなった」ことにより
術自体が失われた扱いになっても不思議はない

でも兄弟姉妹も時渡りできるようになったんじゃなかったっけ

主の家系にしか使えないとするなら、主人公と兄弟姉妹はやっぱり血縁がある事になる
この場合は主の子供は主人公と同名の別人（先祖？）という事になるのかな

逆にエテーネ民なら主の家系以外でも使えるとするなら、主人公が時渡りの術を
使える事は、主との親子関係を証明する上ではあまり重要ではなくなる

ウェディ限定の話なんだがヒューザはたしか所期村で
「次に会うときはお互い別人みたいになって気づかないかもな」なんて意味深なセリフを言う

つまり俺らとは別にヒューザも竜族になったりするのかもしれん
クロウズシンイと被るがｗ

兄妹が時渡りできるようになったなんて話しあったか？
寝室に時渡りに関する書物があったくらいしか覚えてないんだが

文献を集めてたり、研究とか分析はしてたみたいだね
あとリリオルが「あの人なら」と実現を期待してるような台詞を言う
実際に使えるようになったのかどうかは不明

たかこは時渡りの副作用について研究してただけで使えるような描写はないね
多分勘違い

兄弟による時渡りの実現（再現？）があるとしたら
一時的に精神だけを別の時代に飛ばして一定時間後にもとの時代に戻るような
擬似時渡りを起こす練金アイテム（という名の新コンテンツ）じゃないかと思ってるｗ

リンジャクエって種族姿でやってても似てるって言われるん？
幽霊になったリンジャーラには人間の姿が見えてると考えるべきか

リリオルは主人公が兄弟姉妹に会えなかったのは、
時渡りを完成させて別の時代に行ったからみたいな事を言ってなかったっけ？

>>413
リンジャーラは勿論、魔人たちの反応も種族姿でも変わらないんだよなあ……

>>408
ヒューザの魂がさまよっているとそこには新鮮な死体が・・・
どちらに入りますか？
・死にたてのリベリオ
・死にたてのグラコス

おまえ等最速でストーリーたのむぜ

明日は仕事だちくしょう…(´；ω；｀)

>>408
漫画とかだと死亡フラグやな

アバ様もでてくるんだよな

PV見る限りマデサはおっさんか
でも実際に見るまでは美少女説を俺は信じる( ` ･ω･ ´)

>>404
時渡りの術は完全に失われてしまった。しかし主人公は失われる前の時代の人間なので発現した。 ってことだろ

>>420
あれグランゼニスかもしれんよ

>>420
もし美少女だったとしてもネルゲルや魔勇者様の前例からして
バケモノに変身するから実質おっさんと変わらんぞ

見た目はおっさん心は美少女

PVでアンルシアちゃんが死亡フラグ的な笑顔でこっち見てたのが怖い
あの子死んじゃうん？(´・ω・｀)

死なないよ絶対に。
王家の迷宮との整合性取れなくなるから。

勇者は…しなない…！

>>426
整合性！なんて魅惑的な言葉！

やっぱ、魔王は主人公の兄姉と何か関係あると思うな
理屈は分からんけど、物語の中で残されてるパーツ考えると
その二つが繋がるのが自然な流れな気が

もしアンルシアが死んだら、今までで貢いできた奴涙目だな

アンルシアの代わりにセラフィが王家の迷宮に潜るようになります

妹はグランゼドーラの家系で、さらにリンジャーラの子孫なのではなかろうか。

王家は魂さえ残ってればいいんじゃないか
だから死んでいてもおｋ

そういやクロウズって2.0のEDでにリンジャにいたけどあれなんか意味あったのかな

クロウズが偽リンジャの起動装置やらを修理してた説か。

あれはリンジャのなんらかの要素か情報を使ってブレイブストーンを修理してたんじゃないの？

>>414
きっと別の時代にいったんだと思うって言ってるだけで実際時渡りしたのかどうかは定かではない

シンイ=SINI=死に
クロウズ=閉じる

良い意味がない
絶対、こいつ悪いやつだよ

王家は魂だけ飛ばされるから死んでもOKだけど
その場合は3.0以降で復活するのが前提の死になるな。石化とか封印でも同様
死にっぱなしで二度と再登場はありませんという可能性はない

・・・・つらたん(´･ω･)

竜族って地上になにかあったら降りてきて焼き尽くして沈静化（浄化）するような
そんな感じに思えるんだよな、壁画見てると
故にクロウズ＝閉じる＝全てをリセットするって感じなのかな
神もそうだが、救おうとする天の者は意外と残酷
悪魔の方が人情的なところがあるっていうのはどうぐ使いクエでも表現してるな

正直、セラフィーちゃんのうんこは食べてみたい
アラハでは王様のうんこは高級品として扱われてるだろうな

>>405
レイダメの頃ってエテーネ王国存続してたんだっけ？

過去グレンとかでエテーネから逃げてきた奴いたっけ

>>430
仲間の王族は裏切る…

千年前の遺物がわりとキッチリ残ってるこの世界で
エテーネの民が王国を築いていたことが学者に知られてなかったんだから
エテーネ王国がなくなったのはそれよりも昔だろうね。
リンジャハルの5000年前とはいかなくとも数千年前には滅んでたんじゃないの？
それこそファラスの主が行方不明になった直後とかでも。

このスレたまに主人公はたまたま同じ名前の奴に転生したって言ってる人いるけど
オフラインの主人公とオンラインの主人公って別の名前つけれるだろ
別の名前の場合ヒストリカはなんていうのかな

>>446
自分は名前かぶりが多かったから変更したクチだけど
変更した時点で「最初からオンの名前だった」扱いになってる。
アバ様もオンの名前で呼んでくるよ。

リンジャクエの最後のボスって 召喚が固定みたいだけど、
召喚した敵を全部倒してからボス倒すと 展開変わる・・とかないかな
サポでやるとボス先に倒しちゃうから試せないｗ

名前変えたらオフでもその名前だったことになるのか
知らなかった
恥ずか死ぬ〜

ふつうにBとか出たきたけど

クロウズはクロノスともかけてるんじゃね？

ネタバレ
ラスボスは、死んで魔族に転生した自分の兄弟（種族選択で２つ無かったのは竜族と魔族）
あの手紙は自分を追っていた憎いあいつを抹殺するために主人公を利用
トーマはアンルシア庇って死亡
Ver3はクロウズの提案で竜族の世界へ

あなたは私を許してくれますか

>>462
うちの妹に限ってそんなことない

とりあえず明日からしばらくは2ch封印だな
まぁどうせ廃チーメンが居場所でネタバレやらかしてくれるんだろうが…

>>443
エテーネ王国：約５０００年前
レイダメテス：５００年前
エテーネ村：不明（少なくとも５００年以上前）〜現代

レイダメテスの時代は全種族グレンに集結している。ってか主人公は時間移動して５００年前暴れただろう。
歴史の闇に消え去るほうがむしろ不自然。
っていうかレイダメテス絡みはエテーネ関係ないだろ。主人公がその出身である可能性があるっつーだけで。単純に英雄たる人間だよ

>>450
幻馬Bのせいか勘違いしてるやつたまに見るんだけど召喚は一定HPごとに完全固定だよ

>>457
最初一匹ずつ順番かなとおもって倒していったら馬Bが出てきて、
本体倒さなきゃループかよ！と思って本体殴ってカニメカ馬大暴れ
あると思います

予想だけどエテーネ王国滅ぼしたのって先代勇者の時代のグランゼドーラじゃなかろうか？
先代盟友の母国をエテーネ王国と過程して
先代盟友が勇者を裏切ったとされてるからもしかしたら
土壇場で逃げた（となってる）先代盟友にグランゼドーラ中が激怒、結果勇者も死んでるしね
それでエテーネ王国を滅ぼして歴史から抹消以後エテーネ王国はなかった事にした

エテーネの村が出来たのも前大戦が終わったあとカメ様が導いたってあるから
どーだろうか

50年前にはナルビアの人すらエテーネ知らんのよな
500年前には世界の中心たるこの地に五族調和の石碑を築くって
5種族の事が書かれたレイダメテス撃破記念碑置かれてるのに

多分1.x期の設定はそんなに深く考えられてない
ゆでの漫画みたいな物だから、都合の悪いことは忘れよ

ナルビアの住人はプクリポの存在すら知らなかったから、
エテーネについての情報が失われているというより、
ただの田舎者なんだと思う

アプデ前日の最後のお願い

1stみたいに話を軽く流してさらに鍛えて待つのじゃ、みたいなのだけはやめて欲しい
大魔王を倒して世界は救われましたっていうドラクエらしい大団円が見たい
発売から2年以上、いい加減話が収束しないと嫌になるわ

時渡り、主人公の生い立ち、兄弟の行方とか、
いくらでも膨らませる要素があるんだから、まずは区切りをつけて欲しいよ

完結は1年後かあと言っていた一年前から一年経ったと思うと胸熱。
クリア後またくるわ。

大団円なんかになったら、Ver.3への引きが弱くなる訳で、
ひとまずの解決以上のものが来るのを期待するのは無謀だな

時渡りが消えたのは数百年前(シンイ談)
リンジャ消失は5000年？前

現在は飛竜に乗らないとエテーネ島に渡れない
島からの脱出を試みても失敗(たしかオフ)
リンジャ時代には内海の交通手段があった

大魔王倒したらメガネ君が絶対に許されないこと主人公にやってきて３へだろ

創生の力はドラクエＸのシナリオの元凶になるのかな、創造主になれる力なんて誰もが欲しがるしね

まあver1からつらなる大まかな話はこれでいったんおわりでしょうな 　感慨深い

シンイがたぶん意味深な台詞吐いて最後おわりそう

仮に血の強さが力に影響すると仮定した場合・・・

エテーネ王国時代は時渡りを初め、強大な力を振るう血族だったが、代を重ねる＝余所の血が入ってエテーネの血が薄れる、それによって力を徐々に失っていった。
やがてエテーネとは名ばかりの普通の人間レベルに落ちた。もともと血族の力に頼っていたエテーネ王国は滅亡の道を歩んだんだろう。
しかし、闇に覆われる未来を予見した巫女か何者かが、時渡りの力を持つエテーネを復活させる目的でエテーネの末裔を集めたのがエテーネ村
そこで村人同士で交配を繰り返すことで徐々に血を濃くしていき、過去のエテーネ血族復活を目指した。
村が秘密にされたのは外的から身を守るだけじゃなく、あえて村人に真実を伝えず、ただ近親交配の種として外的影響を遮断するため。

主人公は過去から飛ばされた純粋なエテーネ血族なので力が強いのはあたりまえ。
一方、兄弟やシンイは交配の果てに生まれたエテーネ血族なので一方は錬金術に触れることで才能が目覚め、一方は予見や記憶改変という能力を得た。

と、考えては見たが、ドラクエ向きな設定ではないな。

アンルシアが死亡しても、きっと賢者のほこら(うろ覚え)に居る留守番エイドスみたいに
ロボットか何かで王家の迷宮に繋げるからヘーキヘーキ！

そんなのに服とか貢ぐ奴が何人いるのかというのが答え

どっちかというと死ぬ可能性があるのは主人公

もう死んでますし

明日からVer2.4か
しばらくこのスレとはお別れだなあ
でもソロサポで攻略予定だから、後期までお別れするかもしれないけどｗ

また死んだら興ざめだな
夢現篇でも怪しいのに

>>471
勇者の場合だったら近親交配より天空人の血を入れると濃くなるんだろうけど
５みたいに双子でも差がでるみたいだし
血族でも洗礼というか試練をうけないとただの勇者の親父王になってまうけど

巫女って何の血が混ざってる設定なんだろうなー
バーバレラとかゲントとかな感じ？

昨日の放送で今いる野生ヒューザはとある理由で期間限定ですって言ってたから今後ストーリーに絡んでくるよね

夢現編は
オーガの赤マントの集団→ＰＶの赤マントのあくましんかん
ウェディの両親の城→グランゼドーラの本からみて、夢の世界の城にわたった？
エルフの呪文→アサなんとかさんの使ってた呪文
プクリポの奥義→明日の配信クエ
ドワーフの兄弟→偽セレドのシールドこぞう？真の彼女のケガ治すためにレンダーシアにわたって、
　　　　　　　　記憶失って兄弟ともわからなくなったのかもしれない

>>474
それだといくらなんでも主人公死にすぎだなｗ

ピンチ→覚醒の流れは間違いなくある
覚醒するのは盟友かアンルシアのどっちか

クロウズの策略によりアンルシア脂肪･･･そしてver3にて職業「勇者」追加
これに全財産の1800G賭けるわ

あったとしても、称号としての勇者だけだろうな

>>483
デブるのかよ・・・

ver3は竜族編ではなく竜続編じゃないかな
つまり９と１０の間の謎が明らかになると思う！

お胸にもっと脂肪つくのか

トーマが復活することはまずないだろうし
アンルシアせっかく帰ってきたのに死んだりしたら
グランゼお先真っ暗じゃん…

>>488
スタンプカードが子作りすればいい

>>479
以前あと半年ぐらいって言ってたし3rdのシナリオに出るんじゃないかな
天の竜族と地上の六種族が〜的な展開で

夢現篇に出るんじゃないの
あれ、ピリッポとかアサなんとかさんとか初期村キャラが出てくる訳だが、
魚はその位置に来るのがヒューザなんだろ

今は見れないヒューザ６回目の会話で
次に会うときはどこかでどこかで王様になってるかもしれないぜって
言っていたからその通りの展開になるんじゃないの？

　『グランゼドーラ王家のはじまり』

　強大な悪と戦い　休息を必要とされた神は
　残されたチカラで　選ばれし人の子に
　神の加護を　与えたもうた。

　選ばれし者から生まれた子が　やがて
　魔を滅ぼす勇者となりて　世界を救うであろうと
　神は告げられたのだ。

　生まれた子は　双子であった。
　兄は　勇者として。弟は　勇者を支える友として
　世界を脅かす魔と　戦ったという。

　魔を滅ぼした後　兄は国をおこし　王となった。
　これが　グランゼドーラ王家の始まりである。
　弟は人知れず　いずこかへ旅立ったという……。

ここの話、今、改めて確認しておけばスレ民の妄想に拍車がかかるのではないかな？

主人公と同時期に村を旅立つキャラが出てくるならドワーフはルナナになるんだけど、
あれ嫌いだからもう出てほしくないなあ

つまり、あれだ。

主人公が盟友なら、兄弟姉妹は「勇者の系譜」だ。

その証拠に、アバ様はカメ様に兄弟姉妹を乗せても主人公には意図的に乗せなかった。

アンルシアもトーマと話していた時に、自分は盟友になると絵本を見ながら話していたように、
実に盟友と勇者は血縁的な意味で近い存在だということが分かる。
同時に、アバ様はカメ様にまたがっていたので、こちらもそうした血族の可能性があり、
その孫であるシンイもまた、盟友の資格を持っていることになる。

ほら、その上で、エテーネ王国の王子たる主人公と、その兄弟として描かれている兄弟姉妹よ。
もし仮に勇者として覚醒する者が一人とは限らないのだとしたら、
将来、兄弟姉妹が勇者として主人公の目の前に現れ、その傍らに盟友として立ちはだかるクロウズの姿が！


・・・深夜の妄想サーセンｗｗｗ

>494
お供のドワ2匹だけは許してやれ

主人公の親父が雷系呪文使ってるし
勇者と盟友が血縁関係、あるいはかなり近い存在なのは間違いないと思う。

リンジャクエで主人公のパッパの才能に嫉妬し悪の道へ手を染めた親友があの結末
そして見事に血と才能を受け継ぎ伝説の錬金術師となり活躍する主人公の兄弟
その活躍をずっと見ていたエテーネの誰かが嫉妬して大魔王になってしまった説

あぁ、はやく2.4やりたいよおおおおおおおおおおおおおお

>>461
Ver1と2は両方ともシナリオ原案が藤澤だから、同じ人物が作った話だから
リンクした設定入れられそうだけど

期待しすぎて寝られん
仕事なのに

>>500
布団かベッドの上で横になれ

初代勇者と盟友が兄弟と主人公だったりするんかも

ああ初代勇者は双子か…では違うか。
過去に介入する展開はまだありそうなんだけどなぁ

さて、どんな新モンスターが出るかな？
キラーアーマー、ブラッドマミーは絶対出るとして、アンクルホーン、デスストーカー、ロードコープス
スライムマデュラ、メタルドラゴン、プラチナキング、キラーマシン2、やまたのおろち辺り出てきてほしいな。
いや、キラーマシン2とやまたのおろちはバトルロードに出てきそうだな。

まさかのバラモスエビルだったりして

レジェンドホースは一般で出てくるんじゃね
あいつバトルロードにいるし、そんなに強くないだろ

一応さっきの書き込みに自分でつっこみを入れておくとすると、

「初代勇者はグランゼドーラ王国を建国し、盟友たる弟はいずこかへ消えた」

アルヴァンとカミユにおいても、カミユはグランゼドーラに縁がない。
カミユはエテーネの民の可能性が高い（ここまでは考察サイトにも出てた情報）。

勇者は血縁で力を伝えられているため、同じような盟友も血縁で力が繋がる可能性が高い。
この事から、エテーネ王国という謎の国家が、盟友の一族という事になる。

ここで問題になるのは、２つ。

ひとつはカメ様問題。

主人公はカメに乗れなかったが、兄弟姉妹は乗れた。
この事から、アバ様とも兄弟姉妹とも血縁がない主人公（時渡りで大昔から来た可能性）という事になる。

ふたつめは、グランゼドーラにエテーネ王国の伝承が全く存在しない点。

先の伝承が正しい場合、初代勇者がグランゼドーラを建国している。
グランゼドーラとエテーネは同時期に建国された、もしくはグランゼドーラの方が古くなければおかしい。
グランゼドーラの伝承にエテーネ王国が建国され、消えたとする記述はないし、当時最強の国家だったエテーネが無視されるのもおかしい。

これを整理して問題点をリストアップすると、
・エテーネ村の人々は、カメ様に乗れる（少なくとも、兄弟姉妹とカメ様の血族は勇者に関連する者？）
・グランセドーラとエテーネがその誕生を同じくする場合、エテーネが知らぬ間に建国され、知らぬ間に滅びたことになる

こうした場合、エテーネはやっぱり偽の大地にないと、時系列が合わなくなる。
世界を救った盟友であるはずの初代が消えたのも、偽世界にジャンプしてしまったんじゃないかね？

もちろん、盟友が偶然生まれるのなら話は別。
ただ、伝承にあるように、神が与えた運命の子の子孫だから勇者と盟友なのに、盟友だけ血の繋がりが関係ないって話になるかなぁ？

>>507
カミルな

>>508
大好き。ありがとう

npcの目には主人公がどちらの姿で写ってるのかはわからないが

カミユと見て俺の頭の中をオーロラエクスキューションが渦巻いていた

あと、真のグランゼドーラ城に、こんな本もあるぜ。

　……の研究…誌

　『……の研究…誌』という本だ。
　かなり　ボロボロになっていて
　タイトルは　まともに読めなくなっている。
　私たちの研究も　いよいよ　大詰めを迎えたが
　この施設の規模では　研究の結果を
　実践することは難しいと　判明した。
　これまで　研究を支えてくれた　王家の方々には
　感謝のしようもないが　我々は　ふたたび
　新たな研究場所を求めて　旅に出ねばならない。
　もう少し……。もう少しなのだ。
　この研究が終われば　私たちは　また……
　ここから　先は　文字がかすれていて
　読むことが　できなかった。

これ、「また」って言葉と「王家の協力」がポイントなんだと思う。
ここまでの考察を踏まえて読むと、この研究者は偽のレンダーシアに帰ろうとしたエテーネの民とも読めなくない。

王家の人々の協力というのは、勇者の力によって作動する石塔の事以外に王家の協力で推測できるものが現状ではないんよな。
石塔は、元々エテーネの民やリンジャの民が、何らかの理由で真のレンダーシアに迷い込んでしまった際、
そこから帰還するための装置だったんじゃないかと思う。

という燃料を投下しておいて寝るぜ！
明日のバージョンアップでマデサの動機が明らかになればもっと色々想像できると思う！
わくわくしすぎて寝れない！

>>511
クリスタルセイントはなかったことでよろしく…

npcの目には主人公がどちらの姿で写ってるのかはわからないが
主人公は５大陸出身とグランゼドーラで話していたから
レンダーシアでは５種族の姿に見えている場合もあるとすると、
（血縁関係の）事実はどうあれ英知の冠は盟友が人間限定とは認識してないはず

マデさんはまだ姿が分からんのも謎なのよな
あと、結界とかの文様が妙にメカメカしいのと

>>504
ワルキュウリいるんだから
そろそろズッキーニャがきていいと思うの

>>507
1000年前にもエテーネの民はいるだろうけど
エテーネ王国はもう存在しないんじゃね
「5000年前に反映した王国」って表現されてるんだから
5000年前近辺で消えたと考えるのが普通だと思うが

エテーネ王国偽大陸説は面白い案だとは思うが
それありきで物語り説明すると、こじつけが多くなりすぎると思うなあ

ズッキーニャを出す予定があるからワルキュウリにしたんだろうけど、
さてラスボス戦だって時にズッキーニャ出されてもなぁ・・・
プークプックみたいに格上げはされるだろうけどそれを踏まえても今出すモンスじゃないと思う

>>512
その手記は
ウェディ主人公の両親の物って説があるな
両親は研究者でレンダーシアに渡ったって言われてる

>>513
「相変わらずマザコンが抜けん奴よ」って師匠面してたミロさんのことは…

>>519
兄弟説もなかったっけ

>>507
盟友に関してはもう１つ気になる点がある。
勇者は盟友がセットのシステムだと考えると今の時代の本来の盟友は誰なんだろうな
プレイヤーは過去からイレギュラーで飛んできた可能性が高いし、最初から予定調和だったとは考えにくいと思うんだが。

勇者と盟友がセット、だった。

あー、むしろ妹が本来盟友だったのに主人公が過去に飛ばしてしまったと考えた方が物語としては面白そうか。

>>518
サントラに収録されてる９の戦闘ＢＧＭもまだ使われてないしな
ズッキーニャは９のモンスターだし、出てくる場所で使われるかもな

アバ様が他の村人も乗せようとしてたけど自分だけ乗せてもらえなかったのは
自分がエテーネの村人ではないからで、それ以上の意味はないと思う。
村人全員が勇者の血族だからペガサスに乗っていいってのはしっくりこない。
本来カメ様は村人の乗物じゃなく守り神なわけで、あくまでその日だけ特別だったんだし。
あの夢は主人公が他の皆から取り残されるっていう暗示そのものだと思う。

グランゼドーラの研究室の王家の協力に感謝ってのは単に
匿うように場所を貸してくれたことに対するものじゃないのかな。

と反論してみた。なんか結論ありきで考察してるように見えるし。
まああと数時間でいくつかは謎も明かされるんだろうけど。

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ふええ

マデサの正体、そしてver3への伏線がどう貼られるかいまから楽しみ

>>517
エテーネの民が繁栄したのは5000年前で間違いないよ。
伝承の通り、初代勇者がグランゼドーラを建国したとして、盟友がエテーネの血族なら、
この時間的なパラドックスはなんなの？って話だろ
つまり、リンジャの話の時も真にグランゼドーラがあっても矛盾しない。

勇者の一族がグランゼドーラで、盟友はなぜか姿を消した。
同時にここにきたリンジャでエテーネ王国と盟友である主人公の出自が突然ぶっ込まれた。
勇者と同じく盟友も子孫に力が受け継がれるなら、全部繋がる。
という考察だろ？

盟友が子孫とか関係ないのなら話は別だが、リンジャの主もデイン系使ってた描写があるしな。
もしかしたら偽の大地は時間の流れが均一じゃないのかもしれんし、あくまで仮説ってことだろ。

>>526
アバ様は主人公に乗せられない理由を語ろうとしていたし、その時にはまだ暗示を受けてはいなかった。

時渡りで主人公が本当の村人ではないから乗せなかったという、結構ショッキングな内容を兄弟のいるあんなタイミングで言うか？
少なくともアバ様は主人公、兄弟、シンイについて、テンスの花を探すように言ったり、何かを知っている節はある。

まぁ本当に単なる仮説だから、こじつけてる。
一番こじつけてるのは何度も言うように、盟友が子孫に力を受け継いでいるっていうところ。
それを前提にしてるから、そこがなくなれば盟友が偶発的に発生する以上、何も問題ないんだよ。

あくまでリンジャクエでエテーネ王国なるものと、主人公の出自が出てきた事から推理してる。
根拠や証拠はないべ。

大魔王倒すと捕まってたはずの女神様に姿が代わって

わ､わたしは大魔王マデサゴーラだったんじゃーだぜ

>>460,462
バルザックがエテーネとナルビアの通路を封印してたじゃん

魔幻宮殿だっけ？
女神の宮殿だと思ったな
絵が飾ってあるからｗ
最終章はどれ位のボリュームあるのかなあ

偽のソーラリアには何があるんだろうな

この時代における本来の盟友は主人公の兄弟姉妹の方だったけど
彼らが過去に飛ばされたために盟友にイレギュラー発生説は面白いな

ゲーム中では勇者がペガサスに乗ってたけど
ペガサスに乗っていいのは勇者だけ、みたいな設定が明言されたことあったっけ？
もしそうだとすると勇者の血統であるグランゼ王家近くに控えているのが筋のはずだが
なんでカメの姿でエテーネ村と村人を守っていたのか…

アルヴァン時代に傷ついたとかあった気がする

>>537
兄弟姉妹が勇者候補で、今回の戦いでアンルシアがどうにかなっちゃって
次からは衣装王家ストーリー等すべてアンルシアに代わって兄弟姉妹が勇者として活躍する
まで妄想した

マデサゴーラの創生は兄弟の錬金術の力を使ってるとか妄想するのも今日で最後か
センチメンタルやな

３で錬金釜使えるとか兄弟関係はハッピーエンドな気がするけど
ハッピーエンドになろうや

今回のスタダは最近じゃ一番きつそう
なんだかんだで学生はだいたい休みだろうし
社会人も仕事終わってる人いるだろうし
スタダするようなやつのクリスマスが充実してるわけないし

王家の迷宮とかアンルシアのおめかし装備とかがある以上
アンルシア死亡とかアンルシアと決別とかはあり得ないよね

おっと誤爆したぜ

オフの妹が強いのも元々盟友としての力が備わってたから。
と、オフラインやってないけど妄想してみよう。

>>543
アンルシアを失った悲しみのあまり
幻覚が見えるエックスくん…

もう亡くなった姫様の部屋から"ヘェ〜イイね！"などと声がするんです
恐る恐るあけてみても誰もいないんです
わたし、こわくて

ネトゲの主人公というか自分にアレコレ設定が追加されて、親まで出てくるのは珍しいな
たいていは流れ者とか国外・他大陸出身とかで、才能はあれど出自は一般人の冒険者とかが多いのに

そこはドラクエだからな
やっぱ特別な存在であることを求められるんだろ

マデサゴーラは相当強いらしいし、ひょっとしたら現段階では無理ゲーレベルの強さだったりして
だとしたらサポは勿論野良でも厳しくなりそうだ

後期でPT全員のアンルシアと共闘で8人PTに

大体りっきーの言うレベルは、「相当凄い」「倒されないと思う」で三悪魔位のレベルなのに
マデサに関しては「最終決戦なので歯応えがあります」なんで

そんなレベルの強さは期待しないほうがいい

「とは言ってもすぐにクリアされちゃうんでしょ？」「廃人はそうなっちゃいますよー」
とも言ってたし

「ちょっと歯ごたえのある」と予防線はってるしなｗ

サポではってことと解釈している
2.0もサポがおバカで苦戦したしな

初見勝率3割、再戦勝率6割ぐらいの範囲なら特に問題は無い

>>551
勝てるように設定しているのにガチ沼やらバッカスに煽られて可哀想なりっきー

後期にドレアムさんに倒してもらえばええやん

いくぜ

広場からブラッドマミーやスライムマデュラ等の新モンスター名で検索したが
ヒットしないぞｗｗ
もしかして新雑魚モンスターなしか？

またあそこかあ

アバ様すべて知ってたのか

ｸｯｿﾜﾛﾀ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org71797.jpg

>>561
(　ﾟДﾟ)

どういう状況だってばよ・・・

悲報：マデサゴーラインチキカジノでご満悦

大魔王ッ……！ここまでゲームで憎いと感じたのは初めてだぜッ…！

ひどいw

インチキカジノで豪遊する大魔王様に草不可避ｗｗｗｗｗｗｗｗ

兵藤会長かよ

マデサゴーラなにやってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

魔元帥が大魔王の創造した世界を見ることができたらどう思っただろうか

マデサきもいw

マデサさん心弱すぎてワロタｗ

マデサゴーラ実はスライムだった

今回のシナリオひっでえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（褒め言葉）

カジノのジャックポットクソワロタ

ほんとあいつとトーマ何やってんだよｗ

女キャラ：タッツィ、ディエゴ、サリアス、スキルマスター、ヒューザ、ザンクローネのイケメンパラダイス

マデサゴーラに萌えるスレが立ってもおかしくない

>>576
なんだ地獄か・・・

しかしスロット当たりまくるなこれ
普段カジノ行かないから貴重な経験だわ

マデサのモデルよーすぴじゃね w

JP出たら終わりだと思ってずーっとスロット回してたわw

ああ
大魔王さまこりゃカジノにはまりそうなご尊顔してらっしゃいますわ

シンイ＝クロウズ＝龍族＝バハムート的な何か

ラスボス創造神マデサゴーラ

いやクロウズでした

>>578
壁ドンしてたで
ノンケだけどホモになりそう

クロウズ「主人公はアストルティアに置いてきた」

新モンスター、アンクルホーンだけじゃねぇか！
ブラッドマミーやキラーアーマーはどこに行ったのだ？

クロウズと最後話してたのって、やっぱり兄弟なのかねえ

ストーリー終わったけど、しょーもないな
ここで必死に考察してたのが笑えるわ

次はグラコスですか？

3.0は奈落の門こじ開けて竜の世界へって感じだなこれ

良かった

闇の根源がラスボスで確定かな

悪くないじゃん　3への引きも

ストーリー終わった
EDは不安材料はあったとはいえハッピーエンドっぽくてよかった
最後に喋ってたのは兄弟っぽいな

天馬はシンイ側だからそこまで不安じゃないな　奈落の門も

次はアストルティア脱出か
門のむこうに兄弟もいるっぽいし

夢現編２話の報酬
小さなメダル30枚　名声値50　経験値16200
話しかけてから貰えるんで欲しい職業でどうぞ

兄弟とシンイ編か

マデサゴーラの戦闘曲はシドー？
謎の城（天空城）の音楽と結婚ワルツはどこで流れるの？

マデサがドラゴン化したのも奈落の影響か

どっちもエンディング
シドーは同盟ボスじゃね

大魔王「真のモンスター強いからなかなか冒険者が来れないお・・・偽には弱いモンスター配置したお！」
大魔王「偽ピラミッドに高性能アクセ置くお！あと守護者はツンデレにするお！」
大魔王「子供たち死んじゃって可愛そうだお・・・そうだ！偽の世界で遊ばせてあげるお！」
大魔王「ふおお、魔物が戦争の盾にされたお。許せないお！偽の世界で逆転させてやるお！」
大魔王「ザンクローネ格好いいお。偽の世界で再現したお！」
大魔王「コインの値段を釣り上げるなんてみんな迷惑してるお！お金なくてもコインボスにいけるようにカード置いとくお！」
大魔王「アクセサリに守備力しかつかないお・・・チャレンジしやすいように宝箱と敵を置いとくお！」
大魔王「国宝が一つしかないと壊したときに大変だお！偽の世界にもう一個複製するお！」
大魔王「トラウマに悩まされてるなんとかしてあげたいお・・・そうだ、実体化して物理的に取り除かせてあげるお！」
大魔王「こんなに悪行やってる余ってやっぱかっこいいお。語り部作って余の悪行をもっと広めるお！」
大魔王「万病に効く宝石が失われるなんて世界の損失だお！偽の世界で竜ごと繁殖させるお！」
大魔王「ラッカランのカジノ絞りすぎだお。自分でカジノ作って豪遊するお！ジャックポット出して勇者達に自慢するお！」←New!

ver3気になるうう

新たな成長システム→竜族となった兄弟を一から育てて下さい＾＾

幻カジノ作ったのはルティアナだろう
さすが創造主だけあって我々のことをよくわかってらっしゃる

>>603
ｻﾝｸｽ
シドーの曲と9の通常戦闘曲は夢現篇で使用か。

あの幻ってマデサの仕業じゃなくね

生きていた男は配信？クエ受注場所がわからないんだが

姫様もカジノにはまっていたんだなｗ

>>610
グランゼドーラ配信って言ってなかったか

誰か勇気の紋章の文字解読やった？

3ヶ月ほどカジノとハーレムを満喫していたマデサゴーラ様

マデサゴーラ様って今までの魔王に比べて親しみやすいのは何故だ

あいつのジャックポットのメッセージとかなんだよｗ

>>616
あれは笑ったな

そういやハーレムは部屋の鏡調べると自キャラと違う性別バージョンも行けるのな
気づく人も多いだろうけど

しらんかったw

主人公が別の時間軸の人間ってどういうこと？

>>620
リンジャクエのラストで言ってたアレじゃないかな

女部屋
マイユ、フウラ、ルナナ、リゼロッタ、セラフィ、ルシェンダ

男部屋
ヒューザ、ザンクローネ、ホモマス、ホモ3人


鏡に触れると移動できる
テーブルに置いてある装置に触れると昼・夕・夜をチェンジできる

シンイと兄弟が結託してるのもそのせいなのか？

ハーレムの性別変えるなら自分の性別チェンジも欲しかったところ

奈落編

主人公は一度死んで霊体になるのか

なあ、今カジノなんだけどさ
もしかしてマデサさんJP4回出るまで遊んでた？

マデサさんイケメンじゃないのも親近感

次いくのは天界じゃないという

クリア後天馬に話しかけたらシンイの目的わからんって言われたわ　天馬なの範疇外かよ
あと偽の世界は闇に染まった世界じゃないよ的な事いってたな

まとめるとこう？

クロウズは竜族。竜族は人型とドラゴン形態？
奈落の門の向こうに創生の霊核がある
クロウズは奈落の門の向こうで主人公を知る何者かと再会
主人公は別の時間軸の人間
ミシュア→アンルシアの頃に出てきたトーマは操られる前のトーマ
本来は女神の力である創生の魔力
そのためか偽りのレンダーシアは消滅せず、ソーラリア峡谷もそのまま
主人公はまだ大きな運命を背負っている

奈落の門　創生のれいかくの先は竜？が封印されてるのかな

なんでクロウズはもう会うこともないとか言ったんだろう

もう開けられないからじゃね

>>630
クリア後ってラスダンは入れる？

入れる

おｋ、美女アイランドのほうにも行ってみるわ！

勇気の紋章の画像が欲しいならくれてやる
http://i.imgur.com/N5vQVQ7.png
アストルティア文字で検索して色々考えてみたけど、やはり俺には無理だった。

そもそもこれ、何文字なんだ？

無知な俺にもわかりやすくおしえてくれ！

マデサゴーラとかいう奴JP何回も出してるけどこれチートだろ
名前的にキッズだろうな

夢現2話で種族プクリポ編おわったw
元の体の持ち主の思い果たした

なるほど、マデサゴーラはカジノと孤島で時間を潰していたわけか

俺もカジノで30分ぐらい無駄にしたな
JP出なくてよ

アンルシアの発言からするにもうアンルシアとの旅は終わりなのかな

王家の迷宮あるからそうでもなさそうだけど
「レンダーシアを救う手助けをしてくれたから、今度は私の番ね」といって
竜族の世界でも協力してくれそう

それはなさそう

奈落の物にいるクロウズの知り合いって主人公の父(仮)じゃねえの

奈落の門の向こうはなんか地獄チックなところだったけど
もしかしたら時渡りの代償ってのが死んだ後あの世界で苦しみ続けるとかなのかもな

同じ時を歩むものではないっていうのは幻影の見せた夢なのか本当のことなのか分からんなぁ

エテーネにある本棚の本読んだ感じ
女神の用意した試練っぽいから
本当のことでいいんじゃないかな

わざわざ2.4直前にリンジャクエ配信したのから見ても

>>633
宿命を背負った親友がよくやるやつ

>>638
根拠はないけどなんとなく「ドラゴンクエストテン」って書いてあるような気がする

カケラだけで偽レンダ作れて
漏れ出した力に近付くだけで創造神になれる霊核パワーすげーな

結局時間のずれが何だったのか分からないまま終わったな

>>638
この文字解読した人いなかったっけツイッターで

>>638
アストルティア文字というよりはガタラ文字っぽいけどなぁ

封印したことによる副作用みたいなもんじゃね　ズレ

＞＞655
俺もそう思ったんだよ。
これ、アストルティア文字じゃないよね？

ガタラっぽい気がする。なんでガタラなのか分からないけど・・・

リンジャのおかげで
ラスダンアバ様が言ってた同じ時間とかクリア後のファルシオンがあなたという存在がこの時代にいた事とかの
セリフに深みが出るな

偽はマデサがつくったで確定か

あなたも偽りの世界に助けられたことがあるのでは？
って何のこと？

クリアしたが大団円って感じでセカンドで引退者増えそうな感じだな

アンちゃんと一緒にもっと冒険したいんだが

マデ様のJPコメ
「ここまでくると自分の才能が恐ろしいな！」
「まだだ……。これで終わりではないぞ！」
「見たか！これが余のチカラよ！！」
「グハハハハハッ……！」

引退者増えるほどマデサゴーラ戦が楽じゃないんだよな。
楽々倒せる廃人・上級プレーヤーは
ほっといてもプレーし続けるし

まさか兄弟が勇者でクロウズが盟友なのか

まあまだ夢現編あるし　ドレアムさん

メイン終わっても埋まるスタンプは一つだけ？

>>662
時系列は逆じゃね

>>666
埋まらんあと三つhグランゼドーラクエストでしょ

以前は大魔王が小物で物語が安っぽくなるのが心配だったけどここまで突き抜けてくれればむしろ好きだわ
マデサさんってゼルドラドより素の強さじゃ弱いんじゃね？四魔将もゼルドラドの直属だしベルムドをそそのかしたのも彼
ゼルドラドは闇の衣さえ頼らなかったけどはマデサさんはしょっぱなから闇の根源の力、第二形態は創世の霊核頼みｗ
ネルゲルさえも第一形態は自分の力で戦ったのにｗ

>>668
じゃあ、一本道なんだ
今からリベンジしてくる

あ、メインの方ではスタンプ無しか

正直外見見た時イメージと違ったと思った人俺以外にもいたはず
あの顔で腕があれって・・

また髭か、って感想のが先に出たわ

そういや門の向こうはクロウズの言い方だとアストルティアじゃないんだな

俺は最初見たとき｢ゼルドラド！？生きていたのか！？｣ってなったわ

エテーネ村の本のテキスト落としておくわ

『神のみことのり』という本だ。

我らの創りし子らは　未知なるものを求め
未踏なる地へ　向かわんと欲する
先へと進む心をもって　世に現れた
そのように生まれついた　彼らならば
いかに禁じようと　やがて　奈落の門へと至り
その先を　目指すことだろう……。
ならば　我は　試練を課そう。
心弱き者が　奈落の門の先へ行くことのなきよう
強き心を持つ者のみを　選ぶ試練を。

各偽町を作ったのも勇者の成長を放置しておいたのも深い考えは無く大魔王の気まぐれだったんだな

マデが当てたコイン数って適当な数？

アンルシア修行して分身見切りやらいろいろ覚えたのに全然使わなかったな

あとプクリポなんだけど
準優勝だったパノンを超えるほどの大会優勝を主人公に託してたのに
ピリッポに任せたまま終わりなのかなぁ

だってマデサさんの職業って芸術家でしょ?
なんで大魔王なんてやってんのって話だけど
世の中には遊び人やら盗賊が勇者やってる世界やら
戦闘能力皆無or低いけど、頭脳だけで魔王やってる世界もあるからね

イケメンだったネルゲルと対照的な感じ　

マデサさんのデザインは変身前後共に結構好き

マデさんって見破らなくても2ページ目載るの？

メイン終わったけど経験値はボスのみ？

マデサさん故郷でのんびりして、ハーレムでウハウハして、カジノでジャックポット当てながら
7週間待っててくれたのか

>>677
合ってるか微妙だから補完して

464900 よろしく
375096 みなご苦労
390390 ｻﾝｷｭｰｻﾝｷｭｰ
487315 心配ない最高／心配な最後／余はな、最高

マデサさんの見るハーレムって豪魔将とかいそう

>>682
載る

>>685
ごろあわせだったのか！
てっきり過去のＪＰの枚数そのまんまなのかと思ってたよ

2.2後期？のDQ10TVの紹介映像に出てた
エテーネ村の服って入手できた？

それとも入手できずにバージョン2ストーリー終了？

>>684
そういう伏線だったのかｗ

カジノってJPあてられないの？
メタキンｘ４しか来なかったからあきらめたんだけど

JP当たるよ
公開メッセージも書ける
カジノエリアにトーテムないから見れないけど…

>>692
あ、まじで？
クリアしちゃったけどチャレンジできるのかな
トーテムはあるよ
だからこそ>>561とか見れるわけだし

>>662
これ思い出した
ttp://i.imgur.com/Upy1CJE.jpg



ラストはピュージュが出てきても面白かった。

>>693
あれ？当てた後見たけど載ってなかったから
てっきり違うのかと…。
なんか間違えたか勘違いしてたかもしれんｗ

300万ほどコイン貯まるまでやったけどBAR以上の当たらないから7は揃わない仕様かと思ったわ

奈落まで進んでグランゼ城のアンちゃんに会いに行って話すと、アンちゃんもカジノで少し遊んだみたいだなw
マデサのJPとアンちゃんの話からすると、故郷・カジノ・ハーレムで試練の大まかな内容は決まってるのかもな

ああ　そういう台詞きけるのか　あいかわらず細かいなw

マデさん思いっきり誘惑に負けてるよな

アンルシアのとこには偽メルサンディの人物出て来そう

奈落の先きになる

お前ら、夢現篇2話のこと忘れてるだろ

あれプクだとアイテムもらえるらしいな

やっぱクロウズの最後の台詞は兄弟だな。あの説明からして
最後のキービジュアルが奈落の先の世界を表現してるのか

>>701
やったよ　元の体の持ち主から夢現の種もらた

主人公をつれていかないのは兄弟の要望なんかね

奈落の先はちゃんと大陸とかあるんだろうかね
レンダ探索は楽しかったから、またきちんとフィールド作ってほしい

なんか妙に感情豊というか愛嬌あるなマデサさん

ver3のラスボスもう　クロウズでよくね

奈落の先っていわゆる黄泉比良坂じゃないの。扉(要石)あけるし怨霊がでてきちゃう辺り
ルティアナさん日本神話のイザナミさん状態になってんじゃないの

クロウズはむしろ助けてくれる、というか助けてあげる方だろう
最後のも結局、主人公を思っての言動だし

天界？にいるはずの竜族が何で怨念になって門の向こうにいたかとか、竜が闊歩してそうなこの世の地獄みたいな世界とかは3.0以降か。長いなぁ
竜族は8の龍神族みたいにデフォでドラゴラム機能あんのねw

>>709
ひぃ

でも黄泉比良坂は某蟹座のイメージが強い世代ですわ

創造神マデサゴーラの頭部分が竜神王そっくりだけど
今後竜神王系統のドラゴンが出てきたりするのかな

空飛ぶベッドはPVで流れてたから置いといて
シドー戦のBGMと9の通常戦闘曲ってまだ使われてないよな？

まだ出てないドラゴン系モンスターいっぱいいるからなー。新世界にいるのはまずそっちじゃないかね
龍神王そのものはいつの日かコインボスとかになるんじゃないかなぁ
神話・夢幻編みたいなクエストのラストで怒涛の7連戦もいいけどw

２．４ラストもう一回みたい
映写機じゃ無理かな？

竜神王でるならちゃんと
人間真紅深緑白銀黄金黒鉄聖なる永遠
全形態用意しろよな

>>631
主人公は別の時間軸の人間

これってどういう意味だろ？アバ様が言ってたけど最初のオフラインチュートリアルではあんなセリフ無いよな？

>>717
リンジャハルクエストをクリアすればわかる

>>718
リンジャハルクエストを受けていろんな解釈があったけど
結局実子ってことだよね
やっぱり兄弟は育ちの兄弟であって血はつながっていないのか

>>705
主人公はあくまでも現代人じゃないから現代人のごたごたにこれ以上巻き込みたくないとか

死亡して生き返しを受けて、５大陸の事件を解決して、５００年前のレイダメテスによる世界滅亡から救って
ネルゲル倒して、２つのレンダーシアの事件解決して、勇者覚醒させて、更に勇者の盟友で、大魔王の手下の幹部全てと
大魔王を打倒して、さらには災厄の王倒して今まさにダークドレアムに目をつけられてる…

ついでに日々、魔物討伐とか職人とか畑仕事とかにせいを出している

こんな幼馴染がいたら、俺でも「あいつ大変すぎるから、これ以上負担かけずにそっとしておいてあげよう…」と思うよｗ

マデサゴーラもネルゲルも倒したのに何で魔障晴れないんだよ

マデサ変身後はドラゴンっぽいだけじゃなく鳥っぽいんだよな
ラーミア要素？

古代エテーネ王国から何故かタイムトラベルしてエテーネ村で生活していた主人公の謎
創生の核があると言われていた奈落の門の奥から滅んだ筈の竜族が現れた理由
神の道具呼ばわりされる勇者と盟友
2.4終わっても世界の成立ちとかはあんまり語られなかったな
あくまでアンルシアと盟友の物語ってことか

マデサゴーラ＝メデューサ＋ゴルゴン説あったけど
尻尾とか蛇だし６本の腕も髪の毛が蛇になったように見えなくもない

クリアしたけどこの引きは卑怯やろ・・・
バージョン3まだー？

>>724
後は悪しき竜族の魂とか言ってたから、竜族が闇堕ちしててそれの救済がクロウズ（体の持ち主のほう）の目的っぽい感じも

上で言ってる奴いるけど、兄弟が勇者説はあるかもな
カメ様・ペガサスに乗れてたのはそういう事なのかもしれん

俺達　種族→人間→竜族
味方　死人→勇者→ドラゴン
ボス　冥王→魔王→竜王
裏ボス　エスターク→ドレアム→しんりゅう

分かりました、こうやってver3でドラゴン祭りにするつもりですね？

マデサさん腕６本に背中のアレのせいでクワガタムシにしか見えない

兄弟勇者か

マデサを最初に見た時思わず「かっこわりー」って口に出してしまったw
よく見れば愛嬌あっていい顔だと思うけど今まで隠しておくことなかったんじゃ…