FF8総合Part134　どうして俺に聞くんだ！ [転載禁止]©2ch.net

レオンがあったから想像は楽だな

真面目にFF8スレの経緯を書いておくと

FF8スレでageで発言した人に「sageろ」と命令した人がいた
↓
その人が「いや2chは個人個人がagesageを使い分けてい場所なんだが」と反論した
↓
FF8スレ住人がその人を荒らし扱いし、全員で無視を決め込んだりして追い出した（たまにレスする人がいるとその人も荒らし扱いとかそんなん）
↓
で「そんなやり方はないだろう」って反論する人も出てきて、意見が対立して今に至る

こんな流れだから、明らかに最初にsageろって命令した奴が悪いのに、それを認めないせいであんな状態になってる
実際agesageは自由なのだし
どっちが加害者でどっちが被害者か、よく判断してほしい

じゃあとりあえず>>401にsage強要の意思があるのかないのか質問する
あるのか？ないのか？どっちだ、答えろ
返答がない場合は意思があると見なす

ほれみろ>>395

>>400
俺がいってるのはそのことじゃねえwwwww
先のレスで書いたとおりそんなことどうでもいいんだよ(3回目は言わせないでくださいよ)
ほんっと面白いなおまえwwwww

俺が言ってることは徹頭徹尾、誰もいない虚空に向かってわめいてる迷惑な奴に「うるさいから黙れ」っていってるんだ
そこを突き詰めるおまえは返答できなくなってコピペが改行荒らしで必死になかったことにしようとするんだよw
何が発端ではじまったにせよ、仮に(あくまで仮に)そのときおまえが正しかったとしても
2年以上たった今ではただの迷惑な荒らしの悪人だ
悪に堕ちたんだよおまえは
ミイラ取りがミイラといってもいいな

それについては>>399だな

だからどうでもいいんだよ、3言わせちゃったよ
おまえのためにわざわざ手間をさく理由もないんだ、ってこれも前スレで何回か言ったなw
本気で頭が悪いのかこの悪人は……

>>407
そのようなレスをする手間はあるのにテンプレを削る手間は惜しむ？矛盾しているな
それにお前に積極的なsage強要の意思があるかは関係ない、現状はsageを強要する状態になっていてその被害を受けているのがこちらなのだから
加害者は自覚があってもなくても加害者なんだよ、それをわかれ

俺のFF8で終わったんだが、それ以降に同じカードゲーが載ってるならやりたい

同じのはない
9にちょっと似てるのがあるけど
8よりも運ゲーになってる

さてと

とりあえずまたメモしておくか












































　　　　

というわけでノエル変更点メモ

正直2.0の変更点は纏まってないからいずれ気合入れて自力でまとめようと思ってたんで
ちょうどいい場所を提供してくれたって意味でこのスレは俺のために役に立ってるのでそこは感謝している

なんせ相手が悪人だから何も遠慮することはないしな

ええとファミ通だとこれか

・立ちDフェイタルカウンター対応
・拾壱式・オプティックバレルがダッシュキャンセル可能に
・拾漆式・チャンバーショットが使いやすく

この中だとオプティックバレルが要注意なのか
しかも空振りしてもダッシュキャンセルできるとか

まあ逆に読みきってダッシュキャンセル中に牽制を差すとかもできそうである
いずれノエルに当たったら意識してみよう

・JDに慣性が乗らなくりJC>JDが繋がりづらい、コンボはJ2C>J4Dに変更
・5Aの補正良化＆攻撃レベル増加で5A>6Aが繋がるように
・チャンバーとブルームの役割交替チャンバー:補正悪化、画面端でノーゲージ追撃、吹っ飛び変更
ブルーム:補正良化、画面端でノーゲージ追撃が難しく、中央壁バン追加
・5B.5Cの判定弱体化？
・オプの受け身不能時間減少＆ダッシュキャンセル追加、～cr5B>Aオプ>dc>5A拾いに
・6Aの前方への攻撃範囲拡大
・4Dのコンボ時間がNからFに
・4Dの弾無敵削除、体無敵のみに
・J4Dと4Dのfc削除、5Dとcr6Cにfc追加
・cr6C>CTがしゃがみくらいで繋がるように
・チェーン空振り時に通常必殺技もキャンセル可能に(チャンバーやオプ等)
・J4Dの発生鈍化、着地後のサーチ追加、画面端での裏周り不可に
・JDと2Dは空中で空振りした時はキャンセル出来ないが、ヒットorガード時はキャンセル可能
・チェーン始動DのcODの追加

178 マジレスさん 2015/02/03(火) 20:21:14.62 ID:1/NgpIJg
美
女
は
3
日
で
飽
き
る
179 マジレスさん 2015/02/03(火) 20:52:43.50 ID:FEnctQyk
ブスは一日目がない

となるとノエル相手にこっちが意識すべきは・・・

＞・6Aの前方への攻撃範囲拡大

今までのノエルは地上技への各種無敵が強かったが頭属性無敵は貧弱だった
だからノエル相手にバッタが有効だったがこれからはそうでもないのかしら

>>420
これ至言かと
よくゲームにグラフィックなんて関係ない、重要なのは面白さだ、とか言うアホいるけど
そもそもグラがしょぼいゲームなんて遊ぶ気になれないから面白さをわかってすらもらえない
だからゲームに美麗グラはほぼ必須だと思う

とゼノブレイドクロスのPVを見て思った、綺麗ですごくワクワクしたもん、ああいう風に美麗グラでワクワクさせてこそゲームだよ
あのPVで感じた高揚感は絶対に正義だわ、グラ否定派には一生理解できまいが

・4Dのコンボ時間がNからFに
・4Dの弾無敵削除、体無敵のみに

逆にこっちは素晴らしい
あの糞4Dがここまで弱体化するとはｗ
これだけでもノエル戦は別世界になりそう

後はあまり関係ないか

総括すると今回のノエルは地上戦弱体化して対空が強くなった感じ？
だからノエル相手には空対地が基本、って意識は変えたほうがいいのかもなあ

>>407
またなかったことにしようとして必死にコピペwww
矛盾？していないな
協力や同調をもとめるならその偉そうな態度からまず改めるところから始めろよ
厚顔無恥、傍若無人、迷惑千万、悪人にはお似合いの言葉だな
うるさくて迷惑なやつにうるさいから黙れっていうごく当たり前のことを言って噛み付いてきたのはおまえだ、おまえが加害者w
そんなやつの思う通りにはしてやらないってわけw

>>425
テンプレからsageに関わる部分を外してくださいお願いします
とても傷ついているんです

>>426
この世から消えてくださいお願いしますネタバラシされて
とても傷ついているんです

>>427
じゃあ逆転裁判5の感想書いてみなよ

>>428
お前みたいに格ゲーで〜フレームどうのこうのだとかスレチなことやりたくねーしww。

とりあえずお前は自分の作ったsageテンプレのないFF8 スレッドにでも引きこもってなよｗｗ

やっぱり嘘なんじゃん逆転裁判やってないんだろ

そもそも俺がいつ格ゲーの話をしたんだ？

「FF8スレでラグナの技の性能についていろいろ気付いたことを書いていたらスレチと叩かれたけどこれ俺悪くないよな？」

って聞いてみろよ、誰も俺が悪くないって言うよ

>>409
14でやれるようになる
もうなってるかもしれないが
>>431
ノエルを相手にね
何を書いても不快なことしか出来ないゴミの分際で人間に指図するな
気持ち悪い

あのジャンクションって、スコールのみにつけてる？
それとも、仲間にもジャンクションつけたほうがいいの？
もし、仲間とわかれると、その仲間に装備したジャンクション
持ってかれそうと思うんだけど？

62

>>433
ジャンクションなし縛りみたいなプレイもあるにはあるが、普通はジャンクションしないと戦力にすらならないからパーティメンバー３人にはつけた方がいい
別行動中の仲間からもGFや魔法は取り外せるし、できなくなるときは別れる時にGFは自動で外れる

>>433
ここageてるとアボンしてる人が多いし
sage推奨スレでageてるのは荒らしばっかなんで
これからはsageてくれると嬉しいというか見えない

さて、こうして実際にsageを強要する輩が現れたわけだが
>>395や>>405の言い訳を聞こうか？
逃げるんだろうがな

>>437
お前が死ねば終わるよ

だいたい見えてないとか言っておきながらレスしてるの矛盾してるよな
他のageレスには反応してないのに

>>439
レスしてる人がいたから見えたんだよ

うるせえよ悪人が

ミノタウロス＆セレクトが倒せない
セレクトには勝てるがミノタウロスに勝てない
レビテド７つ持ってるが、数が足りなくて全滅
召喚獣やブリザガとかで、ダメージを与えても敵が
すぐ回復で強い。
レビテド敵につけてもすぐ効力なくなるし
お前ら、助けろ

>>442だが、ミノタ＆セレクト倒さなくてもいいんじゃない？
GFブラザースって役にたつの？

スコールって凄いイケメンで凄い痩せてて長身も高くて髪もフサフサしていて、
RPGの主人公というよりはホストクラブのホストみたいじゃない？

>>442.>>443ですが
すまん解決した

むしろ額は昔ヤヴァイと言われていたのに
レオンやディシディアで2323になって…

>>443
カードの主戦力

>>444
まだ17歳なのでホストは無理

なんかageて質問してく馬鹿
いつも同じ荒らしなんだろうか

>>428
427じゃないけどお前のせいで積みゲー化して分かんないんだけど。
損害賠償請求したいくらいだ

>>428
俺はアニメ放送中だったダンガンロンパの黒幕ネタバレが非常に不快だった。
これも逆転裁判のネタバレと同時期だったな。

>>448
はあ？ageてるだけで荒らしなの？彼は普通にFF8の話してるだけみたいなのに、それでも荒らしなの？
荒らしじゃない人を荒らしよばわりするお前のほうが荒らしじゃん

お前ら仲いいよね デキてんの？

>>448
はあ？ageてるだけで荒らしなの？彼は普通にFF8の話してるだけみたいなのに、それでも荒らしなの？
荒らしじゃない人を荒らしよばわりするお前のほうが荒らしじゃん

スレルール守らない奴は荒らし

推奨って「おすすめ」って意味だよ
レストランではおすすめのメニューを注文するのが義務なのか、と

>>454
どうせまた逃げるんだろうけど一応質問しておく
何故そのルールが必要なのか、説明をしろ。誰でも理由を言えないルールなら必要ないはず

こうして今回も説明できないのであった

必要ないけどお前がうるさすぎていつまでたっても撤廃できない

>>455
その程度のものをエス済めされただけで暴れる奴が出始めて
そいつが別のスレから荒らし仲間を連れてきてこれだけ荒れてるのに
わざわざずっとageてるのは普通に荒らしだろ
それまでただ一見さんがageてただけじゃ何でもなかったっつーのに

今時sage強制とかどこの化石だよ

特にsageの意味もないだろうしな

お前らが来るという弊害が実際にあったしな

それを言うならsage強要したからこんな状態になったわけで、sage強要こそ害悪と言えるのではないのか

Once Upon A Long Ago

行き過ぎた自治は荒らしと同じだな

とりあえず>>459が嘘であるソースを以下に転載しておきます
この騒動の発端は以下のように乱暴な言い方で一方的にsageを押し付けた書き込みが発端であって、
「丁寧な言い方でsageをお願いしただけなのに逆ギレされて暴れ出した」的な自己弁護はこのスレ住人の捏造であると知って下さい

946 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/15(日) 02:32:47.21 ID:hQvfDRVP0>>944
ここの住人は心が優しいみたいだから俺が代わりに言ってやる
いい加減sageろカス
分からんことについては俺も出来るだけ答えるがとりあえずあげんな

俺の知ってる発端と違うな
それはお前が暴れて大分経った後のやつだ

おとといWindows版を買ってやり始めたわ。やっぱ俺の中じゃ歴代のFFで1、2を争う面白さだと思う。

でも公式チートはやり過ぎだと思う。

つか、やっぱドール実地試験前にエネルギー結晶体4つ集めんのキツイな。

そこまで集めなくてもいいだろうにｗ

真面目にFF8スレの経緯を書いておくと

FF8スレでageで発言した人に「sageろ」と命令した人がいた
↓
その人が「いや2chは個人個人がagesageを使い分けてい場所なんだが」と反論した
↓
FF8スレ住人がその人を荒らし扱いし、全員で無視を決め込んだりして追い出した（たまにレスする人がいるとその人も荒らし扱いとかそんなん）
↓
で「そんなやり方はないだろう」って反論する人も出てきて、意見が対立して今に至る

こんな流れだから、明らかに最初にsageろって命令した奴が悪いのに、それを認めないせいであんな状態になってる
実際agesageは自由なのだし
どっちが加害者でどっちが被害者か、よく判断してほしい

ちなみに>>467は普通に嘘です
最初にいたのは普通にageでFF8の話をしてた人
それに対していきなり>>466のような言いがかりをつけたのが発端

ていうかググればすぐに嘘がバレるのになんでこんな適当なこと書くんだろうね
こうやって自分の都合のいいように捏造して俺らは悪くねえって言ってんだよこのスレの住人

この台詞PS版にもあったっけ？初めて見たんだけど意外だと思った
http://31.media.tumblr.com/29d4a8919edeed8efe3e025d22c8cebe/tumblr_mqzykozDqo1sztok4o1_400.jpg

id変わった直後にブラクラ攻撃w

死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死

プレイ実況が普通と主張するのは基地外だけだよ

それならば実況という行為を批判すれば良くてageていることに文句を言うのはおかしいだろう
反発された時に「確かにそれは自由だからその点はこちらが悪かったけど実況はやめて」って言うべきだったんだよ

実況は板ルール違反
ageはスレルール違反
出てけ

だから、なんでsageをルール化する必要があるの？説明できないの？
単に「ルールだから」って言って自分でも理由を知らないんでしょ、その状況を歪だとは思わないの？
そういう事に疑問を呈した人を集団の悪意をもって排斥するのは悪ではないの？

元々あったルールを外す意味はない
外した勝手なテンプレのスレはお前が作ったんだからそっちに篭もってろ

これはしたり
「元々」とか言うなら、元々のFF8スレにはそんなルールは無い
「元々」に従うならsageテンプレを外すのが妥当ではないのか？

sageの理由こそググればわかる程度のことだろうがw

ググった結果、無意味な風習を同調圧力で押し付けて不当に他人を傷付けているだけという結論に至った

みんなの善意をてめえ勝手な屁理屈で踏みにじるのは悪ではないと？w
理由をいったとたんレスが雑になったなwwwww

>>484
sageることと善意という概念が論理的に接続されぬ

善意とは相手によい結果を導こうとして行為を行なう気持ちを指す
しかしage/sageの違いはスレの位置が変動するかしないかであり、これは上記とは特に関係が無い
そもそも2chは個人個人がage/sageを使い分けて良いという前提で設計されているのに、その自由を不当に奪うのは「悪意」に属する行為ではないのか？

感情的にならず、論理的な反論をしていただきたい

理論派ぶってかっこつけてるところ申し訳ないけど本当はググってないか、ググったけど都合の悪いところは見なかったことにしたのがバレバレwwwww
おまえこそ落ち着けよw

こうやって具体的な理由を言うことから逃げるのがこいつらのやり口です

>>

リアルで可愛い認定されてますけどwww
ちなみに長瀬似の後輩に告られて返事保留してますがなにかwwwwww

>>465
まるっと同意
なんでも自分の思い通りになると思ってんだな

>>470
経緯いつも書いてくれてありがとうございます。

こちらこそいつもありがとう

通りすがりだけどsage派を端的に論破させてもらう
大学で弁論部を率いているから肩慣らしにすぎないが…。

一、健全なゲームのスレなら、誰にageられようと気にせず楽しめばいいのでは？
二、スレが上にある状況ではスレが楽しめないと言うならROMに徹すればいいだけでは？
三、そもそもあなたは、sageるために2chに来ているのか？
四、ゲームの話では無く、sageさせる事おｗ優先しているようですが、そんな人がゲームのスレに参加するのは本末転倒では？

以上です。ネット上でのやりとりでは実現しないでしょうが、
実際にsage派を前にして論じさせていただけば、赤面させ冷や汗を数リットル流させこちらの視線に恐怖させ震え出すくらいには追い詰められます。私の一勝です。

2年半荒らし続けてるラウンジのゴミクズはどう言い繕うともゴミクズにしかない
ゴミクズが2年半も暴れた結果このスレは廃墟になった
彼の行動がまともな人間の行動と思える人間は
日本語を読む能力と理解する能力がない

まあ、権威縋りと勝ち誇りですらコピペの改変だから気持ち悪くて当たり前か

ファイナルファンタジー８で、チョコボでオーディンの場所に来ましたが
帰りたいけど、歩いて帰るのが苦痛です。
船やチョコボなしで帰らないと駄目ですか？

スーパー行ったらアイズオンミーが流れてた　うれしすぎる

すいません。自己解決しました

いいなあアイズオンミー
スーパーでそんなん流れるもんなんだ

そんな風に「自分に反発する人間は能力がない」というレッテルを貼って逃げるのか
相変わらずsageの理由は言えていないのに

>>493へのレスね

ここでクイズ
下はある食べ物を表しています
それはなんでしょうか

さささ
さすさ
さささ

>>492
お前とか2年半近く発狂してるやつ見るとネタバレされた奴の気持ちとか
スレを壊されて怒ってるやつの気持ちなんかわからないんだと思う。
なんつーか？理論先行で感情のわからない頭でっかちって奴？

理屈と感情が対立した時に理屈を優先させるのが人間というものではないのか
感情のまま行動するのは動物と変わらぬ

>>503
2chの書き込みは科学じゃないんでww。

確かに2chは学術論文を発表する場でもないので論理的妥当性だけが評価される場所ではないだろう
しかしそういった背景を考慮しても、何ら理由を説明できない事柄を押し付け、
しかもそれに従わない人間を荒らしと決めつけ、集団で無視したりして追い出すというやり方は陰湿であり、いじめのようなものではないのか
自分たちがそういう手法でいかに相手の心を踏み躙ってきたか、傷付けてきたか、考えたことはあるのか

楽をしようとせず、一度ちゃんと理論立てて「何故sageが必要なのか」を説明すれば良いのではないか？それがそこまで困難な事なのか

最近このスレに帰ってきた俺には何がなんだかさっぱりなんだが
まるでバラムガーデンに帰ったら闘争してましたみたいだ

「sageろ！理由は言わぬ！だがsageろ！拒否する奴は荒らしだNGだ相手にする奴もNGだ！」

っていう乱暴な奴がいてそいつが非を認めないために現状に陥っている

別にどっち派でもないけど、ageてFF8の話をしてる人に「ageるとNGするぞ」とか脅したりしてるくせにスレが廃墟になったとか嘆いてる奴はアホかと思ったｗ
そりゃ新規で来た人にそんな扱いしてたら廃墟になるわ

理由言えとかって散々吠えてるけど、こいつがどハマりしてるブレイブルーのスレをはじめとする他の専門スレでsage書きする人が多い理由は言えるんですかね？

俺はわからないんだ、教えてくれよラウンジの賢い人さんよ

>>509
単に2chにsageの書き込みが多いから周囲に倣ってsageる人が多いからでは？
何も不思議なことはないと思うが

だからといってsageで書き込まないのもそれはそれで自由だが（重要）

話ぶった切ってすいません…

ＰＣ版で最近ダウンロードしてやってるんですが、ＧＦをとり逃してしまいました
それでなんですが、どのファイルを弄れば良いのか教えていただけないでしょうか？
スレチならすいません…

>>511
取り逃す前のセーブデータでロードしてプレイし直し
それがどこかまでは他の人にはわからんｗ

>>512
セーブデータは現在使用してる１つしかありません
質問が解り辛く申し訳ありません

ＦＦ８のセーブファイルが何処にあるかを知りたかったんです
直接ＧＦの取得フラグを立たせられないかと思いまして…

>>513
改造っぽい話はスレチ

>>513
cドライブのマイドキュメントの
square enix/final fantasy8/jp/
フォルダにあるslot1_save01.ff8といった
.ff8ファイルがセーブデータ
ツールはググれ
PCゲーのセーブデータは大抵マイドキュメントにあるので
探すときはまずそこから探すのを覚えといて損はない
たまにゲーム本体があるところやsteam絡みのとこにだったりもするけどね

とり逃したことよりファイルいじる方がよっぽど精神衛生上わるいと思うが。
どうしてもなら、はじめからやり直せばいいのに。人の価値観は分からんもんだ。

>>503>>505
相手に理屈（それも自分が求めるww）を2年以上も求めておいて自分は感情的に
改行荒らし他ゲー等のネタバレ荒らしを書き込む人は流石言う事違いますねwwww

>>514
すいません…以後気を付けます

>>515
ありがとうございます！
家に帰ったら試してみます！

>>516
本来ならそう思います、今回は四週目なんで…あとプレイ時間的にもうやり直したくなくて…

>>503
だから無理に理論派ぶらなくていいってw
おまえが荒らしてざまあみろと思いたいだけの感情で動いてることは前スレの最後のほうの書き込みでばれてるからw

>>515
無事できました、ありがとうございました！

>>520
いやだからその話題続けるなよ

>>517
また逃げるのか？sageの理由を言えば終わる話なのにいつまでも書かない
自分でもそんなものはないって自覚しているんじゃないのか？
そういう卑劣な立ち回りが許せないと言っている

それに、自分からsageを強要しておいて、理由を聞かれて返答しないというのは
これは立派な暴力だろう？
自分から暴力に及んでおいて反撃されて文句を言うなんてまったく筋が通らないじゃないか
これに反論できるのか？

>>519
だからそういう決め付けをして理由を説明する事から逃げるなよ
仮にそれが事実だとしても、sageの理由をそちらが言えば第三者から見れば
「理由を言ったのに」
ってなるけど、現状ではそちらが理由を言ってない分こちらの言い分が正しく見えるわけだからな？

>>522
数スレにも渡って書かれてたから伝統慣習ってことで俺は納得したけど
おまえはしないんだろう。ハイ書いた。それよりネタバラシ荒らしについて謝れよ。

こんなに仲のいいやつらみたことない
お前らガンブレード使いだろ

>>524
それについては既に反論済だ

「伝統を重んじるのは悪いことではない。
しかし、それはそこに価値を見出せる人がやればいいのであって、
価値観を共有しない人にまで強引に押し付けるのはおかしい。
よって伝統を理由にsageを強要することは誤りである」

さあ、反論してくれ

>>526
話をすり替えてんじゃねーよ。>>522ではsageの理由を問われたから自分は>>524
を書いたまで。sage強要は別の話だろ。

>>527
俺が聞いているのは「他人にまでsageを強要していい理由」であってお前が個人的にsageる理由は聞いてない

>>523
決めつけ？おまえさんが自分で言ったことだよw
俺はどうでもいいと思ってる人だけど、sageの理由は一般に言われてる程度の理由で納得してるし
間違ってageちゃったなら、ごめん次から気をつけるね、で終わる話だな
ただそれだけの話を権利だの自由だの傷ついてるだのなにを大袈裟なwwwww

>>528
＞また逃げるのか？sageの理由を言えば終わる話なのにいつまでも書かない
＞自分でもそんなものはないって自覚しているんじゃないのか？
＞そういう卑劣な立ち回りが許せないと言っている

前半部分に対する返答が>>524だ。すまんすまん、後半部分は読んでなかったよww。
＞それに、自分からsageを強要しておいて、理由を聞かれて返答しないというのは
＞これは立派な暴力だろう？

おれはsage強要した覚え無いんだがな。

＞自分から暴力に及んでおいて反撃されて文句を言うなんてまったく筋が通らないじゃないか
＞これに反論できるのか？

まったく〜ないという文章はよく間違ってるんだがね。　やりすぎって知ってる？
とりあえず他ゲー話題荒らしとネタバラシ荒らしと改行荒らし他謝れよ。

ベルアラートは本・コミック・DVD・CD・ゲームなどの発売日をメールにてお知らせします

>>502
ネタバレされたときとagesageはまた別の話でしょ。
感情優先で第三者に説明してもお前に説得力ないと思うよ。
だって気持ちなんて見えないですし、これは文字列だから示せれるデータや文字で勝負しなさい。
感情をいくら書いても無駄だよ

ID:KQ6V2i9v0
↑
スレと関係ないコピペを貼って荒らしてるやつがデータや文字で勝負しなさいだとよ
噴飯物とはこのことだな

とがった爪から呪いの爪が精製できたらいいのにな

FF × アトリエシリーズ

ｽｯｺｽｺｽｺヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ大好き

ここはagesage議論するところではありません

議論したくないならageの人も普通に受け入れればいいだろ

ageに限らずテンプレ読まないルール守らない人はスレチだから
どのスレでも受け入れられないと思うよ

ageの人が荒らしてるから無理ｗ

>>539
お前はいつもそうやってスレチスレチと言っているが、
この場合スレの運営に関わる話だからスレチでもなんでもない

それ以前にお前はいつも「ルールだから」というだけで思考停止していて、「何故そのルールが必要なのか」という点についての問いかけに逃げ続けているようだが
そのような卑劣な立ち回りは悪ではないのか？
第一、スレのルールというものは状況に応じて都度見直されるのが普通であって、お前のように「ルールだからだ。文句言う奴はスレチだ」と言って一度決まったルールを疑おうともしないのはおかしいではないか
ルールは神が決めたのではなく、単にその時その場の人間が決めたものであり、絶対不可侵の不文律ではないはずだ
現実社会の法律ですら状況や時代に応じて変化するのに、何故それほどスレのルールを妄信するのか
そして、それに異議を唱える人間に対話ではなく無視や荒らしのレッテルを貼るという陰湿なやり方で反撃するのか
異論には異論で返すのが知性ある態度ではないのか

スレチが悪だというなら、お前のその立ち回りはそれをさらに上回る悪だと言わせてもらう
この指摘に反論できるのか？

長いから三行以内にまとめろ
誰も長いと読まねーよ

・お前はいつもスレチとか言ってるがスレの運営に関する話題はスレチではない
・お前はいつもルールが絶対とか思ってるようだが別にそんなことはない
・こういった異論に対し対話自体を拒否する姿勢はお前の言うスレチよりはるかに悪である

以上

まあ彼の場合は「ルールが絶対だからそれに従っておけばいい」みたいな思考なんだろうね
これだと何も考えなくていいから楽でいいんだろ
物事を深く切り込んで考える事が出来ないタイプの人なんだと思う

荒らしはスルーｗ

>>544
そういうことでいいからもう荒らすなよ
スレチの話題は一切禁止な

ageでもsageでもいいだろ
ルールを強要するから荒れるんだよ

先生、強要するなと荒らしが強要してます！

Windows版でお出かけチョコボ始めたんだが、ID 008が出たんだわ。
ググったら、008、777、000はグレード2らしく、確率から言って、このIDで進めた方が良いよな・・・？

>>546
だから、スレの運営に関わる話はスレチじゃないだろって言ってんだよ
都合の悪い指摘から逃げるのはやめろ

運営上age荒らしは無視で終了

ageは荒らし行為ではない
そんなことも知らないで文句を言っていたのか

もうsageでもageでもどっちでもいいことにしよう
それで解決だろ？

>>552
333311111

>>551
無視しようぜって言ってるやつが一番無視できてないんやよな

ageてる人が荒らし行為をしてるからどっちにしても相手にしません

>>550
逃げてるなら逃げてるでいいから
ここはagesageじゃなくてff8の話をするところなんで関係無い話をする人は出て行って下さい

>>556
その理屈は黒人が殺人を犯したから黒人はみんな犯罪者と言っているのと同じではないか

同じなわけないんだよなぁ…
犯罪＝荒らし　黒人＝ageる人間の　つもりなんだろうけど
ここで言う黒人はageる人間じゃなく、ageを認可させようと荒らす人間、のこと

つまり、>>556の主張は
「ageてもいいというまで荒らします、でもageる人間みんなが荒らしじゃないからいいよね？」というやつは相手にするに値しないって主張

お前の主張はそれを意図的に湾曲し、ageる人全体に>>556の主張を拡大解釈した、他者を盾にした卑怯な主張

プレステのファイルファンタジー８でカードゲームでデスク３のラグナログの船に
乗ってるんですけどバラムガーディンにいるＣＣ団とカードゲームがやりたいんですけど

肝心のバラムガーディンが壊されていて、どこにバラムガーディンがあるかわかりません
確か、船にくっついてると思うんですがその船もみつかりません
もうバラムガーディンはないのですか？

ディスク3ならF.Hにくっついてるんじゃないの
ラグナロクでフィッシャーマンズ・ホライズンに行ってみよう

>>561
言ってみたけど、バラムガーデンに入れないんだ
たすけろ
おまえら

ラグナロクでF.Hに着陸できる
F.Hの中を移動してガーデンに行ける

>>563

わかった。サンクス

片方だけの短いテレビのイヤホン

FF８に欠かせないイベントって何？
バハムートを取らないとクリアーできないの？
あとカードを集めないと駄目なの？

駄目じゃないけどあったらどっちも楽
カードは本編よりハマるひとも多いが

どっちもやらなくてもクリアできるよ

チョコボから友情の証をもらうにはどうしたらいいの？
おでかけチョコボのゲームがないと駄目なの？

何周もプレイしてるけど、初めてラグナ像のイベント完結させたわ

今までは石だけ集めて羽貰って満足してたけど、ステータスガードのために頑張ったお…

次の給料が振り込まれるまでに敵を一定数倒さないとSeeDランクが下がるらしいけど
カードで倒した敵も「倒した数」としてカウントされるの？

プレイステーションのファイナルファンタジー８で
チョコボから友情の証をもらうにはどうしたらいいの？
おでかけチョコボのゲームがないと駄目なの？

コチョコボのカードがほしいんだけど

>>571
されるね、序盤にバラムの海岸で魚をカードで狩って稼いでた時に上がってたし

友情の証はポケステ限定アイテム
チョコボから貰うものではない

コチョコボのカードは全部のチョコボの森から信頼の証(だっけ？)を手に入れてチョコボの聖域に行くと手に入る

旅するミシン ブックカバー 日暮里 池袋

>>559
すんげーーわかりづらい

実家のPSを引っ張り出して初期レベルプレイ
アレクサンダーをとり逃してB地区収容所からロゼッタ石３個取る前までやり直したりしましたが、無事に現在大海のよどみにてトライフェイスとたわむれダークマターを精製する作業に入ることが出来ました
なんだこの苦行は

さげ忘れすまん

>>571
カードはカウントされなかった……はず

>>578
は？sageは悪いことじゃないから謝罪する必要はないし、
むしろそんな発言は他のageてる人に失礼だろ
お前「日本人ですまん」とか言ってる奴を見たら不愉快に思うだろ、そういうことをしてるぞ

>>580
>>1

>>581
>>1のテンプレは誰も理由を説明できてないから無効

なんで収まってたのに挑発するようなことしちゃったんだろうね、わざとだろうし
>>578の事ね

ageレスが普通に受け入れられてるのが不愉快だけど、
直接指摘されるとなんか言われそうだから・・・とか考えたんだろうなｗ
姑息なんだよ・・・ほんと最低

な？これが悪だよ

あーソニーは最高だなー任天堂は最低だなー

とりあえずこっちのスレにあいつについて思ってる事を書くとしよう

実はあいつはスクリプトか何かの類ではないかと本気で思ってた
だが今日のゼノクロスレとか見る限り違うようだ
人が思考しなければあのレスを転載しようとは思うまいから

俺にとってのこのスレがそうであるように
2chであれほど頑張る（といっていいだろう・・・）のであれば何か動機や目的があるような気がするのだが
それがさっぱりわからない

本人が装っているようなゲハ厨とかではないと思う
それならもっとこう持論めいたものを書くと思う
あいつは単にニュースを転載したり悪意ある言葉を連呼するだけで、
ゲハ厨がみんな持ってる「独りよがりな持論」というものが全然ないから

だから本人の装いとは別に何かすごい目的があるような気はしている

ただそれが何なのかわからん
まあただ単に頭のおかしい奴なのかもしれんが

ただ自分に理解できない人間を「頭おかしい奴」とかそういうくくりに分類してそれ以上の理解をしようとしないのは俺が凄い嫌いな考え方なんで

何かわかってあげたい
でもこれはあいつへの善意では全然なくて単に興味本位

ただリアルであいつに遭遇したら当然逃げると思う
物理的な脅威ありそうだから

あとあいつって多分昼も夜もいるよね

それも自由でいいんだけどその時間のいくつかをあの活動に充ててるってことだよね

俺はこのスレでの活動はなるべく自分に負荷がかからないようなやり方でやってるけどあいつはそのへん惜しんでない

だからなおさら、よっぽどだよなあ・・・
ほんとなんなんだろう

荒らしはゲハ厨も兼ねてるのか('A`)

兼ねてねーよ俺はPS4もWiiUも両方持ってるし両方楽しんでるから

俺の行く別のスレにすごいのがいてそいつが不思議だからちょっと書いたの

いや実はWiiUはろくに起動してないけど
それは俺の好みのゲームがまだ出てないだけでゼノブレイドクロスとか凄い楽しみだし

あと「○○というハードで出るから糞」みたいな考えは嫌いでどの機種にも名作はあると思ってるし

そんな感じだから俺はゲハ厨ではない

あのディスク３枚目の後半にいますが、
ワッツからレアカードほしんですけど
ワッツが見つかりませんおしえて

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い


10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を！
....

荒らしてるやつもage書きしてるやつもみんな同一人物に見えてしょうがない...

>>604
ワッツはディスク3だと白いSeeDの船でしか会えない
アンジェロのカードほしいならCC団のイベント進めてディスク4のラグナロクで入手したほうがいい

>>606
そう思うならageてる奴にさわるなよ
age質問を何度も繰り返してるのもそいつらの仲間だぞ

またそういう決めつけをする

>>606
だよな
ageで荒れてるのにageで質問してくるやつしかいない
いつsage強要するかな〜って待ってるのな
姑息なのはどっちだよ

まともな人間ならwikiや攻略サイト見て済ます事をわざわざだもんね

死ねよゴキブリ

>>606
サンクス

>>579
カードも多分カウントされると思う
ガーデン紛争時にLv.30の給料入った直後にテスト受けてランクAにしてから
訓練施設内で逃げずに全部カード化してたら、ランクAの給料2回入った
（ランクAのときは少しでも評価が下がることすると次の給料入るときLv.30に下がる）
力加減間違えてグラット2体ぐらい普通に倒しちゃったけど

真面目にFF8スレの経緯を書いておくと

FF8スレでageで発言した人に「sageろ」と命令した人がいた
↓
その人が「いや2chは個人個人がagesageを使い分けてい場所なんだが」と反論した
↓
FF8スレ住人がその人を荒らし扱いし、全員で無視を決め込んだりして追い出した（たまにレスする人がいるとその人も荒らし扱いとかそんなん）
↓
で「そんなやり方はないだろう」って反論する人も出てきて、意見が対立して今に至る

こんな流れだから、明らかに最初にsageろって命令した奴が悪いのに、それを認めないせいであんな状態になってる
実際agesageは自由なのだし
どっちが加害者でどっちが被害者か、よく判断してほしい

>>609
この騒動の発端はageではなくsage強要だろう
その理屈ならsage強要こそが責められるべきなのに相変わらずsage強要を続ける
最低にも程がある、これが悪でなくてなんだと言うのだ

とりあえずレイチェルの変更点についてメモするか・・・

・シルフィードゲージの回復がゲージ少ない時ほど早く
・タイニー・ロベリアが壁に反射後攻撃判定復活
・各種ロータスのコウモリにも落雷発生
・オーバードライブ中ジャンプキャンセル可能技増加

・5Bの攻撃レベル低下で、ガード硬直の隙間無しの連ガ中段がなくなった

6A発生遅く硬直増加
JCの受身不能時間低下
4Bバウンド減少発生速く
5C発生速く
3C引き戻し
ロベ、アイリス、ロータスがいろいろ変わった

すげえな〜これ、よくここまで弱体化したもんだ

風は3、4ゲージへの溜まりがアホほど遅いみたいで
つまりゲージをフルに使ってのラッシュを食らう機会が激減するということになった
実にありがたい

ここまで弱くなってるならレイチェルについてはメモる事もこれ以上ねーかなあ
元々レイチェルには結構勝ててたし
しかし連ガ中段削除と風ゲージ鈍化はありがた過ぎる

いつもやりたくないことを強引にやらされていた人は、憎しみと怒りがある。すると社会の規範を守らない人を許せない。秩序を乱す人を許せない。正論を盾にして、くやしいことをぶつけている。それは憎しみと怒りが正論に変装して現れてきた姿である。

ヴァリー中でもアンジェロサーチ発動するの？

さてと






























　　　　　 👀

俺がどうしても許せないのはさあ
こうやって都合の悪い指摘から逃げることだよ

「sageることの何が悪いの？2chの標準機能でしょ？」
↑この質問に何年間もまともな返答が出来ていないのがこのスレの住人

説明できないってことはまともな理由なんかないってことだろ

まともな理由が言えないのに他人にsageろって命令してるってことだろ

それって悪いことなんじゃないの？

こんな当たり前の事がどうして認められないのか

そこがどうしても許せない

いつも「ルールだから」というだけで思考停止していて、「何故そのルールが必要なのか」という点についての問いかけに逃げ続けているようだが
そのような卑劣な立ち回りは悪ではないのか？
第一、スレのルールというものは状況に応じて都度見直されるのが普通であって、お前のように「ルールだからだ。文句言う奴はスレチだ」と言って一度決まったルールを疑おうともしないのはおかしいではないか
ルールは神が決めたのではなく、単にその時その場の人間が決めたものであり、絶対不可侵の不文律ではないはずだ
現実社会の法律ですら状況や時代に応じて変化するのに、何故それほどスレのルールを妄信するのか
そして、それに異議を唱える人間に対話ではなく無視や荒らしのレッテルを貼るという陰湿なやり方で反撃するのか
異論には異論で返すのが知性ある態度ではないのか

過去の逃亡例

馬鹿「ageると荒らしが来るからsage進行の必要があるんだよ」
賢い人「でもこの板の上位にあるスレを見ても上のほうにあるというだけで荒らされているスレなんてないけど？」
馬鹿「」

馬鹿「別にagesage自由のFF8スレがあるからそこに行けばいいだろ」
賢い人「それって重複スレですよね？age以上に重複スレのほうが明らかにマナー違反では？しかもそれはこのスレにどうしてsage進行が必要なのかの説明になってないんですが？」
馬鹿「」


このように都合が悪い返答があるとすぐに消える

差別はよくないね

テロリストもどきは差別される対象になるべくしてなるんだな

`
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　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
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　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
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　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半〜没年不明）

>>635
当初いたのは普通にageでFF8の話をしているだけの人だったのに、
その人を理不尽に攻撃しておいてよくそんなことが言えるな・・・
順番が逆だ

>>639
順番なんか関係ないよ

というか順序も、そいつが挙げてる発端って既にage厨が暴れた後の話で
本当の発端の最初は攻撃でも何でもなかったんだがな

>>641
また捏造するんだな
ここに明確な証拠があるんだが、釈明できるか？

946 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/15(日) 02:32:47.21 ID:hQvfDRVP0>>944
ここの住人は心が優しいみたいだから俺が代わりに言ってやる
いい加減sageろカス
分からんことについては俺も出来るだけ答えるがとりあえずあげんな

とその部分じゃないところをいつもコピペするという

ではそちらの言う「発端」とやらを転載すればいいだけなのに
何故かそれをしないこの不自然さ

もう当時の過去ログPC内に残ってないからな
外部で見られるところあるんなら教えてくれ

でもそれを知らないって事はお前当時いなかったのに
あとから撲滅委員会に連れてこられた奴じゃないだろうなｗ

都合のいい逃げ口上だな
ググればすぐ出てくるのに

荒らすヤツなんかに構うな

都合が悪くなるとそうやって逃げるんだよなあ

でた！
あげながらプレイ実況してた邪魔なカスが当然のように人間に邪魔者扱いされてるのを
証拠って持ち出すのが自分に有利だと思い込むゴミ活動

その場合実況の部分のみを批判すればよかったんじゃないの

うわ、すぐ反応した気持ち悪
しかも、例のスレ自体が気違いが勝手に立てた上にテンプレ改ざんしたやつ最初のスレだったんだな
たしかに発端はもっと前になるんだな

お出かけチョコボで繰り返す事数時間、リボンが10個入手。ロゼッタ石やモーグリはとうに100個。
ソロモンの指輪や魔法のランプをGF入手した状態で使ったらどうなんのか試してみたら、結果は「何も起こらない」とメッセージがでるだけ。
もっかいディアボロスとバトルになるのかと思ったのに。

真面目にFF8スレの経緯を書いておくと

FF8スレでageで発言した人に「sageろ」と命令した人がいた
↓
その人が「いや2chは個人個人がagesageを使い分けてい場所なんだが」と反論した
↓
FF8スレ住人がその人を荒らし扱いし、全員で無視を決め込んだりして追い出した（たまにレスする人がいるとその人も荒らし扱いとかそんなん）
↓
で「そんなやり方はないだろう」って反論する人も出てきて、意見が対立して今に至る

こんな流れだから、明らかに最初にsageろって命令した奴が悪いのに、それを認めないせいであんな状態になってる
実際agesageは自由なのだし
どっちが加害者でどっちが被害者か、よく判断してほしい

>>651
相変わらず「何故sageが必要なのか」は言えないんだな

>>654
お前がゴミだからだよ

>>654
おまえには何の権限もないから誰も教えない
教えたとしてもおまえがどう思おうが誰も関係ない

「説明しない」じゃなくて「説明出来ない」だろ
実際sageの理由なんて思いつかないから逃げてるだけなのがバレバレなんだよ

pc版でお出かけチョコボのファイルコピべして何度もお帰りしまくったら、リボン、ロゼッタ石、ダークマター、エレメント・ステータスアタック＆ガード、各種ステータスアップ薬が余裕で100個溜まったわ。

というわけでタオカカの変更点メモ・・・は飛ばそう
ほとんど遭遇しないだろうし
テイガーの変更点メモ

6A

空中ヒット時引き寄せ＋スライドダウン

5B

空中ノーマルヒット時の受身不能時間低下(20→2Bと同じ17？、攻撃レベル通りになった模様)
5Bと2Bのガトリングループに3段目までの制限付加

6B

発生：24→15
初段補正：80→90
足属性無敵追加(1Fからではない)
ダメージ：960→520
乗算補正：92→89
中段→上段
ジャンプキャンセル削除
強制しゃがみ食らい削除
空中ヒット時強制ダウン

JB

持続増加
空中ch時床バウンド
硬直増加？
空中受身不能時間低下

2C

ch時テイガーの向いている方向に飛ぶように
ヒット時浮き高く

6C

初段補正：85→100
同技補正削除
地上ヒット時浮くように
乗算補正：92→84
空中受身不能時間低下
浮き高く

JC

空中受身不能時間低下

5D

乗算補正：72→84
中央先端ヒットで壁バウンド（小）
OD中上中段ガードポイント追加
中央密着ヒットでスライドダウン
画面端で壁張り付き

2D

乗算補正：72→84
移動距離上昇
持続増加？
硬直差：＋2
OD中上下段ガードポイント追加
スライドダウンの距離、時間ともに短く

4D

乗算補正：72→89
引き寄せ強化
硬直短く
硬直差：−2→−1？
OD中上段ガードポイント追加
足元の攻撃判定削除
ch時地上でも空中でも壁バウンド（小）

JD

乗算補正：72→92
空中ヒット時吹き飛び削除
OD中上中段ガードポイント追加

通常投げ

前投げ硬直減少
ダメージ：1500→1400
空振り時硬直増加

Aスレ

画面端で壁張り付き
ヒット時の浮き低く

Bスレ

ノーマルヒット時＋8(9?)になり5Aもしくは2Aが繋がるように
乗算補正：92→89
硬直差：＋1→−2
空中ヒット時高く浮くように

スレ追加

乗算補正：85→90
上中段ガードポイント追加（バーストも耐える）
弾ガードポイント削除
ヒット時強制ダウン（ch時5Bで追撃可）
コンボレートタイム：Normal→Fast

コレダー

ダメージ：1000→1350
乗算補正：80→72
ヒット時バウンド低く
受身不能時間低下

Aドラ

乗算補正：15→60

Bドラ

乗算補正：15→60
ダメージ：3500→3000
ダウン属性付加削除
ヒット時吹き飛ぶように

Cドラ

乗算補正：15→60
ダメージ：2800→2700

ガジェ

乗算補正：60→80

スパーク

コンボレートタイム：Normal→Fast

ホイール

乗算補正緩和(テラブレに補正が残るように)
引き寄せ変化(磁力無し時裏側にあたると最終段スカったり)
緊急受身可能

テラブレ

持続増加？
ヒット時壁張り付き

総評としてえらく丁寧にまとめられてあるな！
対策する側としては大変助かる
そして他キャラ使いさぼんな

そしてえらいほど強化されてね？
特にきついのが脚属性無敵が追加ってやつ
テイガーはとりあえず下段でチクチクやれって感じだったのに出来なくなっちゃうなん
中段が一個減ったとはいえこれはきついきつい

元々テイガー苦手だしもう遭遇したらパスしようかなこれ
やってられねえ

というわけでここまで強化されてると対策する気なくなったけど
まあ脚属性無敵が増えたってことはよく覚えておこう
あとスパークボルト食らってもバーストは待ったほうがいいってのも覚えておこう

ageてもいいから荒らすな。って言ったらどーなんの？

キチガイに何言っても無駄

>>652
あれもう一度戦いたかったよなｗ

>>671
自作自演をする

>>671
sageを強要する意思がないのならなんでテンプレからsageの部分を消さないのだ？
理屈の通らない事を言うな
それ以前に誰もこのスレを荒らしてなどいないが
自治に関する話を荒らしとは言わない

>>672
ホントだね

理屈で返せないとそうやって人格攻撃に逃げるんだな

理屈を通そうしないやつに言われたくないわ

>>673
ねー！イデアに育てさせてたから、ディアボロスのレベル100だったのよ。
低レベル状態でレベル100とバトルになるかと思ってたのに、ちょっとあんまりな結果だったｗ

ディアボロスさんはこちらに確かケアルラをかけてくださるいい指南役

>>678
こちらの言い分は「2chではage/sageは個人の自由だからsageを押し付けるのはやめて」というものだが？
これは十分に理屈が通ってるだろ
そしてこの言い分に何ら有効な反論が出来ていないのがそちらではないか

何故そうやって人が傷つくことをやるんだ？
どうしてそんな酷い事が出来る？どうして他人の痛みを想像することが出来ないんだ
それでも人間なのか・・・

>>681
後半ブーメランですよ

先に手を出したのはそちらだからブーメランにはならないな

順番なんて関係ないだろ

そもそも先に手を出したのはage厨ですしおすし

例のスレ自体が改変スレだった時点で先に手を出した（）の言い訳が成り立たないよな