【DQ10】魔法使い専用スレ魔力+83 [転載禁止]©2ch.net

★インテリ、腕錬金装備でも喧嘩しない。
★はごろも、月、だいまどうで喧嘩しない。
★モノクル、マジカルメガネで喧嘩しない。
★魔王のネックレス、銀のロザリオで喧嘩しない。
★おすすめ狩場は経験値効率スレ参照
★チーム内の話は禁止。チーム掲示板でどうぞ。
★このスレでの狩りの募集は禁止。
★次スレは>>950を踏んだ者が建てること、守らない奴はメラガイアーで丸焼きの刑
　
ﾒﾗｿﾞｰﾏ
旧　158+162*(攻魔-288)/500　上限攻魔788　Max320　係数約0.324
新　158+224*(攻魔-288)/582　上限攻魔870　Max382　係数約0.385 　　　　(0.385×魔力+47

ﾏﾋｬﾄﾞ
旧　82+138*(攻魔-169)/500　上限攻魔669　Max220　係数約0.276
新　82+154*(攻魔-169)/541　上限攻魔710　Max236　係数約0.285　　　　　　(0.285×魔力+34

ｲｵﾅｽﾞﾝ
旧　100+126*(攻魔-200)/500　上限攻魔700　Max226　係数約0.252
新　100+158*(攻魔-200)/620　上限攻魔820　Max258　係数約0.255　　　　　(0.255×魔力++60

ﾄﾞﾙﾓｰｱ
旧　162+183*(攻魔-340)/550　上限攻魔890　Max345　係数約0.333
新　162+220*(攻魔-340)/560　上限攻魔900　Max382　係数約0.393

前スレ
【DQ10】魔法使い専用スレ魔力+82 [転載禁止]©2ch.net･
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1415619372/

　　　　　　　　 射程　 詠唱時間
メラ(LV1)　　　　15m　1.0秒
メラミ(Lv28)　　 15m　 2.0秒
メラゾーマ(Lv64) 15m　 3.0秒
ヒャド(Lv6)　　　10m　1.0秒
ヒャダルコ(Lv24)　10m 2.5秒
マヒャド(Lv51)　 10m　4.0秒
イオ(Lv12)　　　　5m　2.0秒
イオラ(Lv32)　　　6m　3.5秒
イオナズン(Lv68)　7m　4.0秒 効果時間
ラリホー(Lv10)　　10m 3.0秒 40秒
マホトーン(Lv18)　10m 3.0秒 60秒
ヘナトス(Lv22)　　10m 2.0秒 120秒
マホカンタ(Lv42)　15m 5.0秒 60秒
マホトラ(Lv35)　　10m 4.0秒
また詠唱終了後に2.8秒間は発動のため行動、キャンセルができません。

早読みは速度+50％で錬金と加算され、詠唱時間は最短で1秒まで短縮できます
詠唱時間＝カウントストップなので詠唱時間が短いほうがターン間隔が短くなりＤＰＳが向上します
例として、早読み前提で
詠唱3秒のメラゾーマは速度17％で詠唱1秒
詠唱4秒のマヒャドは速度25％で詠唱1秒
詠唱5秒のマホカンタは速度30％で詠唱1秒になります


・マジカルとモノクルどっちがいいの？

単体呪文を杖2ＰＴで暴走魔法陣と超暴走魔法陣重ねて引くならマジカル
陣をひきづらい、または陣に留まりにくい場合に単体に対して呪文を使うならモノクル
範囲呪文を複数に打つなら、巻き込む数に反比例して暴走率が下がるという仕様があるためマジカル
陣を使わずにとっさにデバフ呪文を使うことが多ければモノクル

　　　　　　　　　　攻撃 攻魔 回魔 吸収率
まがんの杖　　　　21　　39　　20　　6.0%　　最大MP+9　　追加効果：マヒ(2%)
アークワンド　　　 26　　45　　23　　7.0%　　最大MP＋10
女神の杖　　　　　33　　53　　27　　7.0%　　最大MP+10　 悪魔系にダメージ+10%
ドラゴンの杖　　　34　　55　　28　　7.5%　　最大HP+3　　最大MP+5 ドラゴン系MP吸収率+3% 戦いで使うと火の玉
聖王の杖　　　　　37　　58　　29　　7.5%　　最大HP+5　　最大MP+5 悪魔系にダメージ+10%
ひかりの杖　　　　40　　63　　32　　7.5%　　最大HP+5　　戦闘開始時5%でマホトラのころも
イーリスの杖　　　43　　66　　33　　7.5%　　最大HP+5　　呪文発動速度+2%

モデルはオーガLv80
攻魔基本値：197 + 種3 = 200
原則としてインテリは考慮しない
無消費、速度、暴走はお好みでどうぞ

・攻魔556クラス
スキル：攻魔+130（スキルポイント100以下のパッシブ全取得）
装備　：攻魔+183（女神の杖+2、羽衣+3上下上級成功)
アクセ：攻魔+43（マジカル、ネックレス、セルケト全取得かつ合成効果なし）

・攻魔616クラス
スキル：攻魔+150（上記＋まほう120取得）
装備　：攻魔+216（女神の杖+2、月+3上下上級成功)
アクセ：攻魔+50（合成で+7）

・攻魔660クラス
スキル：攻魔+160（上記＋両手杖130取得）
装備　：攻魔+244（ひかりの杖+3、だいまどう+3上下上級成功）
アクセ：攻魔+56（合成で+13）

・攻魔690クラス
スキル：攻魔+160（上記＋両手杖130取得）
装備　：攻魔+263（イーリスの杖+3、退魔+3上下上級成功）
アクセ：攻魔+67（合成で+24）

ここから先は運も味方にして頑張りましょう

【注意喚起とお願い】
「ガガ」は、魔スレと本スレに常駐し、異様に長い期間荒らし行為を続けているエアプの荒らしです。
普通の語り口調で会話に入ってくることもありますが、れっきとした両スレ公認の荒らしです。
・攻魔表、消費しない率とは？など何の論拠もない主観的なステータス基準をスレのテンプレートと称して押し付け、何度住民にいらないと言われても貼り続ける。
（各基準の論拠は一切説明しない、一方的に繰り返すだけ）
・他人の意見を聞かない。スルーされても何をされても延々と独り喋り続け煽り続ける。
・やたらと住民に検証をせかす/証拠提示を求める。しかし自分は決してやらない（できない）
・他人に嫌がられる、罵倒されると調子に乗ってレスを重ねる

ちなみに攻魔表うんぬんはスレのテンプレでもなんでもありません。

当スレ並びに本スレご利用の方は是非、板レベルでのNGワードの活用をお願いいたします。
対象ワード：攻魔表、阿呆使い、☆BL推奨です☆、大聖魔

【標準ブラウザだからNG機能なんてないよという方へ】
この機会に是非、2chブラウザを活用下さい。面倒に思われるかもしれませんが、使い始めるともう標準ブラウザには戻れないというユーザーは多いです。
また、2chサーバーへの負荷軽減にもなります。
よろしくお願いいたします。

テンプレ終わり
この先貼られるガガの偽テンプレに騙されないように

>>1乙

>>1
乙
最近コインBOSSで途中陣超陣敷いてから覚醒する魔ばかり一緒になる
暴走チャンス少なくなるのにな

魔法二人なら交互に陣を引くから
片方が覚醒なら自分が覚醒切れてるときに陣引くかな

ピラ8の開幕で突撃兵と空挺長のセットのときは開幕カンタいらんとおもうんだがな。
空挺長の動き見てカウンターでカンタいれるだけで十分。

カンタいらんというより魔がいらんやろ
スパいれば十分やで

魔はコインボスとかにすぐ飛び付くからウザイ
せめてパラ僧両方こなせる奴だけで職決めたほうがええやろ
魔賢しかやらんようなクズはいらん

>>1乙

ついでに今日のアレは　ID:mhxNSgPr0
この後しゃあしゃあといつものアレ貼ってくるから

神秘もHP優先だし、アンクも全職で使えるアヌビス優先で作る人が
多いだろうし、魔も攻魔だけをしゃかりきに追い求める時代は
終了したかな。

あれ
これ使えばいいんじゃね

http://qda.seesaa.net

>>9
2回目の超が消えたら早読み覚醒更新でいいよな
1覚醒でグラコス怒りまでもっていけない低火力と仲間呼ばれまくりの状況は知らん

神秘ベルトで470あるからセルケトつけてていいよね

>>15
他人の迷惑を顧みないスパム違反ツール屋（ちなみにban歴複数）＝ダイス屋

http://hissi.org/read.php/ff/20140721/MUlMUlFBeDIw.html

251 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2014/07/21(月) 15:15:04.92 ID:1ILRQAx20
>>211
おまえがやればいいーじゃん
俺らは、俺らの合法的なダイスをやるよ。
魚みたいに、Ban対象ではない

>>251
貴方の言い分も理解できないわけではない。
だがこれは合法なのか？

557 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2014/07/21(月) 00:00:23.29 ID:1ILRQAx20
疲れて帰ってきてゲームの作業系コンテンツやりたくないな
この機械化の時代に相当非効率だし、アホらしい
http://snin pr.com/2939s　　9u

おいおい大事なの忘れてるぞホレ＾＾


.
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

魔法使いとって最も需要なものは当然攻魔です、これがなきゃ始まりません
では攻魔さえ高ければいいのか？というとそんな単純なものではありません

【消費しない率とは？】

☆★☆魔法使いの真髄は己のMPをいかにダメージに変換するかにある☆★☆

よって消費無しを35%にすればダメージが1.54倍になるのと同義
これがこそが本職・魔がインテリ腕や暴走率を忌み嫌う所以である

本職・魔を名乗るには
消費無し率が最低33.5%↑・推奨35%↑と、詠唱速度が最低38%↑・推奨40%↑の両方が必要であり、
それ以下もしくは片方しかないのは只の阿呆使いなので気をつけましょう

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆



☆2.3後期　攻魔表☆

攻魔730↑,炎10%↑及び氷10%↑の両方を所持 【聖魔】・・・奇跡を起こさなければ到達できない
攻魔720↑,炎10%↑及び氷10%↑の両方所持 【大魔道】・・・天に愛されないと努力だけでは到達できない
攻魔710↑、炎8%↑及び氷8%↑の両方を所持【上級魔】・・・かなり努力しないと行かない、いわゆる壁
攻魔700↑、炎6%↑及び氷6%↑の両方を所持【中級魔】・・・到達には努力が必要、ここに到達して初めて一人前の魔といえる
攻魔680↑、炎4%↑又は氷4%↑の一方を所持【下級魔】・・・普通にやってれば簡単に行く、魔として最低限必要なライン
-----★魔法使いを名乗れる最低ライン★-----
攻魔670↑、炎4%↑又は氷4%↑の両方未所持【見習い】・・・杖が古かったり何かをサボってるとこうなる、当然魔とは呼べない
それ以下、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、【阿呆使い】・・・バ覚醒

＊インテリ腕、食事は抜きの数値です。
＊攻魔UPベルトと炎（氷）UPベルトを別ベルトで所持していても攻魔UPベルトの攻魔は反映されません。

★☆呪文ダメUP無しの攻魔UPベルト＝インテリ腕☆★


【魔スレで攻魔orHPを晒す場合のルール】

☆攻魔・HPが表示されたスータス画面と、その証拠として武器・防具・アクセの装備品の詳細画面も必ず付ける事☆

＊武器・防具・アクセの装備品の詳細画面は装備品の左隣に’Ｅ’のマークが付いたもののみを認める。
＊装備品の詳細画面は【パラメータ変化】or【追加効果画面】のどちらでも可(パラメータ変化画面の方が匿名性は高いです)。
＊証拠画面が必要なのは攻魔720↑、炎10%↑及び氷10%↑の場合のみです（大魔道は魔達の指導者的な立場です。ご協力下さい)

ああ、あともうピラ９来るしテンプレにするつもりはないけど一応貼っとくわ

【ピラ８心得】

ピラ8の肝とはズバリ！ヘナトス維持

なんだそんな当たり前の事かと思うかもしれないけど
その当たり前の基本中の基本が出来ていない奴が実に多い！
野良なんかで行くと相方の魔は最初にヘナを入れる事は当然やるんだが、その後のヘナ維持に対する意識が低い
そろそろヘナトスが切れる事にようやく維持ヘナしようとするがそれじゃダメ！

安定してる時にこそ小まめにヘナをする、まだヘナ時間に余裕があってもヘナをする
いざヘナが切れかけた頃にも安定してるとは限らないからね

あと一番あぶないのが旦那の方が赤くなった時
早く楽になりたいからヘナ切れが迫ってもついつい攻撃したくなるけど絶対にダメ！
そこは我慢して先ずヘナトス！チャンスの時こそ先ずヘナトス

ヘナが入った状態で全滅する事も稀にはあるだろうけど
ピラ８の全滅パターンは何か問題が発生して立て直す前にヘナトスが切れて全滅するパターンが実に多い
余裕を持ってヘナトスしとけば問題が発生しても立て直す間ヘナトスが維持される、これは非常に大きい

ヘナトス維持が当たり前と思ってても本当の意味で理解してない奴が実に多い
そういう阿呆使いがHPを盛ったりするんだよ、ヘナ維持を本当の意味で理解してない証拠

真のヘナ維持を理解してればHPなんかHP頭と竜玉のみで余裕
食事やそれ以外のアクセでHP盛るのは只の阿呆使いで地雷だから気をつけるように

ただ魔を名乗れる最低限のHP440↑はなきゃ駄目だぞ＾＾；
これがないと魔を名乗る事自体許されないからな
まあいくらなんでもHP440くらいない奴はいないと思うけど

ガガコロシアム出禁記念レス

悪霊強魔法で行ったけど楽しいな
今は極竜あるからミスってバイキかかっても消せるのもいい
魔法使いの持ってるスキル全部使ってるって感じする

まあ魔自体がカスなんだが
>>19の言う通り消費と速度の杖と腕両方持ってない魔は完全なカスだな

>>22
ランキングにも出てないのにどうしてバレたの？

ピラ8層 魔法使い

札　HP神秘一択
胸　常時アヌビス
首　道中は魔王ネックレスでも可　ボスは致死25%ロザ必須
顔　ためる海魔→ボスはモノクルもあり　もってないならHP海魔

最高峰のコンテンツでは攻魔はあまり意味なし
まずは最低限死なないHPでおなしゃす

ピラ8なら500は欲しいだろ

まあ今のHPでやるのなんてあと１，２回だけの話だけどな。
ただヘナ２回入ってる前提で440で大丈夫とかはないわｗ

事故らないから保険なんていらないっていってるようなもの。
保険は問題が起きなきゃ良いには越したことがないだけで、
問題が起きた時に困らないようにするものだから勘違いしないようにな。
余裕かまして天使しないで死ぬ僧侶とかめっちゃかっこ悪いよな？

頭14でセット無しでもHP456あるから毎回料理食って480維持してるな…
440って頭錬金何にしてるの？７なら眠りが怖いけど

まあピラ7は退魔、ピラ8は聖賢者で使い分けないとな
攻魔もさることながら守備力8の差は大きい
だから俺は両方揃えてるけどな

HPが竜玉555と頭21だけの場合
440だったと思う

>>30
守備8でダメ幾つ変わるの？

守備8で生死をわける戦いがあるみたいだから
今のうちに合成いそげー！！

備えあれば患いなしだろ
最善の努力もしないで何言うてんの？

冗談にしてはまったくおもしろくないな
お前いつもそうなの？

なんで冗談なん？
お前馬鹿？

>>34
いくつって質問だったんだが

ピラ8こそ備えを考えればカンタ切れたときに呪耐がついてる退魔だと思うんだが、盾と防具で呪耐盛れない魔なら特に
ボスはそれこそ守備いらん、ヘナ双竜耐えさえすれば２タゲラインも変わらんし

退魔推すのはいいが両方持ってて言ってるんだろうな
コスパとかせこい話いらんから

>>39
守備8の大きさについての説明は…？

HP2に相当するんだからめちゃめちゃ大きいだろ
そういう積み重ねを一つでも疎かにする奴はいらんよ

>>41
嫁の双竜なら、4じゃね？
倍率高いから守備が重要になるってことが言いたいんじゃないのかよｗ

つまり守備理論ロザリオつけていけと？

ごしゃごしゃうるせえよリアル魔法使い共がｗ

コスパを考慮しないなら理論値以外有り得ないよな
もちろん全箇所理論値なんだろうな？

聖賢者理論値-1だけど
しゅび目的とか全く考えたことないなw

聖賢者の(しゅび)おかげで助かったと
感じることなんてないし
やばい場面で助かるのは上手い僧侶のおかげだろ

退魔は聖賢者よりもコスパがいいんじゃなくて
退魔は聖賢者よりも性能が優れているんだからな
攻魔が上がるからといってインテリ腕を装備するか？って話なんだよ

>>46
-1の時点でちょっとでも攻魔を上げたいというコンセプトからも外れてるじゃねえかｗ
なんの為にそんなゴミを買ったん？＾＾；

一張羅で退魔着てるゴミよりいいだろ
聖賢者持ってる奴は当然退魔も持ってるんだよ
両方僧侶用とで一式持ってるわ

>>28
おまえは本当に馬鹿だな
440で大丈夫なんじゃなくて440でも余裕なんだよ
HP500にしてもヘナ無きゃ死ぬし
HP440でヘナ維持してても全滅させちゃうような地雷僧PTならHP500でヘナ維持してても死ぬんだよ
攻魔削って殲滅速度落としてまでHPを盛ったって保険になんかなってねえんだよ馬鹿
致死ロザなら本当の意味での保険にはなるけどヘナ維持してても全滅させちゃうような地雷僧PTだとまあ意味ねえよな

・ヘナ維持出来なかったら魔の責任
・ヘナ維持状態で全滅したら僧の責任
・GSくらったり、ぶん回し・ピラ化に巻き込むor巻き込まれたらその馬鹿の責任

ピラにおける責任区分は上記３点のみ

HP440あれば銀ロザ無しでも余裕でヘナ維持出来るんだよ
魔に食事や銀ロザを強要する地雷僧がいたら上記３点の責任区分を説明し、理解出来ない知恵遅れ僧な即蹴れ

500なら耐えるだろ

>>49
はいダウト＾＾
聖賢者ちゃんを買っちゃうようなアホは退魔を買うタイミングを逃したウスノロだけ
今更退魔を買うのは悔しくて聖賢者ちゃんを買ったがどうしようもないゴミで余計に悔しい思いをしたわけだｗｗｗ
退魔の素晴らしさに即気付いて３月に買った奴は１年余裕で着られるんだよ＾＾
おまえみたいなウスノロは次の素晴らしい装備がきても聖賢者ちゃんを買ったばかりだからまた躊躇してタイミングを逃すわけだｗｗ
もっと頭を使って生きることをお奨めするよ＾＾

>>51
HP500あって盾まで持ってる僧がボロ雑巾のように落とされるわけだが
まあもちろんヘナ維持してなくて僧が落ちるのは全面的に魔の責任だけどね
HP盛ればなんとかなるみたいな頭の悪い考えは捨てろ馬鹿
なんともなんねえから

まあでもわざわざ魔スレに来てHP盛れとか言ってる馬鹿は地雷僧なんだろうな
こりゃ一度僧スレに説教しに行った方が良いのかねえ＾＾；

と思ったけど
魔はHP盛るべきなんてレスは一つもないな
まあ僧スレでも相手にされない雑魚なんだろうな魔にHP盛れとか言ってるアホはｗ

魔なんてセット効果と頭と竜玉と神秘ぐらいしかHP盛るところないだろ
それだけやれば460は行くんだが
力指も入れれば470も射程内

HP神秘とか攻魔神秘持ってない奴のいいわけだな

両方持ってるがな
ピラだけに限ればHP神秘だけで良いし
アホみたいに連投してファビョってんのも脳筋装備ばっかり揃えて
HP頭や竜玉用意する金無くなったんだろ？
脳筋するとしても使えるんだからそれくらい用意しなよ

>>52
春に退魔買って秋に聖賢者買うだろ普通

　
>>6

修正意見あれば宜しく

【速度vs消費について】

・コインボス等のマホトラ不要コンテンツでは速度特化1択（無消費に何の意味も無い）

・ピラ1〜6と7〜8道中はほぼ早読み維持なので詠唱速度は30％↑にする必要性は薄い→消費特化orハイブリ推奨
※速度ﾏﾝは無駄なマホトラが増えてるだけ※

・ピラ7〜8は早読み省きが基本なので速度特化1択
※MP400枯渇は無いので詠唱速度特化のデメリットは皆無※


速度しか持ってないor消費しか持ってない

そんな半端者が必死こいてますが
そんなステマに惑わされずTPOで使い分けていきましょう

>>50
僧侶やった事のない脳筋魔の典型だな
僧侶の回復魔法で1発全快しないから魔もHP500↑を目指してるんだよ
470はあくまでも最低ライン。
・HP470→460食らってHP10→400回復して410
・HP520→460食らってHP60→400回復して460

前者は死亡ライン
後者は生存ライン

脳筋さん、わ か り ま す か ？

【王者装備】早読み50＋速度30％で最速マホカン
・イーリス速度9消費10＋腕21（別途イーリス速度23）

【TPO理解者装備】
腕速度＋イーリス速度orイーリス消費をTPOに応じて一発チェンジ

【スレに溢れるニワカ魔】
杖腕速度装備の一張羅(笑)
取りあえず消費装備を叩く


【地雷】
杖腕消費装備の一張羅
ピラ8行くような層では流石に限りなく希少種
酒場なら大人気だよ？

次に460喰らったら・・・両方死ぬじゃんｗ

>>62
ヘナ維持して460とか意味不明
ヘナ無しなら460じゃすまないし
おまえが普通に馬鹿だってことは分かった
何の考えも無しにとりあえずHP盛っとけばいいとか思ってる脳筋知恵遅れは野良でピラ来ないでね、マジ迷惑だから＾＾

>>61

意見もクソも
速度と消費両方必要だよｗケースバイケースで使いわけようねｗｗｗって極々あたりまえの事を言ってるだけやん
中身無さ過ぎｗおまえアホやろ＾＾；

竜玉もHP頭もHP神秘も用意できない奴に脳筋知恵遅れなんてほざく資格は無いな
それだけで料理食わないで460達成できるんだから他の職の縛りよりよっぽど簡単
後は好きなだけ攻魔でも盛れるしな
まぁセルケトよりアヌビスでHP盛ったほうが良いとも言われてるけど

攻魔の側も650もあればクリアできるとかそんなの言い出したらキリが無いし
HPが高いに越した事は無いだろ

元々魔なんて寄生枠なんだし期待してないから何でもいいよ

魔が寄生枠なんて思ってる奴とピラにいきたかねーわ
GSなどの範囲棒立ちで全食らいしそうだし

>>63
杖と腕の両方とも速度と消費のどちらも必要だぞアホ
もうちょっと考えてから書こうね＾＾；

はっきりこう言わんと分からんなら相手してる奴も馬鹿だっていい加減自覚しろな

今日のNG糞ガガ
ID:3xdPRIqx0

>>67
地雷僧曰く致死銀ロザも装備しろとよ

＞HPが高いに越した事は無いだろ

だからHP440で余裕なんだって
それが理解出来ないアホはHP500あっても無駄なんだよ

消費なんてここのスペックのやつらなら、それこそアークときじゅつにしても問題ないだろ。
消費にするメリットなんて全く浮かばんがな。
死んで早読みーとかやってるだけで既に効率悪いのに。

>>72
まだそんな回数こなしてないはずだからたまたま運が良かっただけだと思うぞ。
毎週サブの分もやってるけど、スキルスペック的に問題ないＰＴで
ヘナキープするようにやってても、ピラ連発されて即死みたいな流れで
まともに動けなくなる時ってあるから切れちゃうケースってのは０じゃないぞ。

それを運がなかったで終わらせちゃうんだろうけど、その為の保険なんだからな。

>>74
ねえ、ガガって知ってる？

216 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2014/11/26(水) 18:24:39.92 ID:1s/GW+vNO
　　　　>>209
　　　　魔法使いスレの名物で
　　　　ガガは実装してから１ヶ月もピラミッド7もグラコスも行ってなかった雑魚だから
　　　　ピラミッド8なんか絶対に行ってない

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/13(土) 05:42:14.66 ID:NGjUGSiL0
ショックだわ。
ガガはアホだが本職・魔への熱意だけは買っていたのに。
それが聖賢者はおろか月すら否定して

>女神の杖+羽衣　→　イーリス+退魔　の流れが大正義の勝ち組ロード

だからな。ただのザコじゃねーかｗ
月も聖賢者も買えなかった言い訳が本職・魔は超リアリスト集団だからなｗ
超リアリストならコスパ最強の★２でも着てろよアホが。
コスパ無視してもそのときのステ最高の装備揃えるのが本職なんだがな。

キャラ出しできないくせに煽る奴の言うことなど所詮負け惜しみってことだな。

>>48
自作
理論値は売った
つかいつも売ってる

>>74
チムメンにせがまれてお手伝いに行くから何十回とこなしてるよ

＞まともに動けなくなる時ってあるから切れちゃうケースってのは０じゃないぞ。
＞それを運がなかったで終わらせちゃうんだろうけど、その為の保険なんだからな。

ああ、やっぱりまるで分かってない＾＾；
本当の意味でのヘナ維持を理解してないせいで全滅しまくって、じゃあHP盛ろうとか勘違いしちゃう典型パターン

あのねおまえの言う”まともに動けなくなる時ってあるから切れちゃうケース”ってのは完全に魔のポカなんだよ
そういうケースがあると分かっていながらなんで余裕のある時にヘナ更新しとかないの？
ヘナ更新そっちので攻撃ばっかしてて、
いざヘナ切れが近くなってからヘナしようとしたら問題が発生してて更新できませんでした＞＜ってそういうのはヘナ維持っていわないから

小まめなヘナ更新こそ真の意味で”保険”なんだよ
440以上のHP盛りなんて保険になってないからな

↓これを読んで勉強しろ
本当の意味でのヘナ維持を理解してないからHP盛ろうとか”運”とかいう言葉が出てきちゃうんだよ


【ピラ８心得】

ピラ8の肝とはズバリ！ヘナトス維持

なんだそんな当たり前の事かと思うかもしれないけど
その当たり前の基本中の基本が出来ていない奴が実に多い！
野良なんかで行くと相方の魔は最初にヘナを入れる事は当然やるんだが、その後のヘナ維持に対する意識が低い
そろそろヘナトスが切れる事にようやく維持ヘナしようとするがそれじゃダメ！

安定してる時にこそ小まめにヘナをする、まだヘナ時間に余裕があってもヘナをする
いざヘナが切れかけた頃にも安定してるとは限らないからね

あと一番あぶないのが旦那の方が赤くなった時
早く楽になりたいからヘナ切れが迫ってもついつい攻撃したくなるけど絶対にダメ！
そこは我慢して先ずヘナトス！チャンスの時こそ先ずヘナトス

ヘナが入った状態で全滅する事も稀にはあるだろうけど
ピラ８の全滅パターンは何か問題が発生して立て直す前にヘナトスが切れて全滅するパターンが実に多い
余裕を持ってヘナトスしとけば問題が発生しても立て直す間ヘナトスが維持される、これは非常に大きい

ヘナトス維持が当たり前と思ってても本当の意味で理解してない奴が実に多い
そういう阿呆使いがHPを盛ったりするんだよ、ヘナ維持を本当の意味で理解してない証拠

>>77
一個前に長文書いてもうめんどくせえから簡単言うけど

月と聖賢者みたいなゴミを一緒にすんな
月は月を着て賢者でガイアに行くという当時の最先端の仕事があったから否定はしない

ただ当時はメラゾーマの消費MPが今の２倍で、かつ当時の攻魔では真の威力を発揮できていなかった状況からメラミが主力だった
またサポックスも今みたいに圧倒的火力で殲滅が出来ないから羽衣でイオラが主流だった

その主力メラミ+羽衣サポックス時代においては魔にとって羽衣＞月だった

もし賢者が羽衣を着れていたら月を買う奴はいなかっただろうね

お分かり？

賢者が羽衣を着れていたら月を買う奴はいなかっただとっっw

また迷言頂きました( ´ ▽ ` )ﾉ
貧乏人は言い訳を重ねれば重ねるほどボロがでるねぇw

>>81
で、もしあの当時に賢者が羽衣を着れていたらという仮定において月がどう羽衣よりも優れているかの説明は一切無しと＾＾
頭が悪いと大変ですねいろいろと（*´艸｀*）ﾌﾟｰｸｽｸｽ

書く必要なんてないんだよw
みんなわかってるから(お前以外)
あまり喧嘩腰だと貧乏臭さが益々出ちゃうぞ(^_−)−☆

で結局書かないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗみんなわかってるから（）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頭が悪いと大変ですねいろいろと＾＾；

^_−☆

なんで今頃はごろもと月の話してんの？
両方みんなもってただろｗ

当時ガイアバラモスをメラミオンリーでやってたノロ魔がいたってほんと？

>>86
77に書いてある通り、前スレでガガが勢い余って月まで否定したからだね。
貧乏人の性根が出たのにまだ強がってるから嗤われてるのさ(^_-)

ベルトに攻魔つけてるやつはインテリと同等の地雷だからな
インテリと違って見分けれないんだから姑息なことしてPT入ろうとすんなよ

結局阿呆使いは脳筋しかいない現実
メラガイアー実装で更に脳筋化は加速するだろう

相撲システムを崩さずMP枯渇しないボスなら、別にインテリでも構わない
早詠みや詠唱の時間やダメージを総合的に見れば、差が無い

>>91
超暴走魔方陣的にインテリ・サフラン・麻手袋はクソ
いい加減に憶えろよアホ＾＾；

つか脳筋云々言ってる奴がインテリでも構わない（）とかこれなんかのギャグ？

っていうか、超暴走陣の暴走率が固定じゃなくて、器用さに依存する
って知ってるなら、インテリが良いなんて言えないはずなんだがな。
ちなみにグラコス本によると、器用さが170を超えると通常の暴走陣よりも
暴走率が上がり始めるとの事。
つまり器用さが低ければ、超暴走陣ってあまり意味ないのよな。
実際にどれくらい依存するか検証した人がいたけど、器用さが40上がれば、
大体暴走率が10％程度上昇するらしい。
それを考慮すると、退魔の腕輪とインテリでは超暴走陣の暴走率は
かなり違ってくるぞ。

ココはガガの日記帳ですか？
次からガガスレに移行してくださいね

本スレも引退してください

あなたはどのベルトをつけますか？

1.攻魔20暴走2%詠唱速度2%
2.攻魔16火呪文4%
3.火呪文10%







1.を選んだあなたは情弱で低火力な脳筋です。
救いようがないので即刻キャラデリしてください

2.を選んだあなたは小学校レベルの算数もできない低脳てす
しないのとできないのは同じです。即刻キャラデリしてください

3.を選んだあなたは仲間検索に陳列される権利を与えます
間違っても自分から誘わないように選んでいただけるまで黙って陳列されていてください

>>93
なんで下手な釣り師って、滑ってレスつかなかった話題を引きずるんだろう

>>96
緑出してる時は1で
仲間入ったら3だろ、なにいってだ

>>96
サポなら１一択だろニワカが

ふとおもうんだけどさ、物理は光特技ナンパーとかの特技ベルトも効果あって、悪魔系とかそういうのもきくのに
魔法だけ光呪文とかのこうかしかのらないのが不満だ

杖の効果とか僧侶のスティックもだけどさ、悪魔系に10％とかあっても杖殴りのきかいとかほぼないやん・・・
なんか初期からの設定ミスじゃないの？っておもってしまう

>>100
それを言ったら覚醒は威力２倍ってのも、
超暴走と暴走の陣でほぼ暴走も設定ミスだな

魔は短剣もムチも使えるんやで！！

>>80
聖賢者がゴミなら退魔もゴミだろ
一体何が壊れ性能なのかね？
魅了100にしてキラポン不要にしてから言えよクズ魔
封印だけガードしても手間一緒なんだよ
魔なんかに何も期待してないから余計な事考えずに黙って魔法撃ってろ
何食らっても俺が守ってやるから少しでもダメ増やせや
お前ら脳筋に求められるのはその一点だけなんだよ
勘違いして増長するなよカス魔

MP余るしでインテリつけて770でやってたけど
超重ねで10%くらいで暴走しないことがあったし

最近は腕装備を
器用さ15速度7消費5.5
っていう変態装備にしてるw

超重ね暴走は100%になった

ピラ７８は、ＰＳがすべて。
装備は、ニノ次。

毎回８一発
僧侶２共に退魔HP500越え
魔１羽衣HPアヌビスハイドラで500耐久型
魔２頭上だけ退魔HP480

僧侶のスペックが高いのもあるけど結局は連携だよなぁ
魔１はマホカンヘナ多目で動いてくれるし装備装備言ってもいいけど羽衣で十分だよ
魔２も海魔致死ロザで魔力高くはないし

>>105
それいうと羽衣でもいいんですねっていうやつ出るからやめろ

装備は良いけど下手・・・わりとよくいる
装備は悪いけど上手・・・極稀にしかいない

とりあえず羽衣でピラ８に来る奴は蹴り飛ばす方向で＾＾

魔法()のクセに退魔推してる馬鹿って本当何なのかね？
退魔が人気あるのは僧侶用として耐性に優れてるからだよ
耐性ってのは複合してこそ意味がある
つまりスロット一つ空くことが僧侶として非常に大きいからだよ
頭HP上下攻魔の阿呆使いが退魔推してるってマジで馬鹿か？
現時点最強装備の聖賢者買えない奴の自己納得の慰めか？
そういうのは魅了を始め体下で重要耐性ガードしてから言え
キラポン必要なら攻魔、守備に劣る退魔なんかゴミだよ
魔法()のクセに退出とか生意気なんだよ
退魔は僧侶にとっての最強装備なんだから勘違いするな

>>109
長くて読み辛いだけで内容無さ杉

>>110
それはお前が阿呆使いだから

そんな消し炭みたいな燃料じゃ物足りないねえ。

何が言いたいかというとだね
魔に必要なのは連携が取れるフレだよ
装備よりそっち先に揃えなよ

まあ、魔法（）な自分で勘弁してくれるフレは必要かもなｗ

>>106
羽衣と退魔・聖賢者で守備30以上違うって知ってる？ｗ
嫁の双竜だとダメが15以上違うぞｗ
羽衣HP500＝80装備HP485だからｗ
羽衣で耐久型ｗ

羽衣だとHPそんなにいるのかよ。ダメじゃん
てか毎週同じフレとかヌルゲーしててよく書き込む気になったなｗ

魔法（）な時点で十分ヌルゲーだけどな

おまえが知恵遅れだからだろｗ
つか注意されたすぐに長文やめるって素直やのう（*´艸｀*）ｸｽｸｽﾊﾞｰｶ

長文を書く時は読む側の見易さ読み易さ考えて書かないと誰も読んでくれないぞ（ゝω・）v

あと内容無さ杉

つかゴミ（聖賢者）買っちゃった君はなんで魔スレにヘイトを向けてるわけ？

そりゃ魔スレで騙されてゴミ（聖賢者）を買わされたのならまだしも
魔スレで相談もせずに自分で勝手にゴミ（聖賢者）を買っただけやん＾＾；

まあたぶん自分でもゴミ買ってしまった事に気付いて魔スレで慰めの言葉をもらおうとでも思ったんだろうな
でも魔スレはそういう馴れ合いの無いガチスレだから当然だけどゴミ（聖賢者）はゴミとしか評価せんわなｗ

それを恨んで魔スレにヘイトコメとか完全に逆恨みですやんそれ(´・ω・｀)



あと俺がちょっと羽衣を誉めたからって勘違いしてピラ8も羽衣でいいとか言い出しちゃってる残念な子がいるけど
ピラ8に羽衣はアカンぞ(｀・ω・´)

俺はあくまで当時の時代背景において魔にとっては羽衣は月よりも優れてると言っただけだぞ
賢い奴の意見を取り入れるのは大いに結構な事だけど、でもそれはちゃんと正しく理解して取り入れないと只の曲解でしかないんだぞ（ゝω・）v

おまえらでも理解出来るように出来るだけ簡単に分かり易く書いてるつもりだけどまだ難しいのかねえ？

封印必要な敵には退魔のが強い
金持ちなら聖賢者と退魔両方買えばいいとしか言えん

私はGがもったいないし倉庫ｷﾂｷﾂなんで退魔でいい
魔法が強化される前に攻撃退魔買ったからかなりの期間使えたんで満足してるで
次も防具追加ないみたいだしまだまだ退魔現役続行やな

>>120
なら魔がゴミ(退魔)着る理由言ってみ
魔（）が退魔を壊れ性能と言う理由は？

>>121
耐性が封印のみって敵が思い当たらないんだが？
そりゃ封印のみなら有用だわな
しかし耐性は複合してこそ意味あるんだよ
どうせキラポンするなら少しでもステ高い装備選ぶだろ
魔法（）なんだから

そもそも僧侶スレでさえテンプレに「聖賢者が最強」と書いてあって
議論にすらなっていないんだがな。

魔スレは貧乏人の変なのが張り付いてるからどんどんズレてくんだな。

http://qda.seesaa.net
なんだこれ

議論になってないんじゃない。
どうでもいいから誰も見ないだけ。

>>122
魔にとって1番警戒しなくてはならない封印への耐性があるから
体上下には攻魔を、頭にはHPを付けなくてはならない魔にとってこんな素晴らしい事はない
しかも呪文耐性付き♪

んで聖賢者ちゃんとかいうゴミを着る理由は？

>>125
逃げてんじゃねえよハゲ
自分の装備も満足に語れない阿呆使いはとっとと失せろ

1行目がすでに思いこみなんだよなあ。

ちなみに”阿呆使い”って俺が作った造語だからな＾＾

まあどんどん使ってくれて構わんけど

↓初出はこれな

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

魔法使いとって最も需要なものは当然攻魔です、これがなきゃ始まりません
では攻魔さえ高ければいいのか？というとそんな単純なものではありません

【消費しない率とは？】

☆★☆魔法使いの真髄は己のMPをいかにダメージに変換するかにある☆★☆

よって消費無しを35%にすればダメージが1.54倍になるのと同義
これがこそが本職・魔がインテリ腕や暴走率を忌み嫌う所以である

本職・魔を名乗るには
消費無し率が最低33.5%↑・推奨35%↑と、詠唱速度が最低38%↑・推奨40%↑の両方が必要であり、
それ以下もしくは片方しかないのは只の”阿呆使い”なので気をつけましょう←←←←←←←←←←←←ここな♪

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

僧侶と魔法じゃ違いがある
僧侶が封印つけるにしても下ハイブリ買うだけなのと下装備に付ける錬金で有用なのがほぼない、守備か回魔だが
守備回魔のハイブリ退魔買うような守備や回魔を甘くみてない僧侶は聖賢者でいいし議論の余地がない
魔法が封印100にするには指だけじゃ無理だからHPか攻撃魔の錬金1枠食われる

>>122
複合するにしても聖賢者とで１錬金分ちがうんですがｗ
聖賢者でHP7〜か攻撃魔15〜あがるなら封印ありの場所でも聖賢者最強でいいよｗ

新防具出ないって決まったのに聖賢者売れなくてわざわざ魔スレに出張かな？

自分が作ったw
お前しか使ってないけどなw

哀れ過ぎる。どれだけアピールし続けても魔法使いとして無名のまま。
蔑称で呼ばれ馬鹿にされるだけ。
自キャラ晒す勇気もなし。
終わっとるw

>>128
で結局語れないんだｗｗｗ
でも逃げたんじゃないもん＞＜ってかｗｗｗｗ（*´艸｀*）ｸｽｸｽﾊﾞｶｼﾞｬﾈ

ふーむ、プライドだけは高い馬鹿が多いですなー(*´ω｀*)

ID:DucFW3VN0
逃げんなよなんとか言えよ
君のやってるDQXでは錬金１枠でHP10以上ついたり攻撃魔18以上がついたりするのかな？ｗ

封印ありの場所で退魔を超えるにはかなりあとになるだろう85装備の一発目でこえるかなー
まぁ超えたらかなりの高性能装備になるから乗り会える人多いだろうな

>>134
お前みたいに飯も食わず風呂も入らずゲームや2chやってる奴と一緒にすんなよ
そもそも魔（）にとって封印が警戒しなきゃならないって誰が決めたんだ？
頭わるいなお前
お前は魔（）一人でゲームやってんのか？
どうせ僧侶の手煩わせるんだから封印（）だけとか笑わせんなよ
そんな阿呆使いいらないって言ってんだろ
キラポンしてやるから素直に攻魔と守備上げて魔法撃ってろつうの
魔法（）のくせに能書きが生意気なんだよｗ

悔しくて個人否定とさっきまで自分で複数耐性がいるとかいっておいて結局キラポンの話しだすとか頭わいてんのか？

言ってることがブレすぎてて話なんねーわ

>>135
反論になってない
聖賢者ちゃんとかいうゴミを着る理由もない
あと内容無さ杉

仮にフレが引退するので1億Ｇ上げますとかいわれても買わない＞聖賢者
普通に次の装備買うからランパーは聖賢者回さない方がいいですよ^^

ぶっちゃけ退魔でも聖賢者でもどっちでも良いと思うけど、
装備がけっして安いわけでもなく装備もみんなパンパンな状態で
両方持ち歩くとかありえないからな。

退魔を否定するって言うのは僧侶なんてやりません。
生粋の魔法使いですって言ってるようなものだから、誘う側からしたら
避ける対象じゃん。

聖賢者はレンダボスの雷属性の攻撃やばいみたいな敵でも出てこない限り
まともに有用なのはコロくらいなもんでしょ。

なんだかんだでここの住人もガガと同レベルなんだよな
どんぐりの背比べだよ

>>140
じゃあハイレベルの意見頼むわ。
お前みたいな発言する奴が一番しょうもない。

>>141
>>140ではないがハイレベルなマジレスしていいなら
聖賢者は光耐性なｗ

雷耐性とかコロですらつかえないゴミになるだろｗ

>>142
は？文脈から光属性くらい読み取れよ。
アンルシア即死するくらいの属性攻撃だったから例に挙げただけだろｗｗ
頭悪すぎるぞｗｗ

その例えいる？ｗ
強い光属性攻撃使う敵がとかのが短いし簡潔だろ

そしてそのボスも２垢僧と道具で初日に１発ｸﾘｱしたから強いってかんじなかったわー
あれで強いっておもっちゃうんだーへー

>>144
じゃあ光属性で即死するようなやつ教えてくれよ

いねーよ？だから聖賢者はゴミって話してんじゃん

光がゴミなのはナズンもグランデも避けれるから
コロだとシャイニングやネビュラあるからコロ用だって昔から言われてるじゃん

>>146
だから属性攻撃でそういう敵が出なきゃ意味ないって意味で雷属性の攻撃で例えたんだよ。
昔のイッドみたいに羽衣でメラガイヤーみたいな魔法もないしな。

セイケンジャってあと暴走アップもあるが2%では雀の涙。
コウマも大して上がらんし、これ数百万使って揃えるくらいなら初買いしてセルケトアンク頑張った方がいいという。

>>141
荒らしの相手するのも荒らし
一番しょうもないのはガガといちいち相手してるバカな

しかし、それがアクセの事となると豹変するお前らであった
主に魔王のネックレス

退魔は僧向け装備ではない
指と体下3枠で2耐性100だから、これに封印30プラスしても、下が安く済むだけだからな
体下を耐性錬金にしにくい魔にこそ意味のある装備

まあ、僧でも聖賢者は買わないけど

僧侶スレまとめ
・腕スティックは速度錬金
・ロザリオは致死
・メイン僧侶なら顔首指なしHP500を目指しましょう
・各種耐性上下回魔を揃えた聖賢者が最強
時点で退魔
・ダメの大きい火攻撃=ブレスなのでブレスG60あれば羽衣は結晶化
・全身耐性一張羅マンじゃザオラル黄色だから回魔も軽視しないこと
・タクトの2%は空気 ファンタのキラポンは便利
どっちも必須じゃないけどね
・ぎゃははのキチガイは秒間あぼん


本職僧侶なら退魔より聖賢者なのにお前ら馬鹿だね。
今更買う買わないとか言ってるのも滑稽。
頭の良い人は皆9月頃にはとうに買ってるよ。
今更買うのも何だから次の装備まで退魔着て笑われとけ。

で、なんで昨日は構ってちゃんガガに構ってあげて喜ばせたの？

レスした人答えて？

>>154
で聖賢者ちゃんとかいうゴミを着る理由は？
頭にHP、体上下に攻魔をつける魔にとって聖賢者ちゃんの何がどう最強なの？
その僧スレコピペは退魔と聖賢者を比較考察したものではないから魔にとって聖賢者（ゴミ）の方が優れている論の論拠なってないぞ

ねえなんでそんなに頭が悪いの？＾＾；

>>155
で、おまえは否定・反論が怖くて何も語れないわけだｗ

自分の意見の満足に言えない阿呆使いは魔スレにふさわしくないんだよ、とっとと失せろ阿呆

　
　
今日の馬鹿ガガ

ID:AGg5y0PA0

あららｗｗ図星つかれて悔しかったみたいですねｗｗｗｗ

ふーむ、プライドだけは高い馬鹿がほんと多いですなー(*´ω｀*)

広場に行ってリュータ君を泣かせてきたら俺はガガを認める

もうここ頭おかしいやつしかいねえ。

類は友を呼ぶって言うからな

>>152
いまだに魔王完成してないのはパラ僧もできないバカ魔をわかりやすくする判別基準

初めてコメント入れます。
退魔でも聖賢者でも、それぞれ
いいとこあるし、好みでいいと
思います。
みんな魔法使いが好きな人の集まりなんですから、ゴミとかそういうの
止めて、仲良くやってほしいです。
なんか毎日楽しく読ませて貰っるのですが、寂しくなります。

>>164

＞初めてコメント入れます。

↑この１行は明らかに余計でしたね＾＾；
この一言のせいであなた文章は何の意味も成さないゴミと化しました

２行目以降の文章には共感できる部分もあったのにその余計な一言で台無しです

例えどんな名文であったとしても余計な一言で駄文へと変わる、わりとよくある事なので気をつけましょうね＾＾

そろそろこいつ消えねえかな

>>165はガガだぞ？消えるわけないNGで消すのよ

>>164
その言葉をイスラム国にツイートしてみると良い
>>164が中東〜北アフリカ近隣住まいなら真っ先に消されると思う
程度の差はあれ2ちゃんねるに平和ボケした理念を持ち込んでも、7〜8割は通用しないことは覚えておいて損は無い

ガガまじで荒れるようなレスしかしてねえww

退魔から買い換える必要なし
でも今から買うなら僧も魔賢も聖賢者で結論出てるだろ

ガガは下手くそだから発言権はない
7は眠り攻魔のハイブリ腰にしないなら退魔の意味は無い
8は攻魔腰でいいけど封印ないから退魔の意味は無い
魔にとっての退魔はただのコスパ重視装備だろうに

封印耐性100があるとより安心という場面が僅かにあるだけの話。
魅了、ミステリー、マダンテなど7層で動いて避けなければ
ならない場面は他にいくらでもある。
むしろ封印の波動は発動遅いし範囲狭いしで
耐性なくても避ける必要がないケースが多い。
最悪封印されても他の状態異常より事故に繋がるケースは少ない。
それを封印ガード100に達してないと大惨事になるかのような
大袈裟な前提で語ってるからおかしくなる。
他のどの場面でも意味のある基礎能力は聖賢者が
上なのは周知の事実。


だからガチの魔法使いは聖賢者の大成功品を着てる。
それだけの話。

だな。
封印封印って言ってる奴はよっぽど封印で痛い目に遭った下手くそなんだろうな。
普通は絶対に食らわないものに対応とか目出度いな、マホトーン以外には無用の長物。
ま、自分で退魔気に入って着てるんならそれでいいが、聖賢者をゴミ呼ばわりは逆に恥ずかし過ぎる。
意味の無い封印で喜んでステ劣るにも関わらず貶すとは、妬み僻みにしか聞こえない。
100％避けられるものに意味なんか無い、退魔は所詮旧式で聖賢者には完全に劣ってる。

>>173
封印が必要だったのは1.1天魔で、好き勝手に動けない＆時間との戦いだった時くらいだからね。

別に聖賢者をゴミとは言わんが、攻魔の差はたった5だぞ。
アクセは理論値、装備も全て理論値とかって連中なら好きにしろと思うが、
普通の人は退魔埋めつくしで十分ガチレベルになれるし、それ以上はそいつの人生とのトレードオフかと思う。

僧侶ですら封印いらんレベルだぞ実際
特技封印系は避けられる、キラポンでいい、ファンタもある、食らっても呪文は使える
マホトンは怖いけど、現状使ってくる敵や状況で怖い場面がないからキラポン余裕
どうしても怖いなら封印だけ100にすればいい
魔法使いは最悪マホリーまでしてもらえるし、封印ほどどうでもいい耐性もないんだよなあ
封印で騒ぐならマヒ混乱眠りの方をよっぽど完備して欲しいよ

>>163
かれこれ60個以上してきたが、攻魔5
がつかねぇんだよ

>封印で騒ぐならマヒ混乱眠りの方をよっぽど完備して欲しいよ

ほんとコレ。

あと、インテリ腕は常時意味のある消費しない率や発動速度を犠牲にするから
馬鹿にされるのであって、ほとんどの戦闘で必要のない封印耐性30を盾に
聖賢者をインテリ腕扱いとかエアプとしか思えない。

色々荒れてるみたいだから、一言

HP自慢の魔法使いって
直ぐ寝たり、封印されたりでペースみ出すから、逆に迷惑やわ

>>176
まぁ魔法使いはファンタ装備できないけどねｗ

>>179
お前みたいのがデタラメ発言して荒らしてるんだろうｗ
高HP＝直ぐ寝る、封印されるって何だその苦し紛れのレッテル張り

実際、zzzってすぐなるたわろw

封印技を避けるとか言ってる奴はアホだな
封印Gは避けずにそのまま攻撃するための物だからな

キラポンしてやるからどうぞそのまま攻撃してください

>>183
知ってる。
だが、封印の波動の時だけ踏ん張ってどうすんだって話なんだが。
ならキラポンもらって魅了の舞時も攻撃に専念
するのが正解だろって話。
マダンテの時の全員退避の方が余程ロス出しな。

もっと言うと7層はすでにのたのたこなす作業。
いつまで封印の一張羅で踏ん張ってるんだって話。

>>176
どこでも眠りの奴ゴミだわ

よくわからんのだか魔力差は5だろ？
大成功でいくらでもひっくり返るやん
退魔、聖賢者じゃなくて魔力で語ったほうがよくないか？

聖賢者成功品やそれに毛が生えた程度なら
退魔大成功品のやつ以下ってこともあるだろ

基礎魔力5の差あったらひっくり返らないだろ。
その分常に差が開くだけ、退魔理論値でも聖賢者50に劣る。
守備8の差はどうやっても埋められないから、退魔の劣化は明らか。

>>187
退魔の大成功買うなら聖賢者の成功買った方が良いと思うよ
退魔推しのほとんどはランプに躍らされて聖賢者実装時に割高退魔買った人だと思う

お前ら本当に進歩ないな。

>>188
その差が持つ意味について考える気ある？
もしかして地球から太陽の距離についてmm単位で考えてしまうような愚か者さんですか？

もうさぁ、HPや攻魔で背伸びごっこ辞めにしたら？
アクセ理論値無い奴w
消費無し40%
速度云々
はぁ・・・

ある程度の攻魔あればいいし、
強いか弱いかではなく、磨くのは
自己のPSです。

装備枠増えるんだしどっちも買ったらいいやん
ずっと退魔使ってて妥協してる感じがして凄いもやもやしてたけど
思い切って買って今は満足してるわ

ぶっちゃけ耐性揃えるときに封印を省いたり封印70を装備して指をあけたりいろいろ便利なんです

ここ、荒らし耐性の低さがコロシアムスレと同じくらいだな。。。

>>194
君魔法使い？
魔法使いに耐性要らないから

買い換えて攻魔いくつのびた嬉しい！ってならともかく、ごたくならべて周りに認めさせようとしてるの見ると
本当にいらないんじゃないかと思えてくるな。そんなに自信ないのかよｗ

封印はマホリーでしか解除できないから封印ガードだけ重要視されてるんでしょ
眠り麻痺混乱なんてツッコミでもすればいいが
封印だけは解除できる職が限られる

魔法って僧侶ありきの職じゃないの？
魔法の仕事って何？
極端な話僧侶4PTなら何でも出来るが魔法4PTなんて雑魚戦しか出来ない。
魔法には常に僧侶が付き物。
その僧侶が余計な事考えないで呪文撃ってろって言ってるんだよ。

じゃ物理で、道具、魔戦、旅無しでいけよ。
スパ、パラの回復も無しでな

魔法はHPも守備も貧弱で詠唱も長い
はや読み、覚醒、陣までのターンも要る
沢山のハンデ背負ってるのに、覚醒は弱体しろって煩い

物理はHP守備攻撃力高く優れてる
しかも、バイシ系の御守りもある
そんな物理は棚上げですか？w

誤爆か、変なのが湧いたな。

>>198
その代わり封印されても、武器持ち替え、バフ更新、
復活の杖、壁、タゲ引き離しはできるって話。

むしろ他人に解除してもらわないと身動き
できないような状態異常の方が事故に繋がるぞ。
ｗ

だな。
魔法が呪文や特技封印されても大勢に影響しないんだよ。
操作不能な状態じゃない限りはな。

ついに無くても大丈夫君が魔スレにもあらわれるようになったのか

耐性無くてもいいからコメントに書いておいてね

>>195
昔からのキチガイ隔離場だから仕方ないね

現状、魔法使いの封印耐性確認するような
コンテンツはどこにもないし、求めてる奴もいないがなw

1.1〜1.2天魔でも動かすことができなくなる眠りの方が封印より重要視されてたわけで。

毒を含めてすべてのパターンは揃えてるんだけど
削れるだけ魔力あるならあったほうがいいよ
雑魚は無くても（無いだけ）いいとおもう

>>207
ほんとだな。
魅了20％って性能ならオンリーワンとしての地位もあったんだろうが
封印(笑）じゃ空気にしかならないからなｗ

眠り眠り言ってる奴は何を仮想敵にしてんだよ
ツッコミで治せる眠りとマホリーでしか治せない呪文封印、僧必殺のみ治せる特技封印
まぁ魔の場合特技封印ぐらい食らっても機能しなくなる事は無いが
回復しなきゃならん時に僧の手を煩わせる可能性もあんのに

回復優先で放置で問題ないから。
別に手煩わせてないよ。

ピラで封印されて杖ペチとか邪魔以外の何物でもないが

まあしょうがないんじゃね
80装備の耐性まで買えないんだからさ

んでその封印捨ててまで眠りつけて魔で相手しなきゃいけないのが居るの？

てか誰も退魔を貶してる訳じゃないのに
退魔推しの馬鹿が聖賢者をゴミとか言うから叩かれてるんだろ。
ゴミと言うなら、そのゴミ以下の退魔が言うのがおかしいって事になってるだけ。

いないからお金ないなら無理に買わなくていいよ

金あるなら買えって事なんだろ？
んでその仮想敵は何だよ？
封印の方がよっぽど使える場面あるんだが

それ言ったら僧侶は必須だけど魔法自体がこのゲームに不要なんだけどなｗ

7で未だに眠る馬鹿いるとイラつく

聖者は理論値から理論値の買い替え需要以外無いでしょ
俺は退魔理論値だけど買えないから聖者は買わないよ
耐性からなにから封印込で全部買い揃えるのはさすがに無理

金あったら買うだろ普通。
封印全く無意味な敵のほうが多いんだから
少しでもステ伸ばすのが本職。

>>221
そうだよ

ただし退魔理論値〜＋５するときだけ意味があるって程度なんだよ

退魔上下45とか着てる奴だと聖賢者理論値で伸びしろいっぱいあるから十分価値あるな。

メラガイアーじゃなくてまさかのメラゾストームこないかなーテンション乗せやすくなってるからガイアーの方が強いよなーでもストームかっこいいよなー

封印される可能性がある場所は退魔
そうじゃなければ聖賢者
これでいいだろ仲良くしろよ

基礎5違いかもしれんが
聖賢者買う層になると
大成功当たり前、理論値も視野な層だから
一般層の大麻上級成功と比べたら5以上の差が出てくるよね

噂のキチガイスレみにきたらほんとにキチガイしかいないのな

糞スレもうこのスレいらんだろ
持ってもいないゴミが
他人ディスるために理論値基準で妄想話するだけのくだらないスレ

魔法使いには耐性要らないって本気で思ってるやつがいそうで困る
封印はもちろんだが動けなくなるだけでも体で盛った魔力なんて吹き飛ぶくらい与ダメ減るのにな

ナ ヒ ナ ヒ　 B W 8 6 3 - 5 2 2

エルフ♀を演じていたがオフ会で40 歳の ガ イ コ ツ 顔だったことがばれる
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/181998808899/


162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 00:07:31.31 ID:2fFhJsxe0
RMTはオフ会で自ら言ってたから事実、ただしゲーム内では証拠を残さないのはさすが年の功

過去スレ見たけど晒している人は奥さんに逃げられた既婚者っぽい。ただその既婚者は自分は知らない
つまりナ ヒ ナ ヒは近い時期に二度のオフ会をしていた(片一方は個人的に既婚者と会ってただけかもしれない)ということ


185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/18(土) 00:05:10.42 ID:GdUsQLAN0
>>183
このおばさん無理にテンション高いけど、でもみんな大人だからちゃんと対応してる
非通知でやってるの知ってるけどRMTに関してはなにも言わない
周りにも数人RMTっぽいやついるし別に楽しんでる分にはいいんじゃない？

⇒ラムトチーム『疾風の獅子団』　　RMT容認発言ありｗｗ　こんなクズばっかｗ


190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/18(土) 14:21:55.09 ID:I9kxmI/m0
オフ参加者の中には中田有紀に似てたと言っていた奴もいる

　　↑
なりすまし発言をしたが、オフ会参加を認めてしまうｗｗ

天魔時代は頭耐性腕杖消費だったし、常識は変わっていくから
体下は耐性とかの時代がくるかもな

ピラ8は魔王よりロザって人も多いし

なんで頭悪い人ってケースバイケースで考えられないんだろう

後１週間で新装備だな
杖と全身セット効果で20位は上昇するかな

で結局Ｈｐ盛りの力のゆびわに辿り着く
これが童貞達の成れの果て

マジかよ
http://qda.seesaa.net

>>235
他人の迷惑を顧みないスパム違反ツール屋（ちなみにban歴複数）＝ダイス屋

http://hissi.org/read.php/ff/20140721/MUlMUlFBeDIw.html

251 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2014/07/21(月) 15:15:04.92 ID:1ILRQAx20
>>211
おまえがやればいいーじゃん
俺らは、俺らの合法的なダイスをやるよ。
魚みたいに、Ban対象ではない

>>251
貴方の言い分も理解できないわけではない。
だがこれは合法なのか？

557 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2014/07/21(月) 00:00:23.29 ID:1ILRQAx20
疲れて帰ってきてゲームの作業系コンテンツやりたくないな
この機械化の時代に相当非効率だし、アホらしい
http://snin pr.com/2939s　　9u

防具ないつってんだろ馬鹿

魔にヘナいれろってのは、バトに例えればロストしろっていうのと同じだよな。
ロストもできずケツ無双しかできないやつが、今のピラ8の魔ってこったｗ

荒れるのはしゃーない
ここは馴れ合い無しガチスレだからな
よく分からずに聖賢者(ゴミ)を買っちゃったから慰めてくれったってゴミ（聖賢者）はゴミとしか言えんよ
逆にそれが魔スレの優しさでもある

>>239
ん?せいけんじゃはいま最強だろ
防具追加なしだし、当分は安泰

>>240
バザー行って現実を見ろアホ
退魔は１年着たからスムーズに次の装備に移行できるけど
おまえみたいに聖賢者(ゴミ)を買っちゃった馬鹿はくずぐずしてまたタイミングを逃すんだよな
正に馬鹿スパイラルですわ＾＾

これが現実を直視できない退魔君です

・・・などと聖賢者ちゃん（ゴミ）を妄言垂れ流しており

どんなにいい装備してもGSもよけれないんじゃその高い攻魔が泣いてるよ
ヘナ維持もできないとかまじチンパン以下だな
ヘナ維持できないならHP530↑まであげてこいよ？

ヘナ維持できないならHP盛れとかアホの証拠

ヘナは死んでも維持しろ！

以上

>>243
>>244
封印いるとこは大麻
いらんとは聖賢者

ピラ8に行きたいのでHP神秘作ってるのに
こうまばかりついてしまった…

ちなみに、バザーに大麻多いのはコスパがいいからだよ
人気をとるか、実利をとるか、だね

575 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2014/12/19(金) 11:47:53.39 ID:hbmdmVDt0
　　ID:OOcPwd9Y0

　　こいつってあの頭の悪いキチガイだよね？

>>246
封印要るところはHP20封印40の聖賢者頭でいいだろ

封印30でも20でもいいやろ
40ってつまり

そうだなHP440のゴミ魔のためにヘナ維持しないとな

>>248
ああ、馬鹿なんだな
流石は相談も無しに聖賢者(ゴミ)を買っちゃって後からグチグチ言って阿呆なだけあるな（*´艸｀*）ﾊﾞｶｽｷﾞﾔﾛｸｽｸｽ

>>250
HPを盛れる数少ない箇所を潰すとかどんだけアホなん？

聖賢者(ゴミ)を買っちゃった馬鹿には知恵遅れしかいないのかよ＾＾；

>>252
ああ本当に馬鹿なんだな＾＾；

HP440だろうがHP500だろうがヘナは死んでも維持しろ！

以上

>>255
実際装備どんな感じなの？
見せられない？？

>>254
は？
お前馬鹿？
聖賢者羨ましくて欲しいけど高いから買えない俺は
未だにゴミ(退魔)の理論値着てるゴミだぞ？

大体僧侶でも魔法でも未だに退魔着ててガチな奴は見たことないな
みんな秋には退魔から乗り換えてるよ
まだ退魔着てしかも退魔のほうが優秀なんて言うのは
なんちゃってしか居ないのも事実だしな

>>257
おまえみたいな馬鹿は何着ててもおまえ自体が糞ゴミだから安心しろ＾＾

>>258
乗り換えてるわりには売れてませんなあｗｗｗ
まあ職人も出来ないような馬鹿には分からんかな（*´艸｀*）ﾌﾟｰｸｽｸｽ

結局聖賢者ちゃんの何がいいのか語れる奴が１人もいないんだよね
まあだから売れてないんだけど、つかあんなゴミ（聖賢者）買っちゃったマジで奴アホやろｗｗ（*´艸｀*）ﾄﾞﾌﾞﾆｽﾃﾀﾎｳｶﾞﾏｼ

ガガ暴れてるなぁｗ

未だにこんなこと話し合ってんのここだけじゃないか

ここっていつも装備煽りか他職煽りしかしてないな

「俺馬鹿だからゴミ（聖賢者）を好きで着てるんだぁ^q^ｱｳｱｰ」って素直に言えば許してやるのに

「ゴミ（聖賢者）が１番なんだもん＞ｑ＜ｱｳｳ」とか知恵遅れ全開の事を言うからこっちも論破せざるを得ないんだよ

魔スレで頭の悪い妄言を野放しにしてたら魔の沽券にかかわるからな

百歩譲って封印に退魔が重宝なら、封印の敵用のスペア用着替えとしての価値はあるよな
しかしその限定的な一部の敵以外では、聖賢者がダントツ最強でFA
誰も異論ないと思うぞ

ピラしか行くところない上に7は封印、8は呪耐が有用だから聖賢者は買ってない
もちろん着ていくところがあればハイブリ耐性でも攻魔でも必要な物を買うけど、コロシアムしないコインボス終わってるやつにとってそんなところないと思うんだが

別にガチのコロシアム勢じゃなくても
コロシアム全くやらないって奴の方が珍しいと思うんだが？
普通は色んなコンテンツ適度に楽しむだろ

百万歩譲ってもゴミ（聖賢者）に価値があるとは言えない

なぜならゴミ（聖賢者）にはスペシャリティがないから

羽衣には唯一無二の炎耐性
月には賢者との互換性
退魔には封印耐性

しかしゴミ（聖賢者）には
光耐性(利便度は退魔の呪文耐性のが上)
暴走率（呪文と暴走率は相性が悪く、きようさフルパで退魔腕を装備し超暴走陣+暴走陣でほぼ暴走するから暴走率装備自体無用）
と酷いありさまで
コロに行く僧侶くらいしか利用価値がなく、魔にとっては完全にゴミ

聖賢者(ゴミ)がゴミだからゴミ（聖賢者）だと言っているんだよ＾＾

理解出来る？

羽衣vs新装備
羽衣「セット効果が強いから」「二つ持って使い分ける装備欄が無い」「新装備買わなくてもこれで十分」「僧侶用に買って兼用してる」

退魔vs新装備
退魔「セット効果が強いから」「二つ持って使い分ける装備欄が無い」「新装備買わなくてもこれで十分」「僧侶用に買って兼用してる」

流れが全く一緒なんだよな
これ言ってる奴は、あと2年は退魔使うんだろう

>>269
お前の中でそうなら勝手にそう思っとけよ
でも誰もそうとは思わないから一人でやっとけｗ

>>270
ホントそうなんだよなｗ
言い訳上等なのはいいが、新装備貶してまで旧式美化するからなぁｗ

>>268
俺はタイガー弱体前のタイガーぶっぱかメラゾーマシューティングゲームの頃に触った程度だな
対人でゲーム性浅くて賞品にも魅力ないって一部のはまったやつ以外は離れてる施設になってると思うぞ

>>271
反論無しかよｗｗｗｗｗｗｗｗゴミ（聖賢者）＞ｑ＜ｱｳｳ君しっかりしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>273
＞離れてる施設
ID:OOcPwd9Y0コイツも隔離したほうがいいんじゃね？ｗ

対人で魅力感じないとか最も強いボスコンテツ否定してるよーなもん

全然違うだろ。

封印が必要な所では退魔が最強
封印が必要無い所では聖賢者が最強
これだけだろ
封印が必要な所でHP削って頭に封印付けてる奴はアホ

別に付ける必要もないけどな
封印必要なところってどこだよ？
ピラは要らんぞ

聖賢者実装後にピラにしろコインボスにしろバラモスやグラコスみたいに単純に火力出してくださいって場所がないからな
実装したのは三悪魔とピラ8、片や席ない片や呪耐有用だし
マジンガがパラ構成のボスだとしたらそここそ退魔に甘えてるのか実用性とってるのか見えるんじゃね

おやおやｗｗどれも全く反論になっとりませんなあ＾＾

こういうゴミ（聖賢者）共はほっとくと「キラポン撒いてもらうからいいもん＞ｑ＜ｱｳｳ」とか言い出すからね、ほんと寄生のゴミですわ＾＾；

ゴミ（聖賢者）着てるようなバ覚醒共が魔の評判を下げてるんだろうな、マジ迷惑なんですわ(´・ω・｀)ﾔﾚﾔﾚﾀﾞｾﾞ

>>279
ピラ7は封印付けろよ
ゴーレムは痛いから速攻倒したいのにデーモンの封印技避けるために行動見て避けられたら遅くてやってられん
封印付けてあればゴーレムの動きだけ見てデーモン気にせずに即攻撃出来るからな

>>282
いや、キラポンしてやるから付けなくていいよ
眠りも付いてるのか？
どうせ封印だけなんだろ？

>>283
いやいや体で眠りも付けるだろ
もし一回眠ったり封印の波動避けたりしたら体で盛った魔力以上にダメージロスになるし
あと身内ならいいけど野良でキラポン維持に期待はしない方がいいだろ

俺は野良でもキラポン維持してるぞ
耐性なんかどうでもいいから攻魔あげてはよ敵落とせや

>>283
はあ？ｗｗｗｗ何突然僧側にまわったふりしてんだよゴミ（聖賢者）＞ｑ＜ｱｳｳ君ｗｗｗｗｗ

素直に「キラポン撒いてもらうからいいもん＞ｑ＜ｱｳｳ」って言えよ寄生のゴミ（聖賢者）豚野郎がｗｗｗｗｗ

>>283
道中雑魚で一番死ぬ可能性があるのが開幕ゴーレムデーモンの時なんだが
その状況でキラポン優先してまきだして回復遅い僧が居たら用事思い出すわ
ボス前のバフタイムで十分時間があって着替えやキラポンまく暇がある眠りと一緒にするな
それにボスで左手落とした後に眠ってもどうでも良いが速攻倒したいゴーレムの時に封印技くらったらもう致命傷だからな

>>285
お前がどうとかの話してないんですが

僕ちゃんは僧でした＞ｑ＜ｱｳｳってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クソみてえな逃げだなゴミ（聖賢者）＞ｑ＜ｱｳｳ君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ふーむ、プライドだけは高い馬鹿（聖賢者）がほんと多いですなー(*´ω｀*)

いや、どんな状況でも俺が勝たしてやるから
黙って目つぶって魔法撃っときゃいいんだよ

旗色が悪くなったら釣りのふりするのやめろな？

>>290
ピラ7開幕ゴーレムデーモンの時にキラポンくばりだす僧とか地雷すぎるからもう僧はやらないでくれよな

>>290
完全に逃げたかｗｗｗｗ

馬鹿が無理するからだぞ（*´艸｀*）ﾌﾟｰｸｽｸｽ

僧？
俺はスティックスパだぜ？

ピラ7でスパとか寄生かよｗ
速攻で左手落とすのが重要なのにGSでもする気かｗ
ピラ7で速攻倒したいゴーレムや左手にデドスで1000〜3000近くダメージ出るのにスパじゃ火力不足

どうでもいいけど開幕ゴールデンゴーレムの時にカンタくばりだす魔法使いがいたな。

>>295
当たり前だろ
スティックもってるんだから攻撃は全部GSな
当然全部自腹だから寄生は他の連中なｗ
BG強化、耐性完璧、全攻撃GSの最強スパだよｗ
キラポンてだけで勝手に僧に決めつけるなよ
早読みって魔法しか使わないのか？

>>297
ピラ8ならまぁ好きにすれば良いけど左手速攻が重要なピラ7ではスパの火力じゃ寄生側だろ
魔のダメージとGSのダメージしっかり見てみなよ

>>297
ガチ魔でもなく自称スパで、他職スレに出張して装備煽りとか・・
スパスレに帰って頂けませんかね？ここは一応魔スレですよ？

ID:7Gsa6oQT0 [15/15]は後スパ宣言して逃げた馬鹿だからスルーで＾＾

>>282
>ゴーレムは痛いから速攻倒したいのにデーモンの封印技避けるために行動見て避けられたら遅くてやってられん

ワロタｗ
それ単に君が下手なだけだから

装備でここまで大変な騒ぎになるなんて
魔法使いってプレイしかたもメチャクチャハードル高そうだな
おれは怖いのでパラか僧侶に逃げるよ…

ここにいる連中がおかしいだけで魔法使いみんながアレなわけじゃない。

たった1度の操作ミスで、『乳首に洗濯バサミ』を強要する金玉民
http://i.imgur.com/xUu33HW.jpg
しぶしぶ乳首画像をupする金玉民

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up330783.jpg
絶対に関わってはイケナイ金玉民一覧表

こ
こ
ま
で
Ｓ
Ｓ
な
し

>>300
装備晒しまだか？w

>>301
下手も何もゴーレムはさっさと倒した方が楽になるのは当たり前なんだが
封印Gつけないでデーモンの封印技をわざわざ避けて時間かけてゴーレム倒すの遅くした方が安定するとでも思ってるの？
頭悪すぎだろ
上手い下手で言うなら封印G付けないで封印技を避ける方が下手

もう次のピラ78はLV85なんだから今より楽勝だろ

とうぜん募集ラインもあがるだろうがｗ
マジカル魔王セルケト神秘竜玉で
HP450魔700からレベル分で460の715ってとこが足切りラインかな
7は眼甲で攻撃魔17さがって8は魔王ネク40ひかれてマジカル17足して計23下がるかな

>>296
8の話？
8だとしたら、何か間違ってたの？それ

>>309
7だよｗ

後出し

所詮ゴールデンゴーレムって見て即座に7だと考えられない糞魔ばかりなんだな
どうせ装備も失敗品ばっかりなんだろ

ゴールデンゴーレムで8？とかアホっすなー
7の魔兵と見た目一緒なんだよ
あれ期間限定クエだったから後発組かな？＾＾＾
DQ5でもでてきたような気がするがｗ

>>311
自分がちゃんと読んでないだけだろ。
>>296にゴールデンゴーレムって書いてあるし流れ見ればわかる。
自分の粗忽さを人のせいにしないでほしいな。

>>314
お前と会話なんかしてないが
顔真っ赤だぞ？

>>315
？
鏡でも見てるの？

後発組なんだろうししょうがないよね＾＾＾どんまい＾＾＾

つかドラクエ5にもいるしモンスターズにも強モンスターとしていたし
にわかかつ頭悪いのは間違いないな

魔法使いは知識が問われるから（）ねしょうがないね
正直主要な敵の有効不利属性全部覚えてからやってねとしかいえん
それできたらモンスの名前も大体わかるよねって話し

そこまで必死にゲームやるのかw
夕食後に晩酌しながら2〜3時間やるのが普通じゃないのかね？
そんなゲームオタクみたいに属性やなんやら全部覚えろって？
魔法使いってちょっと世間の常識から逸脱してないか？
酒呑みながら適当に遊んでる程度でいいだろこんなもの

そんな奴が他人の装備までとやかく口出しに来るわけねーだろ

属性攻撃できる職で有効な属性と不利な属性覚えないのは怠慢
なぜなら他の人は皆分かっているから（理解しているの前提のPT募集
名前まで覚えろとはいわんが属性攻撃主体の魔で分からないとか話しにならないですね

そんな知識だと魔戦もまともにできないんだろうな
魔法と魔戦は今ではかなりスキル的にやりやすいな
装備も魔王ネクやマジカルセルケト流用できるしな

ヴァイパー魔戦は論外とだけ言っておこう

そんなもん知るか
酒の肴にチャットして楽しみたいだけなのに、一々怠慢とか言うのか？
どうなってるんだよ魔法使いは
ホントに仕事してるのか？

>>320
酒のみながら祈りマラーしててください魔はもうやめてね

それでｸﾘｱさせてくれる魔2いりゃピラ78も余裕だよ
今でﾋﾟﾗ78は魔動きしだいなところはある

祈りマラーとか適切にやってくれりゃなんも文句言わんよ
もちろん８は適切に聖女（タゲみたり等
適当に出なく適切にだからな？（本来は適当でも意味はあってるんだがな

魔とパラは酒飲みながらやられちゃ困るわな＾＾；

ライト用の受け皿として用意された僧侶、バトマスあたりなら酒飲みながらでも出来るからそっちがお奨めですね

運営がわざわざ人それぞれのプレイスタイルに適した職を用意してくれてるんだから無理に背伸びして魔をやる事はないよ

ピラミッドの僧侶なんか
キラポンしてベホマラしてるだけでいいからな
魔法使い２人が人間でサポ僧侶でもクリアできると言われてるし
サポ僧侶のほうがおたけび避けるのうまいらしいな

いやパラは無理だが魔は酒飲みながらで余裕だろ
お前らどんなプレイしてるんだ？

酒飲みはしつこいから嫌いなんだよ。
飲みたいなら勝手に飲んでくたばってろ。

　
今日のキチガイ荒らし

ID:VaktfoRM0

>>326
釣りなんだろうけど
この中で酒飲んでたらできないような職はない
そして泥酔状態であっても最も影響がないのが魔法使い
というツッコミ待ちだろう…

おいおいズコー ビシー なんでやねーん

楽しむためにゲームやってんのに
運営の都合で苦行強いられるとか何なん
http://qda.seesaa.net

>>332
他人の迷惑を顧みないスパム違反ツール屋（ちなみにban歴複数、ハッキングサイト）＝ダイス屋

http://hissi.org/read.php/ff/20140721/MUlMUlFBeDIw.html

251 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2014/07/21(月) 15:15:04.92 ID:1ILRQAx20
>>211
おまえがやればいいーじゃん
俺らは、俺らの合法的なダイスをやるよ。
魚みたいに、Ban対象ではない

>>251
貴方の言い分も理解できないわけではない。
だがこれは合法なのか？

557 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2014/07/21(月) 00:00:23.29 ID:1ILRQAx20
疲れて帰ってきてゲームの作業系コンテンツやりたくないな
この機械化の時代に相当非効率だし、アホらしい
http://snin pr.com/2939s　　9u

>>326
ガガさん貼っときますねー^^


これが真実

ガガ　　　キャラID [VU738-860]　このキャラは引退。別キャラで活動中
チョコビ　キャラID [CF831-798]　11月に引退。

ガガが悪霊コインを低価格で誤出品
→チョコビがそれを買う
ガガが広場に突撃し返還を要求
→チョコビが差額返却を拒否
ガガが切れて広場に突撃し、2chに晒し始める
→晒しに切れたチョコビが暴言SS付で2chに逆晒し
☆★☆ガガの暴言SS　http://i.imgur.com/nHHVoPR.jpg☆★☆
ガガが暴言SSを張られ発狂し本スレに粘着コピペを張り続ける
→現在に至る
粘着歴1年以上の糖質で治療不可能

実際にPT組んでステ低かろうが下手だろうが全く問題ないんだよな
全滅しても会話とかが楽しければそれで十分
そんなんで迷惑とか言うほどゲームに必死な奴のほうが希だよ
ネトゲなんかコミュニケーションとれればあとは何でもいいんだよ
ユニクロだとか動き悪いだとかで苛々する奴はマジでキチガイ
ゲームすらもそんなに余裕ないのかと

無理にやらなくていいんですよ

>>335
どこ縦読み？

魔法使いってこんな大変な職だったんだな…
やめとくわ

新コインボス・マジンガの落とすアクセ（顔）・アクセルギアが神アクセ確定！！効果：○％でターンを消費しない

さてさて全ての職で有効な竜玉並の神アクセがきてしまうようだ

はたして魔に席があるかどうか？
マジンガに席があるかどうかはその職の運命を分ける事になりそうだ・・・

ああ、さすがにマジカルメガネはもう用済みになるかもな

>>339
ここじゃなくて本スレでやってくれますか？
浮かれるのはわかりますが貴方が求められてるのは本スレであってここではないので

>>340
アクセルギアが魔スレに関係無いとか頭大丈夫ですか？
アクセルギアの性能によっては全職必須装備、要は何％になるのか次第
神アクセの場合はマジンガに席があるかどうかは魔の命運を分けるんですよ
もっと頭を使って生きましょうね＾＾

わざわざ魔法で行かんでも…

>>342
じゃあおまえは斧戦スレにでも帰っとれハゲ

>>341
アクセルギアは必要

お前は不必要というか荒らし

勝手に話の対象変えないで下さい

今日のガガ

ID:VaktfoRM0

アクセでおおはしゃぎして総合で暴れてます
こちらでもアクセの話絡ませると喜んで発狂すると思うので注意

>>344
とりあえず日本語学校でも行ってもうちょっと日本語を勉強してきて下さいな＾＾

>>346
？？アクセルチャージ理論値以外は魔法名乗るなって一言で済む話では？
席がどうのとまどろっこしいな手段選ぶなよw

>>347
おまえはどうしようもない馬鹿だな
なんだよいきなり理論値って？何も考えずに書くじゃねえよウスラ馬鹿が
何度も何度も検証を重ねて十分に考察した結果、ようやく最低限○％以上必要という数値が出せるんだよ

まだ検証もする前どころか基本値および理論値が何％かもわかってない段階でいきなり理論値必須（^q^）って、
それで何が済むってんだよ知恵遅れが

考える知恵もない馬鹿がしゃべんな

>>343
>>348
わざわざ魔法どころか、他職でもわざわざ行く必要ないだろ
ゲームで遊ぶだけなのに必須とかアホか
お前たかがゲームに何でそんな必死なん？
カードでも拾って機会あったら行ってみればいい程度
晩酌のお供に遊ぶ程度が普通の人間だぜ？
頭使って知恵振り絞るのは仕事だけでいいよ
お前まともに働いてんの？

>>348
では何を主張したいのかw

なにもかんがえてましぇーん！って主張したいんじゃないの

もしかしたら、また理論値をつくらなくてはいけない恐怖におびえて心が不安定になっているのでは

真面目な話、アクセルギアって魔に必要なの？
早詠みと速度装備でもターン速度ぎりぎりだよね

ターン消費無が何%になるか知らんが、マジカル(or一応モノクル他)の壁が厚いような

その闘いで激戦となるわけか…魔法スレは本当にタイヘン…

メインで欲しかったら普通は最適な職で取りに行くでしょ
席とか関係無いです

魔法使いやってて、ターンが追いつかない！って感じることは、まあ無いな
パラディンや僧侶やってる時は感じること多いけど

一匹目で倒しきれるなら武武電僧
２匹同時があるなら散会できる魔２僧２だろうね

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up331125.jpg
ガガのキャラ特定

マジカルメガネ:常時攻魔がアップ
アクセルギアorモノクル:運(確率)に頼ることになる

さて、どっちにするか。まるでファンタとタクトみたいやな。

コインボス→マジカル
ピラ→海魔
でいいんじゃね？

聖賢者　→常時攻魔・暴走率・しゅび力・きようさがアップ
退魔　→封印してくる敵が出現して封印特技呪文を使用してきてさらにそのターゲットにされてキラポンかかってなくて避けると不都合が生じるという不運（確率）

耐性用意せずに不運でしたねって開き直るアホじゃない限りどっちにしろ封印する敵がいる場所では封印付けるだろ

封印する敵がいる場所では封印付ける　→アホ
敵の全ての攻撃パターン、状態異常とＰＴのバランスから複合的に判断してその都度必要な装備を判断をする　→本職・魔

7で封印避けるさんは盛った暴走率と魔力を無駄にしてることを知ってくださいね

エアプでなければわかるだろうが、実際には封印の波動の為にターンを
無駄にするほど逃げなければならないケースなどごく稀なのであった（確率）

しまった。大事なこと忘れてた。

さらに操作者が下手糞であるという不運が重なる（確率）

聖賢者買ってほしいなら素直に言えばいいのに
買ってくださいお願いしますって

その話し合いは本当に必要なことですか？
あなたのためになりますか？

メインで大麻、サブで聖賢者を買った
もちろんどちらも大成功品だ
なんつーか、金がある者の元には全てが集うんだなと思うよ

その時にでてる最適な装備を買うだけだからなあ
今さらたいま買うやつなんて金ないだけだろ

7層ボスの戦い方を教えて欲しい
野良だと人によってけっこうバラバラなんだよね
左手にデドスメラゾはいいけど、その後に頭にマヒャドする人と右手にメラゾする人を見かけるけどどっちがいいのだろうか

俺右手派。変な意味ではなく。

左手落としたら後は消化試合なんだしどっちでもいいよ

バ覚醒の闇は深い

インテリの腕輪を廃止して欲しい
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/282509/
そう思わない多数ｗｗｗｗ

わろたww
ネットでどれだけ不評だろうとこれが現実こ…orz

バザックス用にインテリ付ける魔法使いが増えてくれないかな
需要あると思うんだけどな

覚醒ナズンデドスでバザックス3確するためには攻魔720↑必要なんだよ
攻魔700消費30%みたいな魔法使いはよくいるけど、これだと覚醒ナズンデドスナズンの4確
それだとインテリのほうが消費が少ないし速いわけで
輝石ベルトの氷8%とかあるなら話は別だけどさ…

攻魔700消費30%型は供給過多だから、誰か頼む酒場に預ける前にインテリを付けてくれ！

一応書いとくと、376は体当たりオンリーでサポックスする場合の話ね

うーむ、最近はピラ８ボスに魔象混じっても余裕になってきた＾＾
野良で連携が悪い場合でも魔が”蘇生いきまぁす”って声かければ僧も察してマラーに切り替えるようになったし
だいぶ楽になったなｗ

あと最初に僧侶にボス戦でMP切れかけたら”MP！”と叫ぶように指示しておくといいね

声掛けすると野良ピラ８の勝率が跳ね上がる＾＾

>>376
サポでバザいったら覚醒ナズンナズンデドスじゃないの？
どうやったらナズン一回の次にデドス来るの

>>380
おれの連れてくサポ魔2人（インテリ攻魔720↑）はいつも覚醒ナズンデドスで終わらせてくれるけど、何か違うのかな？
作戦はガンガンにしてる？

覚醒ナズンデドス と
覚醒ナズンデドスナズン だと前者のほうが断然稼ぎがいい
バザ用とか買いてくれれば即誘うのにな

もちろん体当たりしてから自分で範囲攻撃を1発打ち込んでおけばサポの2人が攻魔700前後しかなくても3確なんだけどね
やっぱ体当たりオンリーに比べるとだるいわけです。

>>371
左→右→頭の順番。
８実装前まで、みんながこの順番で倒していた。
しかし、８実装後は初心者も参入していてカオス状態。

以前は左倒せば安心だったけど、今は左倒した後に全滅することがあるから油断出来ないよ。

>>380
覚醒→ナズン→デドス　の場合、デドスのチャージが割とぎりぎりなので
速度装備だったり、素早さ足+フルパッシブとかで下手すると危ない

>>381
720だと乱数じゃないか？確定になる？

サポ魔3かサポ魔2賢1で狩ったらいいんとちがう？

剣持てる職はギガスラで、魔賢は呪文で削れば良いし
レン旅僧はサポに自由がきくしスパでも賢入れとけばどうにかなりそうだし
まもはエモってれば良いし

武とヤリ持ちはタコ漁でもやれば良いんじゃね、盗は知らん

盗は力の指輪盗みまくってたら勝手にレベル上がってたよ
ポイスケでタナトスでおｋ
魔でも短剣盾あると迷宮とかクリスマス後編とかのマッチングで痛恨祭りになっても安心だよ

魔で盾欲しいと思う事無いがムチ愛用してるわ
一応盾のスキルは振ってあって呪文攻撃できなくはないし

災厄のキマイラがカンタ使っても怖くないし、ピラでもバイキ覚醒外せる事もある
試練で狩人殴ったり早詠み覚醒切れた時ゴリ押したり、盗賊が仕事しない時解除に走る
ヤリ持ちのレベル上げたいからしばらく切らなきゃならなさそうだけど

>>383
なるほど…
それとダメージの件に関してはごめん、計算はしてないんだ

ただ、700だとまずニ確できず、しかしそれにインテリを加えるとほぼニ確、
というのは実際に確認してるので大きく間違っちゃいないと思うけれど

ナ ヒ ナ ヒ　 B W 8 6 3 - 5 2 2

エルフ ♀を演じていたがオフ 会で40 歳の ガ イ コ ツ 顔だったことがばれる
さらにオフ 会でＲＭＴ発言ｗ

http://hiroba.dqx.jp/sc/character/181998808899/


162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 00:07:31.31 ID:2fFhJsxe0
RMTはオフ 会で自ら言ってたから事実、ただしゲーム内では証拠を残さないのはさすが年の 功

過去スレ見たけど晒している人は奥さんに逃げられた既婚 者っぽい。ただその既婚者は自分は知らない
つまりナ ヒ ナ ヒは近い時期に二度のオ フ会をしていた(片一方は個人的に既婚者と会ってただけかもしれない)ということ


185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/18(土) 00:05:10.42 ID:GdUsQLAN0
>>183
このおばさん無理にテンション高いけど、でもみんな大人だからちゃんと対応してる
非通知でやってるの知ってるけどRMTに関してはなにも言わない
周りにも数人RMTっぽいやついるし別に楽しんでる分にはいいんじゃない？

⇒ラムトチーム『疾風の 獅 子団』　　RMT容 認発言ありｗｗ　こんなクズばっかｗ


190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/18(土) 14:21:55.09 ID:I9kxmI/m0
オフ参加者の中には中田 有紀に似てたと言っていた奴もいる

　　↑
なりすまし発言をしたが、思わずオフ 会参加を認めてしまうｗｗ

>>374
提案者が嫌われてる
荒らしみたいなもんだからな

アクセルギアは上手く発動してくれれば、蘇生後や凍てつく波動を
食らった後の立て直しに凄く役立ちそうだな。
アンクはアヌビスが主流だし、敵によってはネックレスよりも
致死ロザが良い場合もあるし、魔も攻魔だけを追い求める時代は
終了したな。
バランスがよく強化する楽しみは増えたと思う。

楽しむためにゲームやってんのに
運営の都合で苦行強いられるとか何なん
http://qda.seesaa.net

アヌビスが主流？セルケトでもHP460とか楽にいくからべつに主流じゃないと思うぞ

安い飯ですませたい時のﾋﾟﾗ8はアヌビスつけるけどｗ

>>393
主流っていうよりは、セルケトのアンクまで手が回らんっていう人が
ほとんどじゃないかな。
アンクは手に入りにくいし、コインボスと違ってピラミッドは
週制限があるし、おまけに伝承合成まで必要。
よっぽど運が良い人でない限りは、1つ完成させるだけでも相当時間
掛かりそう。
そうなると優先順位としては、セルケトよりも全職で有用なアヌビスを
先に作ろうってなる訳で。
今週のVUで合成が緩和されるから、理論値が作りやすくなると
良いんだけどねえ。

毎週初買い出来るような人は、理論値なんてとっくに出来てるとか
言うかもしれんけど、そういう人は少数派だしな。

コインボスではインテリ使うね攻はや読みして魔730くらいになるしMP消費なんていらんし
所詮魔はただの砲台

でた
砲台にすらなれないインテリｗ

しんぴのHPもこうまも持っているおれ自慢
両方もっている人なんてなかなかいないでしょう
個性的って言われます^^ウフフ

俺も持ってるけど結構居ると思うぞ
とりあえず神秘はHP、攻撃、攻魔、重さは作っといた
セルケトは最初に合成したやつにHP332付いたから
それはそれでとって置いて別に攻魔544作ったわ
もちろんアヌビスも443はあるけどな

攻魔神秘ってよく見かけるよな
別に実用性無いのに、と思いつつ俺も使ってる

魔でピラ８行くのに飯食うとか馬鹿じゃねえの
つか実際に自分はPS無しのバ覚醒ですと宣言してるようなもん

>>399
アヌビス443いいなあ
俺運悪いからもう初買いしようかなと

いや、別にアヌビスアンクつくっててもセルケトが消える訳じゃないじゃんｗ
ピラ8の飯は攻撃魔ｱｸｾでいくために飯たべるんだよ
ハイドラHPとかHP眼甲つけてんじゃねーだろうなｗ

ピラ８はもう何十回とクリアしてるけど、なぜHPを盛ろうという発想になるのか不思議でしょうがない
魔象入りだってHP過剰盛り無しで余裕なのにいったいどういうプレイをしているんだろうか？
もしかしてピラ８をクリアできるかどうかは運とか思ってるんじゃないだろうな＾＾；

風潮ってやつだろ
怒られそうだから
怒られないために

>>404
俺からすると、なんでピラ8を何十回もクリアしようという発想になるのか不思議でしょうがないです

HPないやつはヘナ維持しないやつばっかなんだよね
ヘナ維持○って書いといてよ
ヘナ維持してても440のやつはGS避けれててもよく死んでるイメージあるな
僧侶のせいだろって言われるだろうけど
野良ではどんな僧侶来るかわからんし
HP多い方がいいよ

コインボスはインテリ付けて飯食って器用350にしてる俺様が最強

>>405
確かにそういう奴も多いかもな
いらないとは思ってるけど周りに合わせとこうみたいな感じでな

>>406
チムメンにお願いされるんだからしゃーない、俺だって週に何回も行きたくないよ
悪いけど今週もお願いできますでしょうかって悪いと分かってるなら言うな！・・・とは言えない(´・ω・｀)

>>407
完全に逆だろｗｗ
ヘナ維持を分かってないからHPを盛ろうとかいうバ覚醒思考に至っちゃうんだよ

見栄えが重要

しかし常に覚醒してて
大丈夫なんだろうか・・・

ピラ8で飯食うのは弱者の証みたいなもんだしなぁ
そんなこと言って自分もコロで余った使い道のない料理は食うんだけどね

>>410
だからヘナ維持○って書いとけよ
少なくとも俺は450以下の飯食わん奴にまともなのには当たったことほぼないよ
逆にHPあげてる奴はほぼ当たり
お前が誘う側なら同んなじステくらいのやつ誘ってくれや
間違っても飯○HP500↑とかは誘うんじゃねえ

>>414
＞飯○HP500↑

そもそもこんな頭の悪い募集しねえよｗｗｗ

モノクルと同じで理論値ではじめて効果を実感できるレベルになりそうだが
問題は持ち寄りキラーマジンガに魔の席があるかどうかだな。
攻魔７００以下ですけどモノクルとアクセルギアですからぁー（どやぁ
ってしたいんだろオマエラｗ

ガイア強くらいの重さで
範囲多段攻撃とみた
痛恨とビームもあるのかな

>>414
410は意味もなく週5とかでチムメンとピラ8いってるみたいなやつだからお前を誘うことないだろうし安心しろよ
チーム内でちょっとは調整しろよとか思うけど、賢さが足りないか只の天狗だろうからほっとけ

少なくとも俺の5回ちょっとの野良経験から言えば、
飯○HP500↑とか書いてるやつの方がヘナをちゃんと入れることには同意するわ

>>416
さっくり計算したけど、素早さ513、攻魔710+マジカル、コマンド入力1秒として、
速度キャップのメラゾ打ち続ける場合のマジカルに対するアクセルギアDPS匹敵値は発動率約9%か
効果次第だけど地雷を見分けるのに使えそうだと期待しておこう

というか顔ベルト抜きで700超えが当たり前だろ

まあ割と余裕だよな

アクセルギアは発動率がどれくらいかだな。
致死ロザは理論値にするとハッキリ体感出来るくらい違いが分かるから、
同等の発動率だと、かなり使えると思うぞ。
特に超暴走陣を敷いてる時なんか有効じゃないか？

棒立ち覚醒メラゾで済む時代は終わってる
そして未だに魔はどこでも棒立ち、はや詠み、覚醒、陣

メラゾで済むと思ってる魔スレ民も地雷に他ならない

ほとんどのメイン魔様は暴走陣から出られない呪いがかかってるわ

どう考えても銀ロザと同等の発生率とかありえんやろｗ
銀ロザと同じ発生率なら素のアクセルギアでもバランスブレイカー杉ｗ

>>421
25％発動とかあるわけないやん、あほか

>>419
まっとうな数字すぎて煽りになってない…
何が目的だこのやろふ

>>419
最近はそれにネックレスも外して700

アンク・神秘はHPぶっぱだろ
HP>攻魔っていう意識がないから魔は舐められるんだよ

両方作って使い分けろバカ

ケース・バイ・ケースな
HPのほうが重要な場面が結構あるのは確かだけど
どうも最近の過剰なHP押しの流れは魔法用装備がないプレイヤーが
魔法使いでも参加するためのものに思えてならない

ピラ8とか乱戦の場所でHP積まないのはただのアホ攻魔厨だし
逆に、パラ魔構成の単体ボスではHPを積む意味が無い

こんなに装備を極端に変える職は珍しいよな

被弾する→hp
被弾しない→攻魔
こんな簡単なことなのに

被弾する→hp盛ればいいや・・・思考停止状態（^q^）

ピラ８は乱戦だからHP盛っとけばいいや（^q^）って何も考えて無い証拠
致死・銀ロザなら石橋を叩いて渡るレベルの保険としてまだ理解出来るがHP・銀ロザしてる馬鹿は救いようが無い
まあ本当の意味でのヘナ維持を理解してれば致死・銀ロザも必要ないんだけどね

>>433
こいつガガでいいの？

正解


今日のキチ荒らし

ID:XCphXYGY0

クリアできない下手くそが講釈してて草

HPロザ付けるなんて誰も言ってないがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【お知らせ】
2.4前期の攻魔表はLV85が基準になるから直ぐの更新は出来ないからしばらく待っててね、魔は酒場だけで育てる主義だし俺
あと新杖の性能次第では魔用必須装備になる可能性もあるからヨロシクね＾＾
まあでもイーリスの速度を越える性能って相当ぶっ壊れ性能じゃないとありえけどな、どうせ攻魔はまた+5程度になるんだろうし

荒らしキチガイNGID:71RF11N90

>>438
ダサッ 遅っ

>>439-440
こういうレスでも貰うと喜んじゃうからキチガイなんだよ
リアルで誰にも相手にされないクズの感性を舐めてはいけない

攻魔5がゴミなら、攻魔表もいらないな
だって5も10も変わらないんだもんw

所詮キャラだしできない貧乏の屑だからな。どうせ攻魔はまた５程度だから買わないとなる。
リュータをみろ。攻魔１あげるために提案広場で恥さらしまくってるぞ。

新杖の性能はよ

まさかのマホ系解除ｗｗ

消費しない3%ついてる
発動イーリスと不死消費で持ちわければよさげ

攻魔とHPは付いてるのか？
そっちのほうが大事

星3で攻魔76
HPは5

>>447
HP5 攻撃魔力76　回復魔力33(星3）

イーリスの杖　　　66　　33　　7.5%　　最大HP+5　　呪文発動速度+2%

攻撃魔力１０もあがるのか？消費なし買わないといけないなｗこれは

杖でなぐれってかｗ

ちがったｗ
イーリス☆３で　攻撃魔力73だったわ
微妙すぎる性能

ステマ乙
イーリスの☆3は攻魔73でどちらにしろ同条件じゃ3しか上がらん

コロシアム用なら使えそうだけど、消費なしってw

いいイーリス持ってない人が買うにはいいかなくらい
しょせんは80装備だから、攻撃魔力マニアじゃなければversion3待ち

85開放で新呪文あった？
ちょうど消費無いから新杖買おうかね

無消費40超が当たり前の時代が来る

う〜ん攻魔+3かあ
待望の消費無し付きだが・・・
消費無し杖だけは買い換えてもいいかな
ただ速度杖はイーリスのままでいいや

杖たけーな

>>457
それだな
消費無し率が40％越えなきゃ買い換える意味はないね

>>458
待望って。。。なんのために望まれてるのそれ

>>461
サポのバザックス

８０→８５で
ＨＰ+いくらになるかが最重要
情報あくしろ

どの辺りが不死者なのか小一時間ほど

僧侶で+12だから6か7ぐらいじゃないの

これから消費杖買うやつは不死者一択だが
既にいい杖もってるやつは買い換える必要ないな

85LVでメラガイア覚えて１５０スキルでドラゴラムこないかなぁと期待してたけど
そんな情報が一切ないところを見るとまったくないみたいだな

>>467
つよさからレベルアップで覚える呪文もみれる

>>463
80→８５
ＨＰ　+12
攻撃魔力　+12

でしたん。

状況は何も変わらないな

>>469
攻魔削らずに食事でHP500いけるな

なんで杖だけこんな強気価格なの？

燃えだから

140の消費なしは何%なん？
杖17+3 腕17=37%
ステで3%換算なら40%いく

速度はドラキーが強化されたからもういらないな
速度魔は地雷

不死者魔がマホカンタを消そうとAペチする姿を見るたびに笑えそう

>>474
2らしい

>>475
速度計算わかってる…？

>>476
マホ解除錬金できれば神武器になるんだがな

ムチ持って極龍で良いだろ

>>480
正解

>>480
運営「サ、サポは武器持ち替えてくれないし・・・」

>>480
持ち替えが一瞬ならそれでいいんだがな

17.5が450万になってたから買ったわ
基本値合わせて20.5
初日に買うのはご祝儀みたいなもんだが
金余ってるからご愛嬌だな

不死者のマホ系解除が役に立ちそうなのはピラ1〜8で戦魔道僧構成で行った時くらいかな
と言っても1のファラオと4の神官だけで解除できなくても問題無いけど

災厄道中でキマイラにマホカンされた時くらいかな

そもそもカンタあるところに賢者なしで行かねえよ

溜め込んだネックレス１３個持ってリーネいったら
11個MPと攻撃２を2回つけてくれたわ

魔法って他の職と違っていくらがんばっても
呪文攻魔HPの神ベルト持ってる奴と比べたらゴミなんだよな
つれえ

炎ベルトはあるけど光氷が全然でないよ
ため込んだ輝石で王家の迷宮こもるわ！

やべえ
ネックレス完成しちまったよ
リーネさんマジ最高

ベルト関係ないのは僧侶とアタッカーでなくHPもったほうがいいであろう中間職だけだ
アタッカーは物理も魔法もベルトありきだよ

今更消費なしってどこで使うんだよｗ
討伐は、もはや速度でもいけるぐらい、レベル上げはメタル
災厄もピラの道中も以前のままで十分だしなぁ
せめて攻魔が10でもあがってくれたら、、、

消費はピラ７，８で使う

>>493
お前は使わなくても他の人は使うからな

言い方が悪かったか、消費なしは使うが
３％のために杖買い換えるほど消費が重要か？ってことね

消費なしはこの際どうでもいいがマホ系解除はロマン

>>496
ゲームなんだから欲しいのは買えばいいんだよ
ずっと同じ装備なんてつまらないしな
金がないやつは知らん

なんだこのスレは、何が何でも買わせたいやつしかいないのかｗ

>>499
いや、別にいらないなら買わなくていいって
装備なんて欲しいやつが買えばいいじゃん

お前らマホ解除パル3ついたら億出しそうだな

ベルトもあるからマホ２でも相当高いよね

まあコロで殴れるほど近づいたらすぐ殺されるけどな
これ剥がし目的で使えるの魔戦くらいだろｗ

魔戦でも使えねーよ

超暴走魔方陣の出てる時間短くなってない？気のせいかな

不死杖でマホカンタをAポチ解除しようとしてる間にライガーで昇天と＾＾

今も昔もここはステマ専用スレだろ

イーリスの杖がいかによかったかわかるな
イーリス速度理論値持ちなんでとうぜん買わない
金の無駄すぎる棍とか爪にGかけたほうがまだまし

今回ばかりは生産乗り込んでないわ
冬休み、武器のみ、80装備の三拍子で
いいことは何もない

でもマホカンタ解除かあ・・・死ぬほどほしいがな(´・ω・｀)

>>498が言ってるように
買いたい奴は買えばいいし金無い奴は買わなきゃいいだけ
ここは金無い奴を馬鹿にする趣旨のスレだからな

いや、金余っててもかわんだろ今回ばかりはｗ

あ、攻魔理論値付近のやつなら買うか

ここはステマ専用スレじゃなくて頭がおかしい人の隔離場だよ

いまだにドラゴンの杖とか装備してる人なら、そろそろ買い替えるべきだとは思うが
イーリス持ちなら不要だな

本職は速度イーリスと消費不死者を使い分ける

>>516
金あるならこれだなぁ
てかピラ8でフル速度だともう一人の魔次第でmpカツカツなるから
消費持っときたいから買うわ

消費持ってない魔とか終わってるだろ
速度一本だけ持ってるなんて完全なにわかやん

消費しないは重要だが、イーリスで良いの買ったから
あえて高い燃え杖買おうとも思わねーわ
同じ消費のものでも馬鹿高そうだし腕速度にしてイーリスが足しになる事もあるし

本職は速度と暴走使い分けてMP切れたらエルフ飲む

イーリスで良いの買っても不死者でも良いのを買う
これが本職

高いとかもったいないとか消費を軽んじてるようなのはにわかちゃん

本職()じゃないし僧も賢もやるし
どう煽っても今回は見送るけどな

煽っていいのはSS張れる奴だけ
それ以外はただの基地外

別に煽りでも何でもないだろ
聖王でもひかりでも18％以上ぐらいの消費杖持ってるなら買わなくていいが
どこでもイーリス速度クンは終わってるってこと
MP枯渇の恐れないとこなら速度でいいが
場面で2本持っておくのが普通だろ

聖王ひかりの消費18%以上は良くてイーリス消費18%が入ってないのは
買い替え煽りたいクソランパーかクソホリラーなんだろうけど意味わからんな

速度30消費10にできるのはイーリスだけだから
新しいのはいらんな

ホリラーって木工のこと？
初めて聞いたｗ

魔法本職って忌み嫌われることはあっても誇れることじゃねえだろｗ

メラゾのキャプいつから2999に？

ずいぶん前から魔法(CT技除く)のキャップは2999だよ
物理(CT技除く)のキャップは1999ね

うむ、どうやら速度杖は当然イーリスのままでいいが消費杖は不死に切り替えなきゃ駄目という事で決ったようだな
不死杖を買うなら消費無し40％越えを目指したいものだ＾＾

しかしまだまだ高いなあ不死杖・・・

>>531
これ、社会の生ゴミと名高いかまってちゃんガガでいいの？

てかなんでここまで速度信仰があったのか謎だわ
早読みで50%も増えるんだぞ
そこから装備で増やすぶんなんて…なぁ？

そこから増やす分の方が重要なんだが

カンタデドスは早詠みだけだと2.5秒、そこに速度30%あれば1秒、この差は大きいよ

とりあえず速度は最低17%（早読みメラゾ最速）は絶対欲しい
これなら腕だけで到達できるから、消費杖買うのは好みでアリかなと

http://qda.seesaa.net
面倒事は放棄…
遊びで苦行はありえん

最大mpが600越えれば消費は選択肢にはいるけど、現状サポ以外では不要
消費でマホトラせいすいなしぎりmpもつとこってどこ？

>>537
買えないのを勝手な理論にしてるの？？？ｗｗｗｗｗ
ＭＰ６００もあればそれこそいらないだろｗ

>>533
未だにこんなこという奴いるんだな
1秒呪文になれたら速度錬金なしはダルすぎる

>>538
必要総mp理解できない馬鹿がなぜ消費持つのか甚だ疑問

>>541
買えなくて悔しいの？ねえねえ

なんだろうこの馬鹿は

売れなすぎて頭がおかしくなった職人だろｗ

このスレを見に来る奴ならやっぱりネックレス理論値くらい持ってるものなの？
もうバラモス飽きたんだが…

飽きるも何も２０分かけて討伐してた奴がほとんどだと思うが

魔1時代から頑張ってます

そういや最初はパ僧僧魔だったな

昔は自分パラで行かなきゃメンバーを揃えるのすら大変だったよ

それが今や、バラモスも物理の時代……

物理はねえよ
物理でもいけるってだけで趣味の範囲
魔法なら1分半で終わるだろ

消費イーリスはあるから新杖速度買うかなー
ほんとは逆がいいんだろうけど
でも新杖高いならいまさらだけどイーリスでいいのか・・
マホ解除ってどうせ攻撃ミスだと発動しないんでしょ？

そもそもマホカンタとかかけるやつは
事前にマホトーンぶち込むのがクール

>>544
ネックレスなんか去年のうちに終わってるわ
今年になってまだバラモスなんかやってるのはニワカだけだろ

>>552
マホカンタかけるやつで封印耐性あってマホトーン入らないのが今後続々登場するんだよ
もっと先を読めよ

ヒストリカ→おバカだが可愛い

阿呆使い→おバカで可愛くない

エンドコンテンツのピラ８やコロシアムでネックレスの出番がないから、イマイチ頑張れないんだよねｗ
アンクですらセルケトよりアヌビスが要求されるし。

バラモスは実装当初にパラでこもってたが3埋めつくるだけでも疲れたな
自分より攻撃魔力がはるかに低い魔法使いが
魅了されたり、ネクロくらったり、真横にダッシュしたりみたいなのにやたらと遭遇した時期があったから
あと一つ5つけるだけだから、もうパラでは行きたくないわ

>>557
悪いが俺はメイン32匹で555完成したわ
サブが最近112匹で終わったとこ
チョーカーや竜玉と違って魔王は結構5付くぜ

114匹倒したけど1回も付いてませんよ

わろった

５を一個目付けるまでに２３０匹近く狩ったな

消費無しの不死杖ほしいけど600万越えとか高すぎぃ(´・ω・｀)

80から85でHPと仔馬はいくつ上がるんだ？

ＨＰも攻魔も１２上がる

ありがと

ナ ヒ ナ ヒ　 B W 8 6 3 - 5 2 2

エルフ ♀を演じていたがオフ 会で40 歳の ガ イ コ ツ 顔だったことがばれる
さらにオフ 会でＲＭＴ発言ｗ

http://hiroba.dqx.jp/sc/character/181998808899/


162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 00:07:31.31 ID:2fFhJsxe0
RMTはオフ 会で自ら言ってたから事実、ただしゲーム内では証拠を残さないのはさすが年の 功

過去スレ見たけど晒している人は奥さんに逃げられた既婚 者っぽい。ただその既婚者は自分は知らない
つまりナ ヒ ナ ヒは近い時期に二度のオ フ会をしていた(片一方は個人的に既婚者と会ってただけかもしれない)ということ


185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/18(土) 00:05:10.42 ID:GdUsQLAN0
>>183
このおばさん無理にテンション高いけど、でもみんな大人だからちゃんと対応してる
非通知でやってるの知ってるけどRMTに関してはなにも言わない
周りにも数人RMTっぽいやついるし別に楽しんでる分にはいいんじゃない？

⇒ラムトチーム『疾風の 獅 子団』　　RMT容 認発言ありｗｗ　こんなクズばっかｗ


190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/18(土) 14:21:55.09 ID:I9kxmI/m0
オフ参加者の中には中田 有紀に似てたと言っていた奴もいる

　　↑
なりすまし発言をしたが、思わずオフ 会参加を認めてしまうｗｗ

今日もメシ無し・HP頭と竜玉以外のHP盛り無しで一発クリア♪
まあこの後もチムメンの付き添いで何回もいくけど(´・ω・｀)

ピラ８には速度イーリスに消費腕で行くからしばらくは消費無し不死杖は買わなくていいな

だからふざけた値段で不死杖★★★を出品してる木工は今直ぐ値段を下げろ！
1/3にしろ！そしたら今直ぐ買ってやるぞ＾＾

>>567の意訳
チムメンを８層に誘ったら、下手なのを理由に断られました。
見返すために新しい杖を買おうと思うのですが、お金はあまりありません。
皆さん、こんな乞食な僕に協力して下さい。

下手を理由に断られたなら装備を変えても同じかと

今日の

NGID:Gl/9vvxk0

>>567
年末も気持ち悪いね君
来年も気持ち悪いの？

>>568
8層とかいうから断られるんだよ
ちゃんと第8霊廟って言えば連れて行ってもらえた

8層でも8霊廟でもいいと思うけど
8廟ってのは解せない

レベル5でHPすげえ上がって驚いたわ

>>533
ピラ7.8のボス戦で復活後早読みするやつはBL対象

>>575
こういう話題で何でか理由を書かない奴は、実は自覚のある馬鹿

今更理由書かないと分からない奴とかマジで地雷だな
蘇生後早読みとかやってる馬鹿居るかよ

なんでも決めてかかってテンプレどおりしかできないのが一番だめだけどな
臨機応変にやらないかん

>>577
何回も死にまくってるんだな。。。かわいそ

復活後に死ななければ早読みしない方がバカ
死んだら早読みした方がバカ
自分と僧のPSとその時の状況によってどっちが良いか考えて選べ

復活後には早読みなんかよりももっともっと気にしきゃいけない事があるでしょ

そう、みんな大好きヘナ更新ですよ♪

そんなんだからおまえらはピラ８を運でしかクリア出来ないんだよ

つうかピラとか毎週やんのかったるくね？
お前ら相当暇なんだな
あんなの毎週やってられねえだろ
気が向いた時に行く程度で十分だわ

内訳がとりあえず攻魔+のアンク+4にしたら多分近寄らない

別にピラをやるもやらんも自由だが
ブローチのこれ以上の緩和はすくなくとも１年は無さそうだし
ちゃんとコツコツやっとかんともの凄い差がつくぞ

ID:pzLbnv8H0

はい相手しないように

攻魔は退魔イーリスと比べて聖賢者で5と不死者で3か
まだ一年は退魔イーリスでいけそうやな

楽しむためにゲームやってんのに
運営の都合で苦行強いられるとか何なん
http://qda.seesaa.net

>>584
もの凄い差ってどのぐらいよ？
ブローチは理論値と準理論しかないんだが
コンテンツ熟せないような差が付くとは思えんがな
お前ただ見栄でやってるだけだろ
愚か者じゃねえかよ

セルケト５３３が５５５になったけど
そこまで劇的に何か変わったわけでもないからな
数値が720の大台を超えたぐらいで

今の大台は760だろ

いや、聖賢者と不死者で8上がるから今の大台は770だな

大成功品なしでまだ80なのにそこまでいわれても

今750だけどこれから底上げするには
新杖+3
しんぴ+8
ベルト+4
理論値聖賢者で+10
ブローチからアンクで+8
人間になるで+1

今まで酒場放置ですぐカンストしてたけど、メタキンと試練で伸びが鈍いな

すごいな、770ってことは輝石で790か

インテリで810か〜
本職魔なら750はあるよね？新杖も買ったよね？本職なんでしょ？wwwx

現状攻魔ベルト、インテリ抜きの人間攻魔理論値が764だねー
大台っていうならベルトインテリ抜き750くらいでいいんじゃないかな

にわか魔法なんでインテリ、ベルト、神秘なしで730しかないわ
やっぱ本職魔法はすごいわ、とてもかないません

うーむ盛り盛りバ覚醒とそれを鵜呑みにしてる阿呆使いで荒れてるな
こりゃ早いとこ本職・魔が目指すべき基準となる道しるべの2.4前期の攻魔表を出してやらんとな

俺が攻魔表出してやらんと道に迷って直ぐに荒れるんだもんな、まったく手のかかる奴らだぜ＾＾

あ、でもまだLV85にしてないからもうちょっと待ってね♪

HP490仔馬730くらいが平均ライン？

ひどい盛り盛りオンラインだな
日曜のピラでもそんな奴いねーよ

お前らどこで８５まであげたんだー？

大昔にどくろ道場とソロマリンはやったけど
それ以降はこれと言ってLV上げをしたおぼえがないんだよなあ
チョッピバザや真ワルドバザでチムメンに貸す事はあっても自分が魔のレベル上げの為に行った事はないな
いろんなものに魔で参加するから自然と上がった感じ

ベルトですが、攻魔20と氷10%どちらがサポ需要あります？

氷10%

ここの攻魔盛りってベルトありきだし
炎10ひとつでもあるほうが火力段違いなんだが
属性アップなしの攻魔ベルトつけて760が大台とか失笑なんですが

炎10は基本だろ。
炎10、攻魔18↑
最低この二つ付いてるベルト持ってない本職はいない。

そういう神ベルトも持ってる奴に限って本職・魔じゃなかったりする

>>606
炎ベルトなんて持ってるのあたりまえだろｗ
なにいってだ

本職でHP470攻魔750炎氷光10持ってないやつはいないからな

妄想なら余所でやれよ

炎氷光10攻魔20だろ
+3ベルトとか恥ずかしくて付けれないわ

炎8氷4しかもってないので本当はこうまか光が闇箱でつけばっておもっていたのに
最近はｈｐか守備が点けばいいなと思っている

もう攻魔は700でいいからHP500↑の魔とか組めないな
アクセ装備まともなら結構易しいラインなのにな

玉神秘HP理論値で頭も26だけどhp500はハイドラつけなきゃ無理なんだが

流石に炎10%捨ててまでハイドラとかにしたくないんだが

俺は炎10にHP10付いてるからハイドラにする必要ないがな

匿名掲示板で聞かれてもないのに急に｢俺｣の話題始める奴は例外なくリアルで会話の下手な変な奴ばかり

って本当にそのとおりだよな

ゲーム板でリアルの話持ちだすほど野暮な馬鹿いないけどなｗ

でそれのどこが易しいラインなのん

どんどん盛られていくｗｗｗ
一刻も早く秩序（攻魔表）が必要だな
つかおまえらこの年末年始にどこも行かずにドラクエだけやってるつもりかよ＾＾；
ろくにドラクエやる暇が無いから攻魔表の更新がなかなかできんのよ

っかー辛いわー魔力695しかねーわー
海魔だけど魔力の話ってマジカルなの？？？？
あ、ごめんマスターで振ってなかった少し増えるわ＾＾
え？神秘はＨＰでしょ？料理で500維持しないと

顔抜きHP神秘に決まってんだろ雑魚

料理食ってHP500って食う意味ねえじゃん＾＾；
ピラ８にHP盛りは必要が無い事は前置きしておくが
HP盛るなら盛るでせめてHP520↑に出来なきゃHP盛ったとは言えんぞ
HP500ごときでHP盛った盛った言ってる奴はマジで何がしたいのか分からん

>>623
なんで？もっと具体的に説明して欲しい

なんで相手すんの？バカ？

こうやってみるとガガがマシに見えるわ
ガガ嫌いだったけど最新版の表頼むよ
このスレはおまえより屑なやつが多い

一部しか人が居ないから釣り堀にもならんか魔も人気職から堕ちたな…

えいじ PJ275-343 種族エルフ♀
グレンで強ボスの緑玉を出し誘われたらPTに入り出発目前に無言抜けを故意に繰り返す悪質な無言抜け常習犯
BL入りを強く推奨

魔はままままの頃から不人気職だろ

HP6
氷8
仔馬16

これが俺の現実のベルト

氷10じゃないとかゴミベルトじゃん
さっさと引退しろよ

来週手に入るかもしれないのに引退したらもったいねえよw
おまえも手に入れる前は持たざる者だったんだぜ
そのくらい少し考えれば解りそうなもんだが

呪文ダメUPは10％が付かなきゃいくら攻魔が付いても10％が来るまでのつなぎにしかならないからな
あとメインはやっぱり炎だし

>>632
マジレスwwwm

ガガにレスする馬鹿ってなんで死なないの？

いまの僕が考えた最強の魔法使い妄言レスもカガと大差ないし…

年の瀬なのにここのスレは相変わらずのキチガイ隔離っぷりぱねぇw

年越しをゲーム内で迎えるような頭のおかしな人にだけはならないようにね！

今このスレが盛り盛りバ覚醒で荒れてるのは2.4前期・攻魔表という秩序がないからなんだよ
まあでもこれで攻魔表が厳しい厳しいって反感持ってた阿呆使いも身に染みて分かっただろ
本職・魔にとって攻魔表が極めて妥当で正しい指標であったという事が

まあでも今夜はドラクエやってる暇ねえから1/1夜か1/2昼までには仕上げるやるからもうちょっと待ってろ

>>639
一生来なくていいんだけど

いつまでそのつまらない芸風引っ張るの？

ここまで妄言が多いとガガがまともに見える不思議さwww

2番乗り・・・・つらたん(´･ω･)

ガガはビジネスに芸風が似てるな。
決して自キャラは晒さないのを言いことに言いたい放題の卑怯者で
自分からリアルが忙しいアピールするあたり同系統の人間なんだろうなｗ

ガガよ。俺がお前に期待してるのは攻魔表（）更新などではない。
広場に行って自キャラ晒してリュータ（ML388-646）を泣かせてくることだ。
あいつが今、本職・魔で一番デカイ顔してるんだからな。

相変わらず頭がおかしい奴がそろってるなｗ
魔法使いスレはこうでないと

このスレあぼーんあぼーんだらけで読めなくなった

.
【速報】ついに2.4前期　攻魔表が完成♪（ただし暫定版）

そらよ！2.4前期　攻魔表を作ってやったぞ
ただしアクセルギアが実装前なのであくまで暫定版な

アクセルギアの性能によってはマジカルメガネが役目を終えてまた数値が変わってくる可能性がある。

あともちろん下記の攻魔・ベルト性能以外にも
本職・魔を名乗るには
HP450↑(本来ならHP460↑くらいが妥当だが最近の魔でHPを盛るという悪しき風潮に警鐘を鳴らす為あえて低く設定した)
消費無し率が最低33.5%↑・推奨35%↑と、詠唱速度が最低38%↑・推奨40%↑の両方が必要であり、
それ以下もしくは片方しかないのは只の阿呆使いなので気をつけましょうね♪



☆2.4前期　暫定・攻魔表☆

攻魔760↑,炎10%↑及び氷10%↑の両方を所持 【聖魔】・・・奇跡を起こさなければ到達できない
攻魔750↑、炎10%↑及び氷8%↑の両方所持 【大魔道】・・・天に愛されないと努力だけでは到達できない
攻魔730↑,炎10%↑及び氷8%↑の両方を所持【上級魔】・・・かなり努力しないと行かない、いわゆる壁
攻魔720↑、炎8%↑及び氷8%↑の両方を所持【中級魔】・・・到達には努力が必要、ここに到達して初めて一人前の魔といえる
攻魔700↑、炎8%↑又は氷8%↑の一方を所持【下級魔】・・・普通にやってれば簡単に行く、魔として最低限必要なライン
-----★魔法使いを名乗れる最低ライン★-----
攻魔690↑、炎8%↑及び氷8%↑の両方未所持【見習い】・・・杖が古かったり何かをサボってるとこうなる、当然魔とは呼べない
それ以下、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、【阿呆使い】・・・バ覚醒

＊インテリ腕、食事は抜きの数値です。
＊攻魔UPベルトと炎（氷）UPベルトを別ベルトで所持していても攻魔UPベルトの攻魔は反映されません。


【魔スレで攻魔orHPを晒す場合のルール】

☆攻魔・HPが表示されたスータス画面と、その証拠として武器・防具・アクセの装備品の詳細画面も必ず付ける事☆

＊武器・防具・アクセの装備品の詳細画面は装備品の左隣に’Ｅ’のマークが付いたもののみを認める。
＊装備品の詳細画面は【パラメータ変化】or【追加効果画面】のどちらでも可(パラメータ変化画面の方が匿名性は高いです)。
＊証拠画面が必要なのは攻魔750↑、炎10%↑及び氷8%↑の場合のみです（大魔道は魔達の指導者的な立場です。ご協力下さい)

★☆呪文ダメUP無しの攻魔UPベルト＝インテリ腕☆★


ガンガン活用してくれ＾＾
無断配布OKです♪

【追記】

＞攻魔750↑、炎10%↑及び氷8%↑の両方所持 【大魔道】・・・天に愛されないと努力だけでは到達できない

これを見てもらえば分かると思うが
大魔道以上は炎10%↑と攻魔UPの両方が付いた神ベルトの所持を前提としている

この神ベルトを引くには天運が必要となるが頑張ってくれ＾＾

基地外隔離スレとして完全に機能してんな

リュータ君はもっと弱ければショタっ子として申し分なかった気がするw

>>646
正月になにやってるんだ、お前は
1番阿呆なのはお前に見えるぞ

ここでフレ登録会したい奴は新スレ立てて出て行ってくれない？ホント迷惑してんだけど

その表の730炎10氷8ってベルトに攻魔付いてなくてもいくレベルじゃん
炎10＋氷8の複合ベルトぐらいライトでも持ってるぞ

ライトかヘビーかはあんま関係ないだろ
つーかヘビーでもそんなの持ってる奴の方が少ない

まだ１月１日なのに今年最大の阿呆使いが誕生したようだな。

> 647
更新お疲れさーん

> 大魔道以上は炎10%↑と攻魔UPの両方が付いた神ベルトの所持を前提としている
だいまどうラインなら攻魔＋呪文威力アップ無しで達成できちゃうぜ
2.4前期は人間基礎魔力210＋スキル160＋種3＋装備391で764がインテリベルト無し理論だ
それぞれ10ずつ上乗せしないとだいまどう量産されてやばない？

ガガ発言後少ししてわく単発…

>>646
少し考えれば誰でもわかる内容なのがもったいない
もう少し短くわかりやすくできないだろうか

あと、数値はどうあれ、仮にも自分たちの職について阿呆だの何だの書く事は
煽りととられる原因にもなりかねないと思う
テンプレートを目的としているならもう少し
言葉遣いを考えたほうが全体のモチベーションもあがるかと思う

連投失礼
あと、そもそも炎と氷など別々になっていてもいい様にもとれる表記
所持ベルトによっても格付けをするのであれば
高いランクのものは、一つのベルトに氷も炎も両方収まっていることが前提であるべきなのでは

別々になってる場合氷ベルトにはそこまでの価値もないしな
ピラにしても道中火力余裕で足りるから炎つけるし

>>＊証拠画面が必要なのは攻魔750↑、炎10%↑及び氷8%↑の場合のみです（大魔道は魔達の指導者的な立場です。ご協力下さい)

この、文章もニュアンスがわかりづらい気がする
指導者的立場の方が何をするのか
テンプレートの修正？
わかりやすくするか省いたほうがいい気もする
晒しや、証拠画面が必要な状況もよくわからないのでそのあたりの規定も教えてほしい

魔法使いスレ慣れてなくてすまん

>>6

【注意喚起とお願い】
「ガガ」は、魔スレと本スレに常駐し、異様に長い期間荒らし行為を続けているエアプの荒らしです。
普通の語り口調で会話に入ってくることもありますが、れっきとした両スレ公認の荒らしです。
・攻魔表、消費しない率とは？など何の論拠もない主観的なステータス基準をスレのテンプレートと称して押し付け、何度住民にいらないと言われても貼り続ける。
（各基準の論拠は一切説明しない、一方的に繰り返すだけ）
・他人の意見を聞かない。スルーされても何をされても延々と独り喋り続け煽り続ける。
・やたらと住民に検証をせかす/証拠提示を求める。しかし自分は決してやらない（できない）
・他人に嫌がられる、罵倒されると調子に乗ってレスを重ねる


ちなみに攻魔表うんぬんはスレのテンプレでもなんでもありません。

>>660
お前2ch自体慣れてないよね？少し黙って

ガガの特徴。自己顕示欲が人一倍強く魔の指導者的
立場を気取りたいが中身ないのでSSを出せない。

だから広場公開してる魔キャラのネタはガガにとって
もっとも面白くない流れでしょうね^_^

そんなまさかーw
ここまで堂々としてらっしゃるのだから
一度くらいSS貼ったことあるんでしょ？

ちょマジで不死杖高いって(´・ω・｀)
木工の奴はこのスレの奴らをもっとちゃんと見てみろよ？金持ってそうに見えるか？見えるなら眼科行け

もうちょっと下げようぜ、な？

最近評判良くないよ木工(´・ω・｀)

燃え木＆ランプ錬金だから高くなるのはしょうがない

>>666
このランキング表見る限りじゃバリバリの金持ちとしか思われんだろ
それに値下がらないって事はそれで買ってる奴がいるって事

あと木工やらなくても木工の武器使う以上燃えかどうかは
値段に大きく関わるから把握しとこうな

>>668
ガガは不死者の星3を40万で出せとか言っちゃう雑魚だから、マジレスしたらダメ
悪霊コインの出品間違えで発狂するくせに、他人には80万近い値下げを要求とか

伝説木工で魔法使いだから無問題

>>669
それまじ？

ガガってキチガイのふりじゃなくて、リアルでもキチガイなんだな

キチガイのふりだろどう考えても
ガチであれだったら人間としてやばいw
かなり頭のキレる人物が煽り目的と嵐目的でやってるに違いない

ガチであれだったら人間としてお死枚

気違いのふりして嵐と煽りってその時点で十分気違いだけどな

>>672
煽りと嵐で一年以上2chに書き込み続けるって、頭がまともな人間なら精神病にかかるレベルだけどな

魔スレでキチガイ書き込みして他のスレでは魔スレはキチガイだらけだやっぱ魔はクソだなっていうマッチポンプ

頭がキレるんなら攻魔表()なぞ一瞬で作れるだろ

332 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2014/12/20(土) 10:37:56.39 ID:Sgpc3wnv0
　　>>
　　これが真実

　　ガガ　　　キャラID [VU738-860]　このキャラは引退。別キャラで活動中
　　チョコビ　キャラID [CF831-798]　11月に引退。

　　ガガが悪霊コインを低価格で誤出品
　　→チョコビがそれを買う
　　ガガが広場に突撃し返還を要求
　　→チョコビが差額返却を拒否
　　ガガが切れて広場に突撃し、2chに晒し始める
　　→晒しに切れたチョコビが暴言SS付で2chに逆晒し
　　☆★☆ガガの暴言SS　http://i.imgur.com/nHHVoPR.jpg☆★☆
　　ガガが暴言SSを張られ発狂し本スレに粘着コピペを張り続ける
　　→現在に至る
　　粘着歴1年以上の糖質で治療不可能

>>677
SSの日付が2013年11月4日ってのがヤバいな
1年と2ヶ月も２ｃｈで暴れ続けてるってわけか

炎呪文10%ベルトほんとでない。つかあと1年は出る気しない。
そしてこれがないとdpsは一生劣り続ける。
なんでランダム効果で週制限コンテンツにしたのかほんとわからんわ。

そういうゲームってことにしたいんだろう開発的に

燃え木だろうがなんだろうが売れなければ値段は下がる
見てみぃ、成功品200割りそうやｗ

今日日高い金だしてMP消費しないっていらんよな

不死者買うやつは消費無し目的じゃなくて攻魔+3増やすために買ってるんだろ

攻魔3上がるから消費大成功速度大成功買うのは当然だわ
買ってない魔は魔の品さごるから引退して欲しい

このスレでインテリ、食事なしで魔力800以下の人っているはずないよね？

>>685
784がインテリ食事無しの理論値なんだなぁ

>>684
煽るなら噛むなよw

>>684
お前が魔の品さごってるから引退しろ

8層、HPロザより致死ロザに異論はないが魔法使いの攻魔は600あればいいね
攻魔落としてもHP上げて死なない重要だぞ、と

いやさ
それでHPいくつあるの？
海魔ロザ飯込み500で攻魔690あるんだけど

便所の壁に数値自慢する阿呆使い・・・・つらたん(´･ω･)

>阿呆使い

まだこれ言う奴いるんだ
最近見ないから辞めたと思ってた

それで攻魔600だとHP700くらいあるの？

>>690
>>692
HPは当然だが、最近はしゅびも大事
ピラスレでは魔のしゅびライン400というのがあるね

517 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2015/01/02(金) 18:59:54.06 ID:BDeXqRmA0
8層の参加条件として魔僧 共に速度36↑、ロザリオ致死理論値、HP500↑(飯込み)、しゅび400↑、人間子供 NG

これで行こうぜ

お前らって本当に頭いいのん？

頭よかったらこんなとこみｔ

頭良さそうな論議を繰り広げてるのに頭良くないわけない！

魔法使いで守備力400がラインっていったいどんな装備すればいくの？
HP500はまぁ、わかるけど・・・
ちょっと想像つかないんだけど、盾でも装備するの？

魔法のちからで何とかするんだよ

確かにバ覚醒や阿呆使いも多いけどピラ８でHP盛れとか言ってる馬鹿は地雷の安西僧が出張して来てる可能性もある
ピラ８なんか魔の基本HPの450あれば問題なし
攻魔表を投入したおかげで根拠のない虚しい盛り盛り煽りがだいぶ減ったな
やっぱり攻魔表という秩序があると盛り辛いんだろうね＾＾

あと器用さのちゃんとした検証データがほしいなあ
そろそろ器用さの数値を固めたい

というわけで【器用さと超暴走魔方陣】に関する検証協力をお願いします♪(*´ω｀*)




☆★☆2.4前期　暫定(ｱｸｾﾙｷﾞｱ実装前)・攻魔表☆★☆

攻魔760↑,炎10%↑及び氷10%↑の両方を所持 【聖魔】・・・奇跡を起こさなければ到達できない
攻魔750↑、炎10%↑及び氷8%↑の両方所持 【大魔道】・・・天に愛されないと努力だけでは到達できない
攻魔730↑,炎10%↑及び氷8%↑の両方を所持【上級魔】・・・かなり努力しないと行かない、いわゆる壁
攻魔720↑、炎8%↑及び氷8%↑の両方を所持【中級魔】・・・到達には努力が必要、ここに到達して初めて一人前の魔といえる
攻魔700↑、炎8%↑又は氷8%↑の一方を所持【下級魔】・・・普通にやってれば簡単に行く、魔として最低限必要なライン
-----●魔法使いを名乗れる最低ライン●-----
攻魔690↑、炎8%↑及び氷8%↑の両方未所持【見習い】・・・杖が古かったり何かをサボってるとこうなる、当然魔とは呼べない
それ以下、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、【阿呆使い】・・・バ覚醒

＊インテリ腕、食事は抜きの数値です。
＊攻魔UPベルトと炎（氷）UPベルトを別ベルトで所持していても攻魔UPベルトの攻魔は反映されません。
＠＠呪文ダメUP無しの攻魔UPベルト＝インテリ腕＠＠



☆★☆攻魔・ベルト以外での魔法使いを名乗るのに必要な条件☆★☆

HP450↑
消費無し率：最低33.5%↑・推奨35%↑
詠唱速度：最低38%↑・推奨40%↑
きようさ：○○○↑

＊消費無し率と詠唱速度は両方必要です。



☆★☆魔スレで攻魔orHPを晒す場合のルール☆★☆

●攻魔・HPが表示されたスータス画面と、その証拠として武器・防具・アクセの装備品の詳細画面も必ず付ける事●

＊武器・防具・アクセの装備品の詳細画面は装備品の左隣に’Ｅ’のマークが付いたもののみを認める。
＊装備品の詳細画面は【パラメータ変化】or【追加効果画面】のどちらでも可(パラメータ変化画面の方が匿名性は高いです)。
＊証拠画面が必要なのは【大魔道】以上の場合のみです（大魔道は魔達の指導者的な立場です。ご協力下さい)。

>>700
もっと、みじかく！まとめて！読みにくい
テンプレートにする気あるのか？！
見 や す く ！
中学生のしゅくだいじゃないんだから

呪文を一度だけ無効化する特技や呪文があるんだから
物理攻撃を一度だけ無効化する呪文とかあってもいいのにな
敵の強力な攻撃きそうな時に差し込んでノーダメージとか夢が広がるんだが

見辛いって言ってる人がいたからちょっと見安くしてみた（ゝω・）ｂ

本当はもっと簡単にしたいんだけど
そうすると呪文ダメUP無しの攻魔UPベルトを装備したり
消費無し率or詠唱速度のどちらかしか持ってなかったりする奴が出てくるんだよなマジで

だから言わなくても分かるだろうって事も省かずに丁寧に書いてる、魔初心者が見ても分かるようにね

>>701
アカンねん
簡略化すると分かってる奴は読み易いけど分かってない奴が平気で曲解してくるんだよ
だからどんな場合でも攻魔表に書いてあるだろ！ちゃんと読め！って言えるようにしてある

ピラでHP盛るなって言ってる奴は盛る事自体できないバ覚醒

＞＊インテリ腕、食事は抜きの数値です。
＞＊攻魔UPベルトと炎（氷）UPベルトを別ベルトで所持していても攻魔UPベルトの攻魔は反映されません。
＞＠＠呪文ダメUP無しの攻魔UPベルト＝インテリ腕＠＠

＞＊消費無し率と詠唱速度は両方必要です。


ほんとここら辺とかマジで言わなきゃ分からんのか？って感じだけど
いまだに呪文ダメUP無しの攻魔UPベルトを装備して攻魔700↑です＾＾とか言っちゃう阿呆使いがいるから驚かされる(´・ω・｀)

>>704
少なくとも最初の5行はいらんてピラスレとか関係ないだろ
攻魔に関しての数値指針があればそれでいいし
ベルトも
「氷10%炎10%両方付いてる事大前提！」でわかる
あとのベルトはランクづけなんかいらん ダンゴだダンゴ

>>707

攻魔表のテンプレが☆★☆2.4前期　暫定(ｱｸｾﾙｷﾞｱ実装前)・攻魔表☆★☆から↓だから
それより上は只のコメントだぞ

＞「氷10%炎10%両方付いてる事大前提！」

は？こういう舐めた口を叩けるって事はおまえ自身この神ベルトを当然持っているんだよな？
ちょっとSS貼ってみろよ、当然出来るよな？

「氷10%炎10%両方付いてる事大前提！」みたいな頭の悪い盛り盛り煽りを駆逐して秩序をもたらす事も攻魔表の目的の１つだからな

氷10↑の↑いらないし
及びって言葉もいらない
センスねー

>>708
ふざけんな！もってるわけねえだろ！w
だけどこの表の目的は、目指すべきなのはそこだと指し示す事だと思うが違うか？
少なくともおれは目指して王家に通ってるぞ

>>709
闇箱でパワーアップが来たけど
10％→11％が無いって言い切れるのかおまえ？
何を根拠にいらないって言ってるんだ？

自分の思い込みだけでテンプレにするにが一番駄目なんだよ

必ず公式発表か、または信頼しうるだけの検証データが必要なんだよ
10％→11％が無いって言い切れるだけのデータがもう集まってるの？
理解出来る？

最も優れているベルト
理論値の攻撃魔力
そのための手段さえ解れば努力できるだろう
•より高いダメージを与える事が目的か
•"名乗る"ための基準を作るのが目的か
後者ならより、最大値示す表があれば最も相応しいと思うが

自分も含めて中途半端が魔法名乗る気なんてねえよ

>>710
それだと☆全て理論値目指せ＾＾☆になっちゃうな
そんなのなんの意味も無い表になるな、つかちょっと考えれば分かるだろアホ
まあおまえみたいな阿呆使いから上は聖魔までみんなが使える攻魔表なんだよ

>>712
安心しろおまえは只の阿呆使いだ＾＾
”理論値じゃなければ魔じゃない”みたいな頭の悪い盛り盛り煽りを駆逐して秩序をもたらす事も攻魔表の目的の１つだからな
おまえアホっぽいから２回言った、２回言われて理解出来ないなら只の知恵遅れだから気をつけろ（ゝω・）ｂ

・・・ちなみに【聖魔】よりも上の称号もあるけど非現実的だからあえて攻魔表には入れてない
もし自分は【聖魔】以上で確認したいって奴がいたら言ってくれ、まあまだいないだろ＾＾；

違うんかい！！w
じゃあこの表意味あるじゃねえか

何で構うんですかねぇ

>>6,7

>>718
まじかよ、すまん
荒らしだったのか…どうりで阿保だの何だの
気持ち悪い顔文字だの書いてあると思った
いわゆる持たざるものか

昨日も魔スレ慣れてないとかアホなこと言って構ってたのいたけどさ、
なんでスレのテンプレみねえの？

実際の所、攻魔なんて>>5の下３つ位あればいいやと思うサブキャラ魔であった。

実数値の参考はあると良いけど、格付けとか意味本当にあるのか？
名乗っていい？とか言い出す奴って大抵煽りか地雷なんだけど

>>722
だが実際に☆★☆2.4前期　暫定(ｱｸｾﾙｷﾞｱ実装前)・攻魔表☆★☆が来てから頭の悪い盛り盛り煽りが影を潜めてるわけだが
いまだにインテリ腕や呪文ダメUP無しの攻魔UPベルトを装備して攻魔700↑です＾＾とか言っちゃう阿呆使いがいるわけで
合格ラインを引くのは仕方の無い事なんだよ
盛り盛り煽りを退け、バ覚醒・阿呆使いを退け、魔に秩序をもたらす為の攻魔表なんだよ

>>5のは半年以上前のだったと思うけど論拠出してはいるしな
ここでファビョってる半島のやつは>>6でも言われてるように根拠ない

>>723
仮に減ったとしてももしかして、

おまえ扱いされるからってらだけじゃねえの
ガガって言われるのが嫌でってだけでさ

つーか、その攻魔表自体が盛り盛り煽りにしか見えん。
消費や詠唱速度の最低ラインが＋３上級大成功とか気が狂ってる。

>>725
仮にじゃなくて減ってるんだよ
攻魔表が怖くて盛り盛り煽りが出来ないんだろうな、攻魔表に勝てるだけの理論がないから＾＾


>>726
この攻魔表が盛ってるように見えるなら流石におまえのレベルが低すぎるわ＾＾；
もうちょっと頑張れ

顔文字で煽るのやめた方がいいと思う

一番やめるべきは荒らしに構うことだと思いますが

こいつ小学生だろ？聖魔だと大魔導だの恥ずかしい言葉並べてさすがにこれで成人なら引くってレベルではない
幼稚な文章ダラダラ並べてるこうまひょう（）なんか作ってる暇があったら冬休みの宿題やってろ

別に煽ってないんですけど＾＾；

ガガにレスする奴も荒らしだろ

俺はガガの表のほうが参考になるから荒らしだとは思わんけどな
少なくとも無意味な煽り合いよりは
単発自演扱いされちゃうのかな

これが参考になるとか頭湧いてるのかと

このスレ見てると本職魔とか恥ずかしくて名乗れないわ

ぶっちゃけ魔法スレで話す事とかほとんどないしね…

>>733
君さぁ、毎回出てくるタイミングがさ。。。

>>681
ただの成功品が200割ったところで誰も買わないだろ
基礎に速度や消費付いてるのは通常の理論値超えないと意味がない
イーリスなら20以上、不死者なら18.5以上なら次の特化杖くるまで使える
それ以外のゴミ買う奴は魔スレには居ないだろ

＞ガガの表のほうが参考になる

467 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 2014/08/15(金) 21:43:18.05 ID:UtdzX56BI
　　パラスレは神パラランクとかアホなテンプレがなくていいな
　　一流魔だの神に愛されただの
　　キモいテンプレが普通の魔スレとはえらい違いだ


これが普通の感性

>>737
じゃあいつならいんだよw

サポックス用の魔だけど、まだ攻魔650に調整した消費デドスでいいかな？

>>741
なんで650？

>>742
これでちょうどいいとどこかで見た。
2.4で変更あるなら対応します

http://qda.seesaa.net

今までの俺、これから(futurity)の私

ところでアクセルギアって要ると思う？
マジカルやモノクルより上なのか

死んでから即戦力までの早さがピラミッドには必要だからな
毎回８霊廟１発突破してるけど１回も死なずに突破してるかと言われたらそうでもないからな
９追加されたら余計にだろうよ

いい大人が数値うんぬんがどうとか言い争って恥ずかしくないの？

>741-743
この辺りが魔スレの頭の悪さw

まあピラは海魔だろ。ボス前にアクセルチェンジかな。

>>741
氷10攻魔690、氷8攻魔700、光10攻魔710、氷光無攻魔730
これで魔2人で3ターン
ずっと変わってないけどなに見たの？

バングルと勘違いしただけでしょ

例えばピラ８の嫁とかでラリホーで眠らせた場合
起きちゃうと２分ほどの眠り耐性つくのはわかるんだけど
眠ってる間の更新ってのは同じく耐性ついちゃってるのかな？

>>744ハッキングサイト
他人の迷惑を顧みないスパム違反ツール屋（ちなみにban歴複数）＝ダイス屋

http://hissi.org/read.php/ff/20140721/MUlMUlFBeDIw.html

251 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2014/07/21(月) 15:15:04.92 ID:1ILRQAx20
>>211
おまえがやればいいーじゃん
俺らは、俺らの合法的なダイスをやるよ。
魚みたいに、Ban対象ではない

>>251
貴方の言い分も理解できないわけではない。
だがこれは合法なのか？

557 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2014/07/21(月) 00:00:23.29 ID:1ILRQAx20
疲れて帰ってきてゲームの作業系コンテンツやりたくないな
この機械化の時代に相当非効率だし、アホらしい
http://snin pr.com/2939s　　9u

>>747
魔法使いが阿呆使いたる所以
阿呆使いク僧侶嫌者は絶滅してくれ

>>754
ちなみに阿呆使いってのは俺が創った造語な
まあ別に自由に使ってくれてかまわんけど＾＾

このスレの人は攻魔とHPしんぴどちらがデフォなの？
場合によって使い分けるというのはなしで

>>756
同じ数値ならこうげき魔力とHPでは価値が違いすぎる。
HP2だけならこうげき魔力12の方がいいかなくらいの感じ。

>>756
結局確定数を変えられなければHPを盛る意味は無いので
状況によりけりとしか言えない感じはする
どっちかしか作れない上にほかの職もやるならHP作っとけ感かね

おまえら教えて
自分用に不死者の魔杖を作ろうと思うんだけど、腕が速度理論値の場合
速度、暴走、暴走
の錬金効果がDPS最強でおｋ？

棒立ちMP十分ならそれでいいんじゃね

イーリス速度23と腕速度7と消費10〜のハイブリ
不死者だと錬金4枠で速度30もっていけないから微妙かと

>>759
コロの話かそれ？コロなら魔で行くなでFA
DPSなんてその時の相手、PT構成によって変わってくるけど
暴走に関しては暴走魔法陣+超暴走魔方陣でほぼ暴走だから杖に暴走錬金という選択はない
趣味で杖に暴走錬金を付けたいというなら勝手にすればいいけど

ＬＶ８５時点での攻魔の神　表ください。
それを目安にいつもがんばってたので！

最低750
最低HP460

これでいいだろ？

マジカルありなら割りとそれでいいと思うけどマジカルつける場面少ないからなあ

無しに決まってるだろ…
攻魔最低上下準理論にすりゃ軽く到達するわ

パラディンの出来ない魔法使い
世間には阿呆使いと呼ばれる

パラ魔戦武賢者僧侶が出来る魔法使いはどうですか？

>>767
いろんな職で頻繁に野良参加もしてるし複数チームと交流もあるけど聞いたことないわ

お前の世間ってどこのこと？

全職できる上にサブにも大成功聖賢者買った俺が神か

>>766
装備参考にしたいから装備晒してくれ

まさか禁断の地魔法使い専用スレに炎UPなしの攻魔ベルトを装備して
ステ自慢してるお馬鹿さんなんていませんよね？

>>768
随分少ないな
俺は全職全武器使いこなせるぞマジで
1キャラじゃ限界あるだろ

攻魔うんぬんいうやつは口だけが達者が多いから無視推奨

>>768
自分も似たような感じだけどその場合自分が魔法使いやることはなくなるね。
基本パラや賢者(僧侶なし）、物理構成の僧侶なんかをやって魔法使いは
一番動きが悪い人がなるので自分が魔法使いになることはない

魔法なんて誰でもできると地雷に魔法やらせるくせに
魔法使いはバ覚醒ばかりだと言いふらす風潮

>>762
コロじゃなくて、普通にピラやマジンガを想定してました
速度って27でいいと勘違いしてた、30必要だったんですね
ピラ8で確実に暴走ヘナうつためにも暴走UPつけた方がいいかなと思ったんだけど、どうかな？

>>777
肉まん食えば良くない？

>>777
8なら速度で
ついでに杖もイーリスの方がいいとおもう
開幕以外のはや読みはよっぽど余裕があるとき以外はダメージ効率落とす地雷行動だからな

>>779
イーリスの速度理論値はあるんだけど、不死者にしたら魔力750になるのよ
ピラ８では基本はや読みしないでメラゾうつようにしてる
同じ速度じゃ芸がないから速度＋何かにしようと思ってます

そういう話ならイーリスのがDPS高いだろ多分
不死者にしたって暴走より速度のがDPS高いだろうし
趣味の話をしてるなら自分で決めればいいんじゃね

速度理論値イーリス持ちがわざわざ不死者速度理論値買うのはよっぽどのG持ちで攻撃魔上げたい見栄っ張りか
RMT
DPSでいったらイーリスのが上だろたぶん

はくあいで預けるのやめて欲しい
その他スペックは完全に十二分に圧倒的に問題ない魔ばっかりなのに
ソサリつけてないって一点だけでスルーしてる毎回

はくあいつけたサポ魔なんてどこで使うんだろ

>>783
最近はフレ貸しがメインだから、ザコ狩り用よりもボス戦用のチューニングが多いかな。
事前にリクエストがあればソサ理論値で預けるけど、そうじゃなきゃピラでも使えるはくあいだね。

っていうか、L呼び2回＋αのMPすら持たない魔って、ソサ云々以前に火力不足だから。

>>781
そうだね、結局は750維持しつつ出来るだけ火力上げたいって希望なので
速度＋暴走買うことにします
どうせピラ８ではイーリス使うだろうけどｗ

8毎週いってるが、｢死んだ後にはや読みするのは地雷｣って言う奴の言い分がイマイチわからんな。

そんなバタバタ頻繁に（2-3回攻撃する度に死ぬとか）死ななければ、絶対にはや読みした方がいいんだが

クリアに何分かかってる？
ひょっとして棒立ちさん？

炎呪文10、実は４，５回でたけどほかの効果が微妙だったので全部捨ててきた
強化できるようになるんだったらとっておけばよかったなあ、ほんと
まさか炎呪文に闇特技つくとかおもわないやんか

めざめで炎12%なったわ
俺これで神魔法使いだな

>>788
画像ＵＰ

>>786
タゲや聖女の状態見て早詠みなら良いが、しないで早詠みが地雷
あと、早詠み→覚醒とか早詠み→ヘナはアウト
覚醒は覚醒→早詠みで、早詠み前にタゲられたらそのままメラゾ
死んだりバフはがされそうなら少しでもダメ入れとけ
ヘナは元々2秒と短く早詠み不要なのでとっとと入れろ

>>783
野良狩りで借りてほしいかピラ試練強ボス等で借りて欲しいか
貸し主側の嗜好なので文句言っても仕方ない
自分の都合のいいスペック借りたきゃ直接本人達にお願いしろって話だ

>>790
要するにはや読み地雷言ってる奴は、その程度の基礎も理解しない馬鹿なのにイキガってるってことだな

恥ずかしいやつだ

>>792
逆だよｗ
残念なことに、その程度も分からずに早詠みするバカな魔が多いんだよ
中には陣までセットでやってる奴もいるからあなどれない

分かりやすい例でいうとベリアル強の最初に早読みをはさむと1回目の行動でバイキルトだった場合に
マホトーンで防げない。早読み無しでいきなりマホトーンだとバイキルトでも封じ込められる

マホトーンが100％効く訳じゃないでしょう。
そのまま零の洗礼のお世話になることだってありうる。
ガチガチに行動固めるよりその時々にどう動くかが大事。

100%ではないが99%ぐらいだとおもうベリアル強の場合は
あと賢者のその洗礼の1手よけいにさせなきゃいけないこともあるので
開幕マホトーンが個人的にはいいとおもう。
めったにいないけど洗礼しない馬鹿賢者がいて、バイキルトやられて自分でヘナで落とすのに苦労した
ってあったから、こういう無駄にならないように臨機応変にね

>>793
え？本人だったの？

あと出し条件づけかっこわるっ（笑）

>>763
ん？おまえ【聖魔】まで達してないだろ
まあ別にフルバーションを出すのは構わんけど非現実的すぎて実用性は皆無だぞ

一応↓これがフルバーションな
まあ【大聖魔】以上は目指そうたってどうにかなるもんじゃないから
こんなのもあるんだ程度に見てくれ



☆★☆2.4前期　暫定(ｱｸｾﾙｷﾞｱ実装前)・攻魔表・フルバーション☆★☆

攻魔770↑,炎10%↑と氷10%↑両方付いたﾍﾞﾙﾄ【神魔皇】・・・現人魔神
攻魔770↑,炎10%↑及び氷10%↑の両方を所持 【神魔】・・・運命に導かれし者
攻魔760↑,炎10%↑と氷10%↑両方付いたﾍﾞﾙﾄ【大聖魔】・・・アストルティア千年に1人の聖魔人
攻魔760↑,炎10%↑及び氷10%↑の両方を所持 【聖魔】・・・奇跡を起こさなければ到達できない
攻魔750↑、炎10%↑及び氷8%↑の両方所持 【大魔道】・・・天に愛されないと努力だけでは到達できない
攻魔730↑,炎10%↑及び氷8%↑の両方を所持【上級魔】・・・かなり努力しないと行かない、いわゆる壁
攻魔720↑、炎8%↑及び氷8%↑の両方を所持【中級魔】・・・到達には努力が必要、ここに到達して初めて一人前の魔といえる
攻魔700↑、炎8%↑又は氷8%↑の一方を所持【下級魔】・・・普通にやってれば簡単に行く、魔として最低限必要なライン
-----●魔法使いを名乗れる最低ライン●-----
攻魔690↑、炎8%↑及び氷8%↑の両方未所持【見習い】・・・杖が古かったり何かをサボってるとこうなる、当然魔とは呼べない
それ以下、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、【阿呆使い】・・・バ覚醒

＊インテリ腕、食事は抜きの数値です。
＊攻魔UPベルトと炎（氷）UPベルトを別ベルトで所持していても攻魔UPベルトの攻魔は反映されません。
＠＠呪文ダメUP無しの攻魔UPベルト＝インテリ腕＠＠

467 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 2014/08/15(金) 21:43:18.05 ID:UtdzX56BI
　　　　パラスレは神パラランクとかアホなテンプレがなくていいな
　　　　一流魔だの神に愛されただの
　　　　キモいテンプレが普通の魔スレとはえらい違いだ

なんか、阿呆という文字や、顔文字減ってすげー見やすくなったな…ラインもわりと誠実だし
これなら参考になっていいかも乙

？

自演乙

ひょっとしてそれはギャグで言ってるのか（AA略）

すまん…

文章の下手糞さがますますキッズっぽいんだよな
この編集能力は知能に問題がある

輝石が全て悪かったんや・・・

なんたら自演乙とかって格闘家いたよな・・

アクセまで攻撃魔力理論値の人っているのかな？
このスレの人とか、フレの方でも
暇なんで、実際1度お目にかかりたい。

迷宮、災厄、コロシアム、ピラ、自分のフレ。
今まで冒険してるけど見た事ないや

セルケトのアンクが鬼門なんだよな。
全部セルケトに回してるが5がつかない。
マジメガと魔王は当然理論値だが。

神だか魔神だか知らねえけどもよ
バ覚醒はバ覚醒じゃないのけ

呪文%ベルト引いたら魔法使いちゃんと装備揃えよう、と思ってもうだいぶ経つな…

魔力しかない時点ゴミ表
HP耐性消費速度も追加してやり直し

メインが杖速度腕消費でサブが杖速度腕速度だが
やっぱサブのほうがすぐガス欠して使いづらいわｗ
不死者買うかな

厨二をこじらせたようなネーミングｗ

メガネモノクルネックレスは理論値出来たけどセルケト全然おわりましぇん

王家の隠者どもにメラガイアーのモーション実装されてて150察したわ
空中に浮くんだな

もしかして本職魔とかいうのって皆この恥ずかしい表を目標に頑張ってるの？
俺まだ聖魔だわとか自慢しあってるの？

そんなもん目標にするわけないじゃんｗ

顔がマジカルで700オーバーなのか？？

海魔デフォだと思ってた

マジカル750よりも海魔700の方がはるかに優秀だろ
マジカルつければインテリ無しで750超えるが、マジカル装備機会なんてほぼないぞ

ガイアまだ終わってない自分からすればマジカルも良いと思うんだが。

>>812
文盲かよ＾＾；
>>798のは【大聖魔】以上を加えた差分を貼っただけで
汎用の攻魔表テンプレ自体は>>700にあるやつでちゃんとHP、消費なし、速度にも言及してるぞ
一応また貼っとく
これも１回言ったけどHP450↑に関しては本来ならHP460↑くらいが妥当だが
最近の魔でHPを盛るという悪しき風潮に警鐘を鳴らす為あえて低く設定してある

時流に敏感に反応して反映させるのが実用性重視の攻魔表の特徴だ

あとこれももう一回言うけど攻魔表の通常バージョンには”あえて”【大聖魔】以上は乗せていない
希望があったから>>798のフルバージョンを貼っただけで無理に【大聖魔】以上を目指す必要はない
てか目指してどうにかなるもんじゃないしｗ

念の為もう１回通常バージョンのセットも貼っておくぞ、こっちは大いに参考にしどんどん上を目指せ




☆★☆2.4前期　暫定(ｱｸｾﾙｷﾞｱ実装前)・攻魔表☆★☆

攻魔760↑,炎10%↑及び氷10%↑の両方を所持 【聖魔】・・・奇跡を起こさなければ到達できない
攻魔750↑、炎10%↑及び氷8%↑の両方所持 【大魔道】・・・天に愛されないと努力だけでは到達できない
攻魔730↑,炎10%↑及び氷8%↑の両方を所持【上級魔】・・・かなり努力しないと行かない、いわゆる壁
攻魔720↑、炎8%↑及び氷8%↑の両方を所持【中級魔】・・・到達には努力が必要、ここに到達して初めて一人前の魔といえる
攻魔700↑、炎8%↑又は氷8%↑の一方を所持【下級魔】・・・普通にやってれば簡単に行く、魔として最低限必要なライン
-----●魔法使いを名乗れる最低ライン●-----
攻魔690↑、炎8%↑及び氷8%↑の両方未所持【見習い】・・・杖が古かったり何かをサボってるとこうなる、当然魔とは呼べない
それ以下、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、【阿呆使い】・・・バ覚醒

＊インテリ腕、食事は抜きの数値です。
＊攻魔UPベルトと炎（氷）UPベルトを別ベルトで所持していても攻魔UPベルトの攻魔は反映されません。
＠＠呪文ダメUP無しの攻魔UPベルト＝インテリ腕＠＠



☆★☆攻魔・ベルト以外での魔法使いを名乗るのに必要な条件☆★☆

HP450↑
消費無し率：最低33.5%↑・推奨35%↑
詠唱速度：最低38%↑・推奨40%↑
きようさ：○○○↑

＊消費無し率と詠唱速度は両方必要です。



☆★☆魔スレで攻魔orHPを晒す場合のルール☆★☆

●攻魔・HPが表示されたスータス画面と、その証拠として武器・防具・アクセの装備品の詳細画面も必ず付ける事●

＊武器・防具・アクセの装備品の詳細画面は装備品の左隣に’Ｅ’のマークが付いたもののみを認める。
＊装備品の詳細画面は【パラメータ変化】or【追加効果画面】のどちらでも可(パラメータ変化画面の方が匿名性は高いです)。
＊証拠画面が必要なのは【大魔道】以上の場合のみです（大魔道は魔達の指導者的な立場です。ご協力下さい)。

＞きようさ：○○○↑

ああ、あと器用さに関しては実測データ待ちな
暴走魔方陣+超暴走魔方陣でほぼ100％確定ラインと
超暴走魔方陣のみの暴走率表が必要

阿呆使いの下に一番大切な
【ガガ魔】・・・口だけ雑魚魔法使い
が抜けてるよ

らべる８５なのに440の615しかないと、
逆にどうでもよくなってくる
どっちみちPTくむのに一切不自由しなければ関係ないしいなぁ

>>822
お前ってゲームでもリアルでも人に疎まれてるのに、なんで自決しないの？

俺のミニ四駆は電池一個でお前らのより早いぞって言ってるみたいなスレ
ＴＰＯも出さずに海魔かマジカルかなんて話が噛み合うわけねえだろ

マジカル無しで710が目標だな
なんで710かっていうとマヒャド上限目安でキリがいいから
できれば海魔かモノクルつけたいわ

まあ、こいつがいようがいまいが…似たような話題になるし
僧侶スレにしても似たようなものだし
こいつ自身が職スレの生み出した幻影みたいなものなんだよきっと…

お前ら本スレに来るな

すげぇブーメランというかなんというか

>>810
いくらステータスが高くっても、ＰＳ地雷じゃバ覚醒や阿呆使い扱いは免れないな。
型落ちしたコインボスなら目立たんけど、ピラ８なら発見率高そう。

>>828
マヒャドに全然足りてないよ

>>820
口ばっかじゃなく早く画像ＵＰ
お飴の自慢の楽々７５越える装備を

先に言っておく


今日のキチガガ　ID:85zT0eYO0

即NG入れた、ありがとう

平素よりRMT-Dreamをご利用いただき 、誠にありがとうございます。

お客様感謝「おまけ通貨」キャンペーンを開催致します。
是非この機会にご来店いただき、オンラインゲームをお楽しみください。

▼キャンペーン対象▼
DQ RMT DREAM

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終了：2015年1月15日（木）13：00

皆様のご利用をお待ちいたしております。
今後とも、どうぞよろしくお願い申しあげます。

>>825
本これ
数値よりも連携取れるフレだわ
乱数で魔力50くらいひっくり返るからな火0％と火10％のダメージが並ぶとかよくあるわ

>>825
いくらんでもこんなカスは魔できると言ってほしくないわｗ

>>835-836
一人で会話乙
たったの一分で過疎スレにレスが付いたら異常過ぎるんだが

>>840
確かにwww

>>840
言うなｗ言うなｗ黙っといてやれよｗｗｗｗ

>>840
ほんとこれw

ガガの実力は本当は誰もが認めてるしな

自演扱いするならIDくらい見てからにしたら？
僧侶スレ見てきてなお同じこと言えるようなら頭の病気だから病院行け

はいはいｗもういいからｗｗ

次からは気をつけるんだぞ♪（ゝω・）bｶﾞﾝﾊﾞﾚ

>>845
誰も本気にしてないから安心しろw

>>846
ところで、お前は何がどうなったらそのキチガイ荒らしとかまってちゃん張り付きをやめるの？

お前らここでは悪態ばっかついてるが
ゲーム内じゃ裏腹に華麗にネカマやってる奴いないの？

>>849
大半に決まってるだろ言わせんな

●流出でネットに本名どころか住所まで晒してる情弱に構うなよ

発射速度でマイナスがついてない100万クラスの装備で発射速度がない装備で早読みの杖すると速度は違いますか？それとも早読みすれば差はでないの？

>>833
710じゃ足りてないの？じゃあ>>1のテンプレの上限攻魔は間違い？

発射速度わろた

>>852
>>3
なぜみんなテンプレを見ないのか
攻魔表()とかいうのだけだぞ見なくていいのわｗ

おれの発射速度理論値ですぐに昇天してやる

>>850
えｗ
お前ネカマなんか？

>>856
その粗末なかしのつえしまえよ

攻魔700超えで8層を毎週2時間も3時間もやってるフレがいて糞笑える。
もうセンスないからやめろとｗｗｗ

>>859
楽しんでていいじゃない

>>859
それ見て笑えるwwwとか陰で言ってる女の腐ったようなカスよりは純粋に楽しんでそうだな

そういうの糞笑えるやつはFFでもいけよ

ドラクエし続けて楽しんでる奴とは価値観が違うんだよ

フレなら助けてやれよ
コツおしえてあげるとか一緒にいって立ち回りみせるとかよ
それできないで影で笑ってるだけならフレ切れ

人が苦労してるのみて愉快とか糞みたいな書き込みすんな見てるこっちまで胸糞わるいわ

FF14もDQ10もエンドコンテンツは糞しか居ねーよ
それくらい解るだろ
もうバハでギスギスしたくねーんだよ

魔法スレどうした人を貶めて辱めて笑うそれが魔法スレじゃないのか(困惑

>>865
お前の中では魔法スレ＝ガガなんだな

ガガと友達なってやってくれ
あいつも一人でも友達できれば2chで粘着とかしなくなるだろ

炎10氷10光8のベルトに2.5ヘナトスついた

どんまい

そもそも炎10氷10光8のベルトが嘘というね

魔スレがまともな事言ってるとか、頭でもぶつけたか？

　
今日のキチ

ID:E7aaUfyl0

>>867
そのベルトが魔法ならゴミ化、特技なら微強化かと。

カジノ問題でアストルティア大激震だな＾＾；
もう魔がどうのこうの言ってる場合じゃねえわｗ

魔なんて誰でも出来る馬鹿専用職だしな

まほうスキルと杖スキルだけでいいという
しかも賢者と2職同時に上げて装備も流用できて
なんというお粗末な職
そりゃ馬鹿にされて当然だわ

その分全身に金かけな火力でんのやから
ワシみたいな金持ちに向いとる職やな
物理なんか防具ゴミでも許されとるやん
あーゆーのは好かんな

パラできて凱歌王軍師持ってて僧も出来る魔なら信用できるけど魔だけとかはあかんよ

呪文暴走率の理論値って
杖5.1
腕5.1
顔11
の合計21.2%で合ってますか？

呪文暴走率の理論値って
杖5.1
腕5.1
顔11
の合計21.2%で合ってますか？

連投＆スレ間違えました
すみません

後はベルトと聖賢者のセットかな

腕と杖両方暴走上級成功品にすると陣ひいてのメラゾやヘナがほぼ暴走するね
でも範囲魔法が相変わらずだったわ

野球のくっせえノリはこっちでやろうなｗ

http://orpheus.2ch.net/livejupiter/

wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://earthblues.s26.xrea.com/wiki/
http://netyougo.com/nanj
http://moto-neta.com/tag/%E3%81%AA%E3%82%93j/

アンクはもうオール4で諦めたわ
5なんてつくきがしない

セルケトアンク攻魔553から5引いたぞ
理論値ブローチから伝承させて理論値セルケトアンク完成したw
緩和し過ぎだろこれ

３しか付かないいいいい

アンク理論値いいなー
理論値できればちょうど770いけるんだけど、5445からなかなか成長しない

アンクにhpしかついてない人だっているんですよ
ブローチは完成したのに

気づけばケルセトのブローチ合成したことなかった
ケルセト合成してる人は本当に魔法好きなんだなって感じて素敵だ

セルケトやでえ・・・

ほほほ本当だw今気づいた
インテリの腕輪装備してインテリジェンスを身につけて出直しますw

痛いなぁこいつ

例の奴が徘徊してる流れよりはまったりしてて好きだ

真意を理解した方がいい

本スレはりくや君の話題一色でマジンガの話が出来んわ(´・ω・｀)
おまえら当然行くんだろ？

アンクにHPはダメージでかいな。
さっき食らっちまった

福引千枚ってひくのにどれくるいかかる？(´・ω・｀)

運営に物申すデモ！

【日時】13日 午後9時
【場所】グレン1鯖 教会内！
【内容】暴言にならないように 白チャで思いを叫びましょう あくまでも意思表示にとどめましょう
逆天井をやったプレイヤーも やっていないプレイヤーも集まりましょう 過去最大のデモにしましょう
15日の処罰決定の可否の前に一度デモを行います ユーザーの意思表示を示そう
過去最大規模のドラクエ祭り

mpあまるボスにはインテリがせいかいだよな

残念ながら器用さが足りん
肉まんがあっても速度が足りん

インテリ腕、良いじゃん！
皆、装備しようぜ！

俺は装備しないから情弱の皆様が装備してくれると助かるわ

災厄でインテリ攻魔ベルトで攻魔790位の奴がいた
理論値近くの聖賢者ですげえと思ったが、
一人だけ暴走率低くてトータルダメ低かったよｗ

ちょい前はセット効果も消費なしも要らんボスだったらって前提でインテリはたまに言われてたが
陣の暴走が器用さ依存っていう（グラコス本だっけ？）情報でもうインテリは完全にとどめさされたでしょ

なのに器用さ腕も持ってないカス魔が多いよな
腕は速度21、消費18％↑　器用さ50↑の三種類は持ってるだろ普通
陣敷くコインボスなんか器用さ腕で超陣なくても毎回暴走するのにな

>>904
きようさいくつあったら超陣なしで毎回暴走するようになるの？
参考までに君のきようさの数値おしえて

770に到達するには攻魔ベルト必須なのが辛いな
なかなか呪文UPとセットにならない

＞器用さ腕で超陣なくても毎回暴走
また酷いのが沸いたなｗ

器用さ腕そんな凄い事なってたのかー

料理で＋60にベルトで＋20してみて普通の暴走陣だけでうってみたけどあまり暴走しないです
腕で45増えた所でなんになるんだよ感
超だけ敷いて暴走はまぁそこそこしたけどそりゃ器用さ無くてもするよなぁ…って感じ

顔は怪盗じゃなかったからもっと盛れたなとは今になって気づいた
ちなみに器用さは素が364
まぁさすがにモノクルが怪盗に負けるなんて事は無いだろうけど

イオナズンってマヒャドに比べて明らかに暴走しにくいよね
数同じでも
グラコス本に載ってる？

>>904
なんでしったかぶりするの？

未だに皮手消費なしとかはいないべ

赤っ恥>>904は結局逃走？

まあ賢者と魔法の差はあきらかだから
腕インテリだと最低ラインは超えられない感じ

ピラできようさ上げたら、複数巻き込みの陣重ねデドスが暴走しやすくなっていいかも、という妄想

>>904
恥ずかしいやつだ

話題のカジノで攻魔理論値のカード作った奴いる？
今作らんと永久に作れんぞこれ

バラモス持ち寄り募集してみる
賢者で行く

パラディン やっと1人
僧侶 なかなかみつからない
賢者 全然みつからない
魔法 5人ぐらいいる

大人気だな魔法使いは

>>918
そのカード、どういう時に必要になるの？想像できないんだけど

>>919
賢者は魔法と1セットだから魔枠にあぶれた奴がすぐに賢者で参加したがるだろ
僧もユニクロ職で誰でも出来るから魔賢枠に入れなかったら僧で行く奴は多い
パラははくあいやハンマースキル振れないカスが多いから少ないんだよ

>>918
逆天井とか関係なくとっくに作ってある

攻魔755に炎10%あるから魔法で希望だしてもモテモテ
なのに未だにネックレス完成しやがらねえksg

バラモス僧侶とか責任あるわりにやること少なすぎてつまらん
僧侶やるなら強敵 雑魚相手は数字みて楽しむ

僧侶に責任なんて無いよ
ネクロ食らうとかなら問題外だが

>>920
コインボスなどHPそれほど必要無い時に何つけてるの？
まさかHP神秘なんて使いまわし品付けてるにわか魔じゃないよな？

>>926
魔力12上がると何が変わるの？
hp気にしなくていいような奴相手じゃ、必要ターンが1減るかすら怪しいんだけど

1ターン減るならつける価値はあるわな

他のPTメンバーの能力次第で確殺数が変わることもあるだろうし
装備欄を実質空欄にするくらいなら攻撃魔力を上げて少しでも与ダメージを稼ぐ方がいい

>>927
魔力12差をあまり気にして無いようだけど今は呪文ベルトで10％アップもあるからな
それにコインボスの場合はほぼ暴走するから倍率でさらにダメージも変わる
1ターン変わる可能性も十分あるし、HP神秘なんて無意味な物付けてるよりははるかにまし

HP神秘が無意味とかこりゃバ覚醒ですわ
せめてピラには来ないでね

>>930
良く読んでから書き込めよアホｗ
HPがそれほど必要無いコインボスなどの時にHP神秘無駄につけるなら攻魔神秘付けるって書いてあるだろ
状況によって攻魔とHP切り替えないにわか魔が多いのかよｗ
HP装備なんて他職やってれば普通に揃えてあるだろ
特に魔はパラとセットな事が多いからパラも自分で出すならHP装備は必須

>>930
単体コインボスのようにそもそもHPを増やしてもほとんど意味が無い状況でという前提での話なのに
お前恥ずかしくないの？

コインボスではって言ってるのにw

>>929
だから、ベルトつけて暴走したらダメがいくつ変わるの？

0.385×12が4.5くらいとしてそれが覚醒の倍で9が暴走で倍くらいとして18の10％増えて20くらい

>>929
いいから具体的にどれだけダメ変わるか言えよ
逃げるなよ

毎日何かしら恥ずかしいレスつけて失笑かってるやつがいるけど何か罰ゲームでもやらされてるの？

攻撃魔力12で炎10％ベルト覚醒暴走メラゾーマがだいたいダメージ16相当くらいかな
10発撃って160程度
何戦もやればその差で削りきれるかもう1発必要になるかっていう場面も出てくるだろうね

現時点で攻魔神秘を持ってない人が費用対効果を考えていらないっていうのならまあ分からなくもないけど
既に持ってる人はHPがあまり重要じゃないところなら少しでも攻魔を増やしたほうがいいんじゃないか

>>935
1発20ダメ差で20発撃つと400ダメ差になるから十分1ターン変わる可能性があるな
1ダメージでも敵HPに届かなければ1発増えるのにまるまる1発分のダメージでターン計算するアホが多い

>>918
お前いままで持ってなかったのｗ
マジレスすると、このスレのやつはほとんど持ってるよ
逆天井に必死こいて神秘やってる雑魚は他がお粗末だからライバルになりえない

魔スレに居る奴ならすでに攻魔神秘程度持ってて当たり前だと思ってたけど持ってないにわかも居るんだな
攻魔神秘を持ってたらHP要らないところでHP神秘付けるという無意味な事などしない

マジンガに魔の席があったら攻魔神秘のほうが有用になるだろうな

魔力１２の差で１発２０ダメの差を開ける頃にゃ
メラゾーマのダメ１６００台に達するから比率で見るとダメ１．４％ＵＰってところ
この差を大きいと見るか小さいと見るかは個人の判断やね

神秘＝逆天井って考えの奴は最近始めたライトなんで無視でいいよ

マジンガは魔魔僧僧で聖女ゲーだろう
ピラ8夫婦より楽なんじゃないかとすら思ってる

炎10攻魔18暴走1ベルトきたこれ記念カキコ

魔スレで攻魔12を気にしないカス魔が居るとは
攻魔12差と言ったら☆3装備の攻魔錬金埋め尽くし品と理論値品の差9より大きいんだが
この差を気にしないのではそいつの装備もしょぼいんだろうな

>>947
煽りのようですごく正論でわろたw

紅魔ベルト持ってないんでその差は考えたくない。今は努力で解決できない要素があるから必要以上に頑張る理由もない。

>>947
その差が｢実質的にどういう場合に何の差を生むのか｣考えずに1212騒いでるから馬鹿にされるんでしょ

ぶっちゃけ12差のおかげでターンが1縮まるケースが何％くらいあると想定してそんなに騒いでるんだろう

実質どうかを考えるやつがいないことぐらいこの惨状をみればすぐわかるものを。

レベル上がってhpなんか余ってるってレベルだしな
7層なんかロザリオもいらないよね

料理食ってHP500はドヤァしたいから重要な時の神秘はHP
バラモスとか災厄そもそも魔にダメージ行く前提じゃない相手は魔力

HP神秘しか持ってなくても構わないと思うけど、HP神秘つけてるのが無駄に思える場所があるのも事実

>>953
カスかw
料理食わずに530↑糞僧侶越えドヤァだろ

>>955
バカだろ
いかねーだろ

頭23セルケトアンクベルトHP10神秘HP竜玉
これで480なんだよなー530とかアヌビスHPロザHP海魔ハイドラでも届く気がしない

なんで今更攻魔神秘の話なんてしてんのさ
マジンガはどうしたマジンガは

呪文連打するだけだしあまり話すことないでし

ライガー４発で落ちるしＦＢ入ったらワンパン状態Ａが先に落ちちゃってＢが呼び出される始末
物理のが楽そうに見えるが特技怒りなのか魔構成でも楽
まだアトラス強のが強い

魔法使いサポにアクセルギアってどう？
いらないですかそうですか

中級魔程度の奴に発言権なんてねーからw

魔構成楽じゃねえよｗ
そりゃパラで行ってない奴は楽とか言うよなｗ

魔構成楽っていうか魔って楽だよね絶対に

だってアホのやる職だもん魔（）

パラ様が高い最新の鎧を装備してパラ以外では必要のない重さアクセ合成もがんばって相撲システムも完璧に理解して、ボスが抜けないよう余計な反撃を食らわぬよう神経を尖らせながら壁をしている後ろから鼻くそほじりながら棒立ちメラゾーマするのが魔法使いだからなｗ

耐性いらない相手押すのに高い装備買う必要全くねえぞ
パラやったことないのかな

ホントそう考えたら最低カスの職だよなｗ
魔（）

＞耐性いらない相手押すのに

押すのには重さ必要なんだよ
拮抗（）とかのカスパラの話してんの？

せっかく蒼炎のツメや聖王のツメ()買ったのに魔構成流行ったら・・・
発狂するのは良くわかるがグランドも避けれないカス前衛も同類だぞｗ

グラコスだとかは押せるパラのが少ないしそれ以外は30で全部押せるが

でも150スキルきたら確実に魔構成になるだろこれｗ

でもぶっちゃけ魔法構成が流行ると思うんだよね・・・

HP6とターン消費9.5は作ったからあとはゆっくりやるんで
別に何構成が流行っても関係ないんだわ
でも実際物理2分のところ魔構成は倍以上かかるからな
まあ鼻くそほじってメラゾーマ撃ってるだけなら関係ないのかｗ

物理構成より揃えやすい気はする
魔ってハードル低いから集めやすい

>>971
少なくねえよｗ
足成功、体上重さで押せるだろ
俺の周りはそれ以下のパラなんかいねえよ
どういう環境にいんの？

野良に決まってんだろ

野良だと10人に1人いるかどうかだな