【DQ10】どうぐ使い専用スレ Part12 [転載禁止]©2ch.net

装備可能武器：ブーメラン、ハンマー、ヤリ、弓
ttp://cache.hiroba.dqx.jp/dq_resource/imgs/TopicsImages/501_006.jpg


・習得スキル
8 Pスカウト率アップ（専）
16 Pチューンナップ（専） 　　　　
28 P常時さいだいＭＰ+10
40 Pトラップジャマー（専）
48 P常時すばやさ+10
56 Pどうぐ倍化術（専）
70 P常時きようさ+10
80 P磁界シールド（専）
90 P常時さいだいＨＰ+10
100 Pどうぐ範囲化術（専）
110 Pなつきやすくなる（専）
120 Pメタル遭遇率アップ（専）
130 Pメディカルデバイス（専）
140 Pどうぐ発動速度短縮（専）

・習得呪文
Lv.7 リレミト
Lv.16ラリホー
Lv.24ピオリム
Lv.30ディバインスペル
Lv.36ラリホーマ
Lv.42スクルト
Lv.48マジックバリア
Lv.55 バイシオン

・必殺：強化ガジェット零式
　　20秒間攻撃や呪文の会心率とダメージアップする魔方陣を出す
　　ダメージは約２倍

仲間モンスターの関連はこちらにあります

仲間モンスター専用スレ 転生+33 [転載禁止]･2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1418111961/

前スレ
【DQ10】どうぐ使い専用スレ Part11
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1406116254/

※次スレは　>>950　以降宣言した人がお願いします。
※次スレが立つ前に埋まる事がないよう　>>980　以降は出来るだけ減速して下さい。

　　 　 　 　 　 rニニ､　　　　　それは>>10年前のことであった・・・
　　　　　　　　|」T=r」|
　　　　　　　　_〕ゝ弌{_　　　　　　せっかくだから、このコンバット越前が
　　　　 r‐‐-r';:;(　　);:;`ｰ-､　　　　　突き動かされるものを感じて>>2をＧＥＴするぜぇ！
　　　　ﾉ､o」‖;:;::￣;:;:;:ﾉ!;:;:;」
　　　　l=-､l |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:| l＝{|　　　　　　今夜もまた、>>1が命を落とす！！
　　　 ├--| |＝＝＝=l Y⌒!
　　 　 |! l / l:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|　l　 |　　　　 >>3　ダニー、グレッグ、生きてるかぁ！？
　　　　|　| ｜:;:＼√;:;:l　ヽ　',　　　　 >>4　上から来るぞ、気をつけろぉ！
　 　 _「Tj!　|:;:;:;:;:仆;:;:;:ヽ　ヽ.ll　　　　 >>5　何だこの階段わぁ！？
　 　 |ｌｌｌｌl|　|:;:;:;:;:;:!ヽ;:;:;:;:;l 　ヽj　　　　 >>6　くっそー
　　 |llllllj　 |ｰ--┤ ﾄ---l!　　　　　　　>>7　この野郎！
　 　 |__「　 |ｰ-‐ｲ　llｰ-‐{l　　　　　　　>>8　やりやがったな・・・
　　　　　　 |　　 |　 ヽ　　 l　　　　　　　>>9　オーノー
　　　 　 　 |　　 |　　 |　　 |　　　　　　　>>10　ワンナップ！
　　　　　　 |､＿j!　　 l､＿jﾄ
　　　　　　 | ￣l|　　　 |　　}　　　　　　　　『こうして越前康介はクリムゾンを手に入れた・・・。』
　　　　　　(＿__j　　　└─'

六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989
天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre
反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle
大躍進政策 The Great Leap Forward
文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution
人權 Human Rights 民運 Democratization
自由 Freedom 獨立 Independence　多黨制 Multi-party system
民主 言論 思想 反共 反革命 抗議 運動 騷亂
暴亂 騷擾 擾亂 抗暴 平反 維權 示威游行
法輪功 Falun Dafa 李洪志 法輪大法 大法弟子
強制斷種 強制堕胎 民族淨化 人體實驗

胡耀邦 趙紫陽 魏京生 王丹 還政於民 和平演變
激流中國 北京之春 大紀元時報 九評論共産黨
獨裁 專制 壓制 統一 監視 鎮壓 迫害 侵略
掠奪 破壞 拷問 屠殺 肅清 活摘器官
障ﾃ社會 誘拐 買賣人口 遊進 走私
毒品 賣淫 春畫 賭博 六合彩
台灣 臺灣 Taiwan Formosa 中華民國 Republic of China
西藏 土伯特 唐古特 Tibet 達償ﾜ喇嘛 Dalai Lama
新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　手遅れですね
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　 ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　もう死んだ方がいいと思います
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

>>1乙←ブレイカーの軌跡

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ 　　　
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｙ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐=≦=|　 　 　八 　 |=≧=‐- ､
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´　　　　　　!　　　 i　､　　　　　　　｀ヽ ,
　 .,v─ｰv_　　　　　　　　　　　　　　　　 .{:::.:　 ,:.　　　　i し　"　i　 　'　　　　.:､　 :.:::}
..,i(厂　 _,,,从vy 　　　　　　　　　　　　　　|::.:.:　l::.　　　ﾉ　(　　　i　 　 i　　　　.::l . :.:.::|
..l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　　　　　　　　　　∧:.:... i::,　　　 '~ヽ　　　!　　　　　　　.::i ...:.:∧
..《　il|′　　　　 ﾌｰv,_　　　　　　　　　　!:　:ヽ:. ::. . ..:. ,. |　 　　　i　 　.l .、.:.. . .:: .:ノ:　:!　　　　　　　　　　　　　 ＿（ "''''''::::.
　＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　 　　　　{　　　　　　　ノ|　　　　　　! 　 ||　ヽ　　　　　　}　＿＿　____,,,... --‐'''^~ 　　ヽ 　　゛゛:ヽ
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　.l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　　　　　　　 　　|　　 {　　　　　　　　　　　　　　　　　　}　　 .| 　　　　　　　　　　　　 ＿（ "''''''::::.
　.《　il|′　　　　 ﾌｰv,_　　　　　　　　　 ﾉ　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　 {　＿＿　____,,,... --‐'''^~ 　　ヽ 　　゛゛:ヽ
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　　　 '=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　 　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　i、　::::::::::::::::::: 　　　　　 ・　　....:::::::彡''ﾍ::::／

そいやPVで出てたがタンス追加するのか

楽しむためにゲームやってんのに
運営の都合で苦行強いられるとか何なん
http://qda.seesaa.net

>>1
乙

にしても話題ないな〜…

強化されるプレートインパクトとジゴスパークの話でもしようか

プレパクの効果が上がるとはいっても、守備以外のも成功率上がってくれないとなぁ〜

ブレイカー→インパクトだなじゃあ

持ち帰りで4ターンもかかってるようじゃな。

ルカニ二段はいいけどそもそも道具の席ってピラしかないし。。
パラには神なんだろうけど。賢者デュアルからのプレパク

>>12
お前の頭はハッピーセットかよ

テンプレ職でしか行かない人はどうぐやるの辛いかもね

デュアル→プレートもだけどジゴスパークもどんなもんか楽しみ

道具使いって強ボスで席あるの？

必殺がタイム短縮に有用なので、席がないこともない

どうぐ自体はどんな構成のPTにでも入れるし強いだろう
アイテムを使うまでもない、もったいない、特化のほうが速いみたいな風潮があるから選ばれないだけで

どこにでも入れるけど野良じゃ道具勿体無いって人ばかりだろ

どんなPTにも入れるといっても、「特に欲しい職業じゃないけど入ってても別に許せるかな」くらいで
ピラ以外で積極的にPT構成に道具を入れたがる人はそうそう居ない感じ
でも夢幻編はさすがに席確保できるよな

１４０スキルが武器持ち替え速度アップなら多彩な武器が生かせるのに

あれ以上は技術的に厳しいって藤澤が言ってなかったっけ

アイテム使うまでもないじゃなくて使う暇がない、使うものがない。
もったいないじゃなくて同上。
特化というかバイキFBがつよすぎて勝てない。

デュアルは強いけどレンジャーか賢者が投げればいいんだよなあ。席、ないです。

これからもミステリーダンス使いは増えていくことだろう

正直一番楽しいと思うわ

コロシアム養成テスト
A 100 B 80 C 60 D 40 E 20 F 0 　
名前欄に必ずランクを記入すること(各20点)

問1 あなたは終盤、相手に倒された。蘇生をされれ
　　 ば敗北しない状況のようだ。味方には、10秒後
　　 になら蘇生してくれる僧侶がいる。何秒間、蘇生
　　 を待つべきか。
(A 4秒　B 15秒以上 C 25秒)　　

問2　味方の魔法使いが250ポイントを保有していた。
　　 マホカンタ状態の敵1人にマヒャドデスを放ち、
　　 反射して倒されてしまった。この時ポイントは
どのように移動するか。

問3 試合終了10秒前、こちらの総保有ポイントは250P、
　　 敵の総保有ポイントは550P。敵の中央マップには
300P保有中の魔法使いがおり、隣には100P保有中
のレンジャー、その隣には150P保有中のバトルマス
　　 ターがいる。あなたはバトルマスターであり、1人は
確実に倒せるとする。隣の味方は戦士であり、1人は
　　 確実に倒せるようだ。相手に逆転する方法を答えよ。
　　　 　　　
問4 守備力4で物理ダメージを1ポイント減らせるようだ。
　　　では、相手の天下無双を確実に耐えようと思うとき、
　　　どちらのロザリオのほうが有利か答えよ。
　　　(A 守備力12の銀のロザリオ　B HP9の銀のロザリオ)

問5 相手PTには盗賊がおり、爆弾で籠っていてなかなか
　　 近寄れないようだ。あなたは弓手である。盗賊に弓矢
　　 を1発だけ放てるとして、最も高確率で爆弾籠りを崩
　　 せる弓の状態異常を選べ。
　　 (A 眠り B 混乱 C魅了 D幻惑 E麻痺)

コロスレでどうぞ

スレ違いも甚だしいがせっかくだから解答も教えれ
コロ行ったこと無いしコロスレ覗く気もないけど
なんか気になるから

なんで試練くるどうぐはみんな素手なの？

ばんなそかな

素手でもせめてバイシで爆裂くらいしてくれ

>>28
みかわし?

クリスマスイベントで悪霊相手にデュアル試してみたけどアトラスには全然入らなかった

槍好きなんだけどメインで使っても問題ない？
槍僧侶とパラはやめろって言われた

別にいいとは思うが道具あまり攻撃する暇ないし盾ほしくなるぞ

今はブレイカー最強伝説だからブーメランいいぞ。
効果時間半端なく長いから、そのままラリホーマしてよし、ディバインしてよし、ウェイトブレイクしてよしだ

俺も槍好きなんだけど、槍持てる職はみんな基本盾持ってたほうが便利なんだよなぁ…

武器1本に絞るなら何がいいかな
やっぱハンマー？

なんだかんだブメ担いでるときが一番長いなぁ火力とブレイカーがあるし

火力補助+デバフまきするならブメで、自己バイシするヒマもないような戦闘ならハンマーって感じよな

ハンマーとブーメランあるけど、ブメ140とってからは大体ブーメラン持ったままだわ

取れるならブメだとは思うよ。
ただハンマーがパラ必須なのに比べて、
ブメはなあ。。

武もやると棍いるからそうなると槍はかなりきついから捨てるとしてレンあたりからブメを持ってくるしかないな

今ブメそんなに強いのか
皆ありがとうちょっと振りなおしてくるわ

いまさら80装備買おうか迷ってるんだけどなんかいまいちなんだよなー
そこそこノーブルがあるのでなおさら

まああえて買うとしたらメカニックしかないよな

ヴァイパーよりメカニック？

うん

結構高い金出して速度バレット買っちゃったから開幕は基本ハンマー持ってるわ
特に苦戦しない相手ならハンマー←→ブメと弓←→槍は作戦から切り替えて遊んでる

速度チャクラムが賢者兼用でほしいです

そんなんみんなほしいんのよ

ジゴスパの麻痺率上がるから
ブメ槍ハンマー全部140にしたくなってきた
ブレイカー打ってジゴスパとか
ブレイカー打ってプレートとか
途中で装備変更やれば全部打てるか
そしてトドメはやみしばり先生の冥府だな

格闘以外全部140でやってるけどかなり楽しいよ

補助呪文の豊富さは言うまでもなく
範囲化で麻痺、混乱、眠り、瀕死は自分以外全員掛かっても解除できるし
乱戦時は弓星したりヘナトスブメのデュアルブレイカーでヘナ撒いて凌げるし
槍である程度の火力も出せるし
仲間呼びとか即死級の技もキャンショとスタンで対応できて
トドメは天使の矢で射つとカッコいい

こんなに凄いのにPTに誘われないのはなんでなんだぜ？
サポでほぼなんでもいけるから困まらないけど(・_・)

友達だったら誘うけどなあ
見てるだけでもカッコイイよ

ぐだぐだの場合、なぜ道具を入れないと思う時はあるｗ
>>52みたいに万能では無いけどさ

全部140ってパッシブとかかなり犠牲にする感じ？

>>55
時間を？

>>55
http://mitemitedq10.info/d/4560
パッシブは全部とってある
格闘は爪は爪に切り替えてあるから
僧侶、レン、どうぐ、盗賊、パラ
までなら何とか出来る

魔戦と道具メインでやってるけど共用の弓取るとブーメラン取れないんだよなぁ
デュアルブレイカー楽しそうなのに

魔賢やると弓がかなりきつくなるのよね…戦士もやるとブメ弓も減っていく…

まだ最高が戦士70だし複数80とかできそうもないからまずはどうぐ使い一本に絞ろうと思ってる

ダークスターよくね？

レンジャーで使うことも考えると
魔力あがるトライチャクラムのほうがいいかなあ
ダークスターはどうぐつかい限定なら
立ち上げ早くなるし、悪くないかもね

魔力40より詠唱5だとおもうがな。
ターンが早く回るんだし。

しかし何故か世の中魔力がないからクソとかいうよく分からない風潮

道具だけで考えたらダークスターのがいいとおもうけど速度ダークスターください

ダークスター錬金は何がいいんだ

サポ3でラスボス行けたよ〜
やっぱどうぐ使いは偉大だ

そう言えばジゴスパの麻痺率と
プレートの守備ダウンの入り具合どう？

プレートインパクトはピラで試してみたけどブレイカー入ってればどの敵にも守備呪文重さ全部入ってたかな

リリス @dq10_lilith · 3 時間 3 時間前
サポのみで2.4クリアしました。
どうぐ使い最強でした。 #DQ10

だれやねん

ハンマーか…
ポイントたりねぇ…

69見えないけどNGワード安定

もう消えてるかわからんけどピラミッド戦闘後も迷宮や強戦士のように全回復するようにしてくれって提案があったぞ
こいつは道具使いになんの恨みがあるんだ(´・ω・｀)

今まで速度ハンマーで開幕補助かけてたけど
速度ダークスター買ったらハンマー使う場面が激減した
ピラではボス出現時にスタン入れるくらいだし
いっそハンマー切って裏にヘナ錬金のブルーファルコン持とうかと思ったけど
ブルーファルコン全然売ってないんだよなぁ

ないなら作ればいいじゃない！

俺調理職人なんだわ、バナナ焼いてブーメランにするしかないな

冗談はともかくブルーファルコンなんでこんなに出品少ないんだろ
ダークスター買ったらヘナブメも別に欲しくなると思うんだが…
もしかして売れてるからバザーに無いのか？

逆だ、欲しがる人がそもそも少ないから作らないんだ
作っても中々売れないなら誰も作らないしな…

>>77
それはまぁその通りなんだが…4品だぜ？未練金品に至ってはゼロだ
必要素材調整されたし、ヘナばら撒き目的なら最適だろうし
もうちょっとくらい出回ってもいいじゃないかｗ

ピラ行ったけどポルカ強すぎてヒマな時間増えたからヤリも欲しくなった

ピラミッド実装当時なら正しい
でも今はブーメランが活躍できる場所がない　あっても求められるのは殲滅速度
ブーメランで広範囲に異常ばら撒くコンテンツが存在しないのが悪い

道具で魔戦以上に火力になれる武器があればいいんだが如何せん武器が全部火力面では微妙だからなぁ

賢者とどうぐ用にブーメラン買おうと思います
どうぐはブレイカーと暇なときの攻撃用
賢者は試練で痛恨相手に持ってメインは呪文でＣＴ貯まったらブレイカー用
に使うつもりです
安かったのでダークスターにしようかと思ってますがお勧めの錬金教えてください
チャクラムの魔力と暴走率も捨てがたいし結構悩んでます
魔戦もやるので弓とスイッチで対応になるのがきついですが…

ポルカ強すぎって
ピラは道具なら戦士2でいいだろ
レンは電池と仲良くすればいいんだし

>>82
賢者とレンで使う分には、圧倒的にチャクラムだと思うぞ
俺は道具用に速度ファルコンと賢レン用の安物チャクラム使い分けてる
速度つきは便利だけど、どっちか一つならチャクラムにするわ

速度ダークスター欲しいけどあれ買うならメカニックも呪速18から21に買い換えた方がいい気もしてめっちゃ迷ってる

俺は速度スター買ったよ140万位
の安かったやつ

>>84
レンはやらないです
賢者でも４０じゃ大差ない気もしてきました
攻撃錬金より速度のがいいんですか？

どうぐ使いやるなら呪文速度欲しいよ

道具や賢者のブメなんて火力に期待してないから攻撃はない
それならデュアルで状態異常やヘナルカまける方がいい
速度が一番だと思うけど、まあ高いわな
あと賢者で攻魔回魔40は大差だ

ダークスター11%買ったはいいがこうなるとやっぱメカニックも21に上げたくなる………
しかしそうなると輝石も呪速付けたくなるし天使ハンマーの呪速も欲しくなる……………―――

>>90
ダークスターいくらしたんだ

>>91
今朝1個だけ110万ちょいで置いてあったから急いで買った

>>92
速度11が110万で買えるの？

>>93
なんか誤解してるかもしれんが基礎5+パル6で合計11%な

なんだビックリした

手と合わせて30前後届くわけだからいいよね

どうぐしかやらないならダークスター一択だよなー
ハンマーも軽いからどうぐ(+バト？)用だし
今回武器全部微妙扱いだけどけっこう欲しいものあるわ

>>97
新装備売れなくて大変そうだな

いやダークスターは道具用だろ…速度ダーク欲しいがトライチャクラムあるから迷う

俺は買ったけど無理に買うほどの物でもないと思う
どうせ次の武器はパッケ買わせたくなるような良装備だろうし

ラリホーマを撃てと言われたら速度チャクラムのほうがいいと思うけど
ダークスターは速度錬金よし攻撃よし
状態異常錬金ならプルーファルコンいいと思うけどすでに出品ほとんどなしだからダークスター頼りになっちゃう

天使の鉄槌悪くなさそうに見えるんだけど、よくよく考えたら開幕は守り星したいこと多いし弓始動多いんだよなぁ
重さ下がるし使うなら道具用なんだろうけど5%だし凄い悩むわ

ゼドラでデュアルブレイカーいれてプレート使うとみんな守備下がって楽しい
不気味もかかるし

開幕○％系は乱獲狩りには優秀だけど、天使が欲しいボス戦ではほとんど無意味っていう
ファンタの50％くらいなら十分価値があるけどな

どうぐで王家の迷宮したいのだけどもオススメの武器教えて

ブルーファルコンはめたかけ素材だからな。
原価45万とかキチガイでしたわ

ベルトと合わせてリホ解除92%ブメになったはwwwリホ60%ダークスター……

たはたは

大魔王戦でどうぐソロで行ったけど
弓の守り星は普通の範囲攻撃で剥がされちゃうから面倒だな
オマケに俺は盾に呪い付けてるから呪われまくるというw
盾以外で呪い麻痺眠り装備にしないとキツいな

というかこのゲームの耐性確率おかしいだろ
50%といったら普通半々って事だろ？
だけど、する100とそれ未満ってだけじゃんか80だって普通に食らうし

軽い気持ちで始めたら想像以上に忙しくてわろた

この忙しさが楽しいのよ
更に攻撃も参加しようとすると余計に、更に更にハンマーキャンセルもやろうとすると禿げる

マデサは不浄の世界だと耐性ダウンだしなおさらだったね

なあ、140スキルの発動アップって機能してるのかこれ？
変わった感じがしないんだが
早読みみたいに実質1秒とかじゃないのか

>>114
早唱みとか呪文速度盛っても最速で1秒にしからないように小瓶やせいすいレベルの元から早いどうぐには影響ない
ルーラストーンやおたからさがしの鈴レベルなら実感できるくらい違うよ

サブの道具80なってから装備買おうと思って裸でずっとあげてたんだけど、
実際80なって使いまわし考えつつ

なんか送信してしまった。

サブの道具80なってから装備買おうと思って裸でずっとあげてたんだけど、
実際80なって使いまわし考えつつ選ぼうと思ったら、今ひとつピンと来る装備無いね。

メインはノーブルで事足りるからそれで済ませちゃってるんだけど、
みんな何装備してる？兼用してる職もしりたい。

メカニックで盗賊レンと使い回してるなぁ
レンジャーでは回魔ある装備にしなきゃと思いつつも三悪魔クラスじゃなければミスも許されるし三悪魔クラスなら葉っぱ使えば良いってことで結局使い回してる

ツボ服着てる。
下は皮、手もかわ、靴はマスター。頭はフェンサーとマスター。

メカニックかいそびれちゃったし耐性なくても困らんし、防御とか誤差みたいなもんだし。
結局ピラ1-6とストーリーでしか今んとこ出番ないからね。
武器は買ってるけど防具は放置だわ。

盗賊用に買ったタイフーンに速度腕を買い足して着てる
耐性は呪文21に眠り封印転び
それとヴァイパー即死頭だけ買ったな

まだ72だけどいまだに玄武だぜ

>>115
そういう方向性なのかよw
戦闘中は意味ないのか

>>115
のちのち発動遅い優良な道具が出てくるのかも知れんなｗ

すべての不調は首が原因だった！
2013.9.17
http://i.imgur.com/1A6Mlx6.jpg
http://i.imgur.com/suxOFYT.jpg
http://i.imgur.com/PTTTnPh.jpg

その不調は遅延型フードアレルギーです！
2013.10.1
http://i.imgur.com/JeFV27f.jpg
http://i.imgur.com/X1qpw5n.jpg
http://i.imgur.com/YCNj1tJ.jpg
http://i.imgur.com/KUk7fZ2.jpg

タイフーン腕って何してるん？

呪文使用回数を考えると速度錬金しかありえないじゃない？

基本補助ばっかだし速度でいいでしょ

メインどうぐなら当然速度30はあるよな？
俺は30.5だが

ないよ

31だが

俺は消費（小声）

ドラキーというマジキチ性能のモンスターがいる以上、速度なんぞいらん
人間とＰＴ組む奴は知らん

２，４のラスボスがどうぐが良いとの書き込みが多数あるので８５にしてからサポつれて行こうと思いますが
武器はなにがいいですか？また装備の耐性とスキル振り方教えてください。

>>132が世捨て人みたいな言い回ししててわろた
でもドラキーって割と色々な可能性を生むモンスターになったよなぁ
道具よりはスパとかのが相性いいけど

>>133
道具より、やれるならスティックスパのが創造神相手に欲しい能力揃ってるよ

>>133
呪い、麻痺が必須で呪文耐性も付け替えれるように用意しとくと楽
スキルは弓が140までとハンマー、盾が130あるといい
サポは賢戦僧
1戦目は姫と戦士にバイシ掛けとけば勝手に倒してくれるから装備はなんでもいい

2戦目は呪い盾とハンマー持って
念じボールが来たらなるべく味方と固まって余裕あれば磁界シールドも張れば念じボールもかなり楽になる
闇の衣された時は念じボールにキャンショやスタンなどでとにかく姫が勇者の光するまで何とか時間を稼ぐ

3戦目の最初と加速する世界はマジバリ切らさないようにしてればおk最初の世界の内ににすぐに弓持てるようにしとくと後が楽
不浄の世界に切り替わったらサポ僧侶がキラポン巻いてないor波動されたら弓星して弓星切れてる時に味方が状態に掛かったら範囲道具で解除
最後の世界は会心Gとマジバリ切らさないようにすればおk

不浄の世界でラリホーぶっかけてその間にバフ重ねてそのあとは流れで殺したな
マホカンタ使えたら最強だったのになー、欲張りすぎか

マジックバリアにマホカンタとか欲張りすぎにもほどがあるわ

マホカンタまであったら攻撃できなくなりそう

フバーハあったらやばかった

不浄まで行けばあとは作業だな
崩れても暴走ラリホーで立て直せるし、波動されても姫を含む全サポを任せろに変えてバフかけ放題
ハンマーは混沌の時に会心Gついでにスタンすればいい程度ではあるが、守り星はすっげぇ使った

なあなあ、今さらながらヴァイパーとメカニック買うならどっち？？理由もおせーて

魅了100Gにしたいのならメカニック
上下一体だから下でその都度耐性揃えられて安くすむのがヴァイパー

今は魅了の脅威もだいぶ減ったし盗賊も道具も魅了されて困る職でもないから
今から買うなら体下を安く揃えられるヴァイパーで良いんじゃないかな

大魔王ラリホーで寝るのかw

出品数が多かった頃は星2であればメカも安かったから耐性揃えやすかったけど
今ならバイパーじゃね
魅了解除のアイテムがあれば今でもメカニックだったが

どうぐと魔戦は８０まであげたいんだが

今なら後期or3.0に来るであろう装備を待つのも手かと

>>147
上げたらええやん

大魔王全然寝ないんだけど〜＾＾；

サンクス！ヴァイパーにするよ

多分分かってるとは思うけど大魔王は寝ないよ
魔がいたから寝かせは魔に任せたけど、不浄で
暴走ラリホー2回も撃てば寝てたし延長も出来てた

貧乳にバイシかけるのを忘れてた
いろいろ参考になる

マサデゴーラさん道具で寝かし狙って行けるほど耐性無いのか
アンさんの邪眼ガードで寝たから完全耐性無いのは知ってたんだが

>>154
不浄でしっかり自分まで魔導の書状態にしてくれるからな
街の周りの魔物は真より弱くしてくれるわ
ピラには冒険者を強化するアトラクションを用意してくれるわ
真では失われた宝や絶滅動物をコピーしておいてくれるわで
マデさんの創造活動は基本的に優しさで満ち溢れてる

あと念じボールにキャンショというかキャンショそのものが効かなくね？
スタンは入るけど
あと確かに大魔王は寝なかった
勝つには勝ったけど何日も戦ってきてたまたま弱いパターンだから勝てたようなもんだわ

寝るのは創造神だな

>>156
確率は高くないけど念じにキャンショ効くぞ

ダークスターのヘナ錬金相場が意味不明なことになってるな
未練金★3と上級成功×3の値段が変わらん

>>159
ブメはいつもそんなもんじゃないか？

ハンマーメインで使いたいけどキャンセルショットまでしか取れないな…
バトマスの力5削るか…

攻撃18のが未連勤より安かったトライさんのことディスるのはやめろ

トライは速度つけようとやっきになってる錬金師が多かったからな…
んでそれに続いてダークスターですよこの

自分道具でサポ強ボスやるの結構楽しいなぁ

1戦目のは弓でねた

成功品ノーブルあるんだけどヴァイパーかメカニックかに乗り換えるか悩む
3.0まで待ったほうがいいかねやっぱ

パソコンみたいに時期がわるい

>>166
自分も同じ状況でメカニックもヴァイパーも今さらなんだよね…ノーブルで困らないし呪文耐性あるし
ただ3.0って随分後になるんじゃないかと…見た目が飽きる

なんだかんだ弓星結構使ってる自分がいる

厄ちゃんで大活躍

見た目に関してはドレスアップで可能だろ
安く済む低レベル品を色々組み合わせて色変えれば次までくらい丁度いいだろ

装備揃えようと思ったが魅了Ｇもあるメカニックが最適？

魅了Gがほしいならメカ、それ以外なら値段的にも体下の耐性変え的にもヴァイパー
でも正直どちらも退魔や王軍師みたくすごく強い！揃えたい！て装備じゃあないのが難点

やすものヴァイパーとかでいいんじゃない？体下フリーだし便利よ

道具使い飽きてきた。
気づいたらほとんど使ってないｗ

おまいら武器は何？ハンマー？

DB覚えてからブーメランとハンマー

ブメと弓使ってる

>>175
出番は皆無だけどストーリーや配信クエにはまず道具でいく
ソロだから戦闘長引いても誰にも迷惑掛けないしｗ

ピラミッドはハンマー道具でしか行かないな
スクルト範囲化せいすいあるから僧侶がベホマラーしながら楽しそうに攻撃してる

速度ダークスター買ってからはブメ／ハンマーが多いけど
ストーリーボスとか未知の敵と戦う時は弓星撒くしピラミッドでは眼甲付けてSHTなったところでジゴスパークとかもするし結構どの武器も使ってる

>>178
やっぱスト用だよなｗ
>>
180
ハンマでキャンショとるとブメに振る余裕なくねーか？

他の職業やろうとするからだろ

どうせ14職全部なんてやりっこないんだからやらない奴切って他充実させようぜ

んだなぁあれもこれもなんて欲張るとどれも中途半端になるよね
まあ幸いブメも弓もとりやすいのが利点なー

ブメと弓で装備可能職被りすぎてポイント捻出が辛い

ブメか弓はとりやすいけどブメと弓の両立は結構辛いものがあるけどな

バトと魔は切ってる

ピラ用に考えてたけど購買意欲が冷めたので適当で行く事にします

カンストしてブメ取れるようになったけど速度ダークスター高いなあ。
いい加減錬金縛りなくせばいいのにな。
キメラやホイミんのために攻撃スティとかも欲しいわ

ピラでＭＰ切れにならないのメリットあったけど
今はレンジャーの必殺強化があってあれ発動するとほぼ満タンの状態で次にいけるからな

レンジャーのほうが楽しい

どうぐ使い 完 全 死 亡

どうぐはメインでもアイテムマスター140いらないのがいいな
あれなんにも変わらんやん

レンジャーはまもりの霧とかあんこくの霧を強化して全体化するとか
ジバルンバとかなんで固有スキルクソ揃いなの？

る、ルーラストーン発動が早くなるし・・・

てか道具やってると武器スキルあれもこれも欲しくなるのが地味にきついな
今ブメハン構成だけど日課用に槍か弓追加で取りたいけど僧侶もやるしパラはハンマーに振ってるしでSPマジきつい

明日あたりやっとレベル80なりそうだからヴァイパー買おうと思ってるけど時期悪そうだな…
買った直後に追加されても困るしな

なんのメリットもないただの80装備だからな。
フェンサーでもきてればいいよ。

どうぐ倍化くらいパッシブにしてくれんかな
140スキルんとこに
どうぐを組み合わせて魅了とか治せるとか
複数異常を治せるとか

そいうのは次来る錬金で出るんじゃないかな

俺は弓ハンマー
まぁ攻撃する暇はあまりないが

攻撃すること少ないから弓とは相性いいよね
攻撃出来る頃にはシャイニング溜まってる
次のシャイニングまでは他にやることあるしで

ピラ8サポで行けたわ。
道具使いやっぱ強いね

>>200
構成教えて貰っていい？

ラスボス用に初めて弓140にスキルを振ってみた
攻撃をするつもりはないので安い弓で済ませようと思うんだけど、ロスアタを通すだけだったら42の弓でも大丈夫かな？

シャイニング打ちたくなるから80失敗の方がいいぞ
と思ったけど25万で星1じゃなあ。
弓流行らなくなったとはいえ厳しいのう。

ハンマーも高すぎるんだよなぁ

もっと安いエロスの弓でもロスアタ通ったな

ロスアタ通るなら安いので済ませようと思う
さすがに☆1であの値段は貧乏人に厳しい

別に星1と3の差なんて微々たるものだからな。
さみだれ400が420なるかならないかってレベルだからね。
10発にシャイニング2発売って攻撃一回減るかどうかだよ。
25万なんてレンダラズ3日やれば終わりだぞ。
討伐なら10分を一週間だ。
1日30〜60分を3日でこの先1年はこまらねーだろうから80にしとけ。

薬剤ギルドがきたら必須職になって修正されるに一票

33万Gもする弓買ったった
装備はマスターでしょっぱいけど、さいほうサブとランプサブが作ったものだからこれでラスボスに行ってくる！

>>209の勇気が世界を救うと信じて・・・！

さいほうとランプ居るなら33万ぐらいでガタガタ騒ぐなよ。。

自分は弓が好きだから140万位のアンフィスバエナを4ヶ月前くらいに買ったよ…

俺も暫く使えると思って速度バエナ100万で買ったのにダークスターとブレイカーが出てなんとも言えない気持ち。
今じゃ弓0です。。

やっとエンディング見れた……疲れた……

弓ポンにはすごいお世話になった
勇者の光のときのさみだれやシャイニングも気持ちよかった
そして、最後のステージは壊滅寸前の範囲世界樹にすげー助けられた

正直範囲世界樹さえあれば時間制限ある真・災厄や実質時間制限ありの三悪魔以外負ける気がしない

8層は12回挑んでやっとだったけど

バエナ持ち多いんだな
自分は毒に価値見出せなかったから今だにオデン使ってるわ

むしろバエナの時期が長すぎたから買ったってのもある
なんか凄い安い時期あったしHPも一応吸えるし…

ピラ8は自分道具でモンスター活用すればサポ構成で行けるね

弓が流行らないのは範囲キラポンの有用性を理解せず
火力を求めるバカが少なくないせい

だって有用じゃないんだもん。
耐性がないかつ、状態異常が単一で頻度も多くない、みたいな前提ついちゃうからな。
ヘルバトラーみたいなのとかだとコウモリでも地面でも消えちゃうからすぐなくなっちゃう。
そして僧侶はキラポン持ってるしね。
でかモーモンとかバラモスみたいなのはイイかもしれんけど、微妙。

面白いスキルだとは思うけどあくまで強敵討伐用であって、時間短縮にはならんから。
他武器持ってても打てるぐらいにならんといつまでたっても流行らんと思う

試練や強ボスツアーで毎回きっちり耐性揃える人なんて希少種だから
弓ポンの効果絶大だと思うけどな

んだなぁ毎回耐性がっちりなんてあまりみないしそれこそフレとかといくときなんて完璧な耐性揃ってる！なんてないしなぁ

玉使われるせいで耐性装備持ってても着替えるまもなく突入ってのもザラ

試練だとかなり重宝するしピラでも暗黒や猛毒みたいな
厄介な技がある相手のピンポイント対応にかなり有効ではある

耐性がなきゃないでキラポンよろで終わりだと思うんだよな。
弓ポンを打つことの方がロスがでかいのではないか。
範囲聖女かマホターンとかのが良かったのではないかなあ。
道具操作でサポクリアとかでは強いとは思うけどさ。

回復の合間に複数人にキラポン撒かせるリスクと
弓ポン一発のリスク考えると
どこにロスがあるかわからんのだが

弓星はさ、せめて魔法で剥がれるのをやめろと

場面を選べば間違いなく便利なんだが
その為だけに弓持って140振るかと言われると微妙なライン

>>219
弓聖自体は普通に便利だと思うけど、いかんせん弓使い向けの技ですらないからなあ
大抵の場合弓聖撒いたら持ち替えるなり他のことするなりで
あくまでも弓装備可能職の選択肢が増えただけでしかない感じ

どうぐつかい的には弓持ってても悪くないとは思うけどね
根本的にはちゃんと3種持ち替え出来るようにしろと
Y押したら武器選択ウィンドウ開けば見た目もドラクエらしくて可能性も広がるのに

ついでに持ち替え時間なくなるか短縮を今の産廃140スキルの変わりに入れてくれれば尚goodなんだけどな

物理で殺される程強い敵だと何回も復活させることになるし、そもそも回復も忙しいわでなかなかキラポンを4人にかけることが出来ないから弓聖は便利。
ただ上の人が言うようにルカナン、ディバインスペルで消えるのが厄介だね。
本家キラポンもそこらへん反応するけど。

弓ポンは回復しつつまかなきゃいけない僧が
キラポンまきおわるまでの保険みたいな感じで使えるのが便利なんじゃないかね
いてつくはどうの直後でもささっとかけなおせるし

それよりブメ使ってなかったからデュアルブレイカーが絶賛されててびっくりした
なんか欲しくなっちゃってスキル足りなく・・・

ブレイカーの方がいいぞ、盾も持てるし。
はどう後とか死んだとに便利なのは分かるけどそのために持つのはなあ。。
ブレイカーからのインパクトしてればどれだけ楽になるのかっちゅう話だわさ

ブレイカーもいいが弓星もいいだろ
てかどっちももてよ

そこで武器切り替え楽にして欲しいってことなのよ

yボタン押したら4つの登録から選べる感じにすればいいのにな、それならガジェット中にシャイニングさみだれ突きフローズンとか出来て楽しそうなのに

大体3〜4つ武器スキル持ってるのに2つだけというのがおかしい
昔の単純戦闘のドラクエじゃないんだから

特技選択で自動的に持ち換えで

自己バイシしても弱いんだがハンマー
何担げば火力でるんだ

火力の武器じゃない

自分が道具使い
サポがドラキー僧侶魔法
でピラミッド8層一発クリアしたよ〜。

ギスギスオンライン嫌いだから、これからはサポで行くよ。

ドラキーってそんなに便利なの？

範囲早読みが良いのでは？
ドラキーそのもののスキル振りが悩む

流星型ならマホドラ40ドルマ心得7素早さ40HP40で
ドルマ型ならマホドラ40ドルマ心得40×2HP7がいいと思う

ハンマーもブーメランも構えがあれ弓はまだみれる

ドラキー強いけど歌の範囲狭い気が。。
もっとスクルトぐらいあってもいいよなあ

狭いよな
コロのスクルトくらい狭い

僧侶がキラポン撒く間の保険に弓ポンは優秀だと思うけどね。
耐性が揃ってないほどにだから、野良より身内用だが。

弓ポンはええねん。
道具使用短縮を武器持ち替え短縮にしてくれ！
職的に違和感なかろうもん。

ブメハンマーどうぐ＋サポ僧僧ホイミンでラスボス倒せたー
戦士で負け、旅で負けて道具にしたけど、マジバリと聖水で安定して戦えたわ
一張羅タイフーンにマヒ40ついた皮のズボンで行けたけど、
ずっとそのダサい格好でムービー見なきゃいけないのが辛かった

武器持ち替えは今のスピードが限界って言ってたのが残念だよな
ABしか武器スロがないのもメモリとかの問題じゃなかろうか

てかブーメラン楽しそうだなお前ら欲しくなって来たじゃねーか
弓は前使ってたけど盾持てないのが辛いのと火力なら槍あるからいいやってなっちゃったな
どうぐ出すのが主にピラミッドってのも範囲攻撃ない弓には辛かったわ
あれは行動に余裕のある魔戦向けなんじゃないかな
かっこいいからまた機会があれば使いたいけどな

ようやくどうぐが80なったー！
デュアルブレイカーも覚えて、これからあとは装備買うだけなんだけど、武器と腕の練金効果ものりやすくなるんですか？
どっかでブレイカー当てたあとでも練金効果の確率は変わらないって見たんだけど…

体感では入りやすくなってるけどなぁ

検証に丁度いい敵とかいないものかね

ブレイカーすげーすげー言うからノーマル悪霊ソロで暇つぶしに行ってきた
ベリアルにはほぼ確実に魔導入ってアトラスにはたまにって感じだった
魔導入るとラリホーマ効きまくりでほぼ寝て本当にすげー

ウルベア魔神兵(公式攻略本で｢攻撃力低下｣は｢やや効きやすい｣)にヘナトス腕12%、ヘナトスブメ12%でデュアルカッター投げてきた

・腕とブメの効果はそれぞれ別判定
・デュアルブレイカーは初段と二段目それぞれで腕とブメのヘナトス12%を2回ずつ、計4回判定する
・ウルベア魔神兵のヘナトス耐性に個体差はない
・ヘナトスがかかってない状態から一段階目、一段階目から二段階目、二段階目から時間延長でそれぞれ入る確率は同じ

↑4つが正しいという仮定の下、｢攻撃時12%でヘナトス｣が248回ずつ判定するよう試してきた

それぞれヘナトスが入った回数は
ブレイカーなし
24/248
ブレイカーあり
26/248

データ少なすぎて何とも言えんが他の状態技の入りやすさの変化からみて攻撃時??%の効果にはデュアルブレイカー意味なさそう

為になる検証だな。
ブレイカーはダメ用くらいで考えたほがストレスなさそうだ

おつおつ
どうぐでブレイカー入れたらラリホーマ、ディバイン、ジゴスパ辺りが光るわけか

カッターなんかヘナトスの入り悪いなとは思ってたが
これやっぱ2回判定あるけど確率半減した上で2回とかなんか

ようするにブレイカー+錬金には意味がないのか
ブレイカー+魔導の書+錬金なら確率上がるのかな？
ブレイカー単品では弱体魔法用といったところか

>>257
プレートも面白いほど入る
>>259
すまんが意味がわからん

>>259
魔法だけじゃなくて>>260も言ってるようにプレートとかオノのかぶとわりとかもかな？
あとおたけびも。しばり打ちとかはどうなんだろう

ごめん自分が持てる特技でってことか

そりゃ発動率自体はかわんねーだろ。
そこ自体が増えるなら武器とかベルトの4%とかが神になっちゃうじゃん

ブレイカーのおかげでピラ7ソロサポでいけたわ
自どうぐ＋魔魔僧でいけた
ボスのファラオにブレイカー入ったらラリホーマ連発
入ってても寝にくいが根気で寝むらせて勝てた
葉っぱも５個くらい使ったけどな・・・

運営に物申すデモ！

【日時】13日 午後9時
【場所】グレン1鯖 教会内！
【内容】暴言にならないように 白チャで思いを叫びましょう あくまでも意思表示にとどめましょう
逆天井をやったプレイヤーも やっていないプレイヤーも集まりましょう 過去最大のデモにしましょう
15日の処罰決定の可否の前に一度デモを行います ユーザーの意思表示を示そう

>>255
検証した後ちょっと考えたんだけどひょっとしてウルベアにヘナトスは元々効きやすかったからほぼ効果が無かったとかあり得るかな？

例えば攻撃時10%ヘナトスの武器で通常攻撃したら

1.10%でヘナトス効果が発動するか判定(この時点では耐性関係なし)
↓
2.キラボンor弓星があれば発動し無効に
↓
3.なければモンスターや装備の耐性でもう一度効果あるか判定


デュアルブレイカーはこれで言うと3の部分の耐性を変えるから元から効きやすい相手には効果なしとか

調べるならイッドよくね
三匹攻撃力低下への耐性は▽で入りにくく
呪文低下への耐性はイッドが▽他は○だからまずブレイカー入るし

>>255
24÷248=9.6%
26÷248=10.4%
耐性0の敵に12%でヘナが入るとすると248回で30回入らないといけない。
このデータだとややききやすいだと12%×0.8=9.6%でヘナに20%耐性あるって感じかな
たった、二回の差で意味がないように見えるが20%耐性が10%耐性に下がっているし、0%の耐性になってたとしても４回は誤差の範囲になりそうやし、試行回数が少なくて意味があるかないかはなんともいえないかな

>>268
ウルベア3体にデュアルカッター当てるだけで12回判定出来るから割と試行回数は稼ぎやすい
俺は一人でやったけどブメ複数いたらさらに早いし腕とブメの効果統一出来る人いればすぐ試せるよ

野球のくっせえノリはこっちでやろうなｗ

http://orpheus.2ch.net/livejupiter/

wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://earthblues.s26.xrea.com/wiki/
http://netyougo.com/nanj
http://moto-neta.com/tag/%E3%81%AA%E3%82%93j/

これからヘナ腕とヘナブメ買おうと思っていた俺にはありがたい流れだ

>>255さん
検証ありがとうです！
大変参考になってます！
確率とかは頭悪いのでわかりませんが、特技･魔法のみが有効と考えるとブレイカーと相性の良いピラ8のPT構成ってなんでしょうね…
一回も勝ったことないんで…

魔(ヘナ&ラリ)レン(おなら)どう僧とかかな

>>255
>他の状態技の入りやすさの変化からみて
状態技の場合元が耐性０の場合だと５０％とか１００％あるいはそれ以上で
入るように設定されている特技とかもあるからな。
１００％以上の特技の例を出すと、バラモスの魅了がぐるぐるつけ
てもほぼ１００％魅了される。これは２００％で魅了とかに設定されているからだと思う。
敵の状態異常耐性２０％を魔導で０％にしたとすると、１００％特技が
８０％から１００％になる。こうなると効果が実感できる。
腕錬金の場合１０％とかだからな。魔導で１０％を１２％にしたところで
変化は実感しにくい。
１５％のブメと腕で５００回か１０００回くらいやれば正確な数値でそう
だれかやってください

まあ正直発動率があがるわけじゃないし、むだなのでは。

しかしドラキーが、恩恵一番受けるのが道具ってのが皮肉だなあ。
魔ドど僧ならピラ8相当ヌルそうだ

あと、大体特技や魔法のみが有効って考えることがまず意味不明
状態異常の耐性を下げてるんだから腕錬金も関係あるに決まっているだろう

無駄ではないよ。
発動率はそりゃ１５％だとしたらそれ以上は上がらないのはあたりまえ。
自分が興味あるのはグラコス本である耐性
とても効きやすい、やや効きやすい、ふつうに効く、やや効きにくい、
とても効きにくいのそれぞれの耐性％と魔導によってどのくらい変化
するかだな。

いや無駄っていってるのはこの検証がね。
そもそもの発端が、腕、武器錬金のヘナトス発動率が12%より増えるかも！
ってとこでしょ？

んなわけナイナイ、で終わりじゃん

そもそも検証っていうのは多分を絶対に変えるための物なんだから｢んなことナイナイ｣状態でも実験すること自体に意味はあるはずじゃ………

そもそも誰も｢12%を超えるかも｣とは思ってないし

250前後じゃ絶対とは言えん気も

魔導の書と錬金での検証をした人がいるから
それで納得できていなかったなら
やって良かったじゃん！

いやそもそも12%を超えて発動率が上がると思ってたんじゃ無いの？
と、一連の書き込み見ると思うんだけど。

なんにせよこのドラクエ業界、他ゲーにくらべて異常に検証とか少ないよね
あっても個人のブログにちらほら、ポータルであるべき極限はへっぽこだし。。
そもそもブレイカーとヘナトスの効果なら本スレ、賢者、ブメのどっかでやるのが正しい気もする

>>281
｢ブレイカーを入れても12%は超えない｣と｢ブレイカーを入れても腕錬金には意味がない｣は違うことだからな？
どの道>>255じゃ試行回数が少なすぎて意味がないってんなら分かるが

>>255さんのデータで驚きなのはブレイカーいれても
ヘナになる率が変わらんってとこだな

気になって自分も暴君にぶっぱしてきたよ

条件：ブメ-ブルーファルコン　基礎ヘナ3%、錬金10%
腕-ヘナ12%
合計25%

ブレイカー無し：デュアルカッター115回(230回判定)
ヘナがかかった回数8回
　　　　　　　　　　8/230=3.5%
ブレイカー有り,：デュアルカッター110回(220回判定)
ヘナがかかった回数6回
　　　　　　　　　　6/220=2.7%%

ということで耐性ダウンは錬金による状態異常が
入る確率に影響無しという結果で>>255さんの意見に賛成
敵が素で持っている耐性のみ影響

これ提案門いきの案件じゃね？

ちなみに刃砕きだと
ブレイカー無し：6/34
ブレイカー有り：19/50
で回数少ないが体感で違いわかるレベル

今の状態異常耐性ダウンのはいりやすさをキープしたければ
提案せんといて

道具使いのためにメカニックを買おうと思ってるのですが、錬金効果は何がいいでしょう？

正直道具使いのために無理してメカ買うようなもんでもない
魅了Gがどうしてもほしいなら買うがそれでも俺ならヴァイパー買って体下で耐性着回しながら弓ポンうつわ
まあそれでもヴァイパーすら道具に必須っていう性能じゃないんだけどね、他職で揃えたらついでに道具も着れましたみたいな

錬金効果聞くような人がメカニック必要とは思えんね。
そもそもどうぐむけっていうよりは盗賊向けだしな。

耐性と着回しが欲しいならフェンサーげんぶマタドール、
とりあえず80ならヴァイパー、
セット無視して電池と兼用の速度腕、他個別適当とかもあり。
どっちにしろ今は買うな、時期が悪い

メカニックの善し悪しは別にして質問に答えてやれよ

俺はストーリーやらなんでも道具で行くから
頭:HP
体上:ブレス、呪文耐性、即死
体下:封印、混乱、麻痺、眠り
腕:速度
足:転び、踊り

で使い分けてる
俺は貧乏なんで別々だけど体下の耐性はハイブリッドにした方がいい

>>283
検証乙
やっぱ錬金効果にはブレイカーのらないっぽいのかねー

>>285
赤のメカニックまじオススメ

こんな感じになるよ
http://mitemitedq10.info/d/3420

お、おう…う

どうぐメンにとってアクセルギアってどうよ

話題にすらなってないけど

>>255>>283
そもそもヘナトスやルカニが魔導の書効果の対象外だから
せっかくの検証だけど意味ないのでは

マヒとか魅了とか混乱とかぶきみ耐性とかその辺りが対象になるから
武器腕でいえばパルプンテが乗った錬金とか輝石ベルトでマヒ魅了等が乗ったもので検証しないと
「ブレイカーの魔導の書効果に錬金は乗らない」と結論づける事はできない

>>293
どうぐメンがいるってことはピオかかってる場合が多いからな
開幕と押し込まれた時のピオする余裕のない時には多少便利かもねって程度

なんか最近基本ブメでいるときが多くなってきてハンマーいらないんじゃないかって思ってきてるわ
異常あるなら弓星うつしブメ弓だけで槍ハンマーきっていいかな…

>>294
283だけど、やいば砕きの入る確率が違ってるから
ヘナに対しては効果あるでしょ
まあ回数少ないから、単にバラツキで
差があるのかもしれんけど

アクセルギアはそりゃまあ、単純に行動10.5%底上げみたいなもんだし付けるよ。
でも今のどうぐのマストアイテムはドラキーだから。

　　＿_ ＼　 　 　 ／　＿_
／ 　　 ＼>-―-<／　 　 ヽ
|　 　 　 　　(･)(･)　 　 　　　|＜どうぐ扱いされる場合がある
　⌒ ⌒ l |｀v―v´| l ⌒ ⌒
　　　　 _ヽ｀――´ノ　_
　　　　＼Y ￣||￣　Y／
　　　　　　　　 ﾞ＝=＝＝

アクセルドラキーさん使ってるがわりかしいい感じだわ
ただピラミッドとかだとやっぱり眼甲のがいいけどさ

ドラキー作戦はやっぱりバッチリ？

アクセルドラキーでピラデビューしたけどきっついな
７までなら余裕なんだが、８はどうぐじゃきつそう
ちなどうドラ魔法僧侶

7まではドラキーでサクサクなんだが8はかなりキツいねー
サポ魔が暴走陣置いてくれればラリホーマ試せるんだけどドラキーが起こしそうでもある

8はどうぐじゃきつそう、じゃなくてお前がヘタなだけだから。。
ドラキーはガンガン。

ドラキーそんなに強いんか
ナンバー2の座は守れたね

>>296
槍はぶっちゃけどうぐ使いとして振る舞うのには不要だし
ハンマーも、キャンショやスタン構えてる暇なんてあんまないしで
その２つでいんじゃね、と思う
ハンマーはデバフもあるけど、バフに忙しくてそっちまで手回らないし

ここで聞くのも変だが、ピラミッド8霊廟をどうぐドラキー魔僧でクリア出来ない・・・
ハンマーとブーメラン140まであるけど何が足らんのだろうか・・・

頭、かな

勝てないっていうからには30回くらいは試したんだよな？
4〜5回負けて帰ってきたとかなら許さんぞ

それ、どうぐをレンにするパターンもあるけど、
理由はデュアルブレイカーの魔導の書効果が便利だからなんだよ
レンジャーなら、そこからあんこくのきりやマヌーサなんだが
どうぐなら何をするかってことだ

140スキルが効いて、敵に使う
あとはわかるな？

8層で自分どうぐ他サポでやった人は動画とか上げればいいのでは。参考になるし

・チューンナップが使える
・豊富な補助呪文
・MP枯れはほぼ起きない
・いざとなれば範囲倍加葉っぱ

スタンショットとかブレイカーからのおたけびで多少は時間も稼げるしね

ドラキーにもチューンアップできるの知らなかった・・・

逆にどうぐの仲間にもかわいがるができるし
なつき100未満の連れ出し制限以外は区別がない模様

バッジ持ち出し可能にならねえかなあ
それでやっと性能的に追いつく程度だと思うんだけど

ピエール育て始めたんだが、まだ転生途中の状態なのに
スラスパークが魔サポの覚醒イオナズン並みのダメージ出してびっくり
こりゃすごいな、戦士系なのに殴りのほうがクソになるが・・・
ＭＰ少ないのさえ何とかなりゃな、ブレイクも強いんだっけ？
物理単体のブレイク、範囲光のスパーク、燃費のはやぶさって感じ？

>>316
ブレイクなんか驚きの倍率4だぞ
単体にはブレイク範囲はスパークしかもロスアタもできるという

>>315
100以降のなつきあげに110スキルも効くしね

バッジは全てのスロットじゃなくても一つだけでも欲しい
そうするとスペシャル安定か

>>317
どれか一つにしないと中途半端になるけどな
ブレイクは片手剣ツリーのほうも上げないと威力出ないし

>>320
それが難点だな
討伐とかピラだとスパーク型が強いんだが強ボスとかバトロだとブレイクが欲しくなるのよね

二匹育てればいいじゃない

AIがちゃんとスラブレイク連打してくれれば最高のアタッカーになれるんだけどな
自己バイキ持ってないのもMPキツいのも自分がどうぐならどうにでもなるし

バトルロードじゃAIおかしいな？って思うことが多々あるな

ガンガンで敵が単体ならブレイク、複数ならスパーク連打してくれるだけでいいんだがなぁ

まもの使いスレよりよっぽど仲間モンスターの話してそうだなーと思って向こう見に行ったら落ちてた

まもの使いスレなんてはるか前に落ちたままだぞ
最近では狂ギーグに使ったくらいだな・・・

ヒドラにブレスクラッシュしてハードモード楽しいぞ(白目)

ぼっちゃん激怒

>>274
いい構成
ス魔ド僧もしたいな

はっぱとせいすいなくなるわ嫌になる

王家通ってたらどっちも腐るほど手に入るわ
普段から使いまくってると払底するかもしれんが
たまのボスや週一ピラぐらいなら余裕余裕

迷宮赤箱の世界樹率が上がってる気がする

災厄やってたら毎日葉っぱ沢山貰えるようになるぞ！

今週王家から1枚も葉っぱ出んかった

葉っぱ1枚あればいいー♪

生きているからラッキーだー！

わかったからメダルで葉っぱもらってこい。な？

ドラキー強いけど自分がタゲになってると作戦関係なくタゲ下がりするのが糞だな

あ

ピラ8行くためにヴァイパーセット買いました！
もう３日前に買ったけど使い込み度は0のまま！

俺も買おうかな
どうせ大成功品は買わないしいいよね

まだまだチェイサーで頑張るよ
着回しいいし

７や８ってやっぱり僧魔構成が主流なんかね
どうぐ使いで緑出してもサッパリサッパリ・・・

7は戦魔道僧で毎週行ってるけど？

>>344
野良となるとある程度品質問わずでいけるその構成が人気なんだろーな
どうぐは上手に動ける人とそうでないアホの差が激しいから
野良の７や８じゃ誘われにくいよ

魔戦ですらアホが操作すると中々酷いからな…
FB入れてからフォースやってどうするんだよと、バイキだけ自分にまいて隼しにいくとか意味不明だ…

FBからのフォースはするだろ
試練のモーモンと密林では

そいつらはFB入る前提で動くと入らなかったとき酷いからなぁ
ツメとか２桁安定になるし

爪ならフォース無くてもタメサイクロンでええんじゃないの

試練で武とかいらんでしょ

やりでも持てば強いんかね

混沌たる世界でもカンタないんでアレだろ

>>351
爪だけの武はいらんわな
棍があって初めて試練への参加権を得ることができる

>>352
マジックバリア切らさなければ余裕

ジゴスパってブレイカー後だと入りやすい？
雄たけびと併せて長時間拘束できると思うんだが・・・

リリス @dq10_lilith · 4 分 4 分前
どうぐ使いルーム作ったら入る人いますか？ #DQ10 #どうぐ使い

>>355
もちろん入りやすい

ジゴスパークの麻痺入るけどすぐとけるのでおまけ程度と考えたほうがいい
盾がないのとブメハンマーの切り替えを捨てるのが痛い
ブレイカー後はやはりスタン、ラリホーマ、おたけび優先
あとまだらくもいともオノいないならオススメ

ジゴスパーク（笑
って麻痺めったに発動しないし、発動しても2秒あるかないかだよね

蒼天弱体がジゴスパにも影響しとるのね

ヤリの使い道のなさ

ラブチョコは今年も範囲有効・倍加無効なのかな

アイテムとしての変更があったわけじゃないから変わりようがないだろ
マカロンがプラコンから供給されるようになったとはいえ相変わらず貴重品だし
調理で作れるようにならんかなあ

調理より前にバザー可にですね

どうぐ使い80にすればピラ7、8余裕！とか思ってたが、そうでもなかった・・・
DBが入らんのと守備が想像してたより脆かった

ピラ8道具は楽しいね

波動複数くらうとかない限りはかなり硬いと思うけどなぁ
７８悪霊強は道具入れるようになって崩れなくなった

攻略本によるとジゴスパの間比率は50%程度らしいな

耐性持ち多いとは言えブレイカー入ればかなりよさげ

耐性★に50%だからな
まぁピラは耐性持ち少ないが

メカニックもヴァイパーもセット効果がイマイチで踏ん切りが付かない

参考までにガチ道具さんの装備（錬金）を聞きたい
この程度あれば十分ってのでも廃装備自慢でもいい

道具はまだコレ！って装備ないよね
メカニックもヴァイパーも悪くはないんだけど

そのうち速度装備がでるのを願おう

俺はメカニックで

頭:HP23
体上:ブレス32、呪文耐性21、即死
体下:封印、混乱、麻痺、眠り
腕:速度18
足:転び、踊り

で使い分けてる
怯えと体下の耐性ハイブリッドも欲しいんだけど貧乏なんで買えてない

道具の装備ならではとなるとブメと輝石の異常や速度かな
ドラキーと組むなら腕も異常かルカヘナ用意したい
あと地味に前衛に絆のバイシついてると１手浮く事もある

今のところ魅了100に出来るのメカだけだし
そこに魅了があるななんちゃって

>>371
着れるもん少ないくせにな
魔戦用に買ったノーブル着てるけど、レイブン買ったらどうぐ専用になっちゃったわ

道具ってレイヴン着れたっけ？

ってああ勘違い
魔戦の装備更新したからノーブルが道具専用になったって意味か

またどうぐにバイキ提案が真っ青になってる・・

実装時は道具強すぎバイキなんて基地外と思ってたけど今バイキもらっても別にな…
バイキのおかげで増える席って1つも無いと思うぜ今のコンテンツでは

どうぐ150　バイキルティアン
バイキルトを見方全員にかける

これがくればなあ

なにその名前は(ドン引き)

素直に戦いのドラムにしとけや

どうぐ倍化範囲か武器持ち替え速度アップにしてください

範囲化倍化の効果時間延ばしてくれ

道具やらない人からしたら倍化範囲せかいじゅで複数人蘇生＋回復のチートができる最強職だろみたいな認識らしい
実際使ったらバフ更新も効果範囲の狭さも使い勝手悪くてそんなにうまくいかないって分かるのに

道具使いがPTに求められるような場面はほぼ無いし、道具使いの使用者自体も少ないのに
使ってない人に「道具さんはお強くて良いなー、色々持ってて本当壊れだわー。あーあ、開発に贔屓されてる職は違うなー」
みたいな感じの扱いされるからな

メカニックが一番いいよね。
俺のよろしくメカニック
頭：マヒ100混乱20
上：守備19
下：眠り100封印40
腕：速度20
足：すばやさ51
顔でぐるぐる80
指で理性80
盾で呪い100縛り98 or 呪耐26％

実際席があるのってストーリーとピラ、災厄だけだもん。
ストーリーもザオ二枚信仰によって2.4ボスでも魔魔僧僧がなぜかテンプレとしてまかり通ってたからな。
FBとフォースがある限り魔戦から早々席は奪えんだろ。
バイキよりもフバーハのほうがまだマシじゃねえかなあ。
ディバインスペルが今の4人構成だとマッチしないんだよな。
道具も重鎧にしてズッシのないパラとかにするのがいいと思うわ。

道具が本当に強かったら道具だらけになってるってのw

回復職にしても僧侶に及ばず
バイキにしても魔戦に及ばず
攻撃職にしても壁職に及ばず、、

バイキはりっきー自信が悩んで外したらしいから諦めてるが、
武器持ち替え速度アップは欲しい

道具は複数武器扱えてやっとって感じだし

持ち替え速度はプログラム的にいっぱいいっぱいみたいだから無理じゃないかな

違う武器の特技使ったら自動的に持ちかえて攻撃でいいんじゃないの
盾を使ったらセットされてる武器優先で

早く特やくそう以上の回復アイテム実装してくれ

ガジェット60秒時代はバイキルトやりすぎ判断は合ってたが今はバイキルト必要だわ。
魔戦で来てねと言われるだけ

りっきーがバイキつけるつもりで止めたのは安西じゃなかったか
当時はバイキはやりすぎだろ安西ナイスとか思ってたけど
今となっちゃりっきーのが正しかったと思える

無限の悟りのように範囲化倍加同時にしてくれ、ついでにモーション高速化

磁界シールドのモーション早くして零式くらいの範囲にしよう

ガジェット60秒時代はFBもフォース範囲もなかったからな。
斧最強時代でアポロンしかなかったから全てのコンテンツで道具がベストだった。

そこからがっかり証、がっかり120、強いけどFBに比べると。。な130ときて完全に終わっちゃったんだよな。
バイキがあればまだ使われる気はするね

バイキより範囲バイシが欲しい。バイシオールみたいな名前で。
あとメディカルデバイスとか回復量少ない上にすぐ切れる。レンジャーの必殺は壊れてるのに

悪霊強をフレとバト２道具賢者で８回いってみたら今までで一番簡単だった
スタン３人とブレイカーで寝っぱなしはリスクなく感じた
相撲崩すから戦略に入れにくいけどファランクス磁界やいばで
ツインクロー耐えたら必殺もきやすかった

＼あったらいいな／
小林製薬の
「薬用バイシオール」

どうぐ使いだけが使える専用アイテムみたいな感じでそういうのありゃなあ
というか、アイテム使いのくせに魔法が充実してるのは
本来アイテム使って支援するはずが、サポんときどうすんべ、で今の形になったくさいんだよな・・・
まぁそれでもサポで使われる職じゃねーけど

槍はもうちょい強化ほしいよなぁ
棍は使い道あるのに槍はねーもん。タコしか

>>401
逆に最初は魔法系の補助職だったのが
DQらしさ（）とやらを求めて道具使いなんて名前になった気がする
魔法陣使いだし、クエも魔道学者のお話だしで

FFの薬師みたいにアイテム合成して技うてるとかやりたかったなあ

それはないです

範囲と倍化をパッシブにしてくれればそれだけで良い。

範囲と倍を一回でできるようになるだけでも助かるよな
常時発動型が理想っちゃ理想だけども

一回だろうが常時だろうがあんまかわらないなあ。
常時になればピラ8で道具が死んでも楽かもね？ぐらい。
メディカルが今のコンテンツにマッチしてないんだよな。
カバのときは良かったが。。

>>408
範囲化倍化が常時なら天地の差だと思うんだが
道具やったことある？

メディカルもピラ７８で便利だけどなぁ
磁界スク２あるなら僧侶がバフに時間使えたりする
ただ波動や行動阻害系の範囲には弱いけど

道具やったことある？っていうがガジェット60秒の頃からやってるよ。
常時になったらそりゃ差はすげーけどじゃあどこに席出来るの？
三悪魔やマジンガに入れるようになるの？
ピラ78の魔魔僧僧が死滅してみんな僧道構成になるの？
ならねえだろ。
真旧だってレンダラズだって道具の席は増えない。
結局今と変わらんのだよ。
まあ最適解じゃないボスで選んだときに嫌な顔は多少はされなくなるかもね、ぐらい。

オノあるからレンでもいいですか？ぐらいの立ち位置なんだよな今の道具は
入れてあげても勝てるけどお前何でそれで来るんだよ…って思われるのは仕方ない
火力としても回復としても劣化職でMP補給だけが抜けてるとなるとピラ1〜6でしか喜ばれないのは当然だ

>>411
そういう話なら
>一回だろうが常時だろうが
と
>あんまかわらないなあ。
の間に
ボスに席ないのは
って書いとけよ

レンジャーはまたデュアルとマヌーサっていう明確な強みがあるからな。
あと魔法系に対して暗黒も強い。

まあそれもピラ8ぐらいなんだけどな。。。
結局他のコンテンツって僧侶か賢者(とパラ)がいれば残りは火力さえかあればいい、だからなあ。
災厄とピラ以外はむつかしいね。
カバでままどどの頃が全盛期だった

レンジャースレとどうぐスレ両方見てるけど
向こうでは道具はブレイカーもあるし補助呪文豊富だし恵まれてるって認識

基本どこから見ても恵まれてるって思われてるよ

席はないけどな

結局隣の芝は青く見えるだけの話なんだよどっちも

補助と攻撃と回復を並行して全てこなせるスーパーキャラみたいに思ってる人も居るよな
道具使いだけ3倍速で動けるなら出来るかもしれんけど

スーパー薬草が安価に手に入ればまた違ってくるんだろうけど

>>418
結局一点突き抜けてる奴が強いんだよな
逆に旅なんかどれも結構なレベルなのに何も出来ない

役割が明確な職は誰がやってもそれなりにこなせて強いから席が出来やすい
旅や道具みたいな職は人によってすること、できることに差が大きいからテンプレに組み込みづらい
ってだけの話じゃね？
ハンマーとブメと弓とヤリ、どれ持ってるかで立ち回りや役割が変わってくるしな

構成するPTによる。
道具が輝く構成って戦道魔僧が一番バランスがいいと思うな。どこにでも行ける。
魔戦だと武武魔戦僧とか物理特化の偏った構成しかない。
バイシを配るのが1職なら道具って動きやすいんだよな。

>>422
それ故にシナリオ攻略だとメチャクチャ機能するんだよなぁ
時間かかっても1回勝てれば終わりだからスクルトマジックバリアで安定させつつその他補助のお仕事
やりたいことが全部できるわ

ピラミッドみたいにモンスター連続湧きで、誰が出てくるかわからず、
魔法の迷宮よりも報酬がいいコンテンツが来れば勝つる？

ver.3でくるっていう塔がそんな感じにならないかな

>>422
魔戦の火力バフの中には暴走陣・超暴走陣もあるはずなのに編成のせいで単体ヒドラの怒り取るときぐらいしか使わないよなｗ
道具も序盤とかで磁界おきたいけど頼るには効果短いのが…

戦道魔僧とかなんかもうないんだよなあ。
1人で魔法陣置く時点でもうだめぽ。
戦道魔賢とか道魔賢賢とかならわかるけどさ。

道具に必要なのはバイキよりズッシとフバーハ、重鎧な気がしてきた。

あと魔戦は何気に魔法ptでも機能するよ。
陣置いてピオFB不気味だけでもいい。
災厄で2パラ1電3魔僧賢とか早いで。道具でいいけど。

磁界はモーション長い割に効果短すぎ

昔、悪霊で席あったような気がしたんだがな・・・今はどうなの？

磁界とメディカルは発動もうちょい早くてもいいよなぁ

>>429
あるよ悪霊強でブレイカー→ラリホーマを決めてヒーローになれる
まあ悪霊強の希望者を集められたらばの話だが

ああ悪霊もあったな。。
ソサリと並んで用済みアクセになっちゃったからなあ。
パラが重さで欲しがるぐらい？
まさにオワコンだからな。席はあるがうーん。。。

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/291240/
これが真っ青って凄いな
強化しろじゃなくて魔戦との住み分けをさせろって提案なのに
もう道具の強化なんて望めないなｗ

魔戦と道具の違いを魔法瓶と電気ケトルの違い程度にしか理解してない奴らが大多数だぜ
でも二つの職業が棲み分けできるほど洗練されたら自分たちみたいな単純火力職は居場所がなくなるってのは分かるらしい

他職からしたら贅沢言うなでおわりじゃないかな

ネガティブな意見多いのは本当の実力を隠したいだけかもｗ
ピラ８とか道具の超火力を一回経験すると僧侶２に戻れないくらいだけど
道具の人口増えたらただでさえ貴重な火力の元の供給が足りなくなるからなぁ
今月と来月は買い集めとくのが良い、、、

災厄とピラと悪霊行ければ十分じゃないか？

ピラ8は道具の超火力っていうか、火力3なだけだからね。
魔魔魔僧でTAしたことあるけど、適当に3ー4回やっただけで8分とかでたし。
ただ結局マジバリピオスクあろうと一般人が乗り込むほどではないだろう。

まあ席少ないか？と言われると少なくはない気もするね。
今はバトが1番割りに合わないと思うわ。
国勢調査も単純な職の数字より、おさんぽガイドにあったみたいなスキルポイントの分布にして欲しいね。
140の今あれが1番信頼度高そう。

スキルポイントの分布は確かに良さそうね
よくいってる固定では戦魔道僧でいって僧侶も攻撃してるから火力４かも
強めの雑魚にはジゴスパでボスには開幕で棍閃殺入れてるわｗ
金かければかけるほど火力上がるっていうの一般受けは悪いと思う

話聞いてると
ピラ８安定しないとかクソザコ乙ｗｗｗｗｗみたいなノリだなー
俺には縁遠いわ

サポとドラキーとソロで30連敗くらいしてから人と組むとボスの動きが止まって見えるようになるよ

物理ピラ8はやって見るとクソ楽だよ。
旦那が基本ターンエンドまでいくから聖女もらくらくまけるし、そもそも消費殆どしないからね。
ただ事故で1人でも死ぬと僧侶がザオはきついから、レンジャー無しだと全部葉になる。

レンジャー入りなら戦レン、
道中重視なら戦ぶ
ボス重視なら戦2か戦バト
あたりで適当に入って見るといいよ。日曜朝6時に。
魔魔僧僧よりは突破率高いんじゃないかな

ブレイカー→弓の新技→シャイニングとか楽しそう

あとなぎ払いの例を見るにコロシアム外のみの強化だからだいぶ槍も期待出来る

150にひかりのはどうがマジだったらもうため息すら出てこない
マダンテ次第では魔戦にひたすらアイテム投げる役として席が貰えるかもしれないけど

>>444
魔戦「マダンテ！、続けてマジックルーレット！！、・・・そしてもう一度マダンテだ！！！。」
ﾘｷｶｽ「あっ、ＣＴが180なんで連発はできないですよ。」
道具「あの・・・光の波動のＣＴも180なんですけど。」
ﾘｷｶｽ「だって僧侶や旅芸の必殺を食っちゃうじゃないですか」

こういうことだろうな、もう期待なんかしない

えっCTも明言されたの？

バイキ＋FBダークネスシャイニングで火力爆上げ＋MPタンク＋マダンテ＋必殺で自己MP回復

なんか本スレではマダンテでMP回復約として道具が注目浴びるみたいな流れだけど魔戦一人で自己完結しちゃってるんだよな
道具ｵﾜﾀ

ひかりの波動と武の不屈って、なにが違うんだ？

>>448
不屈は呪いが直せないぐらいかな…

CT無しなら使えるな。

えっ放送見てないけど光の波動って味方全体ですらないの？
えっ

>>451
一人で使ってたから範囲かは不明
エフェクトはひかりのはどうと同じだった

いや正直範囲でもどうぐからしたらかなり微妙で魔物化解除出来るならワンチャンあるかな〜くらいに思ってたのに単体とかだったら流石に広場乗り込むぞ？

見てないけどさぁ、光の波動って自分が機能停止してたら使えないよね…

どうぐは100止め安定かな…

140と150といい酷すぎだろ
メディカルデバイスだって修正入らなかったらゴミだったし
まさか運営まで「なんでも出来る最強職だから」みたいな事考えてんじゃないだろうな

魔戦との差はどんどん広がる
もうずっとこんな糞バランスだろうな

ひかりのはどうをもっと喜べよ！

どこに喜ぶ要素あるの？

不撓不屈 ( )はそもそも選択不能
(眠り 混乱 麻痺 魅了 休み 特技封印) ブレス封印 異常状態耐性低下 呪い (姿が変わる)が無理
ハットイリュージョン
小さくなる モンスターの姿に変わるが無理
光の波動は全部消せるって感じかね

どうぐ「ひかりのはどう！うおおおおおおお」
僧侶「キラポンするわ」
どうぐ「あっはい」

変身消せたところでなあ
旅のエンドオブシーン使われてるか？
まぁ本体性能の差ってのもあるけどさ

そもそもどうぐで光の波動とか言われてもピンと来ないな
メディカルデバイスに状態異常回復の効果を載せて150は別のスキル入れてくれ

麻痺魅了転びみとれ踊り睡眠混乱・・・・・・

味方全体ならともかく単体だったらまじでいらんな

どうせなら単体よCT30とかで

なら×

ひかりのはどう陣にしてください

魔戦を強化しすぎだろ。めちゃくちゃだ

いやマダンテってネームバリューだけで使い道ないよ
歴代ドラクエですらモンスターズ以外あんまりだし

特に通常スキルのインフレが激しく、暴走デドスやライガーで1500ぐらい平気で飛んでくDQ10だと微妙。
ただ、コロシアムの最後っ屁としてはかなりの強化であり、そこは素直に羨ましいとは思うね……。

ライガーとか比べてマダンテ弱い！って魔戦が暴れだすまでがテンプレ

光の波動なら凍てつく波動のが遥かに良かったわ…

マダンテはテンション乗るならかなりやばそう
マカロンとラブチョコ千個以上キープしてるのはガチどうぐ使いくらいだから
転売でも自分でつかうにしても間接的にどうぐ勝利ありえる

エンドオブシーンとどう差別化をとるのかが気になるな

魔戦3道具のSHTマダンテがはやるであろう。
金のかからないゴルシャノリだろうな。

ひかりのはどうは範囲ならミイラやムッチパン解除ワンチャンあるが。。
どうぐはオワコン

ひかりのはどう
CT30 単体 か CT90 範囲だろうな

下手するとCT60単体か

範囲テンションはスパよりも金かかるよ
相場が１０００ｇくらいだしつかう回数も多い
その代わりピラミッド８層もヌルゲーになる

ピラ8なんか今でもヌルいじゃん。
突破率20%とかだろ？

というかマダンテだからこそ意味あるんだよ。
3悪魔とかも40秒で終わるんじゃなかろうか。

範囲化→マカロン4回で5ターンはかかりますけどその間の回復は魔戦が雫なげるんですかねそれ

ちゃんとターンエンドまでやれば動いて2〜3回じゃない？
かみつきトリプルヒットとかじゃなきゃ杖魔戦でたえれそうだけど。

まあそもそもチョコ投げたことないけど、20以降のテンションって確定なの？

なんだチョコもマカロンも投げたこともないエアプさんでしたか

テンションは確定で上がるよ
ピラ８の３人討伐とかタイムアタックとかでよくやる感じ

エアプってかそんなの使う用事がないからな。買うのもめんどくさいし。
ピラ8TAってマカロンだとどれぐらいでるの？
5分ぐらいになったりするんかね

NGぶっこんどけ

どうぐ使いなのにミミックの話がない(´・ω・`)

マカロンもチョコも範囲化ならねーよ
ドラクエやってない奴はロムってろｋｓ

どうぐ使いだからってブーメラン投げなくていいんですよ
倍化と間違えてませんか？

ここまで露骨なレス乞食は黙ってNGしてあげましょ

光の波動はCTだとイマイチだよなあ
EOSのCTくらいならいいけど
でもそれだって自分も動けなくなってる場合が多いしな

素直にむげんのさとりみたいに道具範囲倍加でいいのに何で変に意表突こうとするんだよ…

奇を衒って失敗するケース

意表も糞も最初から光の波動がいつかくるのは大体わかってたろ

え、どこで？

どうぐ使いの情報がリークされた時に書かれてたな
これ

6:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2013/09/22(日) 11:47:54.87 ID:01/wikTO0
スカウトアタック モンスターを仲間にできる 魔物使い専用
スカウトアタック モンスターを仲間にできる 道具使い専用
ドラゴンファング 敵１体を攻撃しブレスを封じる 魔物使い専用
かわいがる 仲間モンスターを一時的に強化する 魔物使い専用
ＨＰリンク 仲間モンスターとＨＰをわかちあう 魔物使い専用
ＭＰリンク 仲間モンスターとＭＰをわかちあう 魔物使い専用
ミラクルファング 敵１体を攻撃し特技を封じる 魔物使い専用
トラップジャマー 敵がおいた効果を自分のものにする 道具使い専用
チューンナップ 仲間モンスターを一時的に強化する 道具使い専用
アイテムアップ 消費アイテムの効果をアップする 道具使い専用
会心魔法陣 会心率があがる魔法陣を作る 道具使い専用
アイテム範囲化 消費アイテムの効果範囲を広げる 道具使い専用
超会心魔法陣 超会心率があがる魔法陣を作る 道具使い専用
ひかりのはどう 悪い効果をすべて解除する 道具使い専用

道具使いはどこの行きたいのかさっぱりわからなくなった。魔戦はわかりやすいなぁ。だから席があるんだけど。

160スキル
時の砂 CT500
MP0 戦闘を30秒巻き戻す

デルクロアんとこに色々アイテム持ち込んで、どうぐ使い専用アイテムを作ってもらえたらいいのになあ

薬剤師実装をまて

このを惨状を見ると範囲化は常時でもよかったな…

範囲化と倍化は分ける必要なかったよホント

160スキルは
道具超強化術(倍化範囲化)か・・・

常時になれば旅みたいな感じだったんだけどねえ。
しかし一年半前から敗北が決まってたのか

こんな状態なのに150がひかりのはどう()だからな
いまだに広場でも道具つえーって認識だしw

一通りのバフは持ってるし一応弓ポンも使えるのにひかりのはどう貰ってもな…

専用アイテム作ってどうこうする方向だとサポで雇われた時悲惨だからってんで
今の形になったんだろうけどなー・・・方向性が曖昧すぎていかん
範囲化倍化が常時なら、特やくそうでハッスルダンスの真似事ができるし
蘇生に関しては随一の性能になれるんだけどねえ
いてつくはどうに弱すぎるのもいかん、前に常時になっても大差ねーとかいう奴が居たが
はどうや死亡で立て直すのに手間がかかるのも小さくない欠点だしなあ

ひかりの波動が実はバイキ2スク2ピオ2かもしれんよ。

光の波動に倍化範囲化更新効果があるという可能性が

大体なんでひかりのはどうなの？
どうぐ使い関係ねえじゃん

ラリホーマ リレミトが使えるのに今更なにを

ハイスピードオペ

最初のころ魔法陣引いたら、みんなおおっ！って感じだったのに
今じゃあ、チッ！さっさとバフ更新しろや、MP回復まだー？チンチンだからな。

事前に構えといても２〜３回攻撃すんのが関の山だからなあ
シールドは空気だし

磁界シールドは発生速度と持続時間がどうにかなればな

あと範囲も
効果自体は悪くないんだけどな

発生時間はマジでどうにかしてほしいわ

もうパッシブにしよ、磁界。
範囲もメラゾーマぐらいで。

どうぐ使いは実装時がピークだったな…

最強の必殺を得て、50クエが道具使いの時代とか言ってた時がピークだよ。

実用までのハードルが高いからなぁ
防具も兼用出来る装備が人気ないの多いし武器も２種いる
葉っぱとチョコマカロンの備蓄がないと他職より優位にならない

結局旅芸人の互換みたいな、ボス戦で声かかりづらい
中途半端な万能職に落ち着いたよな

超不遇
まも・旅芸
不遇
道具・レン・スパ
こんな感じかね

なまじソロやストーリーで優秀なせいで余計に強化されないという

道具はソロで優秀というかソロ以外で出す意味がないだけ
それに有効なのはMPが足りなくなる長期戦だけだし

まもの使いは論外、呪文は覚えなくてもレベルと一緒に何か固有特技を覚えるべきだった
旅芸人は武器がどれも不遇で今一つ抜け出せない上にキャスターとしての性能も微妙と言う
道具・スパ・レンは搦め手が得意で使い手にも仲間にもある程度以上の理解が必要

仕方がないことではあるけどな、高度で複雑な戦闘にすればついていけない人らを切り捨てることになるから

しかし相撲システムは相当高度だと思うがね。
eqクローンのヘイトシステムなんかよりよっぽど。
そのぶん1スキル連打してればいいのがずっと続いたわけだが。。

どうぐ使いは本人に消耗品使えば効果が範囲倍加されるって仕様にすれば
サポでも使い道出来そう…でもないか。
サポは味方との距離感なんて考えないもんね
やっぱ自分で使うしかないんだよな

>>527
それいいかもしれんな
範囲化倍化を常時にして、サポの時は戦闘中にアイテム投げてやると範囲化倍化してばらまいてくれる
効果範囲広げないと微妙かもしれんけど、広場に書いてきたらどうだ

もうカービィみたいに使ったあとに重なったら効果おすそ分けでいいだろ

ホモの流れになるからやめろ

まだらくも糸やどくがの粉の範囲化をもっと活用できないかな
デュアルブレイカーからのボミオスなんかは結構使えると思うんだが

>>531
混乱も行動速度低下もそんないらんしなー
ゆめみの花なんてのもあるが、ラリホーマは持ってるし・・・

道具に使う事で範囲化されるとしたら１ターンで４人SHTにできちゃうので
ゲームバランス無茶苦茶になりそう
ピラ８なら雑魚は２ターンだしボスも６ターンで終わりそう

>>533
サポどうぐの話な
まぁそれでも肉３サポどう１で１ターンで全員ＳＨＴ手前にはなるか・・・
聖水や薬草にしても、肉入りよりサポ時の方が回復力強くなっちゃうな
いいアイデアかと思ったんだがなー

あーサポの話だったかすまんね、、、
チョコ集め終わってピラ８で試してみたら強すぎて衝撃受けて
話したい気持ちが焦って出ちゃったよ、、、
象入りだったけど１ターンで象が落ちて二ビスもすぐ落ちて楽々だった
早読み、カンタ、覚醒、敵待ちの時間もテンション上がり続けるのは強い
ピラ９も難易度次第では切り札になるんじゃないかと思った

もし１５０スキルがひかりの波動だとしたら効果が範囲でＣＴが１５くらいならまあ許せる。

旅のエンドオブシーンもそうだけど、自分が動ける状況じゃないと意味ないからなー
ツッコミよりはマシ、程度の扱いのものにＣＴあっても不便だし
それ目当てでその職使おうとも思わんわな
はじめからキラポンしとけという話になる

ガリバーハンドの小人化みたいなものなら治療できるのは大きな特徴になるのに
追加される変身技はいつも行動不能系なもので治させる気がないんだよな

どうぐ、聞こえていたら君の生まれの不幸を呪うがいい

どうぐのHPと力を下げろって提案が8割賛成得てる時点でもう無理や

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/291485/
こういう｢強いけど云々｣みたいな提案じゃないとすぐ真っ青にされるからなぁ

下げてもいいけどバフデバフ魔法は全て貰うね

>>540
ちから下げてもいいから仕様武器の攻撃倍率上げてもらおう

そして巻き添えを食らうまも

まものさんはなんだろうなあ。
武器も恵まれてるし、今やトップ140スキルを手に入れて廃人の間ではぶとうかよりも人気は高いんだけどなあ。
なぜか席がない扱いなんだよな。なんだろね。
HPリンクのおかげで避けないでいい攻撃も多いし、相当優遇なんだけどな。

どうぐさんはませんとフュージョン待ち。

道具と魔物ってレンより魔力あるんだよね
レンジャーに分けてあげようよとは思う

どうぐとまもの使いは裸ステが全く同じってのが何かねえ

バイキルミンとかがもともとゲーム内にあって
どうぐ使いのスキルに一部アイテム消費しない（専）があったらよかった
どうぐ袋の枠と他職より発動速いバフがトレードオフみたいな

>>545
自分たちで弱いっていい回って隠れてるからな
上手いことやってると思うよ

>>545
どこで席あんの？
ムチと両手剣なんて使わないし
斧使えば劣化戦士、ツメ使えば劣化武闘家でしか無いと思うが

道具を目の敵にして良いのは魔戦と魔物だけ。
他職に言われてもな、、

磁界シールドて罠スキルていうか微妙すぎて
使う状況がわからんｗ

効果自体はほんと優秀なんだがいかんせん時間と範囲がな……

斧使えば劣化戦士、爪使えば劣化ぶだと思ってる時点で想像力が足りないよ。
HPリンクするだけで避けなくていい攻撃めちゃふえるんだぞ。
140スキルはすばやさ210相当だしね。
まあこのスレで語ることじゃないんだけど。

しかし150のあとは暫く出ないだろうし、どうぐさんはなんかなんとも言えんのう
夢幻は席あるだろうが。。

その具体例を知りたいんだが
わざわざまものにするほどのメリットないだろ

まもの使いに必要なのは回復系の特技だな
HPリンクやMPリンクを活かすには

まもスレ落ちても誰もたてない時点でお察し

いい武器ばっか持てるから面白い職ではあるんだけどね、まも
両手剣は死んでるけどな
力が弱くてタックルがない戦士、ぬすめない盗賊・・・うん、ダメだこれ

話題が無いからってなにも魔物使いスレにならなくても

例えばだけどその昔話題になったのはピラ7だよね。
マジンガもランド踏んでもマラー一発でいいし、
450切ってても矢よけなくてもへーきへーき

まあそれによるメリットは本来は最速になるんだけど。。。
どちらかといえば介護する時にとても力を発揮する。
どうぐで介護するよりまもの混ぜるのマジおすすめ。
本当は斧と爪両方使えるのと必殺バイキがあるから、
ヒドラでバトまも賢賢とかやるとよかったんだけどな。

まものの150スキルはHPリンク時致死生存20%とかでいいよ

ソロのために覗きにきたらお葬式状態じゃないか
なんかすまんな

ソロ専でやってるがアイテムチートできるどうぐは頼りになるんだよな
８層はスパかどうぐじゃないと毎週やる気にならないくらいきつい

いてつくはどうに弱いのは何とかならんかなあ
賢者はむげんで多少マシになったというのに

開幕可能なCT付き倍化範囲来たら道具使いになります

そして
160スキル
戦闘開始時100%範囲化と倍化

賢者みたいな更新用特技がないからなぁ
逆にその程度だからCT付き範囲倍のセットが来ても壊れないとも言えるが

薬剤師くれば一気にチート職になって修正されるから待ってろ

はどうブシャーで全部無駄になるからな。
魔法はパラさんが止めてくれるけど、物理でとめろってのもな。。

やっぱ軽鎧を出すのが1番。

波動からのかけ直しが一番めんどいんだよな。前衛2職の場合だともう何もできない。

波動は強ボス程度の相手ならキャンショ待機も出来るんだがな……
8層レベルになるとそんな余裕ないので自分だけでも範囲外にいるしかない

いてつくはどうに左右されない磁界シールド最強

入ってると波動効かなくなる陣はよ

150スキルに闘魔滅殺陣

いてつく波動（パン化やピラミッド化含む）と
はげおた（吹っ飛び）は、難易度調整に困った時の奥の手ですから
どんなモンスターでもこれ連発させるだけで強敵に早変わりするから
頻度をいじるだけでお手軽に難易度調整できる

いてはどで消されたバフを復活、もあればちょっとはマシかも
もちろん範囲

波動完全ガードの燃え盛る波動はよ

ソロサポピラ6の開幕竜やメタルハンター３体以上を安定させるために
ヘナ＋幻惑錬金でブーメランとかどうだろうとか考えたんだけど…
>>255を見る限りだと論外くせーな。残念

まぁデバフが２種類あるんだからマシなほうだろ、どうぐは
救いがないのはレンジャーと賢者でブーメランだな
流石使用率１％武器だぜ

いやいや、幻惑は結構通るよ！みたいな反論を期待したんだが…
ないってことは、やっぱり錬金で幻惑を狙うのはダメなんだな

ブメは片手武器というのがな
盾と併用できるもんだから火力を抑えた調整になる
そんで通常攻撃が範囲だから、ＭＰ消費して範囲技使う他の武器との兼ね合いでさらに火力抑えられる
そもそも敵の出現数がせいぜい３匹前後のＤＱ１０じゃ微妙という・・・
そういやＤＱ８でもブメはハズレ武器扱いだったなー

ピラ実装直後はブーメラン輝いていたからまあいいじゃん

低レベルでの実用を考えるとブメはマジでクソ
スキル振りきらないと全く戦力にならん
新規でブメに魅力を感じる奴がいないのも使用率の低さにつながってるんじゃないか

使えば爽快なんだけどなー

>>578
眠り合計20%あればヂュアルやったあとなら強ボスなんかもすやすや眠りまくるから
幻惑もいけると思うが、パルしかないのがきついな

ぶっちゃけどうぐは武器装備してなくても仕事できる職だからなんでもいいけどね

ブメは、ピラとコロで輝いてたんだけどな。
リッキーの両手インフレと安西のHP２倍で闇に葬られちゃったんだよな。

倍化術と範囲化術のパッシブ提案
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/293411/

予想通り真っ青
せめて倍化だけなら



それでも真っ青だろうけど

常時はさすがに強すぎる気が
150の光の波動に倍化範囲化効果付きとか

効果時間倍でも良いけど。祈りと覚醒と同じでいいから。

他の武器でもそういうのはあるけど
ブメは最低100振らないと持つ意味がないレベルだからなー

140の間違いだろ？

弓は最低140ですが

ようやく道具65になったんだけど
武器は何がオススメ？

１００で仕事できるのはハンマーだけだろ
ヤリは１００とればＬｖ８５までタコでいけるが

>>595
そのレベル帯ならヤリ一択じゃない？ソロタコでレベル上げしよう

お二方ありがとう

カンスト後はハンマーとブーメランを取っていくことになるのかな？
弓も使ってみたいけど…

どうぐ使いたのしいね。

チームでわいわいやるだけなら十分。
効率厨にはなりたくねーw

>>597
今時ソロタコ勧めんなよｗ
コスモスライムのがいいんじゃね、８５サポ雇えないと微妙か？

>>600
香水使用で玉給18万〜25万
サポ選びも不要
レベル50代からいける

まだまだ旨いよ
カジノ緩和で香水は簡単に取れるし

ピラ9もはどうバフ消しばっかだったらさ
もう呪文詠唱速度とかスルーしてヘナトスばっか上げてよくね？
どうせどうぐ範囲化ぐらいしかかけ直ししてる暇ないやろ

ってヘナトス錬金24%で10回に1回通るってマジかよ
うんこじゃん

>>603
>>255の事言ってるならあれはヘナトスが入った回数/判定の回数でデュアルカッターを1回数ぶつけると
1.初段の分の腕錬金のヘナトス12%
2.初段の分のブメ錬金のヘナトス12%
3.二段目の分の腕錬金のヘナトス12%
4.二段目の分のブメ錬金のヘナトス12%
の4回判定してるから実際はその4倍入るよ

は？めちゃくちゃ強いじゃん

でも攻撃するなら素直にピオリムでも唱えてるわ

チューンナップさいっきょ！

敵がちょっと硬いだけでブメはダメでないからな
斧や魔法構成ばっかになる理由もわかる

そういえば使うと効果のある装備を範囲倍化してつかうとどうなるんだろ
さじんのヤリとか範囲倍化マヌーサになんのかな

範囲化倍化は｢消費アイテムの効果を〜｣だからさじんのやりは効果受けない。
ちなみに140の使用速度アップはちゃんと受ける

まじか、残念さんくす(´・ω・`)

つまりさじんのやりを消費アイテムにすればいいんだな。
道具でまぬできればピラ8ソロも安定度あがるんだがなあ。
もうマヌーサとマホカン、フバーハぐらいあってもよくないかな。あとマダンテ。

マダンテはいらね
むしろ煙幕弾的なアイテムをですね……

煙幕花火と携帯バリアください(´・ω・`)

FF5の薬師みたいに専用アイテムを使ってPT強化ってのが理想なんだけどな

薬剤ギルドがなんとかしてくれる

磁界シールドの魅力について語ろうぜ！
8層ボスの一刀両断を確定で耐えるようになり、500前後までHPを盛ればゴールドシャワーも耐えれるように！

どうぐはもう錬金釜待ちなんかね…

>>617
陣上に固まってまとめてはげおた喰らうコースですね！
メディカルにしても効果時間がせめて暴走陣ぐらい長ければ
設置しておいてタゲの人や怪我人が適宜入るってこともできそうなんだけど
現状は棒立ち戦術ぐらいでしか活躍の場がないのはもったいないよな

時間と範囲と効果のバランスが悪いよな

ただいまLV80、ブーメランのみでレベル上げた僕が来ましたよ。
といってもサポが頑張ってくれてストーリーの経験値＆討伐で上がってるだけだけど。

>>615
公式もどっかで言ってたらしいが、そうすると道具使わないサポが絶望的だからやめたらしい
まぁ今でも絶望的だけどな

>>619
いっそ狭くして効果クッソ長くして欲しいなw

どうぐサポって雇われることは少なそうだけど
スパやパラなんかもわざわざ雇わないな
凡ゆるコンテンツで等しく需要が無くてもそれは普通のことじゃないか

どうぐ使いの150スキルにどうぐ倍範囲化を
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/293442/

その意見たまに聞くけど、

賢者のむげんが使えるのは更新がノーマルさとりで済むからであって
範囲化倍化は更新もそれぞれやらなきゃだからあまり意味が････
むしろ更新タイミング同時に来てちと面倒な予感

もう決まってんだから変えるわけねえだろ
アホか

忙しい、というのはまさに的を得ていると思う

僧侶以上に忙しく、ただPTメンのお膳立てと尻拭いをするだけの職なんて誰もやりたがらないすわ

どうぐ扱いとはよく言ったもんだ

磁界シールドは性能だけならぶっ壊れだけど使い勝手が悪いし
活用できるだけの察しのいいプレイヤーが他職に滅多に居ないのがねえ
離散集合を状況に応じて行い、相撲ゲージの機微を読んで活用なんてこのゲームのプレイヤーに求めるのは無理難題だわ

>>628
>>628
>>628

俺はお膳立てと尻拭いに快感を感じるわ
せいすい投げまくって仲間に絶え間なく攻撃してもらったり、
範囲倍化で葉を投げて一気に全滅の危機を救ったり。まさに縁の下の力持ちって感じなとこが最高。
仲間モンスターをチューンナッポすることでソロ性能抜群なところもいい
これが理解できない人はどうぐ使いは向いてないと思うわ

問題はまともなPTであるほどどうぐの出番が減ることよな

まともなptでないときはどうぐの有用性をわかってなかったりするし
旅芸人と似たポジションなのかも
あっちよりは救いがあるけど

今後追加される消費アイテム次第で席も増えそうなんだけどなぁ
倍化範囲化のアビを1つにするのが無理ならせめてモーションをもっと短くして欲しいな

次の防具はver3？
どうぐ盗賊レンジャーor魔戦で必殺出やすくなるセット効果を頼む

誰に頼んでんだよ

どうぐはソロ向きな気が…

いてつくはどう「アイテムなんぞ使ってんじゃねえ！」

どうぐはアイテム使わないサポだとまじでソロで神なのがな
ドラキー連れると立ち上がりの遅さもカバーされるし
もうドラキー無しじゃ生きていけないわ

弓道具とドラキーの相性半端ない

バギでも使えりゃ良かったのにな

なぜか魔攻あるしあってもよかったのにな

150スキルで不撓不屈なんだっけ
どうぐは150まで振らなくても一線張れることを喜ぶべきなんだろうか
でももし不撓不屈じゃなくて色々盛り沢山な光の波動で必須レベルになったら
道中使えもしないクソスキル取りつつ150まで振らなきゃならないのは憂鬱だな

｢メイン名乗るからには全スキルMAX振りじゃないといけない｣とかいう無駄なこだわりのせいでクソスキルでも振る事になるから問題ない

140まで全部糞なんで、150スキル糞は朗報だわ

メディカルと磁界の範囲アップ欲しいよな

ピラ8希望出してたら僧侶に誘われてパラ旅僧がいて、まぁ負けてもいいけど道具代どうすんのかなって思ってたら僧侶が道具使えばいいってもんじゃないから人が欲しがったらまいてくださいって言われた
結果、まほうのせいすい20ちょい、葉っぱ1回、とくやくそう２つで済んだ
僧侶がピラ化したときにごめんなさい僕が地雷ですごめんって言ってたけど、その後に葉っぱ、におうだち、って淡々と言っててわろたww

？

暗号文かな

こういう酷く稚拙な文章は、割と読んでいて吐き気を催すのでスルーする

出来てねぇ

やっとレベル50になりますた！証とれますた！

【悲報】さみだれ突き0.75*4→0.8*4

誤差レベル

リキカス的には大幅に上昇しましたってレベルだな

まあもともとヤリはタコ突く武器だしどうでもいいや
それよりも９層でかなり活躍できたから満足。
でも疲れた…

0.8はねえわ

なつきやすくなる←牧場があるのにこれいる？
メタル遭遇率←フィールドでのレベル上げなんてほとんど無いし香水も余るほど出るのにいる？
メディカルデバイス←いる？
道具使用速度←どうしようもない糞

ここまでの糞の山を通り抜けた者に150スキルで糞をぶつけるなんて普通の神経してない

振らなくて済むからマシでは

ひかりのはどう←範囲道具や呪文でおｋ

ピラミッドなどをなおせるかも

ピラミッドは自然解除される時に洗礼という仕様だったらエンドオブシーン入れたんだけどな

強化ガジェット零式を60秒にもどしてほしい。
あと、倍のなつきやすさ＆育ちやすさと、50パーセントのスカウト率くらいにしてくんないかな。かったるいし。

60秒はないにしても最低30 最高40はあってもいい

光の波動とかいうCT付き不撓不屈ww
対象味方全体でもエンドオブシーンに被るし
治せるものの次第によっては下位互換
そもそも状態異常はかかって治すんじゃなくて事前に予防するものだろうが
100スキルで終わりなどうぐはメインにするのも優しくていいな

どうぐは強すぎるという誤解がやってない奴（開発含む）に広まっている可能性

サポとどうぐでピラ行きたいけど
回復遅れて全滅、状態異常で全滅する絵面しか見えないせいで僧侶でしか行けてないんだけど
ピラ1-6でいいからどうぐでなんとかいけない？

自分道具+サポ僧+サポ火力(斧戦、棍武、魔)で楽勝だけど・・・

回復1でいいのか？
ドラキーもいるが物理サポだけでいけるの？
6なんて開幕祈りするまえに竜に攻撃されてベホイムマシーンになるんじゃないの？

開幕スクルトかければそう死なないし火力で殲滅できないし

>>669
聞いといて答え貰ったらそれでいけるの？いいの？いいの？とか何だよお前
他人ができることはお前もできるわけじゃないし自分で試してこい

どうぐなら1-7までサポでいけるだろ

>>670
間違えた火力で殲滅できるし、だ

前は1〜6は戦戦僧で行ってたけど最近はドラ魔僧で1〜7行っちゃってるなぁ

道具つかいやめて、魔物つかいに鞍替えしたほうがいい？
いま、道具LV50、魔物LV25です。
道具は新キャラだから面白くなるんだろう、面白くないわけがない、と思ってレベルあげてきたんだけど、ここ読んだらなあ。。。

プレイスタイルにもよるけど、どうぐは楽しいよ
まものは武器が強いのに固有スキルがいまいちで、エンドコンテンツではあまり出番が無い

でも、それくらいのレベルなら、どうぐよりまものの方が活躍出来るのかな

>>674
鞍替えがどうとか知ったようなこと言えるLvじゃないだろそれ

ピラ9だとどうぐがいれば安定度が段違いなんだから
魔法戦士とか言う役立たずより遥かに恵まれているよ

DQXTVでどうぐが活躍して嬉しい反面、どうぐつえーみたいな空気になっててちょっとモニョる

実際ピラみたいな長期戦だとかなり強いけどね
１００以降のスキルはゴミすぎるけど

強いというか便利って感じ。

一言でいうと補助もできるMP補給係なんかね
こう言うと大したものには思えないんだが・・・
武器は色々悩ましいな、ヤリはレベル上げ用で道具の仕事にゃいらんけど
今んとこブメと弓優勢？　ハンマーはスタン構えとくヒマが見つけづらいからなー

満足にマホトラの衣を維持できない下手な僧侶が少なくないから
どうぐ使いの補助が必要なんだ

MP回復が必要な長期戦だと八手分の動きをできるのはいい
まあ長期戦なんてピラくらいなんだけど

スキル改変するときはなつきやすさ＋絆発動率アップにすればいい感じだと思う

それいいな

>>678
コピペレベルのバフバフ磁界メディカル倍加範囲化ブレイカーバフ更新スタン…みたいな立ち回りで泣けた
そのうえ壁も意識しながらミイラ僧侶のかわりにHP管理もしてたからなー、禿げるわあれ

まあdqxtvとかめっちゃゾンビじゃん
クソつまんないから二回ぐらいしか見たことないが、15分とかかけて強バズをバト旅賢僧とかでやってた記憶。
ひたすらザオと聖水なんだし、そりゃ聖水8倍投げたら強いよ。それだけ。
15分かけてバズズ一回倒せればいい層しか有り難みがないんじゃな。

メインは下手な僧侶だが、超元気玉をつかってあげるから、文句いわれたことないわ。
てか、僧侶のせいにしすぎだと思うんだよな、みんな。

>>687
平凡に勝ってもネタにならないからDQTVだとあまり主流構成やらないよな
悪霊を武３旅１で倒したのは話題としても面白かったが

>>688
このゲームの大多数を占める精神年齢キッズ様は、与えたダメージ＝貢献度と思ってるからな
彼らにとって道具や僧侶は寄生職でしかないらしい

どうぐ使いみたいに選択肢が多い職は、下手なやつがやると機能しないのに
そういうやつほどどうぐとか旅とかレンをやりたがるんだよな……

やりたがるか？
アタッカーやってレン旅どうをはぶりたがる方じゃね？

道具魔戦旅は攻撃に夢中でバフ切らす奴多すぎ

アイコン多くなってくると管理し切れんことがある
今の方式だと一度に表記できる数に限界があるから、改善してほしいところだけど
どういう方式にすればいいのかと言われるとうーん・・・大きく変えないと無理か

最速で行動してたらすばやさいくつでいくつのバフを管理できるのか
これってトリビアになりませんかね

>>693
戦士にバフ??

>>696
道具、魔戦、旅だろ

>>694
ポルカされたら何気にきついわ
やめろとは口が裂けても言えんし

左はじに出てくるものはまもなく点滅するって頭で更新を意識してる…

早めに更新して、他と時間差つくったり

バフ管理のModとか欲しいです……
まぁそんな物あるかもわからんし作る能力もないけど

作る能力が無いなら言うなカス