【DQ10】ピラミッドの秘宝攻略スレ 第81霊廟 [転載禁止]©2ch.net

◆基礎知識
報酬は各霊廟毎に週一回ずつ（リセットは日曜朝6時）
切り替わりはクリア時のタイムで判定
初回の人がいても報酬取得済みの霊廟での秘宝は再取得できない
ピラミッドをまだ一度もクリアしてない人がPTにいるとPT全員ブローチが報酬になる
どこか1つでもクリアすると初回ボーナスの権利は消失
初回ボーナスの権利は日曜朝6時過ぎてもリセットされない
第一霊廟が一番簡単で、数字が増えるほど難しく第四霊廟から難易度が上がる
レアモンスター（ゴールデンパペット、ゴールデンスライムetc）が出る場合がある
図鑑に載るのはファラオと名のついたボスとレアモンスターだけ
霊廟への入り口で(まんまるボタンを押す時に)PTメンバーの探索状況がメッセージにてわかるようになった

◆報酬について
黄金飾り素材いずれか、ブローチいずれか、ブローチの破片(1〜3)、黄金の欠片、ゴールドストーン、金塊
※1/15メンテ後から全員同じ報酬になるように修正された
※11/6メンテ以降7、8霊廟ではブローチいずれか、アンクいずれか、ブローチの破片(3〜5)が出る？

◆お手伝いについて
2/27以降その週でまだピラミッドに行ってない人の手伝いをすると、「小さな黄金の秘宝」がてに入るようなった
中身はきんかいなどでゴルスラコインが出る場合もある
※ブローチの破片はでません

◆ブローチの性能　　　　　　　　　　　　　　　　◆アンクの性能
イシス　回魔+10 HP+6 おしゃれ+2　　　　　　イシス　回魔+13 HP+6
セト　攻撃+5 MP+8 おしゃれ+2　　　　　　　　セト　攻撃+7 MP+8
セルケト　攻魔+10 HP+6 おしゃれ+2　　　　　セルケト　攻魔+13 HP+6
オシリス　MP+6 おもさ+4 おしゃれ+2　　　　　オシリス　MP+6 重さ+8
アヌビス　HP+8 MP+8 おしゃれ+2　　　　　　　アヌビス　HP+10 MP+10
バステト　HP+4 MP+4 おしゃれ+8　　　　　　　バステト　HP+6 MP+6 おしゃれ+14

◆敵が使用する状態異常
第一霊廟：呪い、転び、マヒ
第二霊廟：封印、幻惑、しばり、怯え
第三霊廟：眠り、幻惑、混乱、呪い
第四霊廟：呪文耐性、マヒ、混乱、即死
第五霊廟：封印
第六霊廟：呪い、封印、幻惑、猛毒
第七霊廟：魅了、封印、幻惑、MP吸収、眠り、麻痺、ミイラ化
第八霊廟：呪文耐性、眠り、猛毒、転び、呪い、魅了、怯え、ピラミッド化

◆攻略ポイント
全廟共通：敵の数が多く次々沸いてくるため、範囲攻+A185撃や無効化スキル(マホカンタやおたけびなど)、
幻惑(マヌーサ、スキャンダル、花吹雪など)などが有効
第一霊廟：ボスがマホカンタ使用
第二霊廟：カニの痛恨に注意
第三霊廟：ボス2体
第四霊廟：呪文中心、におうだちメガンテに注意
第五霊廟：物理中心、痛恨に注意
第六霊廟：ボス2体、特技封印に注意、ボスが物理or呪文ガード使用
第七霊廟：ボス含む全敵があくま系(属性には注意)、ボスは左手から
第八霊廟：いてつくはどう、嫁ゴールドシャワーに注意

次スレは>>950が立てること。立てられない場合は指定すること

前スレ
【DQ10】ピラミッドの秘宝攻略スレ 第80霊廟 [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1417662950/

>>1乙

>>1乙

乙おつ

今日のキチガイ
ID:MY9JUUev0

戦士魔法僧侶僧侶が解放後のテンプレになるだろう

>>1
乙

戦士戦士道具僧侶で１−８一気じゃね？
チムメンとは、１−７これで行っている
８もそのまま行くがいまいち安定しない

昨日ボス戦で地雷魔介護してようやくニビス倒してヘルマだけになったと思ったら、僧侶さんカベしてくださいだと。

ガン無視してたらそいつがなぜかカベに入ってて、魅了からGSくらってて吹いたわww

地雷出荷したのかよ

普段は固定で1〜2時間くらいかけて8層クリアしてたんだけど、いつも僧侶しかやれないから昨日はフレとクリアした後野良で魔やってきた
緑玉出した瞬間ちりりりりん来てそのパーティに入って7〜8とやったんだけど、危ない場面もなく一発クリア
初めての一発クリアで嬉しくなってもう一度緑出して次も一発クリア
普段との違いを確かめるために僧侶で2回ほど緑出して両方ともあっさり一発
ピラを始めて野良でやって、なんでこのスレがこんなに荒れてるのかわからんくなったや

8でヘルマだけになったらキラポンして僧侶壁でド安定だと思っていたけど世の中そうでもないのか

荒れているのはスパと料理の有無だぬ
LV開放でだいぶ楽になるから、どっちも完全に不要になるね

スパ入れたら料理無しでいけるから逆にお金かからないとかいうけど結局スパ無し料理無しでいけるんですよね

料理無しでいけるだろうけど料理あって耐えることもあるかもしれないから
コスパいいパスタ☆1くらいはくってる
最低限のHPないやつはちゃんと料理くってほしいがHP十分あるやつなら別にいらない

星1とか安いからとりあえず常備はしてる
食べるのが当たり前みたいな雰囲気になることもあるし

自分以外に１人以上食った時は食うかな
クリア出来る確率はできるだけあげたいしね

普段の固定で使ってるからパスタの星3を食べたけど、正直普段のようにカツカツの戦いじゃなかったしケチっても平気かも？とは思った
まあ、それで助かる場面もあるかもしれないし、もう行くことないかもしれないけど少なくても行くなら星1は持ってくかな
固定だと普通に魔2僧2じゃまるで勝てなかったから色々構成を試して僧賢魔2にたどり着いたけどそれでもたぶん3割すら勝ててないんだよなぁ
ブレイクは嫁さんの方に8割くらいは入ってると思うけどそもそもファラオいく前に負けることと、入っても負けちゃう
フレみんないい人なんだけどブレイク入っても負けちゃうのはなんとかして欲しいな

とりあえず8だと星2、あと三悪魔だと星3は食べるなぁ
それ以外だと試練盗賊用の肉まんと、強アトラス通ってた時に闇タルト食ってたくらい
8用の飯はだいたい1ヶ月もつからあまり金もかからんし何よりまわりが食い出すから合わせて食ってる

むしろフレとやると一回くらいは死ぬんだよなあ
野良だと8廟実装二週目からはずっと一発クリアだったのに
フレのスペックもPSも問題ないはずなんだが、どっか油断してまうのだろうか

俺はフレだと指示出来るから楽だな
「シャワー待機」「もうすぐヘナトス切れます」と定型文発言するだけだし
野良だと指示厨と思われたくないから発言しないけど

星1HP15UP1万G
星2HP20UP3万G
星3HP30UP5万G
星2食う人多いけどコスパ悪くね？

フレは良いがチムメンはやばいな
野良で相手にされない奴らが真先に食いつくから手に負えない

>>22
★2はレベル上げ用と共用できるから

☆2じゃないとHP足りてない人は☆2なり☆3なり食べてほしいけど
足りてるならどうでもいいや

7層でミイラにされたときは
壁するよりマップの端まで逃げて敵を無駄に移動させて時間稼ぎしたほうがいい。
とくにヘッドはランドインパクトがあるし。状況次第ってのもあるけど。

>>11
普通にやれば1発クリアできるのに、やれ飯だの、やれスパだのって、ステマぶっこんできるやつがいるから
あれてるだけじゃね？

コロのスパ用でパスタ★3持ってるからピラもそれ食ってるけど、
魔なのにHP520くらいなって気合入れすぎで恥ずかしい

>>12
わざわざ近づいてGSからの壊滅リスク高める必要無くない？

二匹相手にやってた戦い方をそのまま一匹を相手にやればいいだけで、それで楽勝だと思ってるんだが

>>26
壁際に逃げるのが時間稼ぎとは限らんぞ、一人走っていってへんぴなとこで2タゲ3タゲで死ぬとか迷惑でしかない。
ミイラがタゲじゃないときは当然、壁したほうが他のやつが攻撃される回数がへる。
それを放棄して逃げてるんだなら、タゲのヤツが死ぬだろW。
どっちにしても今さら7のこと言い出すくらいだから初心者なんだろうけど。

野良はあいかわらずカオスだな
８層で魔より全然低いHPの僧が回りにつられて飯くったとおもったら
王都の桜もちｗｗｗ　　　ざけんな！

野良は低スペは低スペ同士、廃スペは廃スペ同士になるからな
しょぼいやつから誘われたら即抜ければいいし
誘う側になったら問題ないスペックのPTを集められる
野良批判する奴は本人に問題があるんだよな

http://qda.seesaa.net
面倒事は放棄…
遊びで苦行はありえん

>>32
高スペに誘われて大丈夫だなと思って入ったら、
残りの枠をどう見てもHP足りてないので埋められた時の悲しみ

昨日サブキャラとか言ってHP450のはごろも僧をクリアさせてやったぞ。
HPなんて飯喰うほど必要じゃないだろ。

野良は自分が厳しめの条件満たしていれば同じスペ同士で
組みやすいし、比較的短時間で楽にクリアできるが、廃と
低スペが混在するチームだときついだろうな
チームからの誘い断るため7と8だけ日曜朝一に野良で来て
クリアしてる人いた

>>35
サブでそれならメインはかなりやりこんでる奴だろ
その辺のHP足りてない僧侶と一緒にしたらさすがにあかん

>>35
ぶっちゃけ双竜耐えるかどうかだからな
ただし耐えれん奴は許せん
覚醒早読みやってるだけで死ぬこと多いからな1人いても勝てるけど一気にだるくなるよ

地雷でもいいからチムメンやフレとわいわいやりたいな
毎週野良だけど悲しいぜ
死んだ目でクリアしてんだよ(´・ω・｀)

ここで日曜朝がいいって見て乗り込んでくる低スペック増えてない？
ピクミンだったけど昨日初めてリーダーしたわ

なんかリーダーはボス来るのカウントするって役目ある感じだよね
次来るんで備えましょうって言う人多いわ
それが面倒でリーダーやってない
別に簡単な事だけどそう思う奴が多いから緑玉で誘われ待ちが多いんだろ

勝率上げるために装備工夫出来るフレやチーメンが欲しいわ
なんでみんなあんなに無頓着なんだろう…
特定の攻撃に耐えるために耐性つける•一定ラインのHP確保とか当たり前ではないのか

サブでも竜玉神秘カードの合成してないやつは
その辺のHP足りてない僧侶と同レベル
意識も相当低いから動きも期待できないわ

誘われ待ちすることもあるけど低スペ混じったら抜けるかな
魔HP440↑＋飯、僧HP490↑が最低ライン
魔が食事無しで挑んだら全滅1回で抜ける

>>37
いや、かなり下手だったぞ。
聖女はずっときらしるわ、ファラオ2匹でくそ忙しいときに天使はするわで、動きは並み以下だった。

ピラ1の条件厳しめの白チャ募集にのってるな
まれに募集主がそのスペ満たしてない時ある
から募集主のスペ確認の上でイイネするけど

最近は道中の運が悪いわ
ギガンテス＋デビルプリンス3
こんなの出てくるなよ
聖騎士2出ていてつくはどう連発とか
こういうの出たら陣敷いてでも眠らせていくべきなのか

そうだね意識の問題だね。。納得

尻穴

>>41
リーダーってボスカウントとかやるの？
大半の人は鯖いくつか決めるくらいだったから自分もそうしてる

緑で自分が誘う側の場合避けているコメントなど
・毎週クリアと補足（他に誘える人がいなかったりHPが平均より高いなら誘う）
・楽しくやりましょう〜＾＾、ｗをつけている（本人地雷の可能性が高い）
・「7〜8」「8」とか数字だけ（挨拶がなかったり気に入らないと即抜けしたりでリーダー的につらい）
・初心者です、初挑戦です（高スペでも躊躇する。免罪符のつもりだろうけど逆効果だと思う）
・経験者のみ、HP○以上（注文をつけておきながら自分でリーダーしないあたり面倒な人のイメージ）
・人間男で実名系＆キーボードなし＆サイヤ人

カウントはしてるけど自分からは言わないかな
「次でしたっけ？」とか言われたときに答えるくらい

つぎ？
で確認

こっちは葉っぱ使ってんのに回復後回しでマホトラ衣して全滅とか魚は頭わいてる

？？？「スパ入りは邪道ニダ！」
スパ「ゲームに邪道もなにもないと思うんですけど・・・」

？？？「スパ入りはPSなし！間違いない！」
スパ「PSも知識も装備もある人がスパやるどうなるとは思わないのかな？」

？？？「こうま７００！魔法HP４６０！僧侶HP５００ないと足きりニダ！」
スパ「HP550でごめんね」

？？？「食事しないやつは地雷ニダ！」
スパ「食事全員無しで安定して勝ててごめんね」

？？？「す、スパはお金がかかるニダ！」
スパ「食事パスタ★３なんて要らないよ？」

？？？「スパ入りは火力不足ニダ！」
スパ「相方の魔法の生存率がぐーんと上がるから火力でも勝っててごめんね」

？？？「スパが必要なコンテンツがないニダ！」
スパ「８層はスパのためにあるようなもんなんですけど・・・」

？？？「ﾍﾅｶﾞｰﾗﾘﾎｰｶﾞｰ」
スパ「ヘナもラリホーも無しで攻撃余裕で耐えてごめんね」

？？？「GS避けない奴は地雷ニダ！」
スパ「GS耐えてそのターンで攻撃できてごめんね」←NEW！

？？？「魔法は速度腕じゃないと地雷ニダ！」
スパ「どっちでもいいです」←NEW！

魔法魔法僧侶僧侶でピラ８層に１時間もかけてるお前、
フレチャでなんて呼ばれてるか知ってる？

「ニートは時間あるからいいよねｗ」
「スパ入りでさくっと終わらせた方が金策できるのに」
「時は金なりって言葉知らない文化の人なのかなｗ」

ニート構成がいいならそれでいいんじゃね？それで満足ならなｗ

しょうがねぇなぁお前らにスパ入りの正解教えてやるよ

・構成
スパ魔法僧侶僧侶

スパの生存力、魔法の火力、僧侶の回復力に掛ける。それぞれ仕事があるから自分の仕事しろ。

・スパの装備
頭：怯えG＋HP盛り（怯え１００％ならHPは要らないが無いより印象がいい）
上：かいまorこうま４５　どっちでもいいかいまだとレン旅で使えるぞ
下：眠りG１００％　自己キラポンできるから要らないけどあると印象いいぞ
腕：なんでもいい
足：転びG　破壊兵が大地の怒りするゾ
アクセはHP盛りでいい
古代王族かレイヴンで揃えろそれ以外は有り得ない

・スパの戦略
選択肢は山ほどあるから正解は無いようなもんだ。が、スパ代を有る程度ケチれる戦術を紹介するゾ。
初手：BG、なにはともあれBGが本体。CTたまるまでメイクアップしたりして誤魔化す。
ちなみに８層の敵は全員（嫁も旦那も）みとれ耐性あるからメイクアップはしなくてもいいぞ、しない理由もないけど。
CT来たらティンクルを魔法にラピッドしてバギムーチョ、カンタは趣味だ剥がされるしこの構成なら誰も死なないからな。
BGを定期的に更新しつつ殲滅追いついてなかったらGSもしろ、当然証は装備しっぱなしな。
ボスまでは余裕でたどり着けるから適当にこなせ、魔法２僧侶２構成経験者ならくっそ楽に感じるゾ。

・ボス戦
嫁放置の旦那に証GSを連打してやれ
一刀両断は金服でも5000ダメ食らって即退場だから一刀両断の文字が見えたらBGにカーソル当てて待機、
嫁の双竜は黒服でも耐えるゾ、黒服がHP削られてなければな。GSはさすがに黒服は帰る、
白金服ならGS耐えるから無視して旦那にGSぶちかましてやれ。
ラリホーマは暴走しても「確率」でしか入らないからスパ入れるメリットが薄まる。
スパ入りは「確実さ」が欲しい奴の構成だからな。
旦那倒したらあとは双竜バギムーチョでも打っとけ、魔法が終わらす。
事故るときは一刀両断直後に嫁GSが来た時だけ。それ以外はBG張ってれば死なない。
これは２５％で相手の足止めを出来るわけで悪い取引じゃない、むしろ利口。

・スパスキル
オーラ１４０
スティック１４０
盾１３０以上
ムチ１１０以上
出来ない？特訓してこい、お前に８層はまだ早い。

ここまでやってやっと土俵に上がれる。
だがここまで来たお前なら魔法２構成とかサル過ぎて笑えてくるぞ、なんでこんな楽なのに苦労してたんだってなｗ

ようこそスパの世界へ

チョン「魔法こうま７００！HP４６０！僧侶HP５００！食事○ヤツ！」
チョン「こいつ輝石ベルトでこうま盛ってやがる！弾くニダ！」
チョン「パスタ★２とかケチんじゃねー！ホルホル！」

一方その頃

スパ「太郎さん刹那さんナイトメアさん７、８層いこうｗ」
一同「スペック低いから＞＜；」
スパ「大丈夫だよｗついておいでｗ」
一発クリア
スパ「ね？楽勝でしょｗ」
太郎「スパ入りだとこんな楽なんだー！」
刹那「ありがとう！」
ナイトメア「アンク出た！」
スパ「時間余ったね、日替わりでもいこかｗ払うよｗ」
一同「日曜は日替わり無理だと思ってた、ありがとう！」

一方その頃

チョン「また負けた…自分以外地雷ニダ！」
チョン「葉っぱがもうない…復活の杖でごまかすか…」
PTﾒﾝ「復活の杖使う地雷がいるので抜けます」
チョン「」

>>50
オレ７８だけ、今はすぐ誘われる

眠呪転○、耐呪or怯え、致死25
ぐらい書いたほうがいいか？

ボスで怯えに変更忘れて行ってしまうから、怯え無しと同じだけどな・・・

スパ押してる人は何か勘違いしてるよなw
そりゃ誰でも簡単に勝てるよw
けどそんな戦い方じゃ面白くないから流行らないだけ

他3人が動ける前提で

低スペで範囲避けれない地雷→スパが適職
連れて行って欲しかったらゴールドは全て自己負担でスパ出せばいい

範囲は避けれるけどデバフ管理が苦手、魔でヘナ1双竜耐えれない→戦士

範囲さけれてデバフ管理もばっちり→魔法

>>34
そういう時は用事思い出して抜けるわ
明らかにリーダーも判ってないからお互いに時間の無駄だし
ピク？幾らでも誘われるからいいんだよ

鯖1のピラ前で
「8層＠僧　熟練者希望」とか白チャ飛ばしてるのいたけど
熟練者の僧ならまず真っ先にハネるだろそういうのは……

よくみんな用事思い出して抜けるって言うが、具体的になんてチャットして抜けてんの？
「すいません 用事があるので抜けます」？

8層募集を僧侶で募集してて誘われたからPT入ったら道具になれますかとか言われてびっくりしたわ
しかもメンバーが戦士武闘家だという
この面子で道具ってあきらかに葉っぱ前提じゃん

「フレに呼び出されたので抜けます」
「用事を思いついた気がしたので抜けます」

>>62
始める前に「すみませんやっぱり自信ないので抜けます」と言ってる
悪いんでめったに使わないがたとえばHPがあまりにもひどくて（400すらないとか）さすがにこれで7や8は勝ち目ないだろと判断したならな
耐性やHPがきちんとしたものだったら羽衣僧でもその程度は問わない
自分で納得していったん始めたら誰かがもうやめましょうかとか音を上げるまでは抜けない

>>58
スパ押しのコピペって復活の杖言ってるから、視点が魔対スパなんだろうけど、
僧侶視点的には非ザオ職に葉っぱを使わせるのも申し訳なく感じてまうんで、
GSで結構な金使う前提のスパはその時点で申し訳ないから気が引けるのが本音

いくらスパ自身が「他職と違って飯食わない分をGSやBGに当ててるだけ」言っても
それこそ日本人なら申し訳なく思っちゃうと思う

荒らし完全排除の避難所
【総合】ドラゴンクエスト5 天空の花嫁 Part275【DQ5/ドラクエ5】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57954/1402227330/

正直に「急に用事をおもいだしたので」と言う

>>68
ぜんぜん正直じゃないじゃんｗ

>>54
スパ僧スパ僧スパスパ僧！
これを声に出して言った後深呼吸、これを2セットやってみて？ 

野良スパなんているのか？w
Gバラマキで全滅したどうすんの？

>70
何そのラマーズ法

いまだにピラミッド８層クリア出来ていない
もしくは20分以上かかっている
魔魔僧僧で失敗して何時間もかかっている
もし、そんな人がいたら！
スパとレンジャー入りを試してみろ！
すっげえええ楽だからな！

>>73
レン入りはどういう構成？

僧侶のHPはスクヘナなしで双竜耐える490はほしい
スクははがされることもあるし、魔法がヘナ切らしたからって死ぬことはない
頭21の80セット、未合成アヌビスハイドラ竜玉で450↑
そこそこの合成あればパスタ☆1か飯なしでも十分いけるレベル

魔法はアヌビスをセルケト、ハイドラを輝石に変えて460
ヘナ1で双竜耐えるライン
象が出てもヘナ1だけ入れて攻撃始められるし
万が一ヘナ切れても即死→ヘナ入れられないのループを抜けやすい

もちろん高いにこしたことはない
HPは耐性と同じで行動不能にならないための手段
現実的な範囲で対処可能ならするべきだと思う

>>74
レンジャー入りは魔法魔法レン僧侶で
レンジャーはヘナトスチャクラム装備でデュアルブレイカーまで必須・暗黒の霧取得推奨とは聞いたな

道中は会心ガード＋ヘナトス巻きで補助、
ボスではデュアルブレイカーからの暗黒の霧（無ければ暴走マヌーサ）で幻惑がほぼ確実に入るらしいので
魔法魔法僧侶僧侶で厳しいPTでも比較的楽に行けるようになるっぽい

>>74
魔法入りも考えると
スパ・魔法・レン・僧侶
魔法・魔法・レン・僧侶
スパ・スパ・レン・僧侶
ブーメラン、暗黒の霧、せいすい役、ザオ
これらをレンジャーが担当

ボスなんかすっげえええ楽だったよ。
幻惑に眠りに混乱にヘナトスに。
嫁も旦那も涙目状態

少なくとも俺はもう魔魔僧僧の構成には戻れない

スパもレンジャーもガチな人がいないときついと思うけどなｗ

>>76
ハードルたけえな
そもそもレンの数が・・・

>>76
それをやるには斧か何かを切らないとスキル足りないな

デュアルブレイカー使った人はわかるけど
あんまり入らないよな。
霧だけどかなりいいんだけどさ

ブメ140とかそんな余裕ないわ･･･

ここで話題によくなるスパだが前に少しエア気味のフレに下手でも勝てる構成相談された
スパ入り勧めたんだがスパ魔もスパ2も試したけど道中の火力足りなかったり、ファラオにボコられたといってたからスパ3僧で雫1〜2個持ってけば？と勧めたことあるな
スパ魔はともかく、かなりの廃なのにどうやってスパ2僧侶2でファラオにボコられたのか不思議だった
初買いもスパ2僧侶で1〜6やって今はフレとスパ3僧侶で7.8やってるらしいが金の力ってすごいな

デュアルブレイカー、妻の方に8割、旦那の方に6割くらい体感入ってるな
まるすけのブログの回数の数え方ってデュアルブレイカー1発打った時のダメ2回をそれぞれ一回ずつとカウントしてるとか変なやり方なんだよな
道中が圧倒的に賢のが楽だけどレンは旦那か妻、どちらかにさえ入れば有利に進めるのがいいよね
賢者だと旦那のみに入ったところでヘナ入れやすいくらいしかメリット無いし
逆に妻のみ入った時は賢入りのが楽だしなんとも言えないけど
両方に入った時のレン入りのぬるさはやばい

>>66
貴様はいいやつだが、スパは好きでGS撒いてるんできにすんな
たいした額じゃないしね

ブメ入りやったことないんだけど旦那にデュアル入ったら旦那眠らすじゃだめなの？
魔道の書の効果結構もつよな

旦那眠らせようと思ったことないんだが、寝るんか？あいつ

確かにニビスだけに入ったらニビス寝かせりゃいいな（寝るならだけど）
どっちにも入らない確率はかなり低いからブレイカー構成が
やり易くなる

両方に魔導入ったら嫁寝かせ続けて旦那に不気味いれてTAどうぞ
嫁だけならとりあえず寝かせて回復を僧侶に任せて三人で旦那殴る
旦那だけなら…ブメが賢者なら別に楽にならないな。ブメがレンジャーなら霧どうぞ

デュアルブレイカー入ったら耐性100%でも眠るようになるし寝るんじゃないの？
どれくらい寝るかは知らない

魔僧レン道具のデュアル2が流行る…気がしないなｗ

8で僧侶が聖女まくからマラぶっぱしてといわれたのだけど…
ボスは聖女するから固まる
1人でマラーは届かない事があるから攻撃食らいまくって僧侶なのにかなり死にまくり

ボスに聖女なんてGSと一刀両断の致死ダメにしか効かないからあんまり意味ないよね？
固まるから危険だと最初に言ったけどこれが楽だと言われたよ

今まで低HP飯無しいてもあっさり倒してきたけどここまで苦労したの初めて

>>92
全カンタ•旦那ヘナ指示入れる人も大体この方が安定するからっていうな
いや、何回全滅してると思ってるんですか

ボスで役割を分けるのは危険、ブリーフィングで言い出す人がいたら警戒
聖女は要らなくはないが回復よりも優先すべきじゃない、聖女優先したら双竜で死ぬからね

僧侶からすると2人同時に死なれるのが一番きつい
嫁が来たら一気に逃げて自己回復でしのぐボーナスターンができなかったよ

ボスに聖女要らないってどんなけ地雷なんだよw

少なくとも僧に聖女は必要

http://qda.seesaa.net
なぜ運営の都合で作業を行わなければならないのか
楽しませろ

聖女は必須だと思う
逃げ方が悪いのかHPが低いのかわからんけど聖女はいるだろ

ニビス生きてるときって緑ラインで蘇生したら回復より聖女優先で
あとはタゲ次第でベホイミベホイムしてるんだけどみんなどうしてる？
ヘルマタゲ行ってるわけでもないのに俺蘇生→相方ベホイミのパターン多いんだけど

ザオしたターンに大体誰か喰らってるからベホマラーが定番じゃないの？
誰も喰らってなければ聖女がいいとは思うけど

>>100
くらってたらマラーするよ
双竜で魔落ちてニビスがはげおた待機してる時とかの一瞬安全な時間を想定してた

考え方はいろいろあるかも知れないけど、その状況なら聖女はザオした人に任せて回復に専念するかな。
そこに聖女しに行ってまとめて審判食らったりすると目も当てられないし。
蘇生したのが魔の葉っぱなら聖女しに行くかもしれない

>>102
なるほどサンクス
参考にする

ピラ8に限ったことではないがザオラルや聖女をかけに仲間に近づいたところに
ドカンとやばい範囲攻撃が来るのは避けたいところ

>>95
ピラミッド化巻き込む奴すげーうざいよな
バフ全部消えて実質巻き込まれた奴全員一回死んだようなモンだし。

>>76
普段僧侶でいってるけど、ブメ、オノ１４０、サバイバル１３０の古代王族装備だから
そういう募集があったら乗ってみたいわ

【総合】ドラゴンクエストX オンライン part4352【DQ10】 [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1418004467/
> 845 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2014/12/08(月) 15:55:53.40 ID:jyu3QfLx0 [1/4]
> 15%を過信してる雑魚
>
> 862 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2014/12/08(月) 15:59:27.42 ID:jyu3QfLx0 [2/4]
> 僧侶でhp530以上ない雑魚はロムってろ
>
> 900 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2014/12/08(月) 16:09:38.94 ID:jyu3QfLx0 [4/4]
> ピラミッド8でロザリオつける糞か魔法いたらbl入れるレベル

>>105
巻き込むのもそうなんだけど、旦那に追いかけられてる人いるのに離れないアホもいるしな
わざわざぶん回しもピラミッドも食らいに行かなくてもいいだろうに

僧侶でHP５３０って行くもんなの？
料理食って５３０か？

というか割合ダメージなんだから、５３０もあったらベホマラー一回で回復しきれずに連続で両断きた時に９８％引いても死亡して
あまり美味くないと思うんだけど

>>109
逆に聞きたい。両断食らってマラー一回で全快出来るＨＰやかい魔で行ってるのか？
そんなにＨＰが低いのか、かい魔が高いのか。
どうせ2発いるならＨＰは高ければ高い方がいい。

>>105
超暴走をおくと、もう一人の魔法使いが乗ってくるから
自分がおいた超暴走はもう一人がどっかに行くまで使えないのが悲しかった

超暴走は怒りタゲ来たときに玉砕覚悟で張るのがいい
ヘナ維持してからメラゾ零距離でやってるわ

ピラ8のレンジャーは
ブレイカー→暗黒の霧コンボがかなり使える

愛情オムレツでピラ78やった事ある人どうなん？効果は？

だからHP上げる理由は一刀両断じゃなく双竜と2タゲの時用だろ
HP高ければ高い程安定するんだから盛れる分だけ盛っておく方がいい

今解禁だと8ボス討伐数って6？

旦那の怒り来た時にロスアタしにいく僧侶いるけど、あれいらんよね
そもそも攻撃たりんくてすかるし、別に妻との2タゲで死ぬなら死ぬでいいわ
無駄に近寄られて、確率が跳ね上がるピラ化とか巻き込まれてくらったらシャレにならん
それに旦那の行動パターンが減る上に、タゲが確定しててやりやすい

レン入りは確かに楽しそう
ここで間違っちゃ駄目なのはアタッカー枠じゃなくてサポート枠で入る事だよね
魔戦道具を入れたりしない方が安定する

むしろ聖女しないとか地雷なんだがw
ベホマラー連打も同様

>>118
魔戦レン入りPTはFBがすごい楽しい
結構な確率で入る
有用かと言われると少し怪しいけど

ク僧侶に聖女撒かせようとすると範囲攻撃に巻き込んでくる件

魔法のメリットが遠隔攻撃だからね
GSはほぼ避けれる前提
近接がGS避けれるんだろうか
避けれたとしても即攻撃出来ないしね
スパみたいにくらう前提ならいいけど

>>122
近接は上手い奴しかいないらしいので大丈夫らしいです
でも僕は魔構成

デュアルに期待してる奴はさっさと試しにいって絶望してくればいいよ

ん、デュアル自体はボスクラクには大体はいるけど

>>125
ああ状態異常耐性低下自体は入るよ
問題はそのデバフの恩恵が全く感じられないってこった
ラリホーをはじめとしてまるで入りやすくなってない

暗黒の霧は確かに便利
が、デュアルブレイカー何度か投げた事あるやつはわかるが
入らない時は全然入らない

ブレイカーは一回失敗したら次のチャージまで撃てないのが辛いよね

>>117
怒りもらってない魔がつっかえ棒しながらロストでいいと思う

>>126
あなたから、すごい地雷臭がします

>>130
ろくに効果発揮しないデュアルに期待したりだとか
魔構成が何故有利なのかわからずスパだの物理だの推すここの核地雷共に比べりゃ遥かにマシだわ

ヘナ維持って全然大変じゃないよね？
超暴走チャージしたら陣引いてヘナ入れれば良いだけでしょ
ラリホーおバカは知らんけど

そもそもラリホー推しだしたのク僧侶だけどな
今じゃしれっとアンチラリホーに回ってやがる

>>131
わかったわかった。あなたが魔法構成しかやったことないのわかった。
色々な可能性があるのを拒否したい、ばかくせいなのもわかった
安心して今日はもう寝てくれ

>>110
そこで本日おすすめしたいのがこの愛情オムレツ

>>134
つまり物理だのスパだのは魔構成より楽だってこったな？
なら羽衣雑魚は全員物理で行ってろよ俺が僧侶やってる時相方にゴミが来ると面倒だからな

>>132
相手が木偶ならそりゃ簡単だけどな
そろそろ更新しようかなってタイミングでいきなり両方から殴られるとかは何度かに一度はあるわな
それでも魔は大体2いるからなんともならないとはなりにくいと思うよ

>>131
ブメ道具ブメ賢者で合計10回くらいは行ったけど暴走で眠り維持とか重さ半減とかディバインスペルならもりもり入ったけれども

>>136
スパに関しては楽だろ
スパスパ僧僧とかバフタイム要らないレベル

>>136
またまたぁ
魔しか（もロクに）できないきせにww

魔導入っても異常技入りやすくならないとか言い出してるのはただのエアプだけど、勝率7割越えるならブレイカーいらんのは確か
レン入りじゃ道中の難易度上がるし、賢者入りじゃ妻に入らなきゃ全然意味がない
あとレン入りだと旦那に対してマヌーサあるっていってもピラ化とあたりづらいとはいえ普通に攻撃で死ぬ時は死ぬ

身内編成で勝率低い人向けに魔賢僧僧ブレイカー占いは有り
入らなかったら回復3枚で90秒耐えるんだ

今週の78はセルケトアンクとアヌビスアンクｗ
すまんなｗ

結局ブレイカー入らん時もあるからね
安定していてクリアしたいだけならいらないには同意
俺は新しいおもちゃ手に入れたら色々やりたくなるタイプだしフレンドも付き合ってくれるから試してみているのよね

あくまで10戦もしてない体感だけど、今野良で勝率7割ないならたぶん自分が下手なんだと思うし、あんまりうまくない固定向きかな？
それとも解散がいやだが野良だと地雷入っても勝ちやすいとかいう点ではある意味安定してると言えるんかな？

旦那に暴走ヘナって嫁さんよりちょっと入りにくい？

>>142
それ道中きついよ
思ったよりも魔と賢者の差がでかい
ただでさえ勝てない人に魔2レンよりも道中きつい賢魔1ずつは俺は勧められない
それにファラオもメインであるラリホーの恩恵が受けにくい
ブレイカーに頼らないならありだけど、低勝率の人が勝とうとするのに向いてない

>>141
エアはお前らだ　ラリホーなんか暴走させてもミスしうるしヘナも結局暴走しなきゃ確実には入らない程度にしかデュアルで成功率上がってない
その程度の効果じゃないも同然なんだよ

>>146
どっちもどっちな気がする

なんでスパ必死なの？
金持ち固定なんだから好きにすればw
野良で金ばらまくスパなんて見たことない
割り勘wなら魔法誘うわ

>>148
そうだな、一刀両断で死ぬんだからhp400でも500でも同じだな
向こうが何して来るかわからんし確実に耐えないし意味ないわ

少しでも失敗するなら意味ない主義のやつとかってきっとhpロザとかつけてどやってるんだろうな

魔賢ﾚﾝ僧でブメ2枚にすればいい
道中は暴マヌあるから火力はそこまでいらない

未だに羽衣ってなんで？
羽衣で余裕だからとか言うなら
羽衣の魔法誘えば？

>>148
100パー入らんと意味がないって言うならもちろん超陣も使わないよね？
8割すら暴走しないだろ

どんどん会話のレベルが低くなっていくｗ

>>152
いや、マヌーサしても普通に火力はいるけど

>>154
魔が陣を使わないことで生まれるメリットと
鼻糞程度のメリットしか生まないデュアルブレイカー役一人入れることにより発生するデメリットを
ウンコの詰まった脳味噌使って考えろ馬鹿

>>156
途中で送信してしまった
>>152
それ普通に僧侶2で聖女巻いてた方が安全だと思うんだけど
まぁその構成はやってみたことないというか、ブレイカー持ち2人も知らんから試せんけど

自分のやったことのない編成に文句を言うエアプ
これはもう一種の才能ではないだろうか

>>156
火力が0になるわけじゃないんだぞ？

>>160
ごめん、途中で送信してて1番いいたかったことが抜けてる
158に書いた

>>158
ピラ化がある限りそれはありえない

上手いＰＴは最後の審判にあわせてスキルクラッシュ入れる

>>163
まもの時代が来たか…！

>>163
そ、その手があったかァ〜〜

>>163
黄竜下眠り耐性買ってくるわ！

>>162
なんの話をしてるんだ
俺は道中でマヌーサよりもはるかに僧侶2枚の方が安定してるっていったんだが
それにピラ化の話なら僧2枚の方が安定する
ブメ2枚はデュアルいれることに固執しすぎて他を犠牲にしてるかと
もともと運だよりのブレイカーに頼ってるのに、そのあとのメリットも減るし

まもレンませ僧はありかな？
シャワー雄叫びを避けるコツが重要か

ブレイカースキルクラッシュ来たか

>>166
黄竜下は儲かるから黙ってろと言っただろ

道中でマヌ使う必要ある？
レンジャー入れる利点はそこじゃないと思うんだけど

>>171
バイキ無しの斧でぐるぐるするよりはマヌーサとか雄叫びとかしてた方が俺はいいと思う

野良で料理食わない時点で抜けたくなるわ
HP低い奴ほど食わない
HP450以下のゴミカス魔法お前だ

毎週僧1構成でやってるけど、葉っぱ使わず13分だった
魔2僧2で安定討伐で14〜16分だっけ？
その割には動画検索しても17分↑が大量に掛かるばかりで14分なんて一つも無いんだけど？
ちなみに物理構成や混合構成の動画なら10分〜14分

>>174
スピードはともかく僧１で葉っぱなしは運だろ…

>>167
道中で聖女？？？？？？？

僧1で13分か
僧2で14分のほうがいいわ

まあ復活の杖使うなだの料理食えだの愚痴ってるくせに魔２構成が手放しで安定っつーのは盛りすぎだわな

復活の杖使えるようにしてるけど発動遅いから葉っぱ使っちゃうなー

俺も魔2僧2は辞めた
当然youtubeには魔２僧２が大量に投稿されてるけど
他の構成に比べて、魔２僧２でまともな討伐速度なんて一つもない
魔２僧２って実は池沼欠陥構成なんじゃね？
ここで書かれてる14~15分は2ch恒例の盛り盛り話なんじゃないかと疑う

>>180
野良でも慣れてるなら勝てるというだけであって、ヘナトスも効きづらいのにヘナトス頼みとか
毎回綱渡りしてるなーという感じはしてる

まあ慣れた人たちならある程度編成に幅利かせても勝てるのは今更の話だから、今後いろんな編成は
増えていくとは思う

>>180
その「他の構成」の例を挙げないで言われましても…

全員単発でわろた
清々しいまでに自演してるな

>>176
お前は道中の敵の技くらい覚えた方がいいよ
てか痛恨対策じゃないならなんに対するマヌーサだよ
まさかライドンに対してとか言わんよな？

>>180
魔構成の利点って「他のコンテンツでも使える魔と僧での構成」ってのが一番だと思うわ

>>184
野良では集めやすいってのも重要だな

はやくて１０分
僧侶２でねｗｗｗ

うちは丁寧にヘナするから大体16分半とかになるな
まあ週1だし安定の魔法構成でいいよ、面子を選ばないしなー

>>173
料理有りPT希望って一言書いておけばいいのよ

料理ありPT希望なんて書いたら料理ありかなしかわからん他のやつを誘えなくなると思って、誘われなくなりそうだ

抜けたくなるPTに誘われるよりいいじゃんｗ

>>180
７８続けてやれるし、募集多いし、よく語られてるし、教材となる動画多いしで利点ばかりだもの

自分で動画とってるだけの分確認したら
２０分、２５分、１７分、１４分だった
全部魔２僧２ね

１４分の時はほんと楽なPTだったわ、雑魚はいちいち寝かせつつ７分、ボスも７分
途中、ヘナ更新して超陣残ってたんでラリホ入れたら珍しく入ったもんでそれで早かったんだと思う
嫁寝たら全然死ななくなる分、攻撃の手数がグンと上がるからね

いや普通に野良で魔2僧2
ウェーブ2.4でマホトラ補給入れてボスに数回ヘナ維持で
魔法が合計5回ほどしんだけど16分だったけど・・・
魔2で16分以上かかってるならぐだってる方だと思うけど
14.5分が盛りってマジでいってるの？
補給1回で順調にいけば普通に14.5分だと思うんだけどな

順調にいかずにグダるから盛りっていうのは単にグダってるだけで
盛りとかじゃねーだろ

>>182
まさにこれ
動画もないし

ていうか、16分でも14分でも似たようなものだろｗ
葉っぱ無し一発クリアなら何でもいいよ

>>183
単純に回復の手数減らすためだが？

野良なら速度より安定が基本
魔2僧2でステ縛り募集した事ないけどクリアできなかった週はない

http://qda.seesaa.net
なぜ運営の都合で作業を行わなければならないのか
楽しませろ

この業者の台詞が毎度イラッとして、この時だけ運営を応援したくなる

タイムアタックは身内でやってればいいさ
てかさっきから魔2否定してるのは全部単発だし、1人何役こなすつもりだよ
スパ4のタイムアタックでどのくらいになるか1度見てみたい
もちろんBG消える前にまた呼び出すなんてかったるいことせずに、くらったら雫使うくらいの気持ちでやってさ

すぐ単発だなんだと言う奴にろくなのがいない

スパ入りの僧募集見たことあるけどGワリカンの時点でダメだと思ったわ
魔僧で行けるものを何故わざわざG負担してまでスパPTに入らないといけないのか

スパ3は8分ぐらいだぞ

スパ3の動画見つけたがひどいな
ステがひどいのもそうだがスパなのに死人出まくりの葉っぱ巻まくり
羽衣天使君がしにまくる上に回復する気がまるでねぇし、周りもハゲオタ警戒すらできてない
こりゃあ、魔入れてたら勝てんわ…
だが、これだけファラオで死んでて13分だから10分ちょいくらいにはなりそうかな

それ完全に羽衣天使君のせいじゃねえか・・・

スパ3僧の僧が羽衣天使でクリアとか逆にスパスタを誉めたくなるレベル

スパは火力ないなｗｗｗ

逆じゃね
その動きだからスパ３で行ったんだろ

昔の悪霊みたいにスパ（の寝かせ）なしだと絶望的ってわけでもないしな
普通に勝てるのにBG代ならまだしもシャワー代まで出したくない
まだレン入り賢入りの方がやってみたいわ

昨日サブの1-6層やったら
自分含め7,8層メインで勝てるサブ3人だった。１人メインが「7,8層なんてどうやって勝てるんですか？」
そらあんた１人死んでる状況で次の手ポルカとかしてたらなあ・・・

昔の悪霊みたいにスパ（の寝かせ）なしだと絶望的

？？？？？？？？？？

汎用性で魔魔僧僧に勝てる構成無し

まぁその悪霊も今ではスパいらんよね

魔賢僧僧の賢者はカンタはれない分魔結界する必要がある
それと一匹残して聖水常に補給

>>209
ポルカってついやりたくなるけど、ピラミッドみたいな場所では必要ないよな。
MPの回復は微々たるもんだし、バイシが必要な奴には既にかけてあるわけで。

踊ってるヒマあったら攻撃しろや。

>>199
だったら戦士のがよくねw

今のスパは悪霊でさえ道具に席とられて大変なんだよなw
さらにブメ140で魔力なくても寝まくりになったし
だからといってこんなところで荒らされても困るが

別にスパでどうこうしたいわけじゃないんだろ
嫌いな魔を追い出せればなんだっていいんだろう

下手糞はスパでやればいいよ
もうそれでいいじゃん

でもそんなので勝ってなんなのかね？w
男としてのプライドないのかよって思うわwww

>>214
俺はバイシやスクルト更新を変わりに担当する意味でポルカ使ってる
道具使いでも行くから、その時に代わりにバイシ、スクルト入てくれる人だと2手、3手ういて聖水連打もしやすいしな

>>218
女も多いのがドラクエ
でも、女は上手か下手かだから、上手なのは魔法構成で一発クリア
下手なのはピラ8なんて行かないでドレスアップしてるよ

ゲームなのにプライドとか気にするのか
スパ入りでやろうとは思わないけど

>>180
14分とか普通すぎるｗ
自分が下手でステ低いってこと自覚したほうがいいよ

下手だけど女の利点は真面目な事。
コツコツ勉強していつか８を安定クリアしてやる。

ピンチの時にするのは論外だけどピラみたいな長期戦でこそポルカは輝く技だろ
レンの席があるかどうかはともかくとしてだが

レン入りいいな〜
賢者入りも楽だったよ
でも、それを上回るかも
ただ、賢者以上にレンがいないという・・・

>>219
ポルカのバイシ効果は一斉に点滅するから対応出来ないバイシ役もいるけどねｗ

スパ4は5分くらい。素手盾
BG更新は早めにやって、達人の呼吸をこまめにやる

100％安心 ２００万５千
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/953872308672/
スラチャかこちららまでメッセ残してください。
http://hiroba.dqx.jp/sc/diary/953872308672/view/2599495/
[ともひろ]
キャラID ： FP087-334
種　族 ： ウェディ
性　別 ： 男
職　業 ： パラディン
自宅の場所　ジュレット住宅村
うるわしの浜辺地区
717丁目 4番地 （Ｓサイズ）
ウェルカムハウス設定中
モーモンバザー・木工中心

魔魔構成でもいいし、スパ３でもいい。
レンジャー入りでも賢者入りでもクリア出来るよーって話。
どれが楽かってのは人による部分が大きいと思いますよ
ただ、クリア出来ている以上はそれぞれのパーティーに、
なにかしらのメリットがあるんだよね。

言葉尻だけ叩いてるだけじゃ、つまらんぜ

ナ ヒ ナ ヒ　 B W 8 6 3 - 5 2 2

エルフ ♀を演じていたがオフ 会で40 歳の ガ イ コ ツ 顔だったことがばれる
さらにオフ 会でＲＭＴ発言ｗ

http://hiroba.dqx.jp/sc/character/181998808899/


162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 00:07:31.31 ID:2fFhJsxe0
RMTはオフ 会で自ら言ってたから事実、ただしゲーム内では証拠を残さないのはさすが年の功

過去スレ見たけど晒している人は奥さんに逃げられた既婚者っぽい。ただその既婚者は自分は知らない
つまりナ ヒ ナ ヒは近い時期に二度のオフ会をしていた(片一方は個人的に既婚者と会ってただけかもしれない)ということ


185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/18(土) 00:05:10.42 ID:GdUsQLAN0
>>183
このおばさん無理にテンション高いけど、でもみんな大人だからちゃんと対応してる
非通知でやってるの知ってるけどRMTに関してはなにも言わない
周りにも数人RMTっぽいやついるし別に楽しんでる分にはいいんじゃない？

⇒ラムトチーム『疾風の 獅子団』　　RMT容認発言ありｗｗ　こんなクズばっかｗ


190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/18(土) 14:21:55.09 ID:I9kxmI/m0
オフ参加者の中には中田 有紀に似てたと言っていた奴もいる

　　↑
なりすまし発言をしたが、思わずオフ会参加を認めてしまうｗｗ

武と魔戦とレンと僧
ライガーとFBとブレイカーで楽しそうだから誰かこれで行ってきて

>>231
道中は道具のマジバリの補助がないのと、武2の1残しからのタメタメ百花×2とかに比べると殲滅力かなり劣りそうだから多少きついかもだけどファラオは他の物理よりもよさそうに思える
今の物理で緑出してる野良って、ステ見てると初期の自信ある人の戯れではなく、物理しかできないから仕方なく物理で緑出してる人って感じのイメージ
うまいフレ3人集められない俺じゃもう物理いけないだろうな…

14分とか16分とかほんとどうでもいい差だし野良でも普通に15分台とか出るし
下手糞が集まってるとしか思えん
盛り盛りとかじゃなくて本当に8層15分前後でクリアできるよ？

１５分もかかるとかださいな

15分（一同大爆笑）

魔構成でも聖賢者でHP410いかないとか信じられないのが白チャで８の募集してたりするからな
お前、行く以前の問題だろうってのが多いわ

.>232
今の物理募集の緑玉は上手い奴の試みじゃないんだよな
無謀にも程があるわ

スパ入りで20分以上かかってる人達がレスしなくなっちゃうんでタイムはこの辺で勘弁オナシャス

このスレでは魔2僧2で14分〜16分らしい（スパ入りが20分↑ｗｗｗ）

しかし、ようつべでは
大量に投稿されてる魔2僧2の最速動画が「13分」で8.5割が17分↑

数は少ないが他構成の動画

戦2電「10分台」
魔2賢「10分台」
戦魔道「12分台」
戦魔旅「13分台」

・・あれ？

https://www.youtube.com/watch?v=8hYStr410XA

９分

戦士２は葉っぱどれだけつかってるんだよｗ

そりゃ早さでいったら僧１構成のが早いに決まってるわ

クラス一頭が悪かったグングン伸びる様な学校に行けないアイツが自動狩り大学に合格した。五十年後、カナダのオタワが変わった。

前から思ってたが、道具ってファラオ戦になるとどうしてもアイテム巻くだけの人になりやすいから、デュアルブレイカーとヘナ腕ヘナブメ欲しくなる

物理は敗退はノーカンだからな
全滅やりなおしの時間を含めれば、スパが最速で、
野良メンツ集めの時間も含めれば魔2僧2が最速だろ

個人的には8より7の方が全滅するわ･･･
最近は開幕ヘナなし暴走デドスx2だし

>>244
魔を三枚にすれば開幕デドスかその次くらいで左手死んで顔と右手が半分以下になるからあとマヒャドでごり押せば終わりだよ
MP回復タイムも全員150くらいあれば足りるからさくさくだよ

7で回復減らさんでも魔魔賢僧か魔魔賢賢でやれば左手あっという間
まあ賢者2とかなかなか集まらないけど

今まで6までしかやってなかった人たちが
7限定で入ってきている&8で失敗解散して8単独募集
の人を避けるために78通し募集が比較的安全

1〜7を通すにあたって賢者は6が面倒なんだよなあ

7は魔魔賢僧が一番バランス良いんじゃないかな
8と構成が合わないからアレだけど
賢者で緑玉出すと7はすぐ誘われる

1〜7通したら8クリアする時に8敗退した人を拾わなければならん可能性増えんか？
8負け解散した人がみんな下手ってわけじゃなく、味方に足引っ張られ解散なんてあるだろうけど、地雷率は確実に高いっしょ

>>247
あーそれはあるな
8だけの奴は地雷率がかなり高い

固定で先に8だけ魔魔僧僧して転職から1〜7を魔魔魔僧にするから地雷も混ざらなくて安心ね
早く終わらせたいなら小瓶がぶ飲みすればいいしケチりたかったらマホトラどうぞ

魔魔賢僧で6は賢者が脳死で開幕はや読みマラー連打する人なら安定する
大概イオナズン、グランデ連打な愚者が多いが

>>247
安全とか言ってしまったら真似るやつ増えるだろ

>>253
竜なら早期殲滅がいいと思うけどなあ
機械なら攻撃通らんから回復するけど

魔魔魔僧何度か６やったけど安定とか言い難いな
魔構成の６開幕竜構成の時はタゲ分散じゃなければ積むな

>>256
開幕覚醒して竜ならそのままイオ機械なら早読みどうぞ

ブレイカーとヘナ腕の組み合わせっていいの？
錬金ヘナだと呪文ヘナを上書きしちゃって効果時間短くなるとかのレス見えたけと、ほんとのとこどうなんだ？？

まぁ６は開幕竜骨同時に出たら最悪全滅もありえるからな
舐めないことだ

>>258
道具入れてなおかつ魔法いれることが普通はないから別にいいんでねぇかな？
それにもし同時に入れても上の動画もそうだがわざわざ道具入れて僧侶減らし安定感落とすのに、ヘナなんてやってられんでしょ

>>258
基本的に錬金は時間短い
ヘナは覚えてないが、たしか幻惑の場合だと暗黒マヌは１分だが錬金は30秒で切れる

最近のピラの難しい所が
6開幕骨＞7開幕ゴーレム＞8ボス＞7ボス＞他
になってきました

http://qda.seesaa.net
なぜ運営の都合で作業を行わなければならないのか
楽しませろ

>>258,261
それは幻惑とかと混同してるな　＞錬金ヘナトスだと時間が短い

ブーメランに興味がある人がいそうなので、スキルと装備品での状態異常継続時間をまとめてみると

■スキルと装備品効果（錬金・ベルト等）で時間が同じ
　・ヘナトス：120秒
　・攻撃呪文弱体化：60秒
　・ルカニ：120秒
　・ぶきみな光(耐性低下)：120秒
　・魔導の書（デュアルブレイカー含む）：240秒
　・毒／猛毒：60秒（ただし猛毒間上書きでのダメージ減少は発生する）

■装備品効果で時間が短くなる（みとれによる状態異常は基本的に装備品と同等の持続時間）
　・眠り：40秒／装備品20秒
　・混乱：40秒／装備品20秒
　・魅了：てなづけ60秒／装備品30秒／（みとれ15秒）
　・マヒ：25秒／装備品15秒
　・幻惑：60秒／装備品30秒
　・封印：60秒／装備品30秒
くらいかな

>>264
おー、わかりやすい
メモっとこう
てことは3悪魔でよく戦士のやいば短くなるからヘナ腕つけるなっていうのは勘違いか
2chの専用スレですらこの意見が主流なのが怖いな

>>260
いや、どうぐじゃなくレン魔PTを想定して聞いてた

>>264
凄い！保存しとくわ ありがとー！

>>265
だから三悪魔開幕はヘナ腕一択なんだよ
ルカニとかつけてるバカは引退するまで晒していく

ずっと羽衣な僧は退魔買う金がないんだよ
それに羽衣で勝てない敵もいないからな
魔の羽衣はダメだ。魔の防具は全部武器なんだよ。
だから耐性免除されてるだろ？

>>262
確かに
6層は色々忙しいのに開幕骨だとブレスキツいしほぼ誰も毒ガード持ってないからキアリーでターン消費しちゃうんだよ。
キラポン？回復が先

>>265
これ何処ソース？

錬金ヘナルカ2分じゃないと思うんだけど

>>268
野良に無耐性バ覚醒多いだけで別に耐性免除されてるわけじゃないぞｗ
まともな魔は頭で必要な耐性つけてくる

>>269
キアリーしちゃダメだよ
マラー維持して自分で解毒しない奴は見殺す

アンカーミス

>>264

頭はＨＰだろ
でも賢者の無耐性は許さん

頭に耐性つけるったって眠りか混乱？HPで良い気がするな

HP落とすくらいなら腰に耐性つけるで
頭につけるにしても1枠だけ

１〜６は余裕、７も雑魚は事故もないくらい余裕だけどボスが無理、どうやって倒すのあのモアイ

まともな魔がＨＰ削るとは思えないよｗ

>>277
まず、どんな構成(で何で参加して)どう無理かを書いてみようか

8層最初は下は眠り耐性で
8層ボス前で攻撃魔力に着替える

ちなみに、象が道中で出ない時はボスと一緒に出る
ただし、ボス開幕象にマヒャデドスで全敵に当たる
ティンクルバトンとかで準備するといい

>>277
魔魔僧僧で、ある程度の装備をしてたらそのうち勝てる
倒す順番くらいでないかな特に気をつけるのは

象出ないパターン…なのかランダムもあるよね？出ると思っておいた方が良いとは思うけど

>>277
６と７には大きな開きがある
７と８には絶望的な開きがある
両方クリアするとまた違う観方になるのだけどねｗ

左手から倒す

一人硬いの混じるだけで安定度段違いってのが魔構成主義者にはわからんらしいな

>>280
野良でティンクル持ってる僧侶に当たったことないんだがw

☆3買うお金がないので頭に封印100つけてます
下は6なら幻惑100で7ならMP吸収100なので
ハイブリッドとか買ってみたいなあ

>>282
道中で象がいたら、いない
逆に象がいなかったら出てくる

像出るかでないかなんてランダムだろ
通してでないとかよくあるわ

象はランダムだよ
今週も道中いなかったけどボスのお供にもいなかったしな

象いないからボスで来るかと思ったら出なかったこと有るな

>>285
持ってるけど男にされたいかアレ？
女の子がやると中身もテンションUPするけどな

>>285
確かにティンクル持ち少ないよね
無駄にラピッドとか打ちまくるくせにティンクルない人多い
前にこっちがティンクルしたのみて思い出して探してるのか、立ち止まって少ししてからティンクルする人いたや

魔法が8層でした眠りってどういう事
ガーゴイルでマホカンするし眠りいらないだろ
あーガーゴイルでマホカンしないって意味か
でもわざわざ魔力落としてまで眠りはないと思うけどな

もうラストに象来ても普通にクリアできてるわ
お前らどれだけカスなの？www

「最近は8よりも7で全滅する」って書き込み多いけど、どういう風に崩れる？
毎週物理魔法の混合でやってるけど開幕雄叫びからの2ターン後には左手が瀕死じゃね？
怒りもらったアタッカーが1人死んだとしてもそこから左手を倒せずに全滅する絵図が想像つかない
それとも2匹になってから全滅するって事？

8終わってから行くから
疲れてて
少しプレイが適当になる

そもそも雄叫びしないクソ僧が多いよ
原因の大半は僧侶

魔魔僧僧の僧侶の役目と、1枚僧の役目は違うだろ。

言えてる
7は雄叫びしておけば左手までは楽勝
後は消化試合

おたけびしにいって、2タゲ3タゲで死んでるやつもいるからな。
そりゃ効けばいいけど、効かないときもあるからｗ

>>297
しないよなぁ･･･
暴走デドス連発で手2匹ブチ切れて
魔あぼんのミイラや範囲喰らって阿鼻叫喚のバカ僧しかいない･･･
全滅パターンはこんな感じ

ティンクル取ってても存在を忘れているのでは
俺がはじめて真オノむそう取った時も
ピラ1から始めて4くらいまで使うの忘れてたわ

>>292
常時使ってる職は使える使えない問わず一応スキル140まですべて取るようにしてるな
盾と格闘も含めて

雄叫び運ゲーやってんのかよ…

7は2週連続ボス前バフタイム陣置けずに突入するハメになってヤバいかな〜？って状況になるだけだな

7はおたけび入れるわー
むしろ準備してボス入ってるのに他なにするのよ

僧侶2なら片方雄叫びで片方マラーでいいよ
そもそも開幕だけの話だから2タゲも3タゲもないけど

最近フレに８層誘われて初めて行ってきたがまるで勝てる気がしなかったｗ
これ一発でクリアできた奴とかっているん？ｗ
最初は途中の雑魚で全滅してたりしたが何とかボスまでいけるようになったはなったが
今度はアイツラの攻撃が半端なくて結局どっかでＧＳくらったり審判くらったりで
崩れて終わるパターンばっかったなぁ。

7と8普通のＰＴでクリアしてるけどスパ2で楽にクリアしたい
週1で一人6万Ｇなら安いと思うけど募集したらくる？
僧侶の参加費はちょっとだけ抑えるかもしれんけど

>>308
四散して両方ヘナ維持出来りゃ勝てる
固まってたらまず勝てない
ただそれだけ

開幕2〜3人（2or3かは構成次第）で雄叫びでFAだよ。2回しても良い
開幕の話なんだから2タゲ3タゲも関係ない
雄叫びしないほうが良い理由が無いわ
敵が動く頃には左手瀕死なのにどう立ち回ったら全滅するんだよｗ

一人6万ならスパ抜きで頑張る

スーパースターが物乞い

>>310
両方ヘナ2段階いれて頑張るところまではいけたんだが
やっぱりどっかで事故って終わるんだよなぁ
後はもう慣れと根気っすかね

7で全滅とかもうねｗ
やめたほうがいい

でもさ、人集めたり全滅したりの手間と時間考えたら速攻クリアしたほうがよくない？
昔と違って6万なんてすぐたまるし
僧侶もスパ2だと脳死プレイだし
攻略スレですまないがｗ

このスレ見てるとみんな楽勝してるように見えるけど、実際は7すら死体排出ラッシュだからな
7安定楽勝でも8は全然勝てないってのは普通だ。慣れていくしかないと思うよ

スパ入りは別物と考えてくれ。
戦闘時間20分↑(笑)掛けた上にゴールド徴収とかアホくさいｗ
リーダーするなら「スパ入り希望」と書いてる奴を探せ
それが嫌なら割り勘or奢りを明記して誘われ待ちすべし

スパ君はコピペ止めて物乞い作戦に切り替えたのか

どうしても６万が欲しいのか！

レス乞食って
すごいな

ゲーム内でゴールド乞食してここではレス乞食してるのか

スパでクリアするのは自由だけどス魔僧2とかいう謎PTに何の利点もないからなぁ
無理矢理ねじ込んで寄生した上ゴールド徴収とか、やってる事が「当たり屋」と同じです

６万も掛かるのか、僧で蘇生させているけど
たまにスパが・・・さらに割り勘上乗せ？よく喧嘩にならないなぁ

6万レス乞食は即NG

スパキチ推しの「ス魔僧僧」の内情

道中の殲滅力がガタガタで増援多々
ボス戦におけるスパの生存率高がスパ本人が出来る事は何も無い
当の本人はひたすらBG張り直しで存在皆無‘ただのお置物’
スパが入る事でアタッカーが実質1人になるのに
そのアタッカーに暴走陣＋ヘナのタスクを押し付ける事になって更に火力激減
結果、討伐時間は飛躍的に延び延び

そして討伐後
→スパ「お一人○万G頂戴します」

週に1回のピラでその程度の金をケチる理由がわからんなあ

スパ入りでも他のやつはどうせ料理食うしな
スパは他のやつの料理代払うならGS割り勘でもいいよ

ボスに数発耐えつつ600↑ダメージ出せるのにそれ以上の火力を他職が出せると思っているのが滑稽

>>326
スパが割り勘要求はあり得ないがその他はメンバーが悪いだろ
道中なんてスティック3枚なんだからティンクルで魔にテンション集めてポップ後デドス+シャワーででかいの以外瀕死だぞ
あとBG張り直し連打になるくらいタゲとってるなら他のメンバー相当余裕できるだろ、スパには聖女もいらないんだし
嫁のシャワーをBGで受けて剥がされるような地雷スパは知らんが

スパキチの主張

スパ入りなら料理不要！
→食べてないのはお前だけ。他の３人が必要なのは変わらない。

スパ入りならヘナ不要！
→お前は必要ないかもしれないが、魔には必要なので結局入れる事になる

スパ入りなら安定！
→お前は死なないかもしれないが。魔が死んだら道中ですら詰む

スパが堅いから僧侶の負担かからない！
→その代わり魔に負担が全部行ってる（魔１人でヘナ、暴走陣、削り）

スパ入りはとにかく安定！安定！安定する！
→開始からひたすらシャワーぶっぱすれば、ス魔僧２＞魔２僧２だが・・・（その後ｒｙ

ID複数使い分けてる？

アンチスパキチは何故スパ1とかいう馬鹿構成で行く等と思っているのか…

スパ4だろ普通にかんがえてｗ

ニャルプンテ入りはどうなん？

いやいや
周りが納得した上でスパ２〜３人で行くなら何も異論はないよ

他職３＋スパが可笑しいって言いたいだけ

ボス前のザコ殺す魔が多すぎ
何陣の上でメラゾーマで削ってんだよ
暴走して事故ですじゃねーだろks

7は魔2でデドス瀕死で怒りで殴られて〜とかいうけど魔3なら相手動く前に左手死んでるんだけどなあ
君らほんと魔魔僧僧以外なかなか受け入れたがらないよね。8は今の所それでいいと思うけど

>>331
これコピペか知らんが最後のシャワーぶっぱはひたすらではないにしろバフタイム作るときとBG張るとき以外はシャワーぶっぱして当たり前だろ
魔法使いが攻撃魔法使うのとなんもかわらん

スパ入れるなら戦士入れるわ

>>270,273
基本アトラス本（公式ガイドブック1stシリーズまとめ編）P132あたり
＋グラコス本（公式ガイドブック バトル＋職業＋職人編）のスキル効果覧等だな

攻撃呪文弱体化がスキルでも60秒のままなのとかは書き込み前に実際に確認したけど
ヘナトス武器効果の方もあとで確認してみるか

料理は一人ボスの攻撃に数発耐える奴がいれば別に無くてもそこまで困らないし
へナいるのは魔がいるからであってスパとは関係ないし
スパ1いてきちんとGS連打してて他の火力死んだからって道中で詰むのってのはありえないし
魔の負担なんてどうでもいい
死亡蘇生後の火力考えると魔に勝ち目なんて無いんだが

唯一金がかかるってことだけだぞ問題点なんてのは
貧乏人は脳ミソまで貧相なのかね

貧乏人なのでGSは全部お宅持ちでお願いします

ショボい装備しか持ってないからコインボスもビラも魔で参加した事なかったが、
ピラ7、8だけは動けるって理由で魔ができるわwやってみると楽しいものだね。

スパ入り:1人6万G&葉っぱ大量
魔魔僧僧:料理代1人パスタ星2の3万Gで5回分=6000G

魔法２構成押しがキチガイなのは分かった
スパだけを異常に推すのもキチガイなのは分かった

今月の収穫

>>333
このスレのスパ推しがスパ1構成で語ってるからでしょ

スパいりをわるくいうつもりはないけど
スパでいかないと勝てないっていうのはもうちょい頑張れよといいたい

>>270,273,265
今ログインできたのでざっと確認してきた
2.0三門近くのきりかぶこぞうに13時54分／14時ちょうどくらいに
デュアルカッターでヘナトスを入れて、いずれもきっかり２分（120秒）で切れたのを確認
使用装備はトライチャクラムと古代王族バングルのみであとは全裸

とりあえず装備効果のヘナトス効果時間は120秒で確定ということで良いと思う
３悪魔で勘違いした人がいるのは、幻惑と間違ったかひかりのはどうで消えたかかなあ
あとコロシアムでは効果時間が短くなっているはず？

>>348
というかスパ推したいなら
乞食はやめろと

実際はスパ推ししたいんじゃなくて
乞食が本性なんだろうけど

８層乞食はガチスパの金策だから必死なんだよなあ

>>351
ガチスパやる奴は乞食しないだろｗ

初めて8の最後に象のお供付きが出て来たわ
それまでの努力を全て無駄にさせられる
なんの嫌がらせだよりきかす

ヘナないと僧侶でもタゲ被ったら死ぬんじゃねｗ

試したくないけどゆうかん130だかの「かばう強化」も
やいばぼうぎょみたいに割合で減らせる？
ツーマンセルではないにせよ旦那が向かった人をかばうっていうのは・・・

今日のアレ
vYk08oNS0

スパはもう全額自腹でテンプレ入りでいいだろ
PSいらない寄生職が割り勘とか
ほんとにヤクザとか当たり屋レベル
だいたいGSないと火力足りないのは
スパ自身のせいなんだから自腹は当然

ガチスパが野良に出てくる訳ねーだろ・・・ｗ

前に書き込まれてたの参考にして
8のボスと同時に象が出てきたときの対策として
バトンで片方の魔をテンション20にしておくことにしてるけど
これをやったばあいどれくらいで象を倒せる見込み？
テンション20の暴走デドスで3200くらい？テンション無しの暴走デドスが1600として
象を倒し切るまで残り800くらいだからここでメラゾーマが暴走すれば終わりくらいか？

スパ基地、マンセル基地、飯基地いまだにいたのかよｗ

スパ2→双竜素耐え僧侶2必要
スパ1→魔1が暴走ヘナ攻撃必要
スパ3→葉っぱ前提

スパよく知らんが、スパ３でBG切らさなきゃぱっぱ要らないのでは？
BG・GS連打かぁおごりなら僧で入って一度はみたい

>>362
8層ボスは即死コンボあるからな
僧侶1の時点で僧侶が即死コンボくらったら葉っぱ確定だよ

http://qda.seesaa.net
なぜ運営の都合で作業を行わなければならないのか
楽しませろ

最初の頃に貼ってあったテンプレが一番良かったな　
あれ次スレに頼む

8は2タゲだけ注意して時間差で食らうか先読みでベホイム挟む
陸上のトラックイメージしてカーブの中心点に僧を配置してタゲ貰ったらトラックマラソンで簡単に終わる
絶対やってはいけないのが全員蘇生してからまとめて回復する考え
マホトラの衣はニビスいる間は禁止

いやぐだったらMP足りなくなるんだから両方いる時でも衣やれよ

>>309
スパでも楽ではないぞ

MPなくなって3ターンに1回聖水飲んでるヤツの方がよほど問題だわ。
さっさとスキ見て衣しろｗ

スパ2とか3で楽じゃないってありえませんが…

ってまた単発かよ
何故そこまでしてスパでは無理だと思わせたいのだろう

祈り！聖女！衣！スクルト！
→ピラ化

ほんとニビスは最低限のバフでサッサと倒すべき

そもそも野良でスパ入りPTを見たことがないんだが

大体3人募集で1発クリアだからそりゃなかなか見ないさ

ガチスパは魔のスキルを切ってるからスパに席がないと困るんだろう

スパ3はひっどい動画だけどなかなか早かったし、スパ2の安定感からみて葉っぱの可能性あるとはいえ、安定するかつかなり早いだろうね
スパ2は確実に安定するのとさほどではないがちょいちょい早い
スパ1は地雷の魔をスパに変えると安定度がます

偏見なしでこんな感じだろうね

ライトなチムフレと行くときはスパ魔僧僧
普通にいける人と行くときは魔魔僧僧

＞＞スパ2→双竜素耐え僧侶2必要
＞＞スパ1→魔1が暴走ヘナ攻撃必要
＞＞スパ3→葉っぱ前提

総じて同意
スパ入りはスパ2僧2限定だな。初買いPTに良い。
GS代がとんでもないことになるけど（）

>>376
ライトなフレにGS代請求ワロタ

結局ちゃんと装備もあって動けるフレと行くなら魔魔僧僧
野良なら割り勘とか面倒だししたくないから魔魔僧僧
微妙なフレンドといくならスパ入れてみたら？って感じ？

微妙なフレの為に手伝いに行って6万G払えとか言われるとかギャグだな
このスレで久しぶりに笑ったわ

じゃあスパいらないじゃん…

言いづらいが普通に考えたら勝てないやつが全額払うべきだろうね
スパ魔僧2は他のやつは普段とそう変わらん動きになるし

スパの割り勘って道具が割り勘て言うのと同じだろ
通用せんわ

他3人まともでライトなフレ連れてくなら僧僧魔＋戦士(ライト)が安定する
とりあえず旦那落ちるまでやいばくだきさせておけばおｋ

8でアンク確定じゃないのにスパで無理矢理行かなくてもいいよ

それよりもPS磨いたりHP増やしたり一緒に戦ってくれるフレを探す方が有用だよ

スパ入り否定してないじゃん
もちろん僧侶で参加しますけど^^

スパが金ばらまきしてくれるならスパでいいよ
割勘（）とかほざいたら魔法2でイキマス^^

やっぱりピラ8はHP盛れば盛るほど安定度が段違いだわ
無しでも倒せるとかじゃなくて野良はどういうやつが入ってくるかわからないんだから使うべき
マナーというかやる気を見せる意味にもなるし
料理食わない奴って大抵PS低かったり装備に問題があったり知識量が少なかったりする

スパ入りだと６万なんだぞ、って言えばみんな聖水がぶがぶ飲んでくれるな〜
ありがとうスパスタ

また料理職人のステマかよｗ

本当HPアクセくらい完成目指せよと思うわ

いやステマとかじゃなくて毎回野良で行ってると8、9割の人は料理食うんだよ
たまに食わない奴がいるんだけど大抵地雷でうまい奴を見たことがない

>>388
盛ってる時点である程度は期待できるしな
高スペで慣れてるヤツが食わない場合もあるが
それでも☆1パスタくらいは食う

低スペ羽衣HP460僧侶＜食事なくても余裕！毎週勝ってますが？装備なんてどうでもいい

>>383
道具ＧＳくらい割り勘でも良いやん
どんだけケチなんだよ

低スペ羽衣僧侶＜魔法さん攻魔700速度40％ベルト10％UPHP480よろ^^

？？？＜スパさん証装備でGSブッパBG常時でよろ^^ムチとかいらねーから^^

2週目だか3週目だかにいったPTは自分以外料理くわなかったけど一発クリアだったな
料理で判別できるとは思わないがHP460未満の魔法は料理食べるのか書いてほしいな
HP490未満の僧侶もだけどこっちはそもそも料理関係なく490以上のやつがあふれてる

お前らよく飽きずにいつまでも争えるなー
俺が終止符を打ってやる



スパはつまらないからやりたくない
以上

>>394
道具もスパも不要なんですよ
どうしても混ぜて欲しいなら自己負担して下さい。
全く不要なんで

>>395
魔法さん攻魔700HP480討伐経験あり
なら、見たことあるわ

魔法がリーダーは誘われない人がリーダーやってることがあるから危ない気がする
僧侶がリーダーでもやばいときあるけど少なめ

？？？＜スパさん証装備でGSブッパBG常時でよろ^^ムチとかいらねーから^^
スパ太郎＜タイミングみてムチとスティ使っていいでしょうか？
？？？＜は？なに言ってんだよｗお前スーパースター（）だろ？
スパ太郎＜使ったゴールドは割勘でなくてもいいですから
？？？＜当たり前だろｗもういいわお前ｗ
‐スパ太郎さんがパーティーから追放されました‐
ピラ1前
？？？＜魔法攻魔700速度40％ベルト10％UPHP480×2募集^^

料理ステマも何も、野良だとメシ食う人普通に多くない？
あれ、あるとないとじゃ全然違うと思うけどなー
特に魔法のHP高いとホントに安定するよ
もちろん、盛らなくても高HPならそれでいいんだけどね

並：飯食わずに全滅
準廃：飯食ってクリア
廃：飯食わずに白チャで雑談しながら一発クリア

あいつらおかしすぎる

>>402
たまに440近辺で食わない魔法に当たるとげんなりするぞ
他3人が食ってるのに意地でも食わないのは何なんだろうな
料理をしらないのか単に図々しいだけなのか

バランスパスタの星3はいらないかなって、気がするな
といってスタミナライス星1とか食べるなら無しでいい気がする

喰わないとやる気がないと、喰わないと地雷とかいうような風に印象操作して、
必要もないのに料理をかわそうというのがステマだな。
バレンタインのチョコと同じようなもんだｗ

まあ食わなくてもいいんだけど素で480以上ぐらい装備でHP盛ってこいよ
野良ではそんな奴少ないぞ
450とかで食わないのは意地でも一発クリアしてやろうという気がない魔

食い忘れたけど普通に勝った。
他の人白い目で見てたんだろうが勝ったからよし。

僧侶450魔430で飯なしでいけるだろ。
魔はちゃんとヘナ維持して、僧は聖女維持するそれだけのことができないヤツが多すぎるｗ

出来ないから飯食ったりスパ入れたりするんだろ

別に430.450でもいいけど自分以下のやつのみ誘ってくれな
それさえ守ってくれればなんの文句もない

？？？「スパ入りは邪道ニダ！」
スパ「ゲームに邪道もなにもないと思うんですけど・・・」

？？？「スパ入りはPSなし！間違いない！」
スパ「PSも知識も装備もある人がスパやるどうなるとは思わないのかな？」

？？？「こうま７００！魔法HP４６０！僧侶HP５００ないと足きりニダ！」
スパ「HP550でごめんね」

？？？「食事しないやつは地雷ニダ！」
スパ「食事全員無しで安定して勝ててごめんね」

？？？「す、スパはお金がかかるニダ！」
スパ「食事パスタ★３なんて要らないよ？」

？？？「スパ入りは火力不足ニダ！」
スパ「相方の魔法の生存率がぐーんと上がるから火力でも勝っててごめんね」

？？？「スパが必要なコンテンツがないニダ！」
スパ「８層はスパのためにあるようなもんなんですけど・・・」

？？？「ﾍﾅｶﾞｰﾗﾘﾎｰｶﾞｰ」
スパ「ヘナもラリホーも無しで攻撃余裕で耐えてごめんね」

？？？「GS避けない奴は地雷ニダ！」
スパ「GS耐えてそのターンで攻撃できてごめんね」←NEW！

？？？「魔法は速度腕じゃないと地雷ニダ！」
スパ「どっちでもいいです」←NEW！

魔法魔法僧侶僧侶でピラ８層に１時間もかけてるお前、
フレチャでなんて呼ばれてるか知ってる？

「ニートは時間あるからいいよねｗ」
「スパ入りでさくっと終わらせた方が金策できるのに」
「時は金なりって言葉知らない文化の人なのかなｗ」

ニート構成がいいならそれでいいんじゃね？それで満足ならなｗ

しょうがねぇなぁお前らにスパ入りの正解教えてやるよ

・構成
スパ魔法僧侶僧侶

スパの生存力、魔法の火力、僧侶の回復力に掛ける。それぞれ仕事があるから自分の仕事しろ。

・スパの装備
頭：怯えG＋HP盛り（怯え１００％ならHPは要らないが無いより印象がいい）
上：かいまorこうま４５　どっちでもいいかいまだとレン旅で使えるぞ
下：眠りG１００％　自己キラポンできるから要らないけどあると印象いいぞ
腕：なんでもいい
足：転びG　破壊兵が大地の怒りするゾ
アクセはHP盛りでいい
古代王族かレイヴンで揃えろそれ以外は有り得ない

・スパの戦略
選択肢は山ほどあるから正解は無いようなもんだ。が、スパ代を有る程度ケチれる戦術を紹介するゾ。
初手：BG、なにはともあれBGが本体。CTたまるまでメイクアップしたりして誤魔化す。
ちなみに８層の敵は全員（嫁も旦那も）みとれ耐性あるからメイクアップはしなくてもいいぞ、しない理由もないけど。
CT来たらティンクルを魔法にラピッドしてバギムーチョ、カンタは趣味だ剥がされるしこの構成なら誰も死なないからな。
BGを定期的に更新しつつ殲滅追いついてなかったらGSもしろ、当然証は装備しっぱなしな。
ボスまでは余裕でたどり着けるから適当にこなせ、魔法２僧侶２構成経験者ならくっそ楽に感じるゾ。

・ボス戦
嫁放置の旦那に証GSを連打してやれ
一刀両断は金服でも5000ダメ食らって即退場だから一刀両断の文字が見えたらBGにカーソル当てて待機、
嫁の双竜は黒服でも耐えるゾ、黒服がHP削られてなければな。GSはさすがに黒服は帰る、
白金服ならGS耐えるから無視して旦那にGSぶちかましてやれ。
ラリホーマは暴走しても「確率」でしか入らないからスパ入れるメリットが薄まる。
スパ入りは「確実さ」が欲しい奴の構成だからな。
旦那倒したらあとは双竜バギムーチョでも打っとけ、魔法が終わらす。
事故るときは一刀両断直後に嫁GSが来た時だけ。それ以外はBG張ってれば死なない。
これは２５％で相手の足止めを出来るわけで悪い取引じゃない、むしろ利口。

・スパスキル
オーラ１４０
スティック１４０
盾１３０以上
ムチ１１０以上
出来ない？特訓してこい、お前に８層はまだ早い。

ここまでやってやっと土俵に上がれる。
だがここまで来たお前なら魔法２構成とかサル過ぎて笑えてくるぞ、なんでこんな楽なのに苦労してたんだってなｗ

ようこそスパの世界へ

飯の話が出ただけで「飯は料理職人のステマ！低スペでも勝てる！」って言い出す奴はなんなのかね
低スペのステマなの？低スペ職人さんなの？

スパもスパのみ誘ってくれな、スパ4で
それさえ守ってくれればなんの文句もない

チョン「魔法こうま７００！HP４６０！僧侶HP５００！食事○ヤツ！」
チョン「こいつ輝石ベルトでこうま盛ってやがる！弾くニダ！」
チョン「パスタ★２とかケチんじゃねー！ホルホル！」

一方その頃

スパ「太郎さん刹那さんナイトメアさん７、８層いこうｗ」
一同「スペック低いから＞＜；」
スパ「大丈夫だよｗついておいでｗ」
一発クリア
スパ「ね？楽勝でしょｗ」
太郎「スパ入りだとこんな楽なんだー！」
刹那「ありがとう！」
ナイトメア「アンク出た！」
スパ「時間余ったね、日替わりでもいこかｗ払うよｗ」
一同「日曜は日替わり無理だと思ってた、ありがとう！」

一方その頃

チョン「また負けた…自分以外地雷ニダ！」
チョン「葉っぱがもうない…復活の杖でごまかすか…」
PTﾒﾝ「復活の杖使う地雷がいるので抜けます」
チョン「」

>>409
これってフレ前提なんでしょ、フレでもこのHPでうまいとか怪しそうだけどな
試しに野良でこのスペック4人料理無しで行ってみればいい
たぶん勝率1割ぐらいだと思う

>>414
電車の中で吹いてしまった

職人的には別に星1売れても嬉しくないだろうね
星1バザーに出したところで、素材費にもならんし依頼のが1.5倍くらいで買い取ってくれるし
バトステや、オムレツみたいに星3がバカ高いやつならともかく、パスタなんて依頼ついでに星2以上できたら出品するって奴が多すぎて美味しくもないし

料理食ってる奴が、「何で俺が料理食ってお前は食ってないんだよ！」って叫んでるだけでしょ
食うも食わないも自由なのにねえ

>>414
僕、低スペで野良るけど嫌がらないでね！
っていう活動でしょw
低スペで上手い奴がいないとは言わないが避ける方が勝てる確率があがる

飯条件の募集なら食えよ

飯条件の野良PTってほとんど無いだろ、白チャ募集くらい？
ていうかここで料理料理言ってる奴は、野良で「料理食べないんですか？」とか言っちゃうタイプなんだろうか

料理食わないやつに対して文句いってる奴の大半は料理を唯一食わなかった奴が下手くそだったり、明らか低スペで周りに迷惑欠けてるってのが理由だよね
高スペで飯食わなかったやつにあいつうまいのに飯食わんとかしね、みたいな主張はないんだから俺は食わないよ、かっこいいだろみたいなこと書かなければいいんだよ

？？？「食事しないやつは地雷ニダ！」
スパ「食事全員無しで安定して勝ててごめんね」

はい論破

敗北が知りたい

>>423
それは本人に言うべきことで、「全員飯を食え！」ってのは違うじゃんｗ

野良で迷惑掛けないようにしようと思う人はいろんな準備をするからな
料理食わない奴ほど装備も低スペックの傾向が強い

>>425
全員飯食えっていってるやつがいないって話
飯食わない奴に下手なの多いってよく言われてるけど、それはこれだけ書き込みあるし俺も思ってるし事実だろ

飯食わねーなこいつって思いはするけど強要はしないな
まぁ目にはつくからそいつがシャワーとかで死んだりするとすぐ悪い印象になってしまうが

>>427
みんな言ってても所詮印象の問題だからなあ
俺は全員HP500超えの面子で酷い目に遭ってから、「PSは何も関係ねーなこれｗ」って思ってるし

荒らし完全排除の避難所
【総合】ドラゴンクエスト5 天空の花嫁 Part275【DQ5/ドラクエ5】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57954/1402227330/

下手でもやる気を見せるつもりがあるかの問題だからな
装備は個人差仕方ないけど料理はすぐに強くなれるわけだし
星3とか食うひとは自分に自信がないかできることは全てやるタイプの人
それで駄目なら倒せなくても一切文句言わない

低すべでも当たり前に動けるやつは勝てるし、高スペ飯くいでも動けないヤツは勝てない、
しいていうなら、動こうぜステマかなw

>>432
それは隠れずにダイレクトマーケティングしたほうがいい内容だろｗ

飯食ってないのを負けたときの要因の一つにしてるだけだろ
1回で勝てれば食わなくてもいいがね
勝率を少しでも上げろってことじゃね

動けようがヘナ入った嫁の双竜で落ちるようなHPはただのナメプだよ
他のメンツがフォローしてるだけ
このHPでいいのかどうかの判断も出来ないおバカさん

合成緩和か
アンク合成したやつ！！

まあ実際、双竜一発で落ちてもクリアはできるし
俺は面倒だからヘナをかけるけどｗ

9霊廟は災厄ボスっぽくみえたなあ

見える…見えるぞ

「９層辛いニダ…」
スパ「また勝ってしまったか」

スパキチの主張

スパ入りなら料理不要！
→食べてないのはお前だけ。他の３人が必要なのは変わらない。

構成はス魔僧２が最強！
→スパ２僧２かスパ３僧でどうぞ。尚シャワー代はｒｙ

スパ入りならヘナ不要！
→お前は必要ないかもしれないが、魔には必要なので結局入れる事になる

スパ入りなら安定！
→お前は死なないかもしれないが。魔が死んだら道中ですら詰む

スパが堅いから僧侶の負担かからない！
→その代わり魔に負担が全部行ってる（魔１人でヘナ、暴走陣、削り）

スパ入りはとにかく安定！安定！安定する！
→開始からひたすらシャワーぶっぱすれば、ス魔僧２＞魔２僧２だが・・・（その後ｒｙ

>>440
ス魔僧２でも、僧侶二人が同時にはげおたやゴルシャワくらったりすると負けるからな
ちゃんとはげおたやゴルシャワ避けれるのが前提

9僧で単体ボス相手にゴルシャワってっっｗ
スパ「12万割り勘ニダ…」

>>440
＞スパ入りなら料理不要！
＞→食べてないのはお前だけ。他の３人が必要なのは変わらない。

まじで飯食ってるんだアンチスパって…
辛そう

9とか止めてくれよ
8でも結構ダルイのに

９は難易度下げるんだろ

飯食うことにメリットはあっても低スペにメリットはないからな

僧侶のHP450でいいってまともな僧侶は考えないだろ
魔法がヘナ入れれば双竜耐えられるって
僧侶がキラポンするから耐性いらない、と同じじゃん

7，8，9でアンクばらまいて
初買い勢との差を相対的に縮めてきたな

てかアンクって7、8でどのくらいでるんだ？
見た事無いんだが

1〜6 でブローチが出る確率と
同じくらいじゃね?
俺も出たことないけど

1/12回
俺のアンク数

え？もう9層来るの？

2.4でピラミッドでのブローチ出現確率アップだってさ

ピラ９はいよいよパラの出番か

名前がファラオエスタだもんなｗｗ

9層のファラオエスタって災厄の王のデータの使い回しじゃねーか！
これはその内夢幻編(？)のダークドレアム(？)のデータ使い回しでファラオドレアム(仮称)とか来るで

9はアンク確実にしろよ
アンク1個も出てないから

7､8欠片はいいかけど
ブローチとかマジふざけてるわｗ

砕けばいいじゃん

ピラミッド1-6は25日に以降にクリア確定として7と8も25日以降にいくべきなんだろうか
ブローチでたら破片20個だしやっぱ25日以降にいったほうがいいよな

破片10個だったわ

>>387
だから普通に魔魔僧僧でいいってw
それで安定なら他のことはきにすんなって
スパ入りだと、ゴールドももったいないでしょ??



ホントお前らよく飽きずにいつまでも争えるなー
俺が終止符を打ってやる

スパ構成はつまらないからやるな
以上

スパは9層の準備でもしてろよｗ

ブローチ率アップで初売り暴落決定だな

スパは災厄で9層の練習でもしてたらいいよ
練習のついでにメダルももらえるし

>>463
三悪魔コイン同様、コアプレイヤーからライトプレイヤーにゴールドが流通するいい仕組みではあったんだけどね

ブローチ率はさげないほうが健全だわ

スパが戦ってるのは、8層じゃないんだよ。
インフレだよ。
ゴールドを捨てることによって、アストルティアの経済をまもってる。

スパ入りは野良でのリスク鑑みての安定性だろ
ただお前らにはそれに掛かる対価が割に合わないから否定しているだけだろ
同じ話をぶり返すなアホンダラ共

ピラ８は魔と僧どっちがラクなのさ

どっちも楽だけど、野良考えたら自分魔の方がストレス抑えられるかもね
今はだいぶ減ったとしても脳筋陣棒立ち魔はまだまだいる

>>467
ス パ 入 り が 安 定 す る っ て い つ か ら 思 っ て た ?



総合的にみると、ちゃんとした魔魔僧僧のがいいよ
全滅も滅多にないからね

やっぱそうか。僧でいくとイライラするから
最近はほとんど魔で行ってるんだよね。
もう少しまともな魔が増えて欲しいわ。

ここに来て単体ボスか
9層はそんなに難しく無さそうだな

>>470
総合的ってどう言う根拠で総合的なんですか？

単体ボスで７，８以上の難易度となると、最後の審判以上の理不尽技を連発してきそうだな

四人で真災厄って感じで

災厄と同じタイプの技となると僧2構成の聖女キラポンで対応はできちゃうよね
8層のクリア率次第では難しくしすぎたって事で同じ程度の難易度だったりして

しもべ召喚とか・・・はないか

今の８みたいに、HP500無い奴は来るな邪魔だ　なんてことになるのは不本意だろう
並程度でいいんだけど何か策がいるとか、何か考えてくるだろう

今週は全員飯ありで素のHPが魔470、僧HP490/500だったけど
今までクリアしたメンツで一番下手だったぞ
GSくらいまくってて久しぶりに葉っぱ投げたわ

3週目くらいに、魔HP460、僧HP480くらいで
俺以外飯くわなかったけど余裕だったしホント関係ないわ

魔HP460、僧HP470未満は組んだこと無いので知らん

本当にまんま災厄だなｗ

これ以上難しくされるとチームで行くのほんと辛い。
全身☆１でいきたいいきたいいうし固定くみたい。

今だと僧侶でHP490って、かなり底辺だよね？

んなわきゃない
緑玉やサポ登録してる僧侶見てもそれ以下なんて山ほどいる

耐性万全＋致死ロザで490なのか、HPだけ盛ってて耐性やスキルがカスで490なのかでも全然違う話になるしな

重パラ、廃パラが輝くのかな
災厄系ファラオ

身内で8全然勝てないのおるけど
ステは中の中くらいあるし毎週ほぼ1回でクリアしてる身からみたら正直何で勝てないのかよくわからない、、、
手伝いたいがいつも4人でやってるぽくて誰か一人溢れるからそれも難しいんだよなあ

少なくとも8募集では僧HP490は強い方だと思ってるわ
480ならまあ妥協

俺は即死25ロザと怯え耐性を頭で付けてるから僧侶HP490台だわ
「HPロザ」や「怯え耐性無し」は見える地雷だと思ってる

>>487
野良で僧侶でやってるけど怯えある人はまれっていうか俺持ってるから怯えてる間なんとかしますわーって感じ
募集出して僧侶で耐性書いてないのは全員地雷だと思ってます

怯えG持ちの僧侶なんて別にいなくていいよ

今週野良で飯込みHP530↑攻魔690↑の魔2+HP530↑僧2でいったらヘナいれる必要さえなくて糞楽だったわ
レベル開放きたらHP増えるだろうし8層も今後楽になりそうだな

俺は飯なし致死でhp520で盾で怯え100にしてるがhpロザ僧侶多すぎると思う
致死ロザとか妥協しちゃいけないアクセだろ

25%あろうと10%だろうと死ぬときは死ぬし
そもそも僧侶は死んじゃダメなんだからHPの方が優先だろ

なに？ピラ化の直後にGSや一刀両断？
ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ

普段致死ロザ、コロシアムで守備ロザしか使ってないな
HPロザとか装備枠取る分邪魔だから売ったほうがいいんじゃない

コロシアムも致死一択だろ

致死持ってるのは僧侶の特訓からピラ８で終わってやらない気がする

致死持ってるのは僧侶の特訓終わってるからピラ８でやらない気がする

ピラミッドでのブローチ出現確率アップ

ピラ9ってアプデ当日開放なんかな。そうなら日曜までに速攻レベル上げて速攻クリアしなとあかんのか。

7.8霊廟でブローチ、アンク率が上がるみたいね

>>498
9霊廟は2.4後期

>>499
そっかー。ありり。

9はパラを入れるとボスまでが辛く、入れないとボスが辛い的な調整だろうか

9が旧災厄と同程度の強さならどう僧魔魔で楽勝なんだけどね
エセタークより強いエセタークなんて見たくないが強いんだろうな

ネビュラとかジゴスパで戦えってことだよ

災厄3人、4人討伐してた奴なら余裕だろ

ボス前ではごろもに着替えるのが当たり前な日がくるかもしれないな！

ジゴスパが外で800ほど出てCT45でネビュラも1000ほど出るってのならパラ入りも検討するが今のままだと片手戦士にも劣るゴミ火力だからなぁ

>>496
ピラで特訓したいと思ったことないが8層てどのくらい特訓もらえるん？

>>506
舐めすぎでしょ
ろうがづきすんぞ

ヤリ、ハンマーは複数巻き込めることを考えるとパラの火力そんなに悪くないけどねー

まあ僧一人減る分の安定性をパラが確保できてさえいれば
大した問題ではないな
開幕はキラポン係してればあんま変わらんでしょ

78は再来週木曜までやらんほういいのか？
ピラミッドよりストーリーやレベル上げで集まり悪そうな気するけどw

アプデの週はアプデ後まで後回しにするだけでそれ以外はやるでしょ
レベルだって別に80で問題ないし最悪78行く職だけ真っ先に85にしたらいいだけ

>>473
いや、一番安定してるからここの主流構成なわけでしょ?
そもそも
スパの死体もふつうにあるぞ、8層

こんん感じ？

並並並並でクリア出来る魔魔僧僧
上並初初でクリア出来るのがスパ魔僧僧

いやちがうw

地雷並並並でもなんとかなるのがスパ魔僧僧

スパ構成はスパが下手くそ魔から転職した時に真価を発揮するっていってるでしょが！
基本的に魔2僧2は1人だけ下手なのを許容できる
スパ魔構成はスパともう1人下手なのを許容できる
こんな差だと思ってる
もちろん下手にも限度はあるけど

上上上並くらいじゃないとクリアできないのが魔魔僧僧
下下並々でもクリアできるのがスパ魔僧僧

Lv80→85になってどれくらい7や8が楽になるんだろ
アプデ後、僧と魔は速攻で上げておくか

85装備もないし普通に考えたら
85料理あり＞80料理あり＞85料理なし＞80料理なし
でしょう
劇的には楽にはならないと思います

HPが10ちょい増えた所で何も変わらんと思う

レベルじゃないと思う
そりゃステあればある程いいし、高いに越したことはないが、元からステ高い人も緑玉で結構見るし動きの方が重要だよ
だからと言ってステ軽視するやつはかってに羽衣同士行けと思うが、劇的な差は間違いなく無いだろうね

>>517
魔2僧2で上手い人3人いなきゃ勝てないのは自分が下手だからだと思うよ
タゲ下がりすらちゃんとできんフレといってもほぼ負けん
そこにシャワーくらいまくるやつ1人いたら不安定になるけど2〜3回やりゃ勝てる

>>516
スパ構成やった?
地雷が入ればスパ全滅もあるぞ、まじで
なので、

ここの主流の魔魔僧僧の戦術を極めるほうがいいって
GSもするならゴールドも多少かかるし

>>522
むしろ俺の文をちゃんと読んでるか気になるんだが
どう捉えたらスパ魔は安定して負けないと俺がいったことに対する反論みたいな文が出てくるんだ

>>522
もしかしてアンカー517とミスったのか？

ブレイカー投げてからのプレートでぶきみ2入るなら道具さんが笑顔になる

おまえらがこんなにスパに興味あることに驚き

僧侶減らして道具は入らんと思うけど

？？？「スパ入りは邪道ニダ！」
スパ「ゲームに邪道もなにもないと思うんですけど・・・」

？？？「スパ入りはPSなし！間違いない！」
スパ「PSも知識も装備もある人がスパやるどうなるとは思わないのかな？」

？？？「こうま７００！魔法HP４６０！僧侶HP５００ないと足きりニダ！」
スパ「HP550でごめんね」

？？？「食事しないやつは地雷ニダ！」
スパ「食事全員無しで安定して勝ててごめんね」

？？？「す、スパはお金がかかるニダ！」
スパ「食事パスタ★３なんて要らないよ？」

？？？「スパ入りは火力不足ニダ！」
スパ「相方の魔法の生存率がぐーんと上がるから火力でも勝っててごめんね」

？？？「スパが必要なコンテンツがないニダ！」
スパ「８層はスパのためにあるようなもんなんですけど・・・」

？？？「ﾍﾅｶﾞｰﾗﾘﾎｰｶﾞｰ」
スパ「ヘナもラリホーも無しで攻撃余裕で耐えてごめんね」

？？？「GS避けない奴は地雷ニダ！」
スパ「GS耐えてそのターンで攻撃できてごめんね」←NEW！

？？？「魔法は速度腕じゃないと地雷ニダ！」
スパ「どっちでもいいです」←NEW！

魔法魔法僧侶僧侶でピラ８層に１時間もかけてるお前、
フレチャでなんて呼ばれてるか知ってる？

「ニートは時間あるからいいよねｗ」
「スパ入りでさくっと終わらせた方が金策できるのに」
「時は金なりって言葉知らない文化の人なのかなｗ」

ニート構成がいいならそれでいいんじゃね？それで満足ならなｗ

しょうがねぇなぁお前らにスパ入りの正解教えてやるよ

・構成
スパ魔法僧侶僧侶

スパの生存力、魔法の火力、僧侶の回復力に掛ける。それぞれ仕事があるから自分の仕事しろ。

・スパの装備
頭：怯えG＋HP盛り（怯え１００％ならHPは要らないが無いより印象がいい）
上：かいまorこうま４５　どっちでもいいかいまだとレン旅で使えるぞ
下：眠りG１００％　自己キラポンできるから要らないけどあると印象いいぞ
腕：なんでもいい
足：転びG　破壊兵が大地の怒りするゾ
アクセはHP盛りでいい
古代王族かレイヴンで揃えろそれ以外は有り得ない

・スパの戦略
選択肢は山ほどあるから正解は無いようなもんだ。が、スパ代を有る程度ケチれる戦術を紹介するゾ。
初手：BG、なにはともあれBGが本体。CTたまるまでメイクアップしたりして誤魔化す。
ちなみに８層の敵は全員（嫁も旦那も）みとれ耐性あるからメイクアップはしなくてもいいぞ、しない理由もないけど。
CT来たらティンクルを魔法にラピッドしてバギムーチョ、カンタは趣味だ剥がされるしこの構成なら誰も死なないからな。
BGを定期的に更新しつつ殲滅追いついてなかったらGSもしろ、当然証は装備しっぱなしな。
ボスまでは余裕でたどり着けるから適当にこなせ、魔法２僧侶２構成経験者ならくっそ楽に感じるゾ。

・ボス戦
嫁放置の旦那に証GSを連打してやれ
一刀両断は金服でも5000ダメ食らって即退場だから一刀両断の文字が見えたらBGにカーソル当てて待機、
嫁の双竜は黒服でも耐えるゾ、黒服がHP削られてなければな。GSはさすがに黒服は帰る、
白金服ならGS耐えるから無視して旦那にGSぶちかましてやれ。
ラリホーマは暴走しても「確率」でしか入らないからスパ入れるメリットが薄まる。
スパ入りは「確実さ」が欲しい奴の構成だからな。
旦那倒したらあとは双竜バギムーチョでも打っとけ、魔法が終わらす。
事故るときは一刀両断直後に嫁GSが来た時だけ。それ以外はBG張ってれば死なない。
これは２５％で相手の足止めを出来るわけで悪い取引じゃない、むしろ利口。

・スパスキル
オーラ１４０
スティック１４０
盾１３０以上
ムチ１１０以上
出来ない？特訓してこい、お前に８層はまだ早い。

ここまでやってやっと土俵に上がれる。
だがここまで来たお前なら魔法２構成とかサル過ぎて笑えてくるぞ、なんでこんな楽なのに苦労してたんだってなｗ

ようこそスパの世界へ

チョン「魔法こうま７００！HP４６０！僧侶HP５００！食事○ヤツ！」
チョン「こいつ輝石ベルトでこうま盛ってやがる！弾くニダ！」
チョン「パスタ★２とかケチんじゃねー！ホルホル！」

一方その頃

スパ「太郎さん刹那さんナイトメアさん７、８層いこうｗ」
一同「スペック低いから＞＜；」
スパ「大丈夫だよｗついておいでｗ」
一発クリア
スパ「ね？楽勝でしょｗ」
太郎「スパ入りだとこんな楽なんだー！」
刹那「ありがとう！」
ナイトメア「アンク出た！」
スパ「時間余ったね、日替わりでもいこかｗ払うよｗ」
一同「日曜は日替わり無理だと思ってた、ありがとう！」

一方その頃

チョン「また負けた…自分以外地雷ニダ！」
チョン「葉っぱがもうない…復活の杖でごまかすか…」
PTﾒﾝ「復活の杖使う地雷がいるので抜けます」
チョン「」

チョンを馬鹿にしてるのにやってることがチョンそのものな奴

ダメな面子でいくと何度やっても無理だな〜
初回ＰＴで飯２回分やってクリアできなかったけどリベンジで別ＰＴとやったら１発クリアだった
ＧＳで毎回魔２人が死んでくれるようなＰＴだったからストレスマッハだった
飯１回分やって無理なＰＴは解散したほうがいいなほんと無駄な時間だと思うわ

スパならクリアできないわけがない
って言ってる奴に限って、スパで行ってもクリアできない
で、原因作っておいて、割り勘だって？　ありえないだろ

フレとやって飯4回分でようやく勝ったことあるけど、別に味方がその2時間の間に成長したとかではなく、運さえよければなんとかなったりするんだよね
自分が地雷と気づけない人は一回目にこういうパターンに当たって自信つけたとか、見方が介護して勝たせた場合がある
何がいいたいかというと、下手くそな指示厨ムカつきます

チョンてなに？

>>535
朝鮮人に対する蔑称
良識ある人なら使わない言葉

>>535
こいつDQNだな

チョンチョンはアレだけどな

チョメチョメ

>>535
ちょっと足りない人をバカにした言い方
ほんとは朝鮮と関係ないんだけどね、自意識過剰ないとはいるから

９とか早すぎ

>>529
スパのガチ装備買わなきゃいけない時点で無駄
古代王族とか他でどの職がつかうんだよ
スパ用のガチ装備揃えてガチスキル揃えるなら僧侶と魔法のガチ装備ガチスキル揃えるわ

9ちょっと早すぎるな
チムメンが一回くらいはクリアしとかなきゃ！っていってスパ2僧2で全滅して泣いてたよ

それは泣くわwww

8からの〜9が意外と早い印象だけど
8が遅かっただけだよなｗ

>>543
スパでもはげおた貫通するしショック受けるからな
またその時間長いし、ショック受けてる間攻撃のコンボがｗ
うまくない人がやればスパでもｗ

8層の話ね
ちなみに2回目か3回目か知らんが、ピラ行ってから4.50分あたりで勝った言うてた

>>542
ほんとコレだよ
スパ構成は忘れたほうがいいわ
魔魔僧僧か魔魔賢僧が鉄板


＞スパが金ばらまきしてくれるなら
＞スパでいいよ
＞割勘とかほざいたら魔法2でイキマス^^

↑こういうのがスパ構成の僧か魔に入りたくてしょうがないやつ
8層は魔の動き重要なんだから、魔でちゃんと慣れろやって思うわ

8層まとめ
[共通]
地雷が2人以上居ると運ゲーのほぼ無理ゲー
まずは範囲攻撃を避ける練習とデバフ管理能力を身に着けよう

[魔2僧2]
地雷僧が1人→魔法使いさんが葉っぱ等を使えば高い確率で勝てます
地雷魔が1人→僧侶の連携が取れていれば葉っぱ等なしでも高い確率で勝てます

[スパ魔僧2]
魔が地雷だと運ゲーになります
スパが地雷なら勝てる可能性は高くなります

[物理･それ以外]
変わった構成を試したければどうぞ

http://qda.seesaa.net
なぜ運営の都合で作業を行わなければならないのか
楽しませろ

>>549
だいたいあってるけど、共通に
固定PTあったほうがいいね
全野良はちょっと厳しいときがあるよ

自分が魔、フレも魔で僧僧は野良で拾い、HPと耐性だけみればど安定だからね

実際、魔構成で行けない奴は7〜8層スルーしてるから、スパ構成は無いわなｗ

>>476
キラポンの領域外の即死とMP吸収来るで

既に7でMP吸収あるのに何言ってるんだか

9は8とは別方向で攻めるんだろうな
構成は結局魔魔僧僧に落ち着きそうだけどｗ

時々マホカンタして炎耐性のある敵が来たら面倒だな。

ガイアみたいに呪文G使ってくる敵は出そう

道中面倒いからボスだけの霊廟があってもいいよ

>>554
7しかないとも言いきれまい

今までの傾向だと、カンタする敵は一度に大量には出ないしマホトーンが効くからあまり怖くないな
炎耐性も色々出てるけどマヒャドかナズンで何とかなってるし

魔法潰すなら、全属性強耐性でHP盛りまくりかな
まあそういう敵は物理でも面倒なんだがｗ

9の前にスキル150くるみたいだからなんとも

変身とか即死の評判悪いし全員にガリバーハンドで一気に弱体とかやってきそう

ファラオエスタなんだから災厄同様に考えて良いんじゃね。呪文耐性呪い混乱麻痺おびえ？

ファラオは割りと元のモンスターと似た行動だよね

転職面倒だから魔魔僧僧でいける設定がええな

魔飾で全耐性低下有りかね
またレンが回魔と耐性で泣くのか
出番？しらんがな

>>565
僧壁スイッチの魔逃げ砲台とかかね？

>>563
またおびえ論争が始まるのか……

単体ボスだと何でも壁スイッチで倒されちゃうからなあ

2.4以降ブローチ確立上がるってマジなの？
フレが言ってたり、スレでチラホラみかけるけど。

昨日の放送みてたけど、そんな事言ってたか？

放送だは言ってなかったかな
広場の魚子レポ一番下にかいてある

スパキチの主張

スパ入りなら料理不要！
→食べてないのはお前だけ。他の３人が必要なのは変わらない。

構成はス魔僧２が最強！
→スパ２僧２かスパ３僧でどうぞ。尚シャワー代はｒｙ

スパ入りならヘナ不要！
→お前は必要ないかもしれないが、魔には必要なので結局入れる事になる

スパ入りなら安定！
→お前は死なないかもしれないが。魔が死んだら道中ですら詰む

スパが堅いから僧侶の負担かからない！
→その代わり魔に負担が全部行ってる（魔１人でヘナ、暴走陣、削り）

スパ入りはとにかく安定！安定！安定する！
→開始からひたすらシャワーぶっぱすれば、ス魔僧２＞魔２僧２だが・・・（その後ｒｙ

もう８廟なんぞ余裕でしょ


めっちゃ難しい９廟に期待
募集が、「僧侶食事必須 HP550↑」とかね

9層でまでキャンショ待機はイヤでござる

>>572
これなにいいたいわけ?


どんなにそれで騒いでもスパは主流ばらんぞ

改行が多い人はNG

災厄と違ってパラ３確保すると攻撃いなくなるし
あの攻撃を全部避ける想定で考えると、そこそこの難易度になるんじゃ

パラ入り推奨でもいいと思うけどね
ピラでは話題になったことすらない職だし

結局でかいの一匹の方が攻略はしやすいんだよな。
壁してると耐性無視の状態異常になるってくらいじゃないと、すぐ作業ゲーになる。

ゼロタイムはげおたふっとびダウンだな

魔法と僧侶を切ってるフレがパラで行った、という話は聞いたことがあるな
鉄板構成厨の俺はそいつとは絶対行きたくないがｗ

災厄・強を4人討伐みたいなもんでしょ
面倒そう

>>570
ネタとして言ってるなら回数増えれば確率上がるってことだろうけど

回数増えても確率は変わらんと思うけど

ピラの狭いフィールドででか物相手に、しかも遠距離技持ったやつ相手に攻略しやすそうなんて感想は俺には出て来ないな
本物の災厄はキャンショなしでもなんとかなるから、2人同時にくらわないように立ち回りつつ僧侶2で聖女で耐えるくらいしかできない気する
あくまで攻撃パターンが災厄と同じような感じになるならだけど

公式の情報にかいてあるから1-8層であがるのか1-6層であがるのかは知らんが
あがるんだろう

もうボスは試練門の密林みたいに2体出して片方露骨に魔法に強い奴とかにしちゃえばいいのに

スパスパ僧賢だと一周割り勘いくらかかる？

なぜ賢者なんだろ
僧侶2だと1人6〜7万くらい
やったことないがスパ3の消費は6万くらいらしい
賢者に攻撃させるんだからもうちょい減るんじゃないかな

インドラと魔蝕やってくるんだろうな
キャンショ必要なのか

全部の行動がタゲを取らない超広範囲でもなければ単体ボスに対する壁ゲーは終わらない

モーションめちゃ早いショック効果つきのはげおたはマジであるかもしれん

単純に災厄相手にピラって狭くね
四角形に動くやり方がベストだろうが、インドラやましょうざんだっけ？みたいな攻撃をタゲ下がりで回避するのは厳しいから、タゲ下がりでなんとかなるのは数ある攻撃のうち通常攻撃くらいな気する

>>588
わかりづらそうだから補足
割勘が6〜7万ね

>>587
魔魔構成を練習したほうがいいよ
lv85くればスパ存在価値は薄れるし

>>587
スパが自腹で払うのが普通です


割り勘なんて野良成立しないよ。　スパが幾ら使ったかなんて誤魔化せちゃうから。詐欺だらけになる

>>583
誰かがそういう謎理論言っていたんじゃなかったっけ

割り勘は全員ティンクルバトンあれば4万ぐらいですむときもあるよ

>>595
うん、スパの自腹は当たり前だと思うが、
残念ながら野良でGSまくスパはほぼいないってこと

なので、野良スパ入れたいなら割り勘しかなくなるのね

ここまでok??

割り勘の値段にこだわるくらいなら魔法で行けよｗ

ティンクル来る前に2回やっただけだからどのくらい減るかは知らんがそんなに差出る気しないんだが
ティンクルってチャージ長いし
それとも妻をバギやムチでしばいてんの？

スパはもう傭兵でいいと思う。
割り勘なんかせずに、依頼者からどうどうとGS代と傭兵代を請求すればいい。
アクセ理論値目指してる、ド下手な素人でRMTとか職人とかでG腐るほどもってるやつらから、
需要はあると思う。
初売りと同様、「8層傭兵スパ50万G」とかでいけるんじゃね？

>>596
そんな馬鹿なこと言う奴いるわけ無いだろうと！
まったく、リアリティがないなー

>>601
スパ以外が下手だとほとんど意味ないからその場合は下手くそなスパ3人がうまい僧侶1人を一回10万で僧侶してもらえませんかって誘わないとな

>>599
ほんとそう思うw
魔魔構成でいけるんだもの

装備整え、HP盛って、リーダーやって厳選し、できれば固定を作る

こういう基本ができないなら8層するーでいいわけ
破片ばっかで大した差もつかんぞ、実際

MpLV7rvD0
スパ擁護したいわけじゃないが、こいついちいち書き方がきもい
598とかもそうだが何いいたいのかも意味不明だし、他人が身内でいってる構成に上から目線で口出すとことか

８廟ごときクリア出来ない雑魚共は９廟来るなよ

あ

>>600
俺のティンコルはチャージ短いYO！　　(ﾁﾗｯ

>>606
三悪魔なんかもそうだが、自分一人だけじゃクリアできないバランスだからね

フレとの人間関係を普段からキチっとつくっとくのも大事よ
今、困ってるのはそういうこと軽視したのが「スパ構成どうなの?」と騒いでる感じするね

野良スパ入りはスパ2〜3の構成で割勘無し平等負担で良いだろう
固定スパ入りは金徴収し易いし、そもそもお手伝いなら金なんて要らない
どうぐで聖水取引めんどくさいから要らないですってのと同じ状況なのに、野良にスパ1で入り込もうとするから弊害が出る

スパキチ推しのス魔僧2は頭から外したほうがいいよ
>>572で論破されてるように魔の替わりにスパを入れるメリットもなんて何もない

スパ入りにするなら

・スパ2僧2
・スパ2僧1で初買い

「魔僧2＋ス」なんていう意味不な構成で寄生しようとするから荒れるんだよ

>>610
GSやしないスパ混じるだろうね

スパ入り想定しないといけないなら、8層だけスルーでいいのでは?

ちなみにGSで倒すと総額100万↑吹っ飛びます
一人頭25万ですね。ドヤ

スパキチが魔僧2に寄生しようとする理由はここにあります

スパ推しでID赤くしてる奴ってヒューザスレから逃げた社長か？

>>615
推してもスパははやらん
魔魔で充分だから

85来ても魔でやるとか自分は下手糞ですって言ってるようなものだな

>>617
そういうのは関係ない
大事なのはアンクの合成進捗だけだろ

ここの連中なら物理僧１で余裕だろ

スパ基地でおなかいっぱいだから、物理厨はもういいよ

魔法厨は席なくなること恐れてID真っ赤にして必死ですね

ここが魔2僧2に固執する理由は

・固定組めない野良専の集まなので集め易さが重要
・僧1では責任が重いので僧2に拘りたい
・自身の席の確保も大事（出番の多い僧魔で各2枠ずつ保証される魔2僧2）

>>620 >>621
すでに魔魔が主流なんだから諦めろ

>>616
自分のレスをコピペとかが社長だと思ったけど、お前の方かｗ

やはり８廟は勝てない人が多いからこういう話になってるんだろうね
おそらく８廟のクリア率はかなり低く、勝てる人達だけが寡占してる状態なのかも

>>623
全滅が多い構成の主流っすか？
1発クリア目当てのわかってる奴はもうやってねえよそんなもの。

一方固定PTを組める層では

・僧1構成
・ブメ140のブレイク入り
・物理構成
・物理魔法混合構成

これらが流行りつつあるし
それらの投稿動画の安定性と討伐タイムどちかも魔2僧2を大きく上回っている

具体的に討伐タイムを挙げると

現在の魔2僧2の最速動画は「13分」
大量に投稿されている魔2僧2動画の約8〜9割が17分↑

数は少ないが他構成の動画

魔3僧「8分台」
戦2電「10分台」
魔2賢「10分台」
戦魔道「12分台」
戦魔旅「13分台」

このスレの程度の低さは計り知れない

>>622
一番は物理もスパ(GS.BG)も必要ないからだろ
他はだいたいあってるかもね

主流が物理に移れば僧か前衛するだけじゃん
魔しかできないやつなんて今時いねーよｗ
端から見てると物理に固執した頑固者にしか見えんぞ
その時々の最適PTでやればいいだけだ

長文はNG

>>622
席確保だろうな
１４０スキルの時の流れと言い装備使いまわし職しかできない輩が必死になっとる

>>627
タイムもピラ8にはあまり関係ない
安定させ、一発クリアが結果最短攻略で最も大事

物理流行らそうとしてる奴が居て草
魔も僧も出来ないんだろうな

別に物理なりスパなりで行きたいなら好きにすりゃ良いじゃん
雑魚ほど物理かスパでやってもらいたいんだが

ここでナンダカンダ騒いでも野良じゃ魔2が安定なんだよな
上手くて装備もいい前衛とか野良じゃレアだし
運良く一人捕まえても他の2名探すのが大変すぐる
固定やチームなら何でもいいけども野良だと魔2が結局無難なんだよな

>>632
安定するから8分〜13分（他構成の動画）の範囲内でクリアしてるのでは？

魔2僧2は安定してないから最速動画ですら13分台で
大多数が17分↑も掛かってるのでは？

反論あればどうぞ
集め易さで魔2僧2が優れてるのは同意

僧1で早く討伐してもピラ8は確実に事故パターンがあるから意味が無いよ
そりゃ敵がデレモードならアタッカー3の方が早いに決まってるわ

>>631
それ逆も言えることだよね

僧に２タゲで避けられ難い事故あるから
そういう時に躊躇なくハッパつかってくれるなら僧１でもいいけど
野良じゃアイテム惜しむやつがいるからあまり推奨できないな

>>636
安定したパターンじゃなきゃYoutubeに挙げないだろうからな

関係ないけど、かたくなに魔法をやらないフレっているよな
そういう奴は決まって戦士パラバトばかりやってるｗ

このゲームは転職も振り直しも簡単なんだから、そういう縛りは無駄なのにねえ

みんな最適構成で行こうぜ
今は魔法、9層も多分魔法だが物理になったら物理で行けばいい

>>636
フレや信頼出来るチムメンならスパ構成確かに有用で安定感あるけど
GS問題がクリアーにならない野良ではいくら此処で布教しても流行らないと思うよ
割り勘するのかスパ負担なのか始める前に相談も怠いしそもそも野良スパじゃGS使うかも怪しし
てか、他人スパ信用して割り勘とか絶対イヤじゃね？ダマされそw

コロシアムも一部コインボスもやってるからそれはできましぇーん

9はどうなるだろうね
旧の4人討伐と一緒なら耐性盛って物理アタッカー入りタゲ下がり
もしくはキラポンで魔2僧2タゲ下がりになるかな
どちらにしても、現在タゲ関連の知識がなくて8に苦戦してる人はフレPTに呼ばれないだろうな

>>636
野良でそれらの構成は難しい
魔魔の構成なら三分で集まる

なので、クリアタイム自体はさほど意味ないと思う
安定して一発が最重要

>>643
自分が自腹スパやって地雷野良引いた時の保険かければ安定感増すし解決じゃね

旧のサポ攻略なら道具が安定かな
パラとか1人2人入れても拮抗できないから無駄
まぁ蓋開けて見なきゃわからんね
150スキルも来るし

＞＞　>>636
＞＞　フレや信頼出来るチムメンならスパ構成確かに有用で安定感あるけど
＞＞　GS問題がクリアーにならない野良ではいくら此処で布教しても流行らないと思うよ

誰もスパ入りについて語ってないし推奨もしてない
というかスパ入り動画すらＵＰされてない

>>647
チームやフレと行く時なら良いけど野良でスパだすとか絶対に俺はイヤだな
現状魔2で安定して一発クリア出来てるし
わざわざ他人に金使いたくねーし、他人に割り勘させるのも可哀想だしな

初日は戦魔道僧の戦で行って最初の日曜はスパ魔賢僧のスパで行ったわ
どっちも勝てたけど正直面倒だった、僧も魔も出来るのになんで俺スパなんだろうと
結果ままそその僧に落ち着いた
9が出て9に魔の席がなくなった場合のみ7-9物理って感じで物理に席が出来始めるかもね
1-6・7-9で最低2回で済ませたいし

6まではサポでよくね？
付き合いかなんか？

>>650
ここではスパ側が野良に入りたがってるってされてるけどね

つまりは、野良でスパ構成はない

スパ入り（スパ2orスパ3）は別物として

魔２僧２は８層の最適じゃないってって事
みんな薄々気付いてるっしょ？

投稿されてる動画でもそれは明らか

>>653
ほんとにガチでスパやってる人は野良に入る必要すらないけどね
サポで勝てるから

>>654
野良では魔2はベストでは無いがベターなんだよ
メンバーの集め易さや戦闘中個々の動きがはっきりしてるし組んだ事ない他人でも予測し易いし
てか、ベストで無い言うても日曜野良は魔2構成で楽に一発クリアーしてるしな

魔魔僧僧構成はチェーンの牛丼屋で飯食うようなもん

>>387
この書き込みみてみてよ
人間の恥部を凝縮してるでしょ

こんなんが野良にいる以上、野良スパは難しいんだって

水風呂に入ると人間の恥部が凝縮されるよね

いや別にスパに頼らなくても問題なくこなせてるんだから野良で意味のない出費を強いられる必要はなくね？
身内に泣き付かれたら出すのには最適だと思うが

>>657
でも、間違いはないという

物理編成の僧1は回復は間に合っても聖女の余裕がなく葉っぱゲーになる
スパ入りはクリアするだけなら選択肢になるが、スペック不足＆棒立ち野郎が
二人以上になると、無理なものは無理になる

レン入りは試したことないので知らないが、大体こうだからなー

8層は自分以外地雷の魔魔僧僧でもクリアできたぞ
僧が上手ければ何とかなる

>>660
そういう時のスパ２僧２は最適だと思うよ
ただ、ライトが割り勘できるだけの余裕があるとは思えないけど

魔１僧２にスパが寄生しようとステマしてるのが害
やってみりゃわかるけど本当に無意味な構成だから

25日のアプデでブローチ率ＵＰだったら、21日にしない方がいいのかな？
でもアプデ当日で野良で地雷引くぐらいならって悩んじまう。

野良でスパ魔僧2なんて構成成立する事あるのかね？w
野良でPT組む時こっちから魔構成にスパ誘う事はあり得ないし誘われても絶対断るけどな

1〜8は固定で魔魔賢僧でさくさくていう認識だった。野良は１〜６、７〜８わけるのか

野良だと７，８一発クリアするPTに上手く入れない事も多い。
だからわけておかないと時間がかかりすぎる。

1-6は自分の好きな編成で行く場として活用している
今週はドラキー連れていった

>>667
1〜8通しが理想だよ
いいメンバーに恵まれて羨ましいわ

>>665
問題の多そうな78だけやればよくね？

アクセサリー合成屋のリーネさんが、「大地の竜玉」に“しゅび力＋”や“おしゃれさ＋”などの、あまり人気のない合成効果がつかない合成術を編み出したそうです！　
対象のアクセサリーは下記の表でチェック！
↓
バステトのブローチ

…おいｗ

>>667
野良で長時間拘束されたくないしね
基本はサポだけど、78はサポじゃ難しいから肉入りって考えが多いと思う

くすくす（失笑

魔2僧2は野良では最適なんだよ
その最適というのは野良でどんな奴と組むかわからない状態でもクリア出来る確率が一番高いって事
野良で安定させるには火力2に僧2が必要だから必然的に魔2僧2になる
固定でお互いの動きがわかってる奴らなら別の選択が最適になる場合もあるだろうが野良では無理

ピラ8は固定で魔魔僧僧でクリアしてるけど
デュアル入りにしたら、もっと楽になったりするのかな

>>676
入れば楽入らなかったら残念

8に行こうって奴が週に1度スパで使うような金すら工面できないってちょっとありえませんね

>>678
工面とかそういうことじゃないんだけどな…
一千万円持ってても千円札をドブに捨てようとは思わないよね

きちんと動ける自覚があって人集めも出来るならスパやブメ140を入れる必要性はないからな
土日に行かない＆フレ少ない＆緑玉で誘われ待ちならスパで待ってるのもありなのかなとは思う

>>491
好きでつけてるんじゃないんだけどな
致死つかなさすぎでしょ
HP9の方がはるかに簡単なんだからしょうがない

8やってない人は9追加でどんどん置いてけぼりになるな
サブの僧侶はHP460位しかないので8行くの自重してるけど、
野良でHP430料理無しとか混ざったりしてマジ怖い