【DQ10】旅芸人専用スレ ハッスルダンス51回目 [転載禁止]©2ch.net

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※ハードの話はゲハでやりましょう
※次スレは原則>>950が立てる。スレたて無理な場合は早めに申告

前スレ
【DQ10】旅芸人専用スレ ハッスルダンス50回目
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1415091811/

【旅芸人の心得諸説】
・ＰＴの何もわかってない子に「なんか今日は調子いい」と言わせたら一流芸人、どうか拍手喝采を
・ボケろツッコめくじけるな
・勇者職という説もあるんだ
・魔法の迷宮で活躍できるんや

【扇・棍・短剣どれがいいの？】
すべてMPコストに秀でているがクセのある武器
ただし迷宮で短剣オンリーは危険。全部取れ。好きなのとれ。
扇　 ：範囲○　発動速度×　威力△　おしゃれ上昇
短剣：範囲×　発動速度○　威力△(毒棚成立時◎) 　状態異常追加技
棍　 ：範囲○　発動速度○　威力○ 　武器ガード等防御技
※短剣は攻撃時MP回復機能あり。

【スキル振り】
本気でやるなら職業スキル130は欲しい。

【タップダンス】46スキル
・期待できるほどの効果はないが、レイブンセットのみかわし効果と合わせることで
効果を高められるかも？※必殺技との重複は出来ない点は注意

【キラージャグリング】68スキル
・消費MP8。硬直長い。0.5x6回 前方範囲の敵にばら撒き
・混乱効果(さらにヒュプノス当てると大ダメ)会心で乗りやすい

【エンドオブシーン】120スキル
・消費MP4。実質範囲ツッコミ。
・CT１５とCT有りスキルの中では最速ペースで発動できるが、頻繁に使う場面は早々訪れない。

【ゴッドジャグリング】130スキル
・消費MP8。硬直長い。0.5x8回 前方範囲の敵にばら撒き
・ヘナトス効果（ 発生率は高め）
・CT90と長め。威力と効果の代償か。

【バフ・デバフ】呪文と専用スキル
・バイシオン(攻撃1段up 味方単体)
・タップダンス(みかわし　自分のみ)
・ゴッドジャグリング(攻撃1段down 敵範囲ランダム8回)
・ルカニ(守備1段down 敵単体 成功率は回魔or攻魔 の高い方に依存)
・ルカナン(守備1段down 敵範囲 成功率は回魔or攻魔 の高い方に依存)

【状態異常技】
・キラージャグリング(混乱)
・花ふぶき(幻 扇スキル　ステータス依存なし)
・ピンクタイフーン(魅了 扇スキルCT有り)
・スリープダガー(眠り 短剣スキル)
・ヴァイパーファング(猛毒 短剣スキル)
・カオスエッジ(麻痺/混乱 短剣スキルCT有り)

【職業クエ・芸人の証】
・職クエはサポのボケなどでもクリア可
・旅芸人の証は装備してる本人にのみ効果(獲得G1.5倍）

【装備・錬金効果考察】
・ルカニ、ルカナンの成功率とHP回復呪文、特技の回復量を押し上げる
「回復魔力」を上げる装備がおすすめ。
・エンドオブシーン有効活用のため、麻痺混乱魅了耐性をそろえるのも一つの選択。

【ハッスル回復量早見表】
ハッスル下限計算式：回復量=((おしゃれ値+回復魔力)-200)×0.14+70切捨て

※おしゃ回魔200以降は7.1429、つまり約７につき回復量+1
※2.1で回復魔力の影響もうけるようになった

ｵｼｬ回魔　下限　上限
200　70　80
250　77　87
300　84　94
350　91　101
400　98　108
450　105　115
500　112　122
550　119　129
600　126　136

■ザオ成功率
（回魔−80）×0.125％＋75％
※計算式は回魔280で100%という検証による仮定に基づくもの

<早見表>
回魔080　75%
回魔100　77.5%
回魔150　83.75%
回魔200　90%
回魔250　96.25%
回魔280　100%
　
※回魔80までは一律75%(公式ガイドより)
※辻も戦闘も成功率同じ

【ハッスル回復量早見表】
ハッスル下限計算式：回復量=((おしゃれ値+回復魔力)-200)×0.14+70切捨て

※おしゃ回魔200以降は7.1429、つまり約７につき回復量+1
※2.1で回復魔力の影響も受けるようになった
※古代王族セット効果は下記数字×1.1倍の回復量となる

ｵｼｬ回魔　下限　上限
　　　200　　 70　　　80
　　　300　　 84　　　94
　　　400　　 98　　 108
　　　500　　112　　122
　　　600　　126　　136
　　　700　　140　　150
　　　800　　154　　164
　　　900　　168　　178
　　 1000　　182　　192

>>1乙
85解放で回魔280が楽になるといいなあ
8〜10くらいは増えるだろうか

たておつ
まあ少なくとも3くらいは増えるだろう

http://qda.seesaa.net
気になるライバルに勝つ手段としては
必要悪なのかしら

昨日ハッスルで220とか出してるのが居たんだけど、コロシアム内でもこれくらい出るのが普通なのか？

自分でやっても130くらいなんだけど、もしかして、私のハッスル回復量、低すぎ？

テンション乗ってたんじゃね？

テンションだろうな

>>9
150までは出そう
でないと実用的ではない
回魔とお洒落上げ頑張れ

コロ内素で160くらいは出る
こんだけ回復すれば割と役立つしSSまでこれたぞ

>>6
旅は素の回魔Lv80で100前後なんだが、これが5上がっただけでそんなに上がるかな？

それはそうと、ナイトメアがどうみてもカオスの時と同じように放置の空気なんだが助けてくれ

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/25(火) 14:44:55.02 ID:i4eoEPb00
・いつものウルベア↓

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/23(日) 02:39:37.27 ID:ENZFTg0e0
俺様とノリィ、どっちが先に特定されるかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
先にされたほうが敗北なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/23(日) 06:18:38.25 ID:ENZFTg0e0
で、タビトーマ障碍者息してる？ｗ
マホトラ戦法は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どーなったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また住民の敗北かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たび（）が強くなるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヴァーカただの迷惑オナニー職だってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コロシアムに限らず他人と組んだらその瞬間から迷惑　それが旅芸人の存在（爆笑）


・エスエーチの話題で口調を変えマジレス擁護するウルベア↓

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/23(日) 16:04:44.84 ID:ENZFTg0e0
エスエーチ50台かよｗ
あいつはまともだったぞ
障害者に寄生されまくったんだろうな

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/23(日) 16:27:02.06 ID:ENZFTg0e0
勝率が6割かどうかは低ランク帯で寄生されずに上がれるかどうかが一番大きいんだよ
SSになってから勝率が下がったやつは雑魚
でも今はSも障害者だらけだからSSで上手くても下がる


・ウルベア＝エスエーチかその近辺特定された後のウルベア↓

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/23(日) 17:18:05.42 ID:ENZFTg0e0
唯一庇うも何もあいつが下手とかありえねぇからなｗ
当たったことあるならわかるってのｗ
勝率だけで云々言ってると実際対面したとき腰抜かすぞｗ

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/23(日) 17:43:19.47 ID:ENZFTg0e0
よく考えてみろよ
俺様が本当にエスエーチならわざわざ疑われるようなことはしない
こんなスレでの自分の評価なんでどうでもいいからなｗ
ただお前らみたいな寄生雑魚が叩く相手じゃないって言ってるんだよ（笑）
エスエーチより上手い戦士なんて数えるほどしかいないだろ。俺様は知らないぞ


批判しかしないエアベアが唯一草止めてマジレスで勝率5割のエスエーチを擁護糞吹いたｗｗｗ
「エアベアが勝率5割のエスエーチを口調変えて擁護」
「ID変わってなかったことに気がついてレスが止まる」
「俺様最強のウルベアが勝率5割のエスエーチが戦士最強だと言い張る」

いつものウルベア「今度はりぷとんかｗｗｗｗｗ俺様特定は不可能だｗｗｗｗｗ」
今回のウルベア「証拠出せ！ＳＳ出せ！ソース出せ！本人確認しろ！」
エスエーチだと思われたくないらしく、いつもと違い必死に抵抗

エスエーチSV443-438 特定されてから広場非表示設定にする
ちぃむ☆かすたぁ〜ど http://hiroba.dqx.jp/sc/team/3034456030/top/

朝6時頃エスエーチコロシアムバトで出没、同じ時間帯にコロスレでバト最強と言い張る草出没
エスエーチ本人じゃないならお前の勝率とポイント張ればいいやん→ウルベア毎回返答出来ずに逃走する

コロに紛れ込むんじゃねーよゴミ職ども

>>10-12
連続でそれくらい出てたからテンションではないはずだけど、パラがマジステッキしてた気がするわ。
コロシアム内で220って外だといくつなんだよ。

ナイトメアファングの異常はちょっと入りやすいというウワサが…
でも１４０特技にしてはなんとも地味な効果だよな、カオスエッジよりは使えるけどｗ
発生も遅いし・・・あ、モーションは文句なしです

>>18
CT60ですよ奥さん

今の成功率だとCT15でも長いくらいだろ
だって入らないとただの単体1.5倍攻撃なんだぜ？

MP消費3にして、CT10か15が妥当
まあ、どうみてもそういう風にはならないだろうけど
最初にCT60がどうみても長いっていうのは明白なのに、あえてそういう設定にしてるんだから

しかも、毒が入った時の火力はみんなが納得してるのに
それをDoT強化という斜め上をいくコレジャナイ修正、運営は短剣が嫌いなんだろ

ナイトもカオスもほんとコロ用って感じでなぁ・・・
最近コロ飽きて行かなくなったら、本当に要らなくなったわ

そもそも旅で行くコンテンツがｎ

試練は攻撃する暇ほとんどないしなぁ

試練で百花繚乱とかしまくりですが

毎週旅でピラ７・８行ってる
先週は旅募集の物理ピラあったから参加してきた
楽しかった

百花の幻惑は有名だけど、呪文耐性ダウン付いてるの知らない（忘れてる）奴結構いるよな
範囲ぶきみでという優秀な技。幻惑もあるから実は魔法構成との相性は悪くない
これでもっとCT短ければいいんだがな・・・

試練で攻撃する暇ないとか損してる
ハッスルでモグラ叩きゲーしてるとしか思えない
基本扇でハッスル、毒入る敵には短剣持ってナイトメアにタナトスで火力支援
ゼドラで他での棍の足払いとか、試練は数少ない旅の性能をフルで発揮出来る場所だと思うわ

ゼドラ他での

戦士にバイシバイシ
盗賊にバイシバイシ
スパにバイシバイシ
間にハッスル
自分にバイシバイシした頃にはもう敵いないじゃん…

>>27
そんなプレイならお前よりバイキホイミンの方がいいな

僧侶か賢者入れたほうがいいな

試練行ったことないのかよ…

今更だけど旅で3悪魔行ってきた報告
構成は旅盗ﾏｾﾝ僧
ヒドラとブロスは短剣攻め、ゾンビは棍爪、ﾏｾﾝは終始片手だった
全員開幕ビグシからの4壁チクチクでブロスが動く前にヒドラ落とせた
全体で8分かかったけど140スキルどころかカオスエッジすら使わなかった
短剣フレいる人は是非試してみてくれ

試練では魔戦からバイキ貰う側だし

なんにせよバイシだけじゃ時代遅れだな
道具含めてバイキ追加してくれ

LV８５解放でバイキ来る可能性はあるかな？

満を持してたたかいの歌の出番だな

ヒャダイン

今頭につけるなら耐性は何がいいんだ？

煽り耐性

>>27
これが出来ない奴は旅で試練行くなよ

コロでボケが前より効かなくなってない？

戦盗ス旅で職替えしなくても30分9門行けない80レベルの旅は引退しろ

>>40
アプデの度にこれ言うやつ現れるな
気のせいだぞ、やってないけど

>>31
俺も1回行ったがヒドラのSHTが憎い……

バイシする暇なくてまともなダメ入らんと思うんだがゼドラ
スパが混乱まくのか？

煽ってるだけなんだからかまうなよ

いや戦盗ス旅で９門ってゼドラじゃなくてエレメンだろ・・・？
エレメンはいいメンツが揃えばこのまま行ける

ゼドラはボンバー駆使してもきついんじゃないか

と何となく思ってたけど、ミサイルとふみつぶし避けていけば行けるかもしれんね

エレメンにしてもゼドラにしても旅の性能（だけ）じゃなくてPT全員の動きなんだけど

ミサイルにキラマのビーム重ねられたら、
ハッスルだけじゃどうしようもなくね？

その一発だけならその場はしのげるけど、
連発されると厳しいな。

旅芸人好きな奴って変人ばかりだなw唯一旅芸人してるフレ42歳独身(笑)自分は特別な人間アピールウザすぎるw自分が一番可愛いのと女に厳しいからモテるわけもなくw女が地雷行動→キレる

旅芸人してるフレが一人しかいないのに
旅芸人好きは変人ばかりだと断定できるとは恐れいった

>>50が直結君なのはわかった

エレメン抜きの9門、普通に旅スパで行ってたわ

ゼドラゴンは混乱耐性があまり高くないから、
しっかりしたスパと組めれば僧なしでもいけるとは聞いたことあるねぇ。

僧無しゼドラとか取り巻きいなくても普通にミサイル→ハッスル→怒り踏み付けで壊滅しそう
キラマ倒すまでクモノと混乱で抑えて本体にやいば2維持ならいけるかもだけどそれやるくらいなら僧になるわ

武旅僧ハンバトで三悪魔葉っぱなしで4連勝したったw
芸人やってる人なら4旅も視野に入るなか
世の中ではあり得ない天変地異の事態だろうな
魔戦なしなんて

開幕後ろに下がりながらバイシ 自タゲなら更にバイシ
スパが回復補助とか混乱か幻惑 盗賊がクモノに爆弾雄叫びとか
戦士は回ってキラマ落とすことに専念
旅は死亡しないライン見極めながらミサイル注視して先読みハッスル
棍なら足払いに水流入れるのもアリ
ハッスルで神秘1の賢者より回復出来たりも出来るんだから、予想だけで出来ないとか決めつけるのはマジでつまんないからやめようぜ
とか言ったけど今は新スキルのおかげでテンプレから外れた構成ですら9門余裕で時間余ったりするから無理に旅ヒーラーで行く場面ってのも少なくなったんだけどね

ナ ヒ ナ ヒ　 B W 8 6 3 - 5 2 2

エルフ♀を演じていたがオフ会で40 歳の ガ イ コ ツ 顔だったことがばれる
さらにオフ会でＲＭＴ発言ｗ

http://hiroba.dqx.jp/sc/character/181998808899/


162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 00:07:31.31 ID:2fFhJsxe0
RMTはオフ会で自ら言ってたから事実、ただしゲーム内では証拠を残さないのはさすが年の功

過去スレ見たけど晒している人は奥さんに逃げられた既婚者っぽい。ただその既婚者は自分は知らない
つまりナ ヒ ナ ヒは近い時期に二度のオフ会をしていた(片一方は個人的に既婚者と会ってただけかもしれない)ということ


185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/18(土) 00:05:10.42 ID:GdUsQLAN0
>>183
このおばさん無理にテンション高いけど、でもみんな大人だからちゃんと対応してる
非通知でやってるの知ってるけどRMTに関してはなにも言わない
周りにも数人RMTっぽいやついるし別に楽しんでる分にはいいんじゃない？

⇒ラムトチーム『疾風の獅子団』　　RMT容認発言ありｗｗ　こんなクズばっかｗ


190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/18(土) 14:21:55.09 ID:I9kxmI/m0
オフ参加者の中には中田有紀に似てたと言っていた奴もいる

　　↑
なりすまし発言をしたが、思わずオフ会参加を認めてしまうｗｗ

>>56ひとつ言えることはハンバトじゃなくて片手魔戦入れたほうが絶対に安定する
絶対にだ　それにうまいやつ揃えば魔戦なしでもクリアはできるだろう
ハンバトと魔戦比べてバト入れるメリットって何よ？　3悪魔やってるやつならバトなんて入れない

安定感なら戦武旅僧
FBないとダメみたいな認識あるから夜中でどうしても人いないとかじゃなきゃ断わられるけどね
盗旅旅は緑だしてる人いなくなってしまったね

>>55
試練で旅入れるのは盗賊の火力アップと回復両立が目的だから
安定を理由に僧侶がいいというのは筋違い。

僧なしゼドラはいけるっちゃいけるけど試練なんてレベル上げ目的の人も多いし動ける人ばかりとは限らないからできれば僧侶がいて欲しい

そんな難しく考えなくてもミサイルから踏みつけの間にハッスル2回出来るから、自旅の僧無しはここに出入りしてる人なら誰もが可能だよ。

ただし、僧が居ない場合は旅が回復を担うから、バイシのまきスピードが落ちるため討伐スピードが格段に落ちる。

また、メダパニーマは確かに面白いほどよく効くんだけど、オノむそうで解除されちゃうから斧入りと相性が悪いのが寂しいところ。

ゼドラ僧侶なしは確かにバイシまいてる暇なんてあまりなさそうだし、
一人死んだらザオラルしてる間にミサイルやら何やらが飛んで来そう

ゼドラでどれだけタイム縮められるかが、
超元気内にエレメント行けるかのポイントになりそうだし、
ゼドラ前で魔魔僧スパあたりに一斉に職変えした方がいいとは思う

試練はいつも自分旅＋火力、盗賊、スパになるかな
それもだいたいレベル60代の連中と行くことが多いので時間はかかるけど、全滅はないしゼドラも余裕
エレメンだけは僧になるけどな！

ごめん嘘ついた
ゼドラ余裕ではないな…

>>59
それ言い出したら、
「三悪魔やってるやつなら旅なんか入れない」ってならない？

ぼっちだから試練いつもサポでしか行ってないわ。.30分で9箇所回れりゃなんでもいい。

>>67
そういうこと
>>59が正しい
だがフレのできる職と葉っぱの都合でそういう構成になったというだけの事w
だから、旅入りで勝てたという事が
それは最適解ではない！未曾有の事態だ！ありえない！
となるだろうなって話w

っていうか試練はそもそも僧やる気のない人が多くて４人でいかに僧抜きでいけるかが当初の目的なんだから
まず僧入りを想定するほうがおかしい

そんなむずかしいことわかるわけないだろっ

>>70
それも違うと思うけど
盗み担当、火力担当、ベススマ担当これ＋回復とバイシできるのが旅だけって処じゃない？

いろんな職で行きたい時旅+ベホイミ使える職でまわすといいぜって良い立ち位置だけど
風評がひどいからな

試練に僧侶が集まらないのは、
僧侶の特訓がカンストしてる人が多くて
参加する旨味を得られないからじゃないかな。

まあ今の環境でいえば、ゼドラエレメント除けば、
試練に僧侶の回復力は過剰なんで、
だったら範囲回復と蘇生とバイシ使える旅いれようとなった訳で

旅芸スレチームの募集をやります。
このスレの住人なら基本的に歓迎いたします。

日時：2014年12月6日(土)と7日(日)の　21時〜22時頃　
サーバー31　偽ココラタの浜辺の南の浜辺でお待ちしております！

簡単にチームの説明を
旅芸人が好きな方が集まってできたチームです。
現在メンバーは85人ぐらいで、夜(特に休日)は20人前後がINしております。
基本は雑談しつつのプレイで、時々レア狩りやコインボスの募集があったり、
チームイベント的なものがチムメンの提案で発生したりします。
（鬼ごっこや釣り大会や写真撮影会、旅4でコインボスとかやりました）

チームの雰囲気は入ってみないと分からないと思いますので、
とりあえず気軽に入って、合わなかったり、
別のチームに入りたくなったら無言で抜けて構いません。

募集当日になったらまた貼らせていただきます〜

そんなんあるんかw

ゼドラは賢者すらいるかどうか微妙
ただ、まともに攻撃食らうなら旅だときつい
…というわけで、旅で回復足りるかどうかは、旅の能力ではないんだよなー

これはひどいw@アメトーク

4人中2人が旅芸人だなんて、やっぱり旅芸人は大人気だな（）

強アトラスに旅2・僧・パラ？だったかな

うん、まあ出来なくもないだろうけど…と思って見てたら、
開幕早々パラが痛恨で沈められて、そこからはあっという間だった
まあありがちな負けパターン
会心G誰もやって無かったように思うのは気のせいか

ケンコバ「旅芸人二人もいらんねん
いうてたな

居残り演出の為にわざと全滅したんだろ

パラディンをブラピでぶっ殺す瞬間たまんねぇ〜ッ
おめーがキラポンやめるまでひたすら絡みついてやんぜ

まじかよw詳しく

パラじゃなくて戦士だったし痛恨じゃなくて通常攻撃連発で死んだ。僧侶はその間祈りと天使かなんかしてて誰も回復せず、戦士起こした時に痛恨食らって僧侶死亡。誰も会心ガード使ってなかったのはその通り。

>>67
亀レスだけど旅入りで３悪魔やるならやっぱり武旅魔戦僧だよな
ヒドラは毒タナで見劣りしない火力出るし
俺の場合はヒドラ後に扇に持ち変えて花吹雪で幻惑入れてた
幻惑そこまですんなり入らないから入ったら短剣や棍に持ち変えるより
攻撃は武魔戦に任せて終始扇で会心Ｇ、花ふぶき、バイシ更新、ルカニ、ザオラル
とかしてた方が安定しそう

スピードワゴン小沢さん
・旅芸人
・きじゅつマン
・「ルカナン(合コン相手の守備力を下げちゃうぞ☆)」

これは間違いなく闇芸人

コロランカーで旅オンリーのやついる？

http://i.imgur.com/v1DsbK7.jpg

た、短剣ＰＴなら2人いてもいいだろ！

>>90コロシアムスレで文句言ってても不思議じゃない

コロシアムはキラポン禁止にしろやマジで
邪魔しか脳がねえっつーのにどーすりゃいいんだよほんと
パラと僧が組んでこっちのアタッカー物理だけとか崩せねえっつーの

>>93
しかもこっち僧いないとか多いよね・・・
旅をヒーラー枠で入れると言いたいね
入れるならもっとハッスルの回復量上げるとかベホイムくれるとかしてくれんときついね

魔法の迷宮じゃないんだしヒーラー枠なんて概念ないだろ

僧侶にBL入れられてるから僧無し側に配属されるんだよ（S以上のランクにおいて）

>>95
コロはヒーラー枠ないのか
どっちかのPTに大体いるから僧＞賢＞旅くらいの優先順位でヒーラー枠あると思ってた

>>96
やっぱりBL入れられとったのか・・・。

僧旅　になると結局お互い損だからな
攻撃枠が2になってしまうし

火力3＋旅　が「僧無しパターンとしては」勝率高い組み合わせ

実際にBLに入れるヤツなんて極々一部だとは思うが
まあ旅は組み合わせに左右されるとこあるな

僧侶１のキラポンはそんなに気にならないんだけど
相手にスパがいるとクッソだるい・・・

旅で一番負けるパターンは旅本人が自分を火力として考えてないパターン
一番うざい旅はガンガン殴るなりキャップバギクロスなりして
味方が一発で落とせる範囲まで削ること
味方が落とせなくてもキラポン切れるまでとにかく僧侶には回復させるだけでも十雨分で
そうなればボケなり短剣なり入れるチャンスになる
旅は、味方が一発で落とせるように削る事もすごく大事なんだが
補助しか考えず削らない奴が多くてほんと困る

自分は味方に僧が居る時の方が勝率高いな
妨害役兼サブアタッカーの動きしてるし
逆に魔戦が入ると勝率が低い
魔戦より火力あるのにバイキくれない魔戦が多いし

Sになってから相手に僧スパか僧パラ入りにやたらとよく当たるわ
キラポン軍団ホントうざい

昨日アメトーク見たあとに同じ編成でアトラス強いってきたが結構楽しかった
棍旅の天地が生きるしザオラル祭りになるしゴッジャグのヘナが役立つし旅楽しむにはいい編成だよ

俺も僧侶味方のがだいぶやりやすいわ
戦スパ旅僧とかは普通に強構成だと思う

と思ってるのは旅芸だけなんだよなぁｗ
他の奴「旅かぁ・・・BL入れとくか
ってなるので実際に味方に来るのはよくわからん量産型バトとか弱職仲間のみ

現実世界でも苦行
ゲーム世界でも苦行
人生は終日修行僧

http://qda.seesaa.net

別にコロに限った話じゃないけど、
旅って風評が悪すぎて普通の立ち回り（自分では６０点ぐらい）でも
「うまいですね」って言われて複雑な気持ちになったりする
逆にうまい奴（特に僧）は、旅をどう使うか心得てるんだよな

>>93-94キラポンは弱体してほしいよな
僧侶パラさらに弓まで増えてただでさえ入らんのに

スパ「あの……」

う〜ん
どうしても回復魔力が280以上いかない
260あたりが限界だわ
耐性とかのことかんがえると回復魔力アップの装備買いたくないしなぁ

基本体上に回魔つけてヒドラと三悪魔だけ体下に回魔つけてるわ
ぶっちゃけそこまで困らねえ

おい、コロシアムくんなよゴミども

人に迷惑かけんな。ソロでやれ障害者

芸人のくせに人から笑顔奪って自分だけ笑ってんじゃねーよ

コロシアムに芸人で来るやつは何らかの罪状で全員晒し上げるからな

>>109
旅芸人でそんなのだったら、旅芸人どころか魔物使いより低いレンジャーなんて絶望しかないｗ
レンジャーでトライチャクラムなしで回魔280を目指すように心がけていると、旅芸人の回魔280なんて余裕に届くよ。
古代王家でも回魔錬金ちょっと盛ったところでは全然足りないがｗ
レンジャーなんて救いようもない職やる人間はおらんかｗ

救いようもないのはお前だろ

今は旅よりレンジャーの方が全然強いんだけど・・・

>>109
不要な耐性つけてない？
使われない攻撃への耐性つけても未練金と変わらないぜ？
しっかり盛れば旅レンでも回魔400は超えるよ。しっかり着替えしていこう。

>>109
回魔パッシブが足りてないんだと思う
多分スパ辺り

回魔って錬金とパッシブ以外のどこで盛るの？
やっぱアクセ？

俺はレイブンしか持ってないけど、フルパッシブで上に回魔+45つけて280位
耐性付けたいから回魔を錬金で付けたくないってなら、
この45相当を全部をアクセで補うって事でしょ？
古代王族ならもうちょっと余裕は出るだろうけど、
イシス・いやしのメガネ・回魔ベルト等つけて、
本来HP付けられる部分を削りまくるってどうなの？

280届かないのは流石にコロシアムの話だろ

試練はブラバニゼドラでスパが僧侶に転職でいいんちゃう
野良はほとんどこのパターンだけど

古代王族の錬金オススメおしえてくれ！！！！

守備錬金おすすめ

>>121
頭：ＨＰ、即死封印、眠り混乱、怯え幻惑
上：回魔、ブレスＧ、呪文Ｇ
下：回魔、マヒ混乱、マヒ毒、眠り封印、封印毒、眠り毒
腕：速度、会心、消費、状態異常
脚：みかわし、おしゃれ、踊り転び、すばやさ

レイブンで持ってるのはこんな感じ！

>>118
できればブローチはアヌビスにしたいけど、
HP盛りたいってことはそれだけ強敵と戦いたいんでしょ？
そんなときに蘇生成功率が100％ないのもどうかなぁ・・・。
回魔を盛ったら確殺数が変わるというならまた思案のしどころだけどね。

頭hp
上即死と回魔15
下眠りと封印40
腕速度18
足踊と転び90
イシスと輝石回魔12で280かな

>レンジャーなんて救いようもない職やる人間はおらんかｗ

クソワロタｗ
やっぱり旅芸人なんてやってる奴は障害者だわｗ
周りが何も見えてない完全オナニー野朗

旅芸人で他人に寄生してるやつリアルで全員死ね

旅がいなければよかったって思ったことは何度もあるが

旅がいてよかったって思ったことはドラクエ10初期から1度たりともないわ

邪魔だから失せろゴミ

自作自演で旅芸スレ荒らしか

マイナー職が他のマイナー職をDISるってのはあんまドラクエじゃ聞かんなあ
俺は旅もレンも賢者も好きだ

×　ムードメーカー
○　トラブルメーカー

秋GPでより嫌われることになった旅芸人ｗｗｗ
自重せずにコロシアムなんて潜った結果だから仕方ないよな？（笑）

ウルエーチ君こっちでも発狂してんのか

こういう輩が旅をコケおろしているという現実
ttp://hissi.org/read.php/ff/20141207/NlNydzlRMjYw.html

>>131
いつ寝てるんだこいつ？
旅にボケや状態異常貰いまくった、耐性無しコロキチ戦士かな？

まともな人なら他の職をディスったりなんかしない

コケおろしている？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最初から下にあるものを蹴り飛ばしてるだけだが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>133
まともな人なら他人が真剣にポイント稼いで頑張ってるところに自己満オナニーの旅で行って邪魔したりしない（苦笑）

旅で野良GP潜ったってだけで軽蔑に値するｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

触っちゃダメよー

最近じわじわピラ８の旅募集が増えてきてる気がする…
理由はよくわからんが嬉しい

最近、水流が強すぎてボスでもほとんど短剣持たなくなった
というか、ナイトメア入らんしDoT強化以降ヴァイパーも入りにくくなってる気がして
もう短剣やめて扇にしたほうがいいような気がしてきたわ

曲芸150とかで全武器装備可能とか来ないかなあ…

金田一より頭が悪かった謎めいた友達が自動狩り大学に合格した。二年後、テレビのサイズが変わった。

教えて〜エロい人！
王家の魔人に証装備でG５倍にしてもらったら５．５倍？７．５倍？

5.5倍 100G落とす敵なら
150+500で650Gやな

ごめん計算のとこは忘れて

ありでした〜

扇は補助的に立ち回るんならアリじゃない？
百花がマヌ＋ぶきみでダメージも高めだし、花ふぶきも成功率低めとはいえ、２発撃てばそれなりに決まる。
ブーメラン＆暴走マヌーサ考えればレンジャーに劣るとはいえ、そもそもそこまで使える状態にしているレンジャーはガチ旅以上に希少レベル。
バイシと回復の存在を考えれば必ずしもどちらが上とも言い切れんしな。
ただ扇単品は相手によっては全く仕事できん状況なんでせめて扇140＋棍140みたいに最低２武器は使えないと厳しいかもな。

ピラの旅やらレンやら入れて攻略するのは昔からあるよ。斧・魔でゴリ押す戦法が主流だったというだけで。
そもそもピラは旅・レンの行動次第で半無力化するような敵が多い。ただしどこでどの技を使うべきかは把握しておく必要がある。
っていうか野良で使えるレベルの旅レン探すこと自体が厳しいってのが現実だからな。ちまたに溢れてる斧・魔メインの攻略が多くなるのは仕方ない。

ピラ8の旅入りは野良でも増えてきたね。
あれは楽しい。何より、他職の代わりじゃないのがいい。

席ができるとにわか旅が出てきて旅の評判を下げるという問題が

席もないのに旅で来たがる奴よりよぼどいい

ピラの旅は武器なにもつの？

旅入りピラ8構成ってどんな感じなんだろう
行ったことないけど、戦道旅僧とか良さそうだなーとかは妄想してる。
道具がバイシを始めスクにマジバリとかさせて。
旅はバイシにザオ、ハッスル回復量次第じゃ回復補助させるみたいな感じ。
もし戦が落ちても戦線復帰させやすいし、スクやら入れるから痛恨くらいでしか道中も落ちなさそうだし。何より僧侶が聖女入れるターンを大分削れると思うんよね。
道具の必殺で火力底上げ、旅の必殺で生存率アップ。
気軽に声かけられるフレいないから妄想止まりェ…。

>>ピラの旅は武器なにもつの？
>>旅入りピラ8構成ってどんな感じなんだろう

いや、だからつべに動画上がってるって
前にも書いたけど、気になるなら動画ぐらいｸﾞｸﾞるだろ普通…

ようつべが全てなんだな なるほどね

幻想を抱くな

旅に他人とPT組む機会なんてない

身近に組んでくれる人がいたらそれは我慢して、付き合いで組んでくれているだけだ

感謝しろ

>>149
道中は大したことないから割とどうでもいい
ボスでやれること無いのが問題
範囲避けで散らばるから回復なんてまともにできんぞ

ピラ8は装備がきつそうだわ
体上は呪文Gつけるとすると、下に回魔45でしょ
んでHPも欲しいから頭にHP14以上と眠りG40、指で+60って感じか
オレニハムリダ

呪文耐性なんているか？
盾で呪いGくらいあれば大丈夫でしょ
旅入りなら武武旅僧でバイシザオハッスルに徹してたまにゴッジャグが一番安定すると思う

レベル開放で一番うれしいのは旅だと思ってる
レイブンだと２８０まで４０近く足りないからなあ
いやしとかイシスとか変なの付ければ話は変わるけど
レベル開放でどれくらい回魔あがるかな

>>151
初めてのボス行く前に動画見て予習しないの？
変わった構成なら、見て動き知っておいたほうが尚更いいと思うけど
自分のPSだけで全部回せると思ってるの？

ひとの成功例のマネばっかしてなにが楽しいの？って考え方もある

つってもスレで聞いてるんだから一緒かwww
失礼しましたw

開拓者的な人がその発想なのはわかるけど、スレで聞かないと動けない人間だからこの場合は別だな

まあ一人が上げてる動画見るよりこのスレで聞く方が良い答えは出ると思うけど
動画見ろやで突っぱねなくてもいいんでないw

バイキ実装まだー？

フレとヒドラ行って壁抜けされたけど怒り噛み付き4発ファラとアクロで耐えてやったぜ
3〜4分で終わるし、安定性は魔戦入りより上だと思った。SHTといてつく波動は許さない

出してしまえば一定の効果が得られる必殺（会心必中や一喝系）と違って
持続系の必殺は持続時間を全うしなければ満足できる効果を得られない。
にもかかわらず凍てつくで消えてしまうのが納得できない
そもそも凍てつく波動に頼りすぎだな、バトル担当は。

だっていてつくしないと僧侶強すぎて鉄壁すぎるんですもん

一定時間おき、ならまだしも
ランダムで来るから、戦略の立てようがないんだよな
はどうの後にアシッドとか食らうと、
もう攻撃参加はあきらめざるを得なくなる

ヒドラの安定性なら
残念ながら陣怒りとれる魔戦様のが上だと思うよ
タゲ下がりしない雑魚多いから
速攻で怒り取ってやらないとすぐぐだる

僧がしっかりしてるなら魔戦がいいよなー
ＦＢ当たれば２分ほどでいけちゃうし

僧がアレだったり、最近はやりの棒立ちで
僧がおたけびくらうような状況なら旅のほうがいいかもだけどｗ

>>150
ようつべで探したけど、武武旅のゴミ動画しか無いんだが・・・

>>156
旅ってレベル上がっても回復魔力は殆ど上がんないんじゃないの
今でさえ280到達させるのにそれなりの錬金・アクセ必要だし

気になって俺もようつべで旅入りピラ8動画探してみたけど、
確かにゆうかのgdgd動画しか見つからんねｗ
他にも上がってるなら動画名教えて〜

>>170
１レベル上がるごとに1か2づつ上がるので多くて10、少なくとも5は上がる
最近の旅芸不遇を運営が感じてたら少し色を付けてくるかもしれんけど

ヒドラは何だかんだで死に要素あるから旅か賢入りでやりたいんだけどね
どっちもいないというw
HP460無いサブでの僧1構成とか勘弁して欲しいんだけどね

>>173
その辺はレベル50〜75装備が売れないのと似てるね。
例えるならレベル42が僧2、レベル80が僧1、その間が旅、賢入り。
そんな「通過地点」に手間ヒマかける人はほとんどいないよっていう・・・

『全員ちゃんと動ける』なら魔戦入りに速さも安定性もかなわないのは確かなんだよね。
でも『野良』だとそれを期待すると大火傷する時があるのでバト武旅僧あたりがバランスとれてていい、ということが世間に浸透して欲しい。。。
※もちろん旅はザオ確、踊100、ポイスケ、ブレス40前提で。

今や目的を魔法の迷宮で検索しても、
旅に関してはメタスラ特訓かゴルスラ持ち寄り希望しかいねえ

最適構成には入れないけど地雷や不慣れなメンツ入りを想定した場合のフォロー役には最適っていうのが特徴なんだけど、まさに旅がその地雷というイメージがついてるのが厄介なところ。

要約すると、この職もう詰んでる

今一番活躍出来るのは試練の門だけど、
あれも証の効果目当ての
ザオライン割ってるのばかりで、
印象すげー落としてる気がするわ
とっとと証の効果変えて欲しい
みかわしアップとかでいいから

ボケっておしゃれ依存みたいだが、恩恵を感じたことがない。
あと、禿げている敵はボケが効きやすい。

だからボケはみりょく依存だってばよ

ボケは足止め＋テンションで、火力・回復力ともに物足りない旅のメインスキルのはずなんだが、スパのほうが成功率が高い現実
150スキルで成功率アップとか来てくれないかなあ

>>181
魅力か。ありがとう。
禿げが笑やすいのが本当だから、チョッピ高原のチビ黒サンボで試してみてよ。

>>180
ボケは装備なしのみりょく依存だぞ
なんと旅のみりょくはスパより低いのは当然として
レン、まもの、どうぐより低い！

芸人だからなあ

おしゃれさを活かせるのはハッスル使える旅芸人だけ！
旅専用ステータスみたいなものだ

いてつく一発芸が欲しい

CTついてゴミになるだけだと思う

僧侶のキラポン祈り天使こそCTつけるべきぶっ壊れ技

キラポンはマジで強すぎる

行動時60%でテンションアップ。
こんなパッシブ特性があっても良い。
これでもFB、陣重ね、ためるに劣るけど
回復に火力に機動性がトップクラスなこの職で
さらに幅を広げるならこれしかない。

そうだよな。既存技にCTつけてもいいよな。ため2とか。

→ハッスルダンス（CT30）

>>192
あっはっはっはっは！ははは

個人的にはスキル云々よりそろそろ基礎ステータスの見直しをして欲しい
もちろんきようさ＋３０（専）も変更で

ボケは成功してもテンション上がるの失敗だけは直して欲しい。

>>194
力とHPはどうにかして欲しいわ
パッシブ無効のコロシアムだと、かなり非力だし

良サポ借りても火力が足りない。
中の人のセンスを超えてる、AIの無駄な行動はふれないとしても。

ステの見直しやジャグ系の高速化、パーティ貢献面でもバイキやテンション
上げなどが欲しい。

ナイトメア、確率とCT放置でダメージアップだってさ

短剣切るわ、じゃあの

なんでここでムチ強化なんだろう

ナイトメアが四倍ならアリだけど…2.5倍くらいかなぁ

>>198棍閃殺一本で行くのか・・

いや極竜は使って見れば分かるけど
普通に微妙だから強化は当然
問題は全身全霊の単純強化の方だな

放送見て無いけど確率上昇は結構おいしいんじゃね？
毒もそうだけど眠りが入りやすくなるのは複数ボス相手だと助かる

どこに確率アップと書いてあるんだ

>>203
確率とCTは変更なし
強化案はダメージアップ

毒ダメージ上昇の時もそうだったが、運営は短剣がどういう運用されてるか理解してない
現状、入りにくいこともCTが長いことも運営は問題視してないということが判明した

もう短剣使う理由はないな、盾持ち時の武器は扇でいい

短剣など強化しても
席増えるわけでも無いしね
棍と扇だけで十分でしょ

旅使う理由がなくなってしまった・・・

武闘家じゃなきゃ棍も扇もいらね
旅自体いらね試練だけやってろ

っていう状態だわ

試練の旅はパッシブラインの曲芸82と盾だけあればハッスルまでMSP振るだけで役割果たせる
武器すら要らんエコ職

武器持ってない場合
ゼドラとエレメンツは何やるの?
僧侶の邪魔するの?

それって、スパが僧侶に転職してるんだよね
転職の時間があるなら旅も他職になればいい
僧侶いる時点で他のバイシ職だっていいんだし

>>210
ゼドラはバイシ配ったら回復のカバーと聖水撒き
エレメンは僧が各種バフってる間をバイシ配りつつひたすらハッスルで保たせる作業
旅自体が大概は主がやるものだから火力に貢献してなくても問題ないしそもそも火力出す前に終わるから自分が武器持つ必要無いんだよ
バイシ配ってハッスルやらロストやら補助に努めるのが試練での旅の役割
魔法構成ならそもそも旅が場違い

ゴッジャグやエンドは野良じゃ役立つんじゃないか？
耐性ないやつも結構くるからな

試練の門スレでも散々議論されてるけど、
武器スキル無しの旅なんてただの地雷だ
評判落とすだけだからマジやめてくれ
まともに武器スキルさえ振ってないなら、旅なんかで行かずに
ちゃんとスキル振ってる職業で行ってくれ
ゼドラエレメントよりも、ゴーレムアビスで暇な時間何してるのって感じだ

武器スキル花ふぶきだけとって「旅できます」ってのもみる。これで役割（）がもててるらしい

ボケでテンションためると
次の回復がだいぶ楽になるんだけど、
なぜかボケ成功すると攻撃に走って死人を出す旅が試練には多い

んでそういうやつに限って、
「やっぱ旅きついですね＾＾；」とか「旅ダメですね＾＾：」とか言い出す

んでそういう奴に限って自分旅でいいですか？っていう
証効果はよ変えろ

旅が攻撃しないなら素直に僧侶入れたらいいでしょ

>>214
なんちゅーかさー
そういう人はこのスレ読まないだろ・・・

回復とバイシが期待されてることじゃなかろうか
個人的には状態異常強化して欲しい

旅って正直どう調整したらいいかわからないよね

もう調整の面倒な旅は放置で
新職追加していってお茶濁して終わりになると予想

旅のムードメイカーなんだから仲間のテンション上げる技は必須でしょうよ

ティンクルなんぞ僧にあげるくらいなら、
旅におうえんがくれば強いかはともかくとしても独自色にはなってた。
プレートインパクトの強化でルカニルカナンは完全に死ぬし、
「弱くはないけど基本いらない」はちょっと脱却できなさそうだねぇ。

棍と扇が武と被ってるのも痛い

ティンクルしようとしたらタライが降って来て全員のテンションあがるスキルがほしい

輝石のベルトにお洒落+8付くとお洒落なベルトの理論値と同じお洒落さ+11になるんだなクソワロタ

旅のボケは敵に向けるんじゃなくて、成功時味方のテンションアップでいいよな
ボケた本人と突っ込んだ本人にはテンションアップは無しで

ハッスルで回復受けた仲間のテンションたまにUPとかもいいね

>>229
仮にそうなったとしても全自動ボケ装置としての立場しかもらえなさそうだな…
ハッスルとかヴァイバーしたら怒られそう

運営なんですけど
ハッスルダンス、HP回復とたまにだれかのテンション1アップってのを考えています

他職のスーパー具合と比べて何か問題ありますか？
個人的には旅をPTに入れるメリットを考えると
これでも少なすぎるのではと思っています

はい

85までにバイキを覚えてくれてもいいのよ

>>232
まず基礎ステータスのHPとちからを上方修正
バイキルト、ベホイム追加、ルカニ、ルカナンの成功率大幅UP
ジャグリングのモーション短縮、タップダンスに効果中転び、踊り無効追加
バギクロスのダメージ計算をムーチョと同じ回魔＋攻魔に変更とダメージ上限UP
エンドオブシーンで解除できる状態異常に踊り、幻惑、おびえ追加

思いつくだけでもこれだけあるけど全部実装されてもこの火力インフレ時代の席は怪しいな・・・。

バイキザオリクピオリムスクルトフバーハマジックバリア
いてつく一発芸
力とHPと回魔と魅力アップ
ボケの成功率2倍
EOSで全状態異常回復
ハッスルの回復量2倍

最低でもこれぐらい欲しいですね

ボケに成否関係なく二段階テンションアップも追加で

>>232
方向性は良いけどたまにってどんな確率なのよ
一人につき30%とかにしてくれんと足りんで
あとツッコミにテンションパサーの効果つけてくれ

エンタシスマンくらいの性能が欲しいですね

>>235
マジでこれだけやって、やっと対等になれるレベルだよな

あと旅芸人のテンションアップは武闘家と同じ成功率にしてもらいたい

自分のテンション下がるツッコミなんていらないわ
ツッコミに成功したら自分と味方のテンションアップなら使う

仲間のテンションアップ望んでる人は本職旅じゃないよね？
>>232なんて実装されたら本当に踊るだけになってしまうのに

自分のテンションあげてどうするのよ
僧侶の次にテンションいらん職やん

テンションは難しいよね。
1段あれば、ハッスルが実用レベルの回復力になるが、
例えば、ボケ→ハッスルで2ターンでは、
ハッスル2回でいいわけだし。
でもティンクルみたいに、タイミングあわせてつかえば、1段でもそこそこ効果あったりもするし。。。

職場の上司に『自動狩り大学』という中華風のサイトを教えてもらって、ゴールドがどんどん増える様になった。

ウケてもウケなくても本人のテンションだけあがりまくる芸人とかすげー嫌だなｗ

江頭やん

万が一に備えておしゃれビーナス作った方がいいんだろうか
いらないよな？

旅芸人をいまさら強くする必要なんてねーよ
使いたいやつだけ使う空気職のままでいてくれ
選択し増えるとめんどくさいんだよドラクエは

なぜおしゃれ依存の技があるのに合成からおしゃれさを消してしまうのか

>>242
旅芸人の特徴は、他の職に対する依存度が低く、
戦況、状況によって行動を自由に変えられる所だもんな。


故にテンプレ構成から外れやすいのは仕方が無い。

>>251
全くその通りだと思うが
そういう意見はカチンと来る人が多く
旅なんてただザコいだけだ！と喚き散らす…

>>252
特徴も理解していない人が雑魚雑魚言ってるのだから、
別に気にする必要はないと思うけどね。

テンプレ構成でなくても、
だめなのが使っててわかるから不満言ってるんじゃないの
自分がそうだけど

短剣がインフレから置いてけぼりになって、ナイトメアの強化もコレジャナイだし、
盗賊も短剣持つ理由がなくなってしまって、今短剣も扇もかなり厳しい
棍しか頼れる武器がないんだけど、盾必要なときどうすりゃいいんだろう

強化っていってもなぁ
ジャグ2種速度UP硬直減
扇にお洒落補正
短剣に器用さ補正
ぐらいじゃね

短剣にこそブレイカー欲しかったよな

僧侶に即死25％あるんだから旅に魅了20％耐性あってもいいと思うの

変身耐性50%は欲しいね・・・

扇はマジでなんとかしてホント
コロシアムでも短剣メインになっちゃって本当に使い所がない

>>232微妙それで強くなれるとは思えないよ

>>257
同意

扇とか短剣はお洒落付けたら試練でハッスル回復量増えてかなり使えるよ(白目)

カオスエッジとナイトメアファングをそれぞれカオスブレイク、ナイトメアブレイクにしよう

>>254
じゃあ何がダメなのか具体的に書けば良いじゃない
使っててわかるなんて何の説明にもなってないよ

>>263
わぁいオサレ45でハッスル6〜7ポイントアップするぞぉ

いらんがな…

攻撃力付けた方がよっぽどいいね

ハッスルの範囲もうちょっと広くしてほしい

使いこなすと強い職ってのに仮になったとしたら
流行らないし認められないし非難される

脳みそまで筋肉でできているお友達が
"おれたちはゲームがへたくそだといいたいのか！"
と大変お怒りになる

150スキル:テクノブレイク
誰にも評価されないあまり一人で勝手に俺つえーして一人で勝手に昇天する

>>269
前半はともかく後半はさすがにないと思うが…
そもそも旅が多少強化されても脳筋は気にも留めんと思う

ごめんすべってる

俺のコメントが

そもそも使いこなしても、それほど強くもない。（現状）

何を持ってして強い弱いと判断してるのか？

何となくわかるけどね。

>>275
何を目的に行動しても、もっとうまくできる職がある

コロに入ってくんなよゴミ芸人ども

ゴミ芸人ではないので入りますw

メイン旅なんだけどコロシアムで勝てないからスパに移行した
そしたら味方に旅がいるとこう思うようになってしまった
負けた・・・
悲しいぜ

ボケ強化と140スキルでコロでもだいぶマシになったでしょ
うまけりゃSSなれる
他の職やった方が強いだろうけどな

それ弱いって言うんや

その通り
旅に思い入れがあるのはわかるが冷静に現実を見つめなおせ

でも、コロシアムでのボケはすごい邪魔になってる
終盤で笑うと本当にイラっとするぜ

ネガりたい奴はネガればいいと思うけど、大抵よそでストレス溜まって遊びに来ただけの脳筋の人だからさ
放っておくのがいいんだよ？

ネガティブな話題を振りたい時は、素直に闇芸人スレを利用しよう（提案

私はまだ闇に落ちた覚えはないぞよ

自動化できるなら、限られた時間を無駄にしないで済むね
仕事中とか就寝中に動かせば使ってない情報弱者と比較して、何倍くらい差がつくんだろ

http://qda.seesaa.net

俺も闇堕ちた覚えはない
３悪魔だって旅で行くし
ただコロは無理だ

>>288
ほんまそれやｗ

>>288
コロは旅に必要なパッシブ削られてる時点でアウトだわな。
どんだけ技の効果を上げたところでステ不足は絶対に解消できん

キラポンには弱いけど最後の最後にポイント持ち狙ってくる奴ら
軒並み笑わせて心の中でプギャーするの楽しいけどな

>>284実際弱いからなあ

コロに旅がいると負けるよね

旅だけで潜ってた方って勝率どのくらいで？
基本20〜24時くらいにやってたんだけど
自分は197勝目でSSになれて、54％前後してる
スパ僧侶に対する勝率がおそらく5割切ってて悔しい

またコロスレになってる・・・

別にコロの話したっていいだろ
変なのはNGしとけ

ちなみに俺も大体54%前後だな
旅は大体みんな似たようなもんじゃないかなあ

たびはみんな54％勝ってるって無茶苦茶すぎだろｗ
そんな優秀なのそうそう出会わない
旅がいるほうが体感75％〜80％負けてる

だいたい旅なんて仲間内で職の都合つけるためにあるだけで野良とかガチ構成ではまるで使えないだろ
旅でガチにする時間と金を他の職に使えばこのゲーム内で最強クラスになれる

S+で52,3％付近をウロウロ
今180勝くらい
S+になってから相手にやたらと僧スパが当たって厳しい

だってさ、お前らコロの話題になるとキラポン弱体化しろだとか
旅以外やったほうが強いとか、わかりきった事言って勝手に闇芸人になるじゃん
大抵ネガティブな流れになっていく
そういうの見たくないからさ、コロスレか闇芸人スレでやってくれると嬉しい

コロシアムの話題で気分を害した方がいたらすまん、ただここでしか旅とコロの話できないんだ・・

Sから途端にスパ多くなったよね
ただ味方もうまい方が増えるので勝率自体はそんなに変わらなかったかなぁ
あと地味にファースト・ラストアタック？ｐｔが貰える機会が少ないのがこの職では痛いかも

そういえば百花繚乱範囲狭まってからは扇はほぼ使わなくなったな
目標としては6，7割勝てるようになってコロスレ民見返すんだ・・！

>>299
たしかにそのような流れになるのは自分としては本意ではないです
闇芸人スレ見たことなかったわ、覗いてる！

旅芸スレがネガティブなのは何もコロシアムに限った話じゃないと思うけどな
闇芸人スレってあそこ愚痴スレだろ
俺は別に旅芸人で愚痴りたいわけじゃない・・・

たぶんコロで味方に旅がきて負けたと感じるやつが多いからコロの書き込みはなくならんとおもうｗ

敵味方両方にうざいと思われるのがコロシアムの旅だからなあ
関係無いコロ外でもうざいと思っちゃう人は少なからずいるだろうな

俺も旅オンリーでやっててSSだけど53%
俺の装備、着替えはめっちゃしてるけど失敗品とか多いし、食事は安物
アクセの合成値も廃な方々に比べたら酷い。それでもこれくらい行ってるから
もっと突き詰めれば60%くらいは行くんでないかね？

僧はキラポン撒く暇与えないようにガンガン行けばそんな辛いと思わないけど
スパ辛いのは旅に限ったことじゃないからねー。
キラポン切らせればボケ通して行動不能にできるぶん、旅はまだマシだとは思ってるけどね。
意外とBG削った後のゴッジャグがいい感じに削れたりする
金出て味方に貫通持ち居なかったら、ブラピでBG殺すしか無いかな

闇芸人スレってのは旅芸人が弱いという現実に目覚めた人々が行き着く先だから
弱くない強いに違いないと信じ込みたい人だけ旅芸人スレに残れば良い

結構強化されてきて実際弱くはないと思う他職がもっと強いだけ

>>305
他の職ならもっと勝率高くなるんじゃねえの？

私もオンリーじゃないけど旅メインです
旅だけでいったら280勝ですが勝率は50のったり切ったり…orz
相手がキラポン切らさないのって要は
キラポンさせる余裕がある＝火力足りてないわけだから
ひたすら味方の戦武とかにバイシ配ったり
自分もバギクロや扇で範囲攻撃したりしてどうにかしてきらすのまつか、
ファランクスなどで固めてある状態でザオテロしてP抱えて引きこもると
相手の前衛のヘイトが稼げるから統率みだれて相手の僧侶もバフやPの管理がしづらくなるはず
とか考えてやってます長文スマソ

あーそうだあとスパ僧と当たってスパ倒せそうな人がいない時もザオテロしてます
特にスパに取られて自分が手空いてる状況なら絶対起こすくらいのつもりでw
起こす前に戻られることおおいし結局スパにとられることもあるけど…

この前広場のコロシアムの特技設定見たけど、
キラジャグは発生糞遅い上に、コロシアム内だと威力まで下がってんだな
マジイミフ過ぎんだけども

>>299
2chである以上、自分の見たくないレスが書き込みされるのを抑えることは出来ないよ。

ただ、コロでの話をすべての事柄に持って行こうとする人は個人的にうざいかな。

僧スパ火力２で自陣に籠もる相手に対して、旅武魔魔戦の相性の悪さは異常
攻撃回数が半分くらいになるから相手はキラポンを切らさないし、
倒しても僧侶の蘇生を邪魔しに壁するのが自分だけでフルボッコにされる

>>311
運営の認識ではキラジャグそのまま持ってくると
カンタ無効のメダパニーマがついた天下無双で強すぎだから…

でもＳ以上の旅２マッチでボケツッコミ祭りは楽しいわ。

ついでに装備チラ見したりすると人によって特化させる方向が違って完全に別キャラだったりして面白い。
両方見た目は古代王族なんだけど片方は攻魔振りでテンションバギクロスで400弱出してたり
もう片方は回魔振りでテンションハッスルが600後半とかになってたり。

あれってワンパン時代に下方調整されたままなんじゃないの？
キラジャグがいつもの発生速度＋いつもの威力でも何も問題ないと思う

旅同士当たると楽しいよな
ボケ→ツッコミが綺麗に入って勝った試合なんかだと必ず相方から一票かいいねされるｗ

そもそもいつもの速度、い

途中送信失礼
いつもの速度いつもの威力でも、弱いし混乱なんぞそんなに入らん
調整すべきだわ

>>307
強い・弱いって相対的なものだろ？
要するにそれは弱いってことじゃないのかね

りっきーは倍々ゲームかってくらいインフレさせてるからな
もうドラクエの数値じゃなくなってきてる
棍閃殺でダメージ700出て、感想が「しょっぼ…」だもんなあ

お兄さん最近のドラクエやったことないんすかい

まあインフレに置いてかれない程度の火力は欲しいね
それかなんかしらバフください

インフレはver1時代に頑なにタイガー弱体化しなかった＋コンテンツ不足でどんどんレベルキャップ開放した藤沢のせいだよ

>>311キラジャグゴッジャグはゴミ過ぎるな
モーション遅い発動遅い射程短い火力しょぼい
こんな即死ゲームにヘナトスは役立たんし

ぶっちゃけ後バイキスクルトあたりくればもうなんもいらないな。
言われてるほど弱くないっしょ旅芸人

何求めてるかによりけりだしね
バトマスの60％程度の火力しかないけど回復補助できるってだけで「場所によっては」有用
火力面がバトマス比で8割程度出るようになってしまったら紙耐久のバト入れるより
旅芸でも数十秒しか変わらん割には事故処理楽だしいいなってなっちまうしこんなもんで十分

バトの8割くらい火力あるとかなり変わるね
コロのスパ僧キラポンにも火力押しで、キラポン切らせられる

コロでバトの８割も出たら蘇生とボケつきで強くなりすぎ
今でもFBあってもほぼ関係ないコロでは魔戦より技能的に若干上だし

>>326
強すぎといわれるくらいでないと
席なんてできません
当人が弱気になってどうするんです
使われてる職は、強すぎるから使われてるんです

今バトの8割程度の火力すら出せないのって旅僧と魔戦（遠距離持ち）くらいだと思うが
てかキラジャグって分散するから場合によっちゃ6割どころか1割程度だろ、射程もほぼ0だし使うなら普通に棍の技か短剣とボケで運ゲーしかけるかくらい

結局弱い弱いと言ってる人は火力のことばかり考えてるのか．．

まぁ、いらないって言われりゃ他に転職していきゃいいだけの話だしなぁ。
そもそも旅メインやってる奴は今のスキルポイントなら主要な職は押さえられるだろ。
パラで来いならパラで行くし、魔戦強いといわれりゃ魔戦で行くさ。

もっとも、こっちはバイシとサブ回復とカウンターで嫌でも旅で来い言われる状況だけどもな。

唯一無二のエンドオブシーンでムッチとかミイラ解除できるけど、自身がなったら意味ないから微妙なんだよなー
150で姿変更無効化(専)とか来ればいいんだけど流石に無理か

コロシアムは短剣でマヒャデドス中断させたりゴッジャグですてみバトマスの攻撃削ったりしてるだけですんなりB＋までは行けたけど、好きじゃないから前回同様そこでやめた。
上位に多いスパ相手にキラポン撒かれると微妙だしカジノチケット金もらえれば充分だし

旅オンリーでSS57%だけど60いってるやついたら尊敬するわ

火力から目をそらしてる人間が旅は使えるって言ってる訳か
ご自慢のバイシも結局は火力の底上げなんだが

それだと「僕は火力のことばかり考えてます」って自己紹介してるだけじゃないか．．

バイシによるPT火力の向上と回復による安定を図るのが旅の存在意義でしょ？
今は火力足りなくて逆に安定度が下がってるって状態じゃん、ピラでもコインボスでもコロでも
低火力を全部ひっくり返すレベルで使えるデバフや回復が無いから使われないんだろうに、目を背けていい部分じゃないと思うが

>>331
自身のみが変身するなら別にいいけどね

>>335
旅の方が不安定になる説明すらできとらんじゃないか．．

旅の存在意義はそんな所じゃないよ。それならどうぐつかいでもできるからな。
きっとキミは、周りが上手い人だらけの環境にいるんじゃないかな。

旅芸人は、上手にプレーできない専門職のカバーを全範囲に行えるところに
存在意義がある。各々が専門職で担う役割を全うできてしまえば、
旅芸人は必要なくなる。

グラコスとかで賢者がサブアタッカー兼サブヒーラーとして人気なのも火力があるからだからね。
どんどん仲間呼びされるような場合は火力がないと手に負えない
やっぱり攻撃は最大の防御だよ

攻撃は最大の防御なら、賢者じゃなくて魔でもいいし、
パラ入り構成だとその二職しか入れないから旅芸人云々の話じゃないな。

攻守をこなすサブヒーラー兼サブアタッカーの事を言ってるんだが
別にアゲハに速度と火力があれば、アゲハで攻撃してもいいのよ
魔法攻撃しかないって思ってる時点で頭固いね

実際に無いものを持ち出して頭が硬いとか言い出すのはちょっとどうかしてると思うぞ。
まあこのまま延々と平行線だろうからここで止めとくわ。

賢者は異常技ほぼないからこそ攻撃と回復こなせるレベルもらえてるからな
ちなみに旅でグラコス行くとジャグで混乱したりで結構楽しい

ブレイカーきたしチャクラム持ちの賢者は異常も巻ける

せめて旅にブーメランがあればね

ブメはいらないです

9で装備できてたのになぜ鞭を外したのか

今持ってるどの武器より有用だろ

てか賢者は異常撒けないけど全職で唯一職スキルでのバフ消しが可能なんだよな
旅の唯一って言ったら・・・タップダンス(回避率上昇)だな

っていうか、自分が使えないと思ってるなら転職すれば良くね？
ちなみに賢者はわりと難しいぞ。下手がやると劣化魔とか劣化僧にしかならん。強く見えるなら上手い奴と知り合いになった恵まれた環境に感謝すべき。

よくわかんないですけどわざわざ旅スレにまで出張ご苦労様でーす

唯一といえば変身解除、ボケを忘れてもらっちゃ困りますよー

ボケは唯一と言っていいのか？

ハッスルは発生早くて良いけどなぁ
マジステッキくれ、ついでに範囲広くしてくれ

っていうより、単独でほぼ全ての役割に入れることが唯一だな。現状は他職だと必ずどこかに空白ができる。
メンバー次第ではこの空白が非常に困ることがある。

それでも旅の席はないと思う

まぁ、賢者にバイシとマヌと天地とアクロとやいばくだきが纏めて来たらガチで席はなくなるなｗ
まず来ないとは思うが。

ウルベアで怒り集めて天地するのは面白い

面白いだけ

火力のことしか考えてない？
いや、
ふつうの火力がほしい
なんつーか自分のためではなく
プロモーション用の火力w
旅で遊びたくない？仲間と

タップダンスに魅力アップの効果つければ少しはマシになるかもな

そういや魔法使いは火力とデバフ両立してるな
賢者がその辺足りなくてもなんとかなるのはそれが理由か

賢者は立ち上げ早くなっていいなー
たたかいのうたあればなー
でももう今さらだからバトルロードの全体テンション上げくれ

攻撃回復補助の全てが中途半端で4人の中には入れない
というか足引っ張るだけじゃないかな

むげんのさとりいいよね
立ち上げも早くなったし、
サポがしんぴのさとりを1回しかしないことがあったから助かるわ

旅も補助の種類が少ない代わりにたたかいのうたみたいな
立ち上げを早くする特技が来るといいね

>>357
現状十分遊ぶ相手いるよ？
居ないんだったらたぶんそれは旅のせいでなく自分のせい

重そうな耳が遠いおじいちゃんはエスカレータの中間で『ビバ！自動狩り大学！』を歌った後、思い描いていた未来が変わったと言った。

旅４ピラ８動画あがってたけど面白かったよ

>>337
うまく動けないPTのフォローという前提なら、僧2にした方が安定するでしょ。
たとえばヒドラで連続かみつきを出させちゃうレベルだったら、
それこそ旅の回復量じゃどうにもならないしね。
バイシをなくしてでも武武僧僧のがまだマシ。
だから旅に席がない・・・とまではいわないけど、
旅は周りに「ヘタではないけどうますぎない」絶妙なPSの人たちが必要だと思うｗ

>>366
それは僧侶に対してのフォローでしょ。
完全な安定を目指すなら当然回復を厚めにするのがベターだけど、
火力側へのフォロー「も」兼ねられるのは旅くらいだ。

今の状態で使えるってハッキリ言える人は環境に恵まれてると思うよ
まわりに感謝すべき

仲間内なら旅でも裸でもレベル１でもなんでも遊べるわけで

僧でフレ旅と遊ぶ機会が多い私としては、旅にはスクルトきてほしい

>>366
フォロー用としてならヒドラ実装時から武旅僧僧がオススメされていてだね…
メジャーではないけど耐性なくてもキラポンが余裕でまけるので楽という
まあそういうことを言ってるのではないということは百も承知だが

>>371
それ確かすぐ後に
僧2の時点でPT持つし怖いのは抜けた時の連続噛みつき等の事故で、討伐に時間かければそれだけ事故る回数も増えるから逆に危ないって結論にならなかったっけ
旅いれば事故が起きても何とかなるかと言われても微妙だし、いても居なくても変わらないならGFできる爪増やすか武魔戦僧僧のが良いって話になったような

>>372
その論調だと武武僧僧でも同じじゃないか＜抜けたときの

安定を求める場合でも蘇生と回復フォローだけなら無闇に僧２にするよりバイシと生存能力で旅の方がまだマシ。
役割分担すらできず僧2人がかりで回復やってるようなら2人まとめて立派な地雷だから旅入りのほうが「はるかにマシ」というわけだ。
聖女が必要、とか特別理由がない場合で安定性のために僧2とか、前衛以前に僧が地雷扱いされてんだよ。

最近はヒドラすら火力だけ見て立ち回りすらわからん奴が僧・魔戦に流入してるからな。
余所を弱いと騒ぎ立てる前に立ち回りでも勉強して来い。それこそ、旅芸ごとき上手く扱えないようなレベルで魔戦に来てほしくないもんだ。
旅の回復量じゃどうしようもないとか、そんな程度のレベルだったら魔戦も僧もどうせマトモに動けないだろ？　要介護でバトでもやってなよ。
魔戦が強い？　あたりまえだ。魔戦が上手く扱える奴は旅でも僧でも人並み以上の動きができるからな。

>>373
うん
初期のヒドラで怖がられてたのは抜けてからの連続噛みつきとテンション100からのブレスで、前衛に旅入れる利点があまりないんだよね
それなら人数も多い武闘家でいいじゃんって話になったと思う
僧一人を旅にするって案も初期からあったけどキラポン等の補助撒けなくなったりでかなり危険とされてた

>>368
そうやって恵まれてるだなんだと原因を自分以外の要因にしようとするからいけないんじゃない？

ブメでブレイカーできれば万能職としてピラ８でも活躍できたのに残念
体上に回魔つけてるだけでも相当なハンデなのによ

ところで旅って>>374みたいなのばかりなのか？

変なのを基準にしないで

なんかコロシアムの話してる時よりずっとネガティブな流れの気がするぞ

旅でコロ来るやつ片っ端からブラックリスト入れてるわ

くそ旅混じるとだいたい負ける
人に迷惑かけんな

ハッスルとかもはや劣化ベホマラー以外の何物でもないｗ
心の拠り所だった発動速度も今は速度装備が当たり前になったので空気

ベホマラーが凄いというよりも、祈りや悟りが異常なんだよ・・・

今日扇旅指定でやたらピラ8募集されてるけどなんで？
利点あるっけ？

武武旅僧のピラ8物理構成はなかなか楽しいぞ

武武旅僧なら、旅は武の打ち漏らし片付け要員だから、
扇より棍のほうがいいんじゃね？

旅芸人グランプリはうにコーラ〜！

この方コロシアムβの時から上位でしたよね？

武武旅僧を見る度に敵の魔法どうするんだろうって疑問が浮かぶ
呪文ガードと魔結界で何とかする感じなのか

上と盾呪文にして(自分は盾は途中もちかえた、呪文→転び→呪い)魔結界
発動遅いからわりと大丈夫

>>390
見てから対処する感じか、武は扇で範囲攻撃してもらえばいいか

エンタシスマン＞旅芸人

いや､それ言うと武闘家よりキッズのほうが攻撃力あって自己バイキ持ちだし､魔法使いもねこまどうといい勝負似なるんだが

まぁ俺はうに氏より上だったが、コロシアム旅が状態異常頼りの糞職になってからは魔戦に転向したわ

いてつく一発芸あれば便利そうです

>>395
来たとしてもCT付きだしそもそも爪と組むこと多いからあまり役に立たなそう

あれ
これ使えばいいんじゃね

http://qda.seesaa.net

日替わりスカラベエモノ呼びで4匹呼んだところでボケかましたら
4匹とも笑ったうえに4回ともテンションあがってSHTになった

芸人関係あるの？

>>399
↑アスペ

アスベって自己紹介大好きだよね＾＾

旅芸人で討伐する奴は許さない！
それが旅芸人DA!

そんなこたあねぇけど、特に旅でやるメリットないからなあ…

エモノ呼び使えれば旅で行くけど

エモノ呼びないと時間かかるからダルいよね

サポートで使ってくれれば解決

戦いの歌がもし150スキルできて
開幕使えたとしても、…うん…って感じになりそう

戦いの歌が来て立ち上がり速くなれば蘇生と回復で魔戦と差別化できる
なんて言ってた時期もあったな

バイキルトぐらいもらっていいと思うけどナー
提案広場みてるとそれすら反対意見が多いのが悲しすぎる

>>409
この手の提案に青押す奴ってどんな思考してるんだろ？
旅にバイキ追加しても魔戦の席を脅かすほどではないのにな

旅がこれ以上強化されるのを許さない！絶対ニダ！とでも思ってるんだろうか

旅に来るならボミエとピオラとスカラ辺りが良いとこじゃねーかな

今さらなんだろうけど、グランプリずっと旅で面白かったから初めてチャット有のコロシアム行ったけどボケツッコミがハメ技すぎてつまらん。

早読みないから旅にバイキはいらない

バイキとかよりもっといいもんくれってことじゃないの

範囲バイキ

スカラ、ボミエ、バーハをレベルで追加
団体芸:仲間芸人(BG的な召喚、回数で消える)が自分の行動に協力してくれる(=呪文、技範囲化)
これで良いんじゃね？

>>413
早読みないからバイキいらないとか言うけど腕速度にすればバイシ２回とそう変わらんのじゃないの？
立ち上がりのターン消費が半分になるんだからその分攻撃したり補助したりできるし
貰える可能性が少しでもあるなら欲しいと言っておくべきではないか？

>>416
いいね

全バフ時間延長とか欲しいな

バイキでこのスレ検索すると18件ヒット
どんだけ欲しいんだよ
たたかいの歌でいいだろ
あんな重い呪文旅には合わない
ベホイムはあってもいいと思うがな

メインで使う分にはあんまし関係ないが、サポの挙動が大きく変わるというのはある。
今のＡＩはバイキ前提で機能する形だから。

実際のところ、旅のスペックってどう？

物理攻撃、呪文攻撃
耐久力、HP回復
味方強化、敵弱体
異常対策、異常付与

それぞれ100点満点で評価すると何点くらいで何位になるだろうか。
全職トップ＝100点として

例えばHP回復 45点、3位
僧侶(100点)の半分以下の回復量、ただし、祈り不要な点をオマケして45点。
僧侶、賢者に続く3位

みたいに、他の項目も評価するとどうだろう。
飛び抜けたところが無い万能職なら全体的に75〜85点、低いところでも60点くらいは欲しいところだと思う。

僧パラの即死耐性みたいに
旅スパに魅了耐性くれよな

>>420
どんだけ旅にバイキ与えたくないんだよｗ

>>407他が強化されちゃってるからね

>>422
物理攻撃　４０　武器に恵まれない　中衛のはずなのに力が僧侶と同じとかなんのギャグですか？
呪文攻撃　１０　覚醒なし　低魔力　杖スティックなし　存在しないのとほぼ一緒　魔使１００　賢者８０　スパ４０
耐久力　６０　必殺やら棍やら曲芸やらでやや高め　パラ１００　戦士７０
HP回復　４０　祈りなしスティックなしベホイミ止まり劣化ベホマラー　僧侶１００　賢者７０
味方強化　３０　バイシしかない　僧侶魔戦１００　道具７０
敵弱体　２０　ルカニやるだけ無駄仕様　ゴッジャグCT・硬直長すぎ　レン１００　戦士７０　まも（オノ使い）５０
異常対策　５０　事後対応よりも予防のが重要　僧侶１００　パラスパ７０　弓使い５０
異常付与　６０　短剣扇が使えるからやや高め　レン１００　道具８０　スパ７０

物理攻撃65点（前衛職に比べると非力、短剣も手間がかかる上 斧弓無双に比べたら微妙）
呪文攻撃10点（バギワロスしないと使えない、コロ需要）
耐久力70点 （中衛の立場にも関わらず防御が硬い、でも僧侶と変わらず）
HP回復50点 （僧侶賢者に比べたら圧倒的に低い回魔、ハッスルの発動時間も速度付けたマラーには大差無しせっかくの取り柄が台無し）
見方強化30点 （唯一のバイシもすてみ 棍閃殺によって魅力薄、アクロの効き目の薄いみかわし率）
敵弱体20点数 （発動遅い効果の効き目が薄いルカニ、戦士の刃砕きで取り柄の薄いヘナトス）
異常対策60点 （まあまあ役立つEOS、回復魔捨てなきゃいけない）
異常付与60点数 （運にばらつきが有るため入らない時はとことん入らない逆もある）

回魔錬金なしでザオライン超えとHP強化と扇のテコ入れはマジで欲しい

きじゅつ　　34
ホーリー　　42
ゴシック　　75
ミラクル　　30
歌詠み　　45
さすらい　　40
レイブン　　45
古代王族　55

ミラクルから古代まで回魔20くらい上げればいいのにな

今魔戦が活躍してる三悪魔では杖なんて持たないから条件同じなんだよな

遅くてもませんはバイキつかうね。

てか杖持ってる時でも早読みなんかしないしな

怒りとって時計回りしてる時以外で早読みしちゃう魔戦は総じて地雷だな

ピオリムなどもセットで唱えるから早読みが必要なんだろう
バイキだけならわざわざ早読み挟んでも大して時間変わらんわ

いてつく波動くらった後の立ち上げが問題だからバイキはどうしても必須になるな
戦いの歌じゃCTつくだろうし
バイシは自分の攻撃の手も止まるからダメージは想像以上に減るんだよ

証の効果もせめてボケ成功率UPとかに変更して欲しいな

ときどき仲間一人のテンションアップ
これって他の証と比べてつよすぎですかね？

あー旅がゴミほどでも人の役に経ってしまうならつよすぎですね

>>426-427
評価ありがてぇ、ありがてぇ。

>>426が書いてくれてるけど各項目の順位自体はそんなに悪くないんだよな。専門職がぶっちぎりすぎてるだけで。
呪文攻撃4位！(ただし10点)とか特にそんな感じだし。

全部60点〜70点を取れるくらい強化されたら変わるだろうか。

特に点数の低い呪文攻撃、敵弱体、味方強化あたりを持ち上げていくならこんな感じかな？

腹話術(専)
人形を２体呼び出し、同時に呪文を使えるようになる。
人形が居る状況で呪文を使用すると、全く同じ呪文をランダムな対象に使用してくれる。
→バギクロス３枚同時で範囲200×３
→ベホイミ３枚同時で200回復×３(ただし同じ相手に出るとは限らない)
→ルカナン３枚同時で守備低下３段階
→バイシ３枚同時で攻撃力増加３段階(ただし魔法や僧侶に飛ぶ可能性もある)
→ザオラル３枚同時で３人蘇生(現実は同じ相手に３枚でミスミス)

技術的な問題だらけだろうけどね。

試練に席あるし現状維持でいいんでねーの

うん
席あるんだよ

クリスマス後半イベ、旅でベリ回してたんだけど、
通常ベリと比べて耐性あるのか毒がほとんど入らねえ
ゴッジャグもイマイチ効きが悪くて、ヘナ一段も入らない時があった
バイシザオハッスルでちゃんと仕事はできるけどな
まあせっかく揃えた３悪魔用の装備を使えてよかったよ（震え声）

>>440
まぁ、そうね。試練終わってから儲けた分と言ってゴールド持ってかれる事を席あるというなら、そうね…

>>441
野良ベリアルはロスアタしない勢が多すぎて、結局自分の仕事できないイメージがあるな。それで旅弱い使えないって言われるんだからやるせない話ではあるが。

証もさ、みんなに効果あるなら、
盗賊やスパみたいに重宝されるのにね。。

なんかこうバイシをかけてあげる必要がある構成
けれどザオもほしい 葉っぱ使うほど大事な試合じゃない
そんなときそっと旅で参加すると評判がいい
そんなの俺くらいだろうなw

仲間もみんな変わり者だし、個性的で良い奴ら
おれ自身よく変わってるねって言われます^^
個性派旅芸人めざしてますヒュウー☆

クリスタルエッジだっけ、次の短剣買う？
ナイトメアファング！猛毒にかけた！
タナトスハント！猛毒にかけた！
がなんか悔しい

クリスタルエッジは形状見るに複数回攻撃ぽいな

クリスマスイベ後編の絶望級に旅で行くの楽しいな！

サブで旅で行ったらゴミ僧侶しかマッチングしなかったな
常時天使貼るとか

仕方ないからメインは確実に勝つ為に僧侶で行ったわ!

>>441
旅短剣なんていつもそんな感じじゃん
アトラスもギーグオーガも前は容易く入ってたのに全然効きにくくなってるよ
こっそり弱体されてるよ

>>448
立ち回り教えてくれるとうれしい。
さっき行ってきたんだけど、とりあえず寝かせようとスリダガするも一向に眠らず、焦ってバイシ更新失敗して、蘇生ぐらいしか満足にできないまま何となく勝利、という感じでもやもやしてる…。

歌系はのちのち吟遊詩人に取られそうだから実装は絶望的じゃないかね
ダンスも踊り子とか来るようなら危ういけど歌よりかは望みがある
とりあえずタップダンスさえまともに使えるようになれば旅も方向性見えてくると思うんだけどな
修正はよ

>>449
そういう時こそ旅芸人の出番じゃ？

スパスタクエが、踊り勝負だったのに、
スパには踊りがないｗ

仮に、踊り子、吟遊詩人くるなら、旅芸人とともにスキルの再配分
しないとおかしなことになるね。
剣の舞、ハッスルダンス、タップダンス、○○の踊り・・踊り子
たたかいのうた、○○のうた・・・吟遊詩人
火吹き芸、一発芸、ジャグリング・・・旅芸人

ハッスルがなくなるだけで、ザオできる劣化武闘家みたいな感じになるね・・
今のレンのような微妙な位置に。。

イベントの悪霊ですら短剣まともに使えなくてワロス
どこで使うんだよこのクソ武器

コロでマホトラ放置された時短剣Aペチからのボケで勝ったから短剣のことは悪く言えない

>>451
野良で５回やったけど全部ベリから攻撃しだしたからそれで書いとく

短剣でとりあえず滅却してPTのHP見つつ火力にバイシでアトラス動く前に会心Gして、
アトラスにナイトメアすれば５０％くらいで寝る。寝なかったら状況見ながらバイシ維持しつつ
スリープ、蘇生、ハッスルで僧が蘇生しにくるようならそれに合わせてバイシしてた
CT貯まったら寝てないやつにナイトメア

アトラスはスリープで寝にくいけどバズズは結構寝たよ
残り一匹になったら棍に持ち替えて殴ってた

クリスマスイベでサブヒー枠で入れるから
迷宮でカードテロされたときのようにけっこう活躍可能だな

>>458
だいたい僧侶と火力２が入ってくるから
悪霊も僧がまともならまず負けないな
スリダガしたやつ巻き込んで起こすような戦士がいたら別だが…

>>446
基礎効果が会心率3％とかだったら買っちゃうかも
たしかウルベアの宝剣とかいった短剣がそんな効果だったし
まあ解析の話だけどw

確かに酷いな短剣

キラピや聖王で、特技も2回打てても問題ないレベル

旅芸人の最後の晴れ舞台はリベリオ弱戦で戦士武盗にバイシオンすることだった
あれから二年

2,0の呼びカバじゃない？
グレン1で旅が募集されてた最後は

旅芸は今は昆で火力もあるしバフ蘇生回復もこなせる万能なんだが
ぶっちゃけ必要ないんだよな
魔法戦士様がいらしてからはパッシブ要職だし
確かにアトラスで賊にバイシしてたのが最後の輝きだったなあ

>>457
451です。ありがとう。
考えてまた夜に試してみるよ。

クリスタルクローと同じ効果では

昨夜悪霊オートマッチング行ったら
武、僧、魔戦と組んだけど魔戦に地雷認定されたわ
しかも魔戦、パサーもFBもせずひたすら隼、ギガブレ
バズズに攻撃してるときにいらん属性つけやがるし…

最終的に魔戦が「お前らカスだな」つって途中放置したので
３人で楽しく討伐したけども、
戦闘終わったらすぐ動き出したのはさすがにムカついたわ

>>467
なにそのそびえ立つゴミ
勘弁orz

フレに誘われてバギクロスピラいったけどクッソ楽しい
ていうか旅2ドラ僧侶で行ったんだけど、めっちゃ安定感あるなw聖水がぶ飲みだけどw
ドラキーちゃん育てたくなっちゃった

>>470
なにそれおもろそう
どのくらいダメ出るの？

>>471
正確じゃないけどフレはベルト込みで基本440くらいでてたかな？
自分は400付近くらい。ボケツッコミでテンション上げると1000越え出たりで脳汁が出たw
あとドラキーの流星群とかいうのも300ぐらい出てて強かった気がする
六層まで行ったけど殲滅が意外に早くて楽だったし、面白かったー
バギ芸人なら楽しいから一度やってみるといいよ！

楽しむためにゲームやるとかおまえら正気か…！？
勇者か何かじゃあるまいし、心が強すぎるんじゃないのか

473はいつからゲームを義務だと思い始めたのかな？

問題は付き合ってくれる僧侶様をどう見つけるかだ…

遊びじゃないんだよ！

>>472
ドラキー育ったらやってみるかな
まだ転生一回しかしてないが

７までならサポ僧侶でも行けんだろｗ

今まで短剣オンリーだったけど、
バージョンアップ来たら棍でも始めるかな・・・

クリスマスの悪霊戦、残り2体以上のときにアトラスの怒り買ったら
ドヤ顔で天地してるけどほぼ100％ロスアタされるこの諦念ｗ

クリスマス悪霊 眠らせても阿呆使いのでドスンで起こされるの何回も経験してるんだが？

さすがに悪霊だけは、
スリダガしますとか怒り天地します言っといた方が無難かもねぇ
言ってもやるやつはいるけど、
繰り返してポイントかせぐならベリアルのほうが早いわけだから
悪霊はどっちかというと楽しんでるやつが多いから
案外聞いてくれるんじゃないか（想像）

（´-`）.｡o(怒り天地、時間の無駄のような気がするが

それを言ったら悪霊を選ぶのも旅で行くのもこのゲームをやるのも全部。。

>>483
オートマッチングで3体と大乱戦してみ。滅却しない人普通にいるし、
バズズは怒ってなくても痛恨出すしで前衛がポロポロ落ちるからｗ
その度にザオラルしてバイシするよかよっぽど早いｗ

すみませんでした

自己満プレイはソロ専でどうぞ
他人を巻き込むな
最も効率いい方法しかやらない
MMOなんだから当たり前

…的なこと書くとやたら玄人ゲーマー臭く見えるよねw
やっぱ憧れちゃうんかなそういうのw

悪霊短剣がゴミ過ぎてヘドが出る

もうすぐレベル85が解放されるけど、そこに至るまでに旅芸人として一番覚えて嬉しい呪文ってなんだろう。
技ならいくらでもあるけど、呪文って難しいな…
少なくともバイキルトではない。
マヌーサは欲しいが、一番ではない気がする。
やっぱ無難にベホイムなのかな。

現実見なよ

>>482
ラリホーマしている最中に対象敵にスリダガするのはやめて欲しい

さすがにバイキなしでベホイムなんかきたらショック死するわ
何する気だよお前の旅

スカラ、マヌーハ、マヒャド、バーハ
この辺り来ると嬉しいな
バイキ？贅沢言うな！

完全なる旅用の新呪文でもいいのよ

ドラクエ8で踊り封じる呪文があったような…ペスカトレだっけか？
もしや…

EoSの変身解除みたく旅にしか出来ない、旅をPTに入れられる
正当な理由が欲しい

これが出来ると納得させられればスペックは現状でも十分なんだよ

もうメガンテダンスでいいよ
効果はボスが必ずしぬ

>>496
そのEOSじゃあかんのか

>>498
俺たちは良くてもみんながダメっていうのが問題

火力主義な現状残念ながらやっぱりバイキがあってようやく脳筋の皆さんの選択肢に上がってくる
さすがにもうバイシだけじゃ認められないとこまで来てると思うわ

EOSが強化されようが自分が異常にかかったら意味ないわけで結局のところ
僧２でいいとかキラポンでいいとかって言い出すからな

スクピオズッシあたりのどれかがあればまた違うんだろうけどね

個人的には旅の秘めたる力は認めてるしとても楽しい
ただ、それをテンプレのみんなにわかってもらうにはやはり
プロポーションが必要なんだと思うんだよね
仮にずっと踊ってろといわれようと全員のテンションをハッスルさせることが出来るとか
ボケやおうえんの延長でテンション系がいいと思うんだ

たぶん、最初は火力増強しか見られなくても
旅は揃いすぎてるといわれるほどに、万能性が評価されると思う

>>498
EOSが使える状態で、EOSで解除可能な状態異常を受けると自動発動する。
状態異常中にEOSが使えるようになっても自動発動する。

くらいあれば別なんだろうけどね。

これなら旅入れとくだけでPT全員が眠りマヒ混乱魅了の耐性を外せるようになって、異常きつい相手に席ができる可能性が出る。

・EOS
治せる状態異常はたったの5種類
しかも旅は魅了と変身耐性は100にできない

・補助
2年以上立つのに覚えるのはバイシオンのみ

サポと行くエンラージャは楽しい、と思う

状態異常読みEOSは超気持ちいいよね
俺のシェンロンロッドもエレクチオン

証がPTみんなに効果有れば席あるから(震

今も提案広場で提案してる人いるけど、
新呪文じゃなくてルカニの超絶強化でもいいよ。
産廃ってレベルじゃないでしょあれ。

うたはCTつくからバイシの範囲呪文欲しいスクルト並みの詠唱時間でも可

変身の予防技や耐性ある旅スパレン装備の防具きたら旅もEOSも生きるんだろうけど
魔戦にはやらん方向で

マジかよ
http://qda.seesaa.net

発動早い自己中心範囲変身を多用するボスが属性耐性持っててキャンショが効かなければ席がある気がするぞ！

「太郎さん、何で変身技食らってるの？」

ピラ8の嫁スリダガナイトメアでぜんぜんねないんだけど…

>>510
キラーマジンガの遺伝子かきかえビーム(キラポン不能)に期待大！

暴走ラリホーですらよくミスるんだからそりゃ寝ないでしょ
デュアルブレイカーがあると良いみたいだが

でも証の効果って
パーティー全体に効いたら
ベストスマイルと被らね?

はっきり言って劣化と言わざるを得ない
向こうは経験値も増えるんだぜ

悪霊でスリダガするくらいならハッスルでいい。
ハッスル旅と僧侶組めば普通に回復追いつくのに何で入らないスリープで無理に博打しようとするんだよ…。

僧「あなた！博打スリダガなんてしないで真面目に回復してよ！」
旅「うるさい！スリダガさえ入れば楽勝なんだ。大人しく時間稼いでろ！」

こういう旅がいるとな。

蘇生は旅が生きてる場合、旅が入れる

少なくとも一体倒すまでは、滅却魔結界維持

これでド安定だけど、だいたいわかってない僧が蘇生入れにいって壊滅するパターンが多数
ハッスル入れるのはそのタイミング、それと僧が死んで祈り入れるまでの間

それ以外で踊ってもだいたいミスになる

他の旅芸の立ち回りを勉強しようと
僧侶や武闘家で何度も挑戦してたのだが
脳死ハッスルの旅芸に当たったわ
まじで終始ハッスルしているだけ
最悪なのが、そばに死体が転がっているのに
僧侶に蘇生やらせてハッスル連発…
こりゃ参考にならんと思ったね

参考になる人に当たるまで続けろ

>>517
わろたw
闇に落ちてるな

>>519
ザオライン確保できてないから蘇生したくないとかかもな

それはありそうだね
カバとか試練で旅やってるクチじゃないかな

>>518
僧侶(旅が全くザオしない地雷だ…)

マジンガも席ないな！

あたぼうよ！ある気がしねえぜ！w踊ろう！

それでも旅で1回はクリアするぜ！

>>527
わかる。なんか旅で1回クリアできたら、後は効率いい職でもいいんだよなー。

マジンガ様は人間に化けるのがうまいから、
もしかしたら味方をキラーマシン2に変身させる技を使ってくるかもしれないだろ！

ニコ生のマジンガ戦見てきたけど途中から２匹になって凍てつく魔弾（波動＋範囲ダメージ）
使ってたから準備に時間かかる旅じゃきついな

安西も下手だったけどブイが旅やっててベホイミで回復って・・・。

まぁブイにスパ使わせなかったのは勝てちゃうからだろうな
見た感じノックバック技もなかったし特技怒りだからスパが怒りもらってケツタイガーしてたらそれだけでも勝てそう

コンテンツに参加してくんなよゴミ芸人ども

うーん旅つかえねーな…おもしろいけど席はないな
そう理解して細々と暮らしていても…

>>532
みたいなの見ると
旅で参加したくなるんだよなw

安西のあの動きだとブイのあの動きは正解だよ
実質ブイがＰＴ支えてたと言える働きだったと思う

>>534
旅と僧侶は互いの行動を補助し合う職業としていい組み合わせだもんね。

ブイ運はマジで終わってるけどバトルに関しては何かしら持ってるからな
旅芸人でもやらせて制限しないと勝ちかねない

即死ゲーが加速して準備に時間のかかる旅の出る幕はどんどんなくなっていくな

マジンガさんは特技への怒りが確認されてて今のところ強めのターンエンド攻撃が見られていない
つまり、もうどういうことか分かるな？

パラ戦士旅僧侶で行くってことか

後ろで踊ってればいいんですね！

戦戦旅僧侶は割とマジでアリだと思う
MP以外は

戦1「旅さん聖水はよ」
戦2「旅さん聖水はよ」
僧「あれ、これ旅じゃなくて魔戦でよくね？」

今の魔戦はフォース絡めたアタッカー。杖魔戦すら陣で怒り取るのが仕事であってパサー目的ではないからな。
その魔戦にパサーなんざ要求してたら逆に戦士さん聖水すらケチる地雷ですか^^と蹴られるがな。
今や道具ですら産廃扱いされる時世だぜ。いつのＶｅｒで時間止まってるんだよ

ルカニとかヘナなどのデバフ系の呪文をダメージ付きの仕様に変えてほしいわ。
確率やダメージ量は別としても、空振りが痛いデバフ系の呪文より攻撃にデバフ系が乗っかる特技や武器のほうが上だよな…

デバフ系の呪文も無属性の攻撃呪文にしてほしいわ。
微量でもダメージが与えられたら呪文の無駄打ちは無くなるわけだし。

単純にデバフ呪文の効果を2段階にしてくれるだけでもいいけどな
敵も強化できるし一石二鳥

>>543
なおさら旅の出番なくなるやないか…

>>545
ヘナルカ強化となったら斧戦士と魔戦が組めば良いという話になるんじゃ

証で強化してくれてもいいのよ
業者しか喜ばないゴールドアップなんかよりよっぽどいい

旅好きだしそこそこ安定させることができるし水流やタップダンスも馬鹿にできない程発動するし良いなーって思うんだけどコロに旅で行ってるのだけは理解出来ない
多少硬くなったって言ってもホルダーにはなりえないし遠隔攻撃にも恵まれてない 旅にしては高火力な武器スキルも対人では力不足 使える弱体付与特技はメジャーな耐性ばかり
突き詰める程ボケだけの一発芸人にしかなりようがないし中衛から前衛にかけての職なのにマッチングによっては回魔盛る必要もあるし
キラージャグリングはまあまあアリだが実用的とは言えないし
ボケにしろジャグリングにしろ対人で使うには運用素強すぎで完全なオナニーなんだよなあ
対ボスとかだと構成次第じゃテンプレ構成並に安定させることが出来るんだがフレに旅でコロ行ってるって言われたら同じ旅芸人でも流石に引いちゃう

>>547
呪文だけね

素直に、コロでの旅の動き方教えてくださいって言えばいいじゃん

コロシアムでキラジャグはありえないけどね

キラジャグが一番使えないんですがね

キラジャグ言ってる時点で釣りだよねこれは
外より更に弱体化されてるのに

キラジャグは混乱耐性積んでないヤツには効くからありえなくもない
まあ基本は短剣か氷結だな

あれ
前このスレで逃げるやつの追い討ちにジャグって見たぞ
俺も使ってみたら面白かった

旅は回避特化かと思ったけど、もしかしてレイブン片手魔戦に負けてる？

キラジャグが一番使えないとか言ってる奴がいる時点でレベルが知れる
それ以外の動きなんて他の職の方がよく出来る
タイミング合わせて使うべきところでキラジャグ、使うべきところでボケ
それを使えないで済ませてしないなら最初から他の職で行った方がマシ
>>549のいってることが正しい

何この分かりやすい自作自演

コロは扇が結構使える
というか範囲攻撃でまともなのがピンクと百花しかない

この前やたらとボケ連発してる旅に当たったけど
相手キラポンしてるのにお構いなしだった
仕方ないのでツッコミでアシストしたけどそいつの火力が全然なかったorz

キラジャグがコロシアムで誰かを殺したことがあったとしても
このアストルティアでキラージャグリングが使えるスキルとなることはありません
勘違いはおよし

待て待て
確かにキラギャグは強いスキルではないが、使えないスキルじゃねーよ

自分で書き込んでなんだが、キラギャグって何だよ…ボケの強化版か

ともかく、棍旅で氷結きかないときは特に使えるだろ

コロシアムの話してるってのは分かってる？

>>564
>>561
＞このアストルティアでキラージャグリングが使えるスキルとなることはありません
に対するレスだし

ああ、そうか
まあメインウェポンが使えないような超限定状況でしか使わないってことが分かってるなら良いんじゃない

>>563
キラーギャグ連発 で敵も味方もいてつく効果

メインウエポンが使えないって敵に氷耐性あって自分が棍持つ時かな？
俺ならなぎはらいしちゃうな
キラジャグは融通が利かなすぎる

耐性あるバズズとかでも棍閃殺とゴッジャグ打ちながらなぎはらいか乱撃してたほうがいいな
キラジャグなんてよほどのことがない限り使わん

せいぜいコロで逃げてくやつに打つくらいだな

グラコスでパラの後ろからキラジャグしてた
たまに混乱して面白いし仲間呼んだ直後に決まるとうまい

自分タゲで、壁が機能してるとき位にしか使わない

王家でライン待機しながら打つにはちょうどいい

毒が入りにくい氷耐性がある相手にしか撃たないかなー
まぁ単体バズズくらいかな？

悪霊バズズはヒュプ連打か会心聖王で困らないしね

ピラ８も武武旅僧はやるかと思ったら、
一瞬で武武道僧に変わったからなあ…
まだ変身が長時間ならよかったかもしれないけど
あれ実質いてつくはどうだしな…

あれって変身じゃなくてエフェクト付きの１回休み異常じゃなかったっけ

ただ休みってだけならキラポンで防げるはずだろ

>>576
波動判定が先だから防げない

EOSで解除できるの試した上でいってんの？

お、ようやるな、やるまえに効果切れてるわ

EOSは割り込み回復みたいなノリで、
フキダシを見たら味方が実際に状態異常になる前に出すなぁ。
そうでもしないとちょっと発生が遅いよね、あれはｗ

おう目障りだからさっさと転職しろよゴミ芸人ども

>>581
なんかこの人鬼師匠みたいだよね
芸を舐めるやつは辞めても構わん！
辞めちまえ！的なw

何話しても自虐合戦になる旅どもに活を入れてるのかもしれんな

むしろ誰も旅なんかに転職しないくらいまで虐げた方が強化に繋がるだろうから
お前らも金輪際旅なんか使うな　いいな

運営「誰もやってないみたいだし…養分前提にするか」

運営が旅をどういう立ち位置にしてるのか見えないんだよな
初心者向けでレベル上がったら転職して下さい（9の旅芸人的）かと思ったらスキル追加で強化はする、でも他職の強化が大きすぎて相対的な弱体、みたいなのが多々ある。
一芸に秀でさせたいのか、あくまで万能路線なのかもはっきりしない。
運営のバトルデザインの問題だよねこれ

メイン名乗るの辞めちゃった方が早いし楽だと最近やっと気付いたわ
出そうとしたら迷惑がられる職をメインにするなんて、正直どうかしてた

>587
そこに気付くとはやはり天才
試練ツアーにちょろっと出せればそれだけでいいさ

席ないのに無理矢理捩じ込むようなのがいるから印象悪くなるんだよな

てか、ゲーム内で無理矢理ねじ込むやつとか実際はいないだろw
旅で行くならこんなことが可能かな？ってネット上での話題が
無理矢理ねじ込んでると認定されるだけで

>>588
試練に出すだけならスキルも曲芸82+18の武器なしでいいしな

プレゼントは
バイキと範囲テンションがほしい

転職説明文に、

さまざまな芸で盛り上げる
旅の仲間の　ムードメーカー。

ってあるぐらいだから、仲間のテンションを操作する系の何かは欲しいな

さまざまな芸で足をひっぱる
旅の仲間の ムードクラッシャー

何故か多忙かつ最強職の僧にその特技もたせたので
もうおうえんすら来ねえよ

奇術まほよろホーリー論争やってた頃がいちばん良かったな

>>594
ああ敵のテンションだだ下げでもいいぞ

>>595
旅芸人におうえんはどうでしょう

いやあ、微妙に便利だからダメでしょw
逆に僧侶に実装して、いつ使うんだよw旅涙目wwwってなったほうが
ネタ的においしくね？

いいっすねーw


って感じで決まったんだと思う

棍つかってないから知らんのだけど、
コンセンサツって武器や腕の状態異常乗るん？

旅140扇140振ったメインでいいね

>>599
のるはず

短剣…クリスタルエッジ　　クリスタルクローの例から考えるとHP吸収
扇　…ハルジオン　　　　　見た目から明らかに鳥系魅了
棍　…アポカリプス　　　　光属性は確定として追加で闇属性かなんかの状態異常

新装備には期待できませんねぇ
くやしいでしょうねぇ

そもそも旅で武器の効果には期待してません
扇のおしゃれは多少気になるかな

むしろ旅こそなにか特殊な効果に期待しなきゃだめだろｗ
火力上げる目的で装備を買い換える意義に乏しいんだからｗ

すごい技強い技は他職におまかせします

ピラでいっぱい花が咲いたら楽しい
問答無用で仲間にタライ落とせるのもね

何故、役に立たないように運営はするんでしょうか

必要弱というやつです

補助職なんで古代見たいに特殊な効果ならまだしも武器には革新を期待してません

補助職っていうほど補助ないけどね

ノンパの中ではかなり役立つ方だぞ

ノンパのゴミの中でだけ輝いてろよ、ゴミ芸人ども

>>611
鬼師匠、毎日ご苦労さまです

>>611
"ゴミ芸になどなるな、おまえらなら真の旅芸人になれる！"

こうおっしゃっておられるのですね

鬼師匠…(涙

コロで曲芸140スキルが無効になるらしい

ボケ弱体来たな 他の調整はなし
勝率操作の為だけに調整されてたっぽいな

えっボケの範囲また狭くなるの？
旅って前回ぜんぜん勝って無かったのでは？

まあやってるほうも広範囲の防御不可のボケ→逆転なんて寒かったから良いけど
じゃあキラポンくらい貫通してくれよｗ

これちょっとひどすぎる

百花もボケもないとなるとコロではなにをすればいいんだ

旅芸人の勝率が上がったから十分と判断されたんだろう
とはいえ、ザオのポイントも全部戻らない仕様になったから、今まで以上に火力勝負になるわけで、旅できたらブラリの流れは変わらんだろうな

旅芸人の勝率が上がったから(14職中13位)

（しかも14位は味噌っかすのどうぐ使い）

すまん、12位だったね
魔戦、どうぐとほぼほぼ同じくらいだけど

ボケがorz

ちなみに魔戦も死体蹴りを食らっている模様

コロシアムとはいえなぜか狙い撃ち調整されててワロタ

ボケはむしろ連発するやつがいなくなって個人的には嬉しいんだが
仕方ないとはいえ蘇生の使用変更の方が痛そう

はやぶさ更に弱体かよ
弱体は戦士限定にしろや

コロシアムに関しては、もうスキルの調整やめて、パラメータいじったほうがいい気がしてきた

コロシアムスレはこちらです

【DQ10】コロシアム総合スレ　212戦目【対人戦】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1419174909/

安西がコロシアムでは旅の勝率最低クラスって言ってたのに、
マイナス補正だけとかどいういうことなの

ナイトメアあるじゃん
やったね

スク弱体だからバイシは相対的に強化じゃん
やったね

とりあえず2.4は
曲芸82固定で
残りのスキルポイントは棍が盾に降るだけだな
祈り覚醒が旧仕様のコロでさえ
酷い順位なのに
何故か強化されない芸人

>>34
あるわけがない

レンジャーは新特技で順当によくなっていってるけど
旅はなんていうかいつまでもパっとしないな
なまじバイシなんか持ってるからよくないんじゃないか

ゴッジャグ無しでハッスルだけでも試練は行けるから82止めでも問題無いな

すべての職で勝率50%に近づけたい
って言ってなかったっけ

大会期間中だけな

旅がレベルアップで有用な呪文覚えることほぼ確定じゃん。単に弱体化だけで何もなかったとしたら安西

いや、だって…
今まで旅に、これはスゲエ！弱体必至！
ってほどのスキルきたことある…？

ないです

全く無いな
スキルでは無いけど大して強くも無いのに
タイガーの煽りを食らって弱体化したにちりんの棍とか
白蛇の棍とか

しかもフォロー一切無し

なんでだろw

旅ではないけど天地の構えの汎用性はよかったろ

ナイトメアが素で4.5倍くらいになると信じてます……

>>645
大幅UPって書いてあるならそれも有り得なくはないけど
ただのダメージUPだからせいぜい２〜３倍でしょ・・・
異常率UPじゃなくてダメージUPなのは斜め上すぎるわ

旅といい短剣といい運営はまともに使ったことないからどう調整していいかわからんのか？

２．２ラスボスを自旅他サポで倒せた
三悪魔実装初日に野良旅で誘ってもらえた
２．３後期から試練で遊べた

旅の席は増えているぞ！！！
創世の霊核最深部であおう。

旅とサポでストーリーこなせるのはずっと前からだよ
今ならタライで変身解除と異常解除も100%だから楽にはなっただろうが

ストーリーも試練も全部自旅サポのみでクリアしてるし今更2.2とかいわれても

4.5倍になったところでそれがどうしたって感じだけどな
毒入りで4倍が前提の火力なのにCT60で4.5倍出たところで、おまけ程度にしかならないよ

今の倍率でMP3にしていいからCTを15秒にすべきだった

ぽんぽんスキル上限解放する前に、まずは既存のスキルを見直してほしいわ
140もポイント振って稀にカウンターとかほんともうなんなの

140スキルはホント酷いよなー
旅だけに限らないけど、そもそもコロシアムで効果発揮する為にあると思ったのに、
コロシアムでの効果は無効化しましたって、マジ何も考えてないんじゃないかこの運営

いやあれはコロシアムでも空気過ぎたし…
そのうち修正するんじゃね

提案すれば良いじゃない
平均勝率下なのに下方修正ばかりってどういうことなの、って。

あれって発動率１％とか２％とかなんでしょ？
それってたまにじゃなくて稀にだよな・・・

個人の感じ方はあるけどたまは１０％とかだと思うんだが

士農工商の不満を抑えるえたひにん、それがお前らゴミ芸人が担うべき役割だ

>>647やるじゃないか！

コロシアム内でのキラージャグリングの速さをいい加減戻してほしい
速くなっても別に使わないけどあの状態で放置されているというのが嫌だ

扇や棍も武自体を弱体済みなんだから元の姿に戻していいだろうにな
アゲハとかもう武ですら使わねーよ

>>656
なるほど、いずれ四民平等の時代がやってくるので
それまで耐えろということですね鬼師匠！

というか士農工商って身分制度じゃないんだよな
最近、チムメンの学生に教えてもらったけどびっくりしたわw

まじでー？！

旅の人って人を見下しているよね
人と違う事している俺かっこいいできな思春期の痛さを感じる

それは偏見ではないでしょうか

どうしてそう思った？
人を見下せるような性能じゃないんだから見下す訳がないだろ

それに格好良さを求める奴が芸人なんか使うかよ
剣でザクザクやってぼくカッコイイサイッキョの戦士様やバトやるだろう


クソゴミ職でがお付き合い頂いてありがとうございます
ゴミですが精一杯頑張りますのでよろしくお願いしますって思ってやってるよ

>>665
そんな感じだなー
わがままですいません
バイシしかなくてすいません
でも旅しかまともな装備ありません
地雷ですいません
でも旅芸人が好きなんですすいません

そう思いながらいつも組んでるな

>>663
人を見下している君みたいな花形アタッカーに気持ちよく決めてもらうためにアシストしたいだけなんだ
自分が主役になろうなんて思って旅やってる奴なんかいないよ

テンション上げ特技を僧侶（スティ）に上げちゃう時点で
もう運営的には旅の仲間のムードメーカー？だのそんな戯言どうでもいいんだろう
そこまで嫌いならいっそ旅芸人を削除してくれて構わんで
踊り子として新生しようぜ

美味しい所は魔僧が持っていくゲームで見下すも何もないでしょ
理論値忠誠より致死ロザなゲーム
物理職にバフ職は旅云々の前に魔法職何とかしないとピラ789で益々居場所なくなりますよ
あっちはメラガイアーにドルマドンまで控えてるのに
そして現時点でマジンガもテンプレはパラ魔構成濃厚
下見て安心している人にいうのもアレですけどね

レベル85でギガデイン 約300ダメージ＋マヒ
曲芸150で早着替え(専) ターンと関係なくそうびコマンド実行可能。切り替え時間も半分

これでまた活躍できる

だから俺が一年前に言っただろ？
旅専用の歌詠みを僧侶やレンに与えてしまうあたり、斎藤は旅を理解してないってな

まあ言うても通常戦闘やストーリー攻略、低レベラー介護に使えるだけマシだと思うよ？
コロでしか活躍できずそれも怪しくなったスパ
獲物呼び専用のまもの使い
これらに比べたらまだ旅に転職して各地うろうろできるだけでも使い出あるやろ

今回のリンジャのサポ殺しボスは自旅でいけたか？

恥ずかしながらボロ負けした
その後自僧で繰り返し挑んで何とか勝った

サポが雑魚から殺さないからどんどん呼ばれて馬とメカバーンみたいなの出てきた当たりで詰む

自分は扇旅で、サポは斧戦士＋魔戦＋僧で行ったけれども
範囲攻撃で雑魚も死んでいくから全部みやぶって倒したぞ

自武サポ魔僧僧で割と楽に倒せた
バイミン読んでくるのめんどくさかったからバイシは棍閃殺待ちだったけど割と何とかなった、カニは無視
てかSHT棍閃殺がぶっ壊れ

アプデ前に装備一新してレイブン良いもの買いそろえました。
ただ、レイブンスーツ（上）だけどの錬金にしようか迷っています。
旅芸にの場合、回魔45がベストでしょうか？
また、それ以外の耐性は何をそろえるべきでしょうか？

即死と回魔をそろえとけばＯＫ
三悪魔行くならブレスもあるといいね

>>679
即死の場合、呪いとのハイブリッドがいいのでしょうか？
それとも即死100の+2でも十分でしょうか？

また、レイブンは回魔、即死よりも
今はブレスの方が良いのでしょうか？

>>680
呪いは盾に付けて使ってくる相手に併せて付け替えれば良いかな
棍持ちなら呪いはあきらめた方が良い
からだ上装備は、とりあえずこれを付けていればどこでもＯＫというのは、
今はどの職業でもあまりないからなあ
耐性は足りないなら耐性指輪で補えば良いので、
そこは臨機応変に組み合わせていきまっしょい
装備枠がﾊﾟﾝﾊﾟﾝになるけどw

>>673
自旅＋戦僧魔（たまたまこの構成だった）で余裕でいけた
自分が旅のときは、サポ戦士の１人をバッチリにしとくと
そこそこ火力とロスアタ・やいば入れてくれて安定する
ただ、サポ魔何度か死んだので戦士×２とかのほうが楽かも

>>681
わかりやすい回答ありがとう

>>673
扇旅でサポはオノ戦士・賢者・僧侶
戦士と自分にバイシして百花繚乱、ピンタイ、ゴッジャグ
賢者はバッチリで余裕あるときは魔法攻撃するようにしておく

>>684
旅とサポ魔は相性良くないんだよね
互いに補正する要素がほとんど無い上に、
敵が多い所だと位置が離れやすくてハッスルが届かないケースが発生しがち。
それでも補助要らない火力要因だから補助の手数分が減って楽にはなるんだけども

おっと賢者使った人にレスしてしまったスマソ

百花繚乱は呪文耐性を下げるので魔法職と組んでも安心

>>680

551 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] :2014/12/23(火) 19:06:26.27 ID:nOygANOP0
レイブン良いもの買いそろえたんですが
レイブンスーツ（上）だけどの錬金にしようか迷っています。

魔法戦士は即死100？
それともハイブリッドで即死100+呪40がベストなんでしょうか？

>>674
自旅サポは戦魔僧で１発で行けた
僧が封印されてちょっと焦ったけどハッスルでなんとかなった
ボスは普通に毒もヘナも入ったから結構楽だったけど防御硬いのか
タナトス４５０くらいしかダメでなかった

百花とか９０秒に１回しか使えないんだから補助としてアテにはできんだろ

>>689
辞めちまえクソ芸人が！(大嫉妬

まあ自前でバイシできるし魔法職との相性は悪くはないよ
幻惑と多段ヘナで安全度も上がるしね

ヘナなら魔で十分だし自前バイシしてもバト魔賢の方が火力ないか？

>>693
いや、自旅サポ3でリンジャクエのボスはどうするかって話だから・・・
サポ魔はヘナ使ってくれないっしょ。

魔のヘナトスって超陣+陣前提だから準備にかなりターン使うんだけどなw
消費腕なら早読みも欲しいし
あと超陣にもCTあるのでw
貯まれば状況見つつぶっぱできるジャグのが便利な場面もあるよ
今回はサポ3の話だから関係無いけど

旅とサポ戦賢僧で何度かやって何とか勝ったわ
僧以外の作戦はバッチリで。
バッチリ戦士は賢いね。ちゃんと召喚されたザコから攻撃するね。
最初バト入れてガンガンで行ってたらザコ放置されて大変だった

最後は完全にカオス状態
ボス倒したら終わりだから助かったけど。

カニが自分に怒ったから
会心完全ガードして一騎打ちしたわｗ
痛恨ガードタナトスの連発が気持ちよかった（小並感）

>>673
自旅、ツメ盗、賢者、ホイミンで行ったな
まぁホイミンは僧で代用できると思う。あとツメはむしろ武でいいし、単なる火力枠なので他でもいいが。
雑魚への攻撃は残HP割合で決まるので、自分が攻撃して調整すれば雑魚から倒してくれる。時間かかるけど、おれにまかせろとか作戦を併用してコントロールするといいよ。
まかせろで止まってもらう→自分が削る→ガンガンで攻撃開始。みたいな。
自分の武器は棍オススメ。最初の水精以外は乱撃効くし。
攻撃の大半は水流あればガードとカウンターでかなり弾いてくれる。必殺も加われば自分が積極的に怒り貰えば効果中はボーナスタイムになる。
カニがでてくるくらいになるともうボスが瀕死なので、ボスを集中攻撃で倒す方向で行く。その隙にカニにGジャグを打ち込んで攻撃力だけ下げておく。

追記：賢者はいのちだいじに、でヒーラー役です。
炎精相手では洗礼も期待してだが。

自旅、サポ僧、サポ短旅、デビルアーマーで行けたな。

ボスのHP減少をトリガーに追加オーダー入るから、ボス無視して追加分から処理していけば何も問題はない。
デビルアーマーは圧倒的守備力で突撃までノーダメージで押さえ込むから放置でも十分デコイになってもらえる。

多少時間かかるけど安定感は抜群だったよ。

流れと関係ないけど、武2僧旅でピラ8クリアしてきた
自分がピラ8自体初でPTメンバーは野良
1戦目、ボスで押し切られる
2戦目、事故死
3戦目、勝ち
箇条書きだけど旅の仕事はこんな感じだった。
武器は終始扇で、開幕1バイシどっちかに入れて2ターン目で置き気味にハッスル。その間、僧侶にスクルトなり補助入れさせる。
基本的にバイシは1だけで、残りは武の棍140に任せる。CT溜まってなさそうならバイ2入れたげる。
自分にも1バイシ入れとくと、象まで百花でダメ通るから幻惑狙える(曖昧だけど入ってた記憶)。雑魚が幻惑よく通るから花吹雪で幻惑狙っていく。
雑魚の攻撃が150前後だからハッスル回復量は最低でもそれぐらい欲しい。
後は余裕やら敵見て複数タゲならビッグシールド、痛恨持ちのタゲ貰ったら会心ガードして、補助の更新近くになったらハッスルダンスを多めに入れるようにする。
ボス戦は、開幕ゴッジャグ、これはヘナがきちんと通る。バイシ無くてもダメ出るからとりあえずヘナ目的で撃っとけば楽になる。
自分のハッスルが190前後なんだけど、ザオ+ハッスルでぶん回しのダメ上回れると、僧侶が祈り無しベホマラーせずに済むし立て直しがかなり楽になる。
回復量は加減式で170くらいあれば安定すると思う。
厳しいこと言うと、ハッスルで祈り無しベホマラー上回れないなら旅要らない。
野良だから特に連携の要望とか出さなかったけど、僧侶と前衛にハッスルの効果範囲内で戦うように意識してもらえば普通に楽に勝てるなーって印象。
因みに装備は回復量ぶっぱだし頭もHPすら無いから能力はかなり低い。
耐性は、盾に呪い付けて、頭か体下に眠り、空いた方次第でHP.眠り.回魔辺りを好みで取捨選択する感じで良いと思う。自分は頭耐性だからHP460くらいにパスタで+20の480程度。
これにファランクス入れるとGSも耐えるからこれぐらいがライン。回魔は290後半でお洒落が610くらい。
お洒落扇安くなって欲しいって意味でステマするけど、お洒落扇持っとくとだいぶ回復量底上げになる。
置きザオとか出来るなら初見でも問題ないと思う。
僧侶に旅のハッスルに任せて補助入れてもいいな、って思わせたら勝てる。
かなり長くなったけど、参考になればいいです。

クリアしてきた、まで読んだ

改めて見返すとぶっちぎりで長いな。見ての通り文まとめるセンス無いから、まとめる価値ありそうだと思ったらでいいので、まとめられそうな人お願いします

おめでとう
武武旅僧のピラ8霊廟報告

道中
基本バイシ1+各自コンセンサッ
あとは幻惑まいたり

ボス戦
ゴッジャグからのダンシング
おしゃかいま900で190僧侶素マラーを目指すと
ハッスル要員としてかなり役立つ。170目指すべし

ファラクス入れてHP飯コミ480でGS耐えた！

てとこか！

ありがとう
ダンシングっての見て、一瞬何故タップダンス？ってなったけど、分かりやすくなった気がする

確かに…ハッスルダンシングだな…

80旅で預けるとよく4000Gフルで稼いでるんだけど
どこに連れて行かれてるんだろう

業者じゃなさそうなら試練じゃないかな？
自分は試練用って字入れて預けてるけど、日曜朝イチで4000稼いでてそれ回収して、午後にインしたらまた4000とか稼いでるってこともあるよ

旅は特訓カンストしてるから預けないなぁ
試練はゴールド増えるし信用ならん人多いから旅でやってたけど

試練向けで預ける時の装備ってどんな感じ？
参考にしたい

>>673
サポ戦士バト僧でいけたよ

試練なら古代王族で即死は必須、サポなのでMP吸収Gも欲しい
後は睡眠、混乱、転び、踊り辺りがあれば良い

試練の旅ってのは、プレイヤーが操作するから
バイシ、ハッスル等の無駄がないんであって、
わざわさサポで雇うか？

だめだ、もうおしまいだあ

あの頃は良かった→旅芸人＝ヤムチャ

botterに雇われてるんじゃない？

サポなら賢者か僧侶雇うわ

試練用とコメして即死眠り転び踊りＧつけて預けたレンジャーが大量に金稼いできたから、
回復持ちとして旅芸人でも普通に需要はあると思うよ。
封印無いからピラで雇われてるとは思えんし

単純にバイシとザオラル欲しいって人もたまーにいる。
が、挙動が安定しない上に良スペ探すだけでも一苦労だからな

フレに借りられてる場合だったら個人の事情が出てくるからなんとも。
無料でそこそこ戦えたら誰でもいいって人もいるし。

レンジャー需要と同じ理由であれば単純にザオ持ちであるから、だな。
サポ僧は作戦がいのちだいじにになってるせいもあって、AIが回復＞蘇生という優先順位をもってるので、場合によっては死人が出てもまったく蘇生せずジリ貧になる場合がある。
例えば敵２体いたとして、１人が痛恨で死に、もう１人が半分ダメージを受けた場合だと、僧はまずダメージを貰った人を回復に行く。

この時、僧以外にザオ持ちがいれば、そいつは作戦はバッチリかガンガンあたりになるので、死人が出てたら即蘇生に行ってくれるので、安定性が増す。
レンなら普段はガンガンで斧で暴れてもらいつつ、死人にはザオラル使うので便利。
旅ならバッチリでバイシ役・ロスアタ役を受け持たせつつ、死人にザオラル、ってところかな？

コロシアムのザオ弱体化って本当舐めてるよな
だってザオ持ってて勝率５割超えてたの僧侶だけじゃん
それなのにザオの仕様そのものを弱体化したら芸人レン賢者が更にポンコツになるだろ
僧侶弱くしたいなら僧侶固有の何かを弱くしろよ

って運動をレン、賢と共にやらない？

一方賢者は、無限を最初のターンから使えるように・・・

ザオ弱体自体は別にいいと思うけど他になんかくれんと無理だわな

ハッスル拡大は必要

一番無理だった戦パラスパ相手しやすくなるし
以前よりはコロの勝率上がりそうかな。
個人的には今までもザオにそこまで頼った戦い方今までもしてないし
そんな変わらない気はする。
ボケがどの程度狭まるかは気になるけど
さすがに広すぎると感じてたし、元よりちょっと長いくらいあればいいかな。

暇だからようつべ漁ってた。旅入りピラ8動画に感動したわ

ゴッジャク、花吹雪、超陣に乗って暴走ルカニ、etc

旅の良さが存分に見れた。クリアタイムもそのへんの魔僧構成より早かった

lv85解放できっとバイキかベホイム覚えるよ。グッナイ

レンジャーは業者需要バツグン

ないわ

ゴッジャグはピラ8じゃほぼヘナ決まらんで
二回に一回一段下がれば御の字ってレベル

旅にラリホーマ追加されたらどうなるかな
そこそこ魔力があって金で揉めない範囲催眠要員
結構いいと思うんだが

まあボケの範囲縮小は当然だね
勝っても負けても不快だし、味方に来て欲しくないもん

敵はおろか、旅の仲間すら不快にするのがお前らゴミ芸人どもだ

仲間を不快にしないよう必死に努力しろってことですね！鬼師匠！

>>731
おまえだろw

クリスタルエッジ ゴミ
ハルジオン 微妙
棍 闇光双属性 頭がおかしくなって死ぬ

扇かいま40いいじゃねーか
耐性ガチガチに出来るぞ

扇のかいま40はデカイ

クリスタルエッジの会心3%はアリじゃないか
ポイスケは毒のクソ上書き仕様もあるし

短剣パーティーでポイスケ係と別けるならいいけどそうじゃないなら更新めんどくさいだろ

ハルジオンがゴミてｗ

トライチャクラム、アポロン、古代セット

これらレベルの神装備じゃん

旅スパ用の扇として２年は使える代物

回魔でかすぎる・・・
いままで回魔一本でつら抜いてきたのにw

回魔40はでかいし有用ではあるんだが
扇持ってなきゃいかんと言うのは、そんなに使いやすいもんではないなぁ
扇込みで回魔調整したら武器持ち替えもできなくなるし

扇のみで行けるPTでしか使わないから、星1でも買っておきゃいいか

おしゃれ扇でハッスル強化できる。。。ががが

棍迷うなぁ
デモ棍20買っちゃったし
ピラいくときように＋2で妥協しておくか

アポカリプス買うわ！
まあ、まだ棍振ってないですけども

レベル85になっても回魔が5しか上がってない気がするんだが
俺の見間違いだったらすまん

85までに、呪文覚えるる？

覚えない
これはどの職も同じ

ハルジオン星2で妥協した！

なんだこれ扇持てって事か？
ずっと短剣だったんだぞふざけるな

新武器は3種どれも有用
他武器に微妙なものが多いのを考えると
性能足りてないところを武器で調整するつもりなのかな…

正直、扇持ってる時だけザオサイン確保とか、微妙ではないか？

扇もつときはハッスル打つことが多いから回魔あるだけうれしいわ
大成功かったらハッスルキャップ余裕の突破したので回復用アクセをＨＰだのにまわせるし。
武サポ３人＋自旅な自分にはうれしい

呪文なしかい…

ラスボス自分旅にサポ3でいけた
エンドオブシーンも使えたしスリープダガーが立て直しに非常に役に立った

てす

ハッスルキャップってどうやったら到達できる？

キャップしても無駄なんじゃ？という疑問から目を背ける

で、短剣と扇どっちにしたらいいんだ…

短剣、扇、棍全部ハズレなしとか
旅なら全部揃えないとね

当たり武器を全部揃えたところでハズレ職、それがお前らゴミ芸人どもだ

ナイトメアのダメージはどない？

>>760
武器頼みではなく自らのスキルを磨けってことですね鬼師匠！

>>761
試練門で使ってるの見たけど毒入りタナトスくらいの威力だった
ちなみに毒は一回も入ってなかった

カオスは相変わらずカスなの？

買い替えるのは扇くらいだな
棍棒も試練なら一長一短でデモ棍で良いかも

レベルキャップ解放でまた差がついたな、50の頃が最強だったわ

短剣の魔導の書ってヴァイパーにもスリープにも乗らないし素ヒュプでもするのかい？
タナトス中に運良く入ったら次の毒が入れやすくなる程度だと思う

正直ポイスケでいいと思うわ

ナイトメアの威力試した方いますか？

>>754
すごいですね。どんな風にやったか本スレにでも書いてもらえませんか？

扇だけ買っておけばいいな
せいらんスルーしたし

ハルジオン買ったぜ
＋2だけどｗ
やっぱ回魔40はでかい

光と闇がそなわり最強に見える

やばいw

旅（自分）、サポ武、サポ僧、サポ僧でラスボスいけたー。
確かに途中でスリダガはいるね。
完全にザオと武介護要員だったが、旅らしいといえば旅らしい､､､

カオスってこんなに入りにくかったっけ？

>>768
攻撃380バイシ×2で450与えた
毒入って800

あ、べリアルにね

コロシアムどうかね？
やっぱきついかね

青嵐買って使い込み100行ってないけど
ハルジオン買っちゃったなー
ザオライン余裕で届くし、無属性で試練にも使えるし
扇で久々の当たり武器な気がする

ハルジオンおしゃれ盛りでハッスルハッスル

さっき25万位で出品されてた速度6%付きのハルジオンを
タッチの差で買い損ねて放心状態…
同じ効果で2番目に安かったのが90万だし買えた人めっちゃ羨ましい

ハルジオンで試練の門行ったけど
いくら回魔上がったところで、短剣と違いまったく火力にならなかった
扇１４０スキルまで武闘家と比べるとあきらかに弱すぎて
通常の技とかだととてもじゃないけど火力には数えられない

扇は武闘家がためる弐(≒威力1.2倍＋準備時間1/3)駆使してようやく他の片手武器に並ぶ程度の酷さ

試練の門で自分の火力に拘る旅は地雷
これ基本な

火力は必要でしょ
ハルジオンとアクセで攻撃力400超えたよ
百花繚乱とかは結構火力出る
まあ連発できないから扇だけだと厳しいけど
武のためる2はちょうどチャージタイムの弱点を補ってくれるんだよね

ハルジオンはまだ下がるけど
アポカリはたぶんあそこから下がらないから棍から買ってもいいかも

扇はもう武闘家SHT専用一発花火だと思って忘れておｋ

ゴーレムやアビスあたりは暇なら攻撃してもいいと思う。
上二つの場合は棍がいいだろうけどね
他試練ボスは「数減らないと殴る余裕がほぼない」か、
「攻撃参加しようとするときにはほぼ終わってる」が多い気がする

試練二回行ったら８５なっちゃって旅を使う機会が,,,

メインはじっくり上げたいから試練は行かないな・・・
85装備あるわけでもないから急いで上げる必要ないし
メインやクエやりながら85にしたい。。。

ただ、旅が今一番活躍できる場所が試練だと言うのが無念だｗ