【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち第146章【DQ4/ドラクエ4】 [転載禁止]©2ch.net

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/01(月) 23:04:29.54 ID:KgZSo/Dt0

勃起したチンコに、信じられないぐらい凄まじい勢いのおしっこを浴びせられたいね

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/01(月) 23:25:31.68 ID:8rS0SrSA0

>>99
その重厚感が良いんじゃないか
まぁ、音楽の価値観は人それぞれだけど

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/01(月) 23:42:41.75 ID:HWttN0PU0

ガライってホイミン？

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 02:27:25.27 ID:3hElbhWj0

>>99
スマホ版のはPS版よりアップテンポで多少良くなってるよ
スマホ版の事言ってんならあれだけど

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 09:08:15.48 ID:ipJqK5c00

4章のフィールド曲はＦＣが好き
戦闘曲はどっちも好き

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 09:41:14.09 ID:9OFMSmwfO

4やったことないからやろうと思うんだけど、3.5.6のどれかよりおもしろい？

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 10:14:19.04 ID:qex5SsWk0

キャラクターを重視するなら4が一番
魔王を倒すための冒険が好きなら3
盛り上がるストーリーが良いなら5
と比べると落ちるかも
あとは敵に肩入れするタイプかどうかでも評価は違ってくる

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 10:38:45.33 ID:3hElbhWj0

>>105
いくら多くのモンスターを仲間にできても使える奴がほんの一握りだったり、
一切会話できないモンスターばかり仲間になる５はプレイが単調になりがち
最終的なステータスや装備系統がどのキャラも似たり寄ったりなのも個人的にはかなりマイナス
しかも実質最強武器の吹雪の剣をよりによって主人公が装備できないとか意味がわからん

その点、４はオムニバス形式でそれぞれのキャラが各章の主役を張ってたり、
会話で変な事喋ったり、ステータスも装備系統もしっかりと個体差があるのがいい
メタル系も倒しやすくて２倍アップも狙えるから経験値を稼ぎやすいのも○

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 10:50:16.26 ID:lYPbIn570

昨日ギリギリで1200円で買った
24年ぶりでなつかしい
俺がゲームしてるのを眺めてた
元気だったおじいちゃん思い出して泣けてきた(´；ω；`)

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 10:53:26.34 ID:0WZDemp/0

きみ、スマホの3の時もそれ思い出してたよねｗ

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 11:05:32.13 ID:9uJ08atl0

やっすいおじいちゃんだな

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 11:10:12.01 ID:p3X79jJz0

※おじいちゃんは今でも健在です

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 11:29:03.84 ID:FiRsd1Bb0

俺のおばあちゃんはコンピューターを自在に操るぞ

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 12:01:39.62 ID:vHqf48pO0

プレステ版1000円以下で買えんのに
わざわざスマホ版買うメリットってあんの？
携帯機で遊ぶならDSでもいいし

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 12:16:07.70 ID:25UC3xoe0

ゲーム機なにひとつ持ってないもん

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 12:21:07.02 ID:PidRbtQ80

>>108
おじいちゃんも天国から見てるよ(´；ω；`)（生きてたらごめん

>>113
スマホ版は追加アイテム手に入るから最強装備そろえたい人は買いたくなるかも>>14 >>23

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 12:26:06.64 ID:lynRKJKC0

>>112
みんなのうた乙

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 12:33:18.53 ID:3hElbhWj0

>>113
PS・DS両方持ってない人もいるし、わざわざDSを持ち歩かないで済む
PS版は成長が中途半端で止まるうえに盗み発生率が低過ぎるという致命的な欠陥がある
あと、マーニャもどきの胸が揺れない
>>115
追加アイテムってまだ貰えるんか？

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 13:18:56.30 ID:laUt5vd20

ただスマホ版は操作性がな…

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 16:05:16.35 ID:hrnSYK410

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120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 20:26:36.46 ID:GYp3dSJz0

5強いなあ
スマホ版そろそろだっけ？
どうせならスマホ版でできる何か増やしてくれてもいいのにな
例えば4から5は特別なホイミンが仲間になって
5から4は特別なエスタークが仲間にできるとか

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 20:34:31.68 ID:2K6nGmNj0

5ってオラの中ではクソゲーなんだけどな
7以降はシラネ

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 20:59:52.67 ID:IcZZflj80

>>115
おじいちゃんまだ生きてるよ
もうそんなに長くないと医者から宣告されてる(´；ω；`)

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 22:13:04.66 ID:Dn1+O/Hz0

トルネコの妻ネネは一体どうやってぼったくり価格で商品売ってるんですか？

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 22:16:12.80 ID:yqVrtdh80

体とセット

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 22:20:33.39 ID:2K6nGmNj0

じゃあなんてそんないい女が貧乏デブと結婚したのかと言うと、
デブは超テクニシャン。

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 22:33:46.61 ID:woGhb9vB0

牢屋にぶち込まれてるうちに看守と浮気してやがったよなあのデブ

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 22:43:39.87 ID:TnfKtfXM0

あんなかわいいトルネコに萌える女がいるのは当然だろう

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 23:29:58.62 ID:btzVj6Jf0

朝ドラ見てるとトルネコとネネもああいう感じなのかなと思う

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 23:32:58.07 ID:iIUJGGFK0

ネネさんの商売テクなら、ゴールド銀行で預かったカネを運用して
利子をつけることもできるはずなのに。。。

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 23:37:37.79 ID:2K6nGmNj0

トルネコに調教されまくってるマーニャ

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 23:45:27.03 ID:NkFzJFwy0

エロ同人のトルネコの変態率は異常

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 00:07:21.89 ID:9pJp+aGy0

トッサン！　夢アキラメチャダメ！

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 08:37:03.24 ID:cqSnqisc0

ライアンですが馬車内のーってやつでもただの変態だったな

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 11:05:45.07 ID:Y5uDoKfr0

メタルスライムってしびれるんだな
知らなかった

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 11:15:06.61 ID:TeZXifkZ0

毒蛾のナイフはある意味で最強だからな

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 11:17:30.30 ID:JENnVaZV0

そういや、スマホ版だとメタル系も毒針で急所突けるんだな

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 11:23:24.86 ID:TeZXifkZ0

FCが一番楽だったよ
ズラーッと出てきたら軽く3匹はやれた

はぐメタ剣で2ダメ確定
アリーナのキラピ会心
ミラーシールドでギラ反射
パルプンテで全滅いろいろ
時の砂でやり直し
（聖水投げ）

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 11:30:16.33 ID:AuTccBw20

FCの時の砂は使い勝手悪くなかったか
再度使うには宿屋に泊まらないといけなかったし

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 11:42:34.31 ID:JENnVaZV0

ＦＣ版は仲間がＡＩでろくな事しないからこその対メタル戦仕様だったな
めいれいさせろ有りでＦＣ版と同じ仕様だとさすがにヌル過ぎる
俺は聖水補充と時の砂の効果復活させんのが面倒だったから、ＦＣ版はパルプンテ一辺倒だった

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 12:06:31.03 ID:4hIhlNrB0

PSのAIが優秀

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 12:28:46.54 ID:1FJ+NFcb0

PSのは学習する人工知能ってよりは既に学習してる人口知能なんだよな

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 12:41:28.57 ID:iK/PCvwq0

PS4もクリフトの確率ザキみたいな嫌がらせはあるけど
それ以降にでたやつが意図的に馬鹿行動取ってるのかってやつばかりなせいで優秀に感じる

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 13:10:39.75 ID:srSwncb40

スマホⅣやってるけど操作しづらいね
何度も誤爆する
聖剣はコントローラでてきるみたいなのに何故？

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 13:16:45.90 ID:JENnVaZV0

６章までいけば慣れるよ

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 13:22:47.04 ID:7p3LUFcG0

>>141
賢さ関係なく低レベルから優秀

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 13:50:16.49 ID:jSPGRT6p0

今トルネコの章で鉄のまえかけが2400以上で売れたwww
2250が限界値だと思ってたからビビった…
(^_^;)

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 13:54:08.81 ID:jSPGRT6p0

今度は2289で売れたwww
俺のPSバグったのか？
http://i.imgur.com/huJUSYx.jpg

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 13:55:02.61 ID:gKLIInd40

>>137
トルネコのつまずいて転ぶは？

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 13:58:15.52 ID:jSPGRT6p0

おいおい
今度は2412www
http://i.imgur.com/zxLAjd1.jpg

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 14:26:41.01 ID:jSPGRT6p0

ぽまいらにこの記録が超えられるか？
http://i.imgur.com/zuBjlU2.jpg

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 14:31:23.35 ID:uWX16dOp0

( ﾉ､ゝ`)
http://i.imgur.com/uLCs7iP.jpg

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 14:58:08.74 ID:J90cuzxT0

ウザ

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 15:15:27.88 ID:7YV+4Skc0

楽しそうで何より

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 15:20:38.89 ID:8R5MdrgC0

デスピサロに勝てないからレべ？あげようと思うんだけど効率良い場所はどこかな？

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 15:30:16.84 ID:ka+wWYwO0

架け橋の塔でメタル狩り

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 15:37:15.64 ID:E1z1v8u70

>>154
天空への塔の1Fでメタルキング狩り
http://i.imgur.com/wSEceHx.jpg

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 15:46:26.71 ID:R+M/+4+q0

女三人にキラーピアス持たせて
希望の祠の横にある架け橋の塔でメタル狩り

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 15:49:18.17 ID:BK/pSaod0

>>154
レベル上げをするときは星降る腕輪のはめ過ぎに気をつけてくれ

どうやら俺がNo.1だな
http://i.imgur.com/f9X57Qd.jpg

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 16:33:47.73 ID:LTfcKb2F0

>>156
馬車連れれねーし

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 19:40:48.34 ID:9pJp+aGy0

実況視点じゃねーよ

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 19:44:03.37 ID:GnWHhL+F0

仲間と話せるで思い出したけどホイミンによろしく伝言を頼まれたのに
ライアンに伝えられないのがちと切ない
助けられた後さっさと馬車に向かってるから城の入り口で人間になったホイミンと再会してる…
と想像するしかない

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 19:52:51.55 ID:/1tUM/9P0

>>160
俺は鉄のまえかけ売りで2956G出した事がある

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 22:52:57.37 ID:5r+VWC7p0

めんどくせーから教えてやんよ
ファミコン版で俺が調べた結果だが
ボンモールの防具納入の値段は
【買値＋買値のn/64】で、通常：n＝-10～16、ラッキー時：n＝32～64
つまり最高で買値の2倍まで出る
てつのまえかけ1500Ｇなら3000Ｇ

ネネも最大は同じだったかな？低い値が出ないはず
ネネに仕入れできるアイテムは120個まで
日数経過ごとに3/4の確率で売れる

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 23:26:14.60 ID:zHYCEsTs0

シンシアってのはいちばん最初といちばん最後にしかでてこないのにけっこう印象あったな

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 23:35:48.33 ID:ow9PTsVG0

>>154
架け橋の塔ならレッドドラゴンから守りの種も盗めてお得
運が良いとはぐれメタルから幸せの帽子も盗めたり
>>158
もしかして素早さの伸びが悪くなるとか？

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 23:36:54.00 ID:l3LRgnbG0

>>163
（･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
二倍は見たことないなぁ、解りやすいから出たら覚えてるはずだけど

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/04(木) 02:30:42.08 ID:khJTOUC30

逃走回数０だったのに、１０以上レベル上げてから操作ミスって逃げちまった…
何でもかんでも戦歴に載せんなよ

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/04(木) 03:51:32.38 ID:tJDp6Suo0

>>165
付けっぱなしだと素早さを大損する
俺は最初からライアン用1個しか星降る腕輪は用意しない

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/04(木) 04:03:29.82 ID:khJTOUC30

>>168
それはＳＦＣ版５のバグじゃなかったか？
入手してから(レベル30代から)トルネコにずっと装備させっぱなしだけど、
現在レベル５６で素早さ105(腕輪込みで210)まで上がってるぞ
レベルアップ時の伸びも１～２ずつで今のところ着実に上がってる
ちなみにスマホ版な

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/04(木) 06:07:35.53 ID:xDF1ORzv0

素早さの上昇を損したりはしないが
複数個所持している場合全部装備しないと数値は上がらない
同様に魔神の鎧を複数持った状態で装備すると素早さは下がらない

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/04(木) 06:46:47.68 ID:khJTOUC30

>>170
それもリメイク前のFC版のバグだな
バグ関連の情報は何版かをちゃんと明記した方がいい
今時FC版やってる奴はほとんどいないだろうし

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/04(木) 08:16:23.47 ID:d/qweYyT0

>>169
PS版も付けてると途中から損してしまう

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/04(木) 10:52:34.28 ID:jJOFDhq00

PS版は素の素早さが128以上の時に腕輪つけていると
レベルアップ時のすばやさ上昇量が+0になったような記憶はあるが
腕輪を外せばちゃんと反映されてるぞ

細かい記憶の差異はあるかもしれんが
装飾品が成長を阻害する不具合はSFC版5にしか存在しないのは確か

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/04(木) 13:32:48.67 ID:F2uGzJ6v0

>>173
外せば反映って当たり前だろ

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/04(木) 13:42:48.42 ID:jJOFDhq00

>>174
そう、だから腕輪をつけっぱなしにしていても
成長が止まったりすることはないって言ってるわけよ

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/04(木) 14:23:18.21 ID:n2FqZXrO0

読解力がないやつが増えたな

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/04(木) 17:19:42.69 ID:UOjIaFSE0

>>175
外したら自力の成長分を損する
素早さの限界値は255
例えばアリーナは星降る腕輪なしで255まで届くが星降る腕輪を付けたままレベル99まで上げてしまうと外したら128止まりって事
素早さの自力成長値はキャラによって違う
ちなみに星降る腕輪を付けたままレベル99まで上げても損をしないキャラはライアンだけ

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/04(木) 17:22:41.26 ID:SH9HPFpA0

トルネコはまあいいとして、アリーナとクリフトがあれ
http://natalie.mu/media/owarai/2014-12/extra/news_header_1204_DQ_001.jpg

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/04(木) 18:16:47.80 ID:HasmvdDa0

>>178
ヤンガス感半端じゃない

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/04(木) 18:38:02.55 ID:jJOFDhq00

>>177
今PS版を起動してレベル45のアリーナ（素早さ210）に
星降る腕輪を装備させて素早さ255の状態でレベルアップさせてみたが
腕輪を外したらちゃんと素早さが上がっていたのを確認できたから（210→212）
腕輪をつけたままレベルを上げても損はしないよ

まあ素早さ255の状態だとレベルアップ画面ですばやさ＋0と表示されるから
ずっと腕輪つけっぱにしてると成長が止まったようにも見えなくはないが

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/04(木) 19:58:22.50 ID:/Muq4RFK0

>>178
マーニャ出せー！
出さぬかー！

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/04(木) 20:23:03.95 ID:wEQQcDgX0

誰がやるんだよ
叶姉妹か？

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/04(木) 20:44:16.16 ID:SAM7C+6e0

>>182
おいwww

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/04(木) 20:44:41.96 ID:TMSAT6/K0

スマホ版はDS版と同じなの？

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/04(木) 21:08:52.06 ID:5dzRtu5d0

>>178
紫のは何だ？　カダブウ？

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/04(木) 21:11:53.05 ID:/Rh66PQB0

5の主人公のああああじゃない？

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/04(木) 21:13:13.33 ID:Wlvp29yb0

>>185
5の主人公かと

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/04(木) 21:15:45.41 ID:5dzRtu5d0

嘘だッ！

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/04(木) 21:20:47.32 ID:YhnKpFv50

ドラクエ５の主人公はウケ狙いかと…、

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/05(金) 00:14:55.81 ID:HbtadZZA0

>>178
…ま、なんつーかあれだ
もうちょっとマシなの入れとけよって番組だった

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/05(金) 10:54:44.02 ID:sjlX1GAc0

>>184
ベースはDS版だけど、微妙に違いはあるらしい
ＢＧＭの前奏部分が追加されてたりとか、移民の町をデスピサロ打倒前に最終形態まで発展可能とか
あと期間限定で追加アイテムが配信されてた模様(オーガシールド・みかがみの盾とか)
追加アイテム欲しかったな

192 ：チンポマッサージャー：2014/12/05(金) 11:00:54.27 ID:SB0QiTTV0

不思議とドラクエ4だけファン層が違うよな
周りの女子で他はやった事無いけど4だけやった事あるし好きって人がなぜか多い
昨日飲み会で会った若い女子もファミコン版をいまだにプレイしてるぐらいの4好きだと言ってたし
わかりやすいキャラゲーっぽいのが良いのかな

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/05(金) 11:13:02.23 ID:6Z5pQz+f0

つピサロの存在

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/05(金) 14:15:42.34 ID:QDMingUe0

>>182
叶姉妹は９のシャルマナだろいい加減にしろ！

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/05(金) 17:35:45.45 ID:4zJrJ1rz0

ラスボスの名前が早い段階で出ていてしかも5章の初めに主人公と会話するとか他のシリーズにはないよね
Ⅷの悲しいなぁ…はラスボスちゃうし逃げる一方だし

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/05(金) 18:19:27.80 ID:blkKkSMB0

5はリメイクの追加会話によって早いうちにラスボスの名前が出てくるはずなのに、ゲマの活躍の増大によって更に影が薄く・・・

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/05(金) 19:50:18.99 ID:gfSalA7+0

>>195
ラスボスは自分の城でじっくりと主人公（勇者）が来るのを待つのがお約束ななかで
ピサロとラプソーンはストーリー中でも動き回っていたからね
ラプは自身が復活するためにやむをえなかったとも言えるからピサロはやはり異色か

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/05(金) 20:24:16.23 ID:C04QaFT50

Android版をMemo Pad 8でやってるけど
なにひとつバグやトラブルなし
レビューの冒険の書が消えたとか
あれはなんなのさ

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/05(金) 20:39:43.34 ID:6Z5pQz+f0

４にしろ５にしろ積極的に勇者を滅ぼそう（生まれないようにしよう）としているけど失敗するのはお約束だな

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/05(金) 20:40:29.67 ID:ueW6oTxn0

まぁそりゃ本当に滅ぼしたら
話が終わっちゃうからなｗ

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/05(金) 20:50:37.81 ID:TmJrNcCg0

強制ゲームオーパーなRPG…
銀河の三人とかそれに近いかな

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/05(金) 20:59:36.75 ID:gfSalA7+0

勇者がずっとピサロに見つからなかったら勇者の旅立ちが遅くなりすぎて
エスタークの件とかが手遅れになって世界が滅びそう

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/05(金) 21:10:42.69 ID:NtgQ9a9H0

>>197
子供誘拐指示、黄金の腕輪回収、武術大会に出場、バルザック共を実験台に進化の秘宝研究、
勇者の故郷壊滅、デスパレスで作戦会議、帝王エスタークお出迎え
精力的にけっこう色んな事やってたんだけど、そのほとんどが断念及び失敗に終わってんのが何とも…
そのうえロザリーまでいなくなったら、そりゃ自棄になって進化の秘宝使うわなw
エビプリの謀反といい、あまり人材に恵まれなかった模様

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/05(金) 21:13:42.14 ID:TmJrNcCg0

あまりにセンスがないからエビがイラッと来てしまったのだろう

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/05(金) 21:43:21.64 ID:gfSalA7+0

前作のラスボスはいかにも威厳のある大魔王ゾーマだっただけに
デスピサロは対照的にまだまだ若くて青いなと思わせるラスボスだった
必死に魔族の長としての役目を果たそうと背伸びしてたんだろうけど
失敗続きの上に部下には裏切られるわで空回りの代表みたいになってた
本当に不器用すぎる男だよ

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/05(金) 21:50:06.32 ID:TmJrNcCg0

リメイクたとそう見えるかもしれんか、
オリジナルだと野心溢れる男に見えた

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/05(金) 22:14:57.10 ID:NtgQ9a9H0

本来的にはエスタークを帝王に据えるつもりだったみたいだからな
自分が絶対的な支配者になる事よりも魔族の繁栄を第一に考えていたんだろう
様々に展開した事業が悉く失敗して、自己破産せざるを得なかった中小企業のトップ的ラスボス
４コマでも部下におちょくられる苦労人みたいに描かれてたり

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/05(金) 22:54:07.45 ID:6Z5pQz+f0

実年齢はわからんが見た目は若造だからカリスマ性は低いな

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 00:50:39.64 ID:yRK1efev0

ハドラーから見た六団長

ザボエラ→　曲者。長い物に巻かれる奴だからいつバランやミストについてもおかしくないな。

フレイザード→　一応俺の息子。言う事は聞くが強く造りすぎたせいか親を舐めてるふしがある。
　　　　　　　　　　　この前｢ハドラー様もなっちゃいねえな｣とか陰口を叩いていた。

ミストバーン→　得体が知れない奴。いちいち俺の行動をバーン様にチクってるっぽい。たぶん俺より強い。

ヒュンケル→　反抗的なクソガキ。何故かバーン様のお気に入り。増長してる上にはっきりそれを態度に出す。
　　　　　　　　　あと鎧の魔剣のせいで魔法が効かないから若干俺より強い。

バラン→　総司令の座を奪われそうな第一候補。絶対こいつ俺のこと腹の底で見下してるよ。
　　　　　　部下のラーハルトさえ俺より強い。っていうかこいつと戦ったら五秒で消し炭にされる。

クロコダイン→　タフで力自慢、俺に敬意をはらってくれるの唯一のまともな部下。こいつだけは信じても大丈夫と思ってた。
　　　　　　　　　でも裏切った。もう誰も信じられん。

強さはともかくとしてキャラ的にバーンをエスターク、ハドラーをピサロに置き換えると、
アンドレアルがクロコダイン、エビプリがバラン、バルザックがザボエラ辺りか？

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 01:50:15.58 ID:+ynVj6F70

エビプリがバランは買いかぶりすぎ。性根といいザボエラ程度だろ。バルザックはマキシマムで

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 10:39:38.20 ID:oZO6FyP40

エビプリは裏ボスとしてもの凄く強くなったが性根は小物のままだったな
5章のエビプリはマホカンタやマホステ使えば完封される程度の弱さ
頂点に立とうとしたからザボエラとは少し違うけど

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 10:53:15.11 ID:CLSMUsjJ0

5章プリなんざ勇者一人で勝てるからな
凍てつく波動してギガデインして殴っておしまい

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 11:07:54.05 ID:1HWtSMMG0

ところがスモールグールにマヒさせられて教会送りにされる

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 11:44:46.30 ID:xwT0cKfk0

シンシアを失った悲しみから勇者が進化の秘法を得たら最強の魔族になったのに

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 11:59:25.46 ID:U3r46GzE0

スマホだといいな
スクリーンショット撮れて
ビビアン戦とかビビアン戦とか

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 12:38:37.92 ID:dQMEFucW0

鳥山明、キャラデザかモングラどっちかにしろよ

天空の勇者以外あまり特色が見当たらないorz
（おいしい所は５にとられてるし）

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 14:19:33.70 ID:Y5z2tzBb0

>>215
ビビアンは男だぞ

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 15:09:34.83 ID:nLm0Wbf+0

宦官にすればいいだろ

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 17:19:06.04 ID:J1PSBVYo0

大学生時代、フランス文学研究室所属のバルザック研究をしている院生に、
ドラクエ４攻略本のボスキャラページを見せたら大爆笑された思い出…。

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 17:24:39.20 ID:Fbn4B9uq0

こないだアメトークで麒麟の川島がクリフトは女子に一番人気のキャラだって言ってたけど、そうなの？

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 17:53:08.99 ID:1V8c+jxy0

>>220
番組中でも語られているけどクリフトは主にリメイクじゃアリーナLOVEだから、そこまで人気強いとは思わないな
仲間会話じゃ結構残念な子だし、4コマでもネタキャラ扱いだし
単純なかっこよさで見ると6のテリーや8のククールのが人気があると思う

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 18:00:43.62 ID:eOGkHjiF0

最終的に
勇者/ライアン/アリーナ/マーニャ
なんだが天空への塔のレベル上げは一時的にライアンをトルネコに変えてやってる
勇者　魔神の金槌
ライアン/トルネコ　はぐれメタルの剣
アリーナ　キラーピアス
マーニャ　毒牙のナイフ

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 18:39:59.58 ID:kyyWO49JO

武術大会LV4アリーナHP39で突破したｗｗｗｗｗ

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 18:41:33.62 ID:3KrUGEQh0

>>223
種類たくさんとったのか？

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 18:54:08.51 ID:fY9lXQMHO

>>220
FC版当時からの蓄積があるからな
もしPS版以降に限ってたら、そこまでいかなかっただろうけど
当時を知る身としてはまあ納得

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 19:06:54.41 ID:yRK1efev0

>>221
つーか、FC版当時からザラキ魔としてネタキャラ扱いされてたけどな
これがザラキーマの名付けの由来になった説まであるし

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 19:36:37.84 ID:J1PSBVYo0

>>220
FC版の真面目な神官キャラが好きな派も、
リメイク版の姫様大好きキャラが好きな派も、どちらもいる。
CDシアターや４コマなども含め、これほど性格が定まらないキャラは結構珍しいと思う。

アリーナとのカップリングの影響もあって、女子人気はそこそこ高いイメージ。
でも、一番人気かと言われると、どうだろう…となってしまう。

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 21:08:30.51 ID:kyyWO49JO

>>224二章は命の木の実4つ手にはいるだろそのうちの２つ使ったあと力と素早さの種も全部使ったあと２つ使えばもっと楽だけどあとのためにつかわなかった絶対に避けられない経験値以外は獲得したらだめな縛りプレイ極限やりこみ低レベルクリアめざしてるから

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 21:09:43.95 ID:+ynVj6F70

>>227
一番はピサロじゃね

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 21:14:57.45 ID:kyyWO49JO

画像

http://f.xup.cc/xup3bungmwv.jpg

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 01:07:22.63 ID:ZcjJqt2F0

>>217
何か問題が？

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 01:46:41.26 ID:f/cKVuuL0

>>222
そこまで行ったら架け橋の塔でレベル上げした方が良くね？
そこじゃ馬車のメンバーに経験値入らない＆入れ替えもできないし、その面子だと星のカードの２倍アップも狙えないから

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 02:40:17.53 ID:P5QpbbLa0

>>226
ザラキ神官クリフトっていう名称もあるからねw

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 08:21:31.43 ID:aAyuWsSd0

>>229
ピサロは人気でるだろうねｗ

鳥山明がドラゴンボールのトランクスをデザインするときに
女性ファンをかなり意識したって何かで読んだ。

顔がトランクス似で、
性格がベジータ＋ピッコロで、
主人公以上にあり得ない強さで、
回復のタイミングも賢いし、セリフは渋いし反則的なかっこよさ。
狙ってるよねこれはｗ

昔はアリーナクリフトのカップルが女子ウケしてたような希ガス

消防のころＦＣ５章のラストでシンシアが生き返ったと普通に解釈した。、
他の村人はサービス無し？とも考えたが、
同時にロザリーも生き返れないの？と長年気になっていた。
地球の神龍みたいにはいかないんだなーと。
ドラゴンボールの話はちょっとスレチでｽﾏｿ。

５章でシンシアが復活したからこそ
６章で世界樹の花をピサロに使ったと解釈するのが好きだ。
素直すぎてつまらない解釈ではあるけどね。

>>225を読んで積み重ねを意識した。
こんな6章の解釈も、ＦＣ版からの積み重ねがないとあり得ないよな

実際の６章では山奥の村に誰もいないわけで、
結局は脳内妄想にすぎないことは自覚している

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 08:23:21.53 ID:aAyuWsSd0

連投ｽﾏｿ

世界樹の花をピサロに使ったではなく
ロザリーに使ったの間違い

ちょっと逝ってくる

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 09:58:29.15 ID:YdNc6nsR0

>>206
リメイクだとロザリーヒルで野望持って飛び出したとかのセリフ消えたんだっけ？
エビルプリーストのセリフでピサロ様から呼び捨てになったのは憶えてる

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 11:41:24.75 ID:A81eOE/q0

>>236
リメイクでもそのセリフ自体は残ってたと思う

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 12:29:50.39 ID:C192nfCi0

リメイクはキャラの線が細いのと、
セリフがちょっとキザになってるんだよ。
だからヘタレに見える。

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 14:01:57.26 ID:4q0fdljE0

旧ピッコロ大魔王が、セフィロスになってしまったようなw

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 15:09:24.68 ID:aAyuWsSd0

>>239
声が青野武のセフィロスを想像してしまったじゃないかｗ

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 15:30:05.40 ID:eH9XN9Fq0

4のCD音源もってるけど演奏はN響なんだな。
噂に聞くと東京都交響楽団やロンドンフィルハーモニーも4の演奏をしたことがあるらしいんだけど
これらの音源って個人が入手できたりするの？

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 16:08:00.16 ID:FlupubeE0

マスタードラゴンが勇者父を殺したのはどこでわかるの？

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 17:14:10.45 ID:1AzIAjjg0

>>242
デマ

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 18:46:19.14 ID:f/cKVuuL0

>>242
明確にはなってないけど、天空城の図書室にそれを仄めかす天空人の日記がある

「禁を犯して地に下りた彼女をマスタードラゴンはどんなに時が経とうともお許しにならないだろう」
「今にマスタードラゴンは最も残酷なやり方で彼女の幸せを奪う事だろう」
「悲劇が起こる前に地に下りた彼女を私は何としても連れ戻すつもりだ」
「それでどんなに憎まれようとも……」

内容的に勇者の母親とは別の天空人が何とか勇者の母親を天空城に連れ戻そうとしてたみたいだ
でも、結局勇者の父親が雷に撃たれて死んだって事は、結局この天空人も間に合わなかったっぽいな

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 18:59:06.92 ID:qfazB8k+0

マスタードラゴンが雷を落としたとはどこにも書いていない
何でいつの間にかマスタードラゴンが親の敵になってるのか

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 19:02:16.94 ID:tC9ktQ4z0

天空の城の
世界樹のしずくくれるデーモンの横の部屋にいる天空女が
主人公の母親なんだよね？

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 19:03:39.96 ID:f/cKVuuL0

だから明確にはなってないって言ったろ
その可能性があるってだけの話し

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 19:04:07.11 ID:A81eOE/q0

>>246
それも確信は持てない
母親と親しかった他人、あるいは姉妹だとしても話は通じる

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 19:09:08.62 ID:tC9ktQ4z0

>>247
>>248
ありがと、あの天空女は母親で確定かと思い込んでた

5章で一番初めに立ち寄る木こりのおっさんが
主人公の祖父っていうのも憶測の域ってことだよね

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 19:21:21.01 ID:A81eOE/q0

一番わからないのは、希望のほこらで人魂から変化する天空人の女性なんだが
あれが勇者の母親だとする説まであるからなあ

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 19:22:39.68 ID:f/cKVuuL0

>>249
俺はあの部屋にいるのが勇者の母親で、木こりのじいさんが勇者の祖父だと思ってるよ
「娘は悲しみに打ちひしがれたままこの城に連れ戻された」って言ってんのに、
その娘が天空城にいないんじゃ話がおかしくなるしな
木こりのじいさんちにも墓が１つだけあるし、息子が理不尽に殺されたから偏屈になってんだと思う
そう考えるに足る材料は十分揃ってると思うがね

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 19:26:19.47 ID:AxYAZXgU0

雷を落としたのはマスタードラゴンではなくマスターベーションだぞ(笑)

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 19:26:54.00 ID:HjlwIAFJ0

勇者の母親の生まれ変わりがドランだよ

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 19:27:36.54 ID:2arboZiG0

ドラクエの親死ぬ率は異常。

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 19:32:45.35 ID:1nouPwp80

死んでない親なんて６と７だけじゃん

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 19:41:29.26 ID:f/cKVuuL0

>>254
３・４・５だと親父が漏れなく死んでるなw
３は生き返るからまだいいけど、４なんか育ての親父と実の父親の２人共死んでるし
だから５章冒頭ではせめてもの手向けとして父ちゃんに弁当だけは必ず食わせてやってるよ

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 19:43:26.30 ID:eH9XN9Fq0

>>255
3をお忘れで？
って>>241の答えはどうなのよ(´･ω･｀)？

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 19:55:08.66 ID:1nouPwp80

>>257
オルテガェ…

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 20:27:34.24 ID:YdNc6nsR0

神は悪いやつ
政治家は悪いやつ
悪人は実は良い奴
加害者は実は救うべき奴

普通に戦後日本のやってきた教育でしょ

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 21:11:11.40 ID:4QfKZvDm0

12/04 (木)
11.5% 23:15-00:15 EX* 雨上がり決死隊のトーク番組アメトーーク! ドラクエ芸人

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 21:49:16.36 ID:eH9XN9Fq0

>>258
裏技を使うとｵﾄﾝは死なずに済んだはず＞３

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 23:50:16.30 ID:BlcThJdy0

神竜倒すとオルテガ復活させられなかったっけ

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/08(月) 01:02:40.77 ID:lYuYCSlH0

オルテガに関しては
安直に死という手法を使うべきではなかった、とゆう帝が後悔していたな
リメイクでの処置はその為かも

>>251
俺もそう解釈した

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/08(月) 01:11:58.18 ID:/wn/fyw70

明言されてないから不明、ってのは行間読めない奴
ほのめかす程度のヒントから情報を読み取れるから堀井節は面白いわけで

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/08(月) 01:40:43.52 ID:iLwR1r+g0

きこりは祖父
天空城の意味深女は母

これはこれでいいのでは。ラスボス撃破後母は仲間に勇者を宜しく言ってるし、
母との会話後ライアンが勇者に似てると言うし。
あそこで私が母よ！って明言されても醒めるよね。

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/08(月) 01:56:03.55 ID:gjnlE9D40

>>220
FC当時ヒッポンスーパーの人気キャラ投票で１位じゃなかったっけ？
鳥山のあのデザインはなかなかカッコイイし僧侶系は蘇生回復してくれるので人気ある

まあリメイクで思いっきり叩きのめされたがｗ

>>250
あれは天国のロザリーもしくはシンシアの魂が導いてくれているんだと思ってた
天空城にいる母親ではないだろうね

>>251
同意
あとマスタードラゴンを悪く言うが掟を破ったのは母親だからな
それもすぐ雷で死んだのではなく恋愛して子供ができて生まれるまで
期間があったわけでいきなり雷落としたととは思わんが

マスドラはその間に何度も警告して別れるよう言ったんじゃないのかね
天空人の血を引くと人間以上の力を持った生物が生まれて秩序がなくなるし
掟そのものは当然だと思うよ

二人は死ぬのを覚悟して愛し合ったんじゃないの？

それに雷を落とされたのは母親の方でそれを父親の方が庇ったのかもしれない
あるいはマスタードラゴンの警告の雷にも引くどころか死を覚悟して逆に向かって行ったのかもしれん

一概にマスドラだけが悪いとは思ってないけどな

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/08(月) 03:27:21.79 ID:DBq3XWm00

荒らし完全排除の避難所
【総合】ドラゴンクエスト5 天空の花嫁 Part275【DQ5/ドラクエ5】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57954/1402227330/

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/08(月) 07:39:18.86 ID:Aq+OoFVc0

８のバトルロードでトル猫出てくるけど、時代設定ってどうなってるんだろう
８はえらい爺さんになってるように見えたけど　

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/08(月) 08:07:58.22 ID:SPYZCnM30

>>220 >>266
確かに、クリフトのキャラデザインは秀逸だし、僧侶系は戦士系とは違った魅力があるね。

でも、リメイク版でかなり性格を変えられたのもそうだし、
あと、FC版発売当時はライバルは４男勇者やピサロくらいだったけれど、
それ以降、女子人気のあるキャラが色々と登場しているし。
DQ5主人公とか、DQ6テリーとか、DQ7キーファとか、DQ8ククールとか。

クリフトは、女子人気はあるけれど、今の時点では一番人気ではないと思う。
アメトークでの発言は、テレビにありがちなオーバー表現だと思っている。

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/08(月) 08:09:23.96 ID:8ppbg27A0

年末年始の暇つぶしにDSの中古でプレー予定です。
第5章まで普通にプレーした場合（タイムアタックとかなしで）、
クリアにどのくらい時間がかかりますか？

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/08(月) 08:24:13.11 ID:hV+qmZFz0

テリーとキーファはネタ要素が強すぎてイケメン部分への女子人気がどこまで高いのかわからん

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/08(月) 08:28:52.43 ID:Fp7HXfuJ0

>>265
エンディングで泣いてた女の天空人は母親だったのかwww

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/08(月) 09:55:30.74 ID:KqQHFyuC0

>>266を読んで思ったんだが
巨悪が生まれると同時に勇者も生まれるみたいな話が5あたりにあったが
勇者が生まれると同時に巨悪も生まれるのかもしれないな

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/08(月) 10:51:45.38 ID:1+rdEnU4O

このレベルHPMPでバルザック戦ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://f.xup.cc/xup5vuqfuzx.jpg

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/08(月) 11:18:54.18 ID:1+rdEnU4O

そして倒すｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ馬鹿みたいにレベルあげてクリアなんて幼稚園児や池沼でもクリアできるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://f.xup.cc/xup5waufmxx.jpg

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/08(月) 11:26:34.06 ID:THgGC1nn0

>>270
一例だけど
普通にゆったり旅して
無理のないレベルで、クリアに必要ない洞窟の宝箱などもコツコツとって
たまにカジノで遊んだりもして５章終了時プレイ時間２３時間だったよ。
デスピサロを倒した勇者のレベルが４２か４３。
称号がロイヤルメタルハンターだったから
かなりメタル狩りに頼ったプレイしたようだ。

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/08(月) 12:57:10.29 ID:6mfiCtaC0

4章の低レベルクリアを自慢してる奴がいるけど5章の出だしで苦戦するだけなのにね。
しかもマーニャが死んだ状態で章ボス撃破とか勇者マーニャがレベル1でエンドールから旅立つ事になる

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/08(月) 12:59:40.93 ID:gIG0AxgK0

ブランカやエンドールは弱いから問題ないと思うが…

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/08(月) 13:01:43.32 ID:+a5PujXu0

>>270
無理のない普通のプレイで5章クリアが24時間(LV42)、
6章はじっくりレベル上げして32時間(LV52)。年末年始の暇つぶしには丁度いいかもね。

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/08(月) 14:06:03.71 ID:7L/A/8500

リメ4の極限低レベルなんてとうの昔にやり尽くされてるし
今更やろうとは思わんな。更新できそうな余地でもあるなら別だが
ぶっちゃけDQの極限低レベルなんて作業か運ゲーしかないので
既存の記録を更新できない限りやってて苦痛しか味わえない
正直RTAのほうがやりがいはある。人と同じチャートで攻略してもワンチャンあるし

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/08(月) 16:28:06.22 ID:gwPTZTyP0

さっき神父の名前がシンプソンで爆笑したwww

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/08(月) 17:02:41.25 ID:1dRsoTmp0

7のトンプソンのパロディ？

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/08(月) 17:15:27.20 ID:gwPTZTyP0

>>282
そうだ！

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/08(月) 19:46:52.91 ID:ImmA+EA90

誰にも迷惑掛けないたかがゲームのプレイ方法なんだから、それぞれが好きなようにやればいいんだよ
低レベルだろうが、タイムアタックだろうが、レベルカンストだろうが、人のやり方にいちいちケチつけんな

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/08(月) 20:49:37.96 ID:h46ajuWZ0

実況動画だと必ずケチつける視聴者様が現れるよね

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/08(月) 21:32:36.60 ID:ziTjB6iV0

んあ

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/08(月) 21:33:44.32 ID:ziTjB6iV0

書けたｗ
アリーナ編の教会の奥にあるアイテムってどうやってとるの？
神父が邪魔でとれない

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/08(月) 22:18:02.79 ID:Ee6JOQia0

一度教会でセーブして電源切ってから再開

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/08(月) 23:09:36.39 ID:rVz7tAqK0

エッグラチキーラの手前にある教会で
アリーナが「ここなんか見覚えある」みたいなこというけど
あれなんだったかわかる人いる？

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/09(火) 00:12:56.68 ID:j31Hlrzy0

http://www.jp.playstation.com/cp/topics/2014120101.html
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歴代の「プレイステーション」で一番好きなソフトランキング
第1位『ドラゴンクエストV　天空の花嫁』
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291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/09(火) 00:33:07.67 ID:mTw0yRPB0

あの同人臭い仲間会話を思うと喜べない結果
元のをやってた人と今回が初めての人とで世代抗争も起きるし…

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/09(火) 01:12:40.57 ID:iw21I+uV0

>>290
3位ってすごいな
5人気には敵わないけど4も充分人気作だね
ｷｬﾗが立ってるのがやっぱり受けるのかな

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/09(火) 06:26:39.62 ID:36PH5jip0

おい、何で素早さの種の素早さアップが１～２になってんだよ

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/09(火) 12:33:23.83 ID:ZA/DcSW+0

5のスレ見てみたけど
えらいことになってたんやなwww

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/09(火) 12:48:06.43 ID:z3ziyg7J0

5スレはあれが平常運転ですから

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/09(火) 12:49:06.69 ID:id4zGJs/0

エッグラチキーラ最後２０ターンくらいかかったのに
Gピサロが移民になったのはなんでですかね？
ちなみに魔界の兜と世界樹の葉をもらうときは
８ターンで倒したので
それでみなされたんでしょうか

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/09(火) 15:59:26.19 ID:iERbfsAy0

>>291
FC版からみたらあの会話はほんとキャラの真珠に豚糞を塗りつけてるみたいでがっかりだよな

だいたい廃墟の「王家の墓」をいつのまにか「サントハイム王家の墓」にサラっと入れ替えてるし
廃墟の墓じゃ会話が付けにくいという理由で立地的にも超適当なままオリジナルを改悪するなよと
アリーナが子供のころ来たことがあるわっていくらオリジナルに会話ないからってそれはねーよｗ

キャラ会話も6章もこんな調子でライターの趣味＋作り易い後付け設定てんこ盛りでほんともったいない
10年経ってるしFCの4ファンは話もイメージも忘れてるだろうって適当に作り変えたんだろうか

3位とかいう順位だって自社宣伝のために捏造ぐらいするし他のゲームがそれ以下だってことだろｗ

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/09(火) 17:07:30.72 ID:13qnXpxp0

>>288
ありがとう

今破邪の剣をネネに転売してもらってるが指疲れるなｗ
46万は旨いが
荷物枠一杯にしたら売ったら数百万なりそうだけど
カンストって99万？

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/09(火) 17:08:04.92 ID:nA4lJmvt0

会話ボタンほぼ一度も使わなかったから気にならなかったぞ

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/09(火) 17:13:35.56 ID:36PH5jip0

>>297
元々そこまで高尚なキャラ設定も無かったろ
FCのゲームの「リメイク」なんだから、改変が加えられるのは当然だし
そんなにイメージ崩すのが嫌なら、しなくてもいい会話なんかいちいちしないでっつーか、
リメイク版自体やらないでFC版やってろとしか…

まあ、王家の墓はどう見てもエンドール領内だろうとは思うけどな

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/09(火) 17:30:53.18 ID:71pyyMJ60

Ⅴスレやばすぎだろw
もうすぐ配信開始なのに板が機能してなかったらどないすんねん

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/09(火) 18:40:18.45 ID:13qnXpxp0

あれ？
もしかして同じ武器は99越えたら勝手に捨てられますか？

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/09(火) 18:45:36.59 ID:XhXbWfsI0

マーニャというキャラが完成されすぎててツライ
妖艶さと幼稚さを併せもつ万能女
鳥山キャラで一番好きだ

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/09(火) 18:59:44.81 ID:FzZQyOLn0

>>303
レベル上がるのが異常に遅い

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/09(火) 19:17:26.47 ID:I2REiurJ0

アリーナってレベル上がるほど会心の一撃の確率高くなってる？？

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/09(火) 19:19:07.73 ID:FzZQyOLn0

>>305
なってる

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/09(火) 19:19:10.06 ID:5Q/jV4i60

>>301
あれ造語症入ってるぽいから愉快犯というよりはたぶん本物の等質さんだろうな
リアルで周りの人間がしかるべき措置を取ってくれればいいんだが・・・

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/09(火) 19:31:41.28 ID:KI8rBEkF0

>>302
捨てられるね
カネがあるなら薬草で試してみなされ
99個以上はふくろが食べちゃうから

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/09(火) 20:04:26.24 ID:DkzHxsza0

>>307
したらばに避難所があるけど来たら困るから大っぴらに出来ないジレンマ

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/09(火) 20:43:14.58 ID:YMDnQ50Q0

>>307
俺はⅤをやってないので楽しみにしてるんだけど
質問できる場所があれでは・・・w

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/09(火) 20:44:40.88 ID:TjqYKBAH0

>>308
PS2版の5なら袋に1種類のアイテムが999個入るからまず消滅が無いんだけどね

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/09(火) 20:50:24.17 ID:jqKY4XGX0

荒らし完全排除の避難所
【総合】ドラゴンクエスト5 天空の花嫁 Part275【DQ5/ドラクエ5】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57954/1402227330/

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/09(火) 21:21:15.18 ID:id4zGJs/0

>>296
ググったけどわからないし
ここでも同じ人いないってことは
バグだったのかな

最終戦がスッキリしないままクリアしちゃったなあ・・・

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/09(火) 22:45:04.47 ID:tvUp/GGD0

>>313
移民関係はPS版とDS版で違うらしいし、DS版とスマホ版も違うかもしれないから機種を書いてみたら？

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/09(火) 23:00:15.68 ID:I5O/nZpf0

そういえばスマホ版ってエグチキのターン特に言われないよな
ターンに関係なく買ったらごほうび形式なのか？
何ターンで倒したかちょっと知りたかった
ターン数わかる方法知ってる人いたら教えて

っていうかエグチキにどんどん脱がされていくあのオネエサンの
名前はどうしてあのＧピサロなんだろ。
なにか元ネタがあるのか・・

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/09(火) 23:01:28.00 ID:I5O/nZpf0

連投ｽﾏｿ

315　ターンに関係なく買ったら
ターン数に関係なく勝ったら

317 ：296：2014/12/09(火) 23:07:46.91 ID:id4zGJs/0

PS版でプレイしました
覚えてる範囲で書きます
ステテコパンツ、世界樹の葉、魔界の兜
は８～９ターンくらいで倒しました
最後のGピサロをもらう戦いでは
勇者（女）、ピサロ、クリフト、マーニャ
６ターン目くらいでクリフトがメダパニをくらって
エッグラにベホマをかけてしまいました
これはもう１０ターン以内無理だけどとりあえず経験値もらえるし
倒しておこうと思い続行。クリフトを引っ込め、アリーナin
チキーラを先に倒してしまう、エッグラがザオリクでチキーラ生き返る
その後数ターンかけエッグラ倒しチキーラ倒す
これだけかかれば軽く２０ターン以上はいってるはずです
でもGピサロが移民になり
ホフマンのところに行って確認、Gピサロは移民の一覧に載ってるし
実際井戸の中にいました

最終戦は１０ターン以内だと思っていたので拍子抜けです

念のためそのあともう一回エッグラチキーラと戦い８ターンで倒しましたが
何ももらえませんでした
長文失礼しました

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/10(水) 00:10:37.23 ID:0fYBHf5s0

>>300
>元々そこまで高尚なキャラ設定も無かったろ

履歴書レベルで変に濃いキャラ設定がないところが良かったんだよ

あと改変についてはリメイクがFCの改変作ならば全く構わないんだよ

気になるのはリメイクがFCを「補完」したDQ4の完成品みたいに扱われているのがどうもね
キャラの同人的な性格付けがオリジナルでしたとか語られなかった謎を今解き明かしましたみたいな
容量不足の話が6章とか王家の墓にしてもそうだがエビプリの立場も違うだろうと

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/10(水) 00:25:04.59 ID:VkQ2SO0a0

それこそ「改変」した部分だろ
問題ないじゃないか

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/10(水) 00:41:40.15 ID:n8KNJLHk0

>>317
タネ類を集めて強化すればワンターンで倒せる

321 ：296：2014/12/10(水) 01:26:36.65 ID:b+g/07h50

>>320
いえ、PS版でエッグラチキーラ最終戦
１０ターン以上かかったのにGピサロが移民になったのは
バグなんでしょうか、という疑問です

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/10(水) 01:42:51.96 ID:ZTHjMWMc0

>>315
いや、スマホ版で主要キャラがメダパニ食らったりしてひーこらひーこらしながら倒したら
「29ターンもかかったぞ！もやもやがもっと溜まってしまったからご褒美なし！」
みたいなこと言われてご褒美本当になしだったから一応ターン制限はあると思う

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/10(水) 02:54:54.37 ID:vWhTnchF0

スマホ版やってるけど、特にターン数に関しては言及されず、
勝てばご褒美貰えるような状態だったから、てっきりターン数制限無くなってんのかと思った
毎度毎度星のカードの２倍アップを狙ったり、ひいてはいけないカードが出たらいちいち入れ替えて蘇生とかもやってたから、
けっこうターン数掛かってたはずなんだけどな

それとは関係ないが、スマホ版の身の守りってもしかして予め素早さの種でドーピングしとけば、
それに追随しようとレベルアップ時に急激に伸びたりするのか？
素早さの種だけ上昇値が１～２で他より低くなってんのを見て、ちと気になった
リメイク版ドラクエ３だとHP・MPは体力・賢さをドーピングで上げとくと、レベルアップ時に急上昇させられたんだよな

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/10(水) 10:18:54.59 ID:fGoC4GL20

元々リメイク版の素早さの種は1～2しか伸びないようになってる
たぶんDQ7の仕様（種の伸び悪い）を引き継いでると思われる
身の守りはDS版で追加された独立したステータスで素早さの影響を受けることはない。

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/10(水) 12:29:43.11 ID:NdIF2Tq+0

五章のトンネル通過1000人目って条件あるんですか？

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/10(水) 13:12:47.67 ID:wZSgXJxd0

>>317
>チキーラを先に倒してしまう、エッグラがザオリクでチキーラ生き返る
>その後数ターンかけエッグラ倒しチキーラ倒す
エッグラチキーラを戦闘中に倒した時点でフラグが成立してるのかも？

あとザオリクじゃなくザオラルだったような…HP半分で復活だから普通に間に合っただけかも

>>325
ランダムらしい、何度かいったりきたりしてればそのうちなる

327 ：296：2014/12/10(水) 13:41:51.89 ID:b+g/07h50

>>326
すみません、ザオラルでした

クリフトがエッグラにベホマをかけてしまったのが
６ターン目くらいだったので、そこからターン数数えるのやめたのですが
もしかしたら最初の設定のHP分エッグラ2800、チキーラ3200を減らせたら
フラグが立つのかもしれませんね

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/10(水) 13:50:03.03 ID:HDzhemid0

ドラクエのシアトリズムが出るってよ

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/10(水) 14:09:58.96 ID:HDzhemid0

http://www.famitsu.com/news/201412/10067540.html
ドラクエシアトリズム予約特典にアリーナのスペシャルコレカ

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/10(水) 14:37:14.01 ID:9ARPjbtuO

好きなキャラがが出ないならいらない
ヒーローズの方はゲームとしてやってみたいから買うけど

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/10(水) 19:57:25.03 ID:IQMkpeF40

>>324
やっぱりそうか
素の守備力が素早さから独立したせいで、ドーピングの手間が増えたような…
まあ、その代わり素早さ低いままでも身の守り200以上という、ゴレムス化が可能になったのは利点かな
どうせなら他キャラほどテコ入れされなかったライアンの身の守りもこれくらい伸びてくれりゃ良かったのに

332 ：ともなりたかひろ：2014/12/10(水) 20:38:24.92 ID:SSsGrpTY0

流れぶったぎって、すみませぬ。
このたび、ドラクエを素材にして、「心理ゲーム」の動画を作ってみました。
題して、「ドラクエ・オリエンテーション・ショー」。
童貞の勇者の物語になっています。
興味のある方は、ぜひ一見を。
ニコ動版→www.nicovideo.jp/watch/sm24976696
ようつべ版→www.youtube.com/watch?v=gZMZTpGkTUE

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/10(水) 21:30:44.24 ID:NxrVZqR60

>>332
ドラクエ®は株式会社スクウェア・エニックスの登録商標ですよ。
営利非営利を問わず、スクエニに使用許諾を得ないまま商標的に使用すると商標権の侵害となります(商標法25条)。
その場合、民法709条に基づき損害賠償請求を受ける可能性があります。また、10年以下の懲役もしくは1000万円以下の罰金又はその両方が科せられるおそれもあります(商標法78条)。
そのリンク先は見ていませんが、もし実際のドラクエ®のゲーム内の画像を無断で複製し使用していた場合、著作権侵害にもあたります。(著作権法21条など)
こちらも民事訴訟・刑事罰(ただし非親告罪)の対象となる可能性があります。

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/10(水) 23:23:52.32 ID:QjG2FA/P0

まあ確かにそうなんだけど
ゲーム動画に関しちゃメーカー側も何もせず無法地帯だよな
むしろ宣伝になっていいと思ってほっといてる感じ

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/11(木) 08:00:57.28 ID:JcJIsdZd0

いい人だったのにまさかこんなことをするなんて…

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/11(木) 08:10:37.68 ID:K8SwmDNJ0

ドラクエ自体を動画で配信するなら商標の方は問題ないな
もちろんここでスレタイに書いたり話したりも問題ない
ただ「ドラクエ」という名前を、本来のゲームとは全く別の、自分の作品に使用するのはアウト(今回はこっちでしょ)

次に著作権の方はスクエニが何も言わなければ法的にも問題ない
プレイ動画とかは著作権の問題だけど、スクエニが指摘すればアウト。指摘しなければセーフ。
実際は発売直後のプレイ動画は消されたりするし、宣伝になるなら事実上黙認されたりするね

でも今回のはドラクエの知名度にフリーライドしてるだけで、スクエニに何の利益も無いどころか、
利用者が「これはスクエニのドラクエと関係があるのかな？」と勘違いして、ドラクエという名前が持つ価値の希釈化、汚染化される危険性がある
まぁスクエニが判断することであって俺らが何か言える立場ではないので、通報だけしておいたわ

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/11(木) 08:19:55.54 ID:7jKyUuOs0

商標法って普通に重いのな
かたやいじめ無罪になったりするしやっぱ法律って不公平な気がする

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/11(木) 08:29:00.31 ID:FdBRqEH80

法律は多数派の味方だからね
そして利用したもん勝ち
あと前例のない事態に対応できないことと、抜け道ができるのは仕方ない。改正して後から埋めてくしかない

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/11(木) 16:30:12.62 ID:vEWeTU4K0

315です
>>322
スマホ版でもターン数数えてるんだな
参考になった。ありがとう。
今度わざとゆっくり倒して反応みてみるわ

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/11(木) 20:50:42.55 ID:G41OSjV30

スマホ版だけど
はぐれ鎧売ってる店のたからどうやって取るの？

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/11(木) 21:12:41.27 ID:cOE9igGf0

城から飛び降りろ

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/11(木) 21:18:42.84 ID:L//M0OLy0

>>340
城の右側の通路の北の方のカベの出入り口から

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/11(木) 21:37:46.36 ID:G41OSjV30

どうも
もろはいただきました

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/11(木) 21:54:49.48 ID:k+ZVuj3C0

では脱いでもらおうか

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/11(木) 21:58:41.05 ID:G41OSjV30

それはトルネコとブライとライアンがモンバーバラでやる役目だよww

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/11(木) 22:47:10.14 ID:lpc+QVHy0

その面子でステージ行ったら客にブーイング入れてほしいわw

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/11(木) 23:13:32.48 ID:G41OSjV30

いやそのメンツだけブーイング出るんだけど
先頭にして夜のモンバーバラ行ってみ

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/12(金) 05:06:31.28 ID:2jDTEvoC0

クリフトはいいのかよw

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/12(金) 07:44:20.23 ID:bXK9Y0w5O

男勇者とクリフトとピサロはOKというあたり、業が深いな…

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/12(金) 08:41:09.28 ID:r7KTJO+20

ⅤもクリスマスセールとかありそうだしⅣクリアしとくかな
Ⅷは折角のセール買いそびれた

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/12(金) 09:09:18.81 ID:WHbMo5tA0

トルネコ先頭でモンバーバラのステージ行くと「腹芸見せろ」とか言われる

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/12(金) 09:20:58.86 ID:lsNK3fms0

デスピサロの真相リメイクあまり意味ないような

でもエビルプリーストを黒幕にしたがる意味は分かるよ。

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/12(金) 09:48:13.36 ID:Tvo2dGVG0

「ロザリーさらわせたのはわしじゃもんねーｷﾞｬﾊﾊｰ」っていう海老プリのセリフ自体は、
FC版からあるんだぞ

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/12(金) 09:51:59.73 ID:rZ5KNbUu0

それを久美沙織が膨らませて…って流れだな

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/12(金) 10:40:46.17 ID:vDkef7xf0

FCではピサロを真の魔王にするため大義名分があったと取れなくもない
リメイクでは小悪党にされてしまったが

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/12(金) 18:32:43.28 ID:I+7yji9Y0

ネットで評判の悪いトルネコであえて行ってるけど強いじゃん。
いろいろ盗んでくれるしメタル相手に会心だすし。なんでネットで評判が悪いのかわからん。

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/12(金) 19:49:02.40 ID:Hx+LLLfc0

かわいいしリア充（結婚済）だから僻んでるんだよみんな

まぁ、無駄に遊ぶ（ぼーっと見ているなどか）こととかメタル相手になだめて帰らせることもあるから評判を落としうるんだが

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/12(金) 20:33:02.52 ID:Tvo2dGVG0

トルネコが使えないんじゃなく、ダメージ期待ならライアンやアリーナの方が効率いいし
戦闘中の行動はランダムだから、他のメンバー選んだ方が戦略立てやすいというか
メンバー選んでいくと優先順位が低いって程度だと思う

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/12(金) 20:38:44.25 ID:3cHWigdI0

トルネコはレベルが上がれば強いよ。
あと、ヘルバトラー戦では神！
2本ぐらい盗める。

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/12(金) 21:07:00.89 ID:rZ5KNbUu0

やっぱりわたしがえらばれるんじゃないかとおもってましたよ

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/12(金) 21:26:55.47 ID:uv3lXfHn0

冒険の9割を馬車の中で過ごし気がつけばレベル70になってるくちぶえ要員

それがトルネコ

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/12(金) 22:09:14.40 ID:8xBtyVyd0

トルネコの役立たずネタはFC時代の3商人からの引継ぎもあるからなぁ
後４コマ

でもネネノが商売うまいとか破邪剣繰り越し終わればお疲れさんとかガーデンブルグは
大体誰もが通る道でもあるw

一度でも盗むを経験すればトルネコの御頭の需要は一気に上がるんだが

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/12(金) 22:30:35.49 ID:VV8buOxG0

盗むの確率が全然ダメダメなPS版だと特殊行動で遊ぶぐらいだがな

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/13(土) 04:08:17.67 ID:LbPAGaiD0

DSやスマホ版だとまた盗む確率上がってるんだっけ。
まあトルネコおじさんよりミネアとブライじゃないのかな不遇は。

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/13(土) 04:19:55.90 ID:OAqFrQN60

ミネアはベホマやフバーハ使えるし、ブライもバイキルトがある

ただ、前線に出すにははぐれメタルのたてが無いと、結構な確率で死ぬ

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/13(土) 05:28:15.09 ID:oZt8BZ7b0

>>356
大声、子守唄、指回し、駄洒落、足払い、不思議な踊り、力溜め、ぼーっと見るとか、余計な行動も多いからな
鉄球の一撃で済む場面でもこういう無駄な事をするから、余計なダメージをもらいやすいし、
転んで会心や盗みにしても確率1/40だからそこまで都合よく出てくれない
メタル狩りならトルネコの会心よりも毒針の急所攻撃の方がよっぽど高確率で期待できる

>>364
盗み発生率が敵のアイテムドロップ率の影響を受けなくなったうえに、
砂かけ、なだめる、商人軍団が無くなった(特殊行動数が13種→10種に減った)から、
特殊行動発生率1/4×それが盗みになる率1/10＝盗み発生率1/40になった
敵の口塞ぎ、仲間庇うも無くなったから、防御面では若干弱体化した

ただ、ミネアは力・素早さが200前後、HPが約650まで上がるし、
はぐれメタル一式にキラーピアス・グリンガム・天使のレオタードも装備可だから、勇者に次いで能力のバランスが良く、
タロットも２回目まではひいてはいけないカードが出なくなったから、かなり使えるぞ
ザオリク無くても死ななきゃいいだけだし、ベホマラー無くても石とベホマズンでいくらでも補えるしな

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/13(土) 06:59:38.06 ID:hAqlXYi+0

>>366
ミネアはＦＣ版に比べるとかなり使えるようになったんだよな。まあＦＣ版が不遇過ぎだっただけだとは思うが

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/13(土) 07:14:57.66 ID:kEJcuShz0

ではミネアちゃんにしかできない仕事についてもらおうか

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/13(土) 10:27:16.02 ID:OHUtJqO50

>>366
リメイク版だと即死耐性のあるやつは急所つけなくなってなかった？
DQ6辺りからメタルの急所つけなくなって毒針の価値が暴落したわ

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/13(土) 10:49:14.99 ID:oZt8BZ7b0

>>369
PS版だと耐性持ちには急所突き無し、DS・スマホ版なら急所突き有り
ちなみに毒牙のナイフの麻痺効果もDS・スマホ版ならメタル系にも発生する

371 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 19:19:00.37 ID:0O5Tf2uD0

フバーハのことをミネアっていうのはやめなよ。

372 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 19:43:56.44 ID:+i9TAN+M0

はぐれメタル狩りするときの時の砂＋銀のタロットは有能

373 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 20:10:13.58 ID:rX1Ul5MD0

>>372
銀のタロットなんかうんこだろ
すぐひいてはいけない出るし蘇生も面倒
星の確率が低すぎ
使わないほうが早くレベル上がる

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/14(日) 00:33:28.40 ID:YU6XJQjC0

銀のタロット実は使ったことない

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/14(日) 00:39:47.51 ID:RTThwpoK0

銀のタロットは効率が悪いからな

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/14(日) 00:40:38.86 ID:Coig8woE0

・手に入れるころには店売り武器(確かホーリーランス？)より少し弱い。当時小学生は装備しない。
・店に数百Gくらいの微妙な値段で売れる。1Gとか、売れないとかなら持っておくのに。
・使うとPT全滅する可能性がある。(リメイクで2ターン以内はその心配は無くなった。)

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/14(日) 00:42:01.84 ID:LG9eJhdo0

アイテム使うの面倒くさい

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/14(日) 00:52:15.65 ID:RWKH/4GW0

そもそも中々使ってくれない(FC)

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/14(日) 01:24:32.47 ID:5XNR2yve0

だから勇者がいろいろ持つことになる

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/14(日) 01:25:51.58 ID:tPG0WveW0

いろいろやろうぜ

って、個別がないんだよなw
ミネアに武器持たせなきゃ結構やるよ

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/14(日) 01:53:30.90 ID:ifmF8u3l0

FCのトルネコは盗むが結構使えるから役に立つぞ
ミネアのためにアンクルから命の木のみを盗みまくった
クリフト勇者トルネコの三人組で
勇者にモシャスクリフトでスクルト、トルネコにマヌーサかけて
勇者にしゅくふくのつえでアンクルの回復役、トルネコは素手にする
クリフトはモシャスかけた後すぐ殺す
それでアイテム乱が満タンになるまで気長にアンクルから盗む

382 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 09:28:30.84 ID:essunSpm0

ブライは援護の余地無しか
唯一の利点はバイキルト使える事くらいか？
ピサロ加入でその利点も消えるけど

383 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 09:33:47.75 ID:qe/bmH6j0

ブライのルカニバイキルトはライアン(+奇跡の剣)と組むと最高に輝くんだがな
スマホ版だと水鏡の盾があるから盾不足に悩まずにすむし

384 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 10:24:53.18 ID:sseus42e0

>>373
DS・スマホ版なら１戦闘につき２回目までならひいてはいけないカードが絶対に出ない
つまり、２回目までならノーリスクかつ1/8の確率で星のカードを出せるから、狙っていく価値はある
力のカードのランダムバイキルトとか、太陽のカードのベホマズンとかも博打好きには堪らんぞ
>>382
何気にアリーナに次ぐ俊足だから、賢者の石とか時の砂係にするといいかも
バイキルトはどの局面でも有効だしな

385 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 11:01:06.87 ID:BA303yzc0

ブライはバイキルトの代わりに我慢しなきゃいけない要素が多すぎるんだよな
補助呪文をかけ終わると急に暇になるのも何とも

386 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 18:09:08.19 ID:O9l5fE5N0

終盤はいてつく波動つかうボス多いから
補助呪文かけまくってもすぐ掻き消されるのも
ブライの優先度が減っちゃうよね

最低限、生命線を保てるフバーハスクルトがあれば良いやってなる

387 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 19:11:22.24 ID:cB01UT+Z0

一回だけ会心出せる魔法とか一回だけ全ダメージ無効にする魔法とかあればね　>　ブライ

388 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 19:26:28.31 ID:OKkOgLk10

ブライの最後は四天王のけてエスタークで使うかどうかだな
あれ以降全く出番なしww

389 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 19:28:49.39 ID:tPG0WveW0

アリーナがいるとバイキルトいらないし、
耐性防具あるとフバーハいらないからな
賢者の石と祝福の杖があればいい。

390 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 19:42:46.15 ID:Coig8woE0

次のリメイクでは大きく調整してほしいな
PS4版出ないかな

391 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 19:46:11.66 ID:LG9eJhdo0

ないな

392 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 19:47:10.01 ID:tPG0WveW0

ピサロが旅の途中で仲間になる
ピサロ強化
ロザリーイベント追加
ピサロナイトのイベント追加
1章からエビプリのイベント追加

…ｲﾗﾈ

393 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 19:47:23.72 ID:He6IQ9Xh0

仲間会話を一新してくれるなら、もう一回リメイクしてほしい
あと8人全員に専用最強武器

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/14(日) 20:06:48.00 ID:XD8T7Dwp0

最強武器とか元からぬるめのゲームバランスがまた崩れる

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/14(日) 20:10:02.16 ID:He6IQ9Xh0

じゃあ性能は置いといて、専用装備のないライアンとクリフトとブライに何か下さい

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/14(日) 20:20:42.39 ID:Rx4d61aH0

つステテコパンツ

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/14(日) 20:23:56.28 ID:He6IQ9Xh0

>>396
それリメイク版で既にあるし、専用じゃないし…

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/14(日) 20:32:00.83 ID:9cHFGhTL0

PS/DS版はピサロのせいでだろうけど
他のメンバーは概ねバランスよく配置されてると思った

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/14(日) 22:18:25.00 ID:5XNR2yve0

天空装備の扱いをみてると、スタッフは勇者に思い入れがないんだろうなと思う

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/14(日) 22:22:31.77 ID:1GTtsOol0

前の時代である６では剣は錆びてるわ（SFC版では）盾は鍛え直すと耐性消えるわだしなぁ

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/14(日) 22:22:32.07 ID:9cHFGhTL0

基本的に456のコンセプトってロトの幻想から逃げるための勇者こき下ろしだと思う
7で色々ふっきれた

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/14(日) 23:43:52.10 ID:sseus42e0

３勇者こそ微妙だったろ
習得呪文少ないし、ベホイミ・イオラの習得がやたら遅いし、MPの伸びが悪いうえに専用呪文の消費MPが多過ぎる

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/15(月) 01:35:31.15 ID:lbvbDu2a0

3で勇者が微妙って意見は多分殆ど賛同得られないと思える
アレだけ勇者としてドラクエに名前残してるヤツいない

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/15(月) 01:37:19.86 ID:JnLlhcaJ0

ゲーム的な強さの話とストーリーの扱いの話がごっちゃになってるな

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/15(月) 02:17:51.70 ID:/jDn5VbZ0

天空装備は話の展開で必ず手に入れる武具だから
それが最強装備だったらつまんないじゃん
自力でいろいろ探したり装備の組み合わせを試行錯誤できるほうが楽しい
そもそも天空装備はマスドラに会うための儀礼的な装飾品の意味合いが強いし

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/15(月) 02:19:48.60 ID:kRkc2ing0

そもそも３勇者なんてゾーマ倒したら結果的に実家へ帰れなくなったってだけだろ
４勇者と比べて戦う必然性も無く、背負ってるものもショボ過ぎるし、何でそんなに持ち上げられてんのかがわからん

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/15(月) 02:56:50.10 ID:6VwxyDo10

>>406
3と4の勇者自体は世界を救う勇者として育てられ世界の命運をかけて戦う、というのは同じで個人的理由の重さは4の方が大きい
だが3勇者は上と下の実質2回世界を救っているのに加え、ラスボスの格の違いがあるように思う

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/15(月) 16:44:21.80 ID:/8N3xk6u0

5章の最初に勇者の故郷が襲撃されなければ
村のみんなから「おまえは実は世界を救う勇者です」とか言われて
送り出されてポカンかもな

リアルでも与えられた仕事を日々頑張って結果を出したとしても
転勤やら何やらで実家生活圏に戻れないことあるよな
まあ二度と戻れない環境になった３の勇者一行はやはり気にかかるが

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/15(月) 17:14:57.06 ID:ztsOMeAX0

氷の刃と祝福の杖って唯一品じゃなかったのか…
船入手後に量産しとけば全員がヒャダルコとベホイミ使い放題だったのに…
もう少し早く気づいていれば…

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/15(月) 17:20:04.82 ID:e7UDZsvP0

ドロップ粘るのめんどくないか？

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/15(月) 17:38:58.20 ID:ztsOMeAX0

DS・スマホ版ならトルネコの盗みで簡単に量産できるから、経験値稼ぎがてら量産しとくのがいいな
祝福の杖が人数分有るのと無いのとじゃ、中盤のボス戦の難易度がかなり変わってくるはず
特に素早いアリーナが真っ先に回復＆範囲攻撃までこなせるようになるのは大きいな

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/15(月) 22:46:22.00 ID:4agnh/yd0

>>409
祝福の杖はビビンバーが落とすのは知ってたんだが氷の刃は誰が落とすのかわからなかったから今調べてみた
紫色のトドマンが落とすんだな
でもこれ中盤で入手できたらかなりのバランスブレイカーだよなあ

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/15(月) 23:58:37.23 ID:ztsOMeAX0

ドラクエ３で例えるなら、船入手後に盗賊が海の敵から吹雪の剣盗むようなもんだからなぁ…
しかも、道具で使用できる職業が限られてた３と違って誰でも使えるし

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/16(火) 01:24:25.67 ID:AVjdyKeq0

>>412
一週間前から始めてるんだが、トルネコが盗んでくれでそんな状態。
心情的にトルネコ外せなくなった。

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/16(火) 02:10:16.43 ID:pJOnmrjt0

天空の塔のメタルキング戦でトルネコ使うともっと良い事あるよ

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/16(火) 19:11:53.22 ID:IIt79GEz0

はぐれメタルヘルム盗れるの？

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/16(火) 19:16:38.24 ID:pJOnmrjt0

最も調子のいい時ではぐれメタルヘルム5個/1h だった
http://i.imgur.com/lPUbyHE.jpg

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/17(水) 15:49:49.44 ID:ZlEeN6sC0

>>40
PS版の図鑑から落としたアイテムの個数とはじめてたおしたLvの項目を削除したくらいのシンプルさがいいな
アイテム999までカウントとかやってられんよ
PS版7のはEXPとゴールドが単体×倒した匹数の表示だけなのと目次がなくてページアクセスが悪いのが難点
個人的にはモンスター図鑑は別になくてもいいくらいだ

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/18(木) 21:02:57.58 ID:5OSMTwxy0

トルネコは能力が商人プラス盗賊だから結構優秀なんじゃないかと思うようになった
クリフトミネアは僧侶の能力を分割しているしマーニャとブライは魔法使いの分割と思うけど

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/18(木) 23:17:23.21 ID:hJlrKUwk0

ただクリアするだけなら要らない能力なのがトルネコの悲劇

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/19(金) 02:05:07.22 ID:UMsbpzc60

DS版で主人公アリーナクリフトライアンピサロ使用禁止縛りやってるけど5章のキングレオで詰んだ
主人公ミネアマーニャブライだとめちゃきついな

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/19(金) 02:20:01.05 ID:X/bUorFZ0

>>421
縛ってないんだからトルネコ入れろよw

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/19(金) 02:28:22.85 ID:Yg81sKkQ0

>>421
ブライoutトルネコinでマーニャがメラミ覚えてれば楽勝じゃない？

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/19(金) 02:35:44.61 ID:UMsbpzc60

トルネコの方がいいのかメラミ覚えてないからとりあえずメラミまでレベル上げてトルネコいれて行ってみる
息がすごくきついんだよね

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/19(金) 11:08:02.20 ID:VAiDfp9p0

祝福の杖と氷の刃を人数分揃えてけばいいんじゃね
王家の墓でレベル20くらいまで修行してからの方がいいぞ

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/19(金) 17:55:38.29 ID:9XGEO6xz0

最終戦以外は呪文使いで縛っても普通に行けるからレベル不足だな
DS版ならヒャダルコが強化されてるからFC版より楽のはず
キングレオのヒャド耐性どんくらいだったか忘れたけど

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/19(金) 18:51:24.70 ID:VAiDfp9p0

つーか、キングレオが異様に強化されてるんだよな
凍える吹雪＆ギラとか、後に戦うバルザックのヒャダルコ＆凍り付く息より痛いし
ヒャダルコは軽減できる耐性防具(マジカルスカートとか魔法の法衣)が複数入手可能なんだけど、
あの時点で凍える吹雪を軽減できるのはドラゴンメイル＆シールドと微弱耐性の鉄の盾しかねーときた
ちなみにキングレオにはヒャダルコが100％効くらしい(ヒャド系に弱耐性有りとどっかで見掛けたような気もするが…)
個人的には勇・ミ・ク以外もベホイミ使い放題の祝福の杖の方が大事だと思うけどな

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/19(金) 18:57:45.99 ID:Skj0rw0h0

4章のキングレオ見た後じゃ、
どっちも真面目にやれよザコが！
と言いたくなるレベル。

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/19(金) 19:16:15.40 ID:A25sAWbo0

>>427
ヒャド系に弱耐性を持ってるのは4章のキングレオ。
5章のキングレオはヒャド系は100%有効。だからどっちも正解だな

>>428
リメイク版の4章キングレオって1回行動しか出来ない雑魚だよ
耐久力はともかく、攻撃面に関しては5章のキングレオやバルザックのほうが遥かに強い

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/19(金) 20:31:45.31 ID:4uwk7PI50

トルネコは三章で荒稼ぎして五章を楽にするのと後は馬車内でくちぶえを吹くだけの簡単なお仕事

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/19(金) 20:39:01.62 ID:Skj0rw0h0

>>429
FC版ですた

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/19(金) 23:32:57.40 ID:mLlbz0pz0

簡単なお仕事でも確実に役に立つお仕事だよな

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/19(金) 23:59:12.87 ID:a2KhxbhX0

たまに同列にされたりするが、超強力なドラゴンや無限ライデインの加入を大幅に遅らせたりする剣士とは天と地の差がある

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/20(土) 00:56:02.53 ID:3zhU4wS30

>>433
剣士というのが誰かと思えばww青い線香、もとい閃光の人か
体重や横幅も違うよね

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/20(土) 01:00:15.51 ID:Z/+pfg710

そう言うな、ヒーローズやシアトリズムで共演するんだから
ヒーローズの歴代キャラ初報は、アリーナクリフトマーニャとテリーという
4と6からの組み合わせだったな

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/20(土) 01:09:49.00 ID:VkFaa7OM0

テリーは無双には向いてるキャラかもな

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/20(土) 02:10:00.35 ID:WG/oRfAR0

>>430
くちぶえはいちいちコマンド開いて選択するのが面倒なのと、
女神の指輪・幸せの帽子のＭＰ回復効果、幸せの靴の経験値アップ効果が活かせないのが難点
トルネコの真価はむしろ５章での盗みにある

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/20(土) 10:19:02.65 ID:ul4wqggf0

DSとPSならどっちやった方がいいかな
グラフィックもDSのが上っぽく見えるけど

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/20(土) 11:17:21.89 ID:6t5FblqD0

スマホで

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/20(土) 11:43:58.75 ID:WpFFlkCy0

いつになったらGBC版完成するんだよ！

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/20(土) 13:08:42.88 ID:6t5FblqD0

やべえ…
石人形のアイテム欄が埋められん事に散々種集めしてから気付いた…
ブライ以外全員の力255、勇者・アリーナ・トルネコの身の守り255まで上げてたのに…
100時間以上やったが、もう１回やり直すか…
こういう取り返しつかない要素マジでいらんわ

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/20(土) 19:01:31.88 ID:dMGudA+30

>>438
ＤＳの方がキーレスポンスや戦闘速度が改善されてるから
ただ遊ぶだけならＤＳの方が良い、携帯機だから遊びやすいし

グラフィックや音楽はＰＳの方が質が良いよ

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/20(土) 19:29:58.33 ID:G2NU1TpF0

>>441
そこらへんの問題点なんかＰＳ版作ったときに解りきってることなのに
ＤＳ版でも何の対策もしないスクエニはマジで終わってる

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/20(土) 20:09:08.49 ID:VkFaa7OM0

取り返しがつかないから面白いのに

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/20(土) 20:33:52.96 ID:rB4m2FAc0

1時間ちょっとで最初から最後までやれるアクションならいいけど
20時間越えるようなRPGで取り返しが付かないのはなぁ・・・

初めて倒したレベルとか要らないから
モンスターズ程度でいいから、ゲーム的には意味の無いうんちくを書いて欲しい

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/20(土) 20:45:36.47 ID:dMGudA+30

ＤＱ9の図鑑のウンチクは
ギャグ満載で面白かったな
ときどき羽目外しすぎだろってのもあったけど

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/20(土) 22:02:02.40 ID:ul4wqggf0

>>442
ありがとう
とりあえずDS探してみることにする

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/20(土) 23:33:37.42 ID:mVIbv+y50

移民の第４形態で買えるメガザルの腕輪って買いだめしといたほうがいい？

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/20(土) 23:51:15.00 ID:NyLPPMD40

あまりに強すぎてゲームバランスを破壊するので
そういうのが嫌いな人にはお勧めできない

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/21(日) 00:12:05.26 ID:8ANmDcdp0

>>448
低レベルクリアとかのやり込みを狙わないならしなくていいんじゃね
俺も期間限定品って言葉につられて99個買ったけど、１つも使ってねーし

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/21(日) 14:30:17.35 ID:4i9iXp+q0

ヒーローズにピサロ追加

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/21(日) 14:36:34.43 ID:7dvRpfrY0

これで4からは4人目の参加
作品として重宝されるのは嬉しいが、ピサロはなあ…

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/21(日) 15:11:40.21 ID:YSnLKj+b0

よっぽどピサロ好きなやつがスタッフにいるんだな

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/21(日) 15:20:43.92 ID:C49pzbRo0

製作陣にロザリーがいたのか

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/21(日) 16:11:23.05 ID:Vsi9jPFR0

ピサロこそヒーローズのようなお祭りゲーには必要なキャラでしょ
テリーとクリフトは2.5枚目、ヤンガス3枚目だし普通の2枚目として
ごく一部の嫌いな人の声が大きいだけでピサロ好きな人の方が多い

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/21(日) 16:21:21.06 ID:xUv6w3eD0

テリーさんも一般的には2枚目キャラだろ
ネットじゃ完全にネタキャラで通ってるけどｗ

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/21(日) 16:26:13.84 ID:3XvJArYM0

女勇者なら
天空の鎧やはぐれ鎧より
天使のレオタードのほうがいいよね？？

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/21(日) 17:37:07.03 ID:pXGhNxEG0

デスピサロとか入れてさ、
やられると進化していくのとかどうよ。
完全体でやられたら死亡。

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/21(日) 17:48:44.31 ID:m7PRzPQs0

ドラクエの公式サイトの人気投票で
常に上位に入って来るピサロを
使わない手はない

ヒーローズ盛り上がってるのか
アクション苦手だから敬遠してたけど
買ってみようかな

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/21(日) 20:51:06.20 ID:Gmj0QnLP0

FCの頃からそういう層にはずっと人気だからこそのPS版では

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/21(日) 20:52:26.21 ID:FyechEbh0

>>457
総合的に見たらレオタードだな
天空の鎧にザキ系・メダパニ耐性あるっつっても、使ってくる敵自体が限られてるし、
勇者はどうせ女神の指輪を装備するだろうから、天空の兜と女神の指輪でメダパニ耐性は十分
ヒャド系・バギ系だけはモロに喰らうけど、これも使う奴が限られてるから

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/21(日) 22:24:42.21 ID:3XvJArYM0

>>461
女神のつびわって歩いてＭＰ回復意外なんかあるの？？
あとプラチナ出てこねぇぇぇ

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/21(日) 22:55:03.21 ID:FyechEbh0

>>462
女神の指輪は歩いてMP回復効果の他に、天空の兜と同じラリホー・メダパニ・麻痺耐性がある
プラチナは謎の教会にルーラしたところの次のフロア(入ってすぐの所に墓が並んでるフロア)に出る
長い階段フロアにも出るらしいけど、ここはネクロバルサとかパンドラボックスがウザ過ぎるからやめとくべき

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/21(日) 22:59:38.30 ID:3XvJArYM0

>>463
おお、長い階段は出にくいのか
パンドラがクソうざすぎですwww

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/22(月) 04:27:57.14 ID:MYOVmq7h0

>>464
出現率で言えばどっこいどっこい
ただ前述の通り付随してくる敵がそこまで厄介でないのとルーラで来れる所から近いという利点がある

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/22(月) 09:38:12.63 ID:nPMQghoB0

スマホ版４にはスマホ版３のクイックセーブみたいなのってありますか？

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/22(月) 10:02:55.30 ID:peAj36kXO

ピサロって何で主人公の村を滅ぼしたんだっけ？
ロザリー関係な気もするんだけど、その段階ではロザリーはまだ生きてたよね？

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/22(月) 10:09:26.17 ID:C9TuuQ3h0

もともと人間に敵対心は持ってて、平気で殺したりはしてた
→襲われてたエルフと出会い、人間殺害。それをエルフにとがめられ、興味を持つ
→エルフに自分が世話になった村の名前から「ロザリー」と名付ける
→ロザリーをロザリーヒルの塔に匿い、人間滅ぼすことにした宣言。ロザリー止めても聞かず
→エスタークを王として迎えようとするも、勇者によってエスターク倒される
→さらに海老プリの暗躍でロザリーを失い、ハートフルボッコ
→自分が進化の秘宝で魔族の王になって全てを滅ぼす決意

多分ロザリーに人間滅ぼす宣言するより前に、勇者の村は焼き払われてると思う
あの夢がどの時点のものなのか、よくわからんけど

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/22(月) 10:49:44.20 ID:8JZjjCWb0

勇者を殺すついで、じゃないの

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/22(月) 11:00:52.73 ID:vU4nD3xw0

デング熱の蚊を処理するために代々木公園の蚊を全滅させる人間と同じだよ

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/22(月) 14:30:05.52 ID:Hp81Zwff0

元々人間に対する慈悲は無いし、勇者を匿って育成したからだろ
こいつは何よりも勇者が力をつける事を危惧して、積極的に抹殺しようと動いていた
始めから人間滅ぼす事が狙いだったなら、イムルで子供誘拐なんて回りくどい真似しないで、
村ごと壊滅させればいい話しだしな(それこそ勇者の故郷のように)

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/22(月) 18:11:18.26 ID:Yrfnmjvs0

イムルの時はまだ勇者かどうか確信が得られてなかったけど、山奥の村では勇者に直接会って確信を得たから
滅ぼすことを決めたんだろ。あからさまに外界の人間を寄せ付けてないし

とはいえピサロのやったことは間違いなく悪のすることだけどな

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/22(月) 18:26:06.27 ID:MYOVmq7h0

宿屋のオヤジが戦犯だな

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/22(月) 18:32:05.12 ID:Yrfnmjvs0

人を寄せ付けないようにして客も来ないのになぜ宿屋なんて開いているのか

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/22(月) 18:40:17.62 ID:VZHLxlFC0

ツンデレだからね

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/22(月) 18:43:43.13 ID:a0xxRW9+0

ドラクエ世界の人類の習性

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/22(月) 18:47:09.37 ID:o9+VrZOK0

ピサロからすれば勇者は自分たち魔族の命を脅かす相手なんだから、成長して手がつけられなくなる事態を防ぐ為に芽を摘むのは当然のような
そして勇者も目覚めて間もない魔王エスタークを殺している

まぁ、エスタークは目覚める前からガスの噴出でアッテムトを死の街に追いやっているから殺す正当な理由があるといえばある

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/22(月) 19:59:08.75 ID:5bJCvPzC0

ヒーローズのチーフプロデューサー市村龍太郎はプロデューサーデビューがPS版のリメイクドラクエ4で6章を追加した張本人だからピサロ贔屓なんだろ

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/22(月) 19:59:36.12 ID:Hp81Zwff0

>>472
だから５章以前の時点ではまだ人間を滅ぼす決心まではしてなかったって事だよ
端から人間を滅ぼすつもりだったなら、勇者がいようといまいと村ごと壊滅させちまえばいい話しだろ
わざわざ子供だけに目星を付けて誘拐するとか、自ら武術大会に出て対戦相手だけ殺すとか、
そんな「勇者以外の人間は殺さない」、みたいな回りくどい真似をする必要が無い

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/22(月) 20:25:22.25 ID:33Ggi8iR0

勇者をどうしても殺したかったんだろ
そして勇者を確認して殺したという事実もまた欲しかった
勇者を殺したのかもわからなくなるような大量無差別殺人はむしろできない
本格的に人間を絶滅させるのはエスターク復活まで待つつもりだったのかもしれん

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/22(月) 20:40:54.90 ID:Yrfnmjvs0

>>480
勇者を殺せばじっくり進化の秘法を完成させてそれをエスタークに投与すればどうせ全人類滅ぼせるしな

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/22(月) 20:59:48.83 ID:1CN3sDzz0

やっとプラチナ見つけて時の砂を駆使して執念で駆逐してやったぜww
図鑑完成したからレベル上げに移るのだけど
希望の祠近くの塔とブラックマージ狩るのとどっちがいい？？
ちなみにピサロは魔界装備なし

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/22(月) 21:05:24.68 ID:Yrfnmjvs0

架け橋の塔でメタルキング狙うほうが儲かる

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/22(月) 21:24:21.21 ID:1CN3sDzz0

やっぱり塔か
ＰＳなら連射機で寝てるあいだに稼いでだけどスマホじゃ無理だわな。

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/22(月) 21:28:53.18 ID:Hp81Zwff0

架け橋の塔ならはぐれメタルも一緒に出るから、はやぶさ＋メタル斬りではぐれメタルも狩り易い
けっこうな確率で幸せの帽子も盗めるから、トルネコも入れとくといい
メタルキング１匹だけで驚き戸惑う、こちらに気付いていないになったら、ヘルム盗みのチャンス
こういう時に限っていらん会心出すのがトルネコだけど

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/22(月) 21:42:21.40 ID:KWsRX0nx0

ドラクエ４色々と良い曲はあるがＦＣの町の曲　神すぎるだろ

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/22(月) 21:50:40.64 ID:1CN3sDzz0

30分でメタキン７匹始末した。
トルネコさんの鉄球改心wwww
たまたま残り１匹だったけど複数改心行くのかな

はぐれヘルムはカジノで量産するからいらないww

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/22(月) 23:04:22.41 ID:JBGpY9kw0

祝！シアトリズム！
ってことでサントラ聴いてるけど4の楽曲って本当に素晴らしいね
フィールド、戦闘、街や城、その他粒揃いで棄て曲なし！

と思ったけど気球の曲だけは長すぎて最後ダレるなｗ
出だしは良いけど

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/22(月) 23:06:16.84 ID:Yrfnmjvs0

気球の曲はあの不安定さがヤバイ

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/22(月) 23:15:20.69 ID:Hp81Zwff0

どうせ世界樹とゴットサイド行ったら乗らなくなるからあれでいいんだよ
DS・スマホ版だと気球の移動速度アップしてるから、尚更聴く時間が短くなったしなw

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/22(月) 23:46:35.49 ID:SS21h6oh0

馬車のマーチはFC版では戦闘後も最初から曲流すから、
意図的に聴こうとしない限り最後まで聴くことはほとんどない。

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/22(月) 23:47:14.57 ID:Yrfnmjvs0

馬車のマーチは正直後半がうるさい

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/23(火) 00:35:43.38 ID:K2nFaHLq0

何回もプレイしてたのに、恥ずかしながら5章冒頭の迷い人がピサロだと全く気づかなかった…
知ったのは大人になってこのスレの存在に気づいてからだった…

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/23(火) 00:40:27.20 ID:jz2Wsh4G0

オーリンが死んだときスゲー泣きそうになった記憶がある
そのあと生きていたことが判明しこれまた泣きそうになった!

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/23(火) 02:51:56.86 ID:uoFRAq2Q0

石でも食ってろ

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/23(火) 06:49:27.83 ID:9wIj6R8T0

囮になるシーンマジかっこよかった

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/23(火) 07:58:24.56 ID:3AXIZZaI0

宿屋って採算合ってないよね

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/23(火) 08:24:34.88 ID:zojVnajW0

え、オーリンって生きてたの？
5勝終わったけど生死謎だったんだが

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/23(火) 08:38:19.39 ID:PnU6FbNf0

>>498
５章でフレノール行ってみなされ

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/23(火) 09:31:41.37 ID:5pj4Cgdk0

儲けずぎな宿屋もある。
200Gとか相当よ？

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/23(火) 09:42:18.60 ID:9wIj6R8T0

オーリンはリメイク版で弱体化してて悲しかった…

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/23(火) 11:16:29.65 ID:qE6RvLUX0

FC版のオーリンの頼りがいは凄かったからなあ
やっぱ男が居ると違うなって気分にさせてくれる
リメイク版だと加入してからもピンチになることが多くて安心感が薄くなった

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/23(火) 12:44:30.95 ID:bNIRIRSl0

メイジももんじゃを仕留め損なうとは思わなかったわ

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/23(火) 12:55:26.11 ID:5pj4Cgdk0

キングスライム
いしにんぎょう
メイジももんじゃ
しびれだんびら

ここらが要注意かな？
キンスラは5章でも出すべきと思うが…

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/23(火) 14:22:24.46 ID:E8D02rvZ0

DS版4を今さら遊んでるんだけどかなりぬるくなってる？
ガンガン金貯まるしレベル上がるような…

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/23(火) 16:50:22.65 ID:LcwhIOOQ0

>>504
いしにんぎょうとつかいま以外は5章のイムル古井戸で出てくるよ

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/23(火) 17:39:57.15 ID:5pj4Cgdk0

おう、そうでしたか。

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/23(火) 18:53:11.68 ID:vkZUzJlr0

>>486
FC版の街の曲はかなり好き
昔そう書き込んでも同意されないから評判良くないのかと思ってたが安心したｗ

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/23(火) 19:46:57.09 ID:5pj4Cgdk0

私も好きですよ。
町にも村にも使える素晴らしいメロディー。

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/24(水) 07:12:12.59 ID:KAF/yZr+0

最近スマホ版で改めて町のメロディ好きになりました
夜になってアレンジが変わるところも感動した

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/24(水) 12:13:15.58 ID:dbEZPVfN0

スマホ版でようやく前奏部分が聴けるようになったんだよな

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/24(水) 22:46:58.25 ID:Jk+Gjizo0

5のあとに4やってるんだけど、ストーリー的に物足りなさを感じてしまうな。
4章かけて仲間が集まるってのは確かに熱いけど、そのあとが少し退屈でダレちゃった。
4だけの面白さって何かな？

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/24(水) 23:17:25.35 ID:xb6Eq3Rf0

敵軍にも動きがあるところ

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/24(水) 23:41:20.16 ID:Agdh3Nr00

個性的な7人の仲間

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 00:11:19.31 ID:kTXy2T1W0

>>514
7人もいてそれぞれキャラの良さは分かるけどスタメンしか会話できないのが痛い
B会話で良いセリフ言うシーンあったとしてもそのキャラ出してないと聞けないなんて萎えるだけ

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 06:27:38.71 ID:XvkWn8AT0

２周すればいいじゃない

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 07:58:07.12 ID:ryvk3YsG0

5は完全な一本道なのがな
船取った後に寄り道出来る場所が少ない
4は3程では無いがそこら辺の自由度がある

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 08:32:56.94 ID:pxDN/jcJ0

>>517
5は言うほど一本道じゃないだろ
一本道っていうのはFF10みたいに指定されたルート以外ないような状態

4はいっぱい出てくる街やイベントの情報を覚えきれなくて5章でごっちゃになって萎えた

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 08:51:38.62 ID:zJIbnxzI0

説明書にマップあるのに…

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 08:58:12.34 ID:XvkWn8AT0

トルネコ使って色々ズルしたりできるのも４の魅力だな
キャラの成長も早熟だったり晩成だったり、中盤で中だるみする奴とかもいるから特徴あって面白い
会話だけじゃなく、能力的な個体差が大きいんだよな

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 09:01:11.21 ID:vTRsrxXY0

それだけにピサロはいらんかった…
どうしても救済したかったにしても、もっと他にやりようがあっただろうに

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 09:20:56.53 ID:kI4gt/Xo0

敵としてのデスピサロは好きだけど、親の敵を仲間にするなどおまけだろうが何だろうがストーリーぶち壊し
嫌なら6章やらなきゃいいとかそんなレベルじゃない

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 09:22:03.25 ID:+au6101N0

>>521
世界樹の花をエスタークやシンシアに使うという選択肢があっても面白かったかも
どのルートでも最終的にはエビルがラスボスということで

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 09:58:32.03 ID:BV/tiZHT0

放っといても復活するエスタークはともかく、シンシアには使えるべきだったな
能力的にも唯一のモシャス使いとして色々遊べただろうし

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 10:52:29.76 ID:q7mkyyjs0

>>519
ソフトしかないんや、すまんな

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 11:18:29.00 ID:e0pe/jAi0

ストーリーを大幅に変えないとピサロ仲間化はどうやっても不自然になるんだから、どうしても救済したいなら
DQ1･2みたいにタイトル画面で数百年後とかの世界でピサロ主人公の外伝作った方が良かった
人間視点だから絶対に許されない悪なのであって、魔物視点なら悪いキャラじゃないんだし。

現状は人間から見れば当然悪だし、魔物から見ても相当な悪

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 13:11:48.24 ID:pSe2wvYy0

魔族から見たら情婦を助けられた上に王位を取り戻すために人間に媚びへつらっているようにしか見えないだろうな

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 18:49:39.36 ID:2+dYV3ya0

ピサロの話より「過去のリバスト」とか「ホイミンその後」とか「勇者の親」の話とか
6章で語って欲しい物語が他にあるだろうが

ピサロを倒すのが目的なのになんで仲間になるんだよ
今までの俺たちの冒険の苦労はなんだったんだぁ！　by勇者と導かれ者たち

>>524
FC時は勇者がモシャス使えたんだよ（めいれいさせろがなから）
それを命令コマンドを作ったから排除されてるのにシンシアが使えるようにはならないよ

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 19:22:02.40 ID:iEXmvoWVO

ピサロよりホイミンを使えるようになりたかった
ピサロは死ぬ間際に正気に戻り、ロザリーの生き返りを知ったが死亡くらいのほうが良かったと思う

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 20:17:50.01 ID:e5Ht4Z+Y0

>>522
親の仇？と思ったけど勇者にとっては育ててくれた村のあの夫妻が両親だよね
マスドラに殺された実の父親に関しては全く記憶にない人間だし
それに対する仇なんて感情はわかないだろうけど

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 20:23:38.36 ID:e5Ht4Z+Y0

>>523
ピサロが居ないとエビルと戦えないんだもんな
勇者にとってはピサロ関係無しにエビルは殺さないといけない対象なのに
ピサロのためにエビルを倒しているのか？と思うような感じになってしまった

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 20:30:22.36 ID:OKtUFIs+0

>>523
エスターク？
戦闘前も後も眠ってるだけなのになんで？
世界樹の花って眠り解除の効果だっけ？

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 20:43:20.30 ID:OKtUFIs+0

ノムリッシュ「エアリス殺しましょう。ティファ出しましょう」
イチムラ「ロザリー生き返らせましょう。ピサロ仲間キャラにしましょう」

スクエニ(笑)

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 20:48:44.37 ID:wY28dCoI0

>>533
上の二行だけだったら思い切り笑えたのにw

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 21:11:12.77 ID:PRuNzhBq0

iOSでやってるけど
3章のトルネコではじゃの売りがこないまま1万ゴールドこえて心が折れそう

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 21:20:34.65 ID:LNM+Zlek0

>>528
リバストもホイミンも勇者の両親もFC当時の公式ムック「知られざる伝説」で全部やったからなあ

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 21:26:07.16 ID:HmdptluG0

>>533
ものすごく似通った精神レベルだと納得した

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 21:27:52.93 ID:lQfATMFx0

＞勇者の両親

これをやってたとは初耳
やっぱ樵の息子が父なのか

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 23:47:45.24 ID:biohMyrB0

ピサロ(善)「誰でも罪は犯すもの。罪に対して力で報復することは罪ではないのか？
今こそかつての私の罪を詫びよう。そして君たちは許すのだ。」
⇒はい　
　いいえ

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 23:51:19.97 ID:pSe2wvYy0

皇帝乙

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/26(金) 00:10:53.82 ID:GG2rdBnu0

ｳﾎﾞｧｰ

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/26(金) 00:29:39.24 ID:m5VAQr6Q0

序章をもっと長くすりゃよかったのに

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/26(金) 01:37:07.25 ID:aaG+PF/p0

ようするにリメイク6章は市村の趣味で入れたと自分でツイートしてるから
FCの容量不足の話とは違うってことだな

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/26(金) 03:04:20.02 ID:sLJYgb2h0

まじかよ篠原涼子最低だな

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/26(金) 08:24:36.25 ID:toeMrh410

そりゃ恋しくてせつなくて心強くもなるわ

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/26(金) 09:04:30.06 ID:u9TZclzf0

恋？

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/26(金) 09:09:15.72 ID:I2Sn+v4b0

>>546
元ネタと思われる歌の題名、「恋しさと」って書いて「いとしさと」と読む仕様

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/26(金) 10:47:40.52 ID:PssVpJav0

>>528
知ってるよ
でも、モシャス初出の３じゃ元々AI無かったし、シンシアと言ったらモシャスだし、
馬車内の控えを含めた誰にでもなれるジョーカー的存在がいてもいいような気がした
スマホ版の３だと武闘家の会心率までコピー可能になったらしいしな

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/26(金) 10:56:43.83 ID:Mhdwzqvq0

>>548
なるほどね
でもそういう考えなら勇者のモシャスも残して欲しいと思うね
弱かった勇者がシンシアに追いつくまでに成長したという流れが良かったわけだし

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/27(土) 17:41:03.81 ID:XirQbl9X0

リメイクのリメイクがあるなら以下を希望

・世界樹の花をシンシアに使えて、仲間に加わる
・隠しボスにマスタードラゴン

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/27(土) 17:50:39.57 ID:iSPx5iR10

マスドラはいわゆるチャレンジボスならいいと思うけど
ﾎﾝﾄｳﾊｺｲﾂｶﾞﾜﾙｲﾝﾀﾞｰみたいな屁理屈展開は嫌だな

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/27(土) 17:58:14.13 ID:wonCdGv+0

マスタードラゴンか
強けりゃ強いでお前が魔王を殺しに行けば済むんじゃないのかという疑念が

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/27(土) 18:00:34.56 ID:64r4AMSPO

ピサロなんかよりホイミンを仲間に加えたいよ
あとマスドラはボコボコにしたい

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/27(土) 18:10:47.48 ID:r9WG7mfb0

>>551
リメイク版俺屍の太照天昼子がまさにそんな感じで、アンチの思惑通り黒幕に仕立て上げられてたな
まるでアンチの片棒担がされたみたいで実に嫌だった

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/27(土) 18:22:53.29 ID:iSPx5iR10

>>554
リメ屍は、それ以上にひどい点が盛りだくさんで…
DQ4リメイクに次いで「こんなことならリメイクなんて！」って思わされたゲームだ

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/27(土) 18:45:33.35 ID:64r4AMSPO

マスドラに悪の根源にはなってほしくないけど
(というか、5と噛み合わなくなるし)
ただ腹が立つから殴りたい

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/27(土) 19:16:26.06 ID:dZHHwWdX0

>>552
主人公パーティには有効だが魔王には無効な技だってあるじゃん
眠りとか麻痺とか混乱とかザラキとかさ
マスドラはそれらを使ってくる設定にすればいいのでは
それなら強くても「相性」で片付く

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/27(土) 19:23:32.16 ID:YrD7KT9Q0

デスピサロの進化止められないよ
お前ら思ってるほど凄くねーよ発言してる時点でなぁ

所詮は未来のとある王族一家のタクシーだし

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/27(土) 20:56:49.52 ID:v5yKkoZ00

DQ5もベラで4人目のワンチャンあるしな

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/27(土) 21:21:03.11 ID:BgJw+4vL0

>>554
犯罪者やテロリストが正義で為政者は絶対悪いって発想は戦後日本の特徴だからねぇ
そのテンプレから出られない年代の大人多いよ

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/27(土) 21:57:34.25 ID:gbR5H1Na0

姉が甥っ子を連れて帰省してきたら、
俺にDQ4のことを聞いてきた
なんか『２章どうしたらいいの？　腕だめしなんでしょ』と漠然と聞かれるｗ
とりあえずまだ最初らしいので
サラン周辺でスライムベスやバッタ倒してLv上げしてればいいよと
その後、甥っ子には俺のPS版の６章データで遊ばせてみる
たたかう、しか選ばなかったので、じゅもんでギガデインやイオナズン強いよと言う
しかしブライは常にぼうぎょを選んでいたので、
ああ、２章最初で死んでたんだな～とわかり、防具強いからマヒャド使いなよと
最後にKira's Questのサイト教えてあげた

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/27(土) 23:36:58.18 ID:rXg97Vy80

そういえばホイミンってなんで人間になってたん？
途中で投げたからわからん

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/28(日) 00:09:34.69 ID:M0VqjHAw0

CDシアターだとライアン庇ってピサロの手先に殺されて、その後人間に転生したっぽい感じだったけど、
それにしては前世の記憶があったり、成長し過ぎてたりで経緯がよくわからんかったな
ちなみに声優は田中真弓だったりする

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/28(日) 01:01:45.05 ID:EwRouG/U0

知られざる伝説でもライアンをメラミから庇ってシボンヌ
あの世に行くところを
神様が貴方良い子で頑張ったから人間の身体あげます
ちょうどここに吟遊詩人の新鮮な死体が有るので

ホイミン「わーい人間にナレタヨー」
その吟遊詩人の身体はキングレオで進化の秘法の実験の犠牲者じゃったそうな…

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/28(日) 01:04:50.76 ID:wGyuyCX20

進化した人間で儲けもん

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/28(日) 01:50:42.24 ID:IzklNc9yO

マスタードラゴンがホイミンを人間にしたっていうのもあったね
マスドラの質問に上手く答えられなかったら、未来永劫、地獄の業火に苦しみ続けないといけなかった

あと、見た目は人間になれたけど、勇者の伝説を語り続けるために永遠に生き続けるみたいなのもあったね

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/28(日) 01:55:17.61 ID:EwRouG/U0

>>566
上が知られざる伝説だね
神様＝爺に偽装したマスドラ
下がノベルか

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/28(日) 07:30:06.44 ID:UHMuyRsu0

>>563
ピサロ部下「木っ端微塵にしてやる、あのホイミスライムのように・・・」

ライアン「あのホイミスライムのように・・・？」

ライアン「ホイミンのことか！？ホイミンのことかーーーっ！！」

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/28(日) 07:48:50.93 ID:nOrYO3Uz0

>>568
最初のやったとき一章でそんな感じだったわ

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/28(日) 08:51:23.04 ID:LKhrSLME0

クリア後のいたストや、バトルロードのリッカの宿屋（第５章の仲間が召集）では
ホイミスライムの姿で出ているよね、ホイミン。

DQ6のアモスみたいに、人間とモンスターの姿の両方に自由になれるのかなあ。

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/28(日) 10:09:15.51 ID:IzklNc9yO

>>570
あれはパロディみたいなものだから、本編とは関係ないんじゃないか？

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/28(日) 11:43:32.16 ID:+qE+y+OQO

【DQHのアリーナ役が生皮なのが納得できない件についての文句はこちらでもどーぞｗｗｗｗｗｗ】

ドラクエでここはこうして欲しかった・ここはこうが良かった [転載禁止] 2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1416410168/

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/28(日) 15:43:01.36 ID:gjdALbRy0

ホイミン「この変態！ド変態！変態戦士！！」

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/28(日) 19:25:50.27 ID:0hepSApp0

天空と魔界の兜とはぐれヘルムってどっちがいい？

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/28(日) 20:36:47.00 ID:gZRSFgW10

>>574
守備力と混乱耐性優先するならヘルム、即死耐性優先するなら兜
いっその事両方持って、敵によって使い分ける手もあるが、ヘルムは他の奴に譲った方がいい
ちなみに混乱はほしのかけらを使えば治せるけど、その頃にはエッグラのメダパニダンスくらいしかこないし、
即死系使いもパンドラボックスくらいしかいないから、両方耐性無くてもそんなに困らなかったりする

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/28(日) 20:50:41.15 ID:0hepSApp0

ミネア、トルネコ、ライアン、クリフトが装着済みでコインが16万枚ほどある

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/28(日) 21:07:21.59 ID:mO5zGJIu0

貞操帯と交換しろ

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/28(日) 21:48:48.36 ID:W3YaDs+y0

パンドラボックスは地味にしぶとい上に徒党を組んでるから
ちょっと先手を取られると事故死しまくる危険もあるのが怖いな

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/28(日) 21:54:06.40 ID:pjt1rbOp0

久々にプレイして３章までいったが、ロレンス非力すぎワロタ

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/28(日) 22:07:31.16 ID:zGGz5Rko0

4も女勇者の方が強いのか

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/28(日) 22:08:30.25 ID:FF1X5JsU0

天使のレオタードはそれなりに強いけどリメイク３程ではない

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/28(日) 22:22:39.29 ID:Cv6XZPLO0

オーリンがFC版に比べると弱くなっているのは気のせい？

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/28(日) 22:22:56.04 ID:S8NYAM+G0

>>579
スコットと同じく３章の会話要員だからな
「あんたの奥さん美人なんだなあ…… 世の中の不条理を感じるぜ」
３章を象徴する名台詞

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/28(日) 22:41:52.41 ID:SfBqTMLU0

>>582
リメイク版はミネアが序盤から割と成長するからアッテムトさえ抜けれればなんとかなる
あの炭鉱DQ6のムドー城並みにこっちの戦力より強い敵が出てくる

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/28(日) 22:45:59.61 ID:FF1X5JsU0

6のムドー城よりきついだろ
袋に薬草もないのに

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/28(日) 22:50:12.39 ID:pjt1rbOp0

オーリンの力

FC版→54
リメイク→40

なぜ弱くなったし…

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/28(日) 22:52:07.96 ID:8OEmBWnV0

ムード城はザキ使う奴が嫌だったぐらいかな
マッドロンだったかな

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/28(日) 22:53:08.37 ID:Jyl3jScKO

逆にホイミンは頼りになる存在になった

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/28(日) 22:54:11.10 ID:zGGz5Rko0

ヘルビーストだっけか？あいつが鬼畜だった

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/28(日) 23:05:30.35 ID:OF8IADMT0

炭鉱は厳しいけど飛びぬけて厄介な奴はいない感じかな

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/28(日) 23:07:02.48 ID:SfBqTMLU0

>>587
ラブホみたいな城だなw

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/28(日) 23:17:39.78 ID:PeVbHhir0

アッテムトで一番バランス狂ってるのはバンプドック６匹編成
先制なんか取られたら速攻で全員眠らされて、そのまま永眠待ったなし
オーリンは姉妹を殺さない為の肉壁だから、力の低下はそこまで問題じゃない

DS・スマホ版ならミネアは力３とか４とかアップするし、タロット使いまくるだけでもけっこうイケる
タロットの使用回数を１戦闘につき２回までって制限しとけば、
ノーリスクで２倍アップ、ランダムザキ、ランダムバイキルト、ベホマズン、全体攻撃、全体ルカナン、全体マヌーサ、全体ニフラムが使える
これをタロット入手次第、低レベルで使っていけるのが大きい(全体ニフラムはハズレ臭いが)

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/28(日) 23:24:39.08 ID:pjt1rbOp0

バンプドックは鬼畜過ぎたわ

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/28(日) 23:40:39.38 ID:gIwd4TnG0

じぶんは蝙蝠より黄色い耳ネズミが画面いっぱいに出てきて集団レイプされたのがトラウマ
二度ほど

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/28(日) 23:42:33.14 ID:VXgw7B3j0

ずっと放ったらかしてたのを5章まで進めたんだが
9月にポータルアプリでゲットしたみかがみのたてのコードがなぜか使用済みってなって貰えんかった…
この前8でこのコード間違えてうったとき
違うゲームのコードとかそういうのでずに10分以上通信固まってたんで、強制終了させたんだが
まさかあれで使用済みになってしまったんだろうか

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/28(日) 23:48:42.45 ID:pf14D4+M0

オーリンってあんな爽やかな奴だったのかｗ
もっといかつい顔したおっさんかと思ってた。

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/28(日) 23:51:31.26 ID:gIwd4TnG0

オーリンのケツアゴおっさん具合とホフマンのショタっぽさにビビったなあ

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/29(月) 00:03:14.77 ID:BmaBUNoy0

>>596
オリジナルとリメイクでは顔が違うぞ

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/29(月) 00:23:54.97 ID:du9ju2QJ0

光のハイレグビキニ
守備力 94
耐性ブレス、呪文 2/3

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/29(月) 01:10:02.99 ID:mRE7MhvM0

>>599
トルネコのコメントが聴きたくなるなw

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/29(月) 01:49:25.58 ID:sPI8TZ4n0

そこは割合軽減よりも50カットにしとこうぜ
割合軽減だと雑魚の使う中途半端ブレスや呪文を０に抑えられない
戦闘の割合もボス戦より雑魚戦の方が圧倒的に多いし

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/29(月) 08:41:15.14 ID:du9ju2QJ0

じゃあ1歩でHP1回復を付けよう

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/29(月) 09:50:03.61 ID:iMF/PV3/0

フラタニティ狙いで11連×13回！！総額5万くらい召喚したったぞぉぉ！
http://sociatenna.com/blog-entry-1515.html

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/29(月) 14:10:37.23 ID:s3MrfgLh0

>>594
エビルハムスターは6匹出る上に仲間呼びまでするからな
バギやらギラやらで一掃すれば経験値250以上はもらえるけど

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/29(月) 14:17:44.03 ID:s3MrfgLh0

ドラクエ5の王者のマントですら35カットだから50カットは破格だな
150食らう全体攻撃でも50カットなら2/3ということだもんな

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/29(月) 15:43:42.94 ID:77NwM/lM0

リメイク版って戦闘中にルーラが使えなくなった代わりに、
勇者はホイミ、ブライがラリホー使えるようになったんだよな
それと勇者はモシャスも使えなくなった代わりにギガソードを使えるようになった
マーニャだけ戦闘中にルーラ使えなかったのは、呪文ページ数制限に引っ掛かったからか？

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/29(月) 17:10:28.60 ID:lwDgoPFS0

>>606
FC版時代からマーニャは戦闘中のルーラはない
枠の都合上だと思うけど

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/29(月) 19:29:48.27 ID:4C660yYe0

戦闘中ルーラってどこに連れてかれるんだっけ？3だとアリアハンだったが
洞窟でも大丈夫だったっけ

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/29(月) 19:41:33.95 ID:BVS9fENg0

>>608
その時にルーラで行けるところにランダムで飛ぶ
洞窟では使用不可

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/29(月) 22:22:22.84 ID:kXYcVjt60

初めて仲間になったり、序盤で裏切りの洞窟のイベント挟んだりで勇者との絡みが一番多いから、
どうも姉妹を馬車送りにはできず、そのままずっとスタメン起用してしまう
個人的にミネアは女勇者に対してとにかく過保護でなければならない(勇者は女以外認めん)

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/29(月) 22:31:05.21 ID:7LtZUZfe0

FCでは流石にキツイけどね

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/30(火) 00:09:21.74 ID:J8AmAY770

FC版から女子パーティ一択

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/30(火) 00:15:06.05 ID:ZSPoRUCM0

>>610
ミネアマーニャ以外でそういうイベントがあればなあ
王家の墓をサントハイム王家という設定にしたのなた勇者＋サントハイム一行のパーティーじゃないと潜入できないとか

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/30(火) 00:28:38.77 ID:O61hK3gw0

ゲームの幅を狭める制限いくない

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/30(火) 00:53:05.64 ID:e3cCQjr5O

>>613
市村「ピサロ様がいないとエビルプリーストと戦えませんよ＾＾」

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/30(火) 01:37:50.80 ID:BjP6i4ud0

ボスモンスターはもっといても良かったかもな
パデキアの洞窟、王家の墓、魔神像、海鳴りの洞窟、天空への塔とかさ
やたら強化されたキングレオ越したら、あとはなんか消化試合みたいで物足りん

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/30(火) 01:38:46.38 ID:FXw+Xafd0

男勇者でアリーナ、ミネア、マーニャのハーレム一択。男連れて歩く奴はホモ。
スクルトなんぞ所詮は女子どもの護身技！

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/30(火) 01:49:26.02 ID:epMI3/ko0

>>615
うぜeeeeeeeee
あの仕様マジで糞

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/30(火) 02:01:09.60 ID:p5PisGax0

明日買いに行くか正月明けのあるかどうか分からないセールまで待つか･･･

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/30(火) 02:27:45.04 ID:BjP6i4ud0

>>617
スクルト必須なほど手こずるボスもいないし、雑魚戦でいちいち使ってる暇あったら一気に叩く方が早いしな
船入手直後に氷の刃を量産できるようになったのもそれに拍車をかけてる
ただし、勇者はエロい女の子にして、めくるめく百合の園を築くのが俺の生き甲斐

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/30(火) 02:40:56.37 ID:YX1JX1QU0

なにいってだこいつ

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/30(火) 03:10:02.86 ID:fduLkHPuO

こんぼうを買おう。３０Ｇでいいかね？

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/30(火) 18:41:07.16 ID:UHT6YnEm0

>>616
バルザックが凍りつく息とヒャダルコで氷系の特技で攻めるわけだから
キングレオはギラと高熱のガスで炎系で良かったのにね
そもそも４章のキングレオは高熱のガスを使ってたんだし（呪文はベギラマだったが）
バコタもヒャダルコだからバルザックとかぶるところもあったな

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/30(火) 18:53:14.59 ID:1LlZs+u70

バコタって庶民では最強すぎだろ

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/30(火) 19:22:45.91 ID:EWlkmn5i0

住民が一丸となればカメレオンマンと暴れこまいぬ位倒せるだろｗ

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/30(火) 19:38:44.30 ID:UHT6YnEm0

バコタはスクルトで守りを固めることもでき
打撃のパンチ力もあってグループ攻撃呪文も使える
人間ということも考えれば優秀でバランスいいな
さすが難敵が多い洞窟に棲んでいるだけことはあるな

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/30(火) 21:17:52.58 ID:P4lp7r+P0

つーか、何であいつ詩人グラからミスターハンになるんだよw
端からハンと同じ武闘家グラにするか、ラゴスの色違いとかの方がまだ見た目近いだろw

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/30(火) 21:27:20.13 ID:PppaHOPh0

>>615
ボスはデスピサロ
裏ボスはエッグラチキーラ

他に何かいたっけ

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/30(火) 23:00:05.44 ID:AxIGadQi0

ピサロが村人を虐殺したと言うが、村襲撃時は無垢とはいえ主人公たちのが圧倒的な数の魔物を虐殺しているよな
その教訓か次回作のDQ5では愛を持って魔物を倒せば仲間になってくれるという設定だが

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/30(火) 23:07:31.11 ID:9e+lqjCP0

>>629
襲ってくる魔物を倒してるんだから正当防衛でしょ

気づいていないところを襲った場合は外道だが

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/30(火) 23:17:34.86 ID:AxIGadQi0

>>630
むしろ人間が街や村を離れて山道とか入っていくから魔物に襲われるんじゃね？
魔物からすれば縄張りに進入されたから防衛の為に襲っているのかもしれんし
メタルスライムとかなんて逃げるのに経験値目当てで狩られるからたまったもんじゃないぞ

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/30(火) 23:21:43.98 ID:9e+lqjCP0

>>631
テンペみたいに魔物が侵略して害を及ぼす場合もあるんだが…

ピサロ信者には何言っても無駄か

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/30(火) 23:24:48.79 ID:ndHyGyirO

いい加減ﾋﾟｻﾛｻﾏﾊﾜﾙｸﾅｲﾉｰﾆﾝｹﾞﾝｶﾞｰﾏｽﾄﾞﾗｶﾞｰって手合いは絶滅してくんねーかな

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/30(火) 23:31:13.13 ID:AxIGadQi0

>>632
じゃあ放置すれば人間に害を及ぼすやつだけ倒せばいいじゃん

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/30(火) 23:34:58.63 ID:2DhK8hiU0

6章が無ければピサロのやった事は悪でもなんでもない
勇者の故郷を無抵抗の人間含めて滅ぼしてもただの生存競争

6章はピサロ救済の為にあるようなものだけど
それの出来が悪すぎて逆にピサロをどうしようもない外道にしてしまった

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/30(火) 23:40:34.69 ID:9e+lqjCP0

いやピサロは悪党だから

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/30(火) 23:41:07.84 ID:AxIGadQi0

金の為にエルフのルビーの涙を狙う人間
経験値の為にメタル系を狩る勇者

この人間と勇者の欲深さは同等じゃないかね？
いや、エルフは泣かされるだけで勇者はメタルを殺すから勇者のがタチが悪いか

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/30(火) 23:49:15.34 ID:yaqFLI1/0

海老ハムといいデモスピといい仲間を呼ぶモンスター凶悪過ぎないか

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/30(火) 23:49:36.51 ID:9e+lqjCP0

デスピサロの曲名は悪の化身です

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/30(火) 23:50:36.55 ID:ueFIkg6b0

>>629
村襲撃前にもイムルでは子供が拐われ
テンペでは生け贄を乞われ
キングレオ城は乗っ取られているよ
エンドールとブランカをつなぐ洞窟を掘っただけでモンスターに狙われるらしいし、一般人はどれだけモンスターにやられているんだろうな？

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 00:12:57.19 ID:QmskzrmQ0

>>637
RPGの仕様とストーリーを混同するな
経験値目当てでモンスター狩りをするのはプレイヤーであって、作中の勇者達が虐殺目的で狩ってるわけじゃない
逃げたメタルはもう殺せないし、逃げずにそのまま襲い掛かってくる奴だっていくらでもいる
問答無用で襲い掛かってくる以上、そいつらに黙って殴られてやる道理は無い
それとプレイヤーの経験値稼ぎを非難するなら、低レベルクリア以外のプレイは一切しないように
不必要な雑魚を殺して経験値を得た時点で、お前が非難したプレイヤーと何ら変わらないからな

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 01:09:35.36 ID:u+lcZrvj0

クリフトのザラキ魔ぶりは十分承知の上だが
それでもスライム２体をザラキで殺すのはさすがに思うところがある

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 01:45:24.85 ID:9vvtX5210

>>642
ＨＰが減っているとかで無い限りその時点で一番敵を倒せる行動を取るんだそうで
複数攻撃の手段が無いクリフトがザラキ厨になるのも仕方がない。学習能力は有るので効かない敵には再びかける事はない

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 01:53:09.48 ID:n+n4y5gl0

勇者がピサロナイト倒しちゃったから、
エビプにロザリーを奪われちゃったの？

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 01:55:32.78 ID:C7pvgJEC0

>>644
倒さなくても攫われるから関係ない

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 01:55:48.51 ID:kjWJwdBF0

スマホ版3終わらせたから4やってるんだけどAIのアホさにイライラする

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 02:06:14.61 ID:QmskzrmQ0

>>646
AIが優秀過ぎると、全部AI任せで自分は適当にタップするだけの思考停止作業ゲーになるんだよ
イライラするなら使わなければいいだけの事

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 08:50:21.58 ID:OMWwzDPC0

>>645
その場合はエビプリがピサロナイトを始末しているんだろうな

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 08:55:53.54 ID:OMWwzDPC0

生存競争において相対する立場にとってはなんだって悪だろ
それこそ食い物にされる家畜にとっては人間は悪だし
ダイ大で魔軍司令時代のハドラーが我々にとって人間など家畜同然にすぎないと言ってたしな

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 09:01:18.99 ID:OMWwzDPC0

>>638
人食いサーベルとかは呼ばれたモンスターがすぐ行動するからな
そいつがまた呼べば1匹がいきなり4匹になることもある

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 09:13:19.07 ID:aLOFH7UI0

ピサロナイトってロザリーの護衛をしていただけで悪いことしていないのに勇者に殺されるってめちゃくちゃ不憫だな
命までは取らないものの勝負には勝ったから退いてもらえて、エスターク撃破後にエビプリの手で殺されたみたいな話にすれば後味が悪くないのに

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 09:24:19.32 ID:QmskzrmQ0

ただ増えるだけならいい
だが、集団で眠り攻撃＆ラリホーのバンプドック×６はいかん
しかも素早さまで高いから、４章でレベル15以上かつ全員HP満タン状態でも死人が出る

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 09:30:03.02 ID:OMWwzDPC0

思うように動かせないのが一番辛いからな
行動阻害系の特技を使ってくる敵はウザイさでは全体攻撃や大ダメージ攻撃してくる敵以上だ

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 10:31:26.66 ID:wklYdtf30

2章でメタスラ狩りすぎて3人ともLv25になったンゴ

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 10:53:51.59 ID:ZQk//sEe0

ここにもなんj来んのかよ

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 10:59:14.32 ID:pSDSwZLl0

うぜーよな

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 11:16:31.55 ID:kjWJwdBF0

Jカスはシネ

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 11:29:10.98 ID:0eMR2OPO0

FCしかやったことないけれどDSおもろい？

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 12:09:28.24 ID:OMWwzDPC0

人食いサーベル・人食い箱・人食い草といった人食いモンスターは
人間が滅んでは食糧上不都合だよな（そんな4コマもあった）
人食いと銘打ってないモンスターでも人間を食しているモンスターも居るだろうし
人間を滅ぼすというピサロの行為は食物連鎖においても間違っているな
人間を家畜・食糧のように扱うとか奴隷のように扱うならいいが滅ぼすのは短絡的だな

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 12:27:09.76 ID:QmskzrmQ0

>>658
本当に４が好きなら面白いはず
FC版こそ至高、ヌルゲー化はクソって思考ならおすすめしない
どうせ買うならスマホ版の方をおすすめしとく

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 12:34:00.52 ID:S1cX/GIcO

>>658
ストーリーはほぼ変わらないよ
ピサロが仲間になるくらい
携帯機でゲームしたいんじゃなければPS版のほうが良いと思う

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 12:36:48.98 ID:fU4Tc/PM0

ただ仲間を呼ぶだけならいいけど、人食いサーベルは防御しながら仲間を呼ぶのがタチ悪いわ
呼ばれたヤツが即行動するし、初めて遭遇した時はこんなヤツとどうやって戦えばいいんだよと思った
しかも呪文への耐性も妙に高いから手のつけようがない

>>659
人間を滅ぼしても食べるものに困らなかったりするんじゃね
じゃないと誰もピサロについていかないだろうし
魔物からすると人間は食える害獣みたいな認識なのかも

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 12:45:07.74 ID:C7pvgJEC0

人間を滅ぼしても食べるものに困らないならなんでデスパレスにわざわざ人間を捕らえておくんだ

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 12:50:52.83 ID:IauJbrg90

ご馳走みたいなもんでしょ
クリスマスケーキやお節料理が無くても全然困らないがあった方が生活が豊かになる

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 12:57:22.67 ID:QmskzrmQ0

サーベルはスカラで防御固めれば余裕
たまに痛恨も来るけど、ちゃんとHPを回復しとけば死にはしない
２章で一番嫌なのはエンドール到着して間もなくの状態で戦うがいこつ剣士
攻撃力高い、硬い、素早い、ルカナン連発、マヌーサ・マホトーン・ラリホー・ヒャダルコまで効き難いという、バランスの狂い具合
しかも集団で出てくるし、こいつ×４と痛恨持ちのさまようよろいがセットで出てくると気が遠くなる

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 14:23:11.79 ID:kBgJqCcN0

PS版は移民が鬼畜過ぎるからDSの方がいいような
7みたいにズルもできないし

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 15:53:59.35 ID:0eMR2OPO0

スマホは操作でストレスたまるので
時間がてきたらDSにします
回答サンクス

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 16:36:50.91 ID:arbtn6SV0

>>658
キャラクターに思い入れがあるとリメイクで爆死する恐れがあるよｗ

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 17:18:11.78 ID:OMWwzDPC0

さえずりの塔はまだそんなにHPも高くないし
かまいたちのバギ、プテラノドンのギラ、ドラゴンバタフライの火の玉といった全体攻撃が痛い
ブライがヒャダルコを覚えるのは塔の攻略が終盤の頃だし
それまではラリホー次第で難易度は大きく変わりそう

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 17:54:19.33 ID:bx0VoaFH0

>>668
ああ自分は死んだよ
クリフトｪ…

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 18:04:25.06 ID:cb4l+Unh0

>>670
クリフトは次のヒーローズで多少挽回の可能性が出てきたから、まだマシな方だ
まあ崩され方も一番ひどい被害者だけど

ブライとミネアの昔のイメージは、もう帰ってこないのかな…

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 18:38:12.02 ID:wklYdtf30

2章がカジノの相場が一番いいから2章で必要分のはやぶさ剣とか取りたいけど全然コイン増えないわ
稼いだ金換金してるけど2章で稼ぐなら砂漠のバザー周辺でヒャダルコ無双が一番効率いいか

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 18:48:59.37 ID:VxxIa4Ww0

カジノのコインのことで苦労するのが耐えられないお年頃になってしまったんで
iFunboxやバイナリエディタでサクッとコイン増殖っにとりかかったが
挫折して無駄な時間浪費しただけだった

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 19:27:14.93 ID:QmskzrmQ0

普通に闘技場でコツコツ貯めた方がいいんじゃね
最初に高倍率の組み合わせで１発当ててからダブルアップで増やしていく
ちなみにダブルアップで１万超えると、もうその時点で強制終了になる

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 19:39:08.23 ID:VxxIa4Ww0

まぁトルネコ貯金で買ったコインでなんとか頑張るわ
いくつももらえるもんじゃなくて
交換は1アイテムにつき1回って脳内制限つけて現実逃避する

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 20:15:18.62 ID:h7c2uQPp0

>>672
必要分つっても、装備可能者が勇者・ライアン・ピサロだけで、
１つは移民の町の最終形態で取れるし、もう１つはピサロの初期装備で手に入るから、カジノで貰うのは１つで十分
この３人をスタメン起用＆３人共はやぶさを装備する状況自体が稀だから、カジノで貰う必要すらほとんどないけどな
大灯台までの勇者ははがねのつるぎで十分だし、船取ったらすぐドラゴンシリーズ一式買えるから

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 23:38:47.13 ID:AVZp6L2T0

4はコイン貯めるのダルいし、モンスター図鑑コンプリートで貰えるから、
カジノは殆どやらないな

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 00:59:36.57 ID:+4DqvrMn0

あけおめ

>>671
ライアンホイミントルネコはどう？

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 01:09:57.64 ID:9b69C2Nc0

あけましておめでとうございます
今年はヒーローズとシアトリズムで4キャラに会えるな

>>678
ライアン：若干スケベなことを除けば、特にイメージダウンはしてないと思われる（暴言一つだけあるが）
ホイミン：むしろ仲間会話システムで最大の恩恵を受けた
トルネコ：元がギャグ寄りだからか、キャラが崩壊したとまでは思わないが、少々不憫な点も
個人的にはサイヤ姫やビッチマーニャも被害者だと思ってるよ

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 01:24:50.00 ID:ORSsEGFa0

ホイミン：くぎゅうううううううううううううううううううううううう

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 01:32:14.03 ID:9b69C2Nc0

>>680
くぎゅうは「ホミロン」な。別個体だ

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 01:45:19.43 ID:PvEYZgc40

先入観がなくてリメイクがドラクエ４初めての人なんかだと
ブライやマーニャの毒舌が特に評価が悪かったりする
キャラの性格が悪そうに思えちゃうのはやっぱり初見でもマイナス要素なんだな

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 01:54:17.32 ID:bmO6AxVq0

初リメイクの時はブライの毒舌好評だったのにな

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 01:55:53.65 ID:9b69C2Nc0

なんとなくだけど、リメイクの仲間会話は
「昔FC版を遊んでいたプレイヤーを楽しませようとして（楽しめなかったが）書いたもの」
みたいに思えるんだよな。まんま同人作家みたいな発想の。
初めてプレイする人に向けて表現しているようには見えない

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 02:04:21.23 ID:BcK84Dh00

書いたの例のあももなんだろ

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 03:53:11.01 ID:udo39jPY0

初めてやった奴なんてどうせそこまで気にしてないだろ
文句言ってんのは回顧＆ＦＣ版設定厨だけ

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 07:23:52.02 ID:fL6arRZf0

ブライは愛国心のあるジジイ公務員だと思うとそこまでムカつかないと思う
いわゆるサントハイム厨

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 10:01:40.12 ID:OQZ4UoWp0

ブライは小説やゲームブックでは人のいい爺さんとして描かれていたからな。

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 10:28:26.38 ID:o1Fj9g5r0

保守と偏見に凝り固まった頑固じじいのほうがブライらしく思える。

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 11:01:00.83 ID:q38UGKCF0

小説のブライはとても人のいい爺さんではなかったぞ

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 12:46:08.00 ID:Q+gbc7dF0

ポータルの交換にドラゴンローブかぁなかなかいいな。
今月は200pの大物なしか

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 14:02:13.76 ID:4WoUxZiv0

まんま同人作家でもあってるけど四コマネタでしょ
いたストSPやヒーローズとかのは喋らせんなって話

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 14:38:50.76 ID:9b69C2Nc0

ヒーローズは堀井が声優の演技指導までやってるから、少なくとも生みの親のイメージには沿った形になってるだろうさ
まあ…その割りには、アリーナの声っていうか中の人が…

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 14:58:49.88 ID:1upjh0xR0

ピサロナイトって悪者じゃないけど戦うはめになるのか

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 15:27:30.20 ID:G5QhSAE90

DQ4で一番面白いのはホフマン仲間にしてから
サントハイムまでだろう　
特にミントス～ソレッタ～パデキアの洞窟が好き

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 17:27:35.29 ID:MENojzR00

船取ってからドラゴンシリーズ揃えたり、魔法の鍵取ってからはぐれメタル鎧買いに行ったり、
シーライオンから氷の刃盗んだり、王家の墓ではぐれ狩りしながら祝福の杖＆幸せの帽子盗んだり、色々できるからな
ライアンはトルネコより80万も低い経験値でレベル99になるから、
キングレオ倒す前に王家の墓でギガソード以外の全呪文習得するまでレベル上げしてもいい(それでもライアンが真っ先にレベル99になる)

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 17:33:15.70 ID:4WoUxZiv0

生みの親のイメージとあってるっていうのは
それなら誰でも納得するってものじゃないとは思った

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 18:08:36.58 ID:2f3XgNhs0

モンバーバラの劇場でパンツに必死になるライアンなんて見たくなかった

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 18:23:54.22 ID:MENojzR00

ライアンは元々変なおじさんだったからあれでいいんだよ

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 02:31:31.49 ID:2EIX16aw0

DSでピサロ仲魔にしてワクワクしながらウインドウ開いたら…誰？

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 09:00:34.23 ID:Tz2MVAoh0

ライアンは「ライアンですが馬車内の空気が最悪です」で復権したからよし

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 09:03:32.32 ID:G9MRtlns0

ブライはあまりにも口が悪すぎるけどマーニャは概ねイメージ通りだと思うけどね

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 09:06:03.49 ID:G9MRtlns0

クリフトの高所恐怖症ぶりは面白かったから嫌がらせ半分に塔には必ず連れていたな
５の王女も高所恐怖症だけどこっちはかわいそうでも強くなってもらうためにやはり連れていた

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 09:14:22.77 ID:aYkjDmFC0

リメイク版のミネアって結構能力伸びるんだよな。クリアした後だけど。

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 09:34:06.18 ID:FriE4S4M0

ミネアはFC版が酷すぎたからリメイクが適正だと思う
LV99マーニャの剛力は意味不明だが

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 10:09:31.58 ID:0AQjySxn0

二年がかりでトムじいさん運びだけで６００００Ｇ稼いだ俺が来ましたよ

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 12:17:59.95 ID:mPJRk8su0

>>706
暇人乙ｗｗ

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 17:39:22.34 ID:gD2ERAmb0

ミネアはほんと使いやすくなったね
ＦＣじゃ回復役はほぼクリフト一択だったけど
リメイクはミネアの選択肢も充分実用的になった

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 17:42:13.90 ID:xqUdOcRP0

FCの時にクリフトミネア両方使おうとしたら、ミネアが死に過ぎでどうしようもなかった覚えがあるが
リメイク後はものすごい安定するんで助かるわ

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 17:44:59.97 ID:M9NHjO+e0

フバーハあるからミネアはスタメン

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 18:33:14.07 ID:5ZzzlLA40

ただあんまり5章入った直後にいろいろガチでやりすぎると
装備とかでパーティーが強くなり過ぎて別にクリフトでもミネアでもどっちでもよくなってしまう罠

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 20:27:34.18 ID:3cdbvo8M0

十数年ゲームやってなかったけど、久しぶりにドラクエやってみたくなって
年末にDSと4を買って今日クリアした
FC版以来で内容ほとんど覚えてなかったから新鮮な気持ちで楽しめたよ

会話システムすごいね

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 20:51:46.00 ID:dRosbYQN0

ミネアは力の伸びが良く、はぐれメタルの剣に加えてグリンガム、キラーピアス、麻痺用の毒牙のナイフ、
更に専用のタロットと様々な武器を使いこなせるので、攻撃面で色々と融通が利く
マーニャ同様、レオタード＋はぐれメタルの盾を装備可能なので、耐性面でも他キャラに引けは取らない
豪傑の腕輪で力も十分補えるので、クリフトと一緒にスタメン起用してもいい(つーか、回復役３人は超安定する)

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 21:53:58.93 ID:yZIU8swL0

フバーハ ⇒ ミネアのみ、馬車内には及ばない
バイキルト ⇒ ブライのみ
ベホマラー ⇒ クリフトのみ、馬車内には及ばない
メラゾーマ ⇒ マーニャのみ

対ボス戦用の最重要呪文が分散しすぎている
入れ替えても馬車内では回復ができないし
入れ替えたキャラは補助呪文がかかっていない脆弱状態
もうちょっとバランスをよくできなかったのかな、ボスもっと強くていいから

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 22:24:46.20 ID:mPJRk8su0

>>714
バイキルトとベホマラーは６章ではピサロが補ってしまう。なので６章では勇者・アリーナ・ピサロ・ミネアがベスト

…ピサロの性能がずるいという点は否定できない

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 22:28:05.11 ID:xqUdOcRP0

>>714
クリフトはベホマラーよりもスクルトが特色じゃね
ベホマラーは賢者の石でもできなくはないし

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 22:35:08.38 ID:oa0dVzTS0

おいおいザラキさんに何を言っているんだ

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 22:37:27.86 ID:6+zf9EJm0

トルネコがハッスルダンスを踊れれば良かったのにと思っているのは私だけですか

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 22:37:55.71 ID:CmWmCi7K0

重要なものが分散してるからこそ
お気に入りキャラ以外も使ってみようかなって気になるんじゃないの

自分はAIだけのFC版ではプライの席はなかったけど
命令出来るリメイク版ではマーニャの出番が激減した
ボス戦は殆ど勇アクブになってる
で、雑魚戦はプライをマーニャに変更で

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 22:39:20.01 ID:k7i52saj0

>>714
有用呪文を各キャラに分散させたのがバランス取りというものだろ…

721 ：【ゾヌ】：2015/01/02(金) 22:41:43.24 ID:iCu5zp370

>>715
スタッフに気に入られてんだろうねピサロ
なんかね

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 23:20:01.39 ID:G9MRtlns0

>>714
むしろ有用呪文を分散させたからメンバーの力量のバランスがよくて様々なプレー方法があるんだろ

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 23:21:59.21 ID:dRosbYQN0

個人的にピサロはルカニ・スクルト・フバーハ・ベホマズンが使えないせいで、痒いところに手が届いてない印象
力・HPは途中で勇者・ライアンに抜かれ、MPはマーニャに抜かれ、素早さの伸びではアリーナに適わないという、
ステータス面での中途半端具合も目立つ(幸せの帽子＆女神の指輪が装備できない点もマイナス)

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 23:22:07.93 ID:G9MRtlns0

ピサロは仲間になることが間違っているという意見は全うだけど
仲間になる以上は超性能なほど強くないとむしろおかしいと思う
魔族を束ねるほどの強さは進化前からあったんだし

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 23:26:30.83 ID:mPJRk8su0

進化しないほうが強いという新たな矛盾が…

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 23:37:51.24 ID:IkrqM5UP0

毛むくじゃらだった霊長類が進化した結果ハゲたからな

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 23:52:46.43 ID:bxIszt1+0

>>723
全キャラ中トップの能力値は無いとはいえ総合力では突出してるからなあ
専用装備と特技も含めると仲間の中でも攻撃能力は最強クラスだから
補助や回復に回すのが勿体無いぐらい
高レベル帯ではマダンテがあるので最大火力でぶっちぎるし

>>725
仲間後のピサロのステータスなら5章デスピサロとタイマンしても勝てそうなのが困る

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 23:58:43.60 ID:G9MRtlns0

メタな言い方するとＨＰのボス補正がなくなった代わりに
仲間後はベホマがあるからね

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 00:23:07.37 ID:vBrTq9sb0

>>727
ボス戦はマダンテぶっぱでいいんだけど、割合が圧倒的に多い雑魚戦時の継戦能力がちょっとな…
ピサロ以外のキャラは幸せの帽子or女神の指輪を装備できるから、
雑魚戦で惜しみなくギガデインやらベホマズンやらイオナズンやら使っていけるんだけど、
ピサロの場合は雑魚戦でマダンテぶっぱなしたら即ガス欠、スパークも消費が大きいからそうそう乱発はできない
…となると、MP消費無しのムーンサルトの出番なんだが、DS・スマホ版だと弱体化したせいでこれも微妙
結局、架け橋の塔ではやぶさ装備して攻撃＆メタル斬り(時々ムーンサルト)する係に落ち着いた

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 00:37:57.88 ID:mR36dMxc0

リメイクで一番割りを食ったのはライアンだよね
リメイクで5章からは馬車組だった
導かれし者たちだとアリーナが強化され過ぎた以外はだいぶバランス良くなった気がする

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 00:49:54.09 ID:Q0s2T5oO0

むしろアリーナはリメイクでかなり弱化入ったが
弱化してもまだまだ強いとはいえ

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 01:07:41.00 ID:zSYTCz6v0

ライアンにはトルネコ以上の力とHPで確実に鉄球を振り回せるという立派な個性があるじゃないか
ステータスはドーピングでどうにでもなるけど、装備と攻撃範囲だけはどうにもならんからな
割食ったのはやはりバイキルト・マヒャドが被ったブライだと思われる
ピオリムは素早さ255までしか上げられんから、レベル上げれば上げるほど不要になるし

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 07:10:21.57 ID:Ra729Vw10

ライアン弱い訳じゃないけどなー

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 08:47:28.17 ID:t0Yl/iPw0

ライアンはみのまもりが低くて何でこんな虚弱体質のオッサンが戦士やってんだろう？って不思議に思ったわ

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 09:34:12.23 ID:G8qc6VWW0

FC版にような命令できないAI戦闘だと呪文が思うように使えないし
攻撃一筋のライアンの方が使いやすい感覚になる

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 09:38:25.18 ID:Ay2aIOPQ0

>>706ジジイそんなに金持ってるのかよｗ

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 09:43:39.35 ID:6Gselryo0

・餞別の経験値アップ
・盾耐性バグ解消
・はぐメタ鎧に耐性付加
・3章持ち越し枠増加
・鉄球
ライアンはリメイクでかなり強化された感
逆にアリーナは難易度低下→攻略レベル低下→力と会心率低下で火力が物足りなくなった

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 10:52:36.96 ID:MyCLqxZdO

ピサロがシナリオ上強いのは分かるのだけど、あそこまで万能系にしなくても良かったと思う

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 11:33:32.04 ID:Q0s2T5oO0

アリーナは攻撃面もだけどHPが3割ぐらい下がったのが大きい
まあFC版のHPが異常だったといえばそうなんだが

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 12:35:59.22 ID:DZqWSQHX0

トルネコって盗み発動させる為になるべく弱い武器持たせた方がいいのか

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 13:23:21.10 ID:JI8KE6570

ライアンは攻撃を会心のアリーナに取られた分、防御にアイデンティティがあるのかと思ったら
計算式の都合でパーティー1硬いのがクリフトだという、謎の現象が起きてしまったのが不幸だな

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 13:33:09.85 ID:HAvxoDft0

破壊の鉄球があるからライアンは強かったかな
中盤のドラゴン防具の耐性とかも

６章？そんなものはないから

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 13:49:53.81 ID:Q0s2T5oO0

ライアンのアイデンティティはダントツの耐久力
30程度の守備力差など200以上のHP差に比べれば

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 13:54:36.07 ID:IHwFIVxh0

勇者とピサロはほぼ互角で良かったろ…
ギガデインの変わりにジゴスパ、
ベホマズンなし、ムーンサルトなし、
ベホマあり、バイキルトあり、
んで魔界装備が最強と。

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 14:04:37.39 ID:RVpsOMuV0

FCアリーナそんな強いのか

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 14:14:20.59 ID:HAvxoDft0

会心率が
FCはLv/256
PSはLv/256で上限1/4
DSはLv*3/4/256で上限1/4

まあ力の伸びはDSが一番良いかもしれないがね

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 18:04:26.95 ID:2MjWJgJN0

>>744
他の導かれし者たちが持っていた長所を全部一人で持っているせいで死にキャラが出来たのは許されざるよ

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 21:07:20.60 ID:MyCLqxZdO

>>747
ピサロは本当に失敗
ドラクエのリメイクはダメなのばかり

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 22:35:06.61 ID:svfUL6YC0

リメイクで比較的評判いいのは5くらいかね
6も7も批判が多いし

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 22:42:31.93 ID:JI8KE6570

6はゲームのシステム自体を劣化させたのがな…

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 00:01:18.54 ID:HAvxoDft0

5は何故か発売数年後から急に擁護増えたけど
PS2で出た当初は叩かれまくってた印象しかないが

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 01:04:50.48 ID:AyeRYQoR0

会話は見なきゃいいし、実際に俺は見てないんだけど、
ピサロは厨くさくて見るたびにムカついてた。
ブチ殺せたときはすっとしたよ。
6章はアイテムだけ回収して厨臭いヤツは無視。
ロザリーも死んだまま無視。

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 01:13:09.24 ID:LbOXqYaj0

ピサロは仲間になって早々に馬車の肥やしにしてるわ
最近は存在すら忘れてきてる

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 01:14:15.42 ID:MmO8FETYO

>>751
まぁ色々不満はあったんだろうけど、
戦闘のテンポはとても良いし、音質画質は良くなったし
劣化した訳ではないからそこが再評価に繋がったんでは？

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 01:26:30.28 ID:AyeRYQoR0

>>753
棺桶に馬の糞いっぱい入れといて。
装備は棍棒でいいよ。

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 02:48:46.29 ID:3e1MnBAu0

アンチってこわいな

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 02:53:41.56 ID:AyeRYQoR0

6章の設計の方が怖いだろ！

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 03:04:29.20 ID:3e1MnBAu0

6章でピサロ関係やらずになにやってるんだ？
レベル上げ？
そんなに嫌いなやつがいるゲームならやめときなよ

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 03:08:29.48 ID:w/U0ICCh0

FCアリーナ強いらしいからFC立ち上げたった確かに強かった
しかしFCライアンは凄く頼りになるな

アリーナはリメイクでHP会心下方修正されたとは言え
防御面で穴が無くなって結局チートレベルだな

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 03:59:23.47 ID:MmO8FETYO

打撃メンバーはFC版のほうがバランス良かったんだろうな

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 04:02:19.48 ID:pwWvCDOz0

リメイクライアンは魔神の鎧が下方修正のせいで灼熱以上のブレスに弱いんだよなぁ
ドラゴン鎧＆盾じゃ焼け石に水

天空の鎧もブレス耐性カットの影響で天使のレオタード装備できない男勇者がゴミになった

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 09:17:07.53 ID:xAKR+/T20

クリア後ボスにエッグラとチキーラがいるだけで十分かな

>>761
リメイクでもピサロとエッグラの輝く息まではドラゴン鎧＋盾のライアン頼りになる
天使のレオタードより減らせるからね
物理防御はスクルトの有無くらいしかそこまで差がないし

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 10:24:25.79 ID:AyeRYQoR0

ピサロはステテコパンツ装備しろよ
このフルチン野郎が！

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 10:54:04.99 ID:GX45obas0

6章入ってから、仲間会話も不自然にピサロピサロ言い出して
ねえ勇者様も怒ってないよね？ピサロ許すよね？
ピサロ様仲間になって嬉しいなあ勇者も嬉しいよね？
って流れが本当に嫌だった

765 ：Aragaki ◆Maria/yEQA ：2015/01/04(日) 11:34:02.41 ID:sCmf7nkz0

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7928/gazou/eguchiki.jpg

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 11:34:04.78 ID:+9vEHa2d0

>>761
って事はほぼゴミメンバーのRPGなんだな
よくそんな糞ゲーやったな

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 11:52:31.79 ID:sFOM/4pu0

>>764
そんな会話見たことないなあ
どのメンバーでどのタイミング？

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 12:00:04.70 ID:OME0nkvf0

初めてエグチキのところに来たときに二人を無視して後ろの火口に下りようとすると
争いを中断して「そこの火口から下りると元の世界に戻れるぞ」とちゃんと解説してくれるのには笑ったな

769 ：Aragaki ◆Maria/yEQA ：2015/01/04(日) 12:08:58.78 ID:sCmf7nkz0

あれ極楽とんぼだよね

喧嘩自慢の二人って

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 12:29:24.23 ID:n4K685b70

>>761
リメ3の光のドレスといいこの糞みたいな調整は誰の仕業なんだろうな

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 12:42:49.46 ID:gjDt9X1T0

>>747
だからベホマズンもスクルトもフバーハもルカニも使えないような奴はそこまで言うほど万能じゃない
ステータスも中途半端で成長も遅いから、雑魚戦ではむしろ他キャラの方が使い勝手良かったりもする
>>759
HPは途中までならFC版を下回ってるが、最終的にはFC版を100前後ほど上回る
更にめいれいさせろの追加で氷の刃による無限ヒャダルコや祝福の杖＆賢者の石による回復、
グリンガムの追加でグループ攻撃まで可能になったから、総合力ではFC版を上回ってる
>>761
そもそも灼熱使いがラスボスとエッグラしかいないから、大した問題じゃない(しかも灼熱は毎ターン使ってこない)
加入後すぐに入手可能なドラゴンメイル＆シールドで高熱ガスを無効化できる恩恵は大きい
それと天空の鎧のブレス耐性は厳密には無くなったんじゃなくて、FC版で無耐性だった盾の方に移ったんだよ
女勇者の方が優秀なのは事実だが、男勇者も別に弱体化したわけじゃない
むしろHPをはじめとしたステータス各種がFC版より高くなるので、強化されてると言える

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 12:43:22.44 ID:AyeRYQoR0

なんですぐ女優遇するん？

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 12:56:40.92 ID:e4q4Xe2A0

女には優しくしろって習わなかった？

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 13:11:21.09 ID:MmO8FETYO

>>770
勇者がゴミなんて切ない設定だ

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 13:33:26.34 ID:gjDt9X1T0

>>772
可愛い女の子キャラを使いたくて仕方ないが、友達からエロだ何だとからかわれるのが嫌なので、
使いたくもない野郎キャラを泣く泣く使う悩める少年達の為に、堂々と女の子キャラを使える大義名分を与えるため
少年のプライベートはとてもデリケートだからな

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 14:37:19.20 ID:ohFEeMND0

何でって堀井さんも鳥山さんもエロオヤジだからｗ
だからリメイク3でも♀装備優秀だしセクシーギャルも強い

ドラクエほど女尊男卑なゲームもなかなかないのに5の時に
何も知らないフェミから男尊女卑と叩かれたのはムカついた

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 15:28:44.84 ID:qI8t8dSY0

逃げたり全滅したりで戦歴に傷つけたくないんで必要以上にレベル上げてヌルゲー化してしまう症候群

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 15:35:46.82 ID:KUUA/nZTO

性格が出るな

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 16:05:56.52 ID:IMtNJsn10

>>777
本来は１章のライアンは鎧・盾・兜だけに投資して
武器はずっと銅の剣で最後に破邪の剣をゲットするやり方をするけど
銅の剣だとホイミスライムを一撃で殺せないから逃走０で行くのがちょっと辛い

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 16:12:51.87 ID:IMtNJsn10

>>747
エビプリ戦が馬車なしだからこうなってしまったという感じだな
勇者とピサロとフバーハは絶対必要だからミネアとなるとあと１枠しかないようなものだし
スクルトのクリフトか会心のアリーナかメラゾーマのマーニャかという選択だろうし

781 ：Aragaki ◆Maria/yEQA ：2015/01/04(日) 16:34:58.51 ID:Z0gUxata0

http://youtu.be/tUVxan5OZZ0

782 ：Aragaki ◆Maria/yEQA ：2015/01/04(日) 16:36:27.65 ID:Z0gUxata0

http://youtu.be/aaBzu3H0xtU

783 ：Aragaki ◆Maria/yEQA ：2015/01/04(日) 16:38:12.03 ID:Z0gUxata0

http://youtu.be/37TiPnJ4hDM

784 ：Aragaki ◆Maria/yEQA ：2015/01/04(日) 16:58:53.72 ID:Z0gUxata0

俺は逃げ逃げソルジャーだった

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 18:48:43.73 ID:auoru2ZR0

ＰＳのときだったかな、逃げまくってクリアすると
「韋駄天ヒーロー」
って称号がもらえて
韋駄天とかヒーローとか語呂かっこいいから気に入ってたよ

戦歴のこだわりは性格出るから楽しいなｗ

786 ：Aragaki ◆Maria/yEQA ：2015/01/04(日) 20:22:12.54 ID:Z0gUxata0

称号一覧

http://www3.ocn.ne.jp/~tearoom/dq4-syougou.htm

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 21:01:38.73 ID:xAKR+/T20

危ない水着とか数値全然低い割に高いし
正直なところリメイクスタッフの追加防具だけがその傾向じゃないの

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 22:17:39.80 ID:/KY96jz70

電源つけっぱなし

ブラックマージ狩りでこうなった

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 22:28:03.60 ID:K68xWIcC0

テレビ見ながら機械的にはぐれメタル狩ってると
なぜかうっかり「にげる」を選択してしまいリセットせざるを得ない

790 ：Aragaki ◆Maria/yEQA ：2015/01/04(日) 22:40:54.33 ID:sCmf7nkz0

単純作業になると脳はサボりだすんだよ

俺は眠くなると煙草吸って覚醒状態にしてる

膨大な経験から大人の脳は複雑になってる

脳がシンプルな子供の方が単純作業に向いてる

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 00:11:47.26 ID:eURe/xwS0

>>761
裏を返せば灼熱以下のブレスに対しては、常にドラゴンシリーズのブレス耐性が勝るという事になる
つまり、極一部のボス戦を除いた大多数の戦闘で恩恵が得られるという事に他ならない
しかもリメイク版では任意で使用可能になったフバーハを併用する事で絶大な効果を発揮する
割合軽減にはダメージカットと違って、どんなに弱いブレスでも無効化はできないという弱点があるからな

792 ：Aragaki ◆Maria/yEQA ：2015/01/05(月) 01:11:29.44 ID:3OneObGR0

主人公は天空装備はがしてドラゴンメイルとドラゴンシールドでええやん単純な事やん
http://kyokugen.info/dq4/dq4_endurance.html

793 ：Aragaki ◆Maria/yEQA ：2015/01/05(月) 01:14:15.01 ID:3OneObGR0

間違えた天空の盾ね

天空の鎧よりはぐれメタルの鎧の方が強い

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 01:35:58.20 ID:eURe/xwS0

ちゃんと>>761を読め
ライアンの話しをしてるんだよ

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 02:04:09.42 ID:U1mc1NpP0

なんだかんだでMP減らしたくなくて打撃中心でいくから毎回主人公ライアンアリーナクリフトのパーティーになる

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 02:17:47.81 ID:/Agy1IVF0

5章開始したらレベルも上げず装備も整えず、敵に遭わないことだけを祈りながらエンドールに駆け込んで姉妹と合流してる

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 03:30:02.55 ID:2DY5L8A40

皆そうだろう？

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 03:30:08.11 ID:H6z2ngc40

エンドールへの洞窟で記念にコイン貰えるけど2000Ｇ分ってちょっとショボイよな
桁がひとつ足りないんじゃねえの？

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 03:33:46.35 ID:0cjd0tTP0

最初は会わなくない？
5回くらいやったけど一回もあったことないけど
アプリ版ね

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 04:19:25.22 ID:eURe/xwS0

>>795
打撃中心ならクリフトよりミネアの方が優秀
力がクリフトより高いうえ、はぐれメタルの剣の他にグリンガムも装備できるから打撃でゴリ押し向き
最終的には力もマーニャに抜かれてしまうが、それはレベル80まで差し掛かってからの事なので、
それまではトルネコのようにランダム行動をとらないミネアがライアンに次ぐ安定した打撃要員となる
ライアンは力が十分高いから、一撃の威力よりも奇跡の剣で持久力アップ or 鉄球で攻撃範囲拡大を図った方がいい

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 10:43:35.06 ID:CdNbknRj0

「打撃中心メンバーでなぜわたしが呼ばれないのでしょう
転んで会心だって出せますよ」

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 10:46:01.49 ID:0getZwh00

命令無視して砂かけたりつまらないだじゃれ言わなければ…

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 10:51:26.78 ID:G6tbpY7X0

>>801
メタルの集団をなだめて帰らせたあの日の事は忘れない…

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 12:26:34.73 ID:/vA+XM1n0

スマホ版では毎回似たようなパーティーだと面白くないから、
勇者と女は馬車要員で進めたわ

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 12:41:42.26 ID:jnQ1OfTIO

>>801
瀕死ですっ転んでピサロを倒してくれた感動を忘れちゃいないよ。

MP非消費のパルプンテだと割り切れるプレイヤーが起用してくれるさ。

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 12:44:59.51 ID:jnQ1OfTIO

>>802
ボス級の敵を足止めできるFC版では、それでかなり助けられたな。

なんたって属性無しで確率だけの問題だから。

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 20:09:27.38 ID:HXOvEgHx0

FC版ではエスタークは笑い転げたデスピサロは笑い転げたとかふつうにあるもんな
リメイク以降はトルネコを使う場合は絶対命令しない
ピサロですら命令通り動くのに平気で命令無視するトルネコってある意味すごいね

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 20:36:05.58 ID:OTszDQvv0

エスタークやデスピサロが笑い転げるなんてうけるな

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 20:41:00.78 ID:0getZwh00

ていうかPS版でもトルネコの指回しでデスピサロ（エスターク形態）混乱するのはワロタｗ

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 21:19:57.58 ID:WNaWgMKb0

商人と遊び人のハイブリッド

811 ：Aragaki ◆Maria/yEQA ：2015/01/05(月) 21:43:27.14 ID:i7X+HK8V0

ライアンは先頭に立たせて壁役にしてたわ

耐性とかドラゴンシールドで充分だったわ HP高いし

先頭で防御してるだけでもだいぶ違う

うちの真のアタッカーは三列目のアリーナだし

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 22:47:09.33 ID:sJjDkTLy0

スレチだけど・・・
NEWDS3LLって黒青以外の色が出る可能性ってある？

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 23:00:53.68 ID:HXOvEgHx0

デスピサロの第１形態はメダパニが効くぐらいだしな
どうせ効かないと思って試すことすらしない人が多いだろう
俺はAIでバイキルト期待でブライを使ったらメダパニで混乱させたのを見て初めて知った

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 23:18:01.77 ID:lMcrbjvAO

確かメタルスライムにもメダパニ効いたような…ＦＣ版

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 23:25:07.29 ID:HXOvEgHx0

エビルプリーストも第１形態だとラリホーマが効く

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/06(火) 00:53:54.53 ID:Z7BaYF/f0

5250G以上のボッタクリ価格の破邪の剣を1日80個以上販売するネネ

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/06(火) 09:04:39.53 ID:KYb6oUXZ0

このゲームはどれくらいのゴールドを持っていると金持ちの部類に入りますか？

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/06(火) 10:15:12.92 ID:Goan+U9c0

やってもた
ポータルアプリのドラゴンローブを入手したセーブデータを入手前の中断データで上書きしてしまった…
慌てて別アカウントのポータルアプリでドラゴンローブのコード入手したけど
なぜかコード使用済みとされてダメだった。
なんでだろ。実質ドラゴンローブのコード入力してないデータなのに

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/06(火) 11:59:16.78 ID:u9XXD1+M0

>>818
最初に入れたローブのコード上書きしたのにもう一回やってみたら？

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/06(火) 15:06:38.84 ID:Goan+U9c0

>>819
原理がよくわからないけど受け取れた…
マジで助かりました！

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/06(火) 16:02:44.20 ID:xF93gLTW0

裏エビルプリーストを勇者、アリーナ、クリフトが40前後、ピサロ初期レベルで初見で倒したよ褒めて！

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/06(火) 16:15:33.35 ID:PSctvPhFO

>>821
おお神よ！

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/06(火) 22:16:17.49 ID:QFTTvuJy0

>>821
たいした奴だ……

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/06(火) 22:27:23.27 ID:t2yAE+9l0

フバーハ無しだと相当キツイよなあ

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/07(水) 00:00:15.21 ID:sMG5lweK0

攻撃のローテーションがランダムなら
運が良ければ強い攻撃されずに済むからな

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/07(水) 09:26:05.53 ID:8m8mAx6l0

勇者とクリフトが吹雪耐性装備全く着けてなくてクリフトが一回死んだけどザオラルでなんとか持ち直せたのが幸運だった
運要素強くて、同じ状態でもう一回やってもクリフトがもっと死にそうで勝てない気がするわ

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/07(水) 11:04:02.56 ID:XXeovrFJ0

加入直後にライアンをスタメンに加えられると思って、
キングレオを勇・ミ・マの３人で倒してみたら、あのオヤジ馬車に直行しやがった
せっかくホイミンと対面させられると思ったのに…

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/07(水) 11:28:57.46 ID:7gMp5NQP0

あのホイミンって生きてるの？

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/07(水) 11:42:12.83 ID:jqdFET/+0

>>827
それ俺もやったわ…やって損した

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/07(水) 12:10:02.71 ID:Ds1P3O/A0

ライアンに挨拶もなく消えたから、魂が勇者一行に後は宜しくって言いに来たように見える

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/07(水) 12:57:50.78 ID:1X9tjwHp0

今回はキングレオ戦前に入念な下準備をしようと思ってたから、
キングレオ戦にフバーハと祝福の杖、パルプンテまで投入できて面白かった
パルプンテの大回復でキングレオも含めて馬車の連中まで回復してたのは笑ったw
銀のタロットの２倍アップって時の砂を使えばボス戦でも安全に狙えるんだな

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/07(水) 19:22:48.34 ID:l01tV7kS0

キングレオ倒す
↓
よっしゃライアン連れてきてホイミンと話そう
↓
メンバー入れ替えてキングレオ再入城
↓
ホイミン消失

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/07(水) 19:25:00.83 ID:l01tV7kS0

ホイミン会話せずに城出てもホイミン消えるんだな

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/07(水) 20:38:21.01 ID:AfQQbjmoO

自分もホイミンとライアンが会話するの期待した
Г元のホイミスライムの姿を知っている人には会ってはいけない」みたいな決まりがあるのかな

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/07(水) 23:51:56.02 ID:x1gsgqVC0

人生の一部と引き換えに人間の体を得たのだ

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/08(木) 00:05:58.40 ID:8K63m6wBO

>>835
まるで幽遊白書だな(笑)

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/08(木) 21:16:12.39 ID:JKbVfc3M0

なぜライアンと会話させられないようにしたのかよくわからんな

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/08(木) 21:18:29.32 ID:JPRw32l80

想像にゆだねたって事でしょう
本編じゃホイミンがどうやって人間になったかも明らかになっていない
それも含めて

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/08(木) 21:21:20.69 ID:KS620mE60

もうホイミが使えないんだよ

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/08(木) 21:38:26.58 ID:nOr+3TEl0

情緒無いじゃん

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/08(木) 21:44:25.32 ID:gTq4Re8qO

>>840
確かに会えないほうが情緒というか余韻というかそんなんがあるわな
ただ、個人的にはピサロよりホイミンを仲間にしたかったよ

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/08(木) 22:53:55.15 ID:6+qx7Of80

ドラクエやったけど面白かった

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/08(木) 23:37:10.49 ID:6+qx7Of80

>>842誤送信ですすいません
ＤＳ版が難易度が落ちたって言われるのはなんでですか
命令させろがあるからですか

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/08(木) 23:38:18.52 ID:tS9BUdcO0

知られざる伝説って本に人間になった経緯載ってる

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 00:11:54.00 ID:pEvqZeVk0

>>843
まず、PS版よりキャラのステータスが高くなるし、１章～４章にも袋が追加されたから
３章で買える装備品＆道具全種を99個ずつ袋に詰めておけば、５章で金欠になる事はまず無い
それとトルネコの盗み率が格段に上がってるから、船入手直後でも氷の刃(無限ヒャダルコ)や祝福の杖(無限ベホイミ)が量産可能になった
中盤以降にこれだけズルが可能になったのは大きい

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 00:15:55.33 ID:9goCbcjL0

思ったんだけど男勇者の背低くないか？
脚先2ドット欠けてるような不自然さ

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 00:24:32.72 ID:JOLOiwmQ0

PS版はFC版より低い時すらあるからねぇ

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 01:04:48.57 ID:/8FIqxmB0

PS版のキャラドットは、なんかおかしかった気がする
みんなコロコロしてたような

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 01:37:35.30 ID:xYLE0VuG0

ＤＳは一部のダメージ計算も変わったんじゃなかったっけ
例えばフバーハはＰＳよりＤＳの方が減算されやすい計算式になってたような
あとエグチキやエビプリの攻撃パターンが少しゆるくなってたり

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 03:52:22.45 ID:ibCHS5qF0

モードチェンジを挟んでの3回行動が出来なくなったのは大きい

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 06:43:07.84 ID:MbrUnwdF0

ホイミン　「やだっこの人間の体、チンコが粗末！」

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 07:21:18.68 ID:FuB3T2Y90

それは人間じゃなくて寄生生物ヒトモドキだよ

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 08:53:10.79 ID:qD8a+eKo0

違うよ、それはチンコじゃなくてクリトリス！
肥大しているんだよ

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 10:12:06.76 ID:sZKlWl3z0

>>843
FC版→PS版からの主な難易度緩和要素
・「めいれいさせろ」の追加
・回復呪文の消費MP軽減
・ヒャダルコの威力増加
・一部キャラのパラメータ成長が上昇（仕様上下がってる奴もいる）
・武器防具、アクセサリの追加
・乱数型エンカウントから歩数消費エンカウントへの切り替え

めいれいさせろの追加もあるが、SFC版DQ3と同じでエンカウントの仕様変更が一番大きい
歩数消費型はダンジョンのエンカウント回数のブレが少ないのでリソース管理が非常にしやすい

DS版はトルネコの稼ぎをダイレクトに持ってこれる上、キャラのパラメータ成長がPS版より伸びていて、
移民の選別に拘らずに高ランクの武具が手に入るのでさらに楽

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 10:29:29.57 ID:dD1MdRw3O

>>854
乱数型エンカウントと歩数消費エンカウントについて、詳しく教えてくれるありがたい

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 10:56:17.70 ID:xGC6idkW0

FC→PSはアリーナが弱体化してたり、キングレオが超強化されてたり
一概に簡単になったとも言えない
トータルで見れば遊びやすくなった
DS版は味方ステータス強化がでかいので明らかに簡単になったと思う
キングレオだけはキツイけど

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 11:42:03.24 ID:i/61MW8M0

>>855
乱数型は一歩ごとに判定
平地1、森5、山10（仮に）とし、乱数が閾値以下を取るとエンカ
歩数消費型は移動するごとにポイントを消費し0になるとエンカな感じ
けわしい地形ほど多くのポイントを消費すると考えればいい

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 11:45:09.80 ID:dD1MdRw3O

>>857
ありがとう。なるほどな、ＦＣのドラクエは乱数か

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 11:58:18.87 ID:ibCHS5qF0

4章でオーリンが弱体化したのと、敵の出現数が増えたのもだな
FC版ではなかった5匹とか6匹組の構成で出現することが増えた
4章アッテムト鉱山とか上二つの影響をモロに受けてて特にキツい

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 12:40:11.32 ID:o6HAqNGcO

リメイクではホイミンが無茶苦茶速すぎてワロタ。

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 17:40:54.71 ID:kBcxu+Iv0

トルネコがヘルバトラーから奇跡の剣盗んだけどちゃんとドロップもするんだな

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 17:57:52.22 ID:7OBm860D0

一本返しなさい！

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 18:18:02.39 ID:j8WH2lvkO

>>860
大抵、敵に先制して回復してくれるよね

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 18:44:13.68 ID:8yXNsfao0

DS版は銀のタロットが使い易くなったのも大きいな
１戦闘につき２回までに制限しとけば、ひいてはいけないカード率０％に抑えられるし、雑魚戦は２ターンもあれば大抵片付くしな
４章でゲットして以降、ミネアは５章でもずっとタロット使いまくってるよ

以下は個人的なカード評価
当たりカード
星：金＆経験値２倍アップ、太陽：ベホマズン、塔：敵全体にレベル依存型ダメージ
まあまあなカード
力：ランダムバイキルト、死神：ランダムザキ、悪魔：全体ルカナン
ハズレ(クソ)カード
月：全体マヌーサ、正義：全体ニフラム

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 22:13:49.59 ID:EhiM5J480

ＤＳ版変更点について聞いた者です
皆さん詳しい説明ありがとうございます
ＤＳでも楽しく遊べたんですがＦＣ版やってみたかったなという気持ちがあるんですよね

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 10:47:33.52 ID:iLdol6zW0

>>849
FCの頃は鎧と盾との耐性の両立できなかったんじゃなかったっけ
フバーハの減算と加算の順序はPSとDSは一緒のはず

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 11:05:14.79 ID:+FyiDIPS0

リメイクのホイミンは耐性もついているから
大目玉の痛恨とピサロの手先の打撃攻撃を警戒すれば死なない

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 11:15:52.44 ID:+FyiDIPS0

>>864
引いてはいけない以外は無意味なカードはあってもデメリットなカードはないんだよな
タロット占いでは「塔のカード」が引いてはいけないカードみたいなもんだけど

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 11:40:32.60 ID:llzHMMH50

ジョジョみたいで楽しいお

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 17:31:20.46 ID:xsHrjmUa0

>>866
PS版・DS版でも違う
PS版はブレスダメージを先に防具の耐性で軽減してからフバーハで半減するが、
DS版はブレスダメージを先にフバーハで半減してから防具の耐性で軽減する
つまり、フバーハありきならDS版の方がブレス攻撃のダメージを軽減できる
設定的にも防具の外側にフバーハの衣を纏うわけだから、方式自体はDS版が正しい

ちなみにFC版はPS版と同じく、先に防具の耐性で軽減後にフバーハで半減する方式だが、
防具の耐性がどれも割合軽減だったり、盾の耐性無効化バグの関係で、PS版ほどブレス攻撃を軽減できない
そもそもFC版だと「めいれいさせろ」が無いから、まずミネアがフバーハを使ってくれないんだけどな

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 19:10:47.87 ID:PIrROZ7Q0

いやフバーハはほぼ100％と言ってもいいくらい安定して使うぞ
レベル上げすぎたら知らんけど

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 21:14:38.10 ID:5EJj4vIT0

引いてはいけないカードって何のためにあるんだろう
それがないと他のカードも効果を発揮しないんかな

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 21:34:26.51 ID:8XLwSgVi0

まあ、博打アイテムだからな
ギャンブルは身を滅ぼすという教訓も与えとかないといかんのだろう
タロットというアイテム的にミネア用になってるが、効果的にはギャンブル好きなマーニャ向きだと思う

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 02:35:03.56 ID:86LOfzMa0

FCなら全滅しまくってAIを鍛えろよ
クリフトがスクルト、ベホマ、
ブライがルカニ、バイキルト、
ミネアがフバーハ、ベホマしかしなくなる。
ただ、ミネアは基本的に即死するからすぐ馬車のデブと交代。

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 09:32:27.49 ID:CdHb2aCBO

>>776
5は強いモンスターが味方にいれば妻と娘は馬車送りにしてたわ
女キャラ使わなかった
あとFFはドラクエに比べると女キャラより男キャラが全体的に強い気がする

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 10:15:35.33 ID:ehXMCZUs0

>>874
キャラクターの名前も書けないのか、バカだなww
デブじゃなくてトルネコだろ？それともブライか？

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 10:23:51.90 ID:eNyxyGG20

>>874
まだ全滅でAI成長とか言ってるのかよ

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 11:44:23.83 ID:4xd9piRx0

ラスボスならともかく通常の敵に対しては平均7ターンで学習段階MAXだからな

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 11:57:28.56 ID:qndAQKv10

>>875
嫁と娘は幸せの帽子装備可能だから雑魚戦で攻撃呪文使い放題だし、
素早いから祝福の杖と賢者の石で回復とか、ドラム係やらせるのに最適
スライム属と一緒にキラーピアスでメタル削ったり、グリンガムでグループ攻撃もこなせたりするから色々器用
嫁は盾がうろこの盾止まりだからプリンセスローブと水のリングを装備させて、
娘にレオタード・みかがみ・命のリングを装備させると、耐性面もそこそこになる

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 12:26:02.90 ID:86LOfzMa0

デスピサロ戦を勝手に想像してた(´・ω・｀)

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 14:51:09.50 ID:PdISuAlg0

ds版だけどせいじゃくのたまピサロナイトから回収し忘れちゃったけどなんか影響ある?

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 15:19:32.31 ID:86LOfzMa0

玉がなくなるだけ
ストーリー的には何も変わらない

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 15:29:07.27 ID:4QUHqL7w0

玉がなくなったら困るじゃないですかぁ

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 15:39:22.34 ID:8nDET+MX0

スマホ版のポーカーのダブルアップ方式どうにかしてくれ
ハイローにするか、せめて最低１枚は勝つカード混ぜろよ
選択肢の中に負けしか無いとか詐欺だろ
あと闘技場でドローになった時、自分の掛けてた奴が負けてたら払い戻しなしなのもありえねえだろ

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 15:46:12.59 ID:OtzLRyzL0

>>881
つーか、せいじゃくの玉って100％ドロップじゃなかったか？
俺も３つトルネコに盗ませたけど、その後でドロップして４つになったぞ
まさかピサロナイト放置したまま進めて消えたとかか？

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 15:46:17.66 ID:86LOfzMa0

FCのときからそうだよ
引き際も肝心ということなんてすかね…

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 15:50:49.04 ID:0f67darK0

戦闘中最後に倒した敵にアイテムドロップ判定があるから
ピサロナイトを先に倒してアイスコンドルを残すと静寂の玉が手に入らない

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 15:59:32.42 ID:+fldbJVy0

スマホ版のステータス上昇ってランダム要素なし？
HP/MPと呪文の覚え方以外は固定？

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 16:00:58.40 ID:eNyxyGG20

>>881
DS版ならピサロナイト倒さないと消えないから大丈夫

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 16:09:59.50 ID:yxtNHhzP0

ブライ使うのってせいぜいミントス～ソレッタくらい？
パデキアの洞窟でも使いたいけどあそこは氷系だし、
アリーナ・クリフトが仲間になったらもう使わんし

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 16:34:46.73 ID:OtzLRyzL0

>>888
ランダム要素あり
あるから中途半端な数値になる
>>890
イエティ以外には意外とヒャド系が効いたりする
ただ、シーライオンから氷の刃が盗めるので、ヒャド系目当てでジジイを使う必要は無い
ヒャダインの習得レベルが勇・マのイオラより低かったら、それなりに需要があったかもしれんが…
バイキルトとか別に無くても何とでもなるしな(雑魚戦なんか特に)

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 16:36:01.12 ID:86LOfzMa0

エスターク倒すと何でピサロナイトはいなくなるんだろう？
勇者たちが倒すか、エビプリが倒すかさで、結局は死んでロザリーを守り切れないのかな…

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 16:37:37.50 ID:PdISuAlg0

>>889
倒しちゃった
しかも仲間のアイスコンドルを最後にして

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 16:39:07.05 ID:cgec1FkR0

マヒャドフライにマヒャドが通用する世界

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 16:47:31.58 ID:OtzLRyzL0

吹雪吐くキングレオですらヒャド系耐性無しだからなw

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 16:57:31.65 ID:1ypSPDP40

野球のくっせえノリはこっちでやろうなｗ

http://orpheus.2ch.net/livejupiter/

wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://earthblues.s26.xrea.com/wiki/
http://netyougo.com/nanj
http://moto-neta.com/tag/%E3%81%AA%E3%82%93j/

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 21:52:48.08 ID:PdISuAlg0

結局静寂の玉回収しないとなんか影響あるんだっけ?

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 21:54:18.03 ID:AQJSMt/x0

何もないよ
モンスター図鑑で
落とすアイテムが？？？のままってだけ

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 22:00:50.73 ID:PS3RgBm40

アイテムコンプできなくなる

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 22:02:08.68 ID:zCVYss/J0

結論：こだわらない人にとってはどうでもいい

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 22:33:10.19 ID:+yonxZ8A0

メタル狩りするときパルプンテは効果あるかな

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 22:34:12.67 ID:zCVYss/J0

博打

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 22:38:59.45 ID:PS3RgBm40

つーか、ショボい効果的に４章からぞのまま持ち込みで良かったろ
消える意味あんのかよあれ

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 22:40:42.45 ID:TdEZ0/Nm0

>>901
白竜が出てきても泣かない

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 22:46:52.33 ID:zCVYss/J0

>>903
静寂の玉をナメてたバルザックが恐れて取り上げた説

その割にはさらに進化するとベホマ使えなくなる無能

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 22:50:00.05 ID:Ahv4ZxEX0

読み応えのあるスレだ

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 22:59:41.18 ID:PS3RgBm40

>>901
やり直しができなくなる全員ドラゴラムとか、幸せの帽子やヘルム盗んだ時に時間戻すとかもあるから、
メタル戦でのパルプンテはそこまで有効とは言えない
キラーピアスアリーナ、毒針、はぐれメタルの剣、隼の剣＆メタル斬りで倒した後に、
タロットで星のカード狙うだけでも経験値は十分稼げる
メタルキング１匹＆はぐれメタル２匹倒すだけでも、星のカードさえ引けば経験値は10万以上になる

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 23:07:04.30 ID:cgec1FkR0

魔封じの杖もあるしそれ程必要ないな

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 23:09:02.52 ID:86LOfzMa0

マホトーン自体がいらんしな

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 23:17:25.88 ID:2/ufiay60

>>909
中ボスにほとんど効かないからなあ
3のカバさんはマホトーンラリホールカニマヌーサなんでも効いたが

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 23:34:20.67 ID:lLU06GdTO

>>901
敵も味方もＨＰ１なるやつで、しめた！と思ったら全滅した…

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/11(日) 23:54:45.14 ID:tnuvlT1c0

キングレオとヘルバトラーくらいかマホトーン効くの
効く相手だとクリフトがしつこく唱えるからさっさと封じてもらったほうが次の行動に移れるので
少し便利かな

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 00:10:01.01 ID:ehHNKYa10

キングレオはマホトーンしたらむしろ手強くなってしまうんだよな
バコタもマホトーンが効いた気がする

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 00:13:36.99 ID:ehHNKYa10

>>911
ドラクエ5でメタルキングからパルプンテしてＨＰ１ならばしめたものなんだけどな
全麻痺とかは入れ替えてじっくり倒すだけだからものすごくおいしい
大混乱は混乱行動でも逃げることがあるからおいしいけど喜んでもいられない

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 00:25:24.33 ID:1Oh8n0uv0

冷たい風が敵を襲う
はぐれメタルは凍りついた
メタルスライムAは　Bは　Cは
↓
お、敵全員動けなくなるのか。あとはじっくり倒すかな
↓
まもののむれはうごけなくなった(戦闘終了)

5のパルプンテといえばこれの印象が強い

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 07:19:37.66 ID:TMaIBRzV0

マホトーンとかラリホーみたいな弱体魔法がボス格に効かないんじゃあってもしょうがないわな

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 08:28:02.30 ID:Q8XoC02k0

FCの大量のメダル40Gで買えた事を話しててワラタ
こういう小ネタ良いね

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 08:56:56.63 ID:G8x2SWbd0

838861とかこうゆう記憶ってなくならないな
今でもFCのいろんなゲームのパスワード覚えてるわ

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 09:29:28.87 ID:eIim4aQC0

>>917
DSの移民カジノに居る奴か

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 11:16:06.12 ID:7ZQg1qlt0

バコタのとこの洞窟って敵強すぎ

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 11:23:22.17 ID:8asNl/yW0

マンルースターの合体炎ヤバイね
アイスコンドルの吹雪強もヤバイ
ダークコンドルは狙われたら＼(^o^)／ｵﾜﾘ

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 11:25:23.34 ID:hgquNdox0

そしてバコタは決まった行動しかできないステレオタイプというね

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 12:34:28.95 ID:SeIZgC3Z0

>>922
マホトーンが高確率で効くのと
完全ローテ&一回攻撃というお粗末ぶり
クリフトにスクルト使わせればガチのゴミ

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 13:05:13.44 ID:ItAPzP7h0

キングレオ・バルザックの後だから、尚更弱く感じるんだよな
いっその事トルネコ連れてって、転んで会心で殴り倒すまで素早さの種盗ませるといいかも

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 14:49:28.92 ID:S+JmqLGf0

ただの人間であるバコタが弱い事で、進化の秘法を使ったキングレオとバルザックの強さを印象付けているのだ
根拠はない

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 14:52:35.31 ID:LPrScYg30

入ってすぐ強ボス(キングレオ)
入ってすぐ強ボス(バルザック)
長い洞窟の奥に弱ボス(バコタ)

でバランスとったのかね。

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 14:53:23.86 ID:LPrScYg30

いやまああの洞窟長いだけで
エンカウント率とかあんま高くないんだけど…

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 15:38:36.45 ID:BbVd/TmM0

まあ、リメイク版だとバコタはパターンにはめやすいかな。
ＦＣ版ではエライ強敵だったと思う。
エスタークより強いんじゃないかって言われてたｗ

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 17:00:08.69 ID:QAj9AXN40

>>920
世界樹の方がエンカ率高いうえに３人以下のパーティを強制されるので、雑魚がかなりウザかった印象
バコタの洞窟は苦戦しないどころか、エンカ率低くて何が出てきたのかさえもよく覚えてないw

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 17:03:05.03 ID:vxTtwKeh0

世界樹はマヒャドフライがキツイ印象だったな…

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 17:04:21.23 ID:1Oh8n0uv0

あそこは死人が出ても葉が沢山あるから鬱陶しい奴は多いけど脅威には感じなかったな
2みたいにHP1で蘇生だったら違っただろうけど

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 17:23:11.76 ID:uqxbNDtc0

世界樹はザキ耐性がショボイ敵が多いからザラキでサクサクだったと思うが

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 17:27:13.35 ID:nV17WZZEO

ＦＣのアッテムト鉱山の奥(５章)でよく全滅したな

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 17:59:09.01 ID:Gc1YhUlo0

今でもガーデンブルグは「ライアンですが馬車の空気が最悪です」でトルネコが牢屋で皮肉言いながら狂嗤するイメージが。

935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 18:15:09.23 ID:4YosYUsN0

あの城はFC版の爪の隠し方が絶妙で好き

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 18:52:04.39 ID:ehHNKYa10

>>925
たしかに人間であるバコタがキングレオやバルザックよりも強かったら違和感あるな
それでも戦闘力だけで言えば導かれし者たち一人ひとりよりも優秀な人間とも思えるし

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 18:54:55.00 ID:ehHNKYa10

>>921
中レベルの威力の全体攻撃をしてくる敵が多いからな
ベギラマのベレス
高熱のガスのドラゴニット・マンルースター
吹雪のアイスコンドル

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 20:14:12.81 ID:o+iNm0bJ0

>>921
ダークコンドルの毒針は怖いよね
一撃でワンパンされるから

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/12(月) 22:14:37.33 ID:QAj9AXN40

あの辺まで行くとイオラとバギマと氷の刃で一掃するのも楽だと思う
ダークコンドルなんていたっけ？　例の復活した没モンスターか？

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 00:03:52.53 ID:EtXtb8dO0

ダークコンドル？フライングデスじゃなくて？

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 01:44:43.30 ID:86Ep206dO

>>927
迷うとけっこうキツいと思うが
マップがあればその通りなんだろうな

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 13:03:02.23 ID:sFDDfb5W0

ガーデンブルグ南の洞窟は設定上のエンカウント率が最低だったはず
TASでも「調整がほとんど必要なかった」って製作者のコメントがあったし

ただ中はかなり広い上に擬似的な立体構造で迷いやすいし、敵も強めだから攻略が厳しい事に変わりはないかな

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 13:20:09.65 ID:Qikz5FQ00

>>940
ググってみれば分かる恐ろしさ

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 13:22:06.01 ID:lBX6dt0c0

>>943
DQ関係ねぇｗｗ

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 14:30:52.05 ID:bzu3vkbh0

毒針とかいって関係あると思いきや

>>934
3をやると「ありえん」「勇者の代わり」
5をやると「焚火ニート」

がどうしてもちらつく、、、

947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 23:09:19.77 ID:uFlLV4Hr0

ドラゴンローブ

948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 23:33:26.04 ID:Fa1/h9Y00

3といえば魔物の死肉喰らいながら旅するやつが印象強いな

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/13(火) 23:38:03.57 ID:2+kk+E/z0

>946
6はハッサンスレが・・・

他シリーズだと、はやぶさのつるぎ最強説があるんだけど、4だとどうなのかなあ・・・。

951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 17:16:18.90 ID:5v/i6Yd90

>>950
最終的にはキラーピアスの方が強くなる
力255にして殴ってみればわかる

952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 17:42:22.31 ID:QDKnNdgK0

でもリメイク版はバイキルトが最初の一発しか入らないから
バイキルト使用時は別の武器の方がいいんだよな

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 19:16:14.39 ID:lkXr6Ds10

はやぶさの剣は会心の一撃ないから好きでない

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 19:37:04.44 ID:lBqKG5480

は、はかぶさ……

955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 19:37:36.42 ID:bJGmqolW0

キラピの強さはアリーナの会心あってのもの

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 19:58:48.51 ID:lf0hlzos0

はやぶさの剣も会心出るぞ

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 23:13:16.98 ID:5v/i6Yd90

>>955
会心抜きでもキラーピアスの方が強い

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 23:23:42.82 ID:bJGmqolW0

いや、それはわかるんだけどさ、
ただの2回攻撃じゃ地味じゃん
会心連発があって本当の実力を出せるんだよ

959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/14(水) 23:36:08.94 ID:unHbOjM/0

FC版当時、子供だった俺は「キラーピアス」を「キラースピア」と見間違え、
女しか装備できないうえに攻撃力が低いことで「なんだこの槍弱ぇｗｗｗ」と思い
元々ライアンの方使ってたこともあって、無視したままクリアした

後に公式ガイドブックで真価を知る…

おれは、みかわしの服を「み皮」という木の皮からできている服だとFCの時思っていた。その木は、とても丈夫な薄い皮で
「み皮紙」

あとから、身かわし、だと知った（´･ω･`）

961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 00:20:50.27 ID:6d7iv+c00

美川氏の服

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 00:56:02.64 ID:JacVSAp40

スクルトとフバーハ強過ぎじゃない？
勇者が控えになっちゃった

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 01:14:21.48 ID:7knWqkRo0

>>962
4のスクルトは全ドラクエで最大の威力だからな
でも勇者は出してあげて！

海老プリ戦がピサロ強制参加で、元のスタメンのうち誰とも入れ替えたくないと友達に愚痴ったら
「ああ、俺は勇者ととっかえたわ」と言われて、やりきれない思いをした
取捨選択の選択肢が、ライアンorアリーナ、クリフトorミネア、ブライorマーニャなのと同じく
勇者orピサロだろ、と言ってた…トルネコは？

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 01:46:48.09 ID:ZKR5UwJe0

ピサロ強制じゃなければベホマズンの方が随分優先だけどねぇ

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 01:47:47.71 ID:Am6zFi3a0

一言もしゃべらずどんな性格かもわからない勇者に共感できないのかもしれないが、俺は(女)勇者に感情移入しまくりだから外せないな

966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 01:58:06.36 ID:WhBbtTeG0

>>959
俺が小学生の頃はスピアなんて単語を知らなかった
お前の方が賢いかもな

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 02:00:14.76 ID:pka2XnO00

>>962
３人とも使えばいいだろ
>>963
ベホマズンと女神の指輪のおかげで、雑魚戦の持久力なら勇者の方が上
トルネコは唯一無二の盗み要員

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 02:08:08.80 ID:fZgh0yJl0

リメイク3では盗賊が強い強い言われるけど、馬車を使って賢者以外1人ずつのメンツだったら
ダンジョン無しのボス戦があったら盗賊は外れるだろうね(道具補助とかも武闘家でいいし)

トルネコもそんな感じ

969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 03:01:15.50 ID:ownTUaU3O

>>967
そうそう、俺は最終的に勇者、ピサロ、クリフト、ミネアで落ち着いた

970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 03:26:47.89 ID:pka2XnO00

>>969
僧侶系とは言え、クリフトは奇跡の剣＆はぐれメタルの剣、ミネアがはぐれメタル剣＆キラピ＆グリンガムの鞭を装備できるし、
豪傑の腕輪も量産できるから、攻撃力は十分高くなるんだよな
運以外の足りない能力はドーピングでいくらでも補えるけど、装備可能品だけはどうにもならんから重要

971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 07:33:22.98 ID:UntGvAK00

ピアスでどうやって戦うのか謎だった。
読み間違えか、別のピアスなるものがあるのかと思った。
ネット時代になって調べてみたら、やはり耳ピアスだった。
結局どうやって戦うのか謎のまま。

972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 08:06:29.44 ID:3pbStZrm0

ピアスというにはバカでかいのを手に持って戦うんだよ
用は「ピアスとして携帯できます」というだけ

ちなみにカテゴリーが短剣になった8辺りからデザインがより武器らしく変更されてさらに巨大になった
耳につけてるイラストはないので「ピアス風味のデザインの短剣」になっている

973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 09:01:19.22 ID:RXxCqQVh0

一対のピアスとして両耳に付けてアリーナが振り向くたびに
周りの仲間がダメージを受けて転がるネタを見た。
多分大昔のドラクエ4コマ漫画劇場

974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 09:57:26.45 ID:WgDEcZtm0

>>966
初期のファイナルファンタジーやってればスピア＝槍という認識はできる

975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 11:35:27.66 ID:UntGvAK00

クリピアス

976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 11:35:39.78 ID:fZgh0yJl0

>973
アリーナ本人が一番危なそうだｗ
装着場所的に急所が集中してるし

977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 12:59:50.41 ID:dVovTqDb0

耳たぶびろんびろんだな

978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 13:39:10.88 ID:ITlXyuwh0

FC版の頃はかなりの分厚さ＆顔半分以上の大きさで、装飾品として使うにはあまりにも無理があるサイズだったな
モンバトⅡのSPカードでかなり小型化して、装飾品としても使えるくらいの適正サイズになった

979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 13:57:35.34 ID:UntGvAK00

ビビンバーみたい

980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 14:21:20.72 ID:vgfwlqfK0

ケロンパー

981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 14:53:31.32 ID:qxrJOldt0

マンクパー

982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 18:40:32.17 ID:DOqbm5Co0

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983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 20:04:55.39 ID:+wHsRWI40

【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち第147章【DQ4/ドラクエ4】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1421317290/

984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 20:08:58.75 ID:6d7iv+c00

>>983
乙

985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 21:07:42.64 ID:f5FaxX750

キラーピアスは着けたら軽くなって2度攻撃出来るんだと思ってた

986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 21:37:34.32 ID:OOfXkr1q0

俺は>>973のイメージだったが9では短剣に分類されてたな

987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 21:40:46.65 ID:GsZq+RHl0

アリーナは盾が装備できないんだから武器を２つ装備してもいいんじゃないかと思っていた時期がありましらた

988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 22:40:30.60 ID:clXb9+1N0

一応、キラーピアスは２個１セットを両手に持って戦うんだぞ
ミネアとマーニャは盾装備中でも両手に持つけどな！

989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 22:51:04.61 ID:7knWqkRo0

ヒーローズのクリフトが両手で槍持って盾なしなの見ると、4本編では槍と盾同時に装備できたのにと理不尽に思う

990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/15(木) 23:54:37.93 ID:AnMAdSWU0

無双系で盾もっててもしょうがないしな
腕とか扇子で防御すればほぼ無効だし