【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第146章【DQ4/ドラクエ4】 [転載禁止]©2ch.net

※次スレは>>970が立てること
・攻略サイト >>2、ＦＡＱその他…>>3

【公式ＨＰ】
ドラゴンクエスト公式サイト天空の城下町
ttp://www.dragonquest.jp/
ＤＳ版「ドラゴンクエスト」スペシャルサイト
ttp://www.square-enix.co.jp/dragonquest/4to6/

【前スレ】 【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第145章【DQ4/ドラクエ4】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1411280199/

>>1
スーパーライトから来ました乙

【攻略サイト】
■DQ4攻略極限データベース　　http://kyokugen.info/dq4/index.html
◆携帯向け（ｲｲｶﾝｼﾞﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ）　　http://dq4-ds.ek-pro.com/
◆携帯向け（極限攻略DataBase）　　http://kyokugen.info/dq4/i/（リンク切れ）
・モンスター出現率　　ttp://www.kirafura.com/dq/4/4-zukan11.htm
・ダンジョンマップ　　ttp://www15.plala.or.jp/usataro-_-exe/dq4.html
・キャラ別成長値　　ttp://www.kirafura.com/dq/4/4-seityou.htm
・モンスター耐性　　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~aba/dq4re/monsu.html
・防具の耐性　　ttp://kyokugen.info/dq4/dq4_endurance.html
・ボス攻略　　ttp://www.d-navi.info/dq4/boss1.html
・セリフ集　　ttp://sutton-kyouwa.com/g/index.htm

【PS版専用攻略サイト】
・PS版移民の町について
（基本条件） 　ttp://www7.big.or.jp/~sosan/dq/dq4ps_imin.html
（特定移民） 　ttp://78514.com/psdq4/psdq4_imin2.html
（回り方） 　　ttp://pedo.jp/game/dorakue4/index.html
（移民セリフ） ttp://homepage2.nifty.com/sabumarin/dq4/
（移民リスト）　ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/1666/game/dq4imin.html
・PS版トルネコ盗み　　ttp://quistis.s7.xrea.com/
・モンスター出現率詳細　　ttp://homepage3.nifty.com/noli/dqrunning/index.html
･ステータス上限値　ttp://www.geocities.jp/dqmaniac/4status2.html

【FC版専用攻略サイト】
・攻略、ダンジョンマップ　ttp://way78.com/dq4/fc/
・攻略、モンスター耐性　ttp://www.adventureisland.org/dq4.html
・ステータス上限等　ttp://www.geocities.co.jp/playtown/9563/dq4data.html
・低レベル攻略　ttp://ultimagarden.net/anthology/Parara/dq4llc.html
・各種確率　ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/caawq507/dq/dq4/fc/index.html
・裏技　ttp://www2.ucatv.ne.jp/~pen.snow/dq/

※DS版の主な違いは以下を参照
http://kyokugen.info/dq4/dq4_ds.html

■その他の重要事項は↓以下のテンプレまとめwikiを参照
ドラクエ4テンプレまとめwiki
ttp://gcwiki.jp/dq123/?DQ4_template
・頻出の質問（FAQ）
・DS版でのバグ＆仕様
・PS版orDS版の機種による違い
・経験値稼ぎ＆お金稼ぎ＆種集め
・小ネタ
・FC版の学習型AIの行動パターンについて

〜テンプレは以上〜

おお　>>1！
今日は　そなたに　乙のじゅもんを　おしえようぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 このロサキネンシス・アン・ブゥトン様が
　　　　　　,へ_ ,ﾍ-''" ７￣￣"''ヽ 　　 　 　　 汚らわしき下賎な者共を押しのけて
　　 　 ／〈__{{　　 〉ﾆ/ :/ / /　}ﾊヽ　 　 　 　 華麗に>>6をいただきますわ♪
　 　 /　.:://:{ l｀ｰ'　 { ,ｲ_;l .:|　ﾉ l　!ヽ 　
　　/　.::////L}::::::ﾐﾞ V,_V {:|レ},ｨ ﾉ ﾉ}-､ 　　 松だ>>1ら瞳子 ﾂﾝﾃﾞﾚもそこそこにしないとｷﾓｦﾀに襲われるわよ（ﾜﾗ
　　|　 :::l:l::/l:l:rヽﾐﾞ　　　ﾞ''ｰ｀ ノﾘｲノ∠_|　　　>>2条乃梨子 　まだﾘﾘｱﾝの礼儀を弁えてないようね。放課後、館の裏にｺｲ！！
　　l::　::l:l:∧:::{､9｀　 　 　　　　､ヾ/l::. ヽ 　 　>>3藤聖さま 　めっきり出番が減りましたね白薔薇の宿命ですか？(ﾌﾟｹﾞﾗ
　　ﾞ､: ::l:l:|　 ヽヽ､　　　 　rｰ-,"　!::l:::::　}　　 >>4ま津由乃 　最近、勝手に親友ぶってるけど何様のつもり？
　　 ヽ::{l| |　　ヾﾐ　::.　　　ヽ '　 /^⌒}l:: }　　 >>5きげんよう、 祥子お姉さま。相変わらずな男性恐怖症ですか？(ﾌﾟ
　　　 ヾ､ 　 　 .}　　::::..__　　 ／　　 ﾉ: ﾉ　　 細川可>>7子 　今までの無礼な態度を他所にニコニコしてんじゃねーよ！！
　　　 　　 ____r''|　　　::::::{￣　　　／シ 　 　 >>8せ倉令さま ﾍﾀﾚの汚名返上とばかりに妹苛めとは滑稽ですわね(ﾌﾟﾌﾟ
　 ---＜ヾ､　　＼ 　 　 :ﾄ､　　　彡' 　　　　 柏木す>>9るさん 相変わらずの癇に障る態度、いい加減改めてくださらない？
　 :.:.:.:.:.:.:.:＼ヾ､　　＼　　ヽヽ､___ 　　　　 　 >>10堂志摩子 　随分背景と一体化した薔薇様だこと、一瞬気づかなかったわ(ﾌﾟ

いちおつ
サントハイムの連中はデスパレスの牢屋みたいにどっかで閉じ込められてたり少しずつ食われてたんじゃない？
少なくとも王様は同じ人じゃないとアリーナの地位無くなるし

なくなっても困らなさそうだし、そもそも親が死んだって姫は姫でしょ。

よう！　>>1！
あいかわらず　乙だなあ。

>>3
＞・モンスター耐性　　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~aba/dq4re/monsu.html
いつまでリンク切れはってんだ

ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~dqwiz/dq4re/monster.html

アプリ版だと1回クリアしたら移民の町の名前が最初から同じだし3章のはじゃのけんも最初から売ってるのな

>>1の者！　お疲れじゃあ！

ボクわるいスライムだよ

スマホで追加されたアイテムって
ドラゴンローブ・水鏡の盾・黄金のティアラ
の三つ以外にある？

スマホ版やって初めてピサロ仲間にしたが
強すぎワロタ
ステータスの伸びが異常すぎるわ

今すぐ殺して馬の糞漬けにしろ
まだ間に合う

スマホ版のレイクナバでのアルバイトって、くさりがまは売りに来ないんですかね？
クロスボウ、はじゃの剣は揃ったんですけど、くさりがまだけ一向に売りに来ません。

カジノがめんどいからなんとかして改造してメダルだけ増殖しようと頑張ったが無理だった
真面目にやろう

>>17
くさりがまも売りに来るよ
クロスボウ・くさりがま・はじゃのつるぎで商品リストが全部埋まる

ttp://38.media.tumblr.com/865bf5a8387cbb61877d6f21db19d832/tumblr_napwjzHKXG1so428wo1_1280.jpg

>>20
コイン10億枚くらい必要そう

3章で貯めに貯めた武器防具を5章で早速売り捌いたんだけど
一介の町の道具屋の分際で総額100万ゴールドを一括キャッシュで買い取った
世界が危ない世の中でよくまあ店にそれだけの金を置いておけるよな感心するわ

>>14
フラワーパラソル、オーガシールド

ガイコツビキニ

>>19
どうもありがとうございます。
5章以降でリセットされると思うのですが、ただなんとなく揃えてみたかったので気になっていました。
結構やり続けましたが、結局くさりがまは出て来ませんでした。
というか、「◯◯を売りたいんだが･･･」の確率がファミコン版や3DS版と比べてめちゃくちゃ低くなっていると思うのですが、はじゃの剣の金儲けをなるべくさせない為の処置でしょうかね？

うちのiOS版じゃくさりがまが一番最初に売りに来たよ
はじゃのつるぎはだいたいバイト8回目くらいだったかな
FC版以来のプレイだけど、こんなもんじゃない？確率10%としたら20回くらいまでは普通に起こりうる範囲。

ＰＳ以降ぶりにタブで買ったんだけど
勇者の男と女って３並みに差あった？

>>27
女勇者の方が装備出来る防具が多かったという記憶がある

天使のレオタードを装備できるか否かの差
他は誤差レベル

だがそのてんしのレオタードがエビルプリーストやエッグラの輝く息に有効なんだよなぁ

今見てみたが３のセクシーギャル＋光のドレス並みのひどさではないな。
ちなみにレオタードは複数入手可能？

入手可能
てか売ってる

天空セットだってブレス呪文に強いだろ

ども
女ではじめてシンシアと抱き合います

3勇者に関しては光の鎧が実質ドレスよりも高性能だから男女格差は殆ど無いが
4勇者はレオタード相応の性能の鎧が手に入らないから埋められない差があるよ
他の女キャラに関してはレオタード+はぐメタ盾とかやらない限りはそこまでの差はないが

リアルで天使のレオタード（Ｍサイズ）売ってください、隠れてこっそり着ます、10円で売ってください、魔法使い３０歳♂です

>>23
ありがとう
五つだったか

暴れんなよ…暴れんなよ… お前のことが好きだったんだよ！

スマホ版はポータルアプリでアイテムもらえんだっけ？
やってる奴おる？

5章でモンスター図鑑を広げたら、何種類か遭遇していなかった･･･

ドラクエ4だけではないけど、モンスター図鑑の「はじめてたおしたLv」みたいなのは止めてほしい。
ある程度レベルを上げてプレイする事がしづらくなるし。
更新出来ない記録や取り返しのつかない事はなるべく勘弁してほしい。

そういや、3DSのドラクエ7で、大量発生したイモムシだったか木の根っこだったか、何匹か討ち漏らした事に気付いて、嫌になってそこでやめたっけな。

>>38
ホモは帰れ

>>33
天空装備でブレス耐性あんのは盾だけ
鎧ははぐれメタル鎧と同じ呪文耐性＋混乱・即死耐性のみ
だから、天使のレオタードと天空の盾の両方でブレス耐性強化できる女勇者の方が総合力では上

>>34
村主章枝乙

なんでいつも最強がビキニとかレオタードなんだよ！

金属製の鎧より布製の下着のほうが強かったりする世界ですからな

はぐれメタルビキニ

おケツに入らずんばホモを得ず

ライアンがトルネコのお尻をファックする場面を想像して激しくオナる

ライアンて無駄に露出が多くてどうしてもホモ臭く見える

FCで、ゴールド稼ぎといえばミスド狩り
経験値も３匹倒せば１００超えるし
キングレオ辺りでよく狩っていた
サントハイム城では昼でも出るから助かった

どうも馬車侵入不可のダンジョンには成長の遅いミネア・マーニャ・ブライを連れて行ってしまう
何だってマーニャとブライはレベル99にするのにあんなピサロ並みの経験値が必要なんだよ
ブライはライアンより273万、マーニャは277万も多く稼がないといかんとかさ…

以前はＦＣ版のラストに違和感を感じながらも
６章は蛇足だと思っていたが
最近は６章の存在が当たり前になった。慣れかもしれん。


ピサロはセリフが格調高い感じでピサロも主人公の風格ありだといつも思う。
５章でデスピサロ倒すのが嫌でたまらない・・

そんなことを考えてたら
一日中脳内ＢＧＭでずっとエレジーが鳴ってて困ってる
ちょっと逝ってくるｗ

DQ4の終盤レベル上げはシリーズでも相当楽だけどね
ゴットサイドの洞窟の上でメタルキング狩りや、PS版なら連射パッド用意してブラックマージ無限狩り

デスピサロに転ぶやつ多いけど、俺は5章最初のイベントを忘れないよ

>>51
4はアリーナトルネコのおかげではぐれ狩りやすいし、
メタルキングもでやすい気がするしあんまり気にしたことないなぁ

ヘルム人数分そろえようとしたら自然に上がりまくるし

>>52
俺は容量の都合で6章が入れれなかったっていう話は聞いたことがある。
あと納得できないという抗議も結構来てたと聞いた。

馬車の仲間にも、はぐれメタルやメタルキングの経験値が
加算される場所ってありますか？

ゴッドサイトのフィールドでは、かさんされますが、
中々遭遇しなくてレベル上げに難儀してます。
ゴッドサイトの塔へ、仲間を入れ替えて登って
メタルキング狩りした方がいいのでしょうか？

きぼうのほこらの北の塔だと加算されるよ
はぐれメタル×３にスライム何匹かの混成チームだから、逃げられたら時の砂でやり直しがし易い
メタル系だけ倒した後にタロットで星のカードを狙ったりもできる
この混成チーム以外の雑魚の経験値も高いから、普通に戦ってるだけでもけっこう稼げたり

ザ・かけはしの塔
http://s2.gazo.cc/up/26551.png

スマホ版だとマネマネのもどきキャラも動くのな
マーニャもどきだけ揺れてた

>>58,59

ありがとう、レベルあげの参考にさせてもらいます。

平行して移民集めもしてるんだけど、「海賊の宝のある洞窟に向かった夫婦」って
どこにいるの？集めた移民の内、その夫婦がいみんみたいなんだけど
王家の墓かと思って向かったら、特に移民らしき人はいなかった。

時の砂とはぐれメタルの剣が手に入る滝の流れる洞窟にいる
でも、旦那の方が２つの扉の奥にいるから、最後の鍵がないと会いに行けない

>>56
FC版時代の容量の都合で入れられなかった６章とリメイク版で作られた６章が同じとは限らない

容量の都合で入れらんなかったのは、リメイク版で晴れて日の目を見た没モンスター共だな

>>61
「滝の流れる洞窟」に夫婦がいたとおもいます。
ロザリーヒルの北東です。
マップ上は滝じゃなくて池のほとりの洞窟ってかんじ。

たしか洞窟に入って少し先のところで魔法のカギが必要だったところです。

>>63
そうだね同じとは限らない。
本来ＦＣ版の6章があったとしたら元はどんなだったのか興味あるｗ
連投ｽﾏｿ

このスレで不評なPS版移民システム、私は好きで、ラスボスそっちのけで移民探ししていた。
次にどんな移民が出てくるんだろうというわくわく感や、特殊な街が完成したときの達成感とかが楽しかった。
移民たちの間にストーリーがあったり、偽姫一行やホフマンの友人など、
本編キャラに絡んでくる移民がいるのも面白かった。

DS版はPS版移民のいいとこどりな感じだけれど、あっけなくてちょっと拍子抜けだった。
あと、個人的には元旅芸人の王妃も登場して、レオン王と再会するエピソードもほしかった。

あれは確かに尻切れトンボっつーか、中途半端な感じだったな
どうせなら王妃も復活して大団円、的な終わり方にすりゃ良かったのに
まあ、故人復活は世界樹の花イベントのある４ではタブーだったんだろうけど…
システム的に面倒が解消された点については普通に評価できるがね

スマホ版の明日で終わりかな
多分今後セールあるだろうしどうすっかな

6のすれちがい夢告白よりは遙か人気あるよ＞移民システム

今２章で大会前だけど
スパンコールドレス狙いでコイン集め中ww
やっぱり格闘場がいいの？？

ＰＳ版してるが
おにこぞうがマヌーサ使わないのと
ひとつめピエロがギラ使わないのは本当に意味不明だな
特に後者

>>71
俺は格闘場で稼いでる
スパンコールはまだ目標コインが少ないからラクだ

格闘場か、読みが外れまくるww
スロットは８スマホに比べてあたりが悪すぎる。
８スマなら1時間で1回は777来るのに・・

ちなみに格闘で勝ってそのままかける？？

そらダブルアップしまくりよ

スパンコールって聞くとどうもガキの使いを思い出す

スマホ版は知らんがDS版はほとんどカジノのコイン稼げなかったな
PS版だと移民の町のカジノのポーカーのダブルアップがハイ＆ローだから稼げたけど、DS版は違うからな
スマホ版は改良されたかな？

>>77
まだ2章だがポーカーのダブルアップは上のみ
しかも既に上が一枚もないパターンも結構ある。
10　選べるカードが7　9　2　6とか

スマホ版は移民の街のカジノも「これより大きい数字はどれ？」だったよ
もちろん稼げない
スロットも連打しようがない
格闘場一択

移民の自称ガーデンブルグから来たおねえに服を着せたい。
なんなら装備一式お返ししてもいいんだがｗ

あの移民は、強い男に脱がされたいという趣味で、
そういう男が来るまで待っていたのだと解釈している

ＰＳ版って戦闘のテンポ遅いなあってずっと思ってたけど
戦闘中にメッセージスピード変えられるんだなｗ　今まで気づかなかったｗ
早くしたら快適快適ｗ

DQポータルでオーガシールドとまほうのたてもらったんだがこれ５章じゃないとダメなのね。
それとオーガシールドのプレゼントコードもらったの11月なんだけどいつまで有効なんだろ？

>>81
曲のテンポは変わらんでしょ
ゆったり戦闘で間抜け

>>22
どうやって貯めたの？

>>83
お、おう……

今日が最終日かー
買うか迷うわーどうすっかなあ

>>86
やってないなら買う価値あるよ
おれトルネコの不思議なダンジョンはやってるけど4はやってないから楽しめてるｗ

BGMの迫力はスマホ版が一番でPS版が二番かな

デカタブレット買ってからにしようと思ってたけどやっぱ買うか

PS版の戦闘は大迫力
・キラーピアス：ひゅんひゅん！ぷにっぷにっorz
・ザラキ：ぽわつぽわっ
・BGM：もっさり

スマホ版はドットが粗いらしいけど
8インチタブレットと5インチスマホ
どっちでするのがおすすめ？

ＰＳ版は確かに音質は良いのだが、アレンジがことごとくダメよね。殆どの音楽に何らかの違和感がある。
もっともＰＳ版が初って人にはその違和感もないのかな？

久しぶりにネネママの極悪非道な売り方を堪能したwww

PS版のBGMに違和感は全くないな
FC版に比べてテンポが遅めだったりするけど、オーケストラ風にしたらあんなもんじゃないの？
2章のフィールドBGMなんかはFC版のテンポのままにしたらかなり不自然になりそう
あと、リメイクで追加された中ボス戦闘曲が素晴らしい

というかファミコン版が元の構想よりちょっとテンポを速めてるだけなんじゃないの
1〜4まで全部リメイクでテンポ落とされてるしファミコン向けのアレンジだと思うけど
まあ俺は速いほうが好きだけどな

>>84
まず、５章へ持っていく武器防具を買い占める為、敏腕ネネに破邪の剣を売り捌いてもらう
金が貯まったら破邪以外の武器防具から99個ずつ買って袋に詰めていく
金が無くなってきたらまた破邪の剣をネネに売り捌いてもらって金を貯める
３章で買える武器防具や道具を一通り99個買い溜めしたら、最後に破邪の剣を99個買って袋に詰め、
更に手に持てるだけ買ってからトンネルの工事を依頼する
ネネが破邪99個を売り捌くにはある程度のラグが発生するから、それを上手く利用しよう
トンネルの工事を依頼してもなお金が余るようなら、それで買えるだけコインを買っておこう

ただし、仕入れた破邪の剣はネネに１個ずつしか渡せない(まとめて渡せない)から、けっこうな根気が必要

　l::::::::::::::::::|＿!::lヽ:::::::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::i､::!　ノ
　 !:::::::::::::::::l-‐ｪ!;ﾄ ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ｀　ヽ　　 幺ク　亡 月　|　　┼‐　.|] |]
　 l:::::::::::::::::「（;;;)ヽ､__､::ﾚ'´ｌ:::::::::/l､:::::::::::::l　　 /　 　小巴　三l三. ヽ_ﾉ / こ　o o
　　!:::::::::/l:::l＿_,,,rﾀ"ﾞ､;!)､__!::::/ノ 〉､::::::::l　　 ＼ 　　ドラゴンクエストヒーローズのアリーナ役がよりによって馬鹿川で、
　　 l::::/　lヽ!　　　　_　_　　 l;/´　 !　>､::l　　 ／　　 しかも実力でその役を勝ち取ったのではなく、
　　ﾉノlヽ､_!　　　 r――‐┐　　 /_ノ:::|　　／ 　　　親バカの桂子とのコスプレ接待による裏取引によるものだったという事実に絶望した！！
　　　　l::::::>､　　 ﾚ,二二ェ!　　/i:::::::::::l　　￣￣|＿　　　　 ／ヽ、　 /＼　　 /＼　　　 ／
　　　　l:::/ /::ヽ、 `ｰ-―-'　,ｨ'::::!＼:::::l　　　 （ヽ､/／＼／　　　＼/　　 ＼/　　 ＼／
　　　　ﾚ' ム-''´lヽ､　　_,,.／! ﾞヾ!＿_ヽ!　　　　ヽ´ヽ、ヽ
　　　 　 　 　 　 !　 ￣ 　 　 レ;'´　　|　　（,ゝ、　＼ ヽ　l､
　　　　　　　　／|　＿,,.-／´　 ;;　.,,,-!　　ヽ､ ヽ、　|　|　! l
　　　　　　　/ 斤'"〇 /´　　　 ,;;:''" _,l_　　　ヽ　ヽ/　 l　| l
　　　　　　/;　l､」＿,,/　　　　 '' ﾞ;;／　 ヽ､　　 〉　 ｀ヽ　 l/
　 　 　 ／!,r''´!/　 /　　　　　';,/"ﾞ''':;,,,,;;'' ＼ /　　　　　,!
　　 　/　l ,;;　 |l　 /`'';, ,,　　 /　　 ,;;''"ﾞ''　　 l　　　　　/

　　　　　　　　　/""`､
　　　　　　　　/　　　 `､
　　　　　_,,-''''''''"""""''''''-,,,,
　　 　／　　生皮使用娘　＼
　　　〈　　　　　　　　　　　　　:/
　　　　＼__,,,,-''''"""""''''-,,,_:/　
　　　　　 // （●）　（●） ヽヽ
　　　　ｒ-i./　｀⌒,(･･)⌒´　ヽ.l-､.
　　　　| | |　　　),ｒ=‐､(　　　| | ﾉ ＜カネとエロ接待でアリーナ役とってきたおｗ
　　　　｀| |ヽ　 　 ⌒ 　　 　ﾉ| ||
.　　　　 | | | |＼ ｀ｰ-‐'' ／| || ||
　　　　　　　／ 　　　　　　＼
　　　　　　/ 　　　．　,　． 、 丶
　 _＿_＿/　/）　　　　　　ﾉ 丶 丶____＿＿____
／壱（＿ ノ（　　　□■ ⌒ヽ 丶 ＿）／万 ／|
|≡≡|__|≡≡ヽ.　■□ﾊ　　}≡≡|__|≡≡|彡|
|≡≡|__|≡≡|≡｀l 　l≡ l 　l≡≡|__|≡≡|彡|
|≡≡|__|≡≡|≡ ﾉノ |≡｀ J≡≡|__|≡≡|彡|
|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／

歌手（）で役者（）のくせに喉をやられる生皮さんと並んでご満悦の堀井氏
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20140507/00/nakagawa-shoko/25/d9/j/o0800106712932727140.jpg

ttp://i.imgur.com/BSWleg8.jpg

買ったけど2コアじゃやっぱ重いかな
なんかロード長い気がする

>>94
中ボスの曲って雑魚敵のを超スローにしたダッサい曲だよね…

ちなみに、SFC2の戦闘曲ももっさりで不評だったが、
スマホ版ではFCと同じテンポになってまずまずの
迫力を出せていた。

勃起したチンコに、信じられないぐらい凄まじい勢いのおしっこを浴びせられたいね

>>99
その重厚感が良いんじゃないか
まぁ、音楽の価値観は人それぞれだけど

ガライってホイミン？

>>99
スマホ版のはPS版よりアップテンポで多少良くなってるよ
スマホ版の事言ってんならあれだけど

4章のフィールド曲はＦＣが好き
戦闘曲はどっちも好き

4やったことないからやろうと思うんだけど、3.5.6のどれかよりおもしろい？

キャラクターを重視するなら4が一番
魔王を倒すための冒険が好きなら3
盛り上がるストーリーが良いなら5
と比べると落ちるかも
あとは敵に肩入れするタイプかどうかでも評価は違ってくる

>>105
いくら多くのモンスターを仲間にできても使える奴がほんの一握りだったり、
一切会話できないモンスターばかり仲間になる５はプレイが単調になりがち
最終的なステータスや装備系統がどのキャラも似たり寄ったりなのも個人的にはかなりマイナス
しかも実質最強武器の吹雪の剣をよりによって主人公が装備できないとか意味がわからん

その点、４はオムニバス形式でそれぞれのキャラが各章の主役を張ってたり、
会話で変な事喋ったり、ステータスも装備系統もしっかりと個体差があるのがいい
メタル系も倒しやすくて２倍アップも狙えるから経験値を稼ぎやすいのも○

昨日ギリギリで1200円で買った
24年ぶりでなつかしい
俺がゲームしてるのを眺めてた
元気だったおじいちゃん思い出して泣けてきた(´；ω；`)

きみ、スマホの3の時もそれ思い出してたよねｗ

やっすいおじいちゃんだな

※おじいちゃんは今でも健在です

俺のおばあちゃんはコンピューターを自在に操るぞ

プレステ版1000円以下で買えんのに
わざわざスマホ版買うメリットってあんの？
携帯機で遊ぶならDSでもいいし

ゲーム機なにひとつ持ってないもん

>>108
おじいちゃんも天国から見てるよ(´；ω；`)（生きてたらごめん

>>113
スマホ版は追加アイテム手に入るから最強装備そろえたい人は買いたくなるかも>>14>>23

>>112
みんなのうた乙

>>113
PS・DS両方持ってない人もいるし、わざわざDSを持ち歩かないで済む
PS版は成長が中途半端で止まるうえに盗み発生率が低過ぎるという致命的な欠陥がある
あと、マーニャもどきの胸が揺れない
>>115
追加アイテムってまだ貰えるんか？

ただスマホ版は操作性がな…

1万人が選ぶ「プレイステーション」歴代人気ソフトを発表！
http://www.jp.playstation.com/cp/topics/2014120101.html

・歴代の「プレイステーション」で一番好きなソフトランキング

総合
http://www.jp.playstation.com/cp/topics/img/img_2014120101.jpg
１０代
http://www.jp.playstation.com/cp/topics/img/img_2014120102.jpg
４０代
http://www.jp.playstation.com/cp/topics/img/img_2014120103.jpg

5強いなあ
スマホ版そろそろだっけ？
どうせならスマホ版でできる何か増やしてくれてもいいのにな
例えば4から5は特別なホイミンが仲間になって
5から4は特別なエスタークが仲間にできるとか

5ってオラの中ではクソゲーなんだけどな
7以降はシラネ

>>115
おじいちゃんまだ生きてるよ
もうそんなに長くないと医者から宣告されてる(´；ω；`)

トルネコの妻ネネは一体どうやってぼったくり価格で商品売ってるんですか？

体とセット

じゃあなんてそんないい女が貧乏デブと結婚したのかと言うと、
デブは超テクニシャン。

牢屋にぶち込まれてるうちに看守と浮気してやがったよなあのデブ

あんなかわいいトルネコに萌える女がいるのは当然だろう

朝ドラ見てるとトルネコとネネもああいう感じなのかなと思う

ネネさんの商売テクなら、ゴールド銀行で預かったカネを運用して
利子をつけることもできるはずなのに。。。

トルネコに調教されまくってるマーニャ

エロ同人のトルネコの変態率は異常

トッサン！　夢アキラメチャダメ！

ライアンですが馬車内のーってやつでもただの変態だったな

メタルスライムってしびれるんだな
知らなかった

毒蛾のナイフはある意味で最強だからな

そういや、スマホ版だとメタル系も毒針で急所突けるんだな

FCが一番楽だったよ
ズラーッと出てきたら軽く3匹はやれた

はぐメタ剣で2ダメ確定
アリーナのキラピ会心
ミラーシールドでギラ反射
パルプンテで全滅いろいろ
時の砂でやり直し
（聖水投げ）

FCの時の砂は使い勝手悪くなかったか
再度使うには宿屋に泊まらないといけなかったし

ＦＣ版は仲間がＡＩでろくな事しないからこその対メタル戦仕様だったな
めいれいさせろ有りでＦＣ版と同じ仕様だとさすがにヌル過ぎる
俺は聖水補充と時の砂の効果復活させんのが面倒だったから、ＦＣ版はパルプンテ一辺倒だった

PSのAIが優秀

PSのは学習する人工知能ってよりは既に学習してる人口知能なんだよな

PS4もクリフトの確率ザキみたいな嫌がらせはあるけど
それ以降にでたやつが意図的に馬鹿行動取ってるのかってやつばかりなせいで優秀に感じる

スマホ�Wやってるけど操作しづらいね
何度も誤爆する
聖剣はコントローラでてきるみたいなのに何故？

６章までいけば慣れるよ

>>141
賢さ関係なく低レベルから優秀

今トルネコの章で鉄のまえかけが2400以上で売れたwww
2250が限界値だと思ってたからビビった…
(^_^;)

今度は2289で売れたwww
俺のPSバグったのか？
http://i.imgur.com/huJUSYx.jpg

>>137
トルネコのつまずいて転ぶは？

おいおい
今度は2412www
http://i.imgur.com/zxLAjd1.jpg

ぽまいらにこの記録が超えられるか？
http://i.imgur.com/zuBjlU2.jpg

( ﾉ､ゝ`)
http://i.imgur.com/uLCs7iP.jpg

ウザ

楽しそうで何より

デスピサロに勝てないからレべ？あげようと思うんだけど効率良い場所はどこかな？

架け橋の塔でメタル狩り

>>154
天空への塔の1Fでメタルキング狩り
http://i.imgur.com/wSEceHx.jpg

女三人にキラーピアス持たせて
希望の祠の横にある架け橋の塔でメタル狩り

>>154
レベル上げをするときは星降る腕輪のはめ過ぎに気をつけてくれ

どうやら俺がNo.1だな
http://i.imgur.com/f9X57Qd.jpg

>>156
馬車連れれねーし

実況視点じゃねーよ

仲間と話せるで思い出したけどホイミンによろしく伝言を頼まれたのに
ライアンに伝えられないのがちと切ない
助けられた後さっさと馬車に向かってるから城の入り口で人間になったホイミンと再会してる…
と想像するしかない

>>160
俺は鉄のまえかけ売りで2956G出した事がある

めんどくせーから教えてやんよ
ファミコン版で俺が調べた結果だが
ボンモールの防具納入の値段は
【買値＋買値のn/64】で、通常：n＝-10〜16、ラッキー時：n＝32〜64
つまり最高で買値の2倍まで出る
てつのまえかけ1500Ｇなら3000Ｇ

ネネも最大は同じだったかな？低い値が出ないはず
ネネに仕入れできるアイテムは120個まで
日数経過ごとに3/4の確率で売れる

シンシアってのはいちばん最初といちばん最後にしかでてこないのにけっこう印象あったな

>>154
架け橋の塔ならレッドドラゴンから守りの種も盗めてお得
運が良いとはぐれメタルから幸せの帽子も盗めたり
>>158
もしかして素早さの伸びが悪くなるとか？

>>163
（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
二倍は見たことないなぁ、解りやすいから出たら覚えてるはずだけど

逃走回数０だったのに、１０以上レベル上げてから操作ミスって逃げちまった…
何でもかんでも戦歴に載せんなよ

>>165
付けっぱなしだと素早さを大損する
俺は最初からライアン用1個しか星降る腕輪は用意しない

>>168
それはＳＦＣ版５のバグじゃなかったか？
入手してから(レベル30代から)トルネコにずっと装備させっぱなしだけど、
現在レベル５６で素早さ105(腕輪込みで210)まで上がってるぞ
レベルアップ時の伸びも１〜２ずつで今のところ着実に上がってる
ちなみにスマホ版な

素早さの上昇を損したりはしないが
複数個所持している場合全部装備しないと数値は上がらない
同様に魔神の鎧を複数持った状態で装備すると素早さは下がらない

>>170
それもリメイク前のFC版のバグだな
バグ関連の情報は何版かをちゃんと明記した方がいい
今時FC版やってる奴はほとんどいないだろうし

>>169
PS版も付けてると途中から損してしまう

PS版は素の素早さが128以上の時に腕輪つけていると
レベルアップ時のすばやさ上昇量が+0になったような記憶はあるが
腕輪を外せばちゃんと反映されてるぞ

細かい記憶の差異はあるかもしれんが
装飾品が成長を阻害する不具合はSFC版5にしか存在しないのは確か

>>173
外せば反映って当たり前だろ

>>174
そう、だから腕輪をつけっぱなしにしていても
成長が止まったりすることはないって言ってるわけよ

読解力がないやつが増えたな

>>175
外したら自力の成長分を損する
素早さの限界値は255
例えばアリーナは星降る腕輪なしで255まで届くが星降る腕輪を付けたままレベル99まで上げてしまうと外したら128止まりって事
素早さの自力成長値はキャラによって違う
ちなみに星降る腕輪を付けたままレベル99まで上げても損をしないキャラはライアンだけ

トルネコはまあいいとして、アリーナとクリフトがあれ
http://natalie.mu/media/owarai/2014-12/extra/news_header_1204_DQ_001.jpg

>>178
ヤンガス感半端じゃない

>>177
今PS版を起動してレベル45のアリーナ（素早さ210）に
星降る腕輪を装備させて素早さ255の状態でレベルアップさせてみたが
腕輪を外したらちゃんと素早さが上がっていたのを確認できたから（210→212）
腕輪をつけたままレベルを上げても損はしないよ

まあ素早さ255の状態だとレベルアップ画面ですばやさ＋0と表示されるから
ずっと腕輪つけっぱにしてると成長が止まったようにも見えなくはないが

>>178
マーニャ出せー！
出さぬかー！

誰がやるんだよ
叶姉妹か？

>>182
おいwww

スマホ版はDS版と同じなの？

>>178
紫のは何だ？　カダブウ？

5の主人公のああああじゃない？

>>185
5の主人公かと

嘘だッ！

ドラクエ５の主人公はウケ狙いかと…、

>>178
…ま、なんつーかあれだ
もうちょっとマシなの入れとけよって番組だった

>>184
ベースはDS版だけど、微妙に違いはあるらしい
ＢＧＭの前奏部分が追加されてたりとか、移民の町をデスピサロ打倒前に最終形態まで発展可能とか
あと期間限定で追加アイテムが配信されてた模様(オーガシールド・みかがみの盾とか)
追加アイテム欲しかったな

不思議とドラクエ4だけファン層が違うよな
周りの女子で他はやった事無いけど4だけやった事あるし好きって人がなぜか多い
昨日飲み会で会った若い女子もファミコン版をいまだにプレイしてるぐらいの4好きだと言ってたし
わかりやすいキャラゲーっぽいのが良いのかな

つピサロの存在

>>182
叶姉妹は９のシャルマナだろいい加減にしろ！

ラスボスの名前が早い段階で出ていてしかも5章の初めに主人公と会話するとか他のシリーズにはないよね
�[の悲しいなぁ…はラスボスちゃうし逃げる一方だし

5はリメイクの追加会話によって早いうちにラスボスの名前が出てくるはずなのに、ゲマの活躍の増大によって更に影が薄く・・・

>>195
ラスボスは自分の城でじっくりと主人公（勇者）が来るのを待つのがお約束ななかで
ピサロとラプソーンはストーリー中でも動き回っていたからね
ラプは自身が復活するためにやむをえなかったとも言えるからピサロはやはり異色か

Android版をMemo Pad 8でやってるけど
なにひとつバグやトラブルなし
レビューの冒険の書が消えたとか
あれはなんなのさ

４にしろ５にしろ積極的に勇者を滅ぼそう（生まれないようにしよう）としているけど失敗するのはお約束だな

まぁそりゃ本当に滅ぼしたら
話が終わっちゃうからなｗ

強制ゲームオーパーなRPG…
銀河の三人とかそれに近いかな

勇者がずっとピサロに見つからなかったら勇者の旅立ちが遅くなりすぎて
エスタークの件とかが手遅れになって世界が滅びそう

>>197
子供誘拐指示、黄金の腕輪回収、武術大会に出場、バルザック共を実験台に進化の秘宝研究、
勇者の故郷壊滅、デスパレスで作戦会議、帝王エスタークお出迎え
精力的にけっこう色んな事やってたんだけど、そのほとんどが断念及び失敗に終わってんのが何とも…
そのうえロザリーまでいなくなったら、そりゃ自棄になって進化の秘宝使うわなw
エビプリの謀反といい、あまり人材に恵まれなかった模様

あまりにセンスがないからエビがイラッと来てしまったのだろう

前作のラスボスはいかにも威厳のある大魔王ゾーマだっただけに
デスピサロは対照的にまだまだ若くて青いなと思わせるラスボスだった
必死に魔族の長としての役目を果たそうと背伸びしてたんだろうけど
失敗続きの上に部下には裏切られるわで空回りの代表みたいになってた
本当に不器用すぎる男だよ

リメイクたとそう見えるかもしれんか、
オリジナルだと野心溢れる男に見えた

本来的にはエスタークを帝王に据えるつもりだったみたいだからな
自分が絶対的な支配者になる事よりも魔族の繁栄を第一に考えていたんだろう
様々に展開した事業が悉く失敗して、自己破産せざるを得なかった中小企業のトップ的ラスボス
４コマでも部下におちょくられる苦労人みたいに描かれてたり

実年齢はわからんが見た目は若造だからカリスマ性は低いな

ハドラーから見た六団長


ザボエラ→　曲者。長い物に巻かれる奴だからいつバランやミストについてもおかしくないな。

フレイザード→　一応俺の息子。言う事は聞くが強く造りすぎたせいか親を舐めてるふしがある。
　　　　　　　　　　　この前｢ハドラー様もなっちゃいねえな｣とか陰口を叩いていた。

ミストバーン→　得体が知れない奴。いちいち俺の行動をバーン様にチクってるっぽい。たぶん俺より強い。

ヒュンケル→　反抗的なクソガキ。何故かバーン様のお気に入り。増長してる上にはっきりそれを態度に出す。
　　　　　　　　　あと鎧の魔剣のせいで魔法が効かないから若干俺より強い。

バラン→　総司令の座を奪われそうな第一候補。絶対こいつ俺のこと腹の底で見下してるよ。
　　　　　　部下のラーハルトさえ俺より強い。っていうかこいつと戦ったら五秒で消し炭にされる。

クロコダイン→　タフで力自慢、俺に敬意をはらってくれるの唯一のまともな部下。こいつだけは信じても大丈夫と思ってた。
　　　　　　　　　でも裏切った。もう誰も信じられん。


強さはともかくとしてキャラ的にバーンをエスターク、ハドラーをピサロに置き換えると、
アンドレアルがクロコダイン、エビプリがバラン、バルザックがザボエラ辺りか？

エビプリがバランは買いかぶりすぎ。性根といいザボエラ程度だろ。バルザックはマキシマムで

エビプリは裏ボスとしてもの凄く強くなったが性根は小物のままだったな
5章のエビプリはマホカンタやマホステ使えば完封される程度の弱さ
頂点に立とうとしたからザボエラとは少し違うけど

5章プリなんざ勇者一人で勝てるからな
凍てつく波動してギガデインして殴っておしまい

ところがスモールグールにマヒさせられて教会送りにされる

シンシアを失った悲しみから勇者が進化の秘法を得たら最強の魔族になったのに

スマホだといいな
スクリーンショット撮れて
ビビアン戦とかビビアン戦とか

鳥山明、キャラデザかモングラどっちかにしろよ

天空の勇者以外あまり特色が見当たらないorz
（おいしい所は５にとられてるし）

>>215
ビビアンは男だぞ

宦官にすればいいだろ

大学生時代、フランス文学研究室所属のバルザック研究をしている院生に、
ドラクエ４攻略本のボスキャラページを見せたら大爆笑された思い出…。

こないだアメトークで麒麟の川島がクリフトは女子に一番人気のキャラだって言ってたけど、そうなの？

>>220
番組中でも語られているけどクリフトは主にリメイクじゃアリーナLOVEだから、そこまで人気強いとは思わないな
仲間会話じゃ結構残念な子だし、4コマでもネタキャラ扱いだし
単純なかっこよさで見ると6のテリーや8のククールのが人気があると思う

最終的に
勇者/ライアン/アリーナ/マーニャ
なんだが天空への塔のレベル上げは一時的にライアンをトルネコに変えてやってる
勇者　魔神の金槌
ライアン/トルネコ　はぐれメタルの剣
アリーナ　キラーピアス
マーニャ　毒牙のナイフ

武術大会LV4アリーナHP39で突破したｗｗｗｗｗ

>>223
種類たくさんとったのか？

>>220
FC版当時からの蓄積があるからな
もしPS版以降に限ってたら、そこまでいかなかっただろうけど
当時を知る身としてはまあ納得

>>221
つーか、FC版当時からザラキ魔としてネタキャラ扱いされてたけどな
これがザラキーマの名付けの由来になった説まであるし

>>220
FC版の真面目な神官キャラが好きな派も、
リメイク版の姫様大好きキャラが好きな派も、どちらもいる。
CDシアターや４コマなども含め、これほど性格が定まらないキャラは結構珍しいと思う。

アリーナとのカップリングの影響もあって、女子人気はそこそこ高いイメージ。
でも、一番人気かと言われると、どうだろう…となってしまう。

>>224二章は命の木の実4つ手にはいるだろそのうちの２つ使ったあと力と素早さの種も全部使ったあと２つ使えばもっと楽だけどあとのためにつかわなかった絶対に避けられない経験値以外は獲得したらだめな縛りプレイ極限やりこみ低レベルクリアめざしてるから

>>227
一番はピサロじゃね

画像

http://f.xup.cc/xup3bungmwv.jpg

>>217
何か問題が？

>>222
そこまで行ったら架け橋の塔でレベル上げした方が良くね？
そこじゃ馬車のメンバーに経験値入らない＆入れ替えもできないし、その面子だと星のカードの２倍アップも狙えないから

>>226
ザラキ神官クリフトっていう名称もあるからねw

>>229
ピサロは人気でるだろうねｗ

鳥山明がドラゴンボールのトランクスをデザインするときに
女性ファンをかなり意識したって何かで読んだ。

顔がトランクス似で、
性格がベジータ＋ピッコロで、
主人公以上にあり得ない強さで、
回復のタイミングも賢いし、セリフは渋いし反則的なかっこよさ。
狙ってるよねこれはｗ

昔はアリーナクリフトのカップルが女子ウケしてたような希ガス

消防のころＦＣ５章のラストでシンシアが生き返ったと普通に解釈した。、
他の村人はサービス無し？とも考えたが、
同時にロザリーも生き返れないの？と長年気になっていた。
地球の神龍みたいにはいかないんだなーと。
ドラゴンボールの話はちょっとスレチでｽﾏｿ。


５章でシンシアが復活したからこそ
６章で世界樹の花をピサロに使ったと解釈するのが好きだ。
素直すぎてつまらない解釈ではあるけどね。

>>225を読んで積み重ねを意識した。
こんな6章の解釈も、ＦＣ版からの積み重ねがないとあり得ないよな

実際の６章では山奥の村に誰もいないわけで、
結局は脳内妄想にすぎないことは自覚している

連投ｽﾏｿ

世界樹の花をピサロに使ったではなく
ロザリーに使ったの間違い

ちょっと逝ってくる

>>206
リメイクだとロザリーヒルで野望持って飛び出したとかのセリフ消えたんだっけ？
エビルプリーストのセリフでピサロ様から呼び捨てになったのは憶えてる

>>236
リメイクでもそのセリフ自体は残ってたと思う

リメイクはキャラの線が細いのと、
セリフがちょっとキザになってるんだよ。
だからヘタレに見える。

旧ピッコロ大魔王が、セフィロスになってしまったようなw

>>239
声が青野武のセフィロスを想像してしまったじゃないかｗ

4のCD音源もってるけど演奏はN響なんだな。
噂に聞くと東京都交響楽団やロンドンフィルハーモニーも4の演奏をしたことがあるらしいんだけど
これらの音源って個人が入手できたりするの？

マスタードラゴンが勇者父を殺したのはどこでわかるの？

>>242
デマ

>>242
明確にはなってないけど、天空城の図書室にそれを仄めかす天空人の日記がある

「禁を犯して地に下りた彼女をマスタードラゴンはどんなに時が経とうともお許しにならないだろう」
「今にマスタードラゴンは最も残酷なやり方で彼女の幸せを奪う事だろう」
「悲劇が起こる前に地に下りた彼女を私は何としても連れ戻すつもりだ」
「それでどんなに憎まれようとも……」

内容的に勇者の母親とは別の天空人が何とか勇者の母親を天空城に連れ戻そうとしてたみたいだ
でも、結局勇者の父親が雷に撃たれて死んだって事は、結局この天空人も間に合わなかったっぽいな

マスタードラゴンが雷を落としたとはどこにも書いていない
何でいつの間にかマスタードラゴンが親の敵になってるのか

天空の城の
世界樹のしずくくれるデーモンの横の部屋にいる天空女が
主人公の母親なんだよね？

だから明確にはなってないって言ったろ
その可能性があるってだけの話し

>>246
それも確信は持てない
母親と親しかった他人、あるいは姉妹だとしても話は通じる

>>247
>>248
ありがと、あの天空女は母親で確定かと思い込んでた

5章で一番初めに立ち寄る木こりのおっさんが
主人公の祖父っていうのも憶測の域ってことだよね

一番わからないのは、希望のほこらで人魂から変化する天空人の女性なんだが
あれが勇者の母親だとする説まであるからなあ

>>249
俺はあの部屋にいるのが勇者の母親で、木こりのじいさんが勇者の祖父だと思ってるよ
「娘は悲しみに打ちひしがれたままこの城に連れ戻された」って言ってんのに、
その娘が天空城にいないんじゃ話がおかしくなるしな
木こりのじいさんちにも墓が１つだけあるし、息子が理不尽に殺されたから偏屈になってんだと思う
そう考えるに足る材料は十分揃ってると思うがね

雷を落としたのはマスタードラゴンではなくマスターベーションだぞ(笑)

勇者の母親の生まれ変わりがドランだよ

ドラクエの親死ぬ率は異常。

死んでない親なんて６と７だけじゃん

>>254
３・４・５だと親父が漏れなく死んでるなw
３は生き返るからまだいいけど、４なんか育ての親父と実の父親の２人共死んでるし
だから５章冒頭ではせめてもの手向けとして父ちゃんに弁当だけは必ず食わせてやってるよ

>>255
3をお忘れで？
って>>241の答えはどうなのよ(´･ω･｀)？

>>257
オルテガェ…

神は悪いやつ
政治家は悪いやつ
悪人は実は良い奴
加害者は実は救うべき奴

普通に戦後日本のやってきた教育でしょ

12/04 (木)
11.5% 23:15-00:15 EX* 雨上がり決死隊のトーク番組アメトーーク! ドラクエ芸人

>>258
裏技を使うとｵﾄﾝは死なずに済んだはず＞３

神竜倒すとオルテガ復活させられなかったっけ

オルテガに関しては
安直に死という手法を使うべきではなかった、とゆう帝が後悔していたな
リメイクでの処置はその為かも

>>251
俺もそう解釈した

明言されてないから不明、ってのは行間読めない奴
ほのめかす程度のヒントから情報を読み取れるから堀井節は面白いわけで

きこりは祖父
天空城の意味深女は母

これはこれでいいのでは。ラスボス撃破後母は仲間に勇者を宜しく言ってるし、
母との会話後ライアンが勇者に似てると言うし。
あそこで私が母よ！って明言されても醒めるよね。

>>220
FC当時ヒッポンスーパーの人気キャラ投票で１位じゃなかったっけ？
鳥山のあのデザインはなかなかカッコイイし僧侶系は蘇生回復してくれるので人気ある

まあリメイクで思いっきり叩きのめされたがｗ

>>250
あれは天国のロザリーもしくはシンシアの魂が導いてくれているんだと思ってた
天空城にいる母親ではないだろうね

>>251
同意
あとマスタードラゴンを悪く言うが掟を破ったのは母親だからな
それもすぐ雷で死んだのではなく恋愛して子供ができて生まれるまで
期間があったわけでいきなり雷落としたととは思わんが

マスドラはその間に何度も警告して別れるよう言ったんじゃないのかね
天空人の血を引くと人間以上の力を持った生物が生まれて秩序がなくなるし
掟そのものは当然だと思うよ

二人は死ぬのを覚悟して愛し合ったんじゃないの？

それに雷を落とされたのは母親の方でそれを父親の方が庇ったのかもしれない
あるいはマスタードラゴンの警告の雷にも引くどころか死を覚悟して逆に向かって行ったのかもしれん

一概にマスドラだけが悪いとは思ってないけどな

荒らし完全排除の避難所
【総合】ドラゴンクエスト5 天空の花嫁 Part275【DQ5/ドラクエ5】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57954/1402227330/

８のバトルロードでトル猫出てくるけど、時代設定ってどうなってるんだろう
８はえらい爺さんになってるように見えたけど　

>>220 >>266
確かに、クリフトのキャラデザインは秀逸だし、僧侶系は戦士系とは違った魅力があるね。

でも、リメイク版でかなり性格を変えられたのもそうだし、
あと、FC版発売当時はライバルは４男勇者やピサロくらいだったけれど、
それ以降、女子人気のあるキャラが色々と登場しているし。
DQ5主人公とか、DQ6テリーとか、DQ7キーファとか、DQ8ククールとか。

クリフトは、女子人気はあるけれど、今の時点では一番人気ではないと思う。
アメトークでの発言は、テレビにありがちなオーバー表現だと思っている。

年末年始の暇つぶしにDSの中古でプレー予定です。
第5章まで普通にプレーした場合（タイムアタックとかなしで）、
クリアにどのくらい時間がかかりますか？

テリーとキーファはネタ要素が強すぎてイケメン部分への女子人気がどこまで高いのかわからん

>>265
エンディングで泣いてた女の天空人は母親だったのかwww

>>266を読んで思ったんだが
巨悪が生まれると同時に勇者も生まれるみたいな話が5あたりにあったが
勇者が生まれると同時に巨悪も生まれるのかもしれないな

このレベルHPMPでバルザック戦ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://f.xup.cc/xup5vuqfuzx.jpg

そして倒すｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ馬鹿みたいにレベルあげてクリアなんて幼稚園児や池沼でもクリアできるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://f.xup.cc/xup5waufmxx.jpg

>>270
一例だけど
普通にゆったり旅して
無理のないレベルで、クリアに必要ない洞窟の宝箱などもコツコツとって
たまにカジノで遊んだりもして５章終了時プレイ時間２３時間だったよ。
デスピサロを倒した勇者のレベルが４２か４３。
称号がロイヤルメタルハンターだったから
かなりメタル狩りに頼ったプレイしたようだ。

4章の低レベルクリアを自慢してる奴がいるけど5章の出だしで苦戦するだけなのにね。
しかもマーニャが死んだ状態で章ボス撃破とか勇者マーニャがレベル1でエンドールから旅立つ事になる

ブランカやエンドールは弱いから問題ないと思うが…

>>270
無理のない普通のプレイで5章クリアが24時間(LV42)、
6章はじっくりレベル上げして32時間(LV52)。年末年始の暇つぶしには丁度いいかもね。

リメ4の極限低レベルなんてとうの昔にやり尽くされてるし
今更やろうとは思わんな。更新できそうな余地でもあるなら別だが
ぶっちゃけDQの極限低レベルなんて作業か運ゲーしかないので
既存の記録を更新できない限りやってて苦痛しか味わえない
正直RTAのほうがやりがいはある。人と同じチャートで攻略してもワンチャンあるし

さっき神父の名前がシンプソンで爆笑したwww

7のトンプソンのパロディ？

>>282
そうだ！

誰にも迷惑掛けないたかがゲームのプレイ方法なんだから、それぞれが好きなようにやればいいんだよ
低レベルだろうが、タイムアタックだろうが、レベルカンストだろうが、人のやり方にいちいちケチつけんな

実況動画だと必ずケチつける視聴者様が現れるよね

んあ

書けたｗ
アリーナ編の教会の奥にあるアイテムってどうやってとるの？
神父が邪魔でとれない

一度教会でセーブして電源切ってから再開

エッグラチキーラの手前にある教会で
アリーナが「ここなんか見覚えある」みたいなこというけど
あれなんだったかわかる人いる？

http://www.jp.playstation.com/cp/topics/2014120101.html
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第1位『ドラゴンクエストV　天空の花嫁』
第2位『ファイナルファンタジーVII』
第3位『ドラゴンクエストIV 導かれし者たち』

あの同人臭い仲間会話を思うと喜べない結果
元のをやってた人と今回が初めての人とで世代抗争も起きるし…

>>290
3位ってすごいな
5人気には敵わないけど4も充分人気作だね
ｷｬﾗが立ってるのがやっぱり受けるのかな

おい、何で素早さの種の素早さアップが１〜２になってんだよ

5のスレ見てみたけど
えらいことになってたんやなwww

5スレはあれが平常運転ですから

エッグラチキーラ最後２０ターンくらいかかったのに
Gピサロが移民になったのはなんでですかね？
ちなみに魔界の兜と世界樹の葉をもらうときは
８ターンで倒したので
それでみなされたんでしょうか

>>291
FC版からみたらあの会話はほんとキャラの真珠に豚糞を塗りつけてるみたいでがっかりだよな

だいたい廃墟の「王家の墓」をいつのまにか「サントハイム王家の墓」にサラっと入れ替えてるし
廃墟の墓じゃ会話が付けにくいという理由で立地的にも超適当なままオリジナルを改悪するなよと
アリーナが子供のころ来たことがあるわっていくらオリジナルに会話ないからってそれはねーよｗ

キャラ会話も6章もこんな調子でライターの趣味＋作り易い後付け設定てんこ盛りでほんともったいない
10年経ってるしFCの4ファンは話もイメージも忘れてるだろうって適当に作り変えたんだろうか

3位とかいう順位だって自社宣伝のために捏造ぐらいするし他のゲームがそれ以下だってことだろｗ

>>288
ありがとう

今破邪の剣をネネに転売してもらってるが指疲れるなｗ
46万は旨いが
荷物枠一杯にしたら売ったら数百万なりそうだけど
カンストって99万？

会話ボタンほぼ一度も使わなかったから気にならなかったぞ

>>297
元々そこまで高尚なキャラ設定も無かったろ
FCのゲームの「リメイク」なんだから、改変が加えられるのは当然だし
そんなにイメージ崩すのが嫌なら、しなくてもいい会話なんかいちいちしないでっつーか、
リメイク版自体やらないでFC版やってろとしか…

まあ、王家の墓はどう見てもエンドール領内だろうとは思うけどな

�Xスレやばすぎだろw
もうすぐ配信開始なのに板が機能してなかったらどないすんねん

あれ？
もしかして同じ武器は99越えたら勝手に捨てられますか？

マーニャというキャラが完成されすぎててツライ
妖艶さと幼稚さを併せもつ万能女
鳥山キャラで一番好きだ

>>303
レベル上がるのが異常に遅い

アリーナってレベル上がるほど会心の一撃の確率高くなってる？？

>>305
なってる

>>301
あれ造語症入ってるぽいから愉快犯というよりはたぶん本物の等質さんだろうな
リアルで周りの人間がしかるべき措置を取ってくれればいいんだが・・・

>>302
捨てられるね
カネがあるなら薬草で試してみなされ
99個以上はふくろが食べちゃうから

>>307
したらばに避難所があるけど来たら困るから大っぴらに出来ないジレンマ

>>307
俺は�Xをやってないので楽しみにしてるんだけど
質問できる場所があれでは・・・w

>>308
PS2版の5なら袋に1種類のアイテムが999個入るからまず消滅が無いんだけどね

荒らし完全排除の避難所
【総合】ドラゴンクエスト5 天空の花嫁 Part275【DQ5/ドラクエ5】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57954/1402227330/

>>296
ググったけどわからないし
ここでも同じ人いないってことは
バグだったのかな

最終戦がスッキリしないままクリアしちゃったなあ・・・

>>313
移民関係はPS版とDS版で違うらしいし、DS版とスマホ版も違うかもしれないから機種を書いてみたら？

そういえばスマホ版ってエグチキのターン特に言われないよな
ターンに関係なく買ったらごほうび形式なのか？
何ターンで倒したかちょっと知りたかった
ターン数わかる方法知ってる人いたら教えて

っていうかエグチキにどんどん脱がされていくあのオネエサンの
名前はどうしてあのＧピサロなんだろ。
なにか元ネタがあるのか・・

連投ｽﾏｿ

315　ターンに関係なく買ったら
ターン数に関係なく勝ったら

PS版でプレイしました
覚えてる範囲で書きます
ステテコパンツ、世界樹の葉、魔界の兜
は８〜９ターンくらいで倒しました
最後のGピサロをもらう戦いでは
勇者（女）、ピサロ、クリフト、マーニャ
６ターン目くらいでクリフトがメダパニをくらって
エッグラにベホマをかけてしまいました
これはもう１０ターン以内無理だけどとりあえず経験値もらえるし
倒しておこうと思い続行。クリフトを引っ込め、アリーナin
チキーラを先に倒してしまう、エッグラがザオリクでチキーラ生き返る
その後数ターンかけエッグラ倒しチキーラ倒す
これだけかかれば軽く２０ターン以上はいってるはずです
でもGピサロが移民になり
ホフマンのところに行って確認、Gピサロは移民の一覧に載ってるし
実際井戸の中にいました

最終戦は１０ターン以内だと思っていたので拍子抜けです

念のためそのあともう一回エッグラチキーラと戦い８ターンで倒しましたが
何ももらえませんでした
長文失礼しました

>>300
>元々そこまで高尚なキャラ設定も無かったろ

履歴書レベルで変に濃いキャラ設定がないところが良かったんだよ

あと改変についてはリメイクがFCの改変作ならば全く構わないんだよ

気になるのはリメイクがFCを「補完」したDQ4の完成品みたいに扱われているのがどうもね
キャラの同人的な性格付けがオリジナルでしたとか語られなかった謎を今解き明かしましたみたいな
容量不足の話が6章とか王家の墓にしてもそうだがエビプリの立場も違うだろうと

それこそ「改変」した部分だろ
問題ないじゃないか

>>317
タネ類を集めて強化すればワンターンで倒せる

>>320
いえ、PS版でエッグラチキーラ最終戦
１０ターン以上かかったのにGピサロが移民になったのは
バグなんでしょうか、という疑問です

>>315
いや、スマホ版で主要キャラがメダパニ食らったりしてひーこらひーこらしながら倒したら
「29ターンもかかったぞ！もやもやがもっと溜まってしまったからご褒美なし！」
みたいなこと言われてご褒美本当になしだったから一応ターン制限はあると思う

スマホ版やってるけど、特にターン数に関しては言及されず、
勝てばご褒美貰えるような状態だったから、てっきりターン数制限無くなってんのかと思った
毎度毎度星のカードの２倍アップを狙ったり、ひいてはいけないカードが出たらいちいち入れ替えて蘇生とかもやってたから、
けっこうターン数掛かってたはずなんだけどな

それとは関係ないが、スマホ版の身の守りってもしかして予め素早さの種でドーピングしとけば、
それに追随しようとレベルアップ時に急激に伸びたりするのか？
素早さの種だけ上昇値が１〜２で他より低くなってんのを見て、ちと気になった
リメイク版ドラクエ３だとHP・MPは体力・賢さをドーピングで上げとくと、レベルアップ時に急上昇させられたんだよな

元々リメイク版の素早さの種は1〜2しか伸びないようになってる
たぶんDQ7の仕様（種の伸び悪い）を引き継いでると思われる
身の守りはDS版で追加された独立したステータスで素早さの影響を受けることはない。

五章のトンネル通過1000人目って条件あるんですか？

>>317
>チキーラを先に倒してしまう、エッグラがザオリクでチキーラ生き返る
>その後数ターンかけエッグラ倒しチキーラ倒す
エッグラチキーラを戦闘中に倒した時点でフラグが成立してるのかも？

あとザオリクじゃなくザオラルだったような…HP半分で復活だから普通に間に合っただけかも

>>325
ランダムらしい、何度かいったりきたりしてればそのうちなる

>>326
すみません、ザオラルでした

クリフトがエッグラにベホマをかけてしまったのが
６ターン目くらいだったので、そこからターン数数えるのやめたのですが
もしかしたら最初の設定のHP分エッグラ2800、チキーラ3200を減らせたら
フラグが立つのかもしれませんね

ドラクエのシアトリズムが出るってよ

http://www.famitsu.com/news/201412/10067540.html
ドラクエシアトリズム予約特典にアリーナのスペシャルコレカ

好きなキャラがが出ないならいらない
ヒーローズの方はゲームとしてやってみたいから買うけど

>>324
やっぱりそうか
素の守備力が素早さから独立したせいで、ドーピングの手間が増えたような…
まあ、その代わり素早さ低いままでも身の守り200以上という、ゴレムス化が可能になったのは利点かな
どうせなら他キャラほどテコ入れされなかったライアンの身の守りもこれくらい伸びてくれりゃ良かったのに

流れぶったぎって、すみませぬ。
このたび、ドラクエを素材にして、「心理ゲーム」の動画を作ってみました。
題して、「ドラクエ・オリエンテーション・ショー」。
童貞の勇者の物語になっています。
興味のある方は、ぜひ一見を。
ニコ動版→www.nicovideo.jp/watch/sm24976696
ようつべ版→www.youtube.com/watch?v=gZMZTpGkTUE

>>332
ドラクエ®は株式会社スクウェア・エニックスの登録商標ですよ。
営利非営利を問わず、スクエニに使用許諾を得ないまま商標的に使用すると商標権の侵害となります(商標法25条)。
その場合、民法709条に基づき損害賠償請求を受ける可能性があります。また、10年以下の懲役もしくは1000万円以下の罰金又はその両方が科せられるおそれもあります(商標法78条)。
そのリンク先は見ていませんが、もし実際のドラクエ®のゲーム内の画像を無断で複製し使用していた場合、著作権侵害にもあたります。(著作権法21条など)
こちらも民事訴訟・刑事罰(ただし非親告罪)の対象となる可能性があります。

まあ確かにそうなんだけど
ゲーム動画に関しちゃメーカー側も何もせず無法地帯だよな
むしろ宣伝になっていいと思ってほっといてる感じ

いい人だったのにまさかこんなことをするなんて…

ドラクエ自体を動画で配信するなら商標の方は問題ないな
もちろんここでスレタイに書いたり話したりも問題ない
ただ「ドラクエ」という名前を、本来のゲームとは全く別の、自分の作品に使用するのはアウト(今回はこっちでしょ)

次に著作権の方はスクエニが何も言わなければ法的にも問題ない
プレイ動画とかは著作権の問題だけど、スクエニが指摘すればアウト。指摘しなければセーフ。
実際は発売直後のプレイ動画は消されたりするし、宣伝になるなら事実上黙認されたりするね

でも今回のはドラクエの知名度にフリーライドしてるだけで、スクエニに何の利益も無いどころか、
利用者が「これはスクエニのドラクエと関係があるのかな？」と勘違いして、ドラクエという名前が持つ価値の希釈化、汚染化される危険性がある
まぁスクエニが判断することであって俺らが何か言える立場ではないので、通報だけしておいたわ

商標法って普通に重いのな
かたやいじめ無罪になったりするしやっぱ法律って不公平な気がする

法律は多数派の味方だからね
そして利用したもん勝ち
あと前例のない事態に対応できないことと、抜け道ができるのは仕方ない。改正して後から埋めてくしかない

315です
>>322
スマホ版でもターン数数えてるんだな
参考になった。ありがとう。
今度わざとゆっくり倒して反応みてみるわ

スマホ版だけど
はぐれ鎧売ってる店のたからどうやって取るの？

城から飛び降りろ

>>340
城の右側の通路の北の方のカベの出入り口から

どうも
もろはいただきました

では脱いでもらおうか

それはトルネコとブライとライアンがモンバーバラでやる役目だよww

その面子でステージ行ったら客にブーイング入れてほしいわw

いやそのメンツだけブーイング出るんだけど
先頭にして夜のモンバーバラ行ってみ

クリフトはいいのかよw

男勇者とクリフトとピサロはOKというあたり、業が深いな…

�Xもクリスマスセールとかありそうだし�Wクリアしとくかな
�[は折角のセール買いそびれた

トルネコ先頭でモンバーバラのステージ行くと「腹芸見せろ」とか言われる

デスピサロの真相リメイクあまり意味ないような

でもエビルプリーストを黒幕にしたがる意味は分かるよ。

「ロザリーさらわせたのはわしじゃもんねーｷﾞｬﾊﾊｰ」っていう海老プリのセリフ自体は、
FC版からあるんだぞ

それを久美沙織が膨らませて…って流れだな

FCではピサロを真の魔王にするため大義名分があったと取れなくもない
リメイクでは小悪党にされてしまったが

ネットで評判の悪いトルネコであえて行ってるけど強いじゃん。
いろいろ盗んでくれるしメタル相手に会心だすし。なんでネットで評判が悪いのかわからん。

かわいいしリア充（結婚済）だから僻んでるんだよみんな

まぁ、無駄に遊ぶ（ぼーっと見ているなどか）こととかメタル相手になだめて帰らせることもあるから評判を落としうるんだが

トルネコが使えないんじゃなく、ダメージ期待ならライアンやアリーナの方が効率いいし
戦闘中の行動はランダムだから、他のメンバー選んだ方が戦略立てやすいというか
メンバー選んでいくと優先順位が低いって程度だと思う

トルネコはレベルが上がれば強いよ。
あと、ヘルバトラー戦では神！
2本ぐらい盗める。

やっぱり わたしが えらばれるんじゃないかと おもってましたよ

冒険の9割を馬車の中で過ごし気がつけばレベル70になってるくちぶえ要員

それがトルネコ

トルネコの役立たずネタはFC時代の3商人からの引継ぎもあるからなぁ
後４コマ

でもネネノが商売うまいとか破邪剣繰り越し終わればお疲れさんとかガーデンブルグは
大体誰もが通る道でもあるw

一度でも盗むを経験すればトルネコの御頭の需要は一気に上がるんだが

盗むの確率が全然ダメダメなPS版だと特殊行動で遊ぶぐらいだがな

DSやスマホ版だとまた盗む確率上がってるんだっけ。
まあトルネコおじさんよりミネアとブライじゃないのかな不遇は。

ミネアはベホマやフバーハ使えるし、ブライもバイキルトがある

ただ、前線に出すにははぐれメタルのたてが無いと、結構な確率で死ぬ

>>356
大声、子守唄、指回し、駄洒落、足払い、不思議な踊り、力溜め、ぼーっと見るとか、余計な行動も多いからな
鉄球の一撃で済む場面でもこういう無駄な事をするから、余計なダメージをもらいやすいし、
転んで会心や盗みにしても確率1/40だからそこまで都合よく出てくれない
メタル狩りならトルネコの会心よりも毒針の急所攻撃の方がよっぽど高確率で期待できる

>>364
盗み発生率が敵のアイテムドロップ率の影響を受けなくなったうえに、
砂かけ、なだめる、商人軍団が無くなった(特殊行動数が13種→10種に減った)から、
特殊行動発生率1/4×それが盗みになる率1/10＝盗み発生率1/40になった
敵の口塞ぎ、仲間庇うも無くなったから、防御面では若干弱体化した

ただ、ミネアは力・素早さが200前後、HPが約650まで上がるし、
はぐれメタル一式にキラーピアス・グリンガム・天使のレオタードも装備可だから、勇者に次いで能力のバランスが良く、
タロットも２回目まではひいてはいけないカードが出なくなったから、かなり使えるぞ
ザオリク無くても死ななきゃいいだけだし、ベホマラー無くても石とベホマズンでいくらでも補えるしな

>>366
ミネアはＦＣ版に比べるとかなり使えるようになったんだよな。まあＦＣ版が不遇過ぎだっただけだとは思うが

ではミネアちゃんにしかできない仕事についてもらおうか

>>366
リメイク版だと即死耐性のあるやつは急所つけなくなってなかった？
DQ6辺りからメタルの急所つけなくなって毒針の価値が暴落したわ

>>369
PS版だと耐性持ちには急所突き無し、DS・スマホ版なら急所突き有り
ちなみに毒牙のナイフの麻痺効果もDS・スマホ版ならメタル系にも発生する

フバーハのことをミネアっていうのはやめなよ。

はぐれメタル狩りするときの時の砂＋銀のタロットは有能

>>372
銀のタロットなんかうんこだろ
すぐひいてはいけない出るし蘇生も面倒
星の確率が低すぎ
使わないほうが早くレベル上がる

銀のタロット実は使ったことない

銀のタロットは効率が悪いからな

・手に入れるころには店売り武器(確かホーリーランス？)より少し弱い。当時小学生は装備しない。
・店に数百Gくらいの微妙な値段で売れる。1Gとか、売れないとかなら持っておくのに。
・使うとPT全滅する可能性がある。(リメイクで2ターン以内はその心配は無くなった。)

アイテム使うの面倒くさい

そもそも中々使ってくれない(FC)

だから勇者がいろいろ持つことになる

いろいろやろうぜ

って、個別がないんだよなw
ミネアに武器持たせなきゃ結構やるよ

FCのトルネコは盗むが結構使えるから役に立つぞ
ミネアのためにアンクルから命の木のみを盗みまくった
クリフト勇者トルネコの三人組で
勇者にモシャスクリフトでスクルト、トルネコにマヌーサかけて
勇者にしゅくふくのつえでアンクルの回復役、トルネコは素手にする
クリフトはモシャスかけた後すぐ殺す
それでアイテム乱が満タンになるまで気長にアンクルから盗む

ブライは援護の余地無しか
唯一の利点はバイキルト使える事くらいか？
ピサロ加入でその利点も消えるけど

ブライのルカニバイキルトはライアン(+奇跡の剣)と組むと最高に輝くんだがな
スマホ版だと水鏡の盾があるから盾不足に悩まずにすむし

>>373
DS・スマホ版なら１戦闘につき２回目までならひいてはいけないカードが絶対に出ない
つまり、２回目までならノーリスクかつ1/8の確率で星のカードを出せるから、狙っていく価値はある
力のカードのランダムバイキルトとか、太陽のカードのベホマズンとかも博打好きには堪らんぞ
>>382
何気にアリーナに次ぐ俊足だから、賢者の石とか時の砂係にするといいかも
バイキルトはどの局面でも有効だしな

ブライはバイキルトの代わりに我慢しなきゃいけない要素が多すぎるんだよな
補助呪文をかけ終わると急に暇になるのも何とも

終盤はいてつく波動つかうボス多いから
補助呪文かけまくってもすぐ掻き消されるのも
ブライの優先度が減っちゃうよね

最低限、生命線を保てるフバーハスクルトがあれば良いやってなる

一回だけ会心出せる魔法とか一回だけ全ダメージ無効にする魔法とかあればね　>　ブライ

ブライの最後は四天王のけてエスタークで使うかどうかだな
あれ以降全く出番なしww

アリーナがいるとバイキルトいらないし、
耐性防具あるとフバーハいらないからな
賢者の石と祝福の杖があればいい。

次のリメイクでは大きく調整してほしいな
PS4版出ないかな

ないな

ピサロが旅の途中で仲間になる
ピサロ強化
ロザリーイベント追加
ピサロナイトのイベント追加
1章からエビプリのイベント追加

…ｲﾗﾈ

仲間会話を一新してくれるなら、もう一回リメイクしてほしい
あと8人全員に専用最強武器

最強武器とか元からぬるめのゲームバランスがまた崩れる

じゃあ性能は置いといて、専用装備のないライアンとクリフトとブライに何か下さい

つステテコパンツ

>>396
それリメイク版で既にあるし、専用じゃないし…

PS/DS版はピサロのせいでだろうけど
他のメンバーは概ねバランスよく配置されてると思った

天空装備の扱いをみてると、スタッフは勇者に思い入れがないんだろうなと思う

前の時代である６では剣は錆びてるわ（SFC版では）盾は鍛え直すと耐性消えるわだしなぁ

基本的に456のコンセプトってロトの幻想から逃げるための勇者こき下ろしだと思う
7で色々ふっきれた

３勇者こそ微妙だったろ
習得呪文少ないし、ベホイミ・イオラの習得がやたら遅いし、MPの伸びが悪いうえに専用呪文の消費MPが多過ぎる

3で勇者が微妙って意見は多分殆ど賛同得られないと思える
アレだけ勇者としてドラクエに名前残してるヤツいない

ゲーム的な強さの話とストーリーの扱いの話がごっちゃになってるな

天空装備は話の展開で必ず手に入れる武具だから
それが最強装備だったらつまんないじゃん
自力でいろいろ探したり装備の組み合わせを試行錯誤できるほうが楽しい
そもそも天空装備はマスドラに会うための儀礼的な装飾品の意味合いが強いし

そもそも３勇者なんてゾーマ倒したら結果的に実家へ帰れなくなったってだけだろ
４勇者と比べて戦う必然性も無く、背負ってるものもショボ過ぎるし、何でそんなに持ち上げられてんのかがわからん

>>406
3と4の勇者自体は世界を救う勇者として育てられ世界の命運をかけて戦う、というのは同じで個人的理由の重さは4の方が大きい
だが3勇者は上と下の実質2回世界を救っているのに加え、ラスボスの格の違いがあるように思う

5章の最初に勇者の故郷が襲撃されなければ
村のみんなから「おまえは実は世界を救う勇者です」とか言われて
送り出されてポカンかもな


リアルでも与えられた仕事を日々頑張って結果を出したとしても
転勤やら何やらで実家生活圏に戻れないことあるよな
まあ二度と戻れない環境になった３の勇者一行はやはり気にかかるが

氷の刃と祝福の杖って唯一品じゃなかったのか…
船入手後に量産しとけば全員がヒャダルコとベホイミ使い放題だったのに…
もう少し早く気づいていれば…

ドロップ粘るのめんどくないか？

DS・スマホ版ならトルネコの盗みで簡単に量産できるから、経験値稼ぎがてら量産しとくのがいいな
祝福の杖が人数分有るのと無いのとじゃ、中盤のボス戦の難易度がかなり変わってくるはず
特に素早いアリーナが真っ先に回復＆範囲攻撃までこなせるようになるのは大きいな

>>409
祝福の杖はビビンバーが落とすのは知ってたんだが氷の刃は誰が落とすのかわからなかったから今調べてみた
紫色のトドマンが落とすんだな
でもこれ中盤で入手できたらかなりのバランスブレイカーだよなあ

ドラクエ３で例えるなら、船入手後に盗賊が海の敵から吹雪の剣盗むようなもんだからなぁ…
しかも、道具で使用できる職業が限られてた３と違って誰でも使えるし

>>412
一週間前から始めてるんだが、トルネコが盗んでくれでそんな状態。
心情的にトルネコ外せなくなった。

天空の塔のメタルキング戦でトルネコ使うともっと良い事あるよ

はぐれメタルヘルム盗れるの？

最も調子のいい時で はぐれメタルヘルム5個/1h だった
http://i.imgur.com/lPUbyHE.jpg

>>40
PS版の図鑑から落としたアイテムの個数とはじめてたおしたLvの項目を削除したくらいのシンプルさがいいな
アイテム999までカウントとかやってられんよ
PS版7のはEXPとゴールドが単体×倒した匹数の表示だけなのと目次がなくてページアクセスが悪いのが難点
個人的にはモンスター図鑑は別になくてもいいくらいだ

トルネコは能力が商人プラス盗賊だから結構優秀なんじゃないかと思うようになった
クリフトミネアは僧侶の能力を分割しているしマーニャとブライは魔法使いの分割と思うけど

ただクリアするだけなら要らない能力なのがトルネコの悲劇

DS版で主人公アリーナクリフトライアンピサロ使用禁止縛りやってるけど5章のキングレオで詰んだ
主人公ミネアマーニャブライだとめちゃきついな

>>421
縛ってないんだからトルネコ入れろよw

>>421
ブライoutトルネコinでマーニャがメラミ覚えてれば楽勝じゃない？

トルネコの方がいいのか メラミ覚えてないからとりあえずメラミまでレベル上げてトルネコいれて行ってみる
息がすごくきついんだよね

祝福の杖と氷の刃を人数分揃えてけばいいんじゃね
王家の墓でレベル20くらいまで修行してからの方がいいぞ

最終戦以外は呪文使いで縛っても普通に行けるからレベル不足だな
DS版ならヒャダルコが強化されてるからFC版より楽のはず
キングレオのヒャド耐性どんくらいだったか忘れたけど

つーか、キングレオが異様に強化されてるんだよな
凍える吹雪＆ギラとか、後に戦うバルザックのヒャダルコ＆凍り付く息より痛いし
ヒャダルコは軽減できる耐性防具(マジカルスカートとか魔法の法衣)が複数入手可能なんだけど、
あの時点で凍える吹雪を軽減できるのはドラゴンメイル＆シールドと微弱耐性の鉄の盾しかねーときた
ちなみにキングレオにはヒャダルコが100％効くらしい(ヒャド系に弱耐性有りとどっかで見掛けたような気もするが…)
個人的には勇・ミ・ク以外もベホイミ使い放題の祝福の杖の方が大事だと思うけどな

4章のキングレオ見た後じゃ、
どっちも真面目にやれよザコが！
と言いたくなるレベル。

>>427
ヒャド系に弱耐性を持ってるのは4章のキングレオ。
5章のキングレオはヒャド系は100%有効。だからどっちも正解だな

>>428
リメイク版の4章キングレオって1回行動しか出来ない雑魚だよ
耐久力はともかく、攻撃面に関しては5章のキングレオやバルザックのほうが遥かに強い

トルネコは三章で荒稼ぎして五章を楽にするのと後は馬車内でくちぶえを吹くだけの簡単なお仕事

>>429
FC版ですた

簡単なお仕事でも確実に役に立つお仕事だよな

たまに同列にされたりするが、超強力なドラゴンや無限ライデインの加入を大幅に遅らせたりする剣士とは天と地の差がある

>>433
剣士というのが誰かと思えばww青い線香、もとい閃光の人か
体重や横幅も違うよね

そう言うな、ヒーローズやシアトリズムで共演するんだから
ヒーローズの歴代キャラ初報は、アリーナクリフトマーニャとテリーという
4と6からの組み合わせだったな

テリーは無双には向いてるキャラかもな

>>430
くちぶえはいちいちコマンド開いて選択するのが面倒なのと、
女神の指輪・幸せの帽子のＭＰ回復効果、幸せの靴の経験値アップ効果が活かせないのが難点
トルネコの真価はむしろ５章での盗みにある

DSとPSならどっちやった方がいいかな
グラフィックもDSのが上っぽく見えるけど

スマホで

いつになったらGBC版完成するんだよ！

やべえ…
石人形のアイテム欄が埋められん事に散々種集めしてから気付いた…
ブライ以外全員の力255、勇者・アリーナ・トルネコの身の守り255まで上げてたのに…
100時間以上やったが、もう１回やり直すか…
こういう取り返しつかない要素マジでいらんわ

>>438
ＤＳの方がキーレスポンスや戦闘速度が改善されてるから
ただ遊ぶだけならＤＳの方が良い、携帯機だから遊びやすいし

グラフィックや音楽はＰＳの方が質が良いよ

>>441
そこらへんの問題点なんかＰＳ版作ったときに解りきってることなのに
ＤＳ版でも何の対策もしないスクエニはマジで終わってる

取り返しがつかないから面白いのに

1時間ちょっとで最初から最後までやれるアクションならいいけど
20時間越えるようなRPGで取り返しが付かないのはなぁ・・・

初めて倒したレベルとか要らないから
モンスターズ程度でいいから、ゲーム的には意味の無いうんちくを書いて欲しい

ＤＱ9の図鑑のウンチクは
ギャグ満載で面白かったな
ときどき羽目外しすぎだろってのもあったけど

>>442
ありがとう
とりあえずDS探してみることにする

移民の第４形態で買えるメガザルの腕輪って買いだめしといたほうがいい？

あまりに強すぎてゲームバランスを破壊するので
そういうのが嫌いな人にはお勧めできない

>>448
低レベルクリアとかのやり込みを狙わないならしなくていいんじゃね
俺も期間限定品って言葉につられて99個買ったけど、１つも使ってねーし

ヒーローズにピサロ追加

これで4からは4人目の参加
作品として重宝されるのは嬉しいが、ピサロはなあ…

よっぽどピサロ好きなやつがスタッフにいるんだな

製作陣にロザリーがいたのか

ピサロこそヒーローズのようなお祭りゲーには必要なキャラでしょ
テリーとクリフトは2.5枚目、ヤンガス3枚目だし普通の2枚目として
ごく一部の嫌いな人の声が大きいだけでピサロ好きな人の方が多い

テリーさんも一般的には2枚目キャラだろ
ネットじゃ完全にネタキャラで通ってるけどｗ

女勇者なら
天空の鎧やはぐれ鎧より
天使のレオタードのほうがいいよね？？

デスピサロとか入れてさ、
やられると進化していくのとかどうよ。
完全体でやられたら死亡。

ドラクエの公式サイトの人気投票で
常に上位に入って来るピサロを
使わない手はない

ヒーローズ盛り上がってるのか
アクション苦手だから敬遠してたけど
買ってみようかな

FCの頃からそういう層にはずっと人気だからこそのPS版では

>>457
総合的に見たらレオタードだな
天空の鎧にザキ系・メダパニ耐性あるっつっても、使ってくる敵自体が限られてるし、
勇者はどうせ女神の指輪を装備するだろうから、天空の兜と女神の指輪でメダパニ耐性は十分
ヒャド系・バギ系だけはモロに喰らうけど、これも使う奴が限られてるから

>>461
女神のつびわって歩いてＭＰ回復意外なんかあるの？？
あとプラチナ出てこねぇぇぇ

>>462
女神の指輪は歩いてMP回復効果の他に、天空の兜と同じラリホー・メダパニ・麻痺耐性がある
プラチナは謎の教会にルーラしたところの次のフロア(入ってすぐの所に墓が並んでるフロア)に出る
長い階段フロアにも出るらしいけど、ここはネクロバルサとかパンドラボックスがウザ過ぎるからやめとくべき

>>463
おお、長い階段は出にくいのか
パンドラがクソうざすぎですwww

>>464
出現率で言えばどっこいどっこい
ただ前述の通り付随してくる敵がそこまで厄介でないのとルーラで来れる所から近いという利点がある

スマホ版４にはスマホ版３のクイックセーブみたいなのってありますか？

ピサロって何で主人公の村を滅ぼしたんだっけ？
ロザリー関係な気もするんだけど、その段階ではロザリーはまだ生きてたよね？

もともと人間に敵対心は持ってて、平気で殺したりはしてた
→襲われてたエルフと出会い、人間殺害。それをエルフにとがめられ、興味を持つ
→エルフに自分が世話になった村の名前から「ロザリー」と名付ける
→ロザリーをロザリーヒルの塔に匿い、人間滅ぼすことにした宣言。ロザリー止めても聞かず
→エスタークを王として迎えようとするも、勇者によってエスターク倒される
→さらに海老プリの暗躍でロザリーを失い、ハートフルボッコ
→自分が進化の秘宝で魔族の王になって全てを滅ぼす決意

多分ロザリーに人間滅ぼす宣言するより前に、勇者の村は焼き払われてると思う
あの夢がどの時点のものなのか、よくわからんけど

勇者を殺すついで、じゃないの

デング熱の蚊を処理するために代々木公園の蚊を全滅させる人間と同じだよ

元々人間に対する慈悲は無いし、勇者を匿って育成したからだろ
こいつは何よりも勇者が力をつける事を危惧して、積極的に抹殺しようと動いていた
始めから人間滅ぼす事が狙いだったなら、イムルで子供誘拐なんて回りくどい真似しないで、
村ごと壊滅させればいい話しだしな(それこそ勇者の故郷のように)

イムルの時はまだ勇者かどうか確信が得られてなかったけど、山奥の村では勇者に直接会って確信を得たから
滅ぼすことを決めたんだろ。あからさまに外界の人間を寄せ付けてないし

とはいえピサロのやったことは間違いなく悪のすることだけどな

宿屋のオヤジが戦犯だな

人を寄せ付けないようにして客も来ないのになぜ宿屋なんて開いているのか

ツンデレだからね

ドラクエ世界の人類の習性

ピサロからすれば勇者は自分たち魔族の命を脅かす相手なんだから、成長して手がつけられなくなる事態を防ぐ為に芽を摘むのは当然のような
そして勇者も目覚めて間もない魔王エスタークを殺している

まぁ、エスタークは目覚める前からガスの噴出でアッテムトを死の街に追いやっているから殺す正当な理由があるといえばある

ヒーローズのチーフプロデューサー市村龍太郎はプロデューサーデビューがPS版のリメイクドラクエ4で6章を追加した張本人だからピサロ贔屓なんだろ

>>472
だから５章以前の時点ではまだ人間を滅ぼす決心まではしてなかったって事だよ
端から人間を滅ぼすつもりだったなら、勇者がいようといまいと村ごと壊滅させちまえばいい話しだろ
わざわざ子供だけに目星を付けて誘拐するとか、自ら武術大会に出て対戦相手だけ殺すとか、
そんな「勇者以外の人間は殺さない」、みたいな回りくどい真似をする必要が無い

勇者をどうしても殺したかったんだろ
そして勇者を確認して殺したという事実もまた欲しかった
勇者を殺したのかもわからなくなるような大量無差別殺人はむしろできない
本格的に人間を絶滅させるのはエスターク復活まで待つつもりだったのかもしれん

>>480
勇者を殺せばじっくり進化の秘法を完成させてそれをエスタークに投与すればどうせ全人類滅ぼせるしな

やっとプラチナ見つけて時の砂を駆使して執念で駆逐してやったぜww
図鑑完成したからレベル上げに移るのだけど
希望の祠近くの塔とブラックマージ狩るのとどっちがいい？？
ちなみにピサロは魔界装備なし

架け橋の塔でメタルキング狙うほうが儲かる

やっぱり塔か
ＰＳなら連射機で寝てるあいだに稼いでだけどスマホじゃ無理だわな。

架け橋の塔ならはぐれメタルも一緒に出るから、はやぶさ＋メタル斬りではぐれメタルも狩り易い
けっこうな確率で幸せの帽子も盗めるから、トルネコも入れとくといい
メタルキング１匹だけで驚き戸惑う、こちらに気付いていないになったら、ヘルム盗みのチャンス
こういう時に限っていらん会心出すのがトルネコだけど

ドラクエ４色々と良い曲はあるがＦＣの町の曲　神すぎるだろ

30分でメタキン７匹始末した。
トルネコさんの鉄球改心wwww
たまたま残り１匹だったけど複数改心行くのかな

はぐれヘルムはカジノで量産するからいらないww

祝！シアトリズム！
ってことでサントラ聴いてるけど4の楽曲って本当に素晴らしいね
フィールド、戦闘、街や城、その他粒揃いで棄て曲なし！

と思ったけど気球の曲だけは長すぎて最後ダレるなｗ
出だしは良いけど

気球の曲はあの不安定さがヤバイ

どうせ世界樹とゴットサイド行ったら乗らなくなるからあれでいいんだよ
DS・スマホ版だと気球の移動速度アップしてるから、尚更聴く時間が短くなったしなw

馬車のマーチはFC版では戦闘後も最初から曲流すから、
意図的に聴こうとしない限り最後まで聴くことはほとんどない。

馬車のマーチは正直後半がうるさい

何回もプレイしてたのに、恥ずかしながら5章冒頭の迷い人がピサロだと全く気づかなかった…
知ったのは大人になってこのスレの存在に気づいてからだった…

オーリンが死んだときスゲー泣きそうになった記憶がある
そのあと生きていたことが判明しこれまた泣きそうになった!

石でも食ってろ

囮になるシーンマジかっこよかった

宿屋って採算合ってないよね

え、オーリンって生きてたの？
5勝終わったけど生死謎だったんだが

>>498
５章でフレノール行ってみなされ

儲けずぎな宿屋もある。
200Gとか相当よ？

オーリンはリメイク版で弱体化してて悲しかった…

FC版のオーリンの頼りがいは凄かったからなあ
やっぱ男が居ると違うなって気分にさせてくれる
リメイク版だと加入してからもピンチになることが多くて安心感が薄くなった

メイジももんじゃを仕留め損なうとは思わなかったわ

キングスライム
いしにんぎょう
メイジももんじゃ
しびれだんびら

ここらが要注意かな？
キンスラは5章でも出すべきと思うが…

DS版4を今さら遊んでるんだけどかなりぬるくなってる？
ガンガン金貯まるしレベル上がるような…

>>504
いしにんぎょうとつかいま以外は5章のイムル古井戸で出てくるよ

おう、そうでしたか。

>>486
FC版の街の曲はかなり好き
昔そう書き込んでも同意されないから評判良くないのかと思ってたが安心したｗ

私も好きですよ。
町にも村にも使える素晴らしいメロディー。

最近スマホ版で改めて町のメロディ好きになりました
夜になってアレンジが変わるところも感動した

スマホ版でようやく前奏部分が聴けるようになったんだよな

5のあとに4やってるんだけど、ストーリー的に物足りなさを感じてしまうな。
4章かけて仲間が集まるってのは確かに熱いけど、そのあとが少し退屈でダレちゃった。
4だけの面白さって何かな？

敵軍にも動きがあるところ

個性的な7人の仲間

>>514
7人もいてそれぞれキャラの良さは分かるけどスタメンしか会話できないのが痛い
B会話で良いセリフ言うシーンあったとしてもそのキャラ出してないと聞けないなんて萎えるだけ

２周すればいいじゃない

5は完全な一本道なのがな
船取った後に寄り道出来る場所が少ない
4は3程では無いがそこら辺の自由度がある

>>517
5は言うほど一本道じゃないだろ
一本道っていうのはFF10みたいに指定されたルート以外ないような状態

4はいっぱい出てくる街やイベントの情報を覚えきれなくて5章でごっちゃになって萎えた

説明書にマップあるのに…

トルネコ使って色々ズルしたりできるのも４の魅力だな
キャラの成長も早熟だったり晩成だったり、中盤で中だるみする奴とかもいるから特徴あって面白い
会話だけじゃなく、能力的な個体差が大きいんだよな

それだけにピサロはいらんかった…
どうしても救済したかったにしても、もっと他にやりようがあっただろうに

敵としてのデスピサロは好きだけど、親の敵を仲間にするなどおまけだろうが何だろうがストーリーぶち壊し
嫌なら6章やらなきゃいいとかそんなレベルじゃない

>>521
世界樹の花をエスタークやシンシアに使うという選択肢があっても面白かったかも
どのルートでも最終的にはエビルがラスボスということで

放っといても復活するエスタークはともかく、シンシアには使えるべきだったな
能力的にも唯一のモシャス使いとして色々遊べただろうし

>>519
ソフトしかないんや、すまんな

ストーリーを大幅に変えないとピサロ仲間化はどうやっても不自然になるんだから、どうしても救済したいなら
DQ1･2みたいにタイトル画面で数百年後とかの世界でピサロ主人公の外伝作った方が良かった
人間視点だから絶対に許されない悪なのであって、魔物視点なら悪いキャラじゃないんだし。

現状は人間から見れば当然悪だし、魔物から見ても相当な悪

魔族から見たら情婦を助けられた上に王位を取り戻すために人間に媚びへつらっているようにしか見えないだろうな

ピサロの話より「過去のリバスト」とか「ホイミンその後」とか「勇者の親」の話とか
6章で語って欲しい物語が他にあるだろうが

ピサロを倒すのが目的なのになんで仲間になるんだよ
今までの俺たちの冒険の苦労はなんだったんだぁ！　by勇者と導かれ者たち

>>524
FC時は勇者がモシャス使えたんだよ（めいれいさせろがなから）
それを命令コマンドを作ったから排除されてるのにシンシアが使えるようにはならないよ

ピサロよりホイミンを使えるようになりたかった
ピサロは死ぬ間際に正気に戻り、ロザリーの生き返りを知ったが死亡くらいのほうが良かったと思う

>>522
親の仇？と思ったけど勇者にとっては育ててくれた村のあの夫妻が両親だよね
マスドラに殺された実の父親に関しては全く記憶にない人間だし
それに対する仇なんて感情はわかないだろうけど

>>523
ピサロが居ないとエビルと戦えないんだもんな
勇者にとってはピサロ関係無しにエビルは殺さないといけない対象なのに
ピサロのためにエビルを倒しているのか？と思うような感じになってしまった

>>523
エスターク？
戦闘前も後も眠ってるだけなのになんで？
世界樹の花って眠り解除の効果だっけ？

ノムリッシュ「エアリス殺しましょう。ティファ出しましょう」
イチムラ「ロザリー生き返らせましょう。ピサロ仲間キャラにしましょう」


スクエニ(笑)

>>533
上の二行だけだったら思い切り笑えたのにw

iOSでやってるけど
3章のトルネコではじゃの売りがこないまま1万ゴールドこえて心が折れそう

>>528
リバストもホイミンも勇者の両親もFC当時の公式ムック「知られざる伝説」で全部やったからなあ

>>533
ものすごく似通った精神レベルだと納得した

＞勇者の両親

これをやってたとは初耳
やっぱ樵の息子が父なのか

ピサロ(善)「誰でも罪は犯すもの。罪に対して力で報復することは罪ではないのか？
今こそかつての私の罪を詫びよう。そして君たちは許すのだ。」
⇒はい　
　いいえ

皇帝乙

ｳﾎﾞｧｰ

序章をもっと長くすりゃよかったのに

ようするにリメイク6章は市村の趣味で入れたと自分でツイートしてるから
FCの容量不足の話とは違うってことだな

まじかよ篠原涼子最低だな

そりゃ恋しくてせつなくて心強くもなるわ

恋？

>>546
元ネタと思われる歌の題名、「恋しさと」って書いて「いとしさと」と読む仕様

>>528
知ってるよ
でも、モシャス初出の３じゃ元々AI無かったし、シンシアと言ったらモシャスだし、
馬車内の控えを含めた誰にでもなれるジョーカー的存在がいてもいいような気がした
スマホ版の３だと武闘家の会心率までコピー可能になったらしいしな

>>548
なるほどね
でもそういう考えなら勇者のモシャスも残して欲しいと思うね
弱かった勇者がシンシアに追いつくまでに成長したという流れが良かったわけだし

リメイクのリメイクがあるなら以下を希望

・世界樹の花をシンシアに使えて、仲間に加わる
・隠しボスにマスタードラゴン

マスドラはいわゆるチャレンジボスならいいと思うけど
ﾎﾝﾄｳﾊｺｲﾂｶﾞﾜﾙｲﾝﾀﾞｰみたいな屁理屈展開は嫌だな

マスタードラゴンか
強けりゃ強いでお前が魔王を殺しに行けば済むんじゃないのかという疑念が

ピサロなんかよりホイミンを仲間に加えたいよ
あとマスドラはボコボコにしたい

>>551
リメイク版俺屍の太照天昼子がまさにそんな感じで、アンチの思惑通り黒幕に仕立て上げられてたな
まるでアンチの片棒担がされたみたいで実に嫌だった

>>554
リメ屍は、それ以上にひどい点が盛りだくさんで…
DQ4リメイクに次いで「こんなことならリメイクなんて！」って思わされたゲームだ

マスドラに悪の根源にはなってほしくないけど
(というか、5と噛み合わなくなるし)
ただ腹が立つから殴りたい

>>552
主人公パーティには有効だが魔王には無効な技だってあるじゃん
眠りとか麻痺とか混乱とかザラキとかさ
マスドラはそれらを使ってくる設定にすればいいのでは
それなら強くても「相性」で片付く

デスピサロの進化止められないよ
お前ら思ってるほど凄くねーよ発言してる時点でなぁ

所詮は未来のとある王族一家のタクシーだし

DQ5もベラで4人目のワンチャンあるしな

>>554
犯罪者やテロリストが正義で為政者は絶対悪いって発想は戦後日本の特徴だからねぇ
そのテンプレから出られない年代の大人多いよ

姉が甥っ子を連れて帰省してきたら、
俺にDQ4のことを聞いてきた
なんか『２章どうしたらいいの？　腕だめしなんでしょ』と漠然と聞かれるｗ
とりあえずまだ最初らしいので
サラン周辺でスライムベスやバッタ倒してLv上げしてればいいよと
その後、甥っ子には俺のPS版の６章データで遊ばせてみる
たたかう、しか選ばなかったので、じゅもんでギガデインやイオナズン強いよと言う
しかしブライは常にぼうぎょを選んでいたので、
ああ、２章最初で死んでたんだな〜とわかり、防具強いからマヒャド使いなよと
最後にKira's Questのサイト教えてあげた

そういえばホイミンってなんで人間になってたん？
途中で投げたからわからん

CDシアターだとライアン庇ってピサロの手先に殺されて、その後人間に転生したっぽい感じだったけど、
それにしては前世の記憶があったり、成長し過ぎてたりで経緯がよくわからんかったな
ちなみに声優は田中真弓だったりする

知られざる伝説でもライアンをメラミから庇ってシボンヌ
あの世に行くところを
神様が貴方良い子で頑張ったから人間の身体あげます
ちょうどここに吟遊詩人の新鮮な死体が有るので

ホイミン「わーい人間にナレタヨー」
その吟遊詩人の身体はキングレオで進化の秘法の実験の犠牲者じゃったそうな…

進化した人間で儲けもん

マスタードラゴンがホイミンを人間にしたっていうのもあったね
マスドラの質問に上手く答えられなかったら、未来永劫、地獄の業火に苦しみ続けないといけなかった

あと、見た目は人間になれたけど、勇者の伝説を語り続けるために永遠に生き続けるみたいなのもあったね

>>566
上が知られざる伝説だね
神様＝爺に偽装したマスドラ
下がノベルか

>>563
ピサロ部下「木っ端微塵にしてやる、あのホイミスライムのように・・・」

ライアン「あのホイミスライムのように・・・？」

ライアン「ホイミンのことか！？ホイミンのことかーーーっ！！」

>>568
最初のやったとき一章でそんな感じだったわ

クリア後のいたストや、バトルロードのリッカの宿屋（第５章の仲間が召集）では
ホイミスライムの姿で出ているよね、ホイミン。

DQ6のアモスみたいに、人間とモンスターの姿の両方に自由になれるのかなあ。

>>570
あれはパロディみたいなものだから、本編とは関係ないんじゃないか？

【DQHのアリーナ役が生皮なのが納得できない件についての文句はこちらでもどーぞｗｗｗｗｗｗ】

ドラクエでここはこうして欲しかった・ここはこうが良かった [転載禁止] 2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1416410168/

ホイミン「この変態！ド変態！変態戦士！！」

天空と魔界の兜とはぐれヘルムってどっちがいい？

>>574
守備力と混乱耐性優先するならヘルム、即死耐性優先するなら兜
いっその事両方持って、敵によって使い分ける手もあるが、ヘルムは他の奴に譲った方がいい
ちなみに混乱はほしのかけらを使えば治せるけど、その頃にはエッグラのメダパニダンスくらいしかこないし、
即死系使いもパンドラボックスくらいしかいないから、両方耐性無くてもそんなに困らなかったりする

ミネア、トルネコ、ライアン、クリフトが装着済みでコインが16万枚ほどある

貞操帯と交換しろ

パンドラボックスは地味にしぶとい上に徒党を組んでるから
ちょっと先手を取られると事故死しまくる危険もあるのが怖いな

久々にプレイして３章までいったが、ロレンス非力すぎワロタ

4も女勇者の方が強いのか

天使のレオタードはそれなりに強いけどリメイク３程ではない

オーリンがFC版に比べると弱くなっているのは気のせい？

>>579
スコットと同じく３章の会話要員だからな
「あんたの奥さん美人なんだなあ…… 世の中の不条理を感じるぜ」
３章を象徴する名台詞

>>582
リメイク版はミネアが序盤から割と成長するからアッテムトさえ抜けれればなんとかなる
あの炭鉱DQ6のムドー城並みにこっちの戦力より強い敵が出てくる

6のムドー城よりきついだろ
袋に薬草もないのに

オーリンの力

FC版→54
リメイク→40

なぜ弱くなったし…

ムード城はザキ使う奴が嫌だったぐらいかな
マッドロンだったかな

逆にホイミンは頼りになる存在になった

ヘルビーストだっけか？あいつが鬼畜だった

炭鉱は厳しいけど飛びぬけて厄介な奴はいない感じかな

>>587
ラブホみたいな城だなw

アッテムトで一番バランス狂ってるのはバンプドック６匹編成
先制なんか取られたら速攻で全員眠らされて、そのまま永眠待ったなし
オーリンは姉妹を殺さない為の肉壁だから、力の低下はそこまで問題じゃない

DS・スマホ版ならミネアは力３とか４とかアップするし、タロット使いまくるだけでもけっこうイケる
タロットの使用回数を１戦闘につき２回までって制限しとけば、
ノーリスクで２倍アップ、ランダムザキ、ランダムバイキルト、ベホマズン、全体攻撃、全体ルカナン、全体マヌーサ、全体ニフラムが使える
これをタロット入手次第、低レベルで使っていけるのが大きい(全体ニフラムはハズレ臭いが)

バンプドックは鬼畜過ぎたわ

じぶんは蝙蝠より黄色い耳ネズミが画面いっぱいに出てきて集団レイプされたのがトラウマ
二度ほど

ずっと放ったらかしてたのを5章まで進めたんだが
9月にポータルアプリでゲットしたみかがみのたてのコードがなぜか使用済みってなって貰えんかった…
この前8でこのコード間違えてうったとき
違うゲームのコードとかそういうのでずに10分以上通信固まってたんで、強制終了させたんだが
まさかあれで使用済みになってしまったんだろうか

オーリンってあんな爽やかな奴だったのかｗ
もっといかつい顔したおっさんかと思ってた。

オーリンのケツアゴおっさん具合とホフマンのショタっぽさにビビったなあ

>>596
オリジナルとリメイクでは顔が違うぞ

光のハイレグビキニ
守備力 94
耐性 ブレス、呪文 2/3

>>599
トルネコのコメントが聴きたくなるなw

そこは割合軽減よりも50カットにしとこうぜ
割合軽減だと雑魚の使う中途半端ブレスや呪文を０に抑えられない
戦闘の割合もボス戦より雑魚戦の方が圧倒的に多いし

じゃあ1歩でHP1回復を付けよう

フラタニティ狙いで11連×13回！！総額5万くらい召喚したったぞぉぉ！
http://sociatenna.com/blog-entry-1515.html

>>594
エビルハムスターは6匹出る上に仲間呼びまでするからな
バギやらギラやらで一掃すれば経験値250以上はもらえるけど

ドラクエ5の王者のマントですら35カットだから50カットは破格だな
150食らう全体攻撃でも50カットなら2/3ということだもんな

リメイク版って戦闘中にルーラが使えなくなった代わりに、
勇者はホイミ、ブライがラリホー使えるようになったんだよな
それと勇者はモシャスも使えなくなった代わりにギガソードを使えるようになった
マーニャだけ戦闘中にルーラ使えなかったのは、呪文ページ数制限に引っ掛かったからか？

>>606
FC版時代からマーニャは戦闘中のルーラはない
枠の都合上だと思うけど

戦闘中ルーラってどこに連れてかれるんだっけ？3だとアリアハンだったが
洞窟でも大丈夫だったっけ

>>608
その時にルーラで行けるところにランダムで飛ぶ
洞窟では使用不可

初めて仲間になったり、序盤で裏切りの洞窟のイベント挟んだりで勇者との絡みが一番多いから、
どうも姉妹を馬車送りにはできず、そのままずっとスタメン起用してしまう
個人的にミネアは女勇者に対してとにかく過保護でなければならない(勇者は女以外認めん)

FCでは流石にキツイけどね

FC版から女子パーティ一択

>>610
ミネアマーニャ以外でそういうイベントがあればなあ
王家の墓をサントハイム王家という設定にしたのなた勇者＋サントハイム一行のパーティーじゃないと潜入できないとか

ゲームの幅を狭める制限いくない

>>613
市村「ピサロ様がいないとエビルプリーストと戦えませんよ＾＾」

ボスモンスターはもっといても良かったかもな
パデキアの洞窟、王家の墓、魔神像、海鳴りの洞窟、天空への塔とかさ
やたら強化されたキングレオ越したら、あとはなんか消化試合みたいで物足りん

男勇者でアリーナ、ミネア、マーニャのハーレム一択。男連れて歩く奴はホモ。
スクルトなんぞ所詮は女子どもの護身技！

>>615
うぜeeeeeeeee
あの仕様マジで糞

明日買いに行くか正月明けのあるかどうか分からないセールまで待つか･･･

>>617
スクルト必須なほど手こずるボスもいないし、雑魚戦でいちいち使ってる暇あったら一気に叩く方が早いしな
船入手直後に氷の刃を量産できるようになったのもそれに拍車をかけてる
ただし、勇者はエロい女の子にして、めくるめく百合の園を築くのが俺の生き甲斐

なにいってだこいつ

こんぼうを買おう。３０Ｇでいいかね？

>>616
バルザックが凍りつく息とヒャダルコで氷系の特技で攻めるわけだから
キングレオはギラと高熱のガスで炎系で良かったのにね
そもそも４章のキングレオは高熱のガスを使ってたんだし（呪文はベギラマだったが）
バコタもヒャダルコだからバルザックとかぶるところもあったな

バコタって庶民では最強すぎだろ

住民が一丸となればカメレオンマンと暴れこまいぬ位倒せるだろｗ

バコタはスクルトで守りを固めることもでき
打撃のパンチ力もあってグループ攻撃呪文も使える
人間ということも考えれば優秀でバランスいいな
さすが難敵が多い洞窟に棲んでいるだけことはあるな

つーか、何であいつ詩人グラからミスターハンになるんだよw
端からハンと同じ武闘家グラにするか、ラゴスの色違いとかの方がまだ見た目近いだろw

>>615
ボスはデスピサロ
裏ボスはエッグラチキーラ

他に何かいたっけ

ピサロが村人を虐殺したと言うが、村襲撃時は無垢とはいえ主人公たちのが圧倒的な数の魔物を虐殺しているよな
その教訓か次回作のDQ5では愛を持って魔物を倒せば仲間になってくれるという設定だが

>>629
襲ってくる魔物を倒してるんだから正当防衛でしょ

気づいていないところを襲った場合は外道だが

>>630
むしろ人間が街や村を離れて山道とか入っていくから魔物に襲われるんじゃね？
魔物からすれば縄張りに進入されたから防衛の為に襲っているのかもしれんし
メタルスライムとかなんて逃げるのに経験値目当てで狩られるからたまったもんじゃないぞ

>>631
テンペみたいに魔物が侵略して害を及ぼす場合もあるんだが…

ピサロ信者には何言っても無駄か

いい加減ﾋﾟｻﾛｻﾏﾊﾜﾙｸﾅｲﾉｰﾆﾝｹﾞﾝｶﾞｰﾏｽﾄﾞﾗｶﾞｰって手合いは絶滅してくんねーかな

>>632
じゃあ放置すれば人間に害を及ぼすやつだけ倒せばいいじゃん

6章が無ければピサロのやった事は悪でもなんでもない
勇者の故郷を無抵抗の人間含めて滅ぼしてもただの生存競争

6章はピサロ救済の為にあるようなものだけど
それの出来が悪すぎて逆にピサロをどうしようもない外道にしてしまった

いやピサロは悪党だから

金の為にエルフのルビーの涙を狙う人間
経験値の為にメタル系を狩る勇者

この人間と勇者の欲深さは同等じゃないかね？
いや、エルフは泣かされるだけで勇者はメタルを殺すから勇者のがタチが悪いか

海老ハムといいデモスピといい仲間を呼ぶモンスター凶悪過ぎないか

デスピサロの曲名は悪の化身です

>>629
村襲撃前にもイムルでは子供が拐われ
テンペでは生け贄を乞われ
キングレオ城は乗っ取られているよ
エンドールとブランカをつなぐ洞窟を掘っただけでモンスターに狙われるらしいし、一般人はどれだけモンスターにやられているんだろうな？

>>637
RPGの仕様とストーリーを混同するな
経験値目当てでモンスター狩りをするのはプレイヤーであって、作中の勇者達が虐殺目的で狩ってるわけじゃない
逃げたメタルはもう殺せないし、逃げずにそのまま襲い掛かってくる奴だっていくらでもいる
問答無用で襲い掛かってくる以上、そいつらに黙って殴られてやる道理は無い
それとプレイヤーの経験値稼ぎを非難するなら、低レベルクリア以外のプレイは一切しないように
不必要な雑魚を殺して経験値を得た時点で、お前が非難したプレイヤーと何ら変わらないからな

クリフトのザラキ魔ぶりは十分承知の上だが
それでもスライム２体をザラキで殺すのはさすがに思うところがある

>>642
ＨＰが減っているとかで無い限りその時点で一番敵を倒せる行動を取るんだそうで
複数攻撃の手段が無いクリフトがザラキ厨になるのも仕方がない。学習能力は有るので効かない敵には再びかける事はない

勇者がピサロナイト倒しちゃったから、
エビプにロザリーを奪われちゃったの？

>>644
倒さなくても攫われるから関係ない

スマホ版3終わらせたから4やってるんだけどAIのアホさにイライラする

>>646
AIが優秀過ぎると、全部AI任せで自分は適当にタップするだけの思考停止作業ゲーになるんだよ
イライラするなら使わなければいいだけの事

>>645
その場合はエビプリがピサロナイトを始末しているんだろうな

生存競争において相対する立場にとってはなんだって悪だろ
それこそ食い物にされる家畜にとっては人間は悪だし
ダイ大で魔軍司令時代のハドラーが我々にとって人間など家畜同然にすぎないと言ってたしな

>>638
人食いサーベルとかは呼ばれたモンスターがすぐ行動するからな
そいつがまた呼べば1匹がいきなり4匹になることもある

ピサロナイトってロザリーの護衛をしていただけで悪いことしていないのに勇者に殺されるってめちゃくちゃ不憫だな
命までは取らないものの勝負には勝ったから退いてもらえて、エスターク撃破後にエビプリの手で殺されたみたいな話にすれば後味が悪くないのに

ただ増えるだけならいい
だが、集団で眠り攻撃＆ラリホーのバンプドック×６はいかん
しかも素早さまで高いから、４章でレベル15以上かつ全員HP満タン状態でも死人が出る

思うように動かせないのが一番辛いからな
行動阻害系の特技を使ってくる敵はウザイさでは全体攻撃や大ダメージ攻撃してくる敵以上だ

2章でメタスラ狩りすぎて3人ともLv25になったンゴ

ここにもなんj来んのかよ

うぜーよな

Jカスはシネ

FCしかやったことないけれどDSおもろい？

人食いサーベル・人食い箱・人食い草といった人食いモンスターは
人間が滅んでは食糧上不都合だよな（そんな4コマもあった）
人食いと銘打ってないモンスターでも人間を食しているモンスターも居るだろうし
人間を滅ぼすというピサロの行為は食物連鎖においても間違っているな
人間を家畜・食糧のように扱うとか奴隷のように扱うならいいが滅ぼすのは短絡的だな

>>658
本当に４が好きなら面白いはず
FC版こそ至高、ヌルゲー化はクソって思考ならおすすめしない
どうせ買うならスマホ版の方をおすすめしとく

>>658
ストーリーはほぼ変わらないよ
ピサロが仲間になるくらい
携帯機でゲームしたいんじゃなければPS版のほうが良いと思う

ただ仲間を呼ぶだけならいいけど、人食いサーベルは防御しながら仲間を呼ぶのがタチ悪いわ
呼ばれたヤツが即行動するし、初めて遭遇した時はこんなヤツとどうやって戦えばいいんだよと思った
しかも呪文への耐性も妙に高いから手のつけようがない

>>659
人間を滅ぼしても食べるものに困らなかったりするんじゃね
じゃないと誰もピサロについていかないだろうし
魔物からすると人間は食える害獣みたいな認識なのかも

人間を滅ぼしても食べるものに困らないならなんでデスパレスにわざわざ人間を捕らえておくんだ

ご馳走みたいなもんでしょ
クリスマスケーキやお節料理が無くても全然困らないがあった方が生活が豊かになる

サーベルはスカラで防御固めれば余裕
たまに痛恨も来るけど、ちゃんとHPを回復しとけば死にはしない
２章で一番嫌なのはエンドール到着して間もなくの状態で戦うがいこつ剣士
攻撃力高い、硬い、素早い、ルカナン連発、マヌーサ・マホトーン・ラリホー・ヒャダルコまで効き難いという、バランスの狂い具合
しかも集団で出てくるし、こいつ×４と痛恨持ちのさまようよろいがセットで出てくると気が遠くなる

PS版は移民が鬼畜過ぎるからDSの方がいいような
7みたいにズルもできないし

スマホは操作でストレスたまるので
時間がてきたらDSにします
回答サンクス

>>658
キャラクターに思い入れがあるとリメイクで爆死する恐れがあるよｗ

さえずりの塔はまだそんなにHPも高くないし
かまいたちのバギ、プテラノドンのギラ、ドラゴンバタフライの火の玉といった全体攻撃が痛い
ブライがヒャダルコを覚えるのは塔の攻略が終盤の頃だし
それまではラリホー次第で難易度は大きく変わりそう

>>668
ああ 自分は死んだよ
クリフトｪ…

>>670
クリフトは次のヒーローズで多少挽回の可能性が出てきたから、まだマシな方だ
まあ崩され方も一番ひどい被害者だけど

ブライとミネアの昔のイメージは、もう帰ってこないのかな…

2章がカジノの相場が一番いいから2章で必要分のはやぶさ剣とか取りたいけど全然コイン増えないわ
稼いだ金換金してるけど2章で稼ぐなら砂漠のバザー周辺でヒャダルコ無双が一番効率いいか

カジノのコインのことで苦労するのが耐えられないお年頃になってしまったんで
iFunboxやバイナリエディタでサクッとコイン増殖っにとりかかったが
挫折して無駄な時間浪費しただけだった

普通に闘技場でコツコツ貯めた方がいいんじゃね
最初に高倍率の組み合わせで１発当ててからダブルアップで増やしていく
ちなみにダブルアップで１万超えると、もうその時点で強制終了になる

まぁトルネコ貯金で買ったコインでなんとか頑張るわ
いくつももらえるもんじゃなくて
交換は1アイテムにつき1回って脳内制限つけて現実逃避する

>>672
必要分つっても、装備可能者が勇者・ライアン・ピサロだけで、
１つは移民の町の最終形態で取れるし、もう１つはピサロの初期装備で手に入るから、カジノで貰うのは１つで十分
この３人をスタメン起用＆３人共はやぶさを装備する状況自体が稀だから、カジノで貰う必要すらほとんどないけどな
大灯台までの勇者ははがねのつるぎで十分だし、船取ったらすぐドラゴンシリーズ一式買えるから

4はコイン貯めるのダルいし、モンスター図鑑コンプリートで貰えるから、
カジノは殆どやらないな

あけおめ

>>671
ライアンホイミントルネコはどう？

あけましておめでとうございます
今年はヒーローズとシアトリズムで4キャラに会えるな

>>678
ライアン：若干スケベなことを除けば、特にイメージダウンはしてないと思われる（暴言一つだけあるが）
ホイミン：むしろ仲間会話システムで最大の恩恵を受けた
トルネコ：元がギャグ寄りだからか、キャラが崩壊したとまでは思わないが、少々不憫な点も
個人的にはサイヤ姫やビッチマーニャも被害者だと思ってるよ

ホイミン：くぎゅうううううううううううううううううううううううう

>>680
くぎゅうは「ホミロン」な。別個体だ

先入観がなくてリメイクがドラクエ４初めての人なんかだと
ブライやマーニャの毒舌が特に評価が悪かったりする
キャラの性格が悪そうに思えちゃうのはやっぱり初見でもマイナス要素なんだな

初リメイクの時はブライの毒舌好評だったのにな

なんとなくだけど、リメイクの仲間会話は
「昔FC版を遊んでいたプレイヤーを楽しませようとして（楽しめなかったが）書いたもの」
みたいに思えるんだよな。まんま同人作家みたいな発想の。
初めてプレイする人に向けて表現しているようには見えない

書いたの例のあももなんだろ

初めてやった奴なんてどうせそこまで気にしてないだろ
文句言ってんのは回顧＆ＦＣ版設定厨だけ

ブライは愛国心のあるジジイ公務員だと思うとそこまでムカつかないと思う
いわゆるサントハイム厨

ブライは小説やゲームブックでは人のいい爺さんとして描かれていたからな。

保守と偏見に凝り固まった頑固じじいのほうがブライらしく思える。

小説のブライはとても人のいい爺さんではなかったぞ

ポータルの交換にドラゴンローブかぁなかなかいいな。
今月は200pの大物なしか

まんま同人作家でもあってるけど四コマネタでしょ
いたストSPやヒーローズとかのは喋らせんなって話

ヒーローズは堀井が声優の演技指導までやってるから、少なくとも生みの親のイメージには沿った形になってるだろうさ
まあ…その割りには、アリーナの声っていうか中の人が…

ピサロナイトって悪者じゃないけど戦うはめになるのか

DQ4で一番面白いのはホフマン仲間にしてから
サントハイムまでだろう　
特にミントス〜ソレッタ〜パデキアの洞窟が好き

船取ってからドラゴンシリーズ揃えたり、魔法の鍵取ってからはぐれメタル鎧買いに行ったり、
シーライオンから氷の刃盗んだり、王家の墓ではぐれ狩りしながら祝福の杖＆幸せの帽子盗んだり、色々できるからな
ライアンはトルネコより80万も低い経験値でレベル99になるから、
キングレオ倒す前に王家の墓でギガソード以外の全呪文習得するまでレベル上げしてもいい(それでもライアンが真っ先にレベル99になる)

生みの親のイメージとあってるっていうのは
それなら誰でも納得するってものじゃないとは思った

モンバーバラの劇場でパンツに必死になるライアンなんて見たくなかった

ライアンは元々変なおじさんだったからあれでいいんだよ

DSでピサロ仲魔にしてワクワクしながらウインドウ開いたら…誰？

ライアンは「ライアンですが馬車内の空気が最悪です」で復権したからよし

ブライはあまりにも口が悪すぎるけどマーニャは概ねイメージ通りだと思うけどね

クリフトの高所恐怖症ぶりは面白かったから嫌がらせ半分に塔には必ず連れていたな
５の王女も高所恐怖症だけどこっちはかわいそうでも強くなってもらうためにやはり連れていた

リメイク版のミネアって結構能力伸びるんだよな。クリアした後だけど。

ミネアはFC版が酷すぎたからリメイクが適正だと思う
LV99マーニャの剛力は意味不明だが

二年がかりでトムじいさん運びだけで６００００Ｇ稼いだ俺が来ましたよ

>>706
暇人乙ｗｗ

ミネアはほんと使いやすくなったね
ＦＣじゃ回復役はほぼクリフト一択だったけど
リメイクはミネアの選択肢も充分実用的になった

FCの時にクリフトミネア両方使おうとしたら、ミネアが死に過ぎでどうしようもなかった覚えがあるが
リメイク後はものすごい安定するんで助かるわ

フバーハあるからミネアはスタメン

ただあんまり5章入った直後にいろいろガチでやりすぎると
装備とかでパーティーが強くなり過ぎて別にクリフトでもミネアでもどっちでもよくなってしまう罠

十数年ゲームやってなかったけど、久しぶりにドラクエやってみたくなって
年末にDSと4を買って今日クリアした
FC版以来で内容ほとんど覚えてなかったから新鮮な気持ちで楽しめたよ

会話システムすごいね

ミネアは力の伸びが良く、はぐれメタルの剣に加えてグリンガム、キラーピアス、麻痺用の毒牙のナイフ、
更に専用のタロットと様々な武器を使いこなせるので、攻撃面で色々と融通が利く
マーニャ同様、レオタード＋はぐれメタルの盾を装備可能なので、耐性面でも他キャラに引けは取らない
豪傑の腕輪で力も十分補えるので、クリフトと一緒にスタメン起用してもいい(つーか、回復役３人は超安定する)

フバーハ ⇒ ミネアのみ、馬車内には及ばない
バイキルト ⇒ ブライのみ
ベホマラー ⇒ クリフトのみ、馬車内には及ばない
メラゾーマ ⇒ マーニャのみ

対ボス戦用の最重要呪文が分散しすぎている
入れ替えても馬車内では回復ができないし
入れ替えたキャラは補助呪文がかかっていない脆弱状態
もうちょっとバランスをよくできなかったのかな、ボスもっと強くていいから

>>714
バイキルトとベホマラーは６章ではピサロが補ってしまう。なので６章では勇者・アリーナ・ピサロ・ミネアがベスト

…ピサロの性能がずるいという点は否定できない

>>714
クリフトはベホマラーよりもスクルトが特色じゃね
ベホマラーは賢者の石でもできなくはないし

おいおいザラキさんに何を言っているんだ

トルネコがハッスルダンスを踊れれば良かったのにと思っているのは私だけですか

重要なものが分散してるからこそ
お気に入りキャラ以外も使ってみようかなって気になるんじゃないの

自分はAIだけのFC版ではプライの席はなかったけど
命令出来るリメイク版ではマーニャの出番が激減した
ボス戦は殆ど勇アクブになってる
で、雑魚戦はプライをマーニャに変更で

>>714
有用呪文を各キャラに分散させたのがバランス取りというものだろ…

>>715
スタッフに気に入られてんだろうねピサロ
なんかね

>>714
むしろ有用呪文を分散させたからメンバーの力量のバランスがよくて様々なプレー方法があるんだろ

個人的にピサロはルカニ・スクルト・フバーハ・ベホマズンが使えないせいで、痒いところに手が届いてない印象
力・HPは途中で勇者・ライアンに抜かれ、MPはマーニャに抜かれ、素早さの伸びではアリーナに適わないという、
ステータス面での中途半端具合も目立つ(幸せの帽子＆女神の指輪が装備できない点もマイナス)

ピサロは仲間になることが間違っているという意見は全うだけど
仲間になる以上は超性能なほど強くないとむしろおかしいと思う
魔族を束ねるほどの強さは進化前からあったんだし

進化しないほうが強いという新たな矛盾が…

毛むくじゃらだった霊長類が進化した結果ハゲたからな

>>723
全キャラ中トップの能力値は無いとはいえ総合力では突出してるからなあ
専用装備と特技も含めると仲間の中でも攻撃能力は最強クラスだから
補助や回復に回すのが勿体無いぐらい
高レベル帯ではマダンテがあるので最大火力でぶっちぎるし

>>725
仲間後のピサロのステータスなら5章デスピサロとタイマンしても勝てそうなのが困る

メタな言い方するとＨＰのボス補正がなくなった代わりに
仲間後はベホマがあるからね

>>727
ボス戦はマダンテぶっぱでいいんだけど、割合が圧倒的に多い雑魚戦時の継戦能力がちょっとな…
ピサロ以外のキャラは幸せの帽子or女神の指輪を装備できるから、
雑魚戦で惜しみなくギガデインやらベホマズンやらイオナズンやら使っていけるんだけど、
ピサロの場合は雑魚戦でマダンテぶっぱなしたら即ガス欠、スパークも消費が大きいからそうそう乱発はできない
…となると、MP消費無しのムーンサルトの出番なんだが、DS・スマホ版だと弱体化したせいでこれも微妙
結局、架け橋の塔ではやぶさ装備して攻撃＆メタル斬り(時々ムーンサルト)する係に落ち着いた

リメイクで一番割りを食ったのはライアンだよね
リメイクで5章からは馬車組だった
導かれし者たちだとアリーナが強化され過ぎた以外はだいぶバランス良くなった気がする

むしろアリーナはリメイクでかなり弱化入ったが
弱化してもまだまだ強いとはいえ

ライアンにはトルネコ以上の力とHPで確実に鉄球を振り回せるという立派な個性があるじゃないか
ステータスはドーピングでどうにでもなるけど、装備と攻撃範囲だけはどうにもならんからな
割食ったのはやはりバイキルト・マヒャドが被ったブライだと思われる
ピオリムは素早さ255までしか上げられんから、レベル上げれば上げるほど不要になるし

ライアン弱い訳じゃないけどなー

ライアンはみのまもりが低くて何でこんな虚弱体質のオッサンが戦士やってんだろう？って不思議に思ったわ

FC版にような命令できないAI戦闘だと呪文が思うように使えないし
攻撃一筋のライアンの方が使いやすい感覚になる

>>706ジジイそんなに金持ってるのかよｗ

・餞別の経験値アップ
・盾耐性バグ解消
・はぐメタ鎧に耐性付加
・3章持ち越し枠増加
・鉄球
ライアンはリメイクでかなり強化された感
逆にアリーナは難易度低下→攻略レベル低下→力と会心率低下で火力が物足りなくなった

ピサロがシナリオ上強いのは分かるのだけど、あそこまで万能系にしなくても良かったと思う

アリーナは攻撃面もだけどHPが3割ぐらい下がったのが大きい
まあFC版のHPが異常だったといえばそうなんだが

トルネコって盗み発動させる為になるべく弱い武器持たせた方がいいのか

ライアンは攻撃を会心のアリーナに取られた分、防御にアイデンティティがあるのかと思ったら
計算式の都合でパーティー1硬いのがクリフトだという、謎の現象が起きてしまったのが不幸だな

破壊の鉄球があるからライアンは強かったかな
中盤のドラゴン防具の耐性とかも

６章？そんなものはないから

ライアンのアイデンティティはダントツの耐久力
30程度の守備力差など200以上のHP差に比べれば

勇者とピサロはほぼ互角で良かったろ…
ギガデインの変わりにジゴスパ、
ベホマズンなし、ムーンサルトなし、
ベホマあり、バイキルトあり、
んで魔界装備が最強と。

FCアリーナそんな強いのか

会心率が
FCはLv/256
PSはLv/256で上限1/4
DSはLv*3/4/256で上限1/4

まあ力の伸びはDSが一番良いかもしれないがね

>>744
他の導かれし者たちが持っていた長所を全部一人で持っているせいで死にキャラが出来たのは許されざるよ

>>747
ピサロは本当に失敗
ドラクエのリメイクはダメなのばかり

リメイクで比較的評判いいのは5くらいかね
6も7も批判が多いし

6はゲームのシステム自体を劣化させたのがな…

5は何故か発売数年後から急に擁護増えたけど
PS2で出た当初は叩かれまくってた印象しかないが

会話は見なきゃいいし、実際に俺は見てないんだけど、
ピサロは厨くさくて見るたびにムカついてた。
ブチ殺せたときはすっとしたよ。
6章はアイテムだけ回収して厨臭いヤツは無視。
ロザリーも死んだまま無視。

ピサロは仲間になって早々に馬車の肥やしにしてるわ
最近は存在すら忘れてきてる

>>751
まぁ色々不満はあったんだろうけど、
戦闘のテンポはとても良いし、音質画質は良くなったし
劣化した訳ではないからそこが再評価に繋がったんでは？

>>753
棺桶に馬の糞いっぱい入れといて。
装備は棍棒でいいよ。

アンチってこわいな

6章の設計の方が怖いだろ！

6章でピサロ関係やらずになにやってるんだ？
レベル上げ？
そんなに嫌いなやつがいるゲームならやめときなよ

FCアリーナ強いらしいからFC立ち上げたった確かに強かった
しかしFCライアンは凄く頼りになるな

アリーナはリメイクでHP会心下方修正されたとは言え
防御面で穴が無くなって結局チートレベルだな

打撃メンバーはFC版のほうがバランス良かったんだろうな

リメイクライアンは魔神の鎧が下方修正のせいで灼熱以上のブレスに弱いんだよなぁ
ドラゴン鎧＆盾じゃ焼け石に水

天空の鎧もブレス耐性カットの影響で天使のレオタード装備できない男勇者がゴミになった

クリア後ボスにエッグラとチキーラがいるだけで十分かな

>>761
リメイクでもピサロとエッグラの輝く息まではドラゴン鎧＋盾のライアン頼りになる
天使のレオタードより減らせるからね
物理防御はスクルトの有無くらいしかそこまで差がないし

ピサロはステテコパンツ装備しろよ
このフルチン野郎が！

6章入ってから、仲間会話も不自然にピサロピサロ言い出して
ねえ勇者様も怒ってないよね？ピサロ許すよね？
ピサロ様仲間になって嬉しいなあ勇者も嬉しいよね？
って流れが本当に嫌だった

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7928/gazou/eguchiki.jpg

>>761
って事はほぼゴミメンバーのRPGなんだな
よくそんな糞ゲーやったな

>>764
そんな会話見たことないなあ
どのメンバーでどのタイミング？

初めてエグチキのところに来たときに二人を無視して後ろの火口に下りようとすると
争いを中断して「そこの火口から下りると元の世界に戻れるぞ」とちゃんと解説してくれるのには笑ったな

あれ極楽とんぼだよね

喧嘩自慢の二人って

>>761
リメ3の光のドレスといいこの糞みたいな調整は誰の仕業なんだろうな

>>747
だからベホマズンもスクルトもフバーハもルカニも使えないような奴はそこまで言うほど万能じゃない
ステータスも中途半端で成長も遅いから、雑魚戦ではむしろ他キャラの方が使い勝手良かったりもする
>>759
HPは途中までならFC版を下回ってるが、最終的にはFC版を100前後ほど上回る
更にめいれいさせろの追加で氷の刃による無限ヒャダルコや祝福の杖＆賢者の石による回復、
グリンガムの追加でグループ攻撃まで可能になったから、総合力ではFC版を上回ってる
>>761
そもそも灼熱使いがラスボスとエッグラしかいないから、大した問題じゃない(しかも灼熱は毎ターン使ってこない)
加入後すぐに入手可能なドラゴンメイル＆シールドで高熱ガスを無効化できる恩恵は大きい
それと天空の鎧のブレス耐性は厳密には無くなったんじゃなくて、FC版で無耐性だった盾の方に移ったんだよ
女勇者の方が優秀なのは事実だが、男勇者も別に弱体化したわけじゃない
むしろHPをはじめとしたステータス各種がFC版より高くなるので、強化されてると言える

なんですぐ女優遇するん？

女には優しくしろって習わなかった？

>>770
勇者がゴミなんて切ない設定だ

>>772
可愛い女の子キャラを使いたくて仕方ないが、友達からエロだ何だとからかわれるのが嫌なので、
使いたくもない野郎キャラを泣く泣く使う悩める少年達の為に、堂々と女の子キャラを使える大義名分を与えるため
少年のプライベートはとてもデリケートだからな

何でって堀井さんも鳥山さんもエロオヤジだからｗ
だからリメイク3でも♀装備優秀だしセクシーギャルも強い

ドラクエほど女尊男卑なゲームもなかなかないのに5の時に
何も知らないフェミから男尊女卑と叩かれたのはムカついた

逃げたり全滅したりで戦歴に傷つけたくないんで必要以上にレベル上げてヌルゲー化してしまう症候群

性格が出るな

>>777
本来は１章のライアンは鎧・盾・兜だけに投資して
武器はずっと銅の剣で最後に破邪の剣をゲットするやり方をするけど
銅の剣だとホイミスライムを一撃で殺せないから逃走０で行くのがちょっと辛い

>>747
エビプリ戦が馬車なしだからこうなってしまったという感じだな
勇者とピサロとフバーハは絶対必要だからミネアとなるとあと１枠しかないようなものだし
スクルトのクリフトか会心のアリーナかメラゾーマのマーニャかという選択だろうし

http://youtu.be/tUVxan5OZZ0

http://youtu.be/aaBzu3H0xtU

http://youtu.be/37TiPnJ4hDM

俺は逃げ逃げソルジャーだった

ＰＳのときだったかな、逃げまくってクリアすると
「韋駄天ヒーロー」
って称号がもらえて
韋駄天とかヒーローとか語呂かっこいいから気に入ってたよ

戦歴のこだわりは性格出るから楽しいなｗ

称号一覧

http://www3.ocn.ne.jp/~tearoom/dq4-syougou.htm

危ない水着とか数値全然低い割に高いし
正直なところリメイクスタッフの追加防具だけがその傾向じゃないの

電源つけっぱなし

ブラックマージ狩りでこうなった

テレビ見ながら機械的にはぐれメタル狩ってると
なぜかうっかり「にげる」を選択してしまいリセットせざるを得ない

単純作業になると脳はサボりだすんだよ

俺は眠くなると煙草吸って覚醒状態にしてる

膨大な経験から大人の脳は複雑になってる

脳がシンプルな子供の方が単純作業に向いてる

>>761
裏を返せば灼熱以下のブレスに対しては、常にドラゴンシリーズのブレス耐性が勝るという事になる
つまり、極一部のボス戦を除いた大多数の戦闘で恩恵が得られるという事に他ならない
しかもリメイク版では任意で使用可能になったフバーハを併用する事で絶大な効果を発揮する
割合軽減にはダメージカットと違って、どんなに弱いブレスでも無効化はできないという弱点があるからな

主人公は天空装備はがしてドラゴンメイルとドラゴンシールドでええやん 単純な事やん
http://kyokugen.info/dq4/dq4_endurance.html

間違えた天空の盾ね

天空の鎧よりはぐれメタルの鎧の方が強い

ちゃんと>>761を読め
ライアンの話しをしてるんだよ

なんだかんだでMP減らしたくなくて打撃中心でいくから毎回主人公ライアンアリーナクリフトのパーティーになる

5章開始したらレベルも上げず装備も整えず、敵に遭わないことだけを祈りながらエンドールに駆け込んで姉妹と合流してる

皆そうだろう？

エンドールへの洞窟で記念にコイン貰えるけど2000Ｇ分ってちょっとショボイよな
桁がひとつ足りないんじゃねえの？

最初は会わなくない？
5回くらいやったけど一回もあったことないけど
アプリ版ね

>>795
打撃中心ならクリフトよりミネアの方が優秀
力がクリフトより高いうえ、はぐれメタルの剣の他にグリンガムも装備できるから打撃でゴリ押し向き
最終的には力もマーニャに抜かれてしまうが、それはレベル80まで差し掛かってからの事なので、
それまではトルネコのようにランダム行動をとらないミネアがライアンに次ぐ安定した打撃要員となる
ライアンは力が十分高いから、一撃の威力よりも奇跡の剣で持久力アップ or 鉄球で攻撃範囲拡大を図った方がいい

「打撃中心メンバーでなぜわたしが呼ばれないのでしょう
転んで会心だって出せますよ」

命令無視して砂かけたりつまらないだじゃれ言わなければ…

>>801
メタルの集団をなだめて帰らせたあの日の事は忘れない…

スマホ版では毎回似たようなパーティーだと面白くないから、
勇者と女は馬車要員で進めたわ

>>801
瀕死ですっ転んでピサロを倒してくれた感動を忘れちゃいないよ。


MP非消費のパルプンテだと割り切れるプレイヤーが起用してくれるさ。

>>802
ボス級の敵を足止めできるFC版では、それでかなり助けられたな。

なんたって属性無しで確率だけの問題だから。

FC版ではエスタークは笑い転げたデスピサロは笑い転げたとかふつうにあるもんな
リメイク以降はトルネコを使う場合は絶対命令しない
ピサロですら命令通り動くのに平気で命令無視するトルネコってある意味すごいね

エスタークやデスピサロが笑い転げるなんてうけるな

ていうかPS版でもトルネコの指回しでデスピサロ（エスターク形態）混乱するのはワロタｗ

商人と遊び人のハイブリッド

ライアンは先頭に立たせて壁役にしてたわ

耐性とかドラゴンシールドで充分だったわ HP高いし

先頭で防御してるだけでもだいぶ違う

うちの真のアタッカーは三列目のアリーナだし

スレチだけど・・・
NEWDS3LLって黒青以外の色が出る可能性ってある？

デスピサロの第１形態はメダパニが効くぐらいだしな
どうせ効かないと思って試すことすらしない人が多いだろう
俺はAIでバイキルト期待でブライを使ったらメダパニで混乱させたのを見て初めて知った

確かメタルスライムにもメダパニ効いたような…ＦＣ版

エビルプリーストも第１形態だとラリホーマが効く

5250G以上のボッタクリ価格の破邪の剣を1日80個以上販売するネネ

このゲームはどれくらいのゴールドを持っていると金持ちの部類に入りますか？

やってもた
ポータルアプリのドラゴンローブを入手したセーブデータを入手前の中断データで上書きしてしまった…
慌てて別アカウントのポータルアプリでドラゴンローブのコード入手したけど
なぜかコード使用済みとされてダメだった。
なんでだろ。実質ドラゴンローブのコード入力してないデータなのに

>>818
最初に入れたローブのコード上書きしたのにもう一回やってみたら？

>>819
原理がよくわからないけど受け取れた…
マジで助かりました！

裏エビルプリーストを勇者、アリーナ、クリフトが40前後、ピサロ初期レベルで初見で倒したよ褒めて！

>>821
おお神よ！

>>821
たいした奴だ……

フバーハ無しだと相当キツイよなあ

攻撃のローテーションがランダムなら
運が良ければ強い攻撃されずに済むからな

勇者とクリフトが吹雪耐性装備全く着けてなくてクリフトが一回死んだけどザオラルでなんとか持ち直せたのが幸運だった
運要素強くて、同じ状態でもう一回やってもクリフトがもっと死にそうで勝てない気がするわ

加入直後にライアンをスタメンに加えられると思って、
キングレオを勇・ミ・マの３人で倒してみたら、あのオヤジ馬車に直行しやがった
せっかくホイミンと対面させられると思ったのに…

あのホイミンって生きてるの？

>>827
それ俺もやったわ…やって損した

ライアンに挨拶もなく消えたから、魂が勇者一行に後は宜しくって言いに来たように見える

今回はキングレオ戦前に入念な下準備をしようと思ってたから、
キングレオ戦にフバーハと祝福の杖、パルプンテまで投入できて面白かった
パルプンテの大回復でキングレオも含めて馬車の連中まで回復してたのは笑ったw
銀のタロットの２倍アップって時の砂を使えばボス戦でも安全に狙えるんだな

キングレオ倒す
↓
よっしゃライアン連れてきてホイミンと話そう
↓
メンバー入れ替えてキングレオ再入城
↓
ホイミン消失

ホイミン会話せずに城出てもホイミン消えるんだな

自分もホイミンとライアンが会話するの期待した
Г元のホイミスライムの姿を知っている人には会ってはいけない」みたいな決まりがあるのかな

人生の一部と引き換えに人間の体を得たのだ

>>835
まるで幽遊白書だな(笑)

なぜライアンと会話させられないようにしたのかよくわからんな

想像にゆだねたって事でしょう
本編じゃホイミンがどうやって人間になったかも明らかになっていない
それも含めて

もうホイミが使えないんだよ

情緒無いじゃん

>>840
確かに会えないほうが情緒というか余韻というかそんなんがあるわな
ただ、個人的にはピサロよりホイミンを仲間にしたかったよ

ドラクエやったけど面白かった

>>842誤送信ですすいません
ＤＳ版が難易度が落ちたって言われるのはなんでですか
命令させろがあるからですか

知られざる伝説って本に人間になった経緯載ってる

>>843
まず、PS版よりキャラのステータスが高くなるし、１章〜４章にも袋が追加されたから
３章で買える装備品＆道具全種を99個ずつ袋に詰めておけば、５章で金欠になる事はまず無い
それとトルネコの盗み率が格段に上がってるから、船入手直後でも氷の刃(無限ヒャダルコ)や祝福の杖(無限ベホイミ)が量産可能になった
中盤以降にこれだけズルが可能になったのは大きい

思ったんだけど男勇者の背低くないか？
脚先2ドット欠けてるような不自然さ

PS版はFC版より低い時すらあるからねぇ

PS版のキャラドットは、なんかおかしかった気がする
みんなコロコロしてたような

ＤＳは一部のダメージ計算も変わったんじゃなかったっけ
例えばフバーハはＰＳよりＤＳの方が減算されやすい計算式になってたような
あとエグチキやエビプリの攻撃パターンが少しゆるくなってたり

モードチェンジを挟んでの3回行動が出来なくなったのは大きい

ホイミン　「やだっこの人間の体、チンコが粗末！」

それは人間じゃなくて寄生生物ヒトモドキだよ

違うよ、それはチンコじゃなくてクリトリス！
肥大しているんだよ

>>843
FC版→PS版からの主な難易度緩和要素
・「めいれいさせろ」の追加
・回復呪文の消費MP軽減
・ヒャダルコの威力増加
・一部キャラのパラメータ成長が上昇（仕様上下がってる奴もいる）
・武器防具、アクセサリの追加
・乱数型エンカウントから歩数消費エンカウントへの切り替え

めいれいさせろの追加もあるが、SFC版DQ3と同じでエンカウントの仕様変更が一番大きい
歩数消費型はダンジョンのエンカウント回数のブレが少ないのでリソース管理が非常にしやすい

DS版はトルネコの稼ぎをダイレクトに持ってこれる上、キャラのパラメータ成長がPS版より伸びていて、
移民の選別に拘らずに高ランクの武具が手に入るのでさらに楽

>>854
乱数型エンカウントと歩数消費エンカウントについて、詳しく教えてくれるありがたい

FC→PSはアリーナが弱体化してたり、キングレオが超強化されてたり
一概に簡単になったとも言えない
トータルで見れば遊びやすくなった
DS版は味方ステータス強化がでかいので明らかに簡単になったと思う
キングレオだけはキツイけど

>>855
乱数型は一歩ごとに判定
平地1、森5、山10（仮に）とし、乱数が閾値以下を取るとエンカ
歩数消費型は移動するごとにポイントを消費し0になるとエンカな感じ
けわしい地形ほど多くのポイントを消費すると考えればいい

>>857
ありがとう。なるほどな、ＦＣのドラクエは乱数か

4章でオーリンが弱体化したのと、敵の出現数が増えたのもだな
FC版ではなかった5匹とか6匹組の構成で出現することが増えた
4章アッテムト鉱山とか上二つの影響をモロに受けてて特にキツい

リメイクではホイミンが無茶苦茶速すぎてワロタ。

トルネコがヘルバトラーから奇跡の剣盗んだけどちゃんとドロップもするんだな

一本返しなさい！

>>860
大抵、敵に先制して回復してくれるよね

DS版は銀のタロットが使い易くなったのも大きいな
１戦闘につき２回までに制限しとけば、ひいてはいけないカード率０％に抑えられるし、雑魚戦は２ターンもあれば大抵片付くしな
４章でゲットして以降、ミネアは５章でもずっとタロット使いまくってるよ

以下は個人的なカード評価
当たりカード
星：金＆経験値２倍アップ、太陽：ベホマズン、塔：敵全体にレベル依存型ダメージ
まあまあなカード
力：ランダムバイキルト、死神：ランダムザキ、悪魔：全体ルカナン
ハズレ(クソ)カード
月：全体マヌーサ、正義：全体ニフラム

ＤＳ版変更点について聞いた者です
皆さん詳しい説明ありがとうございます
ＤＳでも楽しく遊べたんですがＦＣ版やってみたかったなという気持ちがあるんですよね

>>849
FCの頃は鎧と盾との耐性の両立できなかったんじゃなかったっけ
フバーハの減算と加算の順序はPSとDSは一緒のはず

リメイクのホイミンは耐性もついているから
大目玉の痛恨とピサロの手先の打撃攻撃を警戒すれば死なない

>>864
引いてはいけない以外は無意味なカードはあってもデメリットなカードはないんだよな
タロット占いでは「塔のカード」が引いてはいけないカードみたいなもんだけど

ジョジョみたいで楽しいお

>>866
PS版・DS版でも違う
PS版はブレスダメージを先に防具の耐性で軽減してからフバーハで半減するが、
DS版はブレスダメージを先にフバーハで半減してから防具の耐性で軽減する
つまり、フバーハありきならDS版の方がブレス攻撃のダメージを軽減できる
設定的にも防具の外側にフバーハの衣を纏うわけだから、方式自体はDS版が正しい

ちなみにFC版はPS版と同じく、先に防具の耐性で軽減後にフバーハで半減する方式だが、
防具の耐性がどれも割合軽減だったり、盾の耐性無効化バグの関係で、PS版ほどブレス攻撃を軽減できない
そもそもFC版だと「めいれいさせろ」が無いから、まずミネアがフバーハを使ってくれないんだけどな

いやフバーハはほぼ100％と言ってもいいくらい安定して使うぞ
レベル上げすぎたら知らんけど

引いてはいけないカードって何のためにあるんだろう
それがないと他のカードも効果を発揮しないんかな

まあ、博打アイテムだからな
ギャンブルは身を滅ぼすという教訓も与えとかないといかんのだろう
タロットというアイテム的にミネア用になってるが、効果的にはギャンブル好きなマーニャ向きだと思う

FCなら全滅しまくってAIを鍛えろよ
クリフトがスクルト、ベホマ、
ブライがルカニ、バイキルト、
ミネアがフバーハ、ベホマしかしなくなる。
ただ、ミネアは基本的に即死するからすぐ馬車のデブと交代。

>>776
5は強いモンスターが味方にいれば妻と娘は馬車送りにしてたわ
女キャラ使わなかった
あとFFはドラクエに比べると女キャラより男キャラが全体的に強い気がする

>>874
キャラクターの名前も書けないのか、バカだなww
デブじゃなくてトルネコだろ？それともブライか？

>>874
まだ全滅でAI成長とか言ってるのかよ

ラスボスならともかく通常の敵に対しては平均7ターンで学習段階MAXだからな

>>875
嫁と娘は幸せの帽子装備可能だから雑魚戦で攻撃呪文使い放題だし、
素早いから祝福の杖と賢者の石で回復とか、ドラム係やらせるのに最適
スライム属と一緒にキラーピアスでメタル削ったり、グリンガムでグループ攻撃もこなせたりするから色々器用
嫁は盾がうろこの盾止まりだからプリンセスローブと水のリングを装備させて、
娘にレオタード・みかがみ・命のリングを装備させると、耐性面もそこそこになる

デスピサロ戦を勝手に想像してた(´・ω・｀)

ds版だけどせいじゃくのたまピサロナイトから回収し忘れちゃったけどなんか影響ある?

玉がなくなるだけ
ストーリー的には何も変わらない

玉がなくなったら困るじゃないですかぁ

スマホ版のポーカーのダブルアップ方式どうにかしてくれ
ハイローにするか、せめて最低１枚は勝つカード混ぜろよ
選択肢の中に負けしか無いとか詐欺だろ
あと闘技場でドローになった時、自分の掛けてた奴が負けてたら払い戻しなしなのもありえねえだろ

>>881
つーか、せいじゃくの玉って100％ドロップじゃなかったか？
俺も３つトルネコに盗ませたけど、その後でドロップして４つになったぞ
まさかピサロナイト放置したまま進めて消えたとかか？

FCのときからそうだよ
引き際も肝心ということなんてすかね…

戦闘中最後に倒した敵にアイテムドロップ判定があるから
ピサロナイトを先に倒してアイスコンドルを残すと静寂の玉が手に入らない

スマホ版のステータス上昇ってランダム要素なし？
HP/MPと呪文の覚え方以外は固定？

>>881
DS版ならピサロナイト倒さないと消えないから大丈夫

ブライ使うのってせいぜいミントス〜ソレッタくらい？
パデキアの洞窟でも使いたいけどあそこは氷系だし、
アリーナ・クリフトが仲間になったらもう使わんし

>>888
ランダム要素あり
あるから中途半端な数値になる
>>890
イエティ以外には意外とヒャド系が効いたりする
ただ、シーライオンから氷の刃が盗めるので、ヒャド系目当てでジジイを使う必要は無い
ヒャダインの習得レベルが勇・マのイオラより低かったら、それなりに需要があったかもしれんが…
バイキルトとか別に無くても何とでもなるしな(雑魚戦なんか特に)

エスターク倒すと何でピサロナイトはいなくなるんだろう？
勇者たちが倒すか、エビプリが倒すかさで、結局は死んでロザリーを守り切れないのかな…

>>889
倒しちゃった
しかも仲間のアイスコンドルを最後にして

マヒャドフライにマヒャドが通用する世界

吹雪吐くキングレオですらヒャド系耐性無しだからなw

野球のくっせえノリはこっちでやろうなｗ

http://orpheus.2ch.net/livejupiter/

wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://earthblues.s26.xrea.com/wiki/
http://netyougo.com/nanj
http://moto-neta.com/tag/%E3%81%AA%E3%82%93j/

結局静寂の玉回収しないとなんか影響あるんだっけ?

何もないよ
モンスター図鑑で
落とすアイテムが？？？のままってだけ

アイテムコンプできなくなる

結論：こだわらない人にとってはどうでもいい

メタル狩りするときパルプンテは効果あるかな

博打

つーか、ショボい効果的に４章からぞのまま持ち込みで良かったろ
消える意味あんのかよあれ

>>901
白竜が出てきても泣かない

>>903
静寂の玉をナメてたバルザックが恐れて取り上げた説

その割にはさらに進化するとベホマ使えなくなる無能

読み応えのあるスレだ

>>901
やり直しができなくなる全員ドラゴラムとか、幸せの帽子やヘルム盗んだ時に時間戻すとかもあるから、
メタル戦でのパルプンテはそこまで有効とは言えない
キラーピアスアリーナ、毒針、はぐれメタルの剣、隼の剣＆メタル斬りで倒した後に、
タロットで星のカード狙うだけでも経験値は十分稼げる
メタルキング１匹＆はぐれメタル２匹倒すだけでも、星のカードさえ引けば経験値は10万以上になる

魔封じの杖もあるしそれ程必要ないな

マホトーン自体がいらんしな

>>909
中ボスにほとんど効かないからなあ
3のカバさんはマホトーンラリホールカニマヌーサなんでも効いたが

>>901
敵も味方もＨＰ１なるやつで、しめた！と思ったら全滅した…

キングレオとヘルバトラーくらいかマホトーン効くの
効く相手だとクリフトがしつこく唱えるからさっさと封じてもらったほうが次の行動に移れるので
少し便利かな

キングレオはマホトーンしたらむしろ手強くなってしまうんだよな
バコタもマホトーンが効いた気がする

>>911
ドラクエ5でメタルキングからパルプンテしてＨＰ１ならばしめたものなんだけどな
全麻痺とかは入れ替えてじっくり倒すだけだからものすごくおいしい
大混乱は混乱行動でも逃げることがあるからおいしいけど喜んでもいられない

冷たい風が敵を襲う
はぐれメタルは凍りついた
メタルスライムAは　Bは　Cは
↓
お、敵全員動けなくなるのか。あとはじっくり倒すかな
↓
まもののむれはうごけなくなった(戦闘終了)


5のパルプンテといえばこれの印象が強い

マホトーンとかラリホーみたいな弱体魔法がボス格に効かないんじゃあってもしょうがないわな

FCの大量のメダル40Gで買えた事を話しててワラタ
こういう小ネタ良いね

838861とかこうゆう記憶ってなくならないな
今でもFCのいろんなゲームのパスワード覚えてるわ

>>917
DSの移民カジノに居る奴か

バコタのとこの洞窟って敵強すぎ

マンルースターの合体炎ヤバイね
アイスコンドルの吹雪強もヤバイ
ダークコンドルは狙われたら＼(^o^)／ｵﾜﾘ

そしてバコタは決まった行動しかできないステレオタイプというね

>>922
マホトーンが高確率で効くのと
完全ローテ&一回攻撃というお粗末ぶり
クリフトにスクルト使わせればガチのゴミ

キングレオ・バルザックの後だから、尚更弱く感じるんだよな
いっその事トルネコ連れてって、転んで会心で殴り倒すまで素早さの種盗ませるといいかも

ただの人間であるバコタが弱い事で、進化の秘法を使ったキングレオとバルザックの強さを印象付けているのだ
根拠はない

入ってすぐ強ボス(キングレオ)
入ってすぐ強ボス(バルザック)
長い洞窟の奥に弱ボス(バコタ)

でバランスとったのかね。

いやまああの洞窟長いだけで
エンカウント率とかあんま高くないんだけど…

まあ、リメイク版だとバコタはパターンにはめやすいかな。
ＦＣ版ではエライ強敵だったと思う。
エスタークより強いんじゃないかって言われてたｗ

>>920
世界樹の方がエンカ率高いうえに３人以下のパーティを強制されるので、雑魚がかなりウザかった印象
バコタの洞窟は苦戦しないどころか、エンカ率低くて何が出てきたのかさえもよく覚えてないw

世界樹はマヒャドフライがキツイ印象だったな…

あそこは死人が出ても葉が沢山あるから鬱陶しい奴は多いけど脅威には感じなかったな
2みたいにHP1で蘇生だったら違っただろうけど

世界樹はザキ耐性がショボイ敵が多いからザラキでサクサクだったと思うが

ＦＣのアッテムト鉱山の奥(５章)でよく全滅したな

今でもガーデンブルグは「ライアンですが馬車の空気が最悪です」でトルネコが牢屋で皮肉言いながら狂嗤するイメージが。

あの城はFC版の爪の隠し方が絶妙で好き

>>925
たしかに人間であるバコタがキングレオやバルザックよりも強かったら違和感あるな
それでも戦闘力だけで言えば導かれし者たち一人ひとりよりも優秀な人間とも思えるし

>>921
中レベルの威力の全体攻撃をしてくる敵が多いからな
ベギラマのベレス
高熱のガスのドラゴニット・マンルースター
吹雪のアイスコンドル

>>921
ダークコンドルの毒針は怖いよね
一撃でワンパンされるから

あの辺まで行くとイオラとバギマと氷の刃で一掃するのも楽だと思う
ダークコンドルなんていたっけ？　例の復活した没モンスターか？

ダークコンドル？フライングデスじゃなくて？

>>927
迷うとけっこうキツいと思うが
マップがあればその通りなんだろうな

ガーデンブルグ南の洞窟は設定上のエンカウント率が最低だったはず
TASでも「調整がほとんど必要なかった」って製作者のコメントがあったし

ただ中はかなり広い上に擬似的な立体構造で迷いやすいし、敵も強めだから攻略が厳しい事に変わりはないかな

>>940
ググってみれば分かる恐ろしさ

>>943
DQ関係ねぇｗｗ

毒針とかいって関係あると思いきや

>>934
3をやると「ありえん」「勇者の代わり」
5をやると「焚火ニート」

がどうしてもちらつく、、、

ドラゴンローブ

3といえば魔物の死肉喰らいながら旅するやつが印象強いな

>946
6はハッサンスレが・・・

他シリーズだと、はやぶさのつるぎ最強説があるんだけど、4だとどうなのかなあ・・・。

>>950
最終的にはキラーピアスの方が強くなる
力255にして殴ってみればわかる

でもリメイク版はバイキルトが最初の一発しか入らないから
バイキルト使用時は別の武器の方がいいんだよな

はやぶさの剣は会心の一撃ないから好きでない

は、はかぶさ……

キラピの強さはアリーナの会心あってのもの

はやぶさの剣も会心出るぞ

>>955
会心抜きでもキラーピアスの方が強い

いや、それはわかるんだけどさ、
ただの2回攻撃じゃ地味じゃん
会心連発があって本当の実力を出せるんだよ

FC版当時、子供だった俺は「キラーピアス」を「キラースピア」と見間違え、
女しか装備できないうえに攻撃力が低いことで「なんだこの槍弱ぇｗｗｗ」と思い
元々ライアンの方使ってたこともあって、無視したままクリアした

後に公式ガイドブックで真価を知る…

おれは、みかわしの服を「み皮」という木の皮からできている服だとFCの時思っていた。その木は、とても丈夫な薄い皮で
「み皮紙」

あとから、身かわし、だと知った（´･ω･`）

美川氏の服

スクルトとフバーハ強過ぎじゃない？
勇者が控えになっちゃった

>>962
4のスクルトは全ドラクエで最大の威力だからな
でも勇者は出してあげて！

海老プリ戦がピサロ強制参加で、元のスタメンのうち誰とも入れ替えたくないと友達に愚痴ったら
「ああ、俺は勇者ととっかえたわ」と言われて、やりきれない思いをした
取捨選択の選択肢が、ライアンorアリーナ、クリフトorミネア、ブライorマーニャなのと同じく
勇者orピサロだろ、と言ってた…トルネコは？

ピサロ強制じゃなければベホマズンの方が随分優先だけどねぇ

一言もしゃべらずどんな性格かもわからない勇者に共感できないのかもしれないが、俺は(女)勇者に感情移入しまくりだから外せないな

>>959
俺が小学生の頃はスピアなんて単語を知らなかった
お前の方が賢いかもな

>>962
３人とも使えばいいだろ
>>963
ベホマズンと女神の指輪のおかげで、雑魚戦の持久力なら勇者の方が上
トルネコは唯一無二の盗み要員

リメイク3では盗賊が強い強い言われるけど、馬車を使って賢者以外1人ずつのメンツだったら
ダンジョン無しのボス戦があったら盗賊は外れるだろうね(道具補助とかも武闘家でいいし)

トルネコもそんな感じ

>>967
そうそう、俺は最終的に勇者、ピサロ、クリフト、ミネアで落ち着いた

>>969
僧侶系とは言え、クリフトは奇跡の剣＆はぐれメタルの剣、ミネアがはぐれメタル剣＆キラピ＆グリンガムの鞭を装備できるし、
豪傑の腕輪も量産できるから、攻撃力は十分高くなるんだよな
運以外の足りない能力はドーピングでいくらでも補えるけど、装備可能品だけはどうにもならんから重要

ピアスでどうやって戦うのか謎だった。
読み間違えか、別のピアスなるものがあるのかと思った。
ネット時代になって調べてみたら、やはり耳ピアスだった。
結局どうやって戦うのか謎のまま。

ピアスというにはバカでかいのを手に持って戦うんだよ
用は「ピアスとして携帯できます」というだけ

ちなみにカテゴリーが短剣になった8辺りからデザインがより武器らしく変更されてさらに巨大になった
耳につけてるイラストはないので「ピアス風味のデザインの短剣」になっている

一対のピアスとして両耳に付けてアリーナが振り向くたびに
周りの仲間がダメージを受けて転がるネタを見た。
多分大昔のドラクエ4コマ漫画劇場

>>966
初期のファイナルファンタジーやってればスピア＝槍という認識はできる

クリピアス

>973
アリーナ本人が一番危なそうだｗ
装着場所的に急所が集中してるし

耳たぶびろんびろんだな

FC版の頃はかなりの分厚さ＆顔半分以上の大きさで、装飾品として使うにはあまりにも無理があるサイズだったな
モンバト�UのSPカードでかなり小型化して、装飾品としても使えるくらいの適正サイズになった

ビビンバーみたい

ケロンパー

マンクパー

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【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第147章【DQ4/ドラクエ4】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1421317290/

>>983
乙

キラーピアスは着けたら軽くなって2度攻撃出来るんだと思ってた

俺は>>973のイメージだったが9では短剣に分類されてたな

アリーナは盾が装備できないんだから武器を２つ装備してもいいんじゃないかと思っていた時期がありましらた

一応、キラーピアスは２個１セットを両手に持って戦うんだぞ
ミネアとマーニャは盾装備中でも両手に持つけどな！

ヒーローズのクリフトが両手で槍持って盾なしなの見ると、4本編では槍と盾同時に装備できたのにと理不尽に思う

無双系で盾もっててもしょうがないしな
腕とか扇子で防御すればほぼ無効だし