【総合】ドラゴンクエスト6 幻の大地 Vol.196【DQ6】 [転載禁止]©2ch.net

主人公の髪が青いんですが

スーパーテンツクのスーパーって部分が小学生の時やたら気に入ってた

2のリメイクは確かに難易度の話をよく聞くが
個人的にはオリジナル版のバランスが酷かっただけで
そこはリメイクの方がいいと思うんだよな
むしろそこ以外が酷い
効果音も変だし街や洞窟に入った時の向きが変だったりとか
作り自体が粗い

あ、6スレだった

大掃除でSFC版見つけたからやってるんだが普通にはDSでもやったし仲間モンスター中心のプレイでもやるかなあ
何故かはずせないバーバラは鞭持てるし魔物使いっぽくていいかもしれんが
バーバラと仲間モンスターのみとかどうなんだろう、主人公が完全に枠潰しだからつれ歩けるのは6体か

7、6のリメイクは原作にあった要素を削ってるのが残念

6リメイクの良いとこは会話とはぐメタが必ず仲間になることだけだな
会話があるからって、思い出すとかを削って欲しくなかった
会話も記憶できたら良かったのにな

モンスタープレイはムドーよりもジャミラスが強くて楽しい

>>754
正確には4もな。それぞれ削除された主な要素を挙げると。

4…いろいろやろうぜ、呪文節約
(いろいろやろうぜを命令させろにしたのはいいが、呪文節約を俺に任せろ(私に任せて)に
したのは結構賛否両論。呪文節約は使いやすい作戦なので命令させろと一緒にあると難易度が
下がりすぎると判断されたか?)

6…仲間モンスター、人間キャラの耐性
(いうまでもない仲間モンスターの削除への批判。後人間キャラの耐性削除でオリジナル以上の脳筋プレー化も。)

7…人間上級職の習得能力の継承廃止・内容の大幅変更
(モンスター職が死に職でなくなった・ベホマズンが勇者に転職することで容易に使えるようになったなど賛成意見が多いが、
やはりやり込み要素が減った・人間上級職が一部を除いて死に職化したという批判も。)

ただ4と7の削除要素は割と受け入れられているのね。そこが6との違いかな。

6の場合、耐性削除や呪文・特技の欄を混ぜたりの「それ4･5の使いまわしだろ」って要素で
キャラの特徴(ミレーユが混乱しないとかバーバラの弱耐性)殺したり、ゲームプレイの快適性損ねたりしてるってのがな

呪文･特技が別れていたオリジナルですら強くなればなるほど特技選ぶのが面倒になってたというのに

4の作戦のいろいろ〜は命令できれば使う理由が無いし、節約は万能すぎて削除されたから別の話だろ
7の職はテンポ・プレイ時間の調整であってプレイスタイル自体には影響無いし津波や悪口・暴言の削除は色々と仕方無いし
戦闘会話の削除は残念だが所詮演出、別に無くても困りはしない

6は攻略や遊びの幅が減るわ不便になってるわ記憶が重要なキーワードになってるのに会話あるからと思い出す削除するわ……
6がやっつけ仕事の手抜きリメイクなのは明らか
良かった点なんて別世界へだけじゃねーの？

>>758
ムーア様の第3形態への変身もよかったじゃない

でもムドーの城で雷の音とかヘルビーストの声とか消されたのはさびしい
あと「デーデッデッデー」がゆっくりになったのとか

マーメイドハープが２回目以降もクッソとろいのがむかつく
ちゃんと通しでプレイしたのかよ無能開発ども

こんなん悲惨な状況になるなら、DQ8が発売した後に無理矢理８グラとスキルシステム流用して6リメイクしちゃったほうが良かったよな

1や2や4みたいなオリジナル全否定に比べたら全然あまちゃん

他のリメイクと比べるとデータ消えにくいって理由でしか6DS版選ぶ理由ねえわ

DQ6で一番好きなのはカルカド・幸せの国だな

アモっさんの青はダメだろ。ドランゴの青い奴、で間違え…る奴はいないわな

ドラクエの主人公って青が多いよな
1,2,3,5,6って青系アイコンだもんな
4,7は緑
8は黄系
赤色な主人公っていないな

>>766
9の主人公はパッケージイラスト赤っぽかった

はやぶさのけんて安いけど弱いの？

弱いな
攻撃力上げて隼切りとか正拳突きの方が良いし

隼の剣でキラーマシンのAI攻撃（2回攻撃）なら4回攻撃だっけ？

スーファミだったら有効だな
俺のはDSのだ

やっぱりかー
それだと会心が出るくらいか、いいところは
まどろみのけんとかもイマイチなんだよなあ

>>768
安いか？
弱いけど特殊能力が非常に使える。

隼の剣の攻撃力75%扱いはSFCの頃からだったような
違ったっけ？

だからミレーユは最後はキラーピアス稲妻斬りとかしてた

>773
メダル10000だからねー

俺用メモ
主：遊び　踊子　スパ　勇者
ハ：武闘　僧侶　パラ
ミ ：戦士　魔法　魔戦
バ：盗賊　商人　魔物　レン
チ：魔法　僧侶　賢者
ア：→ドランゴと交代するから適当に
ピ：闘技場用に鍛える
ホ：→テリーと交代するから適当に
テ：武闘　戦士　バト
ド ：ドラ

初めてメタルキング３匹まとめて倒した
しっぷうづき×２＋まじんぎりで

家にあった銀色の鍋がメタルキングに見えた

やりすぎかも

SFC版やってんだけど、よくぼうのまちの50スロット当たんねー
以前はもうちょっと効率よく増えてたんだがなぁ

クリア後のはぐれメタルの悟り誰に使ってる？とりあえずキングスにしたけどDS

>>763
本当それ
SFC版移植のほうが何倍も良かった

>>780
スーファミだがはぐれメタルは主人公にしていたな
AI戦闘の際に主人公だけは自分で行動させなきゃならないから、主人公に仁王立ちさせて他は勝手に行動という戦法にしていた

全然モンスター仲間にならんな
ラスボス前まで来たけどドランゴしかいないわ
どこかでスライムナイトだかスライムが仲間になるらしいが

>>783
洗礼後、ホルス王子の部屋から庭に出るとピエールがいる
ベッド入手後、クリアベール上の建物の影にホイミンがいる
かっこよさコンテスト会場にキングス、一定ランクまでクリアで加入
格闘場でルーキー
通信でマリンスライムとはぐれ、通信なしならクリア後

>>784
ホイミンとピエールはDSかな
両方いないな、ホルス王子の方はもう探索済だったな

SFCでバーバラとモンスターオンリープレイやっててせっかくだしとモンスターコンプするかとか思ったが全員集めるほど枠あったっけとふと思った

よく分からないんだけど、何でムドーと戦う前バーバラが
「あたしは馬車に残る」とか言うの？　
ストーリー的にここでムドーとバーバラが会うと
まずいんだろう、と思ってたけど結局分からずじまい

>>786
3匹くらい諦めなきゃいけなかったと思う

>>784
ベホマスライムとぶちスライムもいるぞ

>>787
金色の竜がバーバラ説がある

チャモロはシナリオ進行上そんなに必要なかったなあ…
現実での一戦目での敗戦時との違いが必要ならバーバラでいいわけだし
船（とゲントの杖）を何らかの試練を攻略することによって貸してもらえるとかでよかった
その方が仲間モンスの枠と使い道も増えるし
あと特定のアイテムは「誰でも使える」じゃなくて「特定のキャラだけ使える」にすればよかった
具体的にはゲントの杖はバーバラだけが装備できて使用もできる、だったらムドー後もバーバラに価値が出る

>>788
コンプ無理なのね、サンクス

役に立たないモンスターを3匹ほど仲間にしたあとすぐ別れればコンプ可能

最初の４人以外は馬車も仲間モンスターもチャモロや青い人も無し
まあ最初からそれにしようみたいなのが７だろうな

デスタムーアさんつえー

SFCで仲間コンプする気力なかったから
DSでシステム変わったのは俺は評価している

>>790
チャモロがいらないというよりはバーバラのパラメーターが誰得仕様なのが問題。
ストーリー上の観点でいらないという意味ならばアモっさんの方がいらない。

>>793
本来はそうしようとしたみたいだね。会話システムの向上のためにマリベルを入れた結果
向こうも最終的には5人のうち4人を選ぶ形になったみたいだけど。

登場人物になりきって物語を楽しむのがRPGなのに、描写が少なく感情移入しづらいのは6の残念なところ
しかも話に全く関わらず仲間になる理由もないモンスターまでいたし、もうちょっとどうにかならなかったものか

そんな中一番エピソードが充実しているハッサン

親への反発から家を飛び出す。
→旅の最中にレイドック王が昏睡状態であることを知り、助けるためにレイドックへ駆けつける。
→レイドック王子(主人公)と出会いムドー討伐のメンバーに抜擢される。
→ムドーに挑むも返り討ちにされ仲間たちと離れ離れになる。
→夢の世界に飛ばされた後も心折れることなく、再びレイドックで兵士に志願。主人公と劇的な再会を果たす。
→仲間を集めて再びムドー討伐へ。
→ムドーの城で自分自身を取り戻し必殺技「正拳突き」を思い出す。
→ムドーとの戦いに勝利。きっちり借りを返す。
→ムドーを倒した後も主人公の自分探しに協力する。
→最後の最後まで主人公たちの旅に付き合い、大魔王を倒し世界を救う。
→旅の中で精神的に成長し親と和解。世界一の大工になることを自分の夢とする。

>>797
リメイクでは話すのおかげでキャラの性格を掴みやすくなって良かったよね
モンスターもほんのちょっとだけど個性があるリメイクの方が好き

まあストーリーは相変わらず分かりづらくてあんまり入り込めないけど

>>798
ハッサンの方がプレイヤーの分身であるはずの主人公より感情移入しやすいよな
まあ、主人公に関してはあまり描写が多すぎるとプレイヤーが傍観者になってしまうので難しいところだが

>>799
俺もリメイク版のスライムの方が好きだわ
ただの戦闘要員じゃやっぱり味気ない

主人公も青いけど6で青って言えばほぼテリーかアモスだしな。

途中で主人公の旅の目的が無くなるから分かりにくくなる
ムドーを倒したらパーティーを解散すればいい
しばらく主人公は一人で、分離した自分探しの旅

自分探しって目的わかってんじゃん
目的地がわかんないだけ
まあ情報集めをしてる描写が無いまま本体に出会っちゃうからそう感じるのかもね

山彦の帽子でまねまねするの楽しい

やっとＤＳで全キャラ全職業マスター＆最高レベルまで達したぞー。

スライム格闘場を大幅リニューアルしてモンスターバトルタワーみたいなのにしたら仲間魔物削除せずに済んだのではないかな

ポケモンエメラルドのクリア後のやつみたいな感じで。
ピラミッドとか３匹選出して遊ぶの楽しそう

戦士+武闘＝バトマス
魔法+僧侶＝賢者
遊び+商人＝スーパースター
盗賊+魔物＝レンジャー
上級+上級＝勇者（主人公のみ1つでOK）

踊り子とかいらんかったんじゃ！
魔法戦士もパラディンもいらんわ

6で仲間モンスターにそんなに凝られても正直困る
スタメンの内1人を常に下級で大したこと無い魔物使いで埋めろって話になるし
レンジャーでさえ前衛じゃなく馬車から便利技能を使う役目だし

>>807
こうするとカタカナ職の違和感がひどいな

プレイヤーが使うデータが多すぎて煩雑
まとめて絞りこむ作業がいるな

クリアしたー
やっぱ堀井って天才だわ

DS版もやってみたくなったな、会話が気になるわ

>>787
容量のせいか制作期間のせいかは知らんが
あのムドーの城に行くときの竜がバーバラの変態した姿なんだろうな
一応カルベローナの人がバーバラ様は竜になれるとかしゃべってるし
エンディングの卵からのマスタードラゴン誕生もあって（マスドラとOPの竜は似てる）そう思える
まぁ説明不足というか確定情報はないけどな

前にこのスレに、もともと6はバーバラと黄金竜についての秘密を探るシナリオも
用意されていたがカットされたのでは？って
考察してる記事貼られてなかったっけ

逆に村人の言う情報がハッタリだったことなんてあったっけ
バーバラドラゴン説はほぼ固い話な気がする

カットでも入れてもいいけど
中途半端に残してるあたりはあんまりかなぁと思ったりもする

あれ…堀井が監修してる漫画版だと
バーバラの正体って竜じゃなかったっけ

先月半ばに340円でSFC版買ってずっと遊んでる
5でDQとはさよならしたんだけど20年ぶりにやってみたくなった
これ今までで一番シナリオ好きかも
でもシステムはかなりダメかな

ムドー没落後にジャミラスが幅を利かせる時代が少しでもあれば良かった
あの演説力があるのだから彼は第二のムドーになれたはずなんだよ。

>>817
メラミ無双されちゃうのもね。
炎系無効位でちょうど良かったのでは
グラコスといいこいつといい数合わせ的な匂いしかしない

>>815
主人公がボッツでキズブチさんがいらっしゃる漫画では特に決定的な描写はなかった
ゲーム内と同程度のどちらとも取れるようなかんじ
こっちでやってくれれば確定にできたんだけどね

>>818
ジャミラスさんはダイの大冒険の終盤に黒のコア仕掛けた柱でのボスとして配置されてたのがピークかな
マトリフのメドローアですぐ消し飛んだけどｗ

>>818
強制負けイベントとかでしあわせの国の住人として囚われ、王国内でのイベントやダンジョンを突破して、キーアイテムの力を使って再度ジャミラスと戦う位のスケールがあっても悪くない。

自分探しっていうのはテーマであって、中ボス中ボスで一区切りになる展開の方が自然。ムドーに恐怖している世界で始まったのだから

ジャミラスの役割はメダル王の持つ宝の封印と夢の世界の住人を生け贄に捧げつつ現実世界の住人に眠り続ける呪いをかけること
ムドーのようにラーの鏡さえ無ければ無敵レベルの幻術を使えるわけでもないし
グラコスやデュランのように物理的に手が出せない場所に陣取ってる訳でもない
そんなもん無しに強かったら騙して連れてきて封印なんてセコい手段を使わず攻めこんで拉致る
ありゃ演説だけはうまい小物

演説が上手いってのはチョットうらやましいな
RPGのボスの特徴としては微妙だけど

>>822
いやなんか術にかけてたんじゃねカルカドのやつらは催眠状態だったやろ
主人公たちは血が騒いで直々に手を下したくなったせいで返り討ちにされただけだな

>>818
ジャミラスはメラミ耐性持ってるんですけど…
たった30前後しか効かないメラミ撃って無双とか言っちゃってんのか
それともエアプレイヤーなのか

耐性で思い出したがDQの呪文の弱体化の原因って5で耐性を導入したというのも大きいかと。
実は4までは確率制でミスする可能性がある一方効けば必ず100%のダメージを与えられる仕様だった。
それが弱点という概念を導入しないで耐性だけ導入したから耐性持ちが少ないデイン系を除いて
総じて弱体化したのではないかと…。
(特にイオ系がひどく後半は耐性持ちが多いせいかイオナズンといえば実質90ぐらいのダメージ魔法に
なってしまう始末。本来の150ダメージを与えられた事の方が少ないくらい)

つーか単純に耐性持ち多すぎ

テリーを仲間にした後ドランゴも仲間にして、天馬の塔を
ドランゴ・ハッサン・主人公・テリー、という今まで
攻撃役だったハッサン、主人公が回復役に回るという
ディフェンスを度外視したような超攻撃的オーダーでいくのが
毎回の快感

5以降は打撃でも集団攻撃できるから減少式の方が使いやすいと思うがなぁ
弱体性ですら25%で0ダメージにだから、弱体性しかない筈なのに効かなかった連発ってのもそれなりにあったし

弱点だの無効だの吸収だのやりだすと大味になるからね

6は呪文耐性持ち多すぎ
極端に防御高いのはシャドーくらいしか思い出せない

っストーンビースト×4

ストーンビーストって攻撃呪文の耐性も高くなかったっけ
シャドーはヒャド一発で倒せたような

全部半減かな

ストーンビーストは2匹までしか出んぞ？

>>835
やってない奴なんだろうよ

で呪文耐性持ちが多すぎるものだから結局脳筋プレー最高となり、バーバラあたりはかわいそうなことになる。

>>829
何故それを認めてしまったのか未だに不思議でならない。他のRPGで集団攻撃可能な武器
ってほとんどないんだが。5以降のドラクエは攻撃呪文の地位を意図的に下げているきらいがある。
(RPGにおける攻撃呪文の物理に対する優位性の最たるものは普通は集団攻撃が容易にできるなんだが)

>>830
そのレベルは他のRPGだと普通にある。メガテンの場合は加えて吸収の上に反射があったり。
だからといって大味になってるとは限らないよ。

ストーンビーストはDS版じゃ3体まで出るらしいな
他所の多くがやってるからそっちのが優れてるみたいな考え嫌い

ムチや回し蹴りで複数攻撃出来るのはわかる。
でもブーメランやムーンサルトは納得出来ない。
最初の敵に当たった時点で勢い死ぬだろ

回し蹴りだって複数相手には当たらんよ

つい先程DS版を衝動買いしてしもた……

大防御をしているランドアーマーをギガスラッシュで倒すとなんか不憫な気持ちになる。

>>840
軸足でふんばる力があるから、完全に宙に浮いてるブーメランよりはアリじゃない？

魔法や魔物が当たり前のように存在する世界なのにブーメランは現実世界の物理法則を守れっておかしくね？

>>842
やってみればわかるけど回し蹴りの攻撃範囲自体がすごく狭い
ものすごく脚が長いとかなら……

>>843
おけ、海底に呼吸できる場所があったりするのも含め、こういうものだって割りきるわｗ

>>844
勢いが死ぬかって話だったのに、リーチの話にするのはズルいですよ・・・

ゲームはゲームだ
物理的法則とは割り切れという話だ

ですよね
スライムやはぐれメタルがどうやって回し蹴りするんだって（苦笑）

それに人間キャラのひゃくれつなめとか放送禁止だろｗ

ブーメランって掠ってるんじゃないの？
だから元の威力は低いけど複数に当たるし徐々に威力が薄れる
そんな軌道を作れる技術を使い手がいつ身につけるかは謎だが

ムチは現実で音速を超える
ゲームだと他の攻撃もソニックブームでダメージ与えてる

>>845
そうは言っても回し蹴りの勢いがあるのなんて膝から下が伸びきる範囲だけなんですもの……

スケートみたく滑りながらキックしてるんだろ　回し蹴り

昔のアクションゲームであったじゃん
旋風脚って
あんな感じで回転して進みながら複数攻撃してるんだよきっと

さいしょにひっとしたてきがふっとんでまきこんでるんだよきっと

>>848
ああいう特技を無理やりねじ込んでて本当に職業システムにセンスないと思う
もったいないよな
それまでモンスターが使ってきた特殊行動を、仲間にしたら自軍で使えるぞ！
というのが５でのウリの一つだとしたら、今度はそれを人間も使えるぞ！
とういのが６でのウリの一つになるとは思うけど、
それにしたって…

根本的に勇者呪文＝デイン系＝最強としたことによるドグマだよねこれって。
他の攻撃呪文は暗黙の了解としてギガデインの威力を超えていけないという不文律がある。
かといっていつまでも3で決められた威力で続けていったら面白みがない。
結果だったら敵専用だった特殊攻撃を味方も特技として使わせたらいいんじゃねという流れにね。

それとドラクエの場合は敵専用の特殊攻撃に対し味方専用の技能という概念が4までなかったのも
これを導入させる原因となったり…。
で5で山彦の帽子がリメイクで削除されたのも男の子が装備できなかったのが大きいような気がする。
山彦限定とは言えメラゾーマ＞ギガデインという関係になったから。

衝動買いしたDS版を始めたけど前の持ち主の冒険の書が……
なんだか他人の思い出を消すようで少し躊躇してしまうね

>>855
ちょっと話はそれるかもしれないけど、５までだと、
ザオリク・リレミト・ルーラあたりを使えるキャラが限られてたから
それらを使えるキャラが死んだら、少ない人数で歩いてダンジョンを出る、キメラのつばさを使う、
といった制限プレイになるのが、１つの面白さというかスリリングな点ではあったね。

６だとクリア前でも相当数のキャラが使えるからな。なんか余裕すぎてこれでいいのかなとか

>>858
5ではMP消費も多い古代の魔法だったからね
6をやって過去の時代にはこんなお手軽魔法だったのかとびっくりした

力の種狩ってたら90体目でホイミスライムが祈りの指輪落としやがったｗ

エビルフランケンカンストさせても破壊の鉄球落とさなかったのにッ！

>>859
ルーラを使える主要キャラはSFCだと主人公、娘、キメラだけだからね（ネーレウスもいるが）

>>860
全キャラ全職業マスター＆最高レベルになるまでに
エビルフラソケソは破壊の鉄球を２回落とした
盗賊マスターを２〜３人入れてたので、確率的にはこんなもんかなと
思ってたけど

>>858
一番大きいのはザオリクだろうね。ザオリクが主人公が使えるようになったのって
実は6が最初だったりする。
2はオリジナルだとサマルしか使えないし4も5章に関してはクリフトしか使えないという点では同様。
3は比較的ザオリクの使用は緩かったがそれでもよほどやり込まない限り2人(僧侶+賢者)が限度。
5は人間キャラでは男の子のみ(何故か彼は3、4の勇者とは違いザオラル・ベホマズンが使えずザオリク・ベホマラーが使える。)

破壊の鉄球はおとしてもらうものではない
盗むもの

>>862
勇者がザオリク使えるのって５が最初か。
６以降は「生まれつきの勇者」がいない気もするけど。

>>864
勇者としてはそうだね。ちなみに5、6と人間キャラがベホマズンが使用不能になるナンバリングが続く。
この間は味方の呪文としては仲間モンスター専用呪文と化したり。
5はともかく6はクリア前の範囲だと実質ホイミン専用呪文なのがねえ…。
(オリジナルのカタブウやリメイクのベホマンは実質クリア後でないと仲間にならない)

そして7になってとうとうザオリクとベホマズンを両方使える人間キャラを作成することが可能になったり。
(ナンバリングでは現状唯一7だけが可能。8はベホマズンは主人公でザオリクはククール/ゼシカ
、9はベホマズンが僧侶でザオリクが賢者と再び別れて10には今のところベホマズンは未登場だったはず。)

あまり言われてないようだがザコ敵だとフロストギズモが一番強かった印象あるな
終盤に出てきても鬱陶しいのに割と早い段階で出てくるからな
ストーンビーストは簡単に逃げられるからなんてことはなかった
地底魔城はなぜか逃げれる確率高かったし。これ仕様だよね？

>>858
すげえ分かる
ルーラが消費MP1とか馬車の中みんな回復使えるとかね
ルーラは他シリーズ以上に多用するから仕方ないのかもしれないがちょっとねえ

フロストギズモはDQ3でべギラゴンで狩りまくってたな
倒しにくいはぐれメタルよりも効率いいぐらいだった
DQ6でべギラゴン一発で死ななくてちょっとショックを受けた

ルーラの低コスト化はふくろ実装によるものだろう
緊急時用にキメラの翼を用意するにも今までなら所持品の枠を一つ潰す必要があったがふくろがある6ではノーリスク
煩わしさの解消や購入費用の代わりのコストに消費8は重すぎ

どうせ馬車内で元気な奴等残ってることが殆どじゃない
しかもルーラ習得までも馬車内で育つし

>>867
レイドック下の井戸の中のフロストギズモさんから
ムドー討伐前にこおりのやいば取ってハッサンに装備させるのはよくやってたわ

まおうのつかいって合体前に倒すことは出来る？
出来るなら、どういう流れで倒した後に合体するの？

色々あるだろうけど単純に勇者になってギガデイン習得すればまず確実に勝てる
二人で一人の記憶があるから話しかけたら元に戻ろうっていう
ゲーム的なフラグとしては合体しないとセバスの兜が手に入るイベントが起動しないのでクリアできない

スーファミ版なんだけどレベル上げってどこでやるのがいいんですかね
現在デスコットまできたところ
ガンディーノ周辺で数十分、格闘場周辺で数十分、牢獄周辺で数十分、ラスダン回復ポイント周辺で数十分
これだけやってはぐれメタル、メタルキングが一度も出ない
つかはぐメタとメタキン出なすぎ
メタキンはまだ出たことないしはぐメタは２回くらいしか出たことない

個人的な不満
・ミラルゴのベギラゴンやグラコスの吹雪・マヒャドなど強力な攻撃手段があるのに、
普通にプレイしていたらそこまでにマジックバリアやフバーハなどを覚えることがまずない
（どちらも一回攻撃で、ミラルゴはマホターンを消せば攻撃回数が減るという対抗手段はあるけど）
↓
・マジックバリアやフバーハをバーバラが自然習得できるようにする。
シナリオ上そこまで必須感がないのに常時酒場送りにできないのだからこのくらいは…

・何も覚えられないこともあるのに職業をちまちまマスターしていくのがけっこう苦行。
魔法職のために段階を細かく分けたにしても非魔法系下級職の特技に無理がある。
さらにDS版は経験値が多めに設定されているので、熟練度稼ぎは早々に頭打ちエリアに頼ることに
↓
・どの職業で何を覚えられるかを固定にしない。あるいはキャラクターによって上昇に差が出る。
例：武闘家「足払い」「回し蹴り」「鎌鼬」「身かわし脚」「正拳突き」「巴投げ」「爆裂拳」
　　ハッサンの場合「正拳突き」をすでに覚えているので★5の次は★7になる
　　また「身かわし脚」を覚えて踊り子に転職した場合、踊り子の★2を飛ばすことができる…など

（「身かわし脚」や「受け流し」などは「無理やり入れました」という感じがするのでリストラしてほしい）

>>873
デスコッ「ド」ですな
牢獄周辺だと敵が瞬殺できるので（ホネの杖以外）オススメ
回復ポイント周辺でもOK
ただいちいちダーマに戻るのが面倒…
牢獄だとメタキンは10回に1回くらいは出るんじゃないかな？と思うけども

>>875
ダーマに戻るの面倒なんですよね
なもんでガンディーノ試してみたけど全然出ない
カルベローナよりは経験値稼げる気がするからまだいいんだけども

>>876
天馬の塔オススメ、キラーマシン2の勧誘狙いつつはぐれも出るし暗黒魔道とセットなら無限狩りも出来る

>>815
バーバラはマスタードラゴンでプサンだよ

>>868
なるほどね。確かにリレミトはそれ以降も7まではMP8だったから一理あるね。
リレミトは代用アイテムがないからね。
しかし5まではどちらかといてばリレミトの方が下位呪文でルーラが上位呪文だったんだけど
6で立場が逆転してしまったね。
(実際昔はこの系統はリレミト系呪文とされていたのが今はルーラ系呪文とされるようになったし)

レイドック井戸のダークホビットで全滅してもうた……

>>877
ありがとう、やっと出た
メタル以外全逃げで6〜7回出るまでやったけど、体感で5％くらいしか出ないね
普通に稼いでた方がマシなんじゃという
はぐれメタルだけ3匹とかメタルキングだけ3匹みたいなパターンもほぼないみたいだし
他シリーズに比べて異常なほどレベル上げ辛いな

>>881
逆にレベル上げが簡単すぎるのが7。7は仕様上メタル系のうち上位のメタキンと
プラキンがともに(メタルとしては)比較的逃げにくい上に暗黒魔道＋プラキンという
はめれば経験値100万も狙えるパターンすらあるからね。

>>881
確かに出現率低かったかも…はぐれ狩りならザクソン村周辺かな〜
あ、後ラスダン回復ポイントの上の階（ポヨンポヨンするとこ）ならメタキンとはぐれ出まっせ、ブースカも居るから山彦狙いつつレベラゲが捗る

>>871
デイン系以外効かない、守備も異様に高い、ルカニ含めて状態異常もみんな無効なので
勇者で最低でもデイン系覚えないと通常のレベルでは厳しい。2回行動だしな
ちまちま削る気ならべホマ必須（スカラはグラコスのヤリでいいが）
ちなみになぜか合体した後はまおうのつかいは弱体化する

ダークドレアムつよすぎわろた
かがやくいき→おたけび　でしゅんころ

これ全員勇者じゃないと無理じゃね
２人でハッスルして残りがかがやくいきとか

はぐメタマスターしたやつを仁王立ち役にすると楽になる

>>883
ありがとう、ザクソン周辺でめっちゃ稼げて感動してるｗ

>>886
なるほど、そんなやり方があるのか
俺バーバラにしちゃったからたぶん無理かな

魔王の使いは魔神斬り使えるやつとマホカンタ覚えたゲント役が1人いるだけで大分楽になるな

>884
主人公にスカラ(グラコスの槍)かけた後、スフィーダの盾使えばゲントの杖で十分よ
最初から一人だと補助かける前に殺される可能性あるから、補助かけるまでの捨て駒要員連れてった方がいいけど

つか誰だよ裏ダン行くのに全職業マスターとかめんどくさすぎるわ死ね

小6の頃はそう思ってたわ

あれ、★5くらいで良くなかったっけ

★5で炎がでかくなるね
だからドラゴンもはぐれメタルも★5までは成長が超早い

DSの仲間スライムで役に立つのってキングスくらい？

一応ピエールも戦力になるし（序盤に仲間になるから闘技場要員にもしやすい）
ベホマズン使える奴らはオンリーワンとして育てる価値はある
序盤の主要5人にアモス、テリー、ドランゴ入れたら8人になってしまうので
最も使えなくて思い入れもないキャラ（できればバーバラだが…）を外せばいいんだな
こんなことならスライムは別枠にしてくれりゃあよかったんだが

テリー仲間になった時こっちもまだLv26だったし
素早さ100超はミレーユより早かったからちっとも弱いと思わなかった
一方ドランゴはさほど強いとも思わなかった
そして現在Lv40……やっぱり噂通りの結果に

いや、実際テリーは早解きしたらマジで強いよ
俺が今やってるDSのもテリー主戦力だし（バトマス→ドラゴンコース）
累積経験値も最も高いしなｗ

素早さ高いのってすごくいいよね
何しろ先手を取れるのはどの戦いでも大事

しかし上級職の一つを極めてじゃあ下級職に就くか
となるとデスコッド近辺では辛すぎ
全滅の連続ｗ

>>889
あーごめん主人公1人で勝つのだと勘違いしてたわ
1人だとデインないと時間かかるからべホマほしい
勇者でギガ以上があるならべホマはいらんし瞑想もあるからいいけど

>>894
はぐりん強いじゃん
ビッグバンやマダンテ覚えるし

そうでなくてもスカラかけて仁王立ちさせればほぼ無敵の壁になれるし

はぐりんははぐれメタルの職業以外では使い物にならない

はぐれメタルマスターするとＨＰ＋１００になる理由がわかった気がしたね

命の木の実をむさぼり食うといいよ
一気にHPが2倍になったりするしな！
14コ使って+84すればHP100になって、
ドラゴン職にしてHP+30％にすれば一気にHP130
防御無視攻撃で即死ですよ、即死！

防御無視以外は防具固めればデーモンキングとかも含めて1ダメージに出来る6仕様の方が
リメ5の超HPはぐれより好きだな。

初めてダークドレアム様にお目見えしてきた
全員一撃で殺されて帰ってきました
やっぱり本来の上級職に戻さないと無理だな
途中の道のり熟練度が上がらないのもったいないしそれでも勝てそうにないが

どんな弱い職で行ったらそんなになるんだ

パラディンいなかったり賢者一人とかバーバラにスーパースターやらせてるとそうなる

ドラクエ6遊ぼうとしたらDSの画面小さすぎるから
大きいのに買い換えようと思うんですけど
解像度は変わらないのに大画面化してしまって大丈夫なんですかね
画素の粗さが目立ったりしませんか

SFC版だけど16インチの液晶テレビでやってます
昔の25インチブラウン管の頃に比べると小さい
といって52インチ液晶じゃあんまりでかすぎなんで

WiiUに456セット出ないかな
DSも入れば大画面でDSでも遊べるのに

狩野英孝「凍える吹雪やめてっ寒いッ！
デススタッフゥウーーッ！」

下レイドックの井戸ってムドー討伐前でも敵と戦えるのか

はぐりんに木の実45個食わせたところで飽きた

サンマリーノのカジノで30万枚出たー！
100コインスロットはある意味救済措置だな

100個食わせりゃ大体+500だ、甘えるな

やまびこを店売りで買えるようにしたら特技ゲーなんて言えなくなるからそうして欲しい
つーか現時点でも5と7に挟まれてる6は十分呪文が強く感じるけど

9や10でやまびこ店売りの代わりに特技として導入したのが
やまびこの悟りとか魔力覚醒なんだと思う

6はやり込んでいくと特技マンセーになるが
ストーリー道中なら呪文も普通に使えるな
ヒャダルコ、イオラ、メラミ、ベギラゴンあたりは特にお世話になった

やり込むと特技マンセーって…逆だろ
やり込むとやまびこが手に入るから威力固定の特技が完全にゴミと化して呪文ゲーになる
輝く息すらダメージ数値的にはやまびこベギラゴンとほぼ同じだからな
やまびこの呪文×2を超えられるのはせいけんづきとかその辺しかないんだから
特技ゲーと言うよりも従来のドラクエと同じく物理ゲーだろ
物理偏重なのはドラクエの伝統みたいなもんだから仕方ないけど

特技っていっても中盤しんくうは、終盤の息が強いだけだろ
だから9以降消された

>>918>>919
根本的に特技は呪文と違ってMPを消費しない場合が多いから単純には比較できない。
後9以降消されたのは3以来のデイン系以外の攻撃呪文はギガデインを超えてはいけないという
不文律がなくなって呪文が大幅に強化されたからかと(実際第四段階が創設された)。
あとはMP無消費の強力攻撃をなくす意図もあったんだろうけど。

やりこみ前提の話をしてるのに
やり込んだらMPがどうのこうの言う必要なくなってくるだろ
賢者のMP消費半減特性もあるしわざわざ威力の低い技を使う必要もなくなってくる
やまびこを装備できるキャラは人間キャラだけで三人も用意出来るし
雑魚戦で呪文使いまくってMPが切れても替えが利く
単純にやり込みに限って言えば呪文の方が上だよ
ダークドレアム最速二ターン撃破でも頼るのはマダンテだしな

呪文なんか回復とメラミくらいしか使わなかったけどな＾＾；
AI任せにしてるとメダパニダンスとか上手く使ってくれるんでそんなのばっかりだった

やり込みやり込み言ってるが、その育てる段階でどれだけ息が役に立ったと思ってんだろう

息なんて本当に終盤でしか手に入らないし育てるとかストーリー攻略だけに絞るならあんまり役に立った覚えがないな

山彦メラゾーマや山彦ギガデインとギガスラッシュでダメージ似たようなもの
もちろんミスはあるけどメラゾーマはあの魔法戦士で習得するわけで比較になるかと言われるとね
山彦イオナズンと輝く息は確かに相手の耐性を考えないなら前者なんだけど
まあ吹雪とイオの終盤の耐性に火炎耐性まで見てるとちょっと悲しいわけで

クリア前の山彦ベホマラーは役に立ったがブースカから盗むわけで
やりこみってのはよくわからんが
レベルや力上げると山彦持ちはキラーピアスで稲妻斬りとかやってたし

>>917
ヒャダルコ　イオラ　ベギラゴン　よりは
まわしげり　メダパニダンス　なめまわし　かな
星のかけらとハッサンでも十分だったけど

やり込みってなんだろう
デーモンキング×2を１ターンで倒すことか

>>926
個人的には作中最強のドレアムを最速攻略出来ればそれでもうやり込み終了だと思うけど
全ステータスカンストと言う人もいるだろう

てゆうかマダンテって特技ですやん！

そもそもやり込むような人間が賢者ごときを使うかっていう話だけどね。
本当にやり込むような人間ならば最終的には全員勇者がデフォだしね。

>>924
山彦を装備できる人間キャラは3人いるけどその中に主人公はいない。
となると山彦ギガデインはよほどやり込むような人でない限りこれが役に立つと
思う人はいないと思う。加えて言えば山彦ギガデインが使える頃にはギガスラッシュも
使えるからねえ…。

では山彦メラゾーマはというと地雷職の魔法戦士を経験させる必要が出てくる。
内容的にバーバラをこのコースにいかせるのは明らかに破滅コース。
かといってチャモロは魔法系の中では戦闘能力が高いからこのコースはもったいない。
MPを活かせる賢者か全体の能力があがるパラディンがデフォだろう。
となると実際のところミレーユぐらい？山彦攻撃呪文を活用できるのって。

確かに山彦ベホマラーは役に立つけどね。6は人間キャラはベホマズンは一切使えないから。

大きいのってLLの事？
LLはきちんと広げた分穴埋めされるから解像度は目で見る分にはさほど変わらないよ

テリーさんつぇぇぇ！したいから早解きチャレンジしてる。やっとムドー倒したけど職業決めで悩んでる
テリー仲間にしたら主人公テリーアモスドランゴでドレアムまで行きたいんだ

>>908へのレスでした

>>929
勇者の特技を活かしたいなら勇者後に賢者に戻したほうが使えるぞ
ギガスラッシュすらMP10で撃てるし単純に手数が増える
勇者になるころには装備が揃うから耐久力なんかそうそう気にする必要はないし
後はハッサンとかドランゴみたいな前衛キャラはドラゴン職に就かせた方が持ち前の火力を活かせるので勇者にする必要ない
やり込みなら全員勇者と言う固定観念があるみたいだけど勇者の攻撃で一番火力が出せるのはやまびこギガデインだから
山彦を装備できないもしくはMPがそんなに上がらないキャラはわざわざ目指す必要がない
主人公だって正直ドラゴンにしてせいけんづきとかムーンサルトを使ったほうが強くなるしな

山彦が装備できるキャラはやり込むなら魔法戦士にするだろ
チャモロなんかパラディンにしたって回復も殴りも中途半端になるだけだ

ムドーって正拳突き効きにくいのな
直前でイベント習得する必殺技的存在なのにこれは酷いわ

本気出す前なら正拳が強いよ

杖ベホイミの情報はゲントの村で聞けた覚えがあるけど、爪メラミの情報ってどこかで聞けたっけ？
なかったら、4や5ではベギラマの効果だったはずだしジャミラス戦まで気付けなそう

インパスって呪文があるじゃない

>>930
ありがとう

>>936
なるほど、思い付かなかったわ
でもそれで気付けってのは正直無理があると思うけど

勇者の最大の強みって自然回復能力があるという点だったりする。
これがあるがゆえに全員勇者だと回復呪文を使う頻度が激減する。
火力が衰える最大の原因は回復呪文を使う頻度が増すことだったりする。
ドラゴンがいくら力やHPが高いといってもこの一点においては勇者にはかなわない。
回復能力を考慮すれば実質勇者が最大のHP持ちだったりする。
同様に攻撃の手を休めることも減るから物理火力も実際はドラゴン＜勇者になりがち。

>>939
主人公以外は職制覇しないとなれないんだから勇者＞ドラゴンは当然のことだろ
全員勇者にするのにどんだけの労力かかると思ってんだよ
30000で買えるドラゴンと単純に比べられるモノじゃない

魔法戦士はキングスちゃんに極めてもらってドラゴンにします
ドラゴンでもMP余りまくりだし

主人公の名前を「テリー」

やり込むなら山彦ねぇ…SFCならカタブウ＆キラーマシン3体が二回行動で正拳突きなり隼斬り、ムーンサルトしてる方が強いし
DSならMP無限でマダンテぶっぱしてりゃ良いから山彦要らんで、エフェクト長くなってだるいし

やっとダークドレアム倒した
レベル45だった、まあこんなもんなんだろう
勇者とドラ３で最初と最後にハッスルするようにして、あとは息、山彦、ギガスラを適当に
馬車も何回か利用したな

山彦ギガデインは複数グループ相手に無駄が少なくなりやすいのが利点
単グループ相手ならマホトーンやマホカンタ等に妨害されないギガスラでいい

山彦が光るのは回復や補助
効果2倍や試行回数2倍は大きい
AI任せには向かないけどね

次スレタイにはドラクエ6と入れてくれ

山彦四人ってもう何と戦うの想定してんのか分かんねえな

SFC版だとカジノは地道に稼ぐしかないみたいだね
今2万枚近くコイン貯めたけど既にダークドレアム目前だし
これというほど欲しいアイテムもないんだけど
ついやってしまう

>>943

「やあ！おれカ【ダ】ブウってんだ！よろしくな！」

>>949
散々アイテム稼ぎ、仲間集めにコキ使ったのに名前間違えてすまぬ・・・すまぬ・・・

なんと1時間半の間にキングが2度、姫が2度出て
16万5千枚溜まったからチャモロ用にメタルキング鎧ゲットした
言うほどSFC版欲望の町カジノのスロット出にくくないや

>>914
俺もさっきサンマリーノのカジノでスイカ４つ揃って30万枚来た！
これでメタキン鎧２つ買えるぜ

勇者はベホマズン使えるかもしくはギガスラッシュが物理依存だったらもっと強かった
強いことは強いけどなるのがメンドクサイ割りに超強いって感じでもない
個人的にはパラディンとかドラゴンの方が便利に感じる

>>952
30万枚はスイカ×5か７×4じゃなかったっけ？

>>954
そうだった、スイカ×５だったわ

俺もずっとカタブウだと思ってた。
他にも
「つうこんのいちげき」→「ツーコンのいちげき」（ワンコンはプレイヤー）
「おどろきとまどっている」→「おどろきとどまっている」
と勘違いしていたことがある。ツーコンは小学生のうちには痛恨だと理解できたが

DS版は下レイドックの井戸に最初から敵が出るせいで もうレベル40超えたし上級職も二つか三つくらい極めてしまったよ まだジャミラスも倒してないのに

>>957
DSはハッサンに井戸のフロストギズモがドロップした氷の刃装備させるのがデフォやわ
ジャミラスとか行く頃にはドレアムとムーアさんくらいの力の差がある

>>953
ギガスラッシュの件に関してはそうだがベホマズンを認めたら>>932のいうとおり勇者を極めたら
MP半減の特性がある賢者に戻したほうがよくなってしまう。
生きてさえいればギリギリの状態からでも全快できるベホマズンがあるならば勇者の自然回復能力は
それほどいらない(実際ベホマズンを確保しやすい7は勇者の有り難みは薄れている)。

>>959
自然回復あればベホマズン使う状況にほとんどならんからな
賢者なんかにして死ぬ可能性増える方が損になってしまうよ

まぁスーファミだと奇跡神秘勇者★8の回復だけで毎ターンべホマラー以上に回復するしな

8人全職業制覇ってそんな大変か？
16人全員だと大変だけど

ここに居るような人ならともかく
はぐれメタル無しでも6をやった人の8割ぐらいは未達成な程度に大変なんじゃない？
一般的には「やり込み」の段階だし

レベル99とか全職業制覇とか無理だわ。アイテムドロップは我慢できるけど

無論全職業制覇の方が難しいけどレベル99も6の場合は結構難しい。
メタルの出現率自体がそれほど高くないせいか効率的なメタル刈りがしにくい。
6をやった後似たシステムがある7をやると6のレベル99到達への難しさがよく分かる。
最も7の場合はレベル99自体はクリア後ならば比較的簡単に到達できるけど。

全キャラ全職業マスター、最高レベル達成まで70時間かかった。カジノには通ってない。

人間キャラやピエールは全職業マスターした段階でレベル７０前後。
スライムなどモンスターは先にレベル９９に到達してから残り２〜３の職業をマスターする感じ。
一部のスライムはうまい具合にレベル９９到達と全職業マスターはほぼ同時だった。

これはいつからパーティーに加えたかの時期の違いによるものだね。

SFC版たと準備して無限はぐれ狩りやりゃ5時間でレベルカンストするがな
SFC版で一番難易度高いのは全員の最強装備整えることだろうに

作業だよなあ

次スレ↓

【総合】ドラゴンクエスト6 幻の大地 Vol.196【DQ6】 [転載禁止]©3ch.net･ [転載禁止]©2ch.net･
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1420562871/

すまんスレタイ間違えた

>>956
「まわりこまれてしまった」→「まわりかこまれてしまった」とかな
１体なのに何で囲まれるんだよって疑問だった

>>971
スレタイくらいまともにいじれよ何が3ch2chだよ
Vol.196のままだし無能な働き者って本当に迷惑だな

>>973
スレタイいじる前に間違えて送信押してしまったんだ、すまんな

>>974
許します
スレ立て乙

命名神マリナンに怒られるレベル

目くじら立てて怒るほどのことじゃない

でべそは怒るくせにデブは怒らない

サンマリーノの町長みたいな気の短さ

そういやテリーが全くデレなくてウケたんだけどDS版でもそうなんかな

>>970乙

そういやサンマリーノ町長て結局どうなったの？家は息子夫婦が占拠してるけどw

絶望のまちにそれっぽいのいるけど、明言はされてないんだっけ？

うむ、明言はされてないけど
同じ格好のおっさんがそれっぽいこと言ってるから多分そう

サンマリーノ、売られたお手伝いを追っかけてぼんぼんが町を出るじゃん？
そのあと長いこと町に寄らなかったら、
いつの間にかお手伝いが帰ってきてて変わりに町長がいなくなってた
一体何があったんだ？

サンディと共に街を出て方舟の運転士になった

>>984
息子が出て行って孤独になって絶望した
そして絶望の町に引き込まれた
息子はメイドを捕まえて町に戻ってきたらなぜかちょうど親父がいなかった
邪魔する者もいないんでそのまま家に二人で住むことに

町の人たちは町長がいなくなったけどせがれがいるんでまあいいかと思っている

気付かなかったｗ　ちょっと見て見よう。

>>986
息子薄情だな
サンディも意外と利己的

>>986
そんないきさつがあったんか
町はいってすぐのとこにいるおばさんに「町長にならない？」みたいなこと言われて「？」となった

展開は
透明な時期に事件発生
雫使って周りから見えるようになるとサンディが売り飛ばされ息子に真実を伝えると飛び出す
人魚を棲みかに送り届けると二人が戻ってくるがそのちょっと前に町長が消えてた
天馬入手で皆が町長の居ない暮らしに慣れる
の四段階じゃなかったっけ？

繰り返しプレイしてるとスピード重視で人に話しかけなくなってしまうのだが
町長の話を通してじっくりと１人１人に話を聞くことの大切さを理解しました。

ジュディの話のお陰で、時々スタート地点の村に戻るようになりました

そのあたりの見落としを比較的後からでも見れるようにってのが7のグリーンフレークなのかなと思った

町長いたー！
ハーブ温泉でラリってるw

でも町長もあの毒入れた女の被害者と思うとますます毒入れ女がお咎め無しなのがムカつくな

せいれいの冠売ってるおっさんＬｖ10
ホルスＬｖ30
サリィＬｖ40

こいつらＬｖこれくらいはあります

>>996
冠のおっさんじゃなくて、ビルデって名前で呼んでやれｗ

>>996
ホルスは30も無いだろ
テリーさんより上になってしまう

　

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