【総合】ドラゴンクエスト6 幻の大地 Vol.196【DQ6】 [転載禁止]©2ch.net
攻略に関する質問、荒らし、粘着、エミュ厨は放置
次スレッドは>>970が立てること。以降次スレ立つまで雑談禁止。
テンプレ集
ttp://www.hct.zaq.ne.jp/cpael400/dq6faq/
攻略サイト
ttp://dq6.org/
ttp://www.d-navi.info/dq6/
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ttp://marine.yu.to/DQ6/index.html
仲間キャラ評価スレまとめwiki
ttp://www28.atwiki.jp/dq6chara/
DS版攻略wiki
ttp://masterwiki.net/dq6ds/
マップ
ttp://www.sikasenbey.or.jp/～beni/DQdata/DQ6/6mapframe.html
【DQ】ドラクエなんでも質問スレ35
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2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/23(日) 10:56:03.51 ID:FlrXHeGi0
１おつ
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/23(日) 11:35:11.38 ID:AORo4vmd0
>>1乙
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/23(日) 13:00:00.94 ID:JbomCAFq0
スレ違いだがドラクエ無双楽しみ
6のキャラは個性的だから全員出してほしいな
6のキャラは個性的だから全員出してほしいな
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/23(日) 13:35:40.38 ID:2fxD+X2e0
1おつ
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/23(日) 16:08:09.49 ID:F9+nDlCK0
仲間評価wikiって情報微妙だし要らなくないか？
5の仲間モンスター評価wikiみたいに情報が吟味されてるならまだしも
6の奴は攻略wiki見たら済むことしか書いてない
5の仲間モンスター評価wikiみたいに情報が吟味されてるならまだしも
6の奴は攻略wiki見たら済むことしか書いてない
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/23(日) 16:32:52.50 ID:DMuOBNDX0
>>1乙（渋い声）
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/24(月) 23:03:49.24 ID:GKAUU9ye0
このまま朽ちていくのは惜しい
化けろ、6よ
化けろ、6よ
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/24(月) 23:09:30.57 ID:s+dsYtVb0
DSはクソアンドクソ
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/24(月) 23:56:21.54 ID:S04PKZQm0
バランスの見直しが最低限
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/25(火) 01:15:02.44 ID:trFLwJv40
上級職はキャラ一人につき一つか二つまでとかの縛りがあった方が個性が出てよかったかもね
それか8みたいなキャライメージに合った武器スキル式にするか
それか8みたいなキャライメージに合った武器スキル式にするか
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/25(火) 01:19:13.16 ID:eMCvY2SC0
んなもん自分で制限すりゃいいだろアホ
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/25(火) 01:59:11.99 ID:hUmgRZp90
DS版はグループ内の敵を個別に選択出来る仕様になってたら我慢できた
あとバーバラを酒場に預けられない仕様とプラチナソードや奇跡の剣等が売却できない仕様とか意味不明
あとバーバラを酒場に預けられない仕様とプラチナソードや奇跡の剣等が売却できない仕様とか意味不明
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/25(火) 02:00:32.74 ID:PlzTEYYx0
理性のタネの奴って困ったことがあったら来いみたいなこと言ってたように記憶してるんだけど、
行ったら何かアドバイスしてくれるの？
また行くのが面倒で行ってないんだけど
行ったら何かアドバイスしてくれるの？
また行くのが面倒で行ってないんだけど
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/25(火) 02:09:45.95 ID:loLXv2qB0
プレイヤー側で自ら縛りをいれてバランスをとるなら、極端に言えばゲームの調整なんて必要なくなる
ドラクエは、バグ取りとゲーム調整は妥協しなかった印象だがな
ドラクエは、バグ取りとゲーム調整は妥協しなかった印象だがな
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/25(火) 02:34:01.89 ID:blGHlKwT0
上級職2つなんてドレアム後なんだから、そうなると個性よりも超万能キャラでいいんじゃないか
3で全呪文覚えた武闘家とか種使って全255の賢者作るような物
3で全呪文覚えた武闘家とか種使って全255の賢者作るような物
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/25(火) 02:50:26.57 ID:1gQrRL0N0
６が５と７の谷間みたいな風潮が違和感あるな
リアルだと５が全盛からの谷間で６で持ち直してきたイメージ
ＤＳのリメイクは本当残念だったなぁ
リアルだと５が全盛からの谷間で６で持ち直してきたイメージ
ＤＳのリメイクは本当残念だったなぁ
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/25(火) 14:38:48.62 ID:M89NYmjD0
>>14
草に相談しても何の役にも立たないぜ
草に相談しても何の役にも立たないぜ
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/25(火) 20:54:03.33 ID:Hw4M/T350
転職はやり直しなしの上級職一つ固定で良かった
クリア前に全員勇者に出来るとかまさにアホみたいなシステム
ドラクエを駄目にしたのは6と言いきって間違いない
クリア前に全員勇者に出来るとかまさにアホみたいなシステム
ドラクエを駄目にしたのは6と言いきって間違いない
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/25(火) 21:34:13.52 ID:UtApzxzK0
職業の考え方に軽さを感じてしまう
6だと一定期間の職業訓練を受けているだけ
転職のデメリットや、今の職業を熟練してきた者へのメリットがない
6だと一定期間の職業訓練を受けているだけ
転職のデメリットや、今の職業を熟練してきた者へのメリットがない
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/25(火) 21:45:18.82 ID:dSvk1tC80
3の転職システムと4の固有キャラ方式を無理やりくっつけた結果破綻した感じ
キャラごとにステータスと装備が固有な時点で自由な育成なんて無理
キャラごとにステータスと装備が固有な時点で自由な育成なんて無理
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/25(火) 23:21:07.57 ID:M89NYmjD0
最終的には全員で輝く息を吐くゲームになるからな…
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/25(火) 23:27:55.04 ID:i4M0bw2j0
やまびこぼうしゲームじゃないの
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/26(水) 03:29:36.81 ID:OjTTjk/Q0
6は加減が出来ない極端な奴がクソクソ言ってる
自分の極端なプレイでキャラの技を被せまくっていながらそれをゲームのせいにする
例えるなら飲食店で出された料理に｢ご自由にお使いください｣と調味料が付いてたら
それを全部かけて味が濃すぎるから不味いと飲食店側に文句を言ってるのと同じ
ちょっとは加減しろよ
自分の極端なプレイでキャラの技を被せまくっていながらそれをゲームのせいにする
例えるなら飲食店で出された料理に｢ご自由にお使いください｣と調味料が付いてたら
それを全部かけて味が濃すぎるから不味いと飲食店側に文句を言ってるのと同じ
ちょっとは加減しろよ
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/26(水) 03:50:31.23 ID:aWD1sx7i0
FF5が大成功してたし当時はドラクエ６も相当人気あったじゃん
失敗ってほどでもないだろ、とくにストーリーはかなり個性的だし
失敗ってほどでもないだろ、とくにストーリーはかなり個性的だし
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/26(水) 06:35:50.02 ID:wScdNdBg0
６はキャラに魅力を感じない。
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/26(水) 06:50:26.27 ID:udyF4KFw0
>>26
アンチは他スレへ帰ってどうぞｗ
アンチは他スレへ帰ってどうぞｗ
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/26(水) 06:52:44.13 ID:i4lYXjoQ0
悪くはないが、名作でもない
たくさん素材と調味料を用意してみたけど、全部同じ味付けになった
たくさん素材と調味料を用意してみたけど、全部同じ味付けになった
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/26(水) 07:43:18.86 ID:+4plL87YO
敢えて言うなら凡作ですな
駄作ではない
駄作ではない
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/26(水) 12:49:33.41 ID:wFzjNSnm0
転職システムも、FF5みたいなもんだし、ストーリーが魅力的なら、そこまで叩かれなかったんじゃない
堀井が「(物語の背景などを)全部語っちゃうのはつまんない」とか言ってるけど、逆に省きすぎちゃってユーザーがついてこれなくなっちゃった感じな
たぶん、もう少し説明してくれるだけで印象は大きく変わると思うんだが
ダーマ神殿復活後の、何したらいいかわからない、目的もなくぶらぶらさせられる感も、人によっては不快だろう
今思えば7と似た不快感
堀井が「(物語の背景などを)全部語っちゃうのはつまんない」とか言ってるけど、逆に省きすぎちゃってユーザーがついてこれなくなっちゃった感じな
たぶん、もう少し説明してくれるだけで印象は大きく変わると思うんだが
ダーマ神殿復活後の、何したらいいかわからない、目的もなくぶらぶらさせられる感も、人によっては不快だろう
今思えば7と似た不快感
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/26(水) 15:16:56.77 ID:8851G3AG0
自分には合わなかったってのをまるで万人にとって魅力が無いもののように語るとかすげえな
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/26(水) 16:04:00.24 ID:ti7pyM+J0
VIが色々と惜しい作品であることは確か
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/26(水) 16:11:16.45 ID:wFzjNSnm0
俺はむしろ好きなんだがね。
本来おもしろい作品なのに、ちょっとしたことで評価が下がってるのが残念だと思ってるだけ
本来おもしろい作品なのに、ちょっとしたことで評価が下がってるのが残念だと思ってるだけ
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/26(水) 17:21:29.89 ID:Ta/ncrEH0
６と５はリメイクで完全に立場が逆転した印象だな
ＳＦＣのオリジナル当時では絶対６のが好評だったはず
５はＰＳ２リメイクで生まれ変わったよなぁ。会話システムでもはや別のゲーム
リメイクだとパーティにモンスター使わなくなるわ
６ファンとしては５のＰＳ２リメイクを６でもやって欲しかったといつも思う
ＳＦＣのオリジナル当時では絶対６のが好評だったはず
５はＰＳ２リメイクで生まれ変わったよなぁ。会話システムでもはや別のゲーム
リメイクだとパーティにモンスター使わなくなるわ
６ファンとしては５のＰＳ２リメイクを６でもやって欲しかったといつも思う
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/26(水) 19:45:47.72 ID:kkprxTc+0
6を呪文の価値を殺してるのがなあ・・・
無個性で呪文はゴミしかもキャラの格差が酷いと来るともう擁護出来る要素がない
雑な上につまらない転職システムくらいは見直すべきだったな
無個性で呪文はゴミしかもキャラの格差が酷いと来るともう擁護出来る要素がない
雑な上につまらない転職システムくらいは見直すべきだったな
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/26(水) 23:54:05.62 ID:RHnAssfp0
6の後に9をやって、職業変えたら覚えた特技使えなくなって唖然とした
せっかく覚えたのにアホらしくなったから、個人的には6のシステムの方が好きだ
せっかく覚えたのにアホらしくなったから、個人的には6のシステムの方が好きだ
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 00:44:51.35 ID:70ZA2RP20
6の欠陥システムを評価してるおバカがいるとかもうね
FF5ほど個性とやり込みを両立したゲームの後にDQ6をやるとDQが死んだのって全部6のせいってことがわかるのに
FF5ほど個性とやり込みを両立したゲームの後にDQ6をやるとDQが死んだのって全部6のせいってことがわかるのに
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 01:36:01.25 ID:AZddmfBo0
その意味の無い6叩きはいつまで続けんの？
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 01:43:15.01 ID:EhHjUNJv0
FFは5、DQは6が一番面白いと思ってる俺みたいのもいっぱいいるだろ
どっちも最高だわ
どっちも最高だわ
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 01:50:45.71 ID:hPjLEXM60
６は育成でみんな強く出来るのがいいわ
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 01:59:04.37 ID:FOsjEP1D0
DS版って格闘場やデスゴッドで他のモンスターグラフィックあるけど
マジでスライムのみにしたカスのセンス終わってるな
マジでスライムのみにしたカスのセンス終わってるな
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 02:02:58.05 ID:70ZA2RP20
元々システムのセンスが終わってますからね…
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 02:21:42.00 ID:UGeHdGUx0
DS版くそリメイクのせいでもう擁護する気すら失せたからな。あれほど６好きだったのに
それでもSFC版ならモンスターやらキャラを幅広く育成できるし、５とか６をさらに悪くしちゃった７のシステムよかマシだと思ってる。
６を８のグラとスキル制を丸コピーしたリメイクだったら大化けしてたろね。
堀井がケチったから。あの時、ケチらず８の方向性でやってればスクエニの停滞も無かったろうに
それでもSFC版ならモンスターやらキャラを幅広く育成できるし、５とか６をさらに悪くしちゃった７のシステムよかマシだと思ってる。
６を８のグラとスキル制を丸コピーしたリメイクだったら大化けしてたろね。
堀井がケチったから。あの時、ケチらず８の方向性でやってればスクエニの停滞も無かったろうに
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 02:26:31.86 ID:gZS1pOXK0
ＤＳリメイクは本当に残念だったな
唯一良いのは記録が消えないことだけかな
唯一良いのは記録が消えないことだけかな
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 02:54:01.29 ID:AZddmfBo0
わざわざいろんなとこ弄くって無理矢理6にスキル制入れるより新作作った方がいいだろ……
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 03:06:25.28 ID:ydayDOTW0
6は魔法が失われた世界にしておけば特技無双でも違和感は少なかったのではないだろうか
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 03:10:05.19 ID:xNk3kjVv0
適正レベルでドレアム倒すくらいまでなら個性でないか？
主人公みたいな器用貧乏タイプ、魔法覚えても微妙な重火力タイプ、魔法タイプで
慣れてくれば魔物使い以外禁止プレイでやったりも楽しいし
ツンツンの精霊の歌とか駆使してドレアム倒すの楽しかった
通常プレイじゃ日の当たらないメルビーのやまびこバギクロスが最大火力だったり
主人公みたいな器用貧乏タイプ、魔法覚えても微妙な重火力タイプ、魔法タイプで
慣れてくれば魔物使い以外禁止プレイでやったりも楽しいし
ツンツンの精霊の歌とか駆使してドレアム倒すの楽しかった
通常プレイじゃ日の当たらないメルビーのやまびこバギクロスが最大火力だったり
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 04:33:38.20 ID:2DKaGy7x0
6スレに乗り込んで来てまで6は駄作と言い続ける執念
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 06:27:24.36 ID:epx2pAqy0
魔物スカウト復活して欲しい故の愛のムチ
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 06:44:24.92 ID:CHdu8ktt0
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 07:27:52.35 ID:O01aGDzQ0
>>46
ムドーは職業を使えないようにダーマを封印してたんだよな
同じように、
魔法が効かない地方
特技が使えない地方
通常攻撃が出来ない地方
を作ってもいいかな
キャラは何でもできる仕様だから
敵側の封印で縛りを作ってメリハリを出すのはいい案かも
ムドーは職業を使えないようにダーマを封印してたんだよな
同じように、
魔法が効かない地方
特技が使えない地方
通常攻撃が出来ない地方
を作ってもいいかな
キャラは何でもできる仕様だから
敵側の封印で縛りを作ってメリハリを出すのはいい案かも
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 09:39:20.64 ID:AZddmfBo0
6はプレイヤー側がなんでもできるって認識が前提になってるようだけどそれ育てすぎなだけだから
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 10:37:10.56 ID:8C4XTabj0
キャラ毎に職業の二ガテ 才能ありを設定して
覚えるワザ呪文を2段階のテーブルに分けたらよかったんや！
才能ありの奴が職を極めれたら一人にだけ極意を伝授できて二ガテを克服できるシステム
もちろん後半に各職さとり本として本棚から入手可能
主人公は全職業二ガテにする！
かわりに勇者への転職の才能ありという事にする！
これなら育成してるキャラにさらに愛着湧くし
プレイスタイルにも幅が生まれる"はず"！
二ガテを努力や勉強で克服するという子供の教育にも配慮！
覚えるワザ呪文を2段階のテーブルに分けたらよかったんや！
才能ありの奴が職を極めれたら一人にだけ極意を伝授できて二ガテを克服できるシステム
もちろん後半に各職さとり本として本棚から入手可能
主人公は全職業二ガテにする！
かわりに勇者への転職の才能ありという事にする！
これなら育成してるキャラにさらに愛着湧くし
プレイスタイルにも幅が生まれる"はず"！
二ガテを努力や勉強で克服するという子供の教育にも配慮！
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 10:48:24.18 ID:FOsjEP1D0
特技魔法で差別化じゃなくキャラ固有の装備で差別化させてるから殆ど意味ないしな
どうせ物理攻撃より特技の方を頻繁に使うようになるし
どうせ物理攻撃より特技の方を頻繁に使うようになるし
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 10:51:02.84 ID:bAAqi/cU0
事あるごとに書かれるリメイク批判どうにかならないかな
オリジナルと全くの別物になったり雰囲気ブチ壊しになったりするような改変されたわけでもなく、
ちゃんとDQ6として遊べるゲームなのに
適正な調整されただけで怒るFC版2ファン並だわ
オリジナルと全くの別物になったり雰囲気ブチ壊しになったりするような改変されたわけでもなく、
ちゃんとDQ6として遊べるゲームなのに
適正な調整されただけで怒るFC版2ファン並だわ
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 11:10:12.12 ID:FOsjEP1D0
DSリメイクって4～6はモンスターアニメーションやエフェクトはまともなリメイクだけど
モンスター仲間排除やらボタン押しっぱでマドハンド稼ぎやら
メニューから特技使う時カーソル記憶されないやら
インターフェースの操作性で糞みたいな劣化してるからな
モンスター仲間排除やらボタン押しっぱでマドハンド稼ぎやら
メニューから特技使う時カーソル記憶されないやら
インターフェースの操作性で糞みたいな劣化してるからな
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 11:30:14.91 ID:fTi/74ToO
2と6はスレの雰囲気結構近いと思う
アンチリメイク版が常駐してたり、幼稚なキャライジリが好きだったり
あとは批判の多さと、それに対する反発の強さも他スレよりある気がする
年齢層が高かったり、住民が固定化されたりするとそうなるのかね
アンチリメイク版が常駐してたり、幼稚なキャライジリが好きだったり
あとは批判の多さと、それに対する反発の強さも他スレよりある気がする
年齢層が高かったり、住民が固定化されたりするとそうなるのかね
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 11:48:26.65 ID:bAAqi/cU0
>>56
もちろん至らない点があるのは分かってるよ
でもそれは他のリメイクだって同じだし、他は不満あってもリメイク全否定してる人はそう見ないけど
6はリメイクに不満アリ＝リメイクは糞になるのが分からん
仲間モンスター削除をまるで6の良さを全て奪ったかのように叩く人もいるし、感覚や認識にズレが大きいのかな
もちろん至らない点があるのは分かってるよ
でもそれは他のリメイクだって同じだし、他は不満あってもリメイク全否定してる人はそう見ないけど
6はリメイクに不満アリ＝リメイクは糞になるのが分からん
仲間モンスター削除をまるで6の良さを全て奪ったかのように叩く人もいるし、感覚や認識にズレが大きいのかな
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 13:27:11.29 ID:AZddmfBo0
なんで6だけ元にあったシステムを削除されなきゃならんのだ
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 16:50:46.42 ID:KpgiBH8v0
削る必要のなかったものを削った上カーリング（）とか余計なことばかりしたから
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 16:58:21.17 ID:7N6ZdO740
>>58
俺もそう思う。
DSという携帯機で遊べた事にありがたみを覚えるよ。
俺は特に不満は無かったな。
クリア後の追加要素をダークドレアムだけでなく、もっと何かあったらなぁくらいかな？
SFCはモンスター仲間はスライム以外しなかったしな、俺は。
人間キャラとスライムとドランゴだけでいっぱいになるしね。
俺もそう思う。
DSという携帯機で遊べた事にありがたみを覚えるよ。
俺は特に不満は無かったな。
クリア後の追加要素をダークドレアムだけでなく、もっと何かあったらなぁくらいかな？
SFCはモンスター仲間はスライム以外しなかったしな、俺は。
人間キャラとスライムとドランゴだけでいっぱいになるしね。
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 17:14:46.13 ID:/5pn7mQq0
仲間モンスターは、普通にプレイしたら半分くらいの人は、ロビン2もカダブウも無関係で終わるんじゃないかな。スラリン、ピエール、ホイミン、キングス、この辺りで十分といえば十分だが
やりこみまくる人基準だと物足りないんだろね
やりこみまくる人基準だと物足りないんだろね
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 17:29:28.09 ID:fTi/74ToO
仲間モンスターは正直リメイク版で消されたことじゃなく、オリジナル版で入れたことがそもそも間違いだったと思う
5のサンチョやピピンよりいる必要性が低いし、制作側も5で好評だったから入れただけと言ってたし
というか7でもモンスターを仲間にできないことを理由に批判する奴がいたが、皆そんなに仲間モンスター好きなのかね
5のサンチョやピピンよりいる必要性が低いし、制作側も5で好評だったから入れただけと言ってたし
というか7でもモンスターを仲間にできないことを理由に批判する奴がいたが、皆そんなに仲間モンスター好きなのかね
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 17:37:05.78 ID:FOsjEP1D0
もともとあったシステム無くしてスライムのみでバリエーションも減ってる時点でゴミだからね
DQ7は全モンスター集める事は出来ても手間かかるわりに結局使えないから糞つまらんコンプ要素になってたり
技被りまくりのモンスター職が無駄に増えてたり
やりこみ要素そのものがズレてたけど
DQ7は全モンスター集める事は出来ても手間かかるわりに結局使えないから糞つまらんコンプ要素になってたり
技被りまくりのモンスター職が無駄に増えてたり
やりこみ要素そのものがズレてたけど
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 17:47:24.72 ID:xDLSNgt10
>>63
昨日の敵は今日の友は熱い展開だからな
昨日の敵は今日の友は熱い展開だからな
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 18:19:07.94 ID:UGeHdGUx0
>>57
２のリメイクなんて普通に良リメイクじゃねーか
糞長いぱすわーど（）を入れなくて済んだし、当時では最先端のSFC版３のエンジンでリメイク
改悪されまくった挙句、グラも劣化で携帯機リメイクされた６とは比較にならん
２のリメイクなんて普通に良リメイクじゃねーか
糞長いぱすわーど（）を入れなくて済んだし、当時では最先端のSFC版３のエンジンでリメイク
改悪されまくった挙句、グラも劣化で携帯機リメイクされた６とは比較にならん
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 18:38:16.75 ID:Q/6mQzJi0
>63
8で仲間モンスターに近いスカウトがあるし、それなりに仲間化の要望みたいなのはあったんじゃないか
なんだかんだでモンスターがデザインとかも含めて好きな人は多いはず
逆に、量産型ハンコ絵みたいなデザインだったら仲間にしたいって人は一気に減るだろうし
8で仲間モンスターに近いスカウトがあるし、それなりに仲間化の要望みたいなのはあったんじゃないか
なんだかんだでモンスターがデザインとかも含めて好きな人は多いはず
逆に、量産型ハンコ絵みたいなデザインだったら仲間にしたいって人は一気に減るだろうし
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 19:30:43.45 ID:70ZA2RP20
まず根本的に史上最低の転職システムを何とかするべきだった
個性もクソもないばかりかキャラの格差を広げるだけの本当にどうしようもないシステム
FF5を参考にしたんだろうにどうしてこんな雑でいい加減なゲームが出来るのか謎
個性もクソもないばかりかキャラの格差を広げるだけの本当にどうしようもないシステム
FF5を参考にしたんだろうにどうしてこんな雑でいい加減なゲームが出来るのか謎
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 19:45:11.74 ID:AZddmfBo0
>>63
そもそも入れたのが間違いだろうが入れたもんが世に出てそれをプレイヤーが手にした時点で仲間モンスターシステムは6の一部なんだよ
会話に3D化にと過去作の流用による肉付けばかりでゲームとしては殆ど変化してないのに仲間モンスターや仲間の固有耐性削除とかただの手抜き
ストーリーの再構成やワールドマップの作り直し、転職システムの見直しなんかが行われるような大リメイクでもないなら素直に入れとくべき
そもそも入れたのが間違いだろうが入れたもんが世に出てそれをプレイヤーが手にした時点で仲間モンスターシステムは6の一部なんだよ
会話に3D化にと過去作の流用による肉付けばかりでゲームとしては殆ど変化してないのに仲間モンスターや仲間の固有耐性削除とかただの手抜き
ストーリーの再構成やワールドマップの作り直し、転職システムの見直しなんかが行われるような大リメイクでもないなら素直に入れとくべき
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 19:49:58.62 ID:xDLSNgt10
仲間モンスター削除は容量の都合ってホント？
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 19:56:08.11 ID:SvkkYBVp0
通ぶってる自称評論家のキモい粘着アンチしかいないスレッドだな
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 20:00:49.21 ID:70ZA2RP20
アンチと言うかみんな正論しか言ってないよ
反論がないからまあスレ住人も皆6の駄目さについては認めてる
反論がないからまあスレ住人も皆6の駄目さについては認めてる
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 20:17:35.76 ID:rIPXiJ520
それで論じてるつもりだったとは恐れ入ったよ(笑)
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 20:18:13.78 ID:xDLSNgt10
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 20:35:18.10 ID:CHdu8ktt0
>>51
モンスターの仕様を完全に変更して、
「魔法が効きづらいジャミラス地方（肉弾戦バッチコイ）」
「打撃が効きづらいグラコス地方（カルベローナ怖いから封印）」
「特技が効きづらいデュラン地方（特に思いつかないけど消去法）」
「人間だけ力が出せない絶望の町付近（仲間モンスター大活躍）」
とか？
そうホイホイ入れ替えできるような育成システムでもないから面倒かｗ
モンスターの仕様を完全に変更して、
「魔法が効きづらいジャミラス地方（肉弾戦バッチコイ）」
「打撃が効きづらいグラコス地方（カルベローナ怖いから封印）」
「特技が効きづらいデュラン地方（特に思いつかないけど消去法）」
「人間だけ力が出せない絶望の町付近（仲間モンスター大活躍）」
とか？
そうホイホイ入れ替えできるような育成システムでもないから面倒かｗ
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 20:39:14.65 ID:70ZA2RP20
デスタムーアも形態によって効く技効かない技があったら良かったよな
そうすればもうちょっと歯ごたえがあった
正直今のままではあまりにも弱くて倒し甲斐がない
そうすればもうちょっと歯ごたえがあった
正直今のままではあまりにも弱くて倒し甲斐がない
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 21:50:45.54 ID:AZddmfBo0
ムーアは形態変われば耐性も変わってるがな
それとバカみたいに育てすぎんのやめればちゃんと倒しがいのある強さになりますよ＾＾
それとバカみたいに育てすぎんのやめればちゃんと倒しがいのある強さになりますよ＾＾
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 21:55:54.70 ID:W94YKCAb0
おれは信者ってわけじゃないけど、ドラクエの中では６が断トツで好き
なぜなら、ストーリーが優しいからなんだよね、４はなんかアリーナんとこの人たちが
いなくなったり主人公の故郷襲撃されたりしたのに逆襲できんところがスッキリしない
あと踊り子のところの復讐もスッキリしない
おまけにピサロとかいう敵も実は悲しい重荷を背負っていたいたんだよ。みたいな感じで
嫌な思いしかしない。あぁいう展開はホント苦手。
５はお父さんが殺されるし、サンチョが何言ってるかよく理解できないしモンスター集めてた
らレベル上がりすぎるし奥さんは途中でいなくなるし、石になって蹴っ飛ばされるし
勇者にはなれないし息子と娘はやたらと同情してくるし、ビアンカはやたらと恩着せがましいし
ヘンリーはマリアと結婚してやたらと自慢してくるし友達気取りでうざったい。
６はハッサンとアモスだけでもかなり面白い。とくにハッサンは優しく慰めてくれるし、器用だし
塔のこと根に持たないし最高の友達、バーバラのは少し悲しいけど納得できるしね。
ドラクエやってて涙出そうになったのは６だけだなぁ。
システム的なところにしても育てたいように育てることができるのが６のいいところだろ
ＨＰがキャラ性能を決めるのがバランスを悪くしてるだけだから我慢すればいいだけじゃないかな
FF5の熟練度をぱくってぬるめに調整するとあぁいう風になるのは仕方ないんじゃない？
正直FF5だって似たようなもんだろ。使えるコマンド育てるだけでキャラ特性なんてなかった気がする。
なぜなら、ストーリーが優しいからなんだよね、４はなんかアリーナんとこの人たちが
いなくなったり主人公の故郷襲撃されたりしたのに逆襲できんところがスッキリしない
あと踊り子のところの復讐もスッキリしない
おまけにピサロとかいう敵も実は悲しい重荷を背負っていたいたんだよ。みたいな感じで
嫌な思いしかしない。あぁいう展開はホント苦手。
５はお父さんが殺されるし、サンチョが何言ってるかよく理解できないしモンスター集めてた
らレベル上がりすぎるし奥さんは途中でいなくなるし、石になって蹴っ飛ばされるし
勇者にはなれないし息子と娘はやたらと同情してくるし、ビアンカはやたらと恩着せがましいし
ヘンリーはマリアと結婚してやたらと自慢してくるし友達気取りでうざったい。
６はハッサンとアモスだけでもかなり面白い。とくにハッサンは優しく慰めてくれるし、器用だし
塔のこと根に持たないし最高の友達、バーバラのは少し悲しいけど納得できるしね。
ドラクエやってて涙出そうになったのは６だけだなぁ。
システム的なところにしても育てたいように育てることができるのが６のいいところだろ
ＨＰがキャラ性能を決めるのがバランスを悪くしてるだけだから我慢すればいいだけじゃないかな
FF5の熟練度をぱくってぬるめに調整するとあぁいう風になるのは仕方ないんじゃない？
正直FF5だって似たようなもんだろ。使えるコマンド育てるだけでキャラ特性なんてなかった気がする。
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 21:57:19.83 ID:70ZA2RP20
どこを立て読みすれば良いんだ・・・気持ち悪い
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 22:53:42.09 ID:7N6ZdO740
>>78
まあ言いたい事はなんとなく分かる。人によって感じ方が違うって事だよね。
ドラクエでどれが一番好き？と聞かれても、やはりその時の気分やその時の年齢で変わってくる。
最近になって4～7やったけど、どれも甲乙付け難い。
ただ今回はレベル上げやお金稼ぎをせず、流れにそってストーリーを進めていくという縛りにした。
そうなると5は初期以外ほとんどモンスターを仲間にせず、最後は人間パーティーとゴレムスになった。
これはこれで面白かったが、見る人が見れば5の面白味を半分捨ててる様に見えるだろうな。
レベル上げみたいなもんだから仲間集めやりたくなかったんだ。
まあ言いたい事はなんとなく分かる。人によって感じ方が違うって事だよね。
ドラクエでどれが一番好き？と聞かれても、やはりその時の気分やその時の年齢で変わってくる。
最近になって4～7やったけど、どれも甲乙付け難い。
ただ今回はレベル上げやお金稼ぎをせず、流れにそってストーリーを進めていくという縛りにした。
そうなると5は初期以外ほとんどモンスターを仲間にせず、最後は人間パーティーとゴレムスになった。
これはこれで面白かったが、見る人が見れば5の面白味を半分捨ててる様に見えるだろうな。
レベル上げみたいなもんだから仲間集めやりたくなかったんだ。
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 23:07:48.52 ID:UGeHdGUx0
あれだけこれからは携帯機ガー言ってたのに、１１とDQHはあっさりPS4だからな。本当に堀井は醜い裏切り者で糞野郎だな
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 23:16:44.32 ID:VeDaTJ1n0
俺は回顧好きなゲーオタだが、一方で旧作に触れることの怖さと危険性も重々承知している。
かつてどんなに面白かったゲームでも、それはあくまで昔の話。
今プレーして楽しめるかどうかは全く別問題なのだ。
時間と共にコンピューターの性能は上がり、人がそれに触れることで旧作は
どんどん「古く」なる。
あまり最新ゲームをやらない俺であっても、やっぱり現代に生きてる以上、
現代水準のグラフィック等を肌で知ってしまっている。
デジタルデータはそういう意味では間違いなく劣化するのである。
当時は凄いゲームであっても、今もそうである可能性は低い。
時が経てば思い出は大抵美化される。それを今掘り起こし、美化された思い出と
比較すると、得難い記憶を傷つけてしまう危険性がある。
「あれ、こんなもんだっけ？」「昔は面白かったのになぁ」と。
そんな風に感じるのは、昔と今両方の自分にとって不幸であろう。
旧作の再プレーにはこの危険性が常に秘められている。
悪戯に触れるわけにはいかない。ゲーオタであれば尚更だろう。
かつてどんなに面白かったゲームでも、それはあくまで昔の話。
今プレーして楽しめるかどうかは全く別問題なのだ。
時間と共にコンピューターの性能は上がり、人がそれに触れることで旧作は
どんどん「古く」なる。
あまり最新ゲームをやらない俺であっても、やっぱり現代に生きてる以上、
現代水準のグラフィック等を肌で知ってしまっている。
デジタルデータはそういう意味では間違いなく劣化するのである。
当時は凄いゲームであっても、今もそうである可能性は低い。
時が経てば思い出は大抵美化される。それを今掘り起こし、美化された思い出と
比較すると、得難い記憶を傷つけてしまう危険性がある。
「あれ、こんなもんだっけ？」「昔は面白かったのになぁ」と。
そんな風に感じるのは、昔と今両方の自分にとって不幸であろう。
旧作の再プレーにはこの危険性が常に秘められている。
悪戯に触れるわけにはいかない。ゲーオタであれば尚更だろう。
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 23:22:45.95 ID:AZddmfBo0
コピペツマンネ
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 23:33:23.46 ID:W94YKCAb0
>>80
そういう考え方でいくと５の後に６が発売されたわけだからモンスター仲間にすることで
バランス崩壊を防ぐために魔物使いの修正が入ったのかもね
手間も省けるし理由もあるしで一石二鳥
それにあれだけ会話入れまくったのにモンスター入れると同じことしか喋らないから
開発者側の努力が伝わらないってのもありそう
なんにしても売る側の都合ってのはあまりよくないか
そういう考え方でいくと５の後に６が発売されたわけだからモンスター仲間にすることで
バランス崩壊を防ぐために魔物使いの修正が入ったのかもね
手間も省けるし理由もあるしで一石二鳥
それにあれだけ会話入れまくったのにモンスター入れると同じことしか喋らないから
開発者側の努力が伝わらないってのもありそう
なんにしても売る側の都合ってのはあまりよくないか
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 23:45:49.42 ID:HiNA0OMC0
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/27(木) 23:58:42.61 ID:hNdyCchg0
あることに何か問題があるのか？
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/28(金) 00:14:26.73 ID:tfEQH9H20
6の仲間モンスターの批判は4のピサロと同じくファンの反応が面倒くさいのでしない方が吉
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/28(金) 00:26:13.55 ID:Le8d4qpp0
ピサロは追加要素だから何も気にならないけど
6の仲間モンスター削除はただの劣化だからクソ
6の仲間モンスター削除はただの劣化だからクソ
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/28(金) 01:04:29.05 ID:dhrlaxO20
9が一番つまらなくて途中で飽きて投げ出した
6は何度もしたくなる
6は何度もしたくなる
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/28(金) 02:29:49.64 ID:4dK3vkUD0
6の呪文はバランスブレイカーのメラミを筆頭に良いものが比較的早期に揃うから
呪文の存在感がない特技ゲーとか言ってる奴は本当に自分と同じゲームをやってるのか怪しくなってくる
大体6だけ最終盤の強力な特技だけで全体のバランスを語られ過ぎた
6と同じようなやり込み条件で言うなら評価されてるDQ5だって最後は太鼓叩いて鉄球で殴るゲームになるし
FF5も最後はすっぴんで全員装備まで被る無個性ゲーになるし
6だけ叩かれる前提のプレイがおかしい
呪文の存在感がない特技ゲーとか言ってる奴は本当に自分と同じゲームをやってるのか怪しくなってくる
大体6だけ最終盤の強力な特技だけで全体のバランスを語られ過ぎた
6と同じようなやり込み条件で言うなら評価されてるDQ5だって最後は太鼓叩いて鉄球で殴るゲームになるし
FF5も最後はすっぴんで全員装備まで被る無個性ゲーになるし
6だけ叩かれる前提のプレイがおかしい
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/28(金) 02:38:43.22 ID:uF1uEE+N0
>>90
正論
正論
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/28(金) 03:01:36.97 ID:Le8d4qpp0
FF5はつけるアビリティで差別化出来るけどDQ6は最終的に武器で差別化しかないからなあ
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/28(金) 03:18:09.28 ID:6WamK6Zn0
いくら別ゲーのやりこみを持ち出したところで
多くの実用的な特技が何のリスクも無く使いまくれる仕様はクソだという私見は変わらないな
全ての特技に効果相応のMP消費はあってしかるべきだと思う
これはやりこみ前提の凶悪な特技だけに限った話じゃない
ついでに良く言われる全員が全職業に就けることによる無個性化
このゲーム自体は好きだけど上記辺りは確実に悪い点だと思うね
多くの実用的な特技が何のリスクも無く使いまくれる仕様はクソだという私見は変わらないな
全ての特技に効果相応のMP消費はあってしかるべきだと思う
これはやりこみ前提の凶悪な特技だけに限った話じゃない
ついでに良く言われる全員が全職業に就けることによる無個性化
このゲーム自体は好きだけど上記辺りは確実に悪い点だと思うね
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/28(金) 04:01:24.61 ID:Do6S//Or0
誰でも勇者になれるのはそれまでが血統だけで勇者が決まってたドラクエだからできた演出
特技のリスクはプレイ時間
強力なものはやたら習得が遅いとか使用者のステが低いとぱっとしないなど晩成型
その点で言えばメダパニダンスが一番ぶっ飛んでるからこいつだけはMPを消費するようになっても納得できる
無個性にできたらそれはもう完全クリアだから問題無いな
特技のリスクはプレイ時間
強力なものはやたら習得が遅いとか使用者のステが低いとぱっとしないなど晩成型
その点で言えばメダパニダンスが一番ぶっ飛んでるからこいつだけはMPを消費するようになっても納得できる
無個性にできたらそれはもう完全クリアだから問題無いな
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/28(金) 17:19:16.16 ID:P7ES0a5w0
ダメージ系、特に全体攻撃系の特技は失敗率を入れるだけでだいぶ変わるんだよな
単体攻撃だけどひばしらなんてかなり強いのに存在感空気だし
単体攻撃だけどひばしらなんてかなり強いのに存在感空気だし
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/28(金) 17:29:13.69 ID:NrZTShNY0
カルベローナ辺りでやまびこのぼうしが手に入ったらよかったのにな
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/28(金) 17:59:26.48 ID:s1ffmOki0
>>96
そしたら逆に呪文が強すぎる
賢者の特性と合わせたら呪文×2＋MP消費半減でバランス崩壊
と言うか山彦を手に入れたらもう呪文ゲーになるのに最後の最後まで特技特技言われるのが良くわからないわ
そのころにはMPの消費なんて別に気にする段階じゃないから輝く息より呪文×2の方が強い
ギガデイン×2のダメージを超えられる特技なんて正拳突きみたいな物理依存の一部の特技しかないし
6は本当に最後の段階になると呪文ゲーになる
そしたら逆に呪文が強すぎる
賢者の特性と合わせたら呪文×2＋MP消費半減でバランス崩壊
と言うか山彦を手に入れたらもう呪文ゲーになるのに最後の最後まで特技特技言われるのが良くわからないわ
そのころにはMPの消費なんて別に気にする段階じゃないから輝く息より呪文×2の方が強い
ギガデイン×2のダメージを超えられる特技なんて正拳突きみたいな物理依存の一部の特技しかないし
6は本当に最後の段階になると呪文ゲーになる
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/28(金) 19:51:09.23 ID:zk4WCdAY0
結局特技の問題は、「(ほぼ)完全上位互換が多すぎる」ことだからな
しかもその上位互換が、様々な職業に分散してる(=下位互換と大差ないコストで修得できる)し、下手すりゃ下位互換の方が覚えるのが難しい有様
そこをちゃんと調整すれば十分面白くなる
魔法剣をもっと早く覚えさせろってことだよ言わせるな恥ずかしい///
しかもその上位互換が、様々な職業に分散してる(=下位互換と大差ないコストで修得できる)し、下手すりゃ下位互換の方が覚えるのが難しい有様
そこをちゃんと調整すれば十分面白くなる
魔法剣をもっと早く覚えさせろってことだよ言わせるな恥ずかしい///
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/28(金) 19:53:14.98 ID:NrZTShNY0
普通にプレイする範囲では圧倒的に特技優位でしょ既にバランス崩壊してる
ギガデイン×2はやまびこ装備できるキャラが勇者なるのなんて、クリア後はるか先の話
中盤～攻撃呪文の存在感が皆無だもの
今のバランス見直すならやまびこ1個くらい先に入手してもいいと思うよ俺は
あとボスもう少し強くした方がいい
ギガデイン×2はやまびこ装備できるキャラが勇者なるのなんて、クリア後はるか先の話
中盤～攻撃呪文の存在感が皆無だもの
今のバランス見直すならやまびこ1個くらい先に入手してもいいと思うよ俺は
あとボスもう少し強くした方がいい
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/28(金) 20:15:02.25 ID:Do6S//Or0
呪文が使えないとか言ってるのはMP切れを怖がりすぎてるだけでしょ
魔法使いや僧侶で覚える分でもラスダン手前までなら十分頼れるぞ？
まあ勘違いしてる奴のためにメダル55枚辺りに消費増えるとか発動が確率な山彦の劣化版でも用意するのもアリとは思う
魔法使いや僧侶で覚える分でもラスダン手前までなら十分頼れるぞ？
まあ勘違いしてる奴のためにメダル55枚辺りに消費増えるとか発動が確率な山彦の劣化版でも用意するのもアリとは思う
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/28(金) 21:11:04.28 ID:Hxv5ayax0
もっと大局的に物を見れないからいつまでたってもそんなノイジーマイノリティなこと言い続けてんだろな
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/28(金) 21:47:43.31 ID:sZjbFX/20
6は呪文も特技も職業も盛り沢山だが
数が多けりゃいいというものでもない
過ぎたるはなんとかだ
数が多けりゃいいというものでもない
過ぎたるはなんとかだ
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/28(金) 22:23:10.67 ID:8ucCHocx0
MP使う価値は特技にはあるけど呪文はどうかなぁ
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/28(金) 23:27:52.31 ID:xlvFO4nv0
呪文は回復補助を
特技は攻撃を
これが役割分担になってるから個人的には別に攻撃呪文が弱くても気にならない
よくよく考えればわかるだろうけど呪文キャラが攻撃回復補助全部強かったら非呪文キャラの立場が一気になくなる
呪文キャラは一人でカバー出来る範囲が大きいからこそ攻撃は非呪文キャラに一歩劣る
これも立派な個性でありキャラの差別化が出来てる
特技は攻撃を
これが役割分担になってるから個人的には別に攻撃呪文が弱くても気にならない
よくよく考えればわかるだろうけど呪文キャラが攻撃回復補助全部強かったら非呪文キャラの立場が一気になくなる
呪文キャラは一人でカバー出来る範囲が大きいからこそ攻撃は非呪文キャラに一歩劣る
これも立派な個性でありキャラの差別化が出来てる
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/28(金) 23:29:27.70 ID:xlvFO4nv0
大体全員行動が攻撃攻撃だったら結局役割がなくなって個性もクソもなくなるだろ
攻撃以外したくない脳筋なのかもしれないけどさ
役割分担と言う点だと全員に役割をきっちり持たせられる6はまだマシな方だよ
攻撃以外したくない脳筋なのかもしれないけどさ
役割分担と言う点だと全員に役割をきっちり持たせられる6はまだマシな方だよ
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/28(金) 23:48:08.92 ID:jXPYy+X+0
じゃあ攻撃呪文なんていらねーな
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/28(金) 23:51:10.86 ID:s1ffmOki0
最終的には山彦を手に入れてまたアタッカーに返り咲けると言う
良く出来てる
良く出来てる
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/28(金) 23:55:31.95 ID:8ajIVRBzO
攻撃呪文より使い道がない特技だってあるんですよ
毒の息とか
毒の息とか
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/28(金) 23:57:10.42 ID:8ucCHocx0
MP使う上にHPも低めだから
攻撃回復補助全部が無消費より強めでもいいんじゃないの
となると経験値を数百万稼いだレベルによる力ワザよりは弱くてもいいかもだが
特技攻撃がでてきたり
ハッスルダンスやメダパニダンスやらおたけびやらが出てくるとってことでしょ
攻撃回復補助全部が無消費より強めでもいいんじゃないの
となると経験値を数百万稼いだレベルによる力ワザよりは弱くてもいいかもだが
特技攻撃がでてきたり
ハッスルダンスやメダパニダンスやらおたけびやらが出てくるとってことでしょ
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/29(土) 00:44:09.48 ID:47Fc2CuQ0
ベホマラーはハッスルダンスより強いじゃない
1回休みは次第に効きにくくなってくからリスクとリターンが見合わなくなる
メダパニダンスは1回休みと違って混乱が効けばでかいしメダパニのほぼ完全上位だから強い
でも混乱を活かすなら打撃は減るから……
1回休みは次第に効きにくくなってくからリスクとリターンが見合わなくなる
メダパニダンスは1回休みと違って混乱が効けばでかいしメダパニのほぼ完全上位だから強い
でも混乱を活かすなら打撃は減るから……
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/29(土) 01:00:59.10 ID:5HmlsI0V0
なんか、めんどくせぇなぁ
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/29(土) 02:11:16.16 ID:pwhMdT8v0
とりあえずハッサンかアモスにハッスルダンス覚えさせとけば
いのちだいじにだけでクリアできるレベルのバランスブレイカー
いのちだいじにだけでクリアできるレベルのバランスブレイカー
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/29(土) 02:14:50.12 ID:3gpeNmzG0
レベルどのくらいの想定か知らないけどハッスルダンスだけじゃ回復間に合わないよ
デスタムーアもダークドレアムも
デスタムーアもダークドレアムも
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/29(土) 02:19:19.18 ID:adoLwV340
特技批判多いけど
一切職業成長させずレベル上がった時にだけ覚える呪文と特技だけだと
かなりの難易度になるじゃん
一切職業成長させずレベル上がった時にだけ覚える呪文と特技だけだと
かなりの難易度になるじゃん
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/29(土) 03:37:05.97 ID:u1sshpFL0
シビアな難易度と戦略求めるんなら他ゲーやってろよ
ドラクエの年齢対象いくつだとおもってんだ
「敵が強ければレベル上げる、装備を整える、他の場所へ行く」
これが基本だろ。
ドラクエは初めてゲームをやる子供向けってことを忘れてない？
ドラクエの年齢対象いくつだとおもってんだ
「敵が強ければレベル上げる、装備を整える、他の場所へ行く」
これが基本だろ。
ドラクエは初めてゲームをやる子供向けってことを忘れてない？
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/29(土) 09:01:28.67 ID:2hJD5WsU0
ドラクエ6好きだし、これはこれで良いとは思う。
ただ敢えて言うならもう少し特技や装備のメリットデメリットがあっても良かったかな？とは思う。
誰かが何度も書いてたけどひばしらみたいなもの。まじんぎりとかきゅうしょづきとかね。
ハッスルも使用ターンはつうこん受けやすいとかギャンブル的なものがあっても良いかと思う。
せいけんづきも自分のHP減るとかすばやさが半分になるとかみのまもりが半分なるとか…
そもそも剣を装備してるのにせいけんづきとは？とも思うし、杖装備なのにマヒャドぎり？とも思う。
剣、爪、槍等で使える特技を分けても良かったかもね。
ただ敢えて言うならもう少し特技や装備のメリットデメリットがあっても良かったかな？とは思う。
誰かが何度も書いてたけどひばしらみたいなもの。まじんぎりとかきゅうしょづきとかね。
ハッスルも使用ターンはつうこん受けやすいとかギャンブル的なものがあっても良いかと思う。
せいけんづきも自分のHP減るとかすばやさが半分になるとかみのまもりが半分なるとか…
そもそも剣を装備してるのにせいけんづきとは？とも思うし、杖装備なのにマヒャドぎり？とも思う。
剣、爪、槍等で使える特技を分けても良かったかもね。
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/29(土) 10:47:53.33 ID:3gpeNmzG0
火柱の現状を見たらわかるだろうけどそんなことしたら特技は使えないからドラクエ6はクソと言う奴がいっぱい出てくる光景が目に浮かぶ
彼らは結局のところ何をどうしたって6を叩きたいだけなんだから何をやっても無駄
全員勇者前提とか意図的に全員強い特技を被らせるとかそういうプレイを想定して全体のバランスを語るような奴らだからな
彼らは結局のところ何をどうしたって6を叩きたいだけなんだから何をやっても無駄
全員勇者前提とか意図的に全員強い特技を被らせるとかそういうプレイを想定して全体のバランスを語るような奴らだからな
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/29(土) 11:20:12.55 ID:NNTZRjst0
6は、至らない点や足りない部分はあるし、それぞれが思うところはあるだろ
だが考えすぎるのも堂々巡りにはまる
だが考えすぎるのも堂々巡りにはまる
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/29(土) 11:44:43.78 ID:H1AXTYAX0
６はザコ敵に強いのがいるのも好きな理由の一つだなぁ
２とか３みたいな感じ
２とか３みたいな感じ
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/29(土) 12:03:15.22 ID:Py/bYmIZO
さっきデスタムーアと戦って負けた。やっぱり賢者の石かベホマラー使えるやつがいないときついか
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/29(土) 12:14:28.65 ID:KScr02vB0
上マウントスノーのあたりにマグマのつえやしかばねがあるのはゴランは死にたかったという夢なの？
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/29(土) 12:38:43.22 ID:3gpeNmzG0
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/29(土) 13:21:49.07 ID:SzK7pDI40
小学生の頃デスタムーアに殺されまくった
第2、第3形態の絶望といったらもうね
第2、第3形態の絶望といったらもうね
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/29(土) 14:30:26.52 ID:Z65ThvK30
デスタノノムーア議員「ドレアム記者、あなたには分からんでしょうねぇ!!(泣)」
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/29(土) 14:38:51.14 ID:INgree500
ムーアは対策とちゃんとした育成をやれば簡単というだけで、強さ自体は歴代ボスでも上位だから
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/29(土) 14:38:57.37 ID:e2SczsV80
というかまぁ７８９やモンスターズでの特技やら攻撃呪文の扱いを考えればってところじゃないのかな
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/29(土) 15:11:28.77 ID:3gpeNmzG0
>>126
どのレスに返してるのそれ？
どのレスに返してるのそれ？
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/29(土) 15:22:47.43 ID:w6/5W1Ks0
６の仲間モンスターは味のあるやつばかりだな
強いのもいいけど、明らかに人間に劣るキャラも育て甲斐あって好き
強いのもいいけど、明らかに人間に劣るキャラも育て甲斐あって好き
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/29(土) 15:26:21.52 ID:adoLwV340
SFC版は弱いモンスターやレベル上限低いモンスターでクリア目指すとか縛りプレイ出来たのに
リメイク版はどのスライムも雑魚枠と言う程弱くもないから面白味もないんだよなあ
DQ5が倍近くモンスター追加されて幅広くなったってのに
リメイク版はどのスライムも雑魚枠と言う程弱くもないから面白味もないんだよなあ
DQ5が倍近くモンスター追加されて幅広くなったってのに
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/29(土) 15:37:47.93 ID:8/NCfLUv0
初見バイキルト回し蹴りの絶望感はすごかった
ドラクエであそこまでどうしようもないと思ったことはなかったな
ドラクエであそこまでどうしようもないと思ったことはなかったな
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/29(土) 15:39:53.46 ID:ZoSXmmDj0
>>115
6の難易度を上げろ上げろ言う奴って極端なプレイをやってるだけなんだよね
呪文が弱い特技がクソでキャラ個性がないそして敵が弱い
だからシステムでガチガチに縛って難易度を上げろ
これ6の｢好きなキャラを好きなように強くする｣と言う根本を全否定してるんだよな
大体どのスレでも共通してるがドラクエのスレで難易度を上げろと言う奴にロクな奴はいない
6の難易度を上げろ上げろ言う奴って極端なプレイをやってるだけなんだよね
呪文が弱い特技がクソでキャラ個性がないそして敵が弱い
だからシステムでガチガチに縛って難易度を上げろ
これ6の｢好きなキャラを好きなように強くする｣と言う根本を全否定してるんだよな
大体どのスレでも共通してるがドラクエのスレで難易度を上げろと言う奴にロクな奴はいない
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/29(土) 15:43:35.21 ID:aAWp5k+O0
献血にジュースや漫画目的で行っている、ひきこもりのバカ発見。
http://inumenken.blog.jp/archives/17688412.html
http://inumenken.blog.jp/archives/17688412.html
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/29(土) 15:45:08.33 ID:aAWp5k+O0
献血にジュースや漫画目的で行っている、ひきこもりのバカ発見。
http://inumenken.blog.jp/archives/17688412.html
http://inumenken.blog.jp/archives/17688412.html
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/29(土) 16:25:15.23 ID:QtPMQB4CO
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/29(土) 17:51:02.66 ID:KxunKuyl0
チャモロをパーティにくわえとこ
チャモロに魔法使いで魔法覚えさせてみる
チャモロに魔法使いで魔法覚えさせてみる
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/29(土) 19:07:02.91 ID:dhGoo+Iv0
DSリメイクは仲間モンス削除がクソ
呪文と特技の統合もクソ
仲間の耐性削除もクソ
もうどうしようもないね
呪文と特技の統合もクソ
仲間の耐性削除もクソ
もうどうしようもないね
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/29(土) 19:18:05.10 ID:BAIWEK+10
4,5との共通UIで割食ってるよな>呪文と特技の統合
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/29(土) 19:35:39.92 ID:adoLwV340
同じエンジン使い回して天空シリーズ全部出すと企画段階で決まってるはずなのに
6の事考えてUI設計して呪文特技を同じコマンドに統合する仕様にならないように誰も指摘しなかったのがヤバイね
6の事考えてUI設計して呪文特技を同じコマンドに統合する仕様にならないように誰も指摘しなかったのがヤバイね
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/29(土) 20:47:38.86 ID:u1sshpFL0
>>134
これいいね、こういう解釈好きだわ
これいいね、こういう解釈好きだわ
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/29(土) 21:21:19.09 ID:F779ynok0
今度のアメトークはドラクエ芸人か…
6の話題も出るかな
6の話題も出るかな
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/29(土) 21:22:53.81 ID:vx4VyGx00
>>140
一切出なかったりしてなｗ
一切出なかったりしてなｗ
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/29(土) 21:35:41.63 ID:e2SczsV80
呪文と特技の差は山彦しかなかったけどな
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/29(土) 21:44:45.82 ID:EJAgtQta0
>>140
チャモロいるし多少はするんじゃね
チャモロいるし多少はするんじゃね
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/29(土) 21:47:35.73 ID:3gpeNmzG0
9よりはあるだろ
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/29(土) 22:16:09.39 ID:LQHcSP9K0
これチャモロのやつ誰かな
http://i.imgur.com/58cBgET.jpg
http://i.imgur.com/58cBgET.jpg
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/29(土) 22:18:39.29 ID:3gpeNmzG0
7のコスプレが誰もいないだと…
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/29(土) 22:51:26.95 ID:INgree500
5主と見せかけて、色の配色を間違えたガボに脳内変換してはどうだろう。半ズボンだし
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/29(土) 23:02:11.98 ID:QrpoimnS0
一人わからん
クリフトの右は何だろう
クリフトの右は何だろう
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/29(土) 23:16:27.09 ID:dhGoo+Iv0
3の賢者（男）だと思う
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/29(土) 23:20:25.10 ID:ZRgAvW/y0
歯医者さんだろ？
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/29(土) 23:47:40.73 ID:BAIWEK+10
白衣代わりのスモックみたいなの着てるしな
にしてもなんでオークがいるんだ
オークに思い入れのあるやつなんてそんなに多くないだろ
にしてもなんでオークがいるんだ
オークに思い入れのあるやつなんてそんなに多くないだろ
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/29(土) 23:48:46.41 ID:LQHcSP9K0
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/29(土) 23:49:24.57 ID:e2SczsV80
ドラクエ好きじゃなくドラクエ芸人ってあたりが的確だな
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/29(土) 23:49:44.75 ID:WQxgxecN0
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/30(日) 00:02:09.22 ID:ypLtRMLFO
さっきデスタムーア倒してクリアしたよ。メンバーは主人公、ハッサン、ドランゴ、チャモロだった
バーバラが消える所ではこみ上げるものがあったけど、幻の大地で元気でやってるようでなにより
バーバラが消える所ではこみ上げるものがあったけど、幻の大地で元気でやってるようでなにより
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/30(日) 00:09:31.72 ID:juAA+MsD0
幻の大地ってなんでゼニスの城だけ残ったの？
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/30(日) 00:11:11.34 ID:d/lRlLxV0
ゼニスの城が残らないと後の天空城が存在しないことになるから
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/30(日) 00:17:05.34 ID:EsQQjakw0
今回はとことんやり込むつもりでやってたけどちょっと試しにドレアムさん所いったら余裕でクリアしちゃったからもうやる気なくしてる。このモチベーションを上げる何かがないだろうか
ちなみにレベルは平均50くらい
ちなみにレベルは平均50くらい
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/30(日) 00:31:43.76 ID:SgZObLPd0
>>145
見た感じ竹若だと思った
見た感じ竹若だと思った
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/30(日) 01:28:45.26 ID:4qTGKOBK0
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/30(日) 02:01:32.34 ID:3YIUc4210
試練の塔で女盗賊が”きっとあの宝箱がー”て言ってるセリフ
宝箱開けた後また話すとセリフがあったんだな。今頃気づいた
宝箱開けた後また話すとセリフがあったんだな。今頃気づいた
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/30(日) 05:57:31.13 ID:oE6WruQY0
職業云々は、ジョーカーのスキル的な呪文特技の覚え方をすれば良いのかな？
各職業に覚えられるスキルが2種類くらいあって、3種類までしか覚えられない、みたいな
結局どうせ似通うと思うけど
各職業に覚えられるスキルが2種類くらいあって、3種類までしか覚えられない、みたいな
結局どうせ似通うと思うけど
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/30(日) 06:13:50.08 ID:JJ8feWy30
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/30(日) 08:38:48.15 ID:wYKv4Adr0
おすすめの縛りプレイがあったらおねがいします
あの………
こういうのは、はじめてなので
ソフトなプレイでおねがいします
ｳﾎｯ
あの………
こういうのは、はじめてなので
ソフトなプレイでおねがいします
ｳﾎｯ
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/30(日) 08:40:38.72 ID:wYKv4Adr0
すみません誤爆です
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/30(日) 15:12:44.51 ID:ErLPBM/C0
下級職3つ上級職1つまで(主人公のみ勇者可)縛り
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/30(日) 15:33:08.78 ID:8LXh42sa0
>>167
「職業４種」でいい
「職業４種」でいい
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/30(日) 16:33:08.24 ID:4qTGKOBK0
>>166
無職縛りよりも下位職一つしかも職業被りなし縛りが良いと思う
良い感じにドレアムまで苦戦出来るぞ
自分がメタル仁王立ちなしでドレアムを倒したときは主人公がレベル68だった
今ももっと低レベルクリアを目指してる
無職縛りよりも下位職一つしかも職業被りなし縛りが良いと思う
良い感じにドレアムまで苦戦出来るぞ
自分がメタル仁王立ちなしでドレアムを倒したときは主人公がレベル68だった
今ももっと低レベルクリアを目指してる
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/30(日) 16:51:29.17 ID:naT9hPYc0
転職禁止縛りがオススメってかっこよくて強そうな剣士が言ってた
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/30(日) 16:52:37.11 ID:Vii9GiHV0
主人公ベンチでオート戦闘縛り
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/30(日) 17:11:48.69 ID:4qTGKOBK0
>>170
転職禁止なら最初から転職してるテリーは存在すら許されない
転職禁止なら最初から転職してるテリーは存在すら許されない
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/30(日) 17:23:51.81 ID:/3tli0u50
戦士
武闘家
魔法使い
僧侶
でやってみようか
アドバイスありがとう！
武闘家
魔法使い
僧侶
でやってみようか
アドバイスありがとう！
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/30(日) 18:18:47.15 ID:naT9hPYc0
>>172
それじゃ無職縛りじゃねーか！って叫びが酒場から聞こえてきたぞ
それじゃ無職縛りじゃねーか！って叫びが酒場から聞こえてきたぞ
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/30(日) 18:40:56.17 ID:8LXh42sa0
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/30(日) 19:09:42.44 ID:CyU2pIIf0
職業とかレベルとか戦闘とかで何かしら縛ってるとテリーも結構前に出すことがあるかもしれない
まあ一応バトルマスターだからな 盾として前に出すこともあるかもしてない せめて職歴詐欺はなくしてほしかったが
まあ一応バトルマスターだからな 盾として前に出すこともあるかもしてない せめて職歴詐欺はなくしてほしかったが
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/01(月) 01:48:06.29 ID:taWruLCM0
SFCで無職系縛りやると仲間モンスターが入れられないから
イベント加入キャラで馬車埋めるべくテリードランゴが入れたくなる
レベルと条件次第では優秀な道具係になるよテリーさん
星降る持たせれば初期レベルでひだりての素早さ超えるし
イベント加入キャラで馬車埋めるべくテリードランゴが入れたくなる
レベルと条件次第では優秀な道具係になるよテリーさん
星降る持たせれば初期レベルでひだりての素早さ超えるし
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/01(月) 07:55:54.62 ID:qNXNrjZt0
テリーさんを常に先頭に配置するプレイ
(自称)最強の剣士はパーティーの盾になれるのか
(自称)最強の剣士はパーティーの盾になれるのか
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/01(月) 08:17:59.17 ID:rIMLTuqM0
周りが弱いときは相対的に強くなるって本当最高に情けない
幼稚園の中で俺は強いとドヤ顔してる虚弱な中学生みたいな存在
幼稚園の中で俺は強いとドヤ顔してる虚弱な中学生みたいな存在
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/01(月) 13:57:39.33 ID:s9r3/KHT0
DQ6をスーファミ以来久々にやりたくなったんだが
リメイクの評判があまりよろしくなくて不安だ
リメイクの評判があまりよろしくなくて不安だ
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/01(月) 14:08:03.24 ID:K/F/8shgO
>>180
・仲間モンスターがスライムとドランゴだけ
・カーソル記憶がされないので口笛の連続使用が少し面倒
・呪文特技欄が一体したせいで、やり込む程選択が面倒
・カーリングの存在意義が不明
この辺が気にならなければ、シナリオとか会話とかで十分取り返せるかと。
・仲間モンスターがスライムとドランゴだけ
・カーソル記憶がされないので口笛の連続使用が少し面倒
・呪文特技欄が一体したせいで、やり込む程選択が面倒
・カーリングの存在意義が不明
この辺が気にならなければ、シナリオとか会話とかで十分取り返せるかと。
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/01(月) 15:29:01.93 ID:s9r3/KHT0
仲間モンスターだけ辛いな。といっても前も
ドランゴしか入れてなかったけど
サンクス。全然アリだな
ドランゴしか入れてなかったけど
サンクス。全然アリだな
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/01(月) 17:41:27.40 ID:Yh8yTxCh0
＞呪文特技欄が一体したせいで、やり込む程選択が面倒
これを辛いと思わないのか？
凄いな・・・
あと個人の耐性も削除されてる
これを辛いと思わないのか？
凄いな・・・
あと個人の耐性も削除されてる
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/01(月) 17:52:05.49 ID:mVtqtz3d0
個人的には会話システムが面白かったし、ドレアム倒すまでしかやらなかったから、そこまで気にならなかったけどなー
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/01(月) 17:53:39.53 ID:UZYalA++0
会話システムの有無を気にしなければSFC版の方が面白いよぉ
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/01(月) 18:03:59.23 ID:O0iq16nK0
縛りプレイ=テリーさんを活躍させる
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/01(月) 18:22:45.01 ID:y6UZHVpY0
それもうやった
うちのテリーさんの装備はメタルキング一式＆力のルビーやで
うちのテリーさんの装備はメタルキング一式＆力のルビーやで
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/01(月) 18:36:46.70 ID:I8VbJRNVO
ドラゴンのさとりとはぐれのさとりがあるけど、誰にどれを使えばいいかな。悩む
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/01(月) 18:39:26.09 ID:WRtz/sgX0
ハッサンにはぐれで仁王立ち要因にするのが定番じゃね？
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/01(月) 19:22:36.96 ID:3IaFLd9l0
リメイク版やってみたけど仲間モンスターがスライムのみってのが予想以上に響いた。結局途中で止めてしまった。
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/01(月) 19:32:42.01 ID:qruk4WUx0
ダークドレアム全然さとり落とさない…疲れた
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/01(月) 19:59:18.26 ID:WRtz/sgX0
>>191
一回目で拾った俺は幸運だったのか
一回目で拾った俺は幸運だったのか
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/01(月) 20:10:55.32 ID:5kkFeGhf0
DS版はやり込むためのものじゃなくてとりあえず内容知るためとか復習用なんだろうな
だからはよSFC出さんで済むリメイク出してー
だからはよSFC出さんで済むリメイク出してー
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/01(月) 22:49:05.78 ID:if5ljRY50
後はデストラーデ倒すだけなんだけど、なんだか急に面倒になってきた
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/01(月) 23:34:45.76 ID:UYRidJo70
本来魔王倒して世界救ってチャンチャンのゲームでやり込みとか言われてもね
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/01(月) 23:41:20.49 ID:hS1dCP1o0
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/01(月) 23:43:50.32 ID:nliyyISz0
スマホでもうすぐ出るのかな
DSの移植って感じになるんだろうか・・・
DSの移植って感じになるんだろうか・・・
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/01(月) 23:47:46.58 ID:evkU9UyAO
キラーマシン3匹目を仲間にして種集めしてる俺みたいなのもおるんやで
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 00:15:52.13 ID:fbpKgyvv0
>>198
すげー
すげー
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 00:37:12.92 ID:Mdw0UeOt0
スマホ出たら中身がどっちにしろまたDS叩き始まるんだろうなぁ
始まるっつーかずっと続いてるか
始まるっつーかずっと続いてるか
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 02:22:09.24 ID:3dXPR8Jp0
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 11:33:33.88 ID:7ZL/anco0
DSのダーマ神殿の宿屋で泊まった後に時々宿屋のおばさんのセリフが低音のプルプル音になるのはバグか？
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 12:08:32.03 ID:uRMQVH7j0
ババア「ゆうべは おたのしみでしたね(怒
こんな感じか
こんな感じか
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 12:41:33.70 ID:XNlMICvnO
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 13:55:24.69 ID:wwW8NXm00
SFC最高
DSはカス
DSはカス
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 14:07:34.90 ID:d0Hk3udxO
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 15:25:51.26 ID:mNLdMQ0q0
>>205
俺はいまだにSFCでDSはやったことないんだがそんなに酷いのか…
俺はいまだにSFCでDSはやったことないんだがそんなに酷いのか…
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 16:03:29.65 ID:SvSJaRxS0
SFCから変えなくていい所(モンスター等)を変えて
4･5から変えなくちゃいけない所(呪文特技統一、人間の耐性等)はそのまま使いまわす
出来はともかく印象は悪い
4･5から変えなくちゃいけない所(呪文特技統一、人間の耐性等)はそのまま使いまわす
出来はともかく印象は悪い
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 16:40:21.15 ID:eZLiTLiw0
6のアンチDSは最早2のFC厨、4のピサロ論争、5の嫁論争に並ぶと思う
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 16:58:49.34 ID:yxjM6VO30
スーファミ版ドラクエ1・2で、敵を攻撃するときの
ピリッって効果音が鳴らない理由を教えてください。
ピリッって効果音が鳴らない理由を教えてください。
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 17:00:01.74 ID:wwW8NXm00
元々あんまり出来が良くなかったのにDSでゴミと化した6
一般的な評価ではサービスが終了した9以下
一般的な評価ではサービスが終了した9以下
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 17:09:55.38 ID:PidRbtQ80
DS版はなぁ、バーバラのイベント特になし、特技調整ほとんどなしなのが残念
モンスター削除は個人的にはどうでもいいけど（ピエールぐらいしか使わなかったし）
会話システムぐらいしか+要素がないってのはちょっとねぇ…
新章、裏ボス追加の4。嫁、新仲間モンス大量追加の5とくらべるとせっかくリメイクしてそれだけ？
っていう物足りなさはある。批判的な人が多いのもしょうがないんじゃないかなぁ
モンスター削除は個人的にはどうでもいいけど（ピエールぐらいしか使わなかったし）
会話システムぐらいしか+要素がないってのはちょっとねぇ…
新章、裏ボス追加の4。嫁、新仲間モンス大量追加の5とくらべるとせっかくリメイクしてそれだけ？
っていう物足りなさはある。批判的な人が多いのもしょうがないんじゃないかなぁ
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 19:35:02.99 ID:kQM2/W3Y0
敵が動くようになったのはいいけど、ドラクエ6の翌年に発売したルドラの秘宝みたいにもっとヌルヌル動かして欲しかったな
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 19:54:22.57 ID:F9YCRvgM0
６の仲間モンスター好きだったから、DSでも一緒に旅したかった
モンストルでアモス・スミス・ホイミン加入でパーティ完成する展開は神
モンストルでアモス・スミス・ホイミン加入でパーティ完成する展開は神
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 20:00:17.22 ID:rTRQtukG0
>>209
こんなリメイクとは言えない位の劣化移植を強引に擁護してる奴も次元は同じなんだよ
こんなリメイクとは言えない位の劣化移植を強引に擁護してる奴も次元は同じなんだよ
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 23:24:32.87 ID:ICucTGRN0
DSのようなゴミを擁護するからスクエニに足元見られるんだよなあ
特技と呪文の調整が入ってない時点でお察しだけどさ
結局のところ呪文の存在価値を無くしたクソゲーの名を欲しいがままにしてる
特技と呪文の調整が入ってない時点でお察しだけどさ
結局のところ呪文の存在価値を無くしたクソゲーの名を欲しいがままにしてる
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 23:34:44.02 ID:btzVj6Jf0
擁護してるってよりアンチがしつこすぎてアンチのアンチになってるって感じだけどね
特に気にならないとは言われてもあれで満足だとは言われてないし、俺もそうは思わないし
特に気にならないとは言われてもあれで満足だとは言われてないし、俺もそうは思わないし
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/02(火) 23:38:56.38 ID:ICucTGRN0
そもそも元々の出来が悪いんだからリメイクで改善にしなくてどうするんだか
4や5と違い追加要素なしでモンスター削除システムを改悪されただけ
こんなもの反論の余地なくゴミだよ
いやゴミ以下
4や5と違い追加要素なしでモンスター削除システムを改悪されただけ
こんなもの反論の余地なくゴミだよ
いやゴミ以下
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 00:29:06.44 ID:jKadTX1t0
もうただ人を不快にさせたいだけにしか見えんぞ
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 00:38:36.10 ID:0drHTLpQ0
反論出来ないとこれだよｗ
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 01:17:37.74 ID:PsAQORj/0
ゴミだのできが悪いだの言ってるけど理由が書かれて無いからただの悪口でしかない
反論するしない以前の問題
反論するしない以前の問題
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 01:57:27.76 ID:ecLc1ACU0
2行目に書いてないか
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 04:35:03.08 ID:bfYDhSV90
毎度のように6だけ呪文が弱い弱いと言われるけどその前のシリーズも呪文が胸を張って強いと言えるものはほとんどないじゃん
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 06:39:08.46 ID:kHsPokY/0
せっかくDSで容量増えたんだから堀井が言ってた削ったバーバラとオカリナと黄金龍のストーリーを入れてくれればよかったのにね
それとミレーユの体も入れて欲しかった
それとミレーユの体も入れて欲しかった
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 07:16:28.89 ID:0wSnXs7p0
>>223
１：ベギラマつえー ラリホーもマホトーンも便利
２：イオナズンつえー 道中のバギも強いしベギラマも強かった あと（敵の）ザラキ
３：打たれ弱くても魔法使いは入れる SFC版はムチとブーメランのおかげでそうでも…
４：ブライは不便 マーニャはけっこう使う PS版なら使い勝手はいいがやはり全体武器が…
５：全体武器が最初からあるけど要所要所でヒャダルコ・イオラが光る 山彦強し
まあそうかな？
１：ベギラマつえー ラリホーもマホトーンも便利
２：イオナズンつえー 道中のバギも強いしベギラマも強かった あと（敵の）ザラキ
３：打たれ弱くても魔法使いは入れる SFC版はムチとブーメランのおかげでそうでも…
４：ブライは不便 マーニャはけっこう使う PS版なら使い勝手はいいがやはり全体武器が…
５：全体武器が最初からあるけど要所要所でヒャダルコ・イオラが光る 山彦強し
まあそうかな？
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 07:32:06.67 ID:kiRjWsul0
魔法は直接的なダメージより搦手的な強さのほうがいい。
もちろん直接的なダメージソースも欲しいけどそればっかりじゃなあ。
もちろん直接的なダメージソースも欲しいけどそればっかりじゃなあ。
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 08:07:08.80 ID:0wSnXs7p0
他ゲームだと「ダメージ与える」に加えて
「継続ダメージ」とか「防御ダウン」とか「命中ダウン」とか
そういうのもあるね
ドラクエ的ではないけど
「継続ダメージ」とか「防御ダウン」とか「命中ダウン」とか
そういうのもあるね
ドラクエ的ではないけど
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 08:27:03.33 ID:0drHTLpQ0
>>225
対する6は終始呪文が役立たずだよね
まあメラミだけ申し訳程度に使えるけど他は全部ゴミ
メラゾーマやイオナズンなんか輝く息があったらマジで(笑)だし
各シリーズのように呪文が強い時期が皆無なのが6
だからこそ世間一般で叩かれてるんだよなぁ
そこに気が付かないおバカが顔を真っ赤にしてモンクを言ってるけど所詮感情論で何も中身がない
ちょっとは説得力のある反論を返さないと6をが好きな奴はみんなアホだと思われるぞw
対する6は終始呪文が役立たずだよね
まあメラミだけ申し訳程度に使えるけど他は全部ゴミ
メラゾーマやイオナズンなんか輝く息があったらマジで(笑)だし
各シリーズのように呪文が強い時期が皆無なのが6
だからこそ世間一般で叩かれてるんだよなぁ
そこに気が付かないおバカが顔を真っ赤にしてモンクを言ってるけど所詮感情論で何も中身がない
ちょっとは説得力のある反論を返さないと6をが好きな奴はみんなアホだと思われるぞw
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 08:46:00.43 ID:aLPIzsKj0
「もうどく」があるけど確かにドラクエ的じゃないなあ。
ドラクエ的って何なんだと聞かれると困るが（ｗ
ドラクエ的って何なんだと聞かれると困るが（ｗ
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 11:06:06.42 ID:KUFMy86o0
他のRPGは魔法使いは属性攻撃が得意で弱点つくことで存在感を出してたけどドラクエにはそれすら無い
基本呪文は敵の耐性によって軽減されてしまうものだから使ってて爽快感も無い
その呪文を6は完全に殺してるから終わってる
基本呪文は敵の耐性によって軽減されてしまうものだから使ってて爽快感も無い
その呪文を6は完全に殺してるから終わってる
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 11:29:52.91 ID:YH8BFnwI0
全体攻撃武器が悪い
だから6が悪いと決め付けるのはおかしいんだよ
5から取り入れたんだし
だから6が悪いと決め付けるのはおかしいんだよ
5から取り入れたんだし
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 11:50:04.06 ID:PsAQORj/0
輝く息の習得はドランゴやメダルで貰える悟りでも天馬の塔到達後
そこから300回近くの戦闘をこなしてとなると覚える前にクリアしても不思議じゃない
クリア後なら威力じゃ山彦のが上
正拳突きがメラミと並び、超える時期は敵の防御力にもよるけどだいたい攻撃力が120～130辺り
炎の爪持たせたハッサンでもレベル20は必要だし主人公やアモスじゃ更に5くらい遅れる
一方メラミはダーマ到着直後に誰でも使えるようになるし正拳突きとは違って必中だし後衛の素早さもある
イオラ・ヒャダルコ・ベギラゴン辺りも中盤のザコ散らし用の火力としては十分だし
鞭や回し蹴りのような威力減衰もなく均等にダメージを与えられるから倒し漏らしも減る
回復や補助が強いのはまあ書かなくてもわかってるよね？
そこから300回近くの戦闘をこなしてとなると覚える前にクリアしても不思議じゃない
クリア後なら威力じゃ山彦のが上
正拳突きがメラミと並び、超える時期は敵の防御力にもよるけどだいたい攻撃力が120～130辺り
炎の爪持たせたハッサンでもレベル20は必要だし主人公やアモスじゃ更に5くらい遅れる
一方メラミはダーマ到着直後に誰でも使えるようになるし正拳突きとは違って必中だし後衛の素早さもある
イオラ・ヒャダルコ・ベギラゴン辺りも中盤のザコ散らし用の火力としては十分だし
鞭や回し蹴りのような威力減衰もなく均等にダメージを与えられるから倒し漏らしも減る
回復や補助が強いのはまあ書かなくてもわかってるよね？
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 12:11:45.74 ID:heyUZogRO
山彦は2回エフェクト出るから実時間ではそんなに効率良くない、と個人的には思う。
対ドレアムみたいに敵の耐久も火力も高い時には頼りになるけど。
中盤のイオラやベキラゴンは威力は申し分ないけど、初見で道に迷ったりするとガス欠するから、
若干取っつきにくいと言うか抵抗があると言うか、消費0のが分かりやすいし管理が楽だよね。
攻撃呪文が使えないとは言わないが、どちらかと言うと多少RPGに慣れてる人向けかなと個人的に感じる
対ドレアムみたいに敵の耐久も火力も高い時には頼りになるけど。
中盤のイオラやベキラゴンは威力は申し分ないけど、初見で道に迷ったりするとガス欠するから、
若干取っつきにくいと言うか抵抗があると言うか、消費0のが分かりやすいし管理が楽だよね。
攻撃呪文が使えないとは言わないが、どちらかと言うと多少RPGに慣れてる人向けかなと個人的に感じる
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 13:02:41.40 ID:evKs7RvK0
初見でほぼ８割以上が攻撃呪文をめったに使わない
どこで何があるか分からないからメインが回復でMP温存に心理が働く
アホはまず全体の知識があることを前提に話すからアホなんでしょ 人間は第一感が一番印象に残るんだよ
２週目もやってくれるとか攻略サイト見てくれるとかはそもそも思うだけ無駄 山彦の帽子が複数とれるとか誰が落とすとかいくらの確率で落とすとか
そんなもの考慮するだけ無駄。ドラクエ５の仲間モンスターの強さをレベル９９地点で考慮してる奴みたいなアホさ。
有力な無消費特技や無消費道具があったらボス戦以外基本それをメインに使うのは当たり前
だからこそ一見して特技ゲーが印象に強く残る形になってしまったんだよ 使用頻度に差があるから
これが正しい答え。
それを踏まえた上でまず職業のステータス補正が糞すぎる。一見して序盤で魔法使いが戦闘に出しやすいかと言われたらはっきりいってNO
力・身の守り・HPが其々－４０％が他と比較していかに初心者が死にまくれる補正か認識が足りてない
その中でもキャラクターイメージの強いバーバラ魔法使いは逆鉄板として、魔法戦士を目指す人間にとっては戦士と魔法使いの相性が悪すぎて上級職につくまでまともに使い物にならない
そんな環境の中安定して動けるぶとうかや戦士や僧侶がいたらそっちがメインで前線はるようになるのは当たり前
回し蹴りの印象が強いのも自然とそうなりやすい環境なんだよ
どこで何があるか分からないからメインが回復でMP温存に心理が働く
アホはまず全体の知識があることを前提に話すからアホなんでしょ 人間は第一感が一番印象に残るんだよ
２週目もやってくれるとか攻略サイト見てくれるとかはそもそも思うだけ無駄 山彦の帽子が複数とれるとか誰が落とすとかいくらの確率で落とすとか
そんなもの考慮するだけ無駄。ドラクエ５の仲間モンスターの強さをレベル９９地点で考慮してる奴みたいなアホさ。
有力な無消費特技や無消費道具があったらボス戦以外基本それをメインに使うのは当たり前
だからこそ一見して特技ゲーが印象に強く残る形になってしまったんだよ 使用頻度に差があるから
これが正しい答え。
それを踏まえた上でまず職業のステータス補正が糞すぎる。一見して序盤で魔法使いが戦闘に出しやすいかと言われたらはっきりいってNO
力・身の守り・HPが其々－４０％が他と比較していかに初心者が死にまくれる補正か認識が足りてない
その中でもキャラクターイメージの強いバーバラ魔法使いは逆鉄板として、魔法戦士を目指す人間にとっては戦士と魔法使いの相性が悪すぎて上級職につくまでまともに使い物にならない
そんな環境の中安定して動けるぶとうかや戦士や僧侶がいたらそっちがメインで前線はるようになるのは当たり前
回し蹴りの印象が強いのも自然とそうなりやすい環境なんだよ
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 13:26:39.08 ID:Bd8ZQP5o0
すげー長文
一行目で8割以上とか言うソースなし情報を持ってくる辺りでもう読む気がしなくなる
一行目で8割以上とか言うソースなし情報を持ってくる辺りでもう読む気がしなくなる
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 13:29:14.66 ID:evKs7RvK0
ニコ生アンケ統計
ソース無し以前にソースなくても理解できない知能なのが問題
ソース無し以前にソースなくても理解できない知能なのが問題
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 13:33:11.66 ID:Bd8ZQP5o0
ニコ生アンケwww
もういいよ話になんないから
もういいよ話になんないから
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 13:33:59.64 ID:evKs7RvK0
話になんないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 13:35:31.20 ID:PsAQORj/0
先がわからない初回にMP温存して進む人も居れば気にせず使ってMP切れたらすぐ戻る人も居る
山彦は1個は必ず手に入る
第一印象は強いか弱いかの判定には不要
そのアンケート結果はどこで見れんの？
山彦は1個は必ず手に入る
第一印象は強いか弱いかの判定には不要
そのアンケート結果はどこで見れんの？
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 13:39:10.41 ID:evKs7RvK0
とっくにみれねぇよｗｗｗ
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 13:40:00.81 ID:Bd8ZQP5o0
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 13:40:22.93 ID:evKs7RvK0
>>239
ああ別の人か ちなみに第一印象は強いか弱いかの判断に有効
ああ別の人か ちなみに第一印象は強いか弱いかの判断に有効
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 13:40:35.71 ID:Bd8ZQP5o0
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 13:49:37.31 ID:evKs7RvK0
>>239
逆に第一印象以外で山彦の帽子の影響で攻撃魔法が強いと語ってもあまり意味がない
突き詰めた強さで語ってしまえば、ムーンサルトが数値上最強
それとボス以外の敵は突き詰めてしまえば戦う意味がないから、逃げてしまえば語ることがなくなる
熟練度稼ぎもレベルあげも等しくブレスやはぐれ疾風狩りの影響で道中魔法の介在余地が無くなる
逆に第一印象以外で山彦の帽子の影響で攻撃魔法が強いと語ってもあまり意味がない
突き詰めた強さで語ってしまえば、ムーンサルトが数値上最強
それとボス以外の敵は突き詰めてしまえば戦う意味がないから、逃げてしまえば語ることがなくなる
熟練度稼ぎもレベルあげも等しくブレスやはぐれ疾風狩りの影響で道中魔法の介在余地が無くなる
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 13:51:56.07 ID:iK/PCvwq0
>228
縛りプレイか竜王にギャンブルで使うぐらいしかない1のベギラマや
5の攻撃呪文に比べたら6の呪文はずっと良いはずだが、何に対してるんだ
縛りプレイか竜王にギャンブルで使うぐらいしかない1のベギラマや
5の攻撃呪文に比べたら6の呪文はずっと良いはずだが、何に対してるんだ
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 13:57:27.58 ID:Bd8ZQP5o0
分が悪くなったら逃げるとか大した知能だな
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 14:01:12.91 ID:PsAQORj/0
ムーンサルト最強……？
バカのふりならいいよ
バカのふりならいいよ
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 14:05:45.87 ID:evKs7RvK0
ああ マダンテは除外してね
対ダークドレアム戦で一切耐性やマホターンやいてつくはどうに作用されない攻撃最強はムーンサルト
対ダークドレアム戦で一切耐性やマホターンやいてつくはどうに作用されない攻撃最強はムーンサルト
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 14:10:49.61 ID:KUFMy86o0
6が特に呪文が弱いイメージがあるのは変えられない事実
語るに落ちたな
語るに落ちたな
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 14:14:34.10 ID:Bd8ZQP5o0
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 14:18:03.94 ID:iK/PCvwq0
>248
ドレアムはローテで打撃に弱耐性つくが弱体性程度なら2×0.85＝1.7倍だから
ムーンサルトの1.5より強いんだが
気合ためや波動に関係しないとか、それ以前の問題
ドレアムはローテで打撃に弱耐性つくが弱体性程度なら2×0.85＝1.7倍だから
ムーンサルトの1.5より強いんだが
気合ためや波動に関係しないとか、それ以前の問題
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 14:18:37.24 ID:evKs7RvK0
反論って何が反論必要なの？ｗ 一般タイムシフト１週間で消されることも任意で消されることも知らないゆとりか何か？ｗ
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 14:18:38.62 ID:iK/PCvwq0
分かってるとは思うけど>251は正拳との比較ね。
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 14:23:24.87 ID:Bd8ZQP5o0
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 14:32:23.07 ID:evKs7RvK0
>>251
期待値で語ればそうだったな ただせいけんは回避型耐性だからHP１３００００で２０回程度の回数で倒しきる程度だから
１戦内だと結構ブレもするけどね。
まぁどっちにしろクリアまでも最終的にも特技＞魔法なのは自明でしょ マダンテ抜きにしてもそうだから
期待値で語ればそうだったな ただせいけんは回避型耐性だからHP１３００００で２０回程度の回数で倒しきる程度だから
１戦内だと結構ブレもするけどね。
まぁどっちにしろクリアまでも最終的にも特技＞魔法なのは自明でしょ マダンテ抜きにしてもそうだから
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 14:46:36.29 ID:B6p6L62b0
とくぎが呪文よりも強いと問題があるの？
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 14:50:09.98 ID:v5Y3hTwLO
第一印象重視になるってのは開発サイドの意見じゃね？
そりゃ一回クリアした人が二回目やる人口は格段に減るだろうが
一週目でみたら特技ゲーかな。威力と使うハードルが低いから、かまいたちとかメラミと同威力だし、耐久も力も高かったから
ニ週目以降はわかんない。攻略サイト見ながらやったんでひたすら塔で強くしてから輝く息をはいてた
そりゃ一回クリアした人が二回目やる人口は格段に減るだろうが
一週目でみたら特技ゲーかな。威力と使うハードルが低いから、かまいたちとかメラミと同威力だし、耐久も力も高かったから
ニ週目以降はわかんない。攻略サイト見ながらやったんでひたすら塔で強くしてから輝く息をはいてた
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 15:05:49.46 ID:KUFMy86o0
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 15:14:07.23 ID:iK/PCvwq0
>255
期待値もなにも
バイキルト・気合ためも乗らない1.5
バイキルト(状況次第だがきあいためも)が有効な1.7(2.0)
チートで攻撃力4桁(1000とかじゃなく5000オーバーとか)にでもしなければムーンサルトが上回るなんて発送はありえない
ついでにそんな攻撃力(無論力500の範囲でも)隼やキラーピアスもって隼斬りの方が強い
期待値もなにも
バイキルト・気合ためも乗らない1.5
バイキルト(状況次第だがきあいためも)が有効な1.7(2.0)
チートで攻撃力4桁(1000とかじゃなく5000オーバーとか)にでもしなければムーンサルトが上回るなんて発送はありえない
ついでにそんな攻撃力(無論力500の範囲でも)隼やキラーピアスもって隼斬りの方が強い
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 15:24:20.92 ID:PsAQORj/0
メラミにイオラにラリホーマにライデイン
これだけでも狭間の世界突入まではヘタに殴るよりずっと強いがな
対単体で物理アタッカーの殴りが呪文よりも強かったりするのは役割分担とか個性とか言うんじゃねーの？
これだけでも狭間の世界突入まではヘタに殴るよりずっと強いがな
対単体で物理アタッカーの殴りが呪文よりも強かったりするのは役割分担とか個性とか言うんじゃねーの？
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 15:28:13.33 ID:evKs7RvK0
不思議な話で例えば特技より山彦を強いとする人は(仮に最強の山彦ギガデインにしても)
レベルカンストは考慮に入れないってこと 人間職カンストと山彦複数入手は考慮しても
レベルカンストだけは考慮しない ドラクエ6のレベルカンストはそれほど難しくないのにね
次に行動利潤も考慮しない。HP６００越えの雑魚が頻繁に出現する中で単体グループ対象行動と全体無消費行動の利便性の違いなんて
見向きもしない
特技ゲーってのはどこまでいっても否定できるものではない
レベルカンストは考慮に入れないってこと 人間職カンストと山彦複数入手は考慮しても
レベルカンストだけは考慮しない ドラクエ6のレベルカンストはそれほど難しくないのにね
次に行動利潤も考慮しない。HP６００越えの雑魚が頻繁に出現する中で単体グループ対象行動と全体無消費行動の利便性の違いなんて
見向きもしない
特技ゲーってのはどこまでいっても否定できるものではない
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 16:13:28.75 ID:KUFMy86o0
そもそも山彦なんて稼がないと無理なのに山彦があったらー！とかバカなこと言ってるのがヤバイ
山彦を手に入れる労力とドラゴンの悟りから輝く息までの労力はあんまり変わらない
むしろドラゴンの悟りはほぼ確実に手に入るのに山彦は不安定
ここを考慮しないバカはもう口を開くな
山彦を手に入れる労力とドラゴンの悟りから輝く息までの労力はあんまり変わらない
むしろドラゴンの悟りはほぼ確実に手に入るのに山彦は不安定
ここを考慮しないバカはもう口を開くな
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 16:29:11.23 ID:v5Y3hTwLO
過度に極めたら結局特技のマダンテが最強だから極めた時点で攻撃特技と攻撃魔法を比較するのもどうかと思う
ここに疑問を挟む余地はないよね？
ここに疑問を挟む余地はないよね？
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 16:35:58.86 ID:heyUZogRO
マダンテは究極呪文とか言われてるのに特技欄にあるのが謎だったな。
初回で試し撃ちしようとしたとき無駄に探しちまった
初回で試し撃ちしようとしたとき無駄に探しちまった
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 17:05:50.29 ID:KUFMy86o0
世間一般のイメージは｢ドラクエ6=呪文の存在価値がない特技ゲー｣だから
これを覆せるような擁護が一つもないのが笑える
これを覆せるような擁護が一つもないのが笑える
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 18:49:37.83 ID:HxwaUALWO
>>265
ほぼ事実＆真理だからそれを根底から覆せという方が無茶な話
ほぼ事実＆真理だからそれを根底から覆せという方が無茶な話
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 19:53:33.57 ID:mz4SQ7Ag0
輝く息まで覚える前にクリアしてもおかしくないって言う意見も出てるけど、
別に燃え盛る火炎、凍える吹雪でも十分特技ゲーになるからな
道中の雑魚戦なら、多少威力が低くてもノーコスト取る奴は多いでしょ
別に燃え盛る火炎、凍える吹雪でも十分特技ゲーになるからな
道中の雑魚戦なら、多少威力が低くてもノーコスト取る奴は多いでしょ
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 19:57:06.09 ID:vSJ900rl0
やまびこ手に入れるのが困難とか頭沸いてるのかしら…
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 20:15:51.16 ID:N2ETrwP20
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 20:18:04.46 ID:CdFW4fN7O
雑魚は変身アモスブーメラン
後衛三人のメラミラリホーメダパニで
稼ぐ必要なくね？
後衛三人のメラミラリホーメダパニで
稼ぐ必要なくね？
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 20:25:56.54 ID:0drHTLpQ0
呪文が弱すぎるからなぁ6は
シリーズでここまで呪文がクソ弱い作品は無かったからまさに衝撃だったと言うか
シリーズでここまで呪文がクソ弱い作品は無かったからまさに衝撃だったと言うか
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 20:28:51.05 ID:l3LRgnbG0
まわしげりとせいけんづきがお手軽で強いから、攻撃魔法あんま使わなかったな
魔法使いのHP-補正が酷すぎるのも悪い、バーバラ魔法使いにするとすぐ死んで役に立たないし
序盤で炎の爪、ゲントの杖が手に入るのも魔法不遇に拍車をかけてる
魔法使いのHP-補正が酷すぎるのも悪い、バーバラ魔法使いにするとすぐ死んで役に立たないし
序盤で炎の爪、ゲントの杖が手に入るのも魔法不遇に拍車をかけてる
燃え盛る火炎じゃなくて激しい炎だったは
恥ずかしい
恥ずかしい
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 20:44:18.35 ID:s4yemaGp0
呪文は蘇生含む回復や補助用だな
魔力が高いから呪文との相性が良いとか呪文しか覚えられないとかいうキャラないし
転職でみんな良い特技覚えられるから正直呪文の個性とかいらんと思うけど
魔力が高いから呪文との相性が良いとか呪文しか覚えられないとかいうキャラないし
転職でみんな良い特技覚えられるから正直呪文の個性とかいらんと思うけど
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 20:45:33.05 ID:0drHTLpQ0
無個性ゲーなのにキャラの格差だけは開きまくってるから本当に終わってる
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 20:56:17.13 ID:wRg9z5/HO
ドラゴラムー！
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 22:39:54.45 ID:Ypgfm15O0
6はカジノがクソすぎる
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 23:03:24.45 ID:n1owm1DR0
俺は逆にラリホーとザラキ使いまくってるけどな
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/03(水) 23:59:09.75 ID:0wSnXs7p0
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/04(木) 10:09:49.70 ID:qioLaVfl0
6好きな奴がアホすぎて泣きそう…
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/04(木) 12:54:41.90 ID:jrY/Rxn/0
ダンジョン攻略中盤にチャモロが魔物使いをマスター
「ダーマ神殿で転職だなリレミト！」
後半でハッサンが武闘家をマスry
「う～んメンドいけど戻って転職 リレミト！」
ボス手前でミレーユがry
（#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷ
「ダーマ神殿で転職だなリレミト！」
後半でハッサンが武闘家をマスry
「う～んメンドいけど戻って転職 リレミト！」
ボス手前でミレーユがry
（#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷ
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/04(木) 13:12:40.34 ID:8aMNe1cW0
そもそも7以前のDQの場合魔力の概念がない時点で呪文の価値などへったくれもないんだが。
おそらくDQの呪文システムはWizの流用だと思うんだけどWizが可能だったのは打撃が非常に弱かったから。
それとIIIで勇者呪文として当時最強攻撃呪文であるギガデインを導入したのが魔法使いの没落を生み出したそもそもの原因。
他のRPGの最強呪文は普通魔法使い系が使うものだし(FFのメテオしかり、メガテンのメギドラオンしかり)。
加えて言えば5でダメージ系攻撃呪文における確率制をやめて耐性制にしてしまったのも悪いね。
あれでイオナズンあたりは弱く感じられるようになったしね。それならば失敗があっても威力固定の方がまし。
だからって6の特技偏重を肯定する気もないけど。
おそらくDQの呪文システムはWizの流用だと思うんだけどWizが可能だったのは打撃が非常に弱かったから。
それとIIIで勇者呪文として当時最強攻撃呪文であるギガデインを導入したのが魔法使いの没落を生み出したそもそもの原因。
他のRPGの最強呪文は普通魔法使い系が使うものだし(FFのメテオしかり、メガテンのメギドラオンしかり)。
加えて言えば5でダメージ系攻撃呪文における確率制をやめて耐性制にしてしまったのも悪いね。
あれでイオナズンあたりは弱く感じられるようになったしね。それならば失敗があっても威力固定の方がまし。
だからって6の特技偏重を肯定する気もないけど。
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/04(木) 13:19:40.83 ID:b4uJqeER0
戻るから戦闘回数かさむんよ
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/04(木) 14:32:11.49 ID:M7JZkmA60
6主は序盤からルカニとブーメランで大正義ハッサンを援護する係
勇者になる頃には装備も揃ってやっと一人前
遊び人踊り子スーパースターと前衛に出るまで非常に時間がかかるが、その間はアモスが活躍してくれる
ここらへんのバランスだけは絶妙
勇者になる頃には装備も揃ってやっと一人前
遊び人踊り子スーパースターと前衛に出るまで非常に時間がかかるが、その間はアモスが活躍してくれる
ここらへんのバランスだけは絶妙
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/04(木) 14:34:28.43 ID:M7JZkmA60
馬車のなかで魔法使いの修行を終わらせたやつがスタメンに返り咲き
道中でベギラゴンやイオラぶちかますオラオラ攻撃呪文時代もある
道中でベギラゴンやイオラぶちかますオラオラ攻撃呪文時代もある
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/04(木) 14:40:59.44 ID:M7JZkmA60
バランスの話になっても何故か批判されないドランゴ…
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/04(木) 14:55:53.99 ID:qioLaVfl0
>>285
6では呪文を使う=縛りプレイ
6では呪文を使う=縛りプレイ
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/04(木) 16:22:16.26 ID:jrY/Rxn/0
お兄ちゃん、何を言ってるのかわからないわ！
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/04(木) 20:59:41.73 ID:7ixZBmcC0
6で弱いのは呪文ではなく魔法職（とバーバラ）
誰が打っても同じ威力なのでわざわざ脆弱な魔法職を戦闘に出す意味が無い
誰が打っても同じ威力なのでわざわざ脆弱な魔法職を戦闘に出す意味が無い
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/04(木) 21:27:36.09 ID:Gfc+1r4Y0
特技の優位で魔法使いは報われないが、剣士も報われてない
テリーさんは、まだ本当の力を出していないんだ
テリーさんは、まだ本当の力を出していないんだ
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/04(木) 22:25:42.82 ID:M7JZkmA60
職業はステータスマイナスとかなくしてさ
魔法使いは攻撃呪文1.5倍特典
僧侶は回復呪文1.5倍特典
武道家は会心頻度up＆たまに先制攻撃
戦士はHP1.5倍
こんな感じにしてけばよいのでは
魔法使いは攻撃呪文1.5倍特典
僧侶は回復呪文1.5倍特典
武道家は会心頻度up＆たまに先制攻撃
戦士はHP1.5倍
こんな感じにしてけばよいのでは
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/04(木) 22:45:38.31 ID:KpfgyImP0
お前ら程度の意見なんて会議ですでに出てるだろ・・・実装しないのはそういうことだよ・・
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/04(木) 22:55:28.28 ID:g0j7sqBQ0
DSの会話システムだけはいいよなあ
バーバラちゃんマジでかわいい
バーバラちゃんマジでかわいい
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/04(木) 22:55:48.32 ID:8aMNe1cW0
>>289>>291
ステータスマイナス自体はあってもいいとは思う。ただしDQ6の場合は素のパラメーターに
差がつきすぎているのが最大の問題点。
FF5の場合は同ジョブ同レベルにおけるHP最大のガラフと最低のクルルの差は小さいし
DQ7にしても6ほどはひどくはない(主人公のHPが高すぎるきらいはあるけど)。
で誰が打っても同じという件に関しては賢さを威力に連動させていないのが最大の原因。
ついでに賢さを呪文耐性にも連動させれば魔法職が脆弱になることはなくなる。
というかこれはDQ以外のRPGではほとんど常識的な概念なんだけど。
ステータスマイナス自体はあってもいいとは思う。ただしDQ6の場合は素のパラメーターに
差がつきすぎているのが最大の問題点。
FF5の場合は同ジョブ同レベルにおけるHP最大のガラフと最低のクルルの差は小さいし
DQ7にしても6ほどはひどくはない(主人公のHPが高すぎるきらいはあるけど)。
で誰が打っても同じという件に関しては賢さを威力に連動させていないのが最大の原因。
ついでに賢さを呪文耐性にも連動させれば魔法職が脆弱になることはなくなる。
というかこれはDQ以外のRPGではほとんど常識的な概念なんだけど。
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/04(木) 23:01:20.65 ID:Kd/9CCEi0
差がついたらいけない意味がわからない
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/04(木) 23:11:06.57 ID:g0j7sqBQ0
バーバラ「ねえたかし、これからどこへ行く？」バーバラ「あたしはたかし行くところならどこでもいいよ！」
バーバラちゃんマジでかわいい、バーバラと結婚したかった
バーバラちゃんマジでかわいい、バーバラと結婚したかった
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/04(木) 23:16:34.98 ID:x3xkwgua0
差がついたらいけないのではなく
差が付きすぎてバランスが取れてないのが問題なんだ
差が付きすぎてバランスが取れてないのが問題なんだ
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/04(木) 23:26:38.68 ID:a261zPyb0
ドラクエシリーズで一番バランスが崩壊してるゲームだしな
ミレーユとかチャモロとかバーバラとか弱すぎて存在価値がない一方
ハッサンやドランゴみたいな高耐久高火力なキャラが徹底して強いと言う
脳筋もびっくりのクソバランス
ここまでバランス悪いゲームは他にもちょっとないんじゃないかと
ミレーユとかチャモロとかバーバラとか弱すぎて存在価値がない一方
ハッサンやドランゴみたいな高耐久高火力なキャラが徹底して強いと言う
脳筋もびっくりのクソバランス
ここまでバランス悪いゲームは他にもちょっとないんじゃないかと
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/04(木) 23:30:39.27 ID:b4uJqeER0
呪文を使えればステが弱くたってダメージ出せるって使い方じゃダメなん？
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/04(木) 23:33:05.79 ID:EQfm+jlsO
>>299
ちからが低いキャラは大抵HPも美濃守りも低いから死にやすい→結果攻撃力も下がる
ちからが低いキャラは大抵HPも美濃守りも低いから死にやすい→結果攻撃力も下がる
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/04(木) 23:44:53.72 ID:8aMNe1cW0
>>298
2、4もバランスはよくない部類だけどね。
(2はサマル弱すぎ、4はミネア弱すぎ+クリフトザラキ)
ただ2と4はリメイク時にパラメーター修正で立ち直ったんだけどね。
6のリメイクはどうしてこうなった…。
ちなみに7に関しては戦闘周りのゲームバランスは転職の煩雑さを除いてはいわれるほど
ひどくはないとは思う。7の問題点は石版システムが分かりづらいことにつきるね。
2、4もバランスはよくない部類だけどね。
(2はサマル弱すぎ、4はミネア弱すぎ+クリフトザラキ)
ただ2と4はリメイク時にパラメーター修正で立ち直ったんだけどね。
6のリメイクはどうしてこうなった…。
ちなみに7に関しては戦闘周りのゲームバランスは転職の煩雑さを除いてはいわれるほど
ひどくはないとは思う。7の問題点は石版システムが分かりづらいことにつきるね。
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/05(金) 00:06:38.52 ID:5Q0WYTja0
個人的にシナリオも含めてリメイク4のように作り直して欲しかったな
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/05(金) 01:57:50.23 ID:BRFlZZs/0
アメトーーク面白かった
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/05(金) 02:19:15.14 ID:w+XbrPap0
もうちょっと宣伝めいた回かと思って期待しないで見たけど
案外みんなガチだったんで面白かった＜アメトーーク
案外みんなガチだったんで面白かった＜アメトーーク
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/05(金) 05:31:09.32 ID:DW1R6TOV0
>>227
ほう、兜割りはドラクエ的ではないと？
ほう、兜割りはドラクエ的ではないと？
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/05(金) 07:32:58.09 ID:Miw7dOnW0
>>305
それが呪文ならまったくドラクエ的じゃないだろうな
それが呪文ならまったくドラクエ的じゃないだろうな
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/05(金) 09:51:29.87 ID:LjKtGXGJ0
意外と見落とされがちな事実なんだけど身の守りを本格採用したのが
6で魔法系が致命的に弱くなった原因だったりする。
4まではすばやさの半分が基本守備力であって戦士系は遅く、武闘家/魔法系は素早い
ということで結果としてバランス調整になってはいたのね。
まあそれが魔力や魔法防御力の概念の導入が非常に遅れた原因でもあるんだけど。
ここで初めて身の守りが導入された5で人間キャラ内で高いのは意外にも女性キャラなんだよね。
これはおそらく4の守備力システムから違和感なく身の守りに移行させるためだったんだろうけど、
結果としては5のバランスが安定することとなった。
(加えて5は意外にもHPに関しては余り差をつけていない。最低のフローラと最大の主人公の差は
6だとミレーユとテリーぐらいの差ぐらいだったりする。)
ところが6では身の守りを本格運用(戦士系は強く魔法系は弱い)した上に、HPの格差を4に次ぐくらい
にしてしまったものだからバランス崩壊が起きることに。
6で魔法系が致命的に弱くなった原因だったりする。
4まではすばやさの半分が基本守備力であって戦士系は遅く、武闘家/魔法系は素早い
ということで結果としてバランス調整になってはいたのね。
まあそれが魔力や魔法防御力の概念の導入が非常に遅れた原因でもあるんだけど。
ここで初めて身の守りが導入された5で人間キャラ内で高いのは意外にも女性キャラなんだよね。
これはおそらく4の守備力システムから違和感なく身の守りに移行させるためだったんだろうけど、
結果としては5のバランスが安定することとなった。
(加えて5は意外にもHPに関しては余り差をつけていない。最低のフローラと最大の主人公の差は
6だとミレーユとテリーぐらいの差ぐらいだったりする。)
ところが6では身の守りを本格運用(戦士系は強く魔法系は弱い)した上に、HPの格差を4に次ぐくらい
にしてしまったものだからバランス崩壊が起きることに。
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/05(金) 16:07:53.22 ID:I7DpST6d0
それまで単純なバランス調整方法だったのを
それぞれのパラメーターを独立させて差をつけてみたら、収集に手間取った感じかな
6は実験作だったのかも
それぞれのパラメーターを独立させて差をつけてみたら、収集に手間取った感じかな
6は実験作だったのかも
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/05(金) 18:27:43.20 ID:oB55167W0
6はバランスが悪いって言いたいだけだな
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/05(金) 18:35:13.57 ID:J9QQQzwN0
DQ自体代々呪文職が弱めだからなあ…
まあ弱いというよりはリソース不足になりやすいって方が近いか
シリーズによりけりだけど威力自体は低くないし
6に関しても特別呪文が弱いとは思わないが、敵の個性を作る為に無理に耐性を上げすぎな感はある
まあ弱いというよりはリソース不足になりやすいって方が近いか
シリーズによりけりだけど威力自体は低くないし
6に関しても特別呪文が弱いとは思わないが、敵の個性を作る為に無理に耐性を上げすぎな感はある
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/05(金) 20:07:43.66 ID:4dWbxv4p0
魔法職はフィジカルが弱い代わりに呪文で高火力または回復補助
っていうバランスだったけど
6は特技が蔓延して戦士職でもいろいろ出来るようになったからな
っていうバランスだったけど
6は特技が蔓延して戦士職でもいろいろ出来るようになったからな
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/05(金) 20:21:12.34 ID:lBAAgZUL0
まず、MP消費コスト
また、キャラの素の打たれ弱さ
そして、魔法は固定ダメージ
魔法使いキャラは活躍しにくい
また、キャラの素の打たれ弱さ
そして、魔法は固定ダメージ
魔法使いキャラは活躍しにくい
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/05(金) 20:29:08.34 ID:9+YsjPIE0
HP-30%だっけ？減りすぎだよなぁｗ初見プレイでバーバラ魔法使いにすると、
元々覚える呪文とかぶって損するわHP少なすぎて役に立たないわで散々
元々覚える呪文とかぶって損するわHP少なすぎて役に立たないわで散々
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/05(金) 20:41:59.18 ID:LjKtGXGJ0
>>312
1に関しては他のRPGでも共通するがDQの場合はMP回復アイテムが貴重すぎるのが
拍車を掛けている。FFのエーテルみたいに気軽につかえるものがない。
2と3は既出だが魔力の概念のなさが生み出した弊害。
>>313
自分はバーバラに関しては初見で僧侶にしていた。能力が魔法使い系だから僧侶系を覚えさせる意味で。
チャモロの方を魔法使いにしたよ。ただおかげで2人とも馬車待機になってしまったけどね。
(4人パーティ組めるはずなのに3人パーティになった思い出が…)
1に関しては他のRPGでも共通するがDQの場合はMP回復アイテムが貴重すぎるのが
拍車を掛けている。FFのエーテルみたいに気軽につかえるものがない。
2と3は既出だが魔力の概念のなさが生み出した弊害。
>>313
自分はバーバラに関しては初見で僧侶にしていた。能力が魔法使い系だから僧侶系を覚えさせる意味で。
チャモロの方を魔法使いにしたよ。ただおかげで2人とも馬車待機になってしまったけどね。
(4人パーティ組めるはずなのに3人パーティになった思い出が…)
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/05(金) 21:41:09.93 ID:oB55167W0
威力が不変ってなだけで低いわけじゃなくね？
消費量も回復アイテムがある作品と比べると最大MPに対する割合は小さいし宿屋も多い
なにより全滅してもゲームオーバーじゃないからね
消費量も回復アイテムがある作品と比べると最大MPに対する割合は小さいし宿屋も多い
なにより全滅してもゲームオーバーじゃないからね
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/05(金) 22:19:37.74 ID:9EFXRCL30
>313
40%
主人公がバーバラやスライムと同程度のHPになる
40%
主人公がバーバラやスライムと同程度のHPになる
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/05(金) 23:39:38.50 ID:hd6saoDE0
みのまもりと力もー40％ 素早さー５％
戦士マスターしてから魔法使いなったところでマジで使い物にならないな
逆に魔法使いから戦士になっても素早さー３５％ MP－６０％って・・・敵から先制で攻撃もらう挙句にすぐガス欠とか
戦士マスターしてから魔法使いなったところでマジで使い物にならないな
逆に魔法使いから戦士になっても素早さー３５％ MP－６０％って・・・敵から先制で攻撃もらう挙句にすぐガス欠とか
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 02:22:22.02 ID:jz9T7dBG0
でFF5のジョブチェンジシステムとの最大の違いがパラメータのマイナスの度合だったりする。
DQ6/7の無職はFF5のマスターなしすっぴんとは違って元々強めには作ってあるものの
特に基本職におけるステータスマイナスが大きすぎたりする。
(FF5の場合一番HPが下がるジョブの踊り子でも-20%程度。DQ6/7の僧侶ぐらいの減少率だったりする。)
正直HPに関しては-20%ぐらいがマイナス幅の限度だと思う。これ以上下がると元々HPが高いキャラを除いては
使い物にならなくなる。
DQ6/7の無職はFF5のマスターなしすっぴんとは違って元々強めには作ってあるものの
特に基本職におけるステータスマイナスが大きすぎたりする。
(FF5の場合一番HPが下がるジョブの踊り子でも-20%程度。DQ6/7の僧侶ぐらいの減少率だったりする。)
正直HPに関しては-20%ぐらいがマイナス幅の限度だと思う。これ以上下がると元々HPが高いキャラを除いては
使い物にならなくなる。
何パーセント以上は使い物にならないとかいうより、DQ6の転職によるステータス低下が、他のシステムと全くかみ合ってないだけだと思われ
FFシリーズはダメージの無効化・吸収が簡単にできるので、もっと補正がかかったとしても(それこそ-70%とかでも)全く問題ない。逆に体力が倍になったとしても当たり前に1撃死するしね
また、FF5ではそれぞれのキャラに多少のステータスの際はあるけど、余程のやり込みでない限り誤差の範囲。
その点DQ6は、ダメージは基本「避けられないもの」だし、ステータスにも明らかに魔法使い向け・戦士向けがある。
そこに全員に平等にペナルティを与えるから問題が出るんでしょ
FFシリーズはダメージの無効化・吸収が簡単にできるので、もっと補正がかかったとしても(それこそ-70%とかでも)全く問題ない。逆に体力が倍になったとしても当たり前に1撃死するしね
また、FF5ではそれぞれのキャラに多少のステータスの際はあるけど、余程のやり込みでない限り誤差の範囲。
その点DQ6は、ダメージは基本「避けられないもの」だし、ステータスにも明らかに魔法使い向け・戦士向けがある。
そこに全員に平等にペナルティを与えるから問題が出るんでしょ
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 02:45:03.05 ID:O3gT6mVu0
名前欄消し忘れてたorz
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 10:11:29.34 ID:/cQ0wj0C0
バッツナイトとレナナイトはあまり変わりないけど
ハッサン戦士とバーバラ戦士は全然違うからなあ
パラメータにはじまり装備まで
ハッサン戦士とバーバラ戦士は全然違うからなあ
パラメータにはじまり装備まで
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 14:06:15.62 ID:jkU6T+y80
僧侶はザラキ魔法使いはラリホーマ覚えてからが本番
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 14:39:02.68 ID:0oD5Rwbg0
メラミが強いとはよく言われるけど、中盤のボスはメラミが効きにくいのが多いよな
だったらハッサンで突きまくってればいいやってなるわ
だったらハッサンで突きまくってればいいやってなるわ
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 16:02:44.60 ID:h0xB0RB+0
>>317
マイナスくらい普通に打ち込めよクズ
マイナスくらい普通に打ち込めよクズ
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 17:54:26.67 ID:n75klQKT0
あと3日で19周年！
という事で久しぶりにこの板きたけど、昔はリメイクスレでやってたような話を
今は本スレでやってるのか
既出だけど、職業としての魔法使いはHPマイナスがキチガイじみてるのが最大の問題
バーバラどころかハッサンでも、魔法使いにすると不安を感じるぐらい減らされる
とりあえずこれを修正するだけでもだいぶマシになるだろう
攻撃呪文が使えない系の話は見かけるたびに言うが
クッソ脆くて前線に出せない魔法使いを何とか修了した後、次に覚える攻撃呪文は何か考えてみろよ
賢者★6のマヒャド（威力はベギラゴンより低い）か、魔法戦士マスター時のメラゾーマだぞ
使う使わない以前の問題、空白期間ありすぎてこの間は使いようが無い
「魔法使いは前線に出せない」を前提にすると、そこそこ使えるイオラやヒャダルコも死に呪文と化してるし
魔法使い最終奥義のベギラゴンも、ダメージだけ見れば★1のメラミに毛が生えた程度で、耐性持ちも多い
だから例え特技が存在しなくても、攻撃呪文は絶対的に使える水準に達してないから使わないよ
いや、正確にはメラミは強いし、山彦呪文も最強クラスなんだが、それ以外使わない
そしてメラミは誰でもすぐに覚えられるから、専門化する意義がない
しかし、じゃあ呪文キャラ＝弱いのかというと、それはゲームやキャラではなくプレイヤーが脳筋だと思う
上にミレーユが弱いとか言ってるのがいるけど、正直初期メンバーで一番重要なのはミレーユだろ
ハッサンは強いけど、別にハッサンでなくてもアモスでも主人公でも誰でもいい事が多いが
ミレーユの足の速さと十分なMP、そして6の重要呪文であるスクルトの初期習得は他に代えがたい強さがある
チャモロも同様。バーバラはHPが低すぎるのに加え、ラリホーマとかあともう一押しが欲しかった。
という事で久しぶりにこの板きたけど、昔はリメイクスレでやってたような話を
今は本スレでやってるのか
既出だけど、職業としての魔法使いはHPマイナスがキチガイじみてるのが最大の問題
バーバラどころかハッサンでも、魔法使いにすると不安を感じるぐらい減らされる
とりあえずこれを修正するだけでもだいぶマシになるだろう
攻撃呪文が使えない系の話は見かけるたびに言うが
クッソ脆くて前線に出せない魔法使いを何とか修了した後、次に覚える攻撃呪文は何か考えてみろよ
賢者★6のマヒャド（威力はベギラゴンより低い）か、魔法戦士マスター時のメラゾーマだぞ
使う使わない以前の問題、空白期間ありすぎてこの間は使いようが無い
「魔法使いは前線に出せない」を前提にすると、そこそこ使えるイオラやヒャダルコも死に呪文と化してるし
魔法使い最終奥義のベギラゴンも、ダメージだけ見れば★1のメラミに毛が生えた程度で、耐性持ちも多い
だから例え特技が存在しなくても、攻撃呪文は絶対的に使える水準に達してないから使わないよ
いや、正確にはメラミは強いし、山彦呪文も最強クラスなんだが、それ以外使わない
そしてメラミは誰でもすぐに覚えられるから、専門化する意義がない
しかし、じゃあ呪文キャラ＝弱いのかというと、それはゲームやキャラではなくプレイヤーが脳筋だと思う
上にミレーユが弱いとか言ってるのがいるけど、正直初期メンバーで一番重要なのはミレーユだろ
ハッサンは強いけど、別にハッサンでなくてもアモスでも主人公でも誰でもいい事が多いが
ミレーユの足の速さと十分なMP、そして6の重要呪文であるスクルトの初期習得は他に代えがたい強さがある
チャモロも同様。バーバラはHPが低すぎるのに加え、ラリホーマとかあともう一押しが欲しかった。
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 19:05:20.06 ID:qhvkVh500
基本職のステータスダウンが糞だと思うの俺だけ？
武道家に転職して力が上がらないとか意味がわからん
武道家に転職して力が上がらないとか意味がわからん
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 19:18:55.39 ID:8PD3mare0
>>325
久しぶりすぎて、青い剣士へのコメントを忘れてしまったようだな
久しぶりすぎて、青い剣士へのコメントを忘れてしまったようだな
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 19:20:01.88 ID:c05MPD1V0
上級職でありながら戦士には力で、魔法使いには賢さで勝てない
魔法戦士さんの方が意味不明
そんなにサマルなんとかの王子に似せたいかよ
魔法戦士さんの方が意味不明
そんなにサマルなんとかの王子に似せたいかよ
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 19:33:25.85 ID:qhvkVh500
一部の職除いてステ補正が糞過ぎる
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 19:44:15.46 ID:Gef9uXF30
魔法の強さがかしこさと関係ないのも厳しい
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 20:12:08.88 ID:5BIjFWTVO
ちからの最大値が500まで増えたのに魔法の威力は据え置きだしなぁ。
あくまで固定値にこだわるにしても、ロト紋やダイ大から合体魔法を逆輸入するとか方法はあったはずなのに。
あくまで固定値にこだわるにしても、ロト紋やダイ大から合体魔法を逆輸入するとか方法はあったはずなのに。
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 20:13:11.94 ID:jz9T7dBG0
思ったんだけどDQの職業の場合呪文・特技を覚えるメリットとのバーターとしてステ補正のひどさ
があるんじゃないかと。
そうなると無職が(勇者やパラディンを除いて)強いのも分からなくはない。
つまりDQ6の転職は呪文・特技を覚えるためのものであって戦略を優位にするためにあるものでないということ。
もっといえばボス戦は無職で挑んでくれということじゃないのだろうか?
があるんじゃないかと。
そうなると無職が(勇者やパラディンを除いて)強いのも分からなくはない。
つまりDQ6の転職は呪文・特技を覚えるためのものであって戦略を優位にするためにあるものでないということ。
もっといえばボス戦は無職で挑んでくれということじゃないのだろうか?
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 20:28:47.03 ID:8fhuqwZ7O
>>332
FF5のすっぴんみたく？
FF5のすっぴんみたく？
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 20:29:05.36 ID:h0xB0RB+0
>>332
一理あるな
職についている間は、特に下級職に就いてる間は、厳しい修行期間ってわけだ
「職に就く＝強い」という思い込みめいたものがあるから例えば魔法使いのステ補正にしびれるわけで
ジャミラスなんかも全員戦士でミレーユのスクルトと誰かのゲントの杖で回復おいつけばどうにかなるしな
というかFF5でもナイト4人で押し切るとかすっぴんであしゅら装備して押し切るとか
そういう攻略法もあったし、考えてみれば当然と言えるのかもな
一理あるな
職についている間は、特に下級職に就いてる間は、厳しい修行期間ってわけだ
「職に就く＝強い」という思い込みめいたものがあるから例えば魔法使いのステ補正にしびれるわけで
ジャミラスなんかも全員戦士でミレーユのスクルトと誰かのゲントの杖で回復おいつけばどうにかなるしな
というかFF5でもナイト4人で押し切るとかすっぴんであしゅら装備して押し切るとか
そういう攻略法もあったし、考えてみれば当然と言えるのかもな
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 21:19:04.85 ID:qOYbLZ8cO
色んな職業経験積んだニートが最強なんだな
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 21:28:14.15 ID:ilosltXB0
基本職の大幅なステータス低下は3の転職の疑似再現なんじゃねーの？
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 21:36:33.01 ID:DIo32hfQ0
つまりイオラやヒャダルコを覚えたら職を外すか戦士にして進むスタイルもあり
…職を転がしまくれって事ならさくせんコマンドにてんしょくが必要だよな
…職を転がしまくれって事ならさくせんコマンドにてんしょくが必要だよな
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 21:45:02.48 ID:DIo32hfQ0
バーバラはヒロインかもだが公式に戦闘ではベンチの設定なんだろうな。
チャモロ加入時点で戦力的にバーバラが外れるのが痛いと思う事はまずない。
もっと馬車の入れ替えを駆使するようなシステムであってもいいんではないか
チャモロ加入時点で戦力的にバーバラが外れるのが痛いと思う事はまずない。
もっと馬車の入れ替えを駆使するようなシステムであってもいいんではないか
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 21:51:51.31 ID:DIo32hfQ0
仲間キャラ仲間モンスター(仲間スライム)の豊富さを生かしたシステムに見直し、職業転職特典ステ補正を見直し、呪文特技のバランスを見直し等をすれば大幅に化けるドラクエなのは間違いない。個人的にはスキル制が合っていそうと思うが
なんだかんだ現状のシステムでも普通にクリアするのは普通に楽しい訳で、輝く息覚える前に終わるし、ベギラゴンはそれなりに活躍するのだけどな
なんだかんだ現状のシステムでも普通にクリアするのは普通に楽しい訳で、輝く息覚える前に終わるし、ベギラゴンはそれなりに活躍するのだけどな
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 22:07:25.67 ID:5BIjFWTVO
>>332
そういう意図があったと仮定して、それで損してるのって基本的に魔法キャラと魔法職なんだよなぁ…
物理キャラの物理職ならそのまま戦闘できるし、むしろ無職より強い。
特技でもMP消費するならMPのマイナス補正が響いてくるんだが現状ペナルティーになってない。
そういう意図があったと仮定して、それで損してるのって基本的に魔法キャラと魔法職なんだよなぁ…
物理キャラの物理職ならそのまま戦闘できるし、むしろ無職より強い。
特技でもMP消費するならMPのマイナス補正が響いてくるんだが現状ペナルティーになってない。
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 22:17:51.72 ID:h0xB0RB+0
>>340
戦士系キャラが「（MPという意味ではない）魔力」が下がるのがよかったんかねえ
戦士系キャラが「（MPという意味ではない）魔力」が下がるのがよかったんかねえ
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 22:33:04.63 ID:jz9T7dBG0
>>338
転職システムと相性が悪いシステムとしてよくいわれがちなのが仲間モンスターシステム
なんだが馬車システムも相性が余りよくない。
だからこそ7では仲間キャラを最小限度に減らしたんだと思う。実際7は仲間モンスターシステムも
馬車システムも廃止されている。
馬車を充分に活用させるならば4、5みたいに固定職でないといけないと思う。
>>341
そうなんだけどドラクエの場合は魔力の概念の導入が遅れに遅れたからねえ…。
本当は物理職のペナルティとしてはそれが一番いいのね。物理職は魔法ダメージを多く受けやすいとか。
転職システムと相性が悪いシステムとしてよくいわれがちなのが仲間モンスターシステム
なんだが馬車システムも相性が余りよくない。
だからこそ7では仲間キャラを最小限度に減らしたんだと思う。実際7は仲間モンスターシステムも
馬車システムも廃止されている。
馬車を充分に活用させるならば4、5みたいに固定職でないといけないと思う。
>>341
そうなんだけどドラクエの場合は魔力の概念の導入が遅れに遅れたからねえ…。
本当は物理職のペナルティとしてはそれが一番いいのね。物理職は魔法ダメージを多く受けやすいとか。
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 22:50:29.78 ID:ilosltXB0
6の転職システムと馬車は相性良いだろ
馬車に入れとけば弱いうちでも安全に育てられる
ここで仲間モンスターはパーティ人数を一気に増やせる手段だったわけだが
代わりを用意せずただ削除したせいで転職して弱くなってるのに長い間多くても6人で進まなければならなくなった
馬車に入れとけば弱いうちでも安全に育てられる
ここで仲間モンスターはパーティ人数を一気に増やせる手段だったわけだが
代わりを用意せずただ削除したせいで転職して弱くなってるのに長い間多くても6人で進まなければならなくなった
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 22:55:36.29 ID:3F24R5yH0
馬車が無いせいで7の天地雷鳴師は本当にきつかった
笑わせ師・魔法使いの2大地雷をスタメンで使わなきゃならんのだから
同じ上級組み合わせのゴッドハンドと最大の差は下級職の性能差が一番大きかったと思う
笑わせ師・魔法使いの2大地雷をスタメンで使わなきゃならんのだから
同じ上級組み合わせのゴッドハンドと最大の差は下級職の性能差が一番大きかったと思う
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 23:15:04.01 ID:n75klQKT0
馬車も仲間モンスターも別に相性悪いとは思わんな
個性を持ったキャラに職業による役割を乗せていくのが6の戦略性であって
馬車も仲間モンスターもそれを補助する役割を持っている
魔力ステはどっちかというと6には合わないかな
少なくとも、その手の事をよく言ってる人のような考え方だと改善にはならない
大体が「ハッサンの魔力を低くしてバーバラの魔力を高める」みたいな事を言ってるわけだが
現状でもハッサンは戦士系、バーバラは呪文系の職業につけるのが一般的なのに
その方向を更に強くしても、自由度を狭める改悪にしかならない
「中間部の空白」を埋めたいなら、それより先に習得表を見直すべき
上級職は即メラミのような問題を心配する必要はないんだから
魔法使い＋αの下積みを終えた上級職は、★1～2のうちに新しい攻撃呪文を覚えるべき
現状は折角上級職になれても、無駄なお預けを食らわせすぎ
>>327
あいつは早めのクリアだと、誰よりも一番先にレギュラー確定するからな…
素早さの成長率さえ上げれば、個性残したままそれなりの立場になれんじゃねえのかな
個性を持ったキャラに職業による役割を乗せていくのが6の戦略性であって
馬車も仲間モンスターもそれを補助する役割を持っている
魔力ステはどっちかというと6には合わないかな
少なくとも、その手の事をよく言ってる人のような考え方だと改善にはならない
大体が「ハッサンの魔力を低くしてバーバラの魔力を高める」みたいな事を言ってるわけだが
現状でもハッサンは戦士系、バーバラは呪文系の職業につけるのが一般的なのに
その方向を更に強くしても、自由度を狭める改悪にしかならない
「中間部の空白」を埋めたいなら、それより先に習得表を見直すべき
上級職は即メラミのような問題を心配する必要はないんだから
魔法使い＋αの下積みを終えた上級職は、★1～2のうちに新しい攻撃呪文を覚えるべき
現状は折角上級職になれても、無駄なお預けを食らわせすぎ
>>327
あいつは早めのクリアだと、誰よりも一番先にレギュラー確定するからな…
素早さの成長率さえ上げれば、個性残したままそれなりの立場になれんじゃねえのかな
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/06(土) 23:54:11.49 ID:aY4cQHBv0
合計１０人にして仲間少ないと不利な戦闘バランスに調整すればまずある程度綺麗に纏まる
敵の強さや数を引き上げて、その分入手ギルも上げて全員の装備が整えやすい環境にするだけ
馬車システムも仲間モンスターも２軍キャラもそれだけで使用率向上に繋がる
パーティ加入のハードルも下げてしまえばとっつきやすい(常に魔物使い必要とか序盤から64分の１以上とか無駄にハードル高い)
敵に応じて有利なキャラ・モンスターがでるよう敵の行動や耐性にも個性差をつけるとより全員が使われやすくなる
アモスの真空耐性やミレーユの混乱耐性なんてその筆頭(ああいう耐性をステータス画面で視覚化できるようにするのも重要)
バーバラを使ったほうが楽になる敵や場所があってもいい(ずっと馬車の肥やしになり続けるよりは)
他にも職のバランス振り分けやら(例えば賢者からフバーハとマジックバリア没収して魔法戦士にフバーハくらいはあげて差し上げろ)
主人公のライデイン習得時期とか(主役なんだからレベル１８程度で覚えりゃいいだろ大決戦もあるんだし。どうせMP低くて４発程度しかうてねぇんだから。
合体する時にはギガデインでいいわ)
敵の強さや数を引き上げて、その分入手ギルも上げて全員の装備が整えやすい環境にするだけ
馬車システムも仲間モンスターも２軍キャラもそれだけで使用率向上に繋がる
パーティ加入のハードルも下げてしまえばとっつきやすい(常に魔物使い必要とか序盤から64分の１以上とか無駄にハードル高い)
敵に応じて有利なキャラ・モンスターがでるよう敵の行動や耐性にも個性差をつけるとより全員が使われやすくなる
アモスの真空耐性やミレーユの混乱耐性なんてその筆頭(ああいう耐性をステータス画面で視覚化できるようにするのも重要)
バーバラを使ったほうが楽になる敵や場所があってもいい(ずっと馬車の肥やしになり続けるよりは)
他にも職のバランス振り分けやら(例えば賢者からフバーハとマジックバリア没収して魔法戦士にフバーハくらいはあげて差し上げろ)
主人公のライデイン習得時期とか(主役なんだからレベル１８程度で覚えりゃいいだろ大決戦もあるんだし。どうせMP低くて４発程度しかうてねぇんだから。
合体する時にはギガデインでいいわ)
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 09:45:33.83 ID:YdNc6nsR0
馬車に入れとけば弱いうちでも安全に育てられるってのは主眼なのかなぁ
3の転職から4や5への流れを見てると役割を4人から分けたが故のものな気も
まあ弱いやつなんて使いたくないけど楽に育てたいの声はドラクエだし許容してもいいが
馬車来ない洞窟の中でも馬車内メンバーの特技が増えていくのはどうかと思った
3の転職から4や5への流れを見てると役割を4人から分けたが故のものな気も
まあ弱いやつなんて使いたくないけど楽に育てたいの声はドラクエだし許容してもいいが
馬車来ない洞窟の中でも馬車内メンバーの特技が増えていくのはどうかと思った
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 11:05:26.79 ID:Ed/7fYvW0
いつも言われるが逆にどうして全キャラが平等に使えないと駄目なのかがよくわからないんだが
6までのドラクエはみんながみんな平等に強くなってたなら話はわかるけど
一個前の5とかむしろ使えないキャラばっかりだったし
4だって後衛キャラはクリフトとそれ以外に差がありすぎる
何か6だけが殊更キャラの格差が酷い酷いと言われてるけど6のシステムは全員が全員同じように強く出来る
だから旧作よりは全キャラフォローがしやすくて格差だけで言うなら小さくなってるよ
まあそれで結局キャラごとの個性が～って話が出てくるんだろうけど
本当に格差がないゲームは全キャラ同じステータスになるゲームだからまず個性を出すのが無理
個性を出したいんなら4や5のようにある程度の格差は許容しないと
6までのドラクエはみんながみんな平等に強くなってたなら話はわかるけど
一個前の5とかむしろ使えないキャラばっかりだったし
4だって後衛キャラはクリフトとそれ以外に差がありすぎる
何か6だけが殊更キャラの格差が酷い酷いと言われてるけど6のシステムは全員が全員同じように強く出来る
だから旧作よりは全キャラフォローがしやすくて格差だけで言うなら小さくなってるよ
まあそれで結局キャラごとの個性が～って話が出てくるんだろうけど
本当に格差がないゲームは全キャラ同じステータスになるゲームだからまず個性を出すのが無理
個性を出したいんなら4や5のようにある程度の格差は許容しないと
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 11:07:59.06 ID:2UY44hD30
自分もそう思う。4の場合は魔法使い系と僧侶系がそれぞれ2人づつ細分化されているし、
3魔法使い⇒マーニャ、ブライ、3僧侶⇒クリフト、ミネア
5に至ってはオリジナルでは2以来の3人パーティに回帰している。
それと4、5は馬車来ない洞窟では馬車内メンバーは成長しない(経験値が入らない)。
6に関しては馬車システム本来の役割をある意味放棄しているような…。
3魔法使い⇒マーニャ、ブライ、3僧侶⇒クリフト、ミネア
5に至ってはオリジナルでは2以来の3人パーティに回帰している。
それと4、5は馬車来ない洞窟では馬車内メンバーは成長しない(経験値が入らない)。
6に関しては馬車システム本来の役割をある意味放棄しているような…。
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 11:20:37.11 ID:2UY44hD30
>>348
それは正しいんだけど格差の質の問題があるんだと思う。
4や5の格差はオンリーワンを内包しているが6の格差がそれがない。
例えばFC4で使えないキャラ(リメイクでは使えるようになったが)の代表ともいうべき
ミネアにしてもバギやラリホーは彼女しか使えないのでこれらを使いたいときは彼女を
スタメンに入れないければならない。同様にブライにしてもバイキルトを使いたいときは
彼をスタメンにいれなければならない。
これに対し6の場合はバーバラにできてハッサンにできないことがなさすぎる。
(せいぜいMPが破壊力を決めるマダンテぐらい)
そうなるとHPが低すぎて弱っちいバーバラあたりは馬車の肥やし以外の何者でもなくなってしまう。
後5は仲間モンスター内の格差は酷いけどメインキャラにあたるグランバニアファミリーに関しては
パラメータ格差は少ない。
だからこそ青年期後半は男の子・女の子はスタメンで使う人が多いはず。
もし女の子のHPがバーバラみたいに低すぎたらそれこそルイーダ待機にならね。
それは正しいんだけど格差の質の問題があるんだと思う。
4や5の格差はオンリーワンを内包しているが6の格差がそれがない。
例えばFC4で使えないキャラ(リメイクでは使えるようになったが)の代表ともいうべき
ミネアにしてもバギやラリホーは彼女しか使えないのでこれらを使いたいときは彼女を
スタメンに入れないければならない。同様にブライにしてもバイキルトを使いたいときは
彼をスタメンにいれなければならない。
これに対し6の場合はバーバラにできてハッサンにできないことがなさすぎる。
(せいぜいMPが破壊力を決めるマダンテぐらい)
そうなるとHPが低すぎて弱っちいバーバラあたりは馬車の肥やし以外の何者でもなくなってしまう。
後5は仲間モンスター内の格差は酷いけどメインキャラにあたるグランバニアファミリーに関しては
パラメータ格差は少ない。
だからこそ青年期後半は男の子・女の子はスタメンで使う人が多いはず。
もし女の子のHPがバーバラみたいに低すぎたらそれこそルイーダ待機にならね。
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 11:27:30.65 ID:Ed/7fYvW0
勝手にオンリーワンがとか言ってるけど6だけ意図的に職を被らせまくった前提なのかが謎だわ
6の場合役割は｢自分で作るもの｣であって最初から役割が分かれてないと駄目と言うのが個性なら6だけ不利すぎるだろ
何と言おうが格差は格差でしかないのに4と5の格差は良くて6は駄目
結局は6が駄目ってのを言いたいだけだろ
本当にタチが悪い
6の場合役割は｢自分で作るもの｣であって最初から役割が分かれてないと駄目と言うのが個性なら6だけ不利すぎるだろ
何と言おうが格差は格差でしかないのに4と5の格差は良くて6は駄目
結局は6が駄目ってのを言いたいだけだろ
本当にタチが悪い
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 11:31:04.05 ID:YdNc6nsR0
上級職がなかったから被らないと思った
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 11:37:47.38 ID:f4IrNPhE0
4と5は格差というより個性、6は転職によるパラメータ格差も呪文格差もひどい
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 12:22:03.59 ID:wvrwYhNz0
「平等」の意味がこれまでと違うんだよな
6では職業システムの効果が大きすぎるんだ
何ごともほどほどがいい
6では職業システムの効果が大きすぎるんだ
何ごともほどほどがいい
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 12:32:22.15 ID:BDu26ld10
4はともかく5は流石に格差ばりばりだろ…これ否定するのはエアプも同然だぞ
それで構わないゲーム性でもあるがな
>>348
6の場合、転職というシステムがあり、育成や編成に長期計画を必要とする事から
それぞれのキャラクターと長く付き合うのが基本となる
だからキャラクター毎の強さも、ある程度釣り合いが取れている必要がある
5には転職がないので、プレイヤーが能動的に役割分担する事もなく、ある戦力を使うだけだったから
仲間モンスターがとっかえひっかえされて頻繁にメンバーが入れ替わっても、支障はなかった
6で同じ事はできない、支障が出る
だからクリア前に成長が止まってしまうような低上限の仲間もいない
爆弾岩とか最大Lvが低いのはいるが、最大になる前にクリアできるからな
で、何かバランスが悪いかのように言ってる人もいるが
正直オリジナル6の仲間バランスは驚くほどよく出来ていると思うんだがな
特に仲間モンスター使った事あれば。
バーバラのHPが低すぎるとか、突っ込まれてる部分はあるが、全体としてはよくできてる
そのバーバラもHPの低さが気にならないほどLvを上げれば、本来のMPの高さが生きてくるから
仮にルイーダに入れれたとしても、最強パーティに入れていい位のポテンシャルはある
普通に攻略している間は弱点が目立つというだけで、絶対的な弱キャラって訳じゃないんだな
それはそれでバランスが取れているという見方もある
（正直メインキャラクターとしてはピーキーすぎて、仲間モンスターでやれって感じではある）
あと馬車絡みの話はどうも具体性に乏しいが、一つ考えて欲しいのは
そもそも馬車入りで攻略できる場所が何ヶ所あったか、という事だ…
馬車メンバーと入れ替えながらの戦闘なんて、やりたくてもやれないのがほとんどだ
もっとも、ラストと隠しでは活用すると戦術の幅が凄く広がるけどな
それで構わないゲーム性でもあるがな
>>348
6の場合、転職というシステムがあり、育成や編成に長期計画を必要とする事から
それぞれのキャラクターと長く付き合うのが基本となる
だからキャラクター毎の強さも、ある程度釣り合いが取れている必要がある
5には転職がないので、プレイヤーが能動的に役割分担する事もなく、ある戦力を使うだけだったから
仲間モンスターがとっかえひっかえされて頻繁にメンバーが入れ替わっても、支障はなかった
6で同じ事はできない、支障が出る
だからクリア前に成長が止まってしまうような低上限の仲間もいない
爆弾岩とか最大Lvが低いのはいるが、最大になる前にクリアできるからな
で、何かバランスが悪いかのように言ってる人もいるが
正直オリジナル6の仲間バランスは驚くほどよく出来ていると思うんだがな
特に仲間モンスター使った事あれば。
バーバラのHPが低すぎるとか、突っ込まれてる部分はあるが、全体としてはよくできてる
そのバーバラもHPの低さが気にならないほどLvを上げれば、本来のMPの高さが生きてくるから
仮にルイーダに入れれたとしても、最強パーティに入れていい位のポテンシャルはある
普通に攻略している間は弱点が目立つというだけで、絶対的な弱キャラって訳じゃないんだな
それはそれでバランスが取れているという見方もある
（正直メインキャラクターとしてはピーキーすぎて、仲間モンスターでやれって感じではある）
あと馬車絡みの話はどうも具体性に乏しいが、一つ考えて欲しいのは
そもそも馬車入りで攻略できる場所が何ヶ所あったか、という事だ…
馬車メンバーと入れ替えながらの戦闘なんて、やりたくてもやれないのがほとんどだ
もっとも、ラストと隠しでは活用すると戦術の幅が凄く広がるけどな
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 12:51:46.76 ID:YdNc6nsR0
仲間モンスターは擁護できない
魔物使い強制でレンジャーでも無理だし
魔物使い強制でレンジャーでも無理だし
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 12:56:48.05 ID:AjsPvq/C0
家族間でも結構な格差あるでしょ
家族プレイしたいとかキャラが好きとかじゃなければ娘は確実に外れる
バーバラのHPをちょっとマシにした代わりにマダンテやグリンガム(カジノ品なので取るのが面倒)の一芸をなくした感じ
家族プレイしたいとかキャラが好きとかじゃなければ娘は確実に外れる
バーバラのHPをちょっとマシにした代わりにマダンテやグリンガム(カジノ品なので取るのが面倒)の一芸をなくした感じ
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 15:13:50.50 ID:ZMTlyEXc0
>>357
確実に外れるとかもうちょっと真面目にプレイしたほうがいいよ バーバラとじゃ最初から月とすっぽん
区間推奨レベルでの雑魚戦処理が全キャラ中娘が最強クラスってそもそも知らんのか？
幸せの帽子が壊れ性能で中盤から無限砲台化する グランバニア到達もしくは魔法の絨毯習得後からゲットできるから
娘加入時とほとんど差がない。幸せの帽子装備可能で全体攻撃できるキャラは娘と母親以外ほとんどいない
無消費系のしゃくねつやかがやく覚える魔物より娘のイオナズン・マヒャド覚えるほうが断然早い
１戦闘平均イオナズン３発使ってもお釣りがくる 素早さが高いからボスは道具係と補助役
どれも一芸に特化してるから慣れてくるとむしろ息子の器用貧乏のほうが目立つくらいなのにｗ
確実に外れるとかもうちょっと真面目にプレイしたほうがいいよ バーバラとじゃ最初から月とすっぽん
区間推奨レベルでの雑魚戦処理が全キャラ中娘が最強クラスってそもそも知らんのか？
幸せの帽子が壊れ性能で中盤から無限砲台化する グランバニア到達もしくは魔法の絨毯習得後からゲットできるから
娘加入時とほとんど差がない。幸せの帽子装備可能で全体攻撃できるキャラは娘と母親以外ほとんどいない
無消費系のしゃくねつやかがやく覚える魔物より娘のイオナズン・マヒャド覚えるほうが断然早い
１戦闘平均イオナズン３発使ってもお釣りがくる 素早さが高いからボスは道具係と補助役
どれも一芸に特化してるから慣れてくるとむしろ息子の器用貧乏のほうが目立つくらいなのにｗ
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 15:36:25.73 ID:f4IrNPhE0
イオナズン、バイキルト、マホカンタが使える娘が確実に外れるってのはいいすぎだな
ていうか5の細かい話はスレ違いだ、システム自体が違うんだから個々をくらべても意味ない
ていうか5の細かい話はスレ違いだ、システム自体が違うんだから個々をくらべても意味ない
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 20:12:19.13 ID:XlscUfQ4O
ダークドレアムと戦ってきたけど負けた～。レベル47だとまだ足りないかな
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 20:27:01.52 ID:S8rsVXR20
各キャラ上級職1個縛りで基本職は上級職を取るためにマスターしなきゃいけないのだけでやってたが
各キャラが覚える呪文特技が活きて楽しめたよw
各キャラが覚える呪文特技が活きて楽しめたよw
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 20:29:09.55 ID:YdNc6nsR0
それでも被るのを避けられないんだよねぇ
ドレアム挑戦権のためには全職をある程度しなきゃいけないし
戦士・武闘家・僧侶・魔法使いとそれの上級を全部１人でやるしかないっていう
ドレアム挑戦権のためには全職をある程度しなきゃいけないし
戦士・武闘家・僧侶・魔法使いとそれの上級を全部１人でやるしかないっていう
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 22:14:31.30 ID:L2Nl2XBh0
スマホで出す時は仲間モンスターsfcと一緒にして欲しい
ランプの魔王仲間にしたい
ランプの魔王仲間にしたい
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 22:18:07.75 ID:iHHfn4sK0
>>363
本当に。むしろ青とか黄色いらない。
本当に。むしろ青とか黄色いらない。
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 22:18:38.04 ID:hkX/nYjX0
俺もロビン2つれて回りたい
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 22:52:06.90 ID:2UY44hD30
まあ基本職はドレアム挑戦ならば被るのは仕方ないだろうね。
上級職に関しては主人公は勇者を担当する関係上上級職2つが最小だろうけど
他のメンバーは例えば以下のようにすれば1つずつでいける。
1.すでに上級職についているテリー(バトルマスター)、ドランゴ(ドラゴン)は
その上級職のみをマスターする。
2.主人公は勇者最速コースにあたるスーパースター→勇者とする。
3.残り5人は例えば以下のように割り当てる。
ハッサン→パラディン、アモス→魔法戦士、ミレーユ→レンジャー、チャモロ→賢者、バーバラ→はぐれメタル
(特にバーバラ＝はぐれメタルは最重要。馬車要員としての数少ない仕事となるから。)
こんな感じならばどうだろうか。
上級職に関しては主人公は勇者を担当する関係上上級職2つが最小だろうけど
他のメンバーは例えば以下のようにすれば1つずつでいける。
1.すでに上級職についているテリー(バトルマスター)、ドランゴ(ドラゴン)は
その上級職のみをマスターする。
2.主人公は勇者最速コースにあたるスーパースター→勇者とする。
3.残り5人は例えば以下のように割り当てる。
ハッサン→パラディン、アモス→魔法戦士、ミレーユ→レンジャー、チャモロ→賢者、バーバラ→はぐれメタル
(特にバーバラ＝はぐれメタルは最重要。馬車要員としての数少ない仕事となるから。)
こんな感じならばどうだろうか。
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/07(日) 23:34:18.38 ID:a5ykSAnR0
ロビン2は個別命令でAI2回行動とか妄想したことが僕にもありました
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/08(月) 01:51:12.62 ID:Ks9E+7qi0
DQ6の仲間モンスターは中途半端。
だからDSの仲間モンス削除は英断とかいうバカがいるが、
DSの仲間スライムはもっと中途半端というね
だからDSの仲間モンス削除は英断とかいうバカがいるが、
DSの仲間スライムはもっと中途半端というね
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/08(月) 03:27:01.90 ID:DBq3XWm00
荒らし完全排除の避難所
【総合】ドラゴンクエスト5 天空の花嫁 Part275【DQ5/ドラクエ5】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57954/1402227330/
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370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/08(月) 09:57:45.22 ID:BPtKdlKT0
なんでドラクエはPS3やWiiでDLさせてくんないのかな
６やりたいんだけどDSはイヤなんだよ
６やりたいんだけどDSはイヤなんだよ
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/08(月) 17:03:40.10 ID:RDsrDHdp0
PS4での再リメイク希望
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/08(月) 18:06:35.61 ID:zJXBC4uM0
すみません現実世界のムドーって何レベぐらいで倒せますか？
今主人公２０発散２０女１７めがね１４でいったらボコボコにされたんですけど
今主人公２０発散２０女１７めがね１４でいったらボコボコにされたんですけど
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/08(月) 18:19:02.77 ID:Wb7UvXAFO
>>372
主と発散で回復(ゲントの杖)と攻撃(炎の爪)、他2人は基本防御。
ゲント役が眠らされたりピンチの時は、疾風のリング装備のチャモロでフォロー。
鉄の盾で氷の息を軽減出来るので前衛2人に、精霊の鎧で稲妻を軽減出来るので後衛のどちらかに。
どうしても無理ならカジノのプラチナメイルやドラゴンシールドに頼る。
鍛えてあってもある程度は運ゲーだから頑張れ
主と発散で回復(ゲントの杖)と攻撃(炎の爪)、他2人は基本防御。
ゲント役が眠らされたりピンチの時は、疾風のリング装備のチャモロでフォロー。
鉄の盾で氷の息を軽減出来るので前衛2人に、精霊の鎧で稲妻を軽減出来るので後衛のどちらかに。
どうしても無理ならカジノのプラチナメイルやドラゴンシールドに頼る。
鍛えてあってもある程度は運ゲーだから頑張れ
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/08(月) 18:27:55.55 ID:r0y166Xe0
まぶしい光、睡眠した次のターンに防御すればおｋ
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/08(月) 18:30:57.71 ID:zJXBC4uM0
ほげ～いろいろ準備しなきゃ勝てなさそうですね＾＾；
とりあえず頑張ってみます
レスありがとうございました！
とりあえず頑張ってみます
レスありがとうございました！
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/08(月) 18:49:34.39 ID:oLtSbCx90
ムドー戦は全体攻撃の回復間に合わないから、ミレーユかチャモロわざと見殺しにすると安定するよね
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/08(月) 21:34:23.60 ID:ryakUYAQO
見殺しというか、無理に行動させずに防御させとくだけで安定感が違う。
本当に見殺しにしちゃうとゲントだけじゃ間に合わなくなるから可能な限り死なせないのも大事。
昔は何か行動させなきゃ損みたいな意識があったから苦労したよ。
本当に見殺しにしちゃうとゲントだけじゃ間に合わなくなるから可能な限り死なせないのも大事。
昔は何か行動させなきゃ損みたいな意識があったから苦労したよ。
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/08(月) 23:21:45.33 ID:Uc43MYFm0
2のサマルみたいに弾避けとしての役割をさせることも大事だよね
チャモロは緊急時のベホイミ以外は防御
ミレーユはスカラをかけ終わったら、緊急時のベホイミ以外は防御
チャモロは緊急時のベホイミ以外は防御
ミレーユはスカラをかけ終わったら、緊急時のベホイミ以外は防御
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/09(火) 06:43:42.62 ID:yL4C1NGo0
精霊の鎧で主人公はゲント
高いHPでハッサンはメラミ
チャモロとミレーユは防御（主人公が寝たら素早く回復役を交代）
高いHPでハッサンはメラミ
チャモロとミレーユは防御（主人公が寝たら素早く回復役を交代）
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/09(火) 09:25:29.31 ID:APewwyrE0
序盤からデスタムーア戦まで使えるゲントの杖偉大だわ
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/09(火) 09:29:13.52 ID:eNf0l3aq0
昨日ムドーを倒せないと書き込みした者です
あれからカジノで頑張って５００００万枚コインためて平均レベル２３ぐらいまであげて
頑張ったら倒せました！全体攻撃をあんまりしてこなかったのでかなり運がよかったです
ありがとうございましたm(_ _)m
あれからカジノで頑張って５００００万枚コインためて平均レベル２３ぐらいまであげて
頑張ったら倒せました！全体攻撃をあんまりしてこなかったのでかなり運がよかったです
ありがとうございましたm(_ _)m
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/09(火) 12:34:56.34 ID:FyZuTyfD0
ペスカニ近くに海底に沈没船があるけど、その船の詳しいことを知っている人いませんか？。
なんだって、飾ってある地図がＤＱ３の世界地図だとか・・・。
なんだって、飾ってある地図がＤＱ３の世界地図だとか・・・。
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/09(火) 14:26:12.34 ID:PotRccvT0
ありゃどこにでもある地図だよ
特別なものじゃない
特別なものじゃない
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/09(火) 17:47:51.80 ID:z/vX7NzZ0
ペスカニの漁師の船じゃねーの
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/09(火) 19:01:05.03 ID:FyZuTyfD0
ペスカニの漁師がなんでさいごのガギを持ってるの？。
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/09(火) 19:03:43.14 ID:CzyQ7lgI0
そりゃ漁師だからだろ
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/09(火) 19:41:03.42 ID:2jyjJQbqO
(ガギってなんだろう)
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/09(火) 20:50:05.15 ID:jqKY4XGX0
荒らし完全排除の避難所
【総合】ドラゴンクエスト5 天空の花嫁 Part275【DQ5/ドラクエ5】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57954/1402227330/
【総合】ドラゴンクエスト5 天空の花嫁 Part275【DQ5/ドラクエ5】
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389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/09(火) 21:06:28.69 ID:FyZuTyfD0
上の世界のグレイス城のことです。
下の世界の井戸から行った幻のグレイス城ではなく、上の世界の天馬のたづなで行ったグレイス城の
隠し階段に入りたいのですが、老人が邪魔で入れません。あそこには何があるのでしょうか？。
チートでもいいから行ってみたい・・・。
下の世界の井戸から行った幻のグレイス城ではなく、上の世界の天馬のたづなで行ったグレイス城の
隠し階段に入りたいのですが、老人が邪魔で入れません。あそこには何があるのでしょうか？。
チートでもいいから行ってみたい・・・。
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/09(火) 21:59:06.47 ID:C+iCPBpl0
Xにダークドレアムとキラーマジンガ登場
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/09(火) 23:05:32.11 ID:XD+yKmlO0
今日でドラクエ6発売から19年
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/10(水) 00:04:29.17 ID:r28r7w2T0
ちょっと遅れたけど
19周年おめ！
来年で成人か…
19周年おめ！
来年で成人か…
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/10(水) 01:18:00.65 ID:hxBUbTTZ0
グランマーズおばⅩに出張おめ（´・ω・｀）
https://www.youtube.com/watch?v=Ki7ZG-u6tfg#t=3m12s
https://www.youtube.com/watch?v=Ki7ZG-u6tfg#t=3m12s
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/10(水) 02:15:37.54 ID:32xqLyhs0
もうダークドレアムがでてくるのか、まぁ小手調べってことですめばいいけど
撃破にはしてほしくない
撃破にはしてほしくない
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/10(水) 06:55:31.07 ID:4BDt5nmO0
久しぶりにやりたくなったからテリー使用禁止縛りでやるかな
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/10(水) 06:56:16.30 ID:r28r7w2T0
つまりドランゴと交換してはいけないと
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/10(水) 07:16:00.22 ID:4B60JCIjO
雷鳴の剣も無しか
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/10(水) 07:53:20.37 ID:wE/7OpMp0
テリーはさびしそうにさっていった。
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/10(水) 12:00:29.99 ID:G1iMBG8g0
実質ドランゴ使用禁止縛りだね(←テリー使用禁止縛り)
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/10(水) 12:17:39.35 ID:xn0spmOH0
テリーならルイーダの酒場で飲んだくれてるよ
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/10(水) 13:26:34.10 ID:b6LaAT4l0
ロビン2の方が青いヤツ枠としては優秀
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/10(水) 17:50:36.15 ID:kgCAAVn1O
サンマリーノのメイドのイザコザが7に引き継がれてグリンフレークのドロドロ劇になったのかな
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/10(水) 21:40:21.52 ID:uA+2t8Av0
荒らし完全排除の避難所
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404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/10(水) 23:05:50.28 ID:b6LaAT4l0
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/10(水) 23:52:16.25 ID:p+4Xd9470
>>397
そういや雷鳴の剣って弱かったなｗ
そういや雷鳴の剣って弱かったなｗ
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/11(木) 07:37:22.67 ID:quFGUWxu0
アモスのかけら
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/11(木) 09:51:08.69 ID:xw/obnys0
>>404
それ色んなスレに書き込んでるマルチ
それ色んなスレに書き込んでるマルチ
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/11(木) 10:54:10.63 ID:mhq4Yh690
テリー使用禁止縛りって普通のプレイのことだろ？
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/11(木) 14:25:19.24 ID:W52aL25g0
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/11(木) 14:35:13.46 ID:/yfVh/vPO
>>409
ドランゴ使用禁止って大した縛りでもないよな
ドランゴ使用禁止って大した縛りでもないよな
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/11(木) 21:35:44.36 ID:wooyX8HX0
キラーマジンガ強すぎワロタ
スレもう無いのか
マジンガ様がDQ10に出ると聞いて祭りになってると思ったのに・・・
スレもう無いのか
マジンガ様がDQ10に出ると聞いて祭りになってると思ったのに・・・
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/12(金) 01:43:09.78 ID:j6zejD8J0
マジンガ様は固定エンカウントがあるとはいえ
一応雑魚敵なのに、10でコインボスとして登場するあたり流石だよな
一応雑魚敵なのに、10でコインボスとして登場するあたり流石だよな
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/12(金) 06:21:14.31 ID:KF0mxl6N0
マジンガ様は強いだけでなく美しい
あの白銀のボディが堪らん
あの白銀のボディが堪らん
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/12(金) 07:59:03.08 ID:9ldsWL9e0
キラーマジンガ様のスレ落ちてたのか・・
あれかなり続いてたのになんで・・・DS6もあったのに
あれかなり続いてたのになんで・・・DS6もあったのに
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/12(金) 08:16:36.94 ID:EbBYvB4U0
DS6は正直言って
盛り下がっただけだったからな
さすがに発売日前後だけはそれなりの盛り上がりを見せたが
その後、関連スレの勢いがびっくりするほどなくなった
盛り下がっただけだったからな
さすがに発売日前後だけはそれなりの盛り上がりを見せたが
その後、関連スレの勢いがびっくりするほどなくなった
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/12(金) 11:04:30.35 ID:lejK36ag0
スマホで出るだろうけど他の作品同様DSの移植って感じだろうな
仲間もスライム系だけだろうし・・・
やはりSFCが一番だな
仲間もスライム系だけだろうし・・・
やはりSFCが一番だな
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/12(金) 17:37:17.58 ID:l6lXvjDK0
10でマジンガ出るのか
バラモス・グラコス・キングヒドラと魔王級の登場が続いたところに満を持して現れるマジンガ様
バラモス・グラコス・キングヒドラと魔王級の登場が続いたところに満を持して現れるマジンガ様
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/12(金) 17:55:10.87 ID:Rox3lnh/0
戦闘開始時○％でマホカンタへの布石……な訳ないか
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/12(金) 18:57:24.95 ID:kWDSGSzD0
マジンガさんは雑魚のふりして現れるのに、とても強い
テリーさんは満を持して現れるのに、とても弱い
そういうのは困る
テリーさんは満を持して現れるのに、とても弱い
そういうのは困る
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/12(金) 19:10:58.98 ID:9ldsWL9e0
敵としてでも前座のマジンガのほうが普通にテリーより強いのが悲しい
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/12(金) 20:14:06.42 ID:ifEWFczX0
昔キラーマジンガ戦の後満身創痍になってた所をテリーさんに殺されたの思い出した
今やったらどっちも普通に勝てたけど
今やったらどっちも普通に勝てたけど
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/12(金) 21:14:29.88 ID:Y/PtejdGO
みなさんダークドレアムってレベルどのくらいで倒しました？自分は全員だいたい50超えてるけど三連敗中
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/12(金) 21:24:12.57 ID:/gZFRaJI0
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/13(土) 08:07:38.89 ID:6+i3AROJ0
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426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/13(土) 11:58:58.28 ID:Os3BXOc/0
攻略本懐かしいな
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/13(土) 12:03:42.70 ID:Os3BXOc/0
キングスはレベル上げめんどくさい
山彦がまだないならデスタムーア城の回復ポイント付近で山彦狩りした方が良い気がする
チャモロとミレーユが山彦持ってるとひたすらベホマラー×2で何とかなる
山彦持ってても勝てないならレベル上げしてみると良い
山彦がまだないならデスタムーア城の回復ポイント付近で山彦狩りした方が良い気がする
チャモロとミレーユが山彦持ってるとひたすらベホマラー×2で何とかなる
山彦持ってても勝てないならレベル上げしてみると良い
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/13(土) 12:10:33.22 ID:EgZ0ZQjJ0
攻略本のバーバラで抜いた思い出
429 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 14:00:10.84 ID:gZlJFC0P0
天使のレオタードもエッチな下着もバニースーツも全部モデルがバーバラなんだが
何故ミレーユは露出がないの？墨でも入ってんのかあの売女
何故ミレーユは露出がないの？墨でも入ってんのかあの売女
430 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 14:07:18.88 ID:Wq3+MV3+0
つ踊り子の服
431 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 15:26:31.02 ID:P79dodPR0
ミレーユは公式ビッチだし！！
432 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 15:48:24.05 ID:BXwCK7kY0
雌奴隷だったから焼印ぐらいあってもおかしくない
でも王妃が嫉妬して隔離してたからやられてないってご都合主義設定だしないかな
強引にごまかすなら最初からそんな設定にしなきゃ良かったのに何がしたかったんだ堀井は
でも王妃が嫉妬して隔離してたからやられてないってご都合主義設定だしないかな
強引にごまかすなら最初からそんな設定にしなきゃ良かったのに何がしたかったんだ堀井は
433 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 16:34:51.11 ID:T5YAbv9iO
>>422だけどドレアム倒せました。52ターンもかかってたけどとりあえず倒せたんで満足。今考えるとアストロン使いすぎた気がする
434 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 21:01:36.46 ID:bRf3oUiy0
ヒロインのつもりだったけど全く伝わってないキャラだし
435 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 21:08:16.65 ID:GddHE6EL0
綺麗な女性があまり派手に露出すると品がなくなるからな
バーバラなら子供の背伸びって洒落で済むから、お色気系はそっちにまわしたんじゃないか
バーバラなら子供の背伸びって洒落で済むから、お色気系はそっちにまわしたんじゃないか
436 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 22:53:17.18 ID:rJTmrzdN0
(小さい頃プレイした時はエンディングまでミレーユがヒロインだと思ってたなんて言えない)
437 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 23:14:40.73 ID:4pYBwY6u0
まあパッケージに写ってたし、
攻略本やCDシアターでは主人公（とハッサン）と一緒に写ってたしな
攻略本やCDシアターでは主人公（とハッサン）と一緒に写ってたしな
438 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 23:21:11.18 ID:nYywprFr0
>>436
それはまだまし。自分はターニアをヒロインと思っていたり。
それはまだまし。自分はターニアをヒロインと思っていたり。
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/14(日) 00:13:12.96 ID:s2WrY325O
パッケージとオープニングでメインはハッサンミレーユだと思ってた
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/14(日) 00:30:24.07 ID:YU6XJQjC0
久しぶりに6やるかな
やっぱり6が一番面白くて好きだな
次点4
9はクソ
やっぱり6が一番面白くて好きだな
次点4
9はクソ
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/14(日) 00:49:29.81 ID:s2WrY325O
６面白いよな
初プレイが小学生だったんだけど、上の世界が幻だと知った時は本当に驚いた
初プレイが小学生だったんだけど、上の世界が幻だと知った時は本当に驚いた
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/14(日) 02:16:55.10 ID:ffHoYhs40
6久々にプレイしてこのスレにもお世話になりました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
443 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 06:04:47.86 ID:dHMp8oxb0
特技集めてる時が面白い
上と下の世界を行ったり来たり世界をくまなく探索するのが面白かった
上と下の世界を行ったり来たり世界をくまなく探索するのが面白かった
444 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 13:39:34.99 ID:CBzU908v0
9はクソってヤツに褒められてる
445 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 15:04:56.42 ID:ge8IpYop0
まぁ何かを褒めるために他の何か」をディスるのはよくないわな
446 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 15:34:50.00 ID:HBgzN0h10
9をやったことがないが、6より酷いのか
それとも、趣味の違いか
それとも、趣味の違いか
447 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 15:45:59.01 ID:ge8IpYop0
趣味の違いかネトゲの向き不向きの問題じゃないか？
448 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 15:47:11.37 ID:tvkI3vUS0
9は発売当時ならともかく、今1人でやっても何一つ面白くないから
449 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 16:15:50.50 ID:BBJR54oq0
9はサービス終わっちゃったから今やっても10分の1くらいも楽しめないよ、やりこみ系だし、Wi-Fi必須だし
450 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 17:33:51.24 ID:9rXwezU/0
9はブーム過ぎ去った後からやったけど
システム完成度は非常に高いから、別に今からやっても面白いと思うぞ
セーブデータ一つしかないから周回とかは非常にやりづらいが…
あとWifi終了で追加クエストができないのは痛い（すれ違いできればできるんだっけ）
何にしても、Wifi終了した今から始めるのが前提でも、クソゲー呼ばわりは流石に見る目ない
システム完成度は非常に高いから、別に今からやっても面白いと思うぞ
セーブデータ一つしかないから周回とかは非常にやりづらいが…
あとWifi終了で追加クエストができないのは痛い（すれ違いできればできるんだっけ）
何にしても、Wifi終了した今から始めるのが前提でも、クソゲー呼ばわりは流石に見る目ない
451 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 17:52:13.69 ID:hIbcFqLx0
追加クエストとかやるなら、ずっとやってて欲しいわ
止めるぐらいなら最初から入れてほしくない
止めるぐらいなら最初から入れてほしくない
452 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 17:57:56.76 ID:s2WrY325O
453 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 18:11:42.46 ID:O9l5fE5N0
登場人物の個性や物語を楽しみたいから
4～6の天空シリーズはすげー好きだよ
2や8も良いと思ってる
4～6の天空シリーズはすげー好きだよ
2や8も良いと思ってる
454 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 19:08:11.72 ID:KA4ejxvA0
逆にロトシリーズはあんまり好きじゃない
455 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 19:29:32.56 ID:cB01UT+Z0
9めちゃくちゃ面白いと思ってるがネットだと酷評される。悲しい。
456 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 19:51:49.70 ID:GNsu3Syo0
基本的にRPGはキャラメイク型が好きなんだが
なぜかドラクエは6が好き
3も好きだが
なぜかドラクエは6が好き
3も好きだが
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/14(日) 20:30:11.36 ID:9cHFGhTL0
かつては7で今は9ね
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/14(日) 20:33:11.23 ID:Acjn7mgb0
8まではどれが好きでも好みの問題やろなぁとは思うが9だけは絶対にない
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/14(日) 21:06:55.31 ID:9rXwezU/0
>>458
やった上で言ってるんだったら正直、信じられないんだが、一体何がダメなんだ？
特に8を許容した上で9がダメ、ってのは一番理解に苦しむ
8のクソな部分を改善したのが9（通信なしでも）、と言っても過言ではないだろうに
ゲハ臭いクソゲ連呼厨の煽りを間違って真に受けてしまった、ぐらいしか理由が浮かばない
やった上で言ってるんだったら正直、信じられないんだが、一体何がダメなんだ？
特に8を許容した上で9がダメ、ってのは一番理解に苦しむ
8のクソな部分を改善したのが9（通信なしでも）、と言っても過言ではないだろうに
ゲハ臭いクソゲ連呼厨の煽りを間違って真に受けてしまった、ぐらいしか理由が浮かばない
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/14(日) 21:15:37.45 ID:pGpJloX20
6スレやぞ
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/14(日) 21:30:13.74 ID:2akSZz2T0
９は何が嫌ってもちろんストーリーあと廃人仕様のクエスト、錬金、パッシブスキル
だらだら戦闘モーション
ストーリーは人形の女の子以外はまじで嫌い、あの人形の女の子の話だけは好き
だらだら戦闘モーション
ストーリーは人形の女の子以外はまじで嫌い、あの人形の女の子の話だけは好き
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/14(日) 21:39:43.61 ID:4tlzi7ct0
9のストーリーとか全く覚えてないわ
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/14(日) 21:52:51.66 ID:tFhP2ucG0
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/14(日) 22:05:18.55 ID:uk/bTsri0
9はナンバリングでさえなければここまで叩かれてないやろな
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/14(日) 22:27:27.22 ID:yQm1+ptz0
寧ろ、外伝久々の大当たりみたいに言われたと思う
個人的には過去ボスを出したのがアカン
個人的には過去ボスを出したのがアカン
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/15(月) 00:02:13.36 ID:GNsu3Syo0
俺も9はストーリーどころか街の名前ひとつも覚えてないが
多分これはセーブデータがひとつしか作れなかったせいで
周回プレイしてないからだと思うｗ
多分これはセーブデータがひとつしか作れなかったせいで
周回プレイしてないからだと思うｗ
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/15(月) 00:10:13.71 ID:v43OwO03O
データが消えるせいで望んでないのに周回プレイしてたあの頃
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/15(月) 00:18:13.23 ID:jlsmi/Al0
９はエグザイルダンスとか必殺技時のダサい文字演出とか
所々に激萎え仕様が入ってたからあまりイメージ良くない
所々に激萎え仕様が入ってたからあまりイメージ良くない
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/15(月) 08:44:32.15 ID:afkNvxsm0
おまえら6とか9とかw
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/15(月) 09:16:05.73 ID:GYL7Pr8n0
6に早よ話題戻せ
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/15(月) 12:06:41.33 ID:X7TbvNQvO
語りたいほど好きでもないんだろ
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/15(月) 12:17:22.11 ID:UGPRdjUoO
9をディスらなきゃ話にならない
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/15(月) 12:35:00.07 ID:3oizZVwJ0
久しぶりに6やりたくなって中古で買おうと思うんだけど、
初歩的質問で悪いけどDSと3DSってどっちでもいいんだよね？
初歩的質問で悪いけどDSと3DSってどっちでもいいんだよね？
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/15(月) 12:43:33.14 ID:cXttVwK/0
じゃあ6に話を戻すけど転職システムはリメイク7のように上級職の習得技能
は引き継がれない(その代わり多くの技能を習得できる)方がいいような気がする。
加えて最上級職の導入と勇者転職の条件緩和(主人公以外)を行うのがいいと思う。
最上級職は
(バトルマスター+パラディン＝ゴットハンド、賢者＋スーパースター＝天地雷鳴士
魔法戦士＋レンジャー＝忍者(実はFC3の没職業だったりするので没案復活でもある))
勇者転職条件(主人公以外)は
4上級職マスター(バトマス、賢者、レンジャー、スーパースター)または最上級職1つマスター
にする。これで魔法戦士やバラディンが死に職でなくなる。
は引き継がれない(その代わり多くの技能を習得できる)方がいいような気がする。
加えて最上級職の導入と勇者転職の条件緩和(主人公以外)を行うのがいいと思う。
最上級職は
(バトルマスター+パラディン＝ゴットハンド、賢者＋スーパースター＝天地雷鳴士
魔法戦士＋レンジャー＝忍者(実はFC3の没職業だったりするので没案復活でもある))
勇者転職条件(主人公以外)は
4上級職マスター(バトマス、賢者、レンジャー、スーパースター)または最上級職1つマスター
にする。これで魔法戦士やバラディンが死に職でなくなる。
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/15(月) 13:02:08.07 ID:TeghcHye0
6で最上級入れたら主人公の勇者特典が微妙になりそうな
そして本格的に地雷になるレンジャー(商人も精々穴掘りか雄叫び)とまものマスター()
そして本格的に地雷になるレンジャー(商人も精々穴掘りか雄叫び)とまものマスター()
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/15(月) 13:14:18.71 ID:TeghcHye0
いや、甘い息目的なら有りといえば有りか・・・？おたけびもそれ目的で熟練度上げるほどの価値はほぼ無いし
それにレンジャーも盗賊技能引き継いで、まともな特技覚えればいいだけか
それにレンジャーも盗賊技能引き継いで、まともな特技覚えればいいだけか
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/15(月) 13:21:01.44 ID:cQBwWQOd0
SFC版の破壊の鉄球集めはどの方法が一番効率的だろうか？
正攻法でカジノ、盗賊4人でエビルフランケンを狩る、エビルフランケンのいるエリアで穴掘り、穴掘りで得た大金をカジノのコインに
方法はこれぐらいかな
正攻法でカジノ、盗賊4人でエビルフランケンを狩る、エビルフランケンのいるエリアで穴掘り、穴掘りで得た大金をカジノのコインに
方法はこれぐらいかな
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/15(月) 13:45:08.34 ID:87c/WiHu0
7よりもずっと短いからリメイク7式は6にこそ合うと思う
同じ理由でゴッドハンドとか上級職の更に上は勇者だけでいい
ドレアムから悟り盗むのが面倒になりそうだけど
同じ理由でゴッドハンドとか上級職の更に上は勇者だけでいい
ドレアムから悟り盗むのが面倒になりそうだけど
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/15(月) 14:42:44.82 ID:VE3H7uI30
モンスター職なくせば７の転職システムって結構良くね？
チートな能力は「剣の舞」のような取得方法で。
チートな能力は「剣の舞」のような取得方法で。
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/15(月) 14:53:25.60 ID:4Se+5vEcO
上の世界に愛着持ってたからエンディングは寂しかった
ターニアとかランドとかソルディ隊長とか
子分気質なランドが下の世界だと生意気でムカつく
ターニアとかランドとかソルディ隊長とか
子分気質なランドが下の世界だと生意気でムカつく
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/15(月) 15:15:28.10 ID:jQaJzVt30
むしろ愛着がわいたけど下の世界じゃ気張ってるけど
実は夢の世界みたいにのほほんとしてたいみたいなのが
実は夢の世界みたいにのほほんとしてたいみたいなのが
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/15(月) 15:28:15.07 ID:v43OwO03O
下の世界のランド：ツンツン
上の世界のランド：デレデレ
上の世界のランド：デレデレ
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/15(月) 15:38:29.39 ID:e7UDZsvP0
夢のランドは本当は主人公を慕いたいという内心の表れだとかそうでないとか
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/15(月) 17:59:52.94 ID:UsVR5rsj0
>>473
携帯機でなければダメということでなければDS版はやめとけ
携帯機でなければダメということでなければDS版はやめとけ
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/15(月) 18:16:51.60 ID:VpSwTSpz0
>>473
6は立体視に対応してないからどっちでもかわらんよ
6は立体視に対応してないからどっちでもかわらんよ
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/15(月) 22:07:12.21 ID:Bb3Ni+2V0
６はPCゲームみたいにMODみたいなのでルール変更できたらいいのにね
ちょこちょこバランスいじって遊びたいわー
ちょこちょこバランスいじって遊びたいわー
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/15(月) 22:31:28.37 ID:cXttVwK/0
別スレでリメイク6の場合男性優遇が酷いと書いてあったけど確かに耐性削除のデメリットは
ミレーユ(混乱削除)とバーバラ(炎系3呪文/ヒャド系削除)が酷いよねえ。
(次点はアモスの真空耐性削除。ちなみに強キャラで有名なハッサンはこの件の影響はない)
>>479
7は職業周りのシステムはドラクエの中では一番うまいと思う。というかドラクエはシステム
構築は伝統的に余り上手くないんだよな。この辺はストーリーの一本道とは裏腹に
FFの方がうまい。逆にFFはストーリーに簡単に死を導入する問題はあるけど。
第一3の転職をしてWizの流用でしかないし。7の問題は石版システムのFF的融通の悪さが原因だろうね。
ミレーユ(混乱削除)とバーバラ(炎系3呪文/ヒャド系削除)が酷いよねえ。
(次点はアモスの真空耐性削除。ちなみに強キャラで有名なハッサンはこの件の影響はない)
>>479
7は職業周りのシステムはドラクエの中では一番うまいと思う。というかドラクエはシステム
構築は伝統的に余り上手くないんだよな。この辺はストーリーの一本道とは裏腹に
FFの方がうまい。逆にFFはストーリーに簡単に死を導入する問題はあるけど。
第一3の転職をしてWizの流用でしかないし。7の問題は石版システムのFF的融通の悪さが原因だろうね。
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/15(月) 22:47:33.12 ID:TeghcHye0
地味だけどアモスとテリー以外の人間はバシルーラ弱耐性あるから(主・バーバラは完全)
ハッサンもバシルーラ耐性が落ちてるはず
バシルーラ喰らう機会は殆ど無いから影響なしにしてもいいかもしれんけど
ハッサンもバシルーラ耐性が落ちてるはず
バシルーラ喰らう機会は殆ど無いから影響なしにしてもいいかもしれんけど
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/16(火) 00:50:08.73 ID:zUL9MB8t0
正確にはバシルーラ耐性もあったね。
それらを含めて一番影響が大きいのがミレーユなんだよな。
バーバラの場合はいずれにしろHPが低すぎて二軍確定だからある意味影響は
少ないけどミレーユの場合は件の混乱耐性削除がたたってチャモロに台頭を
許してしまいかねない。
実際純粋なパラメータならば魔法系ならばチャモロが強い。
それとバーバラですら装備できる魔法の盾が装備できないのもチャモロにリードを
許す部分となってしまう。
それらを含めて一番影響が大きいのがミレーユなんだよな。
バーバラの場合はいずれにしろHPが低すぎて二軍確定だからある意味影響は
少ないけどミレーユの場合は件の混乱耐性削除がたたってチャモロに台頭を
許してしまいかねない。
実際純粋なパラメータならば魔法系ならばチャモロが強い。
それとバーバラですら装備できる魔法の盾が装備できないのもチャモロにリードを
許す部分となってしまう。
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/16(火) 02:02:37.62 ID:oeKVMHcb0
http://kie.nu/2lEc
深夜のテンションで青髪兄妹繋がりというだけでこんな画像を作ってしまった そして途中で力尽きた 反省はしている
深夜のテンションで青髪兄妹繋がりというだけでこんな画像を作ってしまった そして途中で力尽きた 反省はしている
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/16(火) 07:32:15.26 ID:isDoR62G0
6で専用グラを持つモンスター
ヘルクラウド
デスタムーア
ダークドレアム(DS)
おどるほうせき←？
わらいぶくろも普通に出してよ
ヘルクラウド
デスタムーア
ダークドレアム(DS)
おどるほうせき←？
わらいぶくろも普通に出してよ
おいおい俺を忘れてもらっちゃ困るぜ
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/16(火) 18:51:49.63 ID:1oF5O6EyO
＞専用グラを持つモンスター
の話だったはずだが・・・
人間だと思ってたが実はモンスターだったのか！
の話だったはずだが・・・
人間だと思ってたが実はモンスターだったのか！
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/16(火) 18:52:55.54 ID:K/7XRPWa0
>>492
使用済みの引換券(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
使用済みの引換券(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/16(火) 19:23:34.21 ID:QdUoE2Ig0
テリー 1ひき
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/16(火) 19:26:38.05 ID:ZSm9X4or0
テリーさんは神崎先生の漫画で強化されてるから良いじゃないですか
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/16(火) 19:58:20.23 ID:KtleSkPg0
いくら強化されてもオリジナルで弱かったことは永遠にバカにされ続ける
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/16(火) 20:38:30.77 ID:V4Kz3sn10
今更やり始めたんですが
バーバラちゃんってなんでレベルあがってもステ伸びないんですかね？
HPもバーバラちゃんだけ異常に低いような気がします
なんのいやがらせでしょうか？＞＜
バーバラちゃんってなんでレベルあがってもステ伸びないんですかね？
HPもバーバラちゃんだけ異常に低いような気がします
なんのいやがらせでしょうか？＞＜
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/16(火) 21:36:43.26 ID:wAdOJDED0
スライム系全部仲間にさせろよ
ブチとかメタキンとかも
ブチとかメタキンとかも
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/16(火) 21:39:36.53 ID:Wdhq/jFNO
か弱い女の子なんだよ、全力で護ってやれ
あと寂しがりやだからスタメン外したりするなよ
あと寂しがりやだからスタメン外したりするなよ
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/17(水) 00:05:28.60 ID:ut03TaqW0
DQ3みたいにクリア後は主人公とバーバラを酒場に預けられる仕様にしてほしかったな
バーバラは論外のHPだし、主人公はロビン2が加入したりでAI戦闘メインになると邪魔で仕方がない
一応ダークドレアム戦では主人公をはぐれメタルにして仁王立ちで壁になってもらうが
バーバラは論外のHPだし、主人公はロビン2が加入したりでAI戦闘メインになると邪魔で仕方がない
一応ダークドレアム戦では主人公をはぐれメタルにして仁王立ちで壁になってもらうが
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/17(水) 00:27:22.41 ID:vRM8HKRx0
主人公に関しては5や7なども預けられないはずなのでいいとしてもバーバラは
やって欲しかったねえ…。
特にリメイク。マダンテが弱体化したから育てきってまで使う価値すら微妙に
なったし…。
やって欲しかったねえ…。
特にリメイク。マダンテが弱体化したから育てきってまで使う価値すら微妙に
なったし…。
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/17(水) 00:34:57.14 ID:cCdyqSSXO
リメイクは唯一のグリンガム装備可能者だし・・・(震え声)
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/17(水) 03:35:12.25 ID:vRM8HKRx0
しかし仲間モンスターに関しては中途半端な仲間スライムという形にするくらいならば
思い切って全廃した方がまだましだったんだよね。
そうすればスライム格闘場もルイーダもいらなくなる※。
で余った容量でイベントの作り込みと転職システムの改善を行うと。
最もその場合は少なくとも敵呪文からバシルーラは削除となるが。
※:メインは8人(主人公、ハッサン、ミレーユ、バーバラ、チャモロ、アモス
テリー、ドランゴ)だから仲間スライムたる中途半端なものをなくせばルイーダは
いらない。そうなればバーバラが酒場で預けられない問題もある意味解決する。
思い切って全廃した方がまだましだったんだよね。
そうすればスライム格闘場もルイーダもいらなくなる※。
で余った容量でイベントの作り込みと転職システムの改善を行うと。
最もその場合は少なくとも敵呪文からバシルーラは削除となるが。
※:メインは8人(主人公、ハッサン、ミレーユ、バーバラ、チャモロ、アモス
テリー、ドランゴ)だから仲間スライムたる中途半端なものをなくせばルイーダは
いらない。そうなればバーバラが酒場で預けられない問題もある意味解決する。
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/17(水) 07:18:22.52 ID:mw3pbUH10
アモっさんに真実を話してドランゴに気付かなかったらバーバラ込みの5人しか使えなくなるじゃないか
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/17(水) 08:25:53.95 ID:gD9ACKCT0
>>505
テリーさん自虐ネタ憶えたんですか？
テリーさん自虐ネタ憶えたんですか？
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/17(水) 09:13:18.26 ID:zzE0drVt0
SFC版の3種類ある「哀しみのとき」の中でアモス戦後やカルカド昼に流れる曲だけCDに未収録なのは何か理由があるのだろうか？
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/17(水) 10:32:38.97 ID:D00/7lah0
>>477
あなほりしてコインはメタルキングよろいに回して必要数揃ったら盗賊でどう？
あなほりしてコインはメタルキングよろいに回して必要数揃ったら盗賊でどう？
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/17(水) 11:11:04.01 ID:qKAZ3v3o0
ぶっちゃけ鉄球なんか要らないだろ
ビッグボウガンで十分
ビッグボウガンで十分
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/17(水) 13:57:40.91 ID:4YmFjOj80
SFC版だし、仲間モンスター集めに欲しいんじゃないの
ドラゴンでブレス覚えればいい気もするが…SFC版はひとつだけだったかな
ドラゴンでブレス覚えればいい気もするが…SFC版はひとつだけだったかな
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/17(水) 14:56:21.79 ID:vRM8HKRx0
いや普通にデスコットで買えるだろ。
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/17(水) 15:01:24.10 ID:r0IyksAA0
クリア前に入手できるのは「スライム格闘場最強ランク景品」「メダル90枚」「ムーアの城」の３つで
最初からドラゴンに就いているのはドランゴだけだな
最初からドラゴンに就いているのはドランゴだけだな
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/17(水) 16:56:24.24 ID:ZL+QRlA60
馬車を10人乗りあるいは重量制にして仲間モンスター復活させて欲しい。別にいらないっちゃいらないんだけど、何週かする時にレッサーだったりモコモンだったり気分で抜擢するのは楽しかったから
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/17(水) 18:34:37.64 ID:cuAoBxOk0
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/17(水) 23:36:37.10 ID:vRM8HKRx0
しかし削除の対象が仲間モンスターでなく転職システムだったら評価はどうなっていたんだろう。
8のようなスキルシステムに退化して一方で仲間モンスターが残った場合は?
8のようなスキルシステムに退化して一方で仲間モンスターが残った場合は?
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/17(水) 23:50:22.24 ID:ZFv3pvpV0
ある程度の不満は出るだろうけど、相当な糞調整しない限りはそれなりに受け入れられて
調整が上手く行けばだったら良リメイクと言われるんじゃないかな(勿論糞調整だったら糞リメイクと呼ばれる)
テリーや仲間モンスターみたいな奴はスキル性の方が相性良いし、スライムスカウトという誰得としか言えないものよりは良い
調整が上手く行けばだったら良リメイクと言われるんじゃないかな(勿論糞調整だったら糞リメイクと呼ばれる)
テリーや仲間モンスターみたいな奴はスキル性の方が相性良いし、スライムスカウトという誰得としか言えないものよりは良い
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/18(木) 00:45:19.83 ID:2WAnvNXv0
転職無くなる→ダーマの存在価値も無くなる→じゃあムドーは何を封印すんの？
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/18(木) 12:19:26.43 ID:MzCqTYlkO
モンスターお見合い所
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/18(木) 13:21:53.24 ID:80/OrxRkO
ダーマは勇者生み出される可能性があるし、自分が倒されるのを危惧して滅ぼしたんだし、モンスターお見合い所だと大分ニュアンスが変わる気がする
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/18(木) 13:27:42.68 ID:BlnkTMno0
転職は6のシステムの根幹みたいなもんだから
いくらそこが微妙だったからと言って、廃止はどうかと思う
10だと転職とスキルシステムの融合で
仲間モンスターは転職なしの代わりに各モンスターごとに違ったスキルラインと
差別化されてるな
でも6のリメイクでそんな風にまで変えてしまうともう別物だし
そこまでするぐらいならリメイクじゃなく新作でやってくれた方がいいと思ってしまう
一部の特技がノーコストで呪文より強かったり、そういうところだけ調整してくれれば
いくらそこが微妙だったからと言って、廃止はどうかと思う
10だと転職とスキルシステムの融合で
仲間モンスターは転職なしの代わりに各モンスターごとに違ったスキルラインと
差別化されてるな
でも6のリメイクでそんな風にまで変えてしまうともう別物だし
そこまでするぐらいならリメイクじゃなく新作でやってくれた方がいいと思ってしまう
一部の特技がノーコストで呪文より強かったり、そういうところだけ調整してくれれば
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/18(木) 15:59:28.69 ID:v9hkyBWT0
モンスターのお見合いとか不要過ぎ、勝手にモンスターズでもやってろよ
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/18(木) 16:38:10.31 ID:6PW04WdL0
おすすめの職業
・パラディン
・僧侶
・商人
・勇者
『聖職』
・パラディン
・僧侶
・商人
・勇者
『聖職』
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/18(木) 17:52:26.73 ID:Bl6o9ry50
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/18(木) 22:45:42.80 ID:CR5r+a/r0
転職に、仲間モンスターに、多種多様な特技と呪文とキャラ
複雑になりすぎて、リメイクではどこからバランス調整をやればいいか解らんよな
だが、仲間モンスター削除はないわ
複雑になりすぎて、リメイクではどこからバランス調整をやればいいか解らんよな
だが、仲間モンスター削除はないわ
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/19(金) 00:16:16.48 ID:rkT3fCka0
キャラごとに選べる職業を制限しないと個性出ないよな
あとは得意な職業を設定するとか
武闘家ハッサンは素早さ2倍僧侶チャモロは呪文の回復量2倍とか
あとは得意な職業を設定するとか
武闘家ハッサンは素早さ2倍僧侶チャモロは呪文の回復量2倍とか
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/19(金) 00:43:40.56 ID:Z4nO/G1Q0
その就ける職はすべてマスターする前提で語るのをやめなさい
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/19(金) 00:46:18.84 ID:dM2mP4yx0
それをやるくらいならば転職廃止の方がまし。
制限転職制など固定職制より悪い。
どうしてもやるのならばSRPGに多いクラスチェンジ制だけど…。
(クラスチェンジが分からない人は聖剣3あたりのシステムを想像すればわかるはず)
ちなみに転職システムは大別すると3つに分かれる
1.真の転職(Wiz式)
3などで採用されているシステム。転職すると1からやり直す形になる。
広い意味では職業ごとにレベルが設定されている9の転職システムもここに入る。
2.クラスチェンジ(FE式)
ある基本職から派生する上級職に昇格することができる転職システム。
この場合の転職は現実の出世に近いものがある。従って転職をすることが前提になる。
3.ジョブチェンジ(FF式)
いわゆるフリーター制度で、仕事を変えていくシステム。もちろんフリーター前提だから
仕事自体は簡単に変えることが出来るしやったことは経験にもつながる。
ドラクエでは6や7の転職システムがこれにあたる。
制限転職制など固定職制より悪い。
どうしてもやるのならばSRPGに多いクラスチェンジ制だけど…。
(クラスチェンジが分からない人は聖剣3あたりのシステムを想像すればわかるはず)
ちなみに転職システムは大別すると3つに分かれる
1.真の転職(Wiz式)
3などで採用されているシステム。転職すると1からやり直す形になる。
広い意味では職業ごとにレベルが設定されている9の転職システムもここに入る。
2.クラスチェンジ(FE式)
ある基本職から派生する上級職に昇格することができる転職システム。
この場合の転職は現実の出世に近いものがある。従って転職をすることが前提になる。
3.ジョブチェンジ(FF式)
いわゆるフリーター制度で、仕事を変えていくシステム。もちろんフリーター前提だから
仕事自体は簡単に変えることが出来るしやったことは経験にもつながる。
ドラクエでは6や7の転職システムがこれにあたる。
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/19(金) 02:03:26.97 ID:2FLLc6gJO
>>525
ミレーユやチャモロも早い段階で武道家にさせてるから困るよ
ハッサンは序盤は素早かったけど、本来の大工の記憶を取り戻した辺りのレベル以降、素早さが振るわなくなるような…
記憶にリンクして敢えてそういう仕様なんだと思ってた
ミレーユやチャモロも早い段階で武道家にさせてるから困るよ
ハッサンは序盤は素早かったけど、本来の大工の記憶を取り戻した辺りのレベル以降、素早さが振るわなくなるような…
記憶にリンクして敢えてそういう仕様なんだと思ってた
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/19(金) 07:37:23.77 ID:otLkXbSA0
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/19(金) 09:18:31.15 ID:d7488sB40
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/19(金) 21:22:43.27 ID:dfPv92cd0
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/19(金) 21:32:35.25 ID:F27b3Q3J0
上でデスタムーア弱いと書いてる人いるけど
歴代ラスボスでは最強クラスと思う
攻撃補助と特技が良いの揃ってるし使い分けが上手い
歴代ラスボスでは最強クラスと思う
攻撃補助と特技が良いの揃ってるし使い分けが上手い
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/19(金) 23:28:48.57 ID:WAbYu/BZ0
決められた道を進むよりもハッサンみたいな脳筋でも魔法使いになれる
そういうの結構好きだけどな
そういうの結構好きだけどな
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/19(金) 23:35:46.03 ID:2FLLc6gJO
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/19(金) 23:59:06.09 ID:wAJvzfKr0
デスタムーアも顔と両手が二回行動の最大六回行動でも面白そう 七英雄だって最大七回行動だし
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/20(土) 00:11:04.41 ID:qORkbKea0
DS版なんだけど、本体とソフトがあれば遊べる？
4GBみたいなメモリーパック？みたいなのいる？
4GBみたいなメモリーパック？みたいなのいる？
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/20(土) 00:22:04.08 ID:d309dfR20
ロマサガ2とは敵の攻撃の無力化やHP0からの復帰の難易度が違うのに
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/20(土) 00:26:30.55 ID:+NoarWtI0
今日デスタムーア殺して隠しダンジョンいったけどこごえるぶぶき４連発くらって雑魚で全滅した
なんだこれ
なんだこれ
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/20(土) 00:30:04.22 ID:JeOIg+0q0
ただ6のようなパラメーター格差あり＋転職可能だと肉弾系キャラが絶対的に強くなってしまうのがねえ。
8みたいに賢さを呪文の威力に連動させるのならばまだ呪文系キャラも立つ瀬はあるのだろうけど。
>>531
言いたいことは分かるが意外にもFFの方が戦闘システムの自由度はDQよりも高いことが多かったり。
FFの不自由さはストーリーの融通のきかなさなんだけどね。
この場合に例えとして挙げるのなら自称三大RPGのテイルズだろうね。
8みたいに賢さを呪文の威力に連動させるのならばまだ呪文系キャラも立つ瀬はあるのだろうけど。
>>531
言いたいことは分かるが意外にもFFの方が戦闘システムの自由度はDQよりも高いことが多かったり。
FFの不自由さはストーリーの融通のきかなさなんだけどね。
この場合に例えとして挙げるのなら自称三大RPGのテイルズだろうね。
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/20(土) 01:12:09.50 ID:8diOD4p90
攻撃呪文のMPを０にすれば解決
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/20(土) 01:36:17.20 ID:nTWmytTp0
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/20(土) 04:32:18.13 ID:cbIVovmxO
ドラクエ6で検索したら引っかからなかったからスレたてようとしたw
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/20(土) 10:37:11.21 ID:MMLB5RFP0
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/20(土) 14:01:00.98 ID:S0FmAhR80
賢さを威力に反映させるとしたら
基本的にはメラゾーマなら180みたいな基本値は最低でも与えて
賢さ100以上は+基本威力+10ダメ、150以上は+20ダメ、200以上は+30ダメみたいなかんじか
基本的にはメラゾーマなら180みたいな基本値は最低でも与えて
賢さ100以上は+基本威力+10ダメ、150以上は+20ダメ、200以上は+30ダメみたいなかんじか
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/20(土) 14:23:36.90 ID:ngPMRV0Y0
デスタムーアとか魔王系は毎度、毎度鳥山明のうんこｗ
だるい…
だるい…
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/20(土) 20:33:44.24 ID:ZB6OtWd40
モンスターズ関連では導入されてる
まあそのあたりの修正しなければの大元が６だろうな
まあそのあたりの修正しなければの大元が６だろうな
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/21(日) 22:34:50.93 ID:q70WE5nW0
やるならDS版やった方がいいの？
会話あるのが大きいよね
仲間モンスターは割とどうでもいいと思ってるんだけど
会話あるのが大きいよね
仲間モンスターは割とどうでもいいと思ってるんだけど
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/21(日) 22:43:09.03 ID:7ZV40MuFO
モンスターどうでもいいならDSで良いと思うよ
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/21(日) 23:21:46.42 ID:28hurxA7O
>>547
音はSFCのほうがオススメ
音はSFCのほうがオススメ
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/22(月) 01:15:53.92 ID:W8klOOb+0
誘拐イベントってどのタイミングで行く？
いつも忘れててかなりレベル上がってから行く羽目に
もちろん圧勝なんだけど、あれって行くタイミングの明確なヒントとかないよね？
いつも忘れててかなりレベル上がってから行く羽目に
もちろん圧勝なんだけど、あれって行くタイミングの明確なヒントとかないよね？
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/22(月) 01:22:35.10 ID:ILTwKJpcO
>>550
透明な姿で初めてトルッカに行った時に誘拐を計画してるような会話を聞けたってのが一つの伏線。
それを忘れてても、姿が見えるようになったからあの時行った町に再度行ってみようって感じになる。
自分は初回プレイでもミレーユ加入後すぐに行ってたな
透明な姿で初めてトルッカに行った時に誘拐を計画してるような会話を聞けたってのが一つの伏線。
それを忘れてても、姿が見えるようになったからあの時行った町に再度行ってみようって感じになる。
自分は初回プレイでもミレーユ加入後すぐに行ってたな
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/22(月) 01:35:07.67 ID:4Orzx7ZI0
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/22(月) 07:50:13.87 ID:XB8hbYu10
ミレーユ加入後すぐに行って5000Gもらって精霊の鎧を買う
ハッサンはあいつらが落としたステテコパンツな
ハッサンはあいつらが落としたステテコパンツな
スーファミ版やることにしました
ミレーユ、バーバラ、ドランゴメインで使おうと思ってるんだけど
バーバラは戦士系というか万能な感じで育てた方がいいのかな
ミレーユ、バーバラ、ドランゴメインで使おうと思ってるんだけど
バーバラは戦士系というか万能な感じで育てた方がいいのかな
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/23(火) 00:15:11.49 ID:LTxwLo5P0
久しぶりにSFCドラクエ6をプレイ中
今バカ王子と南の洞窟に向かうイベント
あー、イライラする…
今バカ王子と南の洞窟に向かうイベント
あー、イライラする…
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/23(火) 00:19:56.42 ID:FnFUYBtC0
チャゴスと違ってちゃんと成長するから許せる
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/23(火) 00:45:19.92 ID:v5ukZ8g90
>>554
どうしてもメインで使うのならば魔法戦士系だろうね。
お勧めは僧侶(馬車内で育てる)→武闘家→パラディンかな。
イメージで魔法使いにするのは極力避けること。はっきりいってHPが低すぎるバーバラ
を魔法使い→僧侶→賢者のコースで育てたらそれこそ地獄を見るから。
(魔法使い→戦士→魔法戦士も同様)
どうしてもメインで使うのならば魔法戦士系だろうね。
お勧めは僧侶(馬車内で育てる)→武闘家→パラディンかな。
イメージで魔法使いにするのは極力避けること。はっきりいってHPが低すぎるバーバラ
を魔法使い→僧侶→賢者のコースで育てたらそれこそ地獄を見るから。
(魔法使い→戦士→魔法戦士も同様)
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/23(火) 00:52:50.59 ID:R7AkM0Fj0
>>554
バーバラはHP低すぎるので戦士系にしたいが武器が…誘惑や奇跡、カルベロとかあるけど力弱いし微妙
どうしても使いたいなら便利系職業→スーパースターで便利なハッスルマシンがおすすめ
控えに回して序盤回復係、後半マダンテマシンのほうが楽だけどメインにしたいほど好きなら仕方ない
バーバラはHP低すぎるので戦士系にしたいが武器が…誘惑や奇跡、カルベロとかあるけど力弱いし微妙
どうしても使いたいなら便利系職業→スーパースターで便利なハッスルマシンがおすすめ
控えに回して序盤回復係、後半マダンテマシンのほうが楽だけどメインにしたいほど好きなら仕方ない
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/23(火) 01:02:33.45 ID:Ppi7ywGi0
バーバラはグリンガムあるから戦力になるだろ
中盤でもマジンガはスカラ仁王立ちで何回かやれば勝てるし
中盤でもマジンガはスカラ仁王立ちで何回かやれば勝てるし
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/23(火) 01:17:55.87 ID:LoYrCXzwO
鋼のムチも最速入手時点ならバーバラも十分メイン火力になる。
ただホント耐久力がなぁ・・・
ただホント耐久力がなぁ・・・
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/23(火) 01:39:46.04 ID:4lDz/hK/0
木の実も投入したらしたで速攻レベルキャップ引っかかる始末だしな
主人公をスパスタにしないならバーバラを馬車内でスパスタがデフォやな
あとは最初に僧侶にすれば以後馬車搭載回復カプセルとして機能する
魔法戦士にするならチャモロのほうが優秀だし
賢者はミレーユが無難だし、トリッキーでもせいぜい主人公だろう
ミレ→パラ チャモ→魔戦 なら消去法でバーバラ賢者もありだがＨＰが低すぎてボス戦無理というね
かといってバトマスとかドラゴンにしてもそんなにＨＰが急激に増えるわけでもないし
結局は一撃離脱のマダンテマシンと化す家出少女 なによりも預けられないのが困る
もしビジュアル的に好みでどうしても使いたいなら魔法戦士で緑ガム鞭攻撃+メラゾーマかな
さすがに魔法使いの間は一発で沈むから馬車ね 魔法戦士終わったらドラゴンね
主人公をスパスタにしないならバーバラを馬車内でスパスタがデフォやな
あとは最初に僧侶にすれば以後馬車搭載回復カプセルとして機能する
魔法戦士にするならチャモロのほうが優秀だし
賢者はミレーユが無難だし、トリッキーでもせいぜい主人公だろう
ミレ→パラ チャモ→魔戦 なら消去法でバーバラ賢者もありだがＨＰが低すぎてボス戦無理というね
かといってバトマスとかドラゴンにしてもそんなにＨＰが急激に増えるわけでもないし
結局は一撃離脱のマダンテマシンと化す家出少女 なによりも預けられないのが困る
もしビジュアル的に好みでどうしても使いたいなら魔法戦士で緑ガム鞭攻撃+メラゾーマかな
さすがに魔法使いの間は一発で沈むから馬車ね 魔法戦士終わったらドラゴンね
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/23(火) 01:52:32.82 ID:dl3SdELIO
バーバラは預けられないのが困るね
モンスター入れたいから本当はバーバラを酒場に預けたいのに
モンスター入れたいから本当はバーバラを酒場に預けたいのに
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/23(火) 02:02:02.79 ID:o021a9vkO
クリアしても主人公はルイーダに預けられないの？
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/23(火) 02:09:18.41 ID:5DEJYHrF0
バーバラは何やらせても耐久がネックだから
最初から諦めてレンジャーにして馬車番させとけばいいよ
これが本当の安定ルート
一応それでも、おたけびや魔物使いで外に出す機会はあるが、それ位なら何とかなる事はなる
最初から諦めてレンジャーにして馬車番させとけばいいよ
これが本当の安定ルート
一応それでも、おたけびや魔物使いで外に出す機会はあるが、それ位なら何とかなる事はなる
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/23(火) 02:25:28.20 ID:pYgN5OIA0
いつのまにかマジンガスレが復活してた懐かしい
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/23(火) 08:01:58.49 ID:WBbhVFMp0
初プレイでバーバラ使いたい人に最初から諦めろとか酒場に預けられなくて困るとか言ってもしょうがないだろ
俺は周回しても8～9割バーバラスタメンでやってるわ
遊び人のときに馬車に入れるってのもしてない
だいたい踊り子スタートでメダパニダンスさせてる
俺は周回しても8～9割バーバラスタメンでやってるわ
遊び人のときに馬車に入れるってのもしてない
だいたい踊り子スタートでメダパニダンスさせてる
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/23(火) 08:38:24.64 ID:v5ukZ8g90
まあね。FC4のミネアをスタメンに使うのに比べればまだバーバラを常にスタメンに
使う方がましともいえなくない。
>>564
馬車番させるのならばそれこそ豊かなMPを活かせる賢者コースの方がいい。
あれならばホイミタンクとして使えるから。
使う方がましともいえなくない。
>>564
馬車番させるのならばそれこそ豊かなMPを活かせる賢者コースの方がいい。
あれならばホイミタンクとして使えるから。
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/23(火) 08:56:13.10 ID:PmOyxxuV0
攻略情報全くなしでやった初回はどうだったか覚えてないけど
周回はバーバラ仲間にしてからずっと戦闘で使用してた
死んだらリセットでプレイしてたけど特に支障なくクリアしてる
周回はバーバラ仲間にしてからずっと戦闘で使用してた
死んだらリセットでプレイしてたけど特に支障なくクリアしてる
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/23(火) 10:14:35.64 ID:hYA5DYV10
バーバラが成長するのはクリア後からだから耐久重視のバトルマスターでいいよ
だいぶ前にやったことあるんで何も覚えてないけど初プレイではないです
とりあえずスーパースター目指してやってみることにします
種、木の実はいつ使ってもOKなんですよね？
ドラクエ3みたいに変な補正が入るようなことはどこにも書かれてないと思うんですが
でも>>561みたいな書き込みもあるしどうなんでしょう
とりあえずスーパースター目指してやってみることにします
種、木の実はいつ使ってもOKなんですよね？
ドラクエ3みたいに変な補正が入るようなことはどこにも書かれてないと思うんですが
でも>>561みたいな書き込みもあるしどうなんでしょう
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/23(火) 18:37:56.72 ID:4lDz/hK/0
>>570
ＤＳだろ？レベルキャップはあるぜ
例えば主人公のＨＰ成長をランダム幅最高値で吟味し続けると
レベル34でＨＰのレベル上限に引っかかって最高ＨＰ+10とれるとこでＨＰ+1か0になる
バーバラはＨＰの上限が低いから引っかかりやすい
他は極端に10個とか一気に使ったりしない限りはあんま引っかかることもないが
カンストまでやるなら99で使うほうがいい
ただ種はあとで稼げるからカンストまでやる気あるなら種も狩ればいいし
だったら道中とれる分はいつ使ってもいいわなって話
ＤＳだろ？レベルキャップはあるぜ
例えば主人公のＨＰ成長をランダム幅最高値で吟味し続けると
レベル34でＨＰのレベル上限に引っかかって最高ＨＰ+10とれるとこでＨＰ+1か0になる
バーバラはＨＰの上限が低いから引っかかりやすい
他は極端に10個とか一気に使ったりしない限りはあんま引っかかることもないが
カンストまでやるなら99で使うほうがいい
ただ種はあとで稼げるからカンストまでやる気あるなら種も狩ればいいし
だったら道中とれる分はいつ使ってもいいわなって話
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/23(火) 18:57:34.79 ID:gP9et22iO
>>554でSFCって言ってるから種はいつ使ってもOKっしょ
ありがとう
種は見つけ次第バーバラにつぎ込みますｗ
種は見つけ次第バーバラにつぎ込みますｗ
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/23(火) 19:33:16.57 ID:X1UwyDGG0
ドランゴはテリーがパーティにいないと言うことをきかないようにするべき
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/23(火) 20:13:31.77 ID:pYgN5OIA0
それだと余計に嫌われそうだから
一緒に戦闘にでてるとドランゴの能力アップとかなら良さそう
一緒に戦闘にでてるとドランゴの能力アップとかなら良さそう
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/23(火) 20:40:32.10 ID:AThHbUuD0
テリーはいらない
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/23(火) 21:10:02.45 ID:X1UwyDGG0
ドランゴの上に乗ってるドラゴンライダーみたいな存在だったらもっと人気でたかな
ドランゴの形状が龍タイプでさ
ドランゴの形状が龍タイプでさ
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/23(火) 21:14:32.35 ID:X1UwyDGG0
ドストレートにメインキャラのくせに使いどころが皆無で
歴代脇役(弱)キャラとほぼ同じ扱いなのはドラクエのなかでもテリーだけ
歴代脇役(弱)キャラとほぼ同じ扱いなのはドラクエのなかでもテリーだけ
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/23(火) 21:19:16.14 ID:FnFUYBtC0
でもヒーローズでは唯一６から参戦しているテリー
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/23(火) 21:19:47.55 ID:MKBQYao90
ルーシア→ドランみたいにアークボルトの守りでテリーが必要とかの理由でテリーとドランゴ交換で
設定上は強キャラという威厳も守られる
設定上は強キャラという威厳も守られる
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/23(火) 21:25:52.66 ID:AThHbUuD0
いたストもテリーは出てたと思う
モンスターズのおかげだろうね
モンスターズのおかげだろうね
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/23(火) 22:03:41.26 ID:v5ukZ8g90
>>578
4のブライは?オリジナルはミネアについで弱いしリメイクは6章でピサロが仲間になった
時点で用なしになるあのじいさんならばテリーと弱キャラのタメはれそうだけど。
まあサマルとミネアはリメイクでは使えるしバーバラはオリジナルならばカンストさえさせれば最強の
マダンテ砲台になれるから違うとしても。
4のブライは?オリジナルはミネアについで弱いしリメイクは6章でピサロが仲間になった
時点で用なしになるあのじいさんならばテリーと弱キャラのタメはれそうだけど。
まあサマルとミネアはリメイクでは使えるしバーバラはオリジナルならばカンストさえさせれば最強の
マダンテ砲台になれるから違うとしても。
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/24(水) 00:02:54.51 ID:v6GBxq9M0
テリー
ブライ
ピピン
天空要らない三兄弟
ブライ
ピピン
天空要らない三兄弟
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/24(水) 00:16:50.93 ID:wKjJQQUt0
やっぱ6は最高傑作だと思う
今のドラクエはハードの進化に反比例するように内容が劣化していってる
今のドラクエはハードの進化に反比例するように内容が劣化していってる
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/24(水) 00:46:29.48 ID:4A+S8C/l0
主人公とハッサンだけ、職業の熟練度の伸びが悪い
2人だけのとき地道にコツコツとレベル上げをしたせいだ ばかー
2人だけのとき地道にコツコツとレベル上げをしたせいだ ばかー
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/24(水) 02:41:02.37 ID:VvfzhrZeO
ドランゴが強すぎる
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/24(水) 03:14:21.19 ID:mu2ksJcx0
うちのマツコ（ボストロ）もハッサンをしのぐ無双っぷり
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/24(水) 07:58:58.48 ID:zeMgjx5Z0
ドランゴのところに行ったらテリーがドラゴン職になる、でいいんだよ
その後で別のに転職したとしてもドラゴン職には就けるままでさ
もしくは気前よくドラゴンの悟りよこせや！
その後で別のに転職したとしてもドラゴン職には就けるままでさ
もしくは気前よくドラゴンの悟りよこせや！
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/24(水) 08:12:28.64 ID:gq2TylCy0
テリー自体に何も思い入れがないからむしろ仲間になって欲しくないんだが
あいつの好感度って加入までに下がりすぎだろ
そんならいっそのこと強キャラアピールして死んでくれたほうがずっと良かった
あいつの好感度って加入までに下がりすぎだろ
そんならいっそのこと強キャラアピールして死んでくれたほうがずっと良かった
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/24(水) 09:28:25.17 ID:2l4gO/fG0
なぜか仲間になり弱すぎるテリー
なぜか仲間になり強すぎるドランゴ
終盤って登場モンスターも詰まりすぎだし、実は時間足りなくて作りきれてなかったりして
なぜか仲間になり強すぎるドランゴ
終盤って登場モンスターも詰まりすぎだし、実は時間足りなくて作りきれてなかったりして
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/24(水) 09:32:36.96 ID:gq2TylCy0
×弱すぎる
○中途半端
弱くもないが強くもなく既存キャラのバトルマスターの劣化バージョンなのがテリー
あくまでも弱すぎると言うほどではない
○中途半端
弱くもないが強くもなく既存キャラのバトルマスターの劣化バージョンなのがテリー
あくまでも弱すぎると言うほどではない
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/24(水) 11:25:01.14 ID:vdT2QVEAO
むしろちゃんと作りきれたのは序盤だけでは…
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/24(水) 12:00:25.58 ID:AiZZKaGQ0
>>591
というよりは6のキャラが総じてパワーインフレを起こしているのが最大の原因かと。
というよりは6のキャラが総じてパワーインフレを起こしているのが最大の原因かと。
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/24(水) 13:20:13.31 ID:L3O5vRFo0
ムドーまでは若干キツいこと以外は完璧の出来なのにな
ダーマ以降は全てにおいて浅く広く中途半端
ダーマ以降は全てにおいて浅く広く中途半端
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/24(水) 14:30:43.11 ID:dttRXp2V0
ドランゴと融合してドラゴンに就職できるってなればワンチャンあったのに
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/24(水) 14:54:52.14 ID:zeMgjx5Z0
>>595
はあ
はあ
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/24(水) 14:55:20.22 ID:SqMOiaOc0
世界最強と言ってもソロプレイじゃあの程度が限界なんだね
パーティ組んで狩りまくった主人公たちに負けるのは仕方無いんだな
むしろ素質もショボい凡人がよくぞそこまで辿り着けたと評価してあげるべき
パーティ組んで狩りまくった主人公たちに負けるのは仕方無いんだな
むしろ素質もショボい凡人がよくぞそこまで辿り着けたと評価してあげるべき
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/24(水) 15:29:21.03 ID:8RzM2Kfc0
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/24(水) 17:28:44.43 ID:FA3Hncw20
まぁ転職で誰でも結局似たような状態まで持っていけるから個性が失せたのは問題ではあるが
ムドー以降の旅の目的が特にないのがシナリオとして微妙なんじゃね
5も青年期は母親天空勇者探し以外は放浪状態ではあるけど
結婚したり実は王子だったり王様になっちゃったり石にされたり子が勇者だったり
ドラマティックだからね紫ターバンｗ
4もいきなり住んでた村皆殺しにされたりカタキ役の魔族らピサロたちがいたりわりとシナリオいいし
6はムドー以降いろいろ唐突だよね 特にジャミラスとグラコス こいつらがキングレオやバルザックくらい魅力あればなぁ
ムドー以降の旅の目的が特にないのがシナリオとして微妙なんじゃね
5も青年期は母親天空勇者探し以外は放浪状態ではあるけど
結婚したり実は王子だったり王様になっちゃったり石にされたり子が勇者だったり
ドラマティックだからね紫ターバンｗ
4もいきなり住んでた村皆殺しにされたりカタキ役の魔族らピサロたちがいたりわりとシナリオいいし
6はムドー以降いろいろ唐突だよね 特にジャミラスとグラコス こいつらがキングレオやバルザックくらい魅力あればなぁ
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/24(水) 18:03:16.57 ID:RgfpZFrn0
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/24(水) 18:19:06.27 ID:UtiKHb9G0
ムドーを倒したあと
ジャミラスやグラコスの存在が早めに分かっていれば、無目的に放浪することにはならなかったかなあ
いちおう大きなテーマとしての、自分探しという目的はある
さらに、隠れたテーマに青い人の存在があるが、（略）
ジャミラスやグラコスの存在が早めに分かっていれば、無目的に放浪することにはならなかったかなあ
いちおう大きなテーマとしての、自分探しという目的はある
さらに、隠れたテーマに青い人の存在があるが、（略）
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/24(水) 18:24:44.83 ID:AiZZKaGQ0
>>599
6の場合はムドーという目標が示されている一方でムドー後は真の敵がすぐに姿を
表さないからねえ…。
5の場合は母親及び勇者/武具を探すという目標があるし※、4は敵討ちという目標がある。
そしてそれらが達成されるのは4は5章最後だし、5も最後の地であるエビルマウンテンまでかかるからね。
旅の目的がないといえば7もそうだけど7に関してはそもそも旅というよりは謎解きだから質が違う。
そうなると6のムドー後が一番だれるよねえ…。
※実はそういう意味においては一般的な意見とは裏腹にビアンカではなく
フローラ/デボラとの結婚が正しいという見方も成り立つ。
5の主人公は天空の武具を集めているのだからルドマン氏に取り入る必要はあるからね。
6の場合はムドーという目標が示されている一方でムドー後は真の敵がすぐに姿を
表さないからねえ…。
5の場合は母親及び勇者/武具を探すという目標があるし※、4は敵討ちという目標がある。
そしてそれらが達成されるのは4は5章最後だし、5も最後の地であるエビルマウンテンまでかかるからね。
旅の目的がないといえば7もそうだけど7に関してはそもそも旅というよりは謎解きだから質が違う。
そうなると6のムドー後が一番だれるよねえ…。
※実はそういう意味においては一般的な意見とは裏腹にビアンカではなく
フローラ/デボラとの結婚が正しいという見方も成り立つ。
5の主人公は天空の武具を集めているのだからルドマン氏に取り入る必要はあるからね。
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/24(水) 18:26:30.37 ID:RgfpZFrn0
寧ろ自由に放浪するのが楽しかった
上下の行ったり来たりして世界のあらゆる場所をくまなく探すのが
ムドー戦までが絶賛されているが、自分にとってはムドーを倒したあとの方が好きだった
上下の行ったり来たりして世界のあらゆる場所をくまなく探すのが
ムドー戦までが絶賛されているが、自分にとってはムドーを倒したあとの方が好きだった
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/24(水) 18:37:55.62 ID:FA3Hncw20
まぁルドマンなら勇者実物と他の3武具ひっさげて最後に行けば盾貸してくれるだろ
目的も魔王討伐とかだし賛同するはず
どちらにしろブオーンさえ倒してやれば恩売れるしな
目的も魔王討伐とかだし賛同するはず
どちらにしろブオーンさえ倒してやれば恩売れるしな
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/24(水) 18:40:23.12 ID:FA3Hncw20
>>603
6がつまらんわけではないんだよ
普通におもしろいんだ
ただ数年置きに何回もプレイしたくなるシナリオじゃないから
初回プレイのときは世界を巡るのがすごく楽しいけど周回はしたくならないんだよね
6がつまらんわけではないんだよ
普通におもしろいんだ
ただ数年置きに何回もプレイしたくなるシナリオじゃないから
初回プレイのときは世界を巡るのがすごく楽しいけど周回はしたくならないんだよね
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/24(水) 19:04:34.09 ID:fxB78DV60
元気玉とペットの育みのなんとかは同時に使用できる？
すみません誤爆りました
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/24(水) 19:08:59.85 ID:4CzyVO8c0
ドラクエ10かなw
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/24(水) 19:40:03.89 ID:SqMOiaOc0
ドラクエはシステムの変革や冒険を求められてはいなかったからストーリーで差をつける必要があった
だから宿敵を倒すために旅をするというストーリーを序盤で終わらせて自分探しという宛の無い旅になったのだろう
問題はその後のマップが一本道だったせいで自由な旅って実感が殆ど無い点
マップが狭いのと不思議な地図が優秀過ぎるのもそれに拍車をかけてた
だから宿敵を倒すために旅をするというストーリーを序盤で終わらせて自分探しという宛の無い旅になったのだろう
問題はその後のマップが一本道だったせいで自由な旅って実感が殆ど無い点
マップが狭いのと不思議な地図が優秀過ぎるのもそれに拍車をかけてた
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/24(水) 20:18:19.02 ID:wtH2p8DL0
ムドー戦はやたら絶賛されるけど
炎の爪とゲントの杖があるからなんとも言えないなぁ
以降の特技の前哨戦は既に始まってる感じ
炎の爪とゲントの杖があるからなんとも言えないなぁ
以降の特技の前哨戦は既に始まってる感じ
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/24(水) 21:47:06.50 ID:DQbj+HhO0
>>603
特技祭りにならなければムドー後の方が面白いかな
特技祭りにならなければムドー後の方が面白いかな
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/24(水) 21:54:12.64 ID:vp06CCLd0
ムドーは存在感があるんだよ
シナリオにからんだ明確な目標で、３のバラモスのような敵キャラだ
ジャミラスグラコステリーとは、格が違う
シナリオにからんだ明確な目標で、３のバラモスのような敵キャラだ
ジャミラスグラコステリーとは、格が違う
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/24(水) 21:59:57.20 ID:AiZZKaGQ0
しかし特技に関しては何で導入したんだろうか?
5で仲間モンスターの特技ってそんなに評判良かったけ?
>>612
だとすると時期が早すぎる。バラモスは出てくるのはどちらかといえば終盤だろ。
5にしてもイブールはやはり終盤の部類だし。
5で仲間モンスターの特技ってそんなに評判良かったけ?
>>612
だとすると時期が早すぎる。バラモスは出てくるのはどちらかといえば終盤だろ。
5にしてもイブールはやはり終盤の部類だし。
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/24(水) 22:12:52.32 ID:mu2ksJcx0
ムドーが本気を出してＢＧＭが「てってれーてれれれってれー」
に変わったところがＤＱ６の山場だよ
に変わったところがＤＱ６の山場だよ
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/24(水) 22:17:44.36 ID:RUlq+10k0
ムドー撃破のレベルって20いかない程度だものな
3のバラモスや8のドルマゲスはレベル30ぐらいで戦う相手だし
3のバラモスや8のドルマゲスはレベル30ぐらいで戦う相手だし
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/24(水) 22:27:48.63 ID:XfKqquyW0
6は普通にムドー終わってからが本番だが
今このスレ、何周もやってるような人すくないのかね
懐かしさすら感じるレスが多い
今このスレ、何周もやってるような人すくないのかね
懐かしさすら感じるレスが多い
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/24(水) 22:42:35.09 ID:5gEQkh8u0
魔導師ミラルゴってSFC版発売当時の小説版や漫画版じゃ「ミラルゴもミラルゴなりに本気で姫のことが好きだったんだな…。」的な同情的な
描写されていたが、DS版での仲間との会話システムでは仲間の誰ひとりとしてそういうこと一切口にしない辺りSFC版とDS版の間で価値観が
大きく変化するほどの年月が経ったことを実感させられるなあ…
描写されていたが、DS版での仲間との会話システムでは仲間の誰ひとりとしてそういうこと一切口にしない辺りSFC版とDS版の間で価値観が
大きく変化するほどの年月が経ったことを実感させられるなあ…
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/24(水) 22:52:08.05 ID:FA3Hncw20
その本番がシナリオ的に微妙って話
ムドーまでは親である王と王妃と自分らに呪いかけた宿敵なんだけどね
ジャミラスとかもわりとどうでもいい気がする 完全にイチャモンつけられたから殺しただけだなあの鳥
開放されるのもメダル王だから居なくても問題はないし
グラコスなんか特に恨みはないがなんかポセイドンがなんか悪い奴だって言ってたから殺したってレベル
結果ほぼ偶然カルベローナ復活しただけ
2つの世界探索というギミック的には1周目はおもしろいんだけどね
ほとんどが確たる動機不明というｗ
ムドーまでは親である王と王妃と自分らに呪いかけた宿敵なんだけどね
ジャミラスとかもわりとどうでもいい気がする 完全にイチャモンつけられたから殺しただけだなあの鳥
開放されるのもメダル王だから居なくても問題はないし
グラコスなんか特に恨みはないがなんかポセイドンがなんか悪い奴だって言ってたから殺したってレベル
結果ほぼ偶然カルベローナ復活しただけ
2つの世界探索というギミック的には1周目はおもしろいんだけどね
ほとんどが確たる動機不明というｗ
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/24(水) 22:53:50.51 ID:hXPot+O40
発売当時はまだ「ストーカー」って言葉が一般的じゃなかったネ
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/24(水) 23:04:23.35 ID:wtH2p8DL0
システム的にもシナリオ的にも本来の本番だろうなと理解してない人はいないと思った
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 00:18:45.64 ID:wzuQYtsb0
カガミ姫って困ったことがあったら来いみたいなこと言ってたけど、何かアドバイスしてくれてんだっけ？
同じこと言ってた理性の種のやつはせっかく行ったのに何もアドバイスしてくれなかったのは覚えてる
同じこと言ってた理性の種のやつはせっかく行ったのに何もアドバイスしてくれなかったのは覚えてる
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 00:35:19.71 ID:PJ8k5AQv0
つまり神展開にするには
ムドーが倒れた後、ジャミラスの演説を世界中に中継すればよかったってことだな
ドラゴンボールのセルみたいにw
ムドーが倒れた後、ジャミラスの演説を世界中に中継すればよかったってことだな
ドラゴンボールのセルみたいにw
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 01:56:08.33 ID:PadJYibx0
それのどこが神展開なの？
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 02:07:49.83 ID:MjN7u5Ie0
ムドー倒した後の旅の目的が自分探しっていうのもなんだかなあ
他の魔王の存在くらいはムドーが匂わせてくれても良かったかもな
他の魔王の存在くらいはムドーが匂わせてくれても良かったかもな
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 04:31:13.13 ID:I4Lv5xiC0
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 07:20:16.34 ID:6aoKhyb10
あのじいさんはレミラーマやバイキルトで時々活躍するが
テリーは専用の特技ってもんすらないからな
テリーは専用の特技ってもんすらないからな
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 09:13:48.43 ID:rJ33tfoM0
テリーさんは人気だけなら歴代DQでもトップクラスだから・・
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 09:59:57.43 ID:CvwvjWSj0
テリーさんは自分名義のスピンオフ作品あるじゃないか
トルネコやヤンガスと同じ位大事にされてるんだよ
多分
トルネコやヤンガスと同じ位大事にされてるんだよ
多分
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 12:05:05.15 ID:4qvNHv21O
実際のところ、テリーの強さって調整ミスなのかな
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 12:34:47.89 ID:71P8kKdb0
テリーさんは雷鳴の剣が本体だから
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 13:08:49.95 ID:PJ8k5AQv0
テリーはドラゴンライダーなら…
モンスターズの流れも自然だし、龍がたまに勝手に火を吐いて2回攻撃になるキャラならテリー単体はあの凡能力でも人気実力ともに発売前通りだったはず。
モンスターズの流れも自然だし、龍がたまに勝手に火を吐いて2回攻撃になるキャラならテリー単体はあの凡能力でも人気実力ともに発売前通りだったはず。
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 13:56:10.51 ID:BnwTlAG80
せめて人間キャラ内で素早さだけでもトップになれてればな
何で呪文系キャラはあんな素早くなるんだよ
何で呪文系キャラはあんな素早くなるんだよ
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 15:31:22.94 ID:HAIE3nEv0
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 15:41:47.00 ID:e0pe/jAi0
チャモロは魔法系というより魔法寄りバランスキャラじゃないか
武器も金かけたり、他キャラと取り合う1品物だったりで恵まれてるとは言えないし
武器も金かけたり、他キャラと取り合う1品物だったりで恵まれてるとは言えないし
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 16:03:45.99 ID:5etLPBsK0
今の状態だと、むしろにんげんライダーになりそう
ブレスの代わりに雷鳴の剣で
ブレスの代わりに雷鳴の剣で
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 16:29:35.03 ID:YZZm6jk7O
テリーは賢者の石振ってるだけでええやん
皆は他の仕事あるし
皆は他の仕事あるし
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 16:36:59.11 ID:3EGLtG2y0
>>633
むしろリメイクの頃の堀井さんこそ耄碌したか、意欲がなくなって製作下に丸投げで監修すら
ロクに関わってないんじゃないの？
モンスター削除の理由が容量不足とか的外れな発言してたしね
テリーというキャラはアークボルトの王様ほかのセリフから推察するに皮肉やギャグといった
メッセージが込められているようにおもえる
強そうに見えて弱い性能は現役当時の堀井さんが練り込んで作ったものでミスじゃないよ
むしろリメイクの頃の堀井さんこそ耄碌したか、意欲がなくなって製作下に丸投げで監修すら
ロクに関わってないんじゃないの？
モンスター削除の理由が容量不足とか的外れな発言してたしね
テリーというキャラはアークボルトの王様ほかのセリフから推察するに皮肉やギャグといった
メッセージが込められているようにおもえる
強そうに見えて弱い性能は現役当時の堀井さんが練り込んで作ったものでミスじゃないよ
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 17:08:56.42 ID:PJ8k5AQv0
いやさすがにミスだろw
いたる箇所で大味なバランスが見受けられるしな。
ドラクエ345あたりの絶妙なバランス調整に比べると、ムドー編以降急ぎ足な製作になったと考えるのが普通かと。
いたる箇所で大味なバランスが見受けられるしな。
ドラクエ345あたりの絶妙なバランス調整に比べると、ムドー編以降急ぎ足な製作になったと考えるのが普通かと。
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 17:26:04.91 ID:PJ8k5AQv0
4のブライの不遇さなんかとは比べ物にならんからな。
2章、ヒャド系、バイキルトピオリムとブライ独自の道がある。
5のピピンはただの脇役で物語に絡まず説明書にすら載ってないお好みキャラ
テリーはメインキャラなのにアークボルトの牢屋までの道しかないのだから。当初から引換券として笑わす設定だったとしても当時の小学生は剣士の弱さに残念がっていたぞ
2章、ヒャド系、バイキルトピオリムとブライ独自の道がある。
5のピピンはただの脇役で物語に絡まず説明書にすら載ってないお好みキャラ
テリーはメインキャラなのにアークボルトの牢屋までの道しかないのだから。当初から引換券として笑わす設定だったとしても当時の小学生は剣士の弱さに残念がっていたぞ
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 17:40:46.73 ID:3EGLtG2y0
テリーさんの子供からの人気は分かる
それに迎合してイメージと実力のギャップを埋めようとしたことを改悪ととるかどうかは人それぞれなのか
それに迎合してイメージと実力のギャップを埋めようとしたことを改悪ととるかどうかは人それぞれなのか
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 17:52:57.28 ID:YNXCEv/fO
ドランゴの存在が大きいだろう。ドランゴの存在を無くしてテリーが最初からドラゴンの職についてたら…
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 18:07:15.40 ID:3EGLtG2y0
テリーを強くするのってスーパーサイヤ人のバーゲンセールみたいなもん
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 20:19:49.29 ID:mh5y6bcD0
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 20:23:56.70 ID:eAzKVfWb0
RPG戦隊ドラクエ・FF板ゴレンジャイ
テリー「アオレンジャイ！」
キマリ「アオレンジャイ！」
サマルトリアの王子「ミドレンジャイ！」
ブライ「ミドレンジャイ！」
FF1シーフ「ミドレンジャイ！」
テリー「アオレンジャイ！」
キマリ「アオレンジャイ！」
サマルトリアの王子「ミドレンジャイ！」
ブライ「ミドレンジャイ！」
FF1シーフ「ミドレンジャイ！」
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 20:29:49.54 ID:e5Ht4Z+Y0
>>639
ブライはヒャダルコを覚えたときが一番輝いてたな
終盤はFC版だと相手が雑魚ボス問わずメダパニばっかり使うらしい（使う人が少ないからザラキ神官みたいに有名ではない）
ピピンはリメイクで完全に会話要員の座について実況動画でプレーヤーにツッコまれる役に
ブライはヒャダルコを覚えたときが一番輝いてたな
終盤はFC版だと相手が雑魚ボス問わずメダパニばっかり使うらしい（使う人が少ないからザラキ神官みたいに有名ではない）
ピピンはリメイクで完全に会話要員の座について実況動画でプレーヤーにツッコまれる役に
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 21:27:37.95 ID:HmdptluG0
AIだとバイキルト使うところ見ないからな
横でマーニャはメラミとか撃ってたし
横でマーニャはメラミとか撃ってたし
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/25(木) 22:45:07.20 ID:bdTPNa6g0
クリフト「ザキ！ザキ！ザキ！」
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/26(金) 00:42:13.73 ID:kFep1c6XO
クリア後に主人公とバーバラを酒場に預けられたらもうちょっとやりこんだかも
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/26(金) 02:31:49.19 ID:SIu2PLqu0
リメ7エンジンでやりたかった
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/26(金) 04:27:26.46 ID:UXnVqg5c0
おいらは6の世界観に浸れるだけで幸せ
カルベローナの街に行ってみたい。
あのキラキラした街で、旅の疲れを癒したい
海の中を船で潜りたい、
ドラクエ6の世界のどっかの関所でいいから俺を雇ってくれないかな。あの世界でまったりと暮らしたい。
カルベローナの街に行ってみたい。
あのキラキラした街で、旅の疲れを癒したい
海の中を船で潜りたい、
ドラクエ6の世界のどっかの関所でいいから俺を雇ってくれないかな。あの世界でまったりと暮らしたい。
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/26(金) 05:25:18.96 ID:grKvVMth0
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/26(金) 08:10:28.29 ID:ctOFrTIl0
トルッカとかクリアベールとかって特に魔物の脅威もなく平穏な街なんだよね
魔王倒せ倒せって躍起になってるのはレイドックくらい
魔王の侵攻が足りないのか、影からじわじわ侵攻してて気付かれてないのか
魔王倒せ倒せって躍起になってるのはレイドックくらい
魔王の侵攻が足りないのか、影からじわじわ侵攻してて気付かれてないのか
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/26(金) 09:11:19.38 ID:TLpHkUzL0
おかむらまみこ
★１ おんだいせい
・やすらぎの歌
★２ ピアニスト
・てんしの歌声
★３ じゅけんせい
・めいそう
★４ きしょうよほうし
・いなずま／ハリケーン
★５ みんぽうキャスター
・ベホマ／ベホマラー
★６ ＮＨＫキャスター
・ザオリク／ベホマズン
★７ こうさいはっかく
・さそうおどり／なめまわし／ひゃくれつなめ
★８ Ｗふりんはっかく
・レムオル
★１ おんだいせい
・やすらぎの歌
★２ ピアニスト
・てんしの歌声
★３ じゅけんせい
・めいそう
★４ きしょうよほうし
・いなずま／ハリケーン
★５ みんぽうキャスター
・ベホマ／ベホマラー
★６ ＮＨＫキャスター
・ザオリク／ベホマズン
★７ こうさいはっかく
・さそうおどり／なめまわし／ひゃくれつなめ
★８ Ｗふりんはっかく
・レムオル
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/26(金) 10:20:51.17 ID:DBN0B9Qw0
なんだいきなりw
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/26(金) 10:55:02.51 ID:9gZpoWOwO
泡船で海底に潜るのはまだ良いとして、海底に祠とか神殿があってそこで呼吸が出来るのはなんでだってばよ
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/26(金) 12:21:21.84 ID:s32B1q1a0
エアポケットさ
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/26(金) 12:29:36.41 ID:Xul6mZ3YO
逆に海の魔物が海上で戦えるんだからいいんじゃね
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/26(金) 12:58:51.68 ID:gg2vAl+cO
カルベローナは絶対にSFC版のほうが神秘的で良かった
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/26(金) 13:05:50.38 ID:POklkN/c0
>653
有能すぎる
7のモンスター職の殆どを「(笑)」扱いできるぞ
有能すぎる
7のモンスター職の殆どを「(笑)」扱いできるぞ
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/26(金) 13:48:15.61 ID:DBN0B9Qw0
小保方晴子でもやってもらいたい
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/26(金) 15:33:21.84 ID:UXnVqg5c0
6の音楽、特にsfc上で奏でられているものが最高
天馬の手綱を強く握った時、当時小学校五年生だった俺にその音楽は突き刺さった
本当に、幻想的な時間を与えてくれた
2Dだから、その世界の中を色々想像できた
現代の進化したゲーム映像はより簡単に世界観に浸る事ができる反面、プレーヤーがどんどん型にはまったものを想像しちゃう
ライフコッドの住人が、ずしおうまるやボストロール達と対等な強さで闘っているシーン、ヘルクラウドとの戦闘、想像力がなきゃ入っていけない。子供時代に良いゲームに出会えて良かったよ
天馬の手綱を強く握った時、当時小学校五年生だった俺にその音楽は突き刺さった
本当に、幻想的な時間を与えてくれた
2Dだから、その世界の中を色々想像できた
現代の進化したゲーム映像はより簡単に世界観に浸る事ができる反面、プレーヤーがどんどん型にはまったものを想像しちゃう
ライフコッドの住人が、ずしおうまるやボストロール達と対等な強さで闘っているシーン、ヘルクラウドとの戦闘、想像力がなきゃ入っていけない。子供時代に良いゲームに出会えて良かったよ
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/26(金) 18:31:36.50 ID:MK6SQlU80
音楽といえば6の船の美しいけど寂しい曲はなんなんだろう。俺は小学生ながらに感じたのがサンマリーノから乗船券を３人分買って船にのった時無性に不安になった。
あの街はサンディの濡れ衣事件もあるし、テリーにベタ惚れの女のいる酒場も妙に隠れ家的バーみたいで行きたくなるし、乗船場の待合室も味のある廃れて方してるし、それでいてあの曲
リメイクでは雰囲気変わってしまって本当に残念
あの街はサンディの濡れ衣事件もあるし、テリーにベタ惚れの女のいる酒場も妙に隠れ家的バーみたいで行きたくなるし、乗船場の待合室も味のある廃れて方してるし、それでいてあの曲
リメイクでは雰囲気変わってしまって本当に残念
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/26(金) 18:50:03.76 ID:jHEhwNM20
そういえば小学生の頃、お昼の放送の開始曲がカジノの曲だったな
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/26(金) 19:05:11.36 ID:gg2vAl+cO
思い出補正が強いのかもしれないけど、画質音質ともに６はSFC版のほうが良かった気がする
仲間モンスターも自由度高かったし、町とかイベントもDS版より神秘的な印象
4と5もDS版よりはPS版PS2版のほうが良い
スマホ版は知らん
仲間モンスターも自由度高かったし、町とかイベントもDS版より神秘的な印象
4と5もDS版よりはPS版PS2版のほうが良い
スマホ版は知らん
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/26(金) 19:08:04.84 ID:NBOuaQBx0
>>660
おぼかたはるこ
★１ そうだいせい （スクルト）
★２ ムーミンマニア （タカのめ）
★３ かがくしゃのたまご（つばめがえし）
★４ リケジョ （プチスパーク）
★５ ユニットリーダー （はやぶさぎり）
★６ りけんのほし （なぎはらい）
★７ ねつぞうぎわく （いっぱつギャグ）
★８ ろんぶんとりけし （わすれる）
おぼかたはるこ
★１ そうだいせい （スクルト）
★２ ムーミンマニア （タカのめ）
★３ かがくしゃのたまご（つばめがえし）
★４ リケジョ （プチスパーク）
★５ ユニットリーダー （はやぶさぎり）
★６ りけんのほし （なぎはらい）
★７ ねつぞうぎわく （いっぱつギャグ）
★８ ろんぶんとりけし （わすれる）
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/26(金) 20:21:55.11 ID:DBN0B9Qw0
上手いww
最後の忘れるが秀逸
最後の忘れるが秀逸
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/26(金) 23:51:05.93 ID:Q9dHln530
^^;
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/27(土) 00:14:11.96 ID:HOBI4Q5/0
ガンディーノのツボックってなんかドロップする？
混乱させたら逃げてしまった
攻略サイト見る限りは大丈夫そうなんだけど
混乱させたら逃げてしまった
攻略サイト見る限りは大丈夫そうなんだけど
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/27(土) 00:35:34.74 ID:q4Vsn1e60
低確率守りの種。SFCなら問題ない
図鑑があるDSは知らないが
図鑑があるDSは知らないが
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/27(土) 01:12:31.15 ID:HOBI4Q5/0
>>669
ありがとう、気にせず進めることにす
ありがとう、気にせず進めることにす
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/27(土) 01:36:54.33 ID:6eIcBt3B0
限定エンカウントのドロップは気になるよな
装飾品枠が空いてるころは最初のいどまねきからおしゃれなバンダナを手に入れたいし
装飾品枠が空いてるころは最初のいどまねきからおしゃれなバンダナを手に入れたいし
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/27(土) 03:11:43.11 ID:DwIevcty0
音楽は専用のカセットに専用のROMを搭載して走らせて音色を増やしてるので
狭間の世界とかハッピーハミングの再現はDSなどでは不可能なんだよね
狭間の世界とかハッピーハミングの再現はDSなどでは不可能なんだよね
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/27(土) 06:06:52.94 ID:v86gj/fq0
ＤＳのモンスター図鑑コンプでなんか特典あるの？
後一個何だが
後一個何だが
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/27(土) 12:45:12.49 ID:HOBI4Q5/0
ぬくもりの里に がドラマチックでいいなあと思ってDS版も聞いてみたらすげえがっかりしたなｗ
あれが村の曲ってなんかおかしいｗ
あれが村の曲ってなんかおかしいｗ
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/27(土) 12:47:26.93 ID:bd1VM4HS0
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/27(土) 13:41:44.93 ID:64r4AMSPO
久しぶり６が出来るとDS版をやった時のガッカリさ
スクエニになってからのリメイクで良かったのはPS2版の５だけ
スクエニになってからのリメイクで良かったのはPS2版の５だけ
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/27(土) 14:01:16.91 ID:qWHKbEtp0
リメイク3もよかったろ
というか、SFCの6エンジンがいいんだろうな
音といいマップチップといいドットキャラといい味がある
というか、SFCの6エンジンがいいんだろうな
音といいマップチップといいドットキャラといい味がある
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/27(土) 14:02:51.95 ID:qWHKbEtp0
あとDSでフィールドマップを狭くするのが個人的には大嫌い
ただでさえルーラがあるのに世界をこれ以上小さくしないでくれよん
ただでさえルーラがあるのに世界をこれ以上小さくしないでくれよん
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/27(土) 14:09:37.49 ID:64r4AMSPO
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/27(土) 15:09:54.08 ID:q4Vsn1e60
当時は割と叩かれていたPS2の5が合併後の最良リメイクになるとは誰が思っただろうか
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/27(土) 15:38:44.38 ID:k1Vq806i0
>>680
ｸｿAI以外は良好なんだよなあ
ｸｿAI以外は良好なんだよなあ
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/27(土) 16:14:06.44 ID:9rSd/nsE0
我々が優良なリメイクを希望する事自体が傲慢な要望だったのだと思う
スクエアと合併した時点で製作総指揮及び作業形態に多少なりとも変化があったのだろう
SFCという限られた容量の中でも、細部までの作り込みに関してはFFDQ共々、互いに映画を越えていた
ライバルの存在は大きかったのだ
逆にSFCというハードで傑作ゲーム達をプレイ出来ていたという過去があるだけで十分、恵まれているといえよう
スクエアと合併した時点で製作総指揮及び作業形態に多少なりとも変化があったのだろう
SFCという限られた容量の中でも、細部までの作り込みに関してはFFDQ共々、互いに映画を越えていた
ライバルの存在は大きかったのだ
逆にSFCというハードで傑作ゲーム達をプレイ出来ていたという過去があるだけで十分、恵まれているといえよう
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/27(土) 16:15:02.07 ID:LGKqVp5BO
視点変更とか出来なくて良いから、Lボタンで決定出来るままにして欲しかったわ
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/27(土) 16:23:17.27 ID:PE8WYvZ50
DQ5リメイクって叩かれてたか？
2chでめちゃくちゃ盛り上がってた気がするが
モンスターを仲間にしたらageるスレとか楽しかった
ちょっと期間が空いても乱数カジノやら出てきたりディスクレスバグで幼少期にどこまでいけるかとか
考察すんのも楽しかった
リメイクDQ6は最初からお葬式だったが・・
2chでめちゃくちゃ盛り上がってた気がするが
モンスターを仲間にしたらageるスレとか楽しかった
ちょっと期間が空いても乱数カジノやら出てきたりディスクレスバグで幼少期にどこまでいけるかとか
考察すんのも楽しかった
リメイクDQ6は最初からお葬式だったが・・
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/27(土) 16:28:50.35 ID:64r4AMSPO
6はSFC版をそのまま移植してくれれば良かったのに
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/27(土) 17:50:26.81 ID:wmMhcNl30
DS版でもうすぐ全キャラ全職業マスターする
疲れたのう・・・。
疲れたのう・・・。
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/27(土) 18:19:08.28 ID:5IHcBLjt0
>>683
わかるＦＣのころ片手でできるコントローラー買ったわ。名前忘れたけどあれは便利だった
わかるＦＣのころ片手でできるコントローラー買ったわ。名前忘れたけどあれは便利だった
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/27(土) 18:23:33.47 ID:PSVxfpMQ0
リメイクっつっても世界地図やストーリーを再構成したレベルのものって無いよな
せいぜい新作で使ったシステムの導入やガワの強化程度でゲーム的にはあんまり変わってない
せいぜい新作で使ったシステムの導入やガワの強化程度でゲーム的にはあんまり変わってない
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/27(土) 18:27:21.89 ID:29tFy3mJ0
バーバラ＝マスタードラゴン＝プサン
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/27(土) 18:40:12.67 ID:tjoM0PE10
やっぱドラクエの開発はチュンソフトが続けるべきだった
ＤＱ５やトルネコの時期はたしかにグラフィックもしょぼかったが、ＳＦＣ末期のシレンくらになると
十分な出来だった
ＳＦＣでチュンソフト謹製のＤＱ６・ＤＱ３・ＤＱ４がやりたかった
ＤＱ５やトルネコの時期はたしかにグラフィックもしょぼかったが、ＳＦＣ末期のシレンくらになると
十分な出来だった
ＳＦＣでチュンソフト謹製のＤＱ６・ＤＱ３・ＤＱ４がやりたかった
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/27(土) 18:42:45.49 ID:bd1VM4HS0
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/27(土) 19:27:32.77 ID:OGUuY8es0
リメイク5は戦闘のテンポがすごいサクサクなのと
会話システムがほんと良かったな
あれのせいでSFCのコロからビアンカ一筋だったのにフローラのほうもやっちゃったよ
会話システムがほんと良かったな
あれのせいでSFCのコロからビアンカ一筋だったのにフローラのほうもやっちゃったよ
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/27(土) 19:35:36.34 ID:wmMhcNl30
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/27(土) 19:45:02.88 ID:LGKqVp5BO
>>693
鍛冶屋で99個鍛えてさらに99個ドロップ狙うんだ
鍛冶屋で99個鍛えてさらに99個ドロップ狙うんだ
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/27(土) 19:52:19.61 ID:29tFy3mJ0
スマホ版6はいつ出るんだ？
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/27(土) 22:11:01.02 ID:wmMhcNl30
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/27(土) 22:13:52.69 ID:BgJw+4vL0
255の3と4と5はまだしも6以降のはなぁ
って思ったけどリメイク7はやったな
石版ダンジョンがそういうところだったから
って思ったけどリメイク7はやったな
石版ダンジョンがそういうところだったから
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/27(土) 22:56:34.42 ID:AQuC9LdV0
>>690
チュンソフトが続けるべきだったかどうかは分からないけど少なくとも呪文名の
FF化は避けられていたと思う。
6のマジックバリアはチュンが残っていたら絶対許可しなかったと思う。
(おそらく真言制に基づいてマホバーハあたりになったのでは？)
チュンソフトが続けるべきだったかどうかは分からないけど少なくとも呪文名の
FF化は避けられていたと思う。
6のマジックバリアはチュンが残っていたら絶対許可しなかったと思う。
(おそらく真言制に基づいてマホバーハあたりになったのでは？)
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/27(土) 23:05:30.08 ID:PE8WYvZ50
そこまで6好きならRTAの練習でもすれば良いのに
賢者の石カットとかチャート考えるの楽しい
賢者の石カットとかチャート考えるの楽しい
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/28(日) 03:35:40.35 ID:1MlHWoJu0
ただ、当時の小学生目線だと補助呪文の効果がわかりにくいみたいなのが結構あったように思う。その点マジックバリアはマジックバリアな効果だからわかりやすい
まあフバーハだけは小学生も異常に好きだった記憶もあるが
まあフバーハだけは小学生も異常に好きだった記憶もあるが
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/28(日) 10:07:28.60 ID:QIqgTYQn0
ＳＦＣの頃はガキンチョだったこともあり装備品のダメージ軽減効果とか気にせず
攻撃力・守備力だけ見ていたな。確かにフバーハだけは好きだった。
攻撃力・守備力だけ見ていたな。確かにフバーハだけは好きだった。
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/28(日) 10:21:32.90 ID:K3OehhKe0
DSだったらMPはニート時873で止めたわ
主人公を勇者にしてマダンテ打ち放題だったし
主人公を勇者にしてマダンテ打ち放題だったし
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/28(日) 22:10:32.45 ID:FF1X5JsU0
呪文は分かり難い 特技は分り易い(かえんのいき等を含む)を
崩したのがマジックバリアってことでしょうなぁ
グランドクロスやギガスラッシュあたりと区別付かない
崩したのがマジックバリアってことでしょうなぁ
グランドクロスやギガスラッシュあたりと区別付かない
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/29(月) 14:50:23.56 ID:T/x81i/w0
当時の子供がフバーハやバリアが好きなのって
ドラゴンボールのオーラやブウに吸収される時のバリアの影響がでかい気がする
ドラゴンボールのオーラやブウに吸収される時のバリアの影響がでかい気がする
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/29(月) 15:55:12.23 ID:islHPp9W0
ねーよ
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/29(月) 18:32:46.87 ID:t45ttVDAO
>>703
SFCは説明がついてないからな呪文。DSは大丈夫
SFCは説明がついてないからな呪文。DSは大丈夫
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/29(月) 20:42:09.84 ID:bIUD5Vsm0
説明がついてない？
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/29(月) 20:48:41.14 ID:islHPp9W0
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/29(月) 21:37:59.58 ID:7LtZUZfe0
７以降はゲーム画面に説明文が出るような
説明書についてはFC4までは記憶にあるけどSFCの５や６は忘れた
説明書についてはFC4までは記憶にあるけどSFCの５や６は忘れた
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/29(月) 21:53:57.76 ID:bIUD5Vsm0
6からあるよ
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/29(月) 21:56:10.65 ID:7su075m8O
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/30(火) 00:09:56.22 ID:NQao18jH0
SFC6から戦闘中・移動中両方説明文が表示されてる
SFC5までには呪文の説明文はない
説明書に基本呪文説明一覧があった時代だな
SFC5までには呪文の説明文はない
説明書に基本呪文説明一覧があった時代だな
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/30(火) 00:41:37.83 ID:pcWYBBhk0
単純なことで5と6とで呪文・特技数ががらりと変わったから。
5の呪文・特技数は70～80種類だが6のそれはかるく150種類以上はいくからね。
いくらなんでもそんな数の呪文・特技を説明書には書いておけないしプレイヤー
としてもそれをいちいち参照するのはつらい。
説明書をいちいち見ながら呪文の効果を調べるのに苦痛を感じない限界は多くて
100種類程度が限度だろうし。
5の呪文・特技数は70～80種類だが6のそれはかるく150種類以上はいくからね。
いくらなんでもそんな数の呪文・特技を説明書には書いておけないしプレイヤー
としてもそれをいちいち参照するのはつらい。
説明書をいちいち見ながら呪文の効果を調べるのに苦痛を感じない限界は多くて
100種類程度が限度だろうし。
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/30(火) 01:28:30.94 ID:fyF9ISfu0
まあドラゴンとはぐメタ以外の職で覚える呪文・特技とその効果・消費MPが説明書に載ってるんですけどね
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/30(火) 02:29:55.93 ID:oyeT5s1h0
フバーハやマジックバリアって凍てつく波動をしてくる敵の場合、ベホマラーとどっちが効率いいんだろ
素直に3人で殴ってダメージは馬車内で残る1人のダンス賢者ベホマラーで補完した方がよいのだろうか
素直に3人で殴ってダメージは馬車内で残る1人のダンス賢者ベホマラーで補完した方がよいのだろうか
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/30(火) 07:36:33.23 ID:ctgpcq5R0
>>715
日本語でおk
日本語でおk
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/30(火) 08:08:42.96 ID:sF5tffYd0
ダンス賢者ってすげー無駄だな
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/30(火) 10:17:07.75 ID:z0+qMcJS0
>>715
１行目
フバーハやマジックバリアと使っても、いてつく波動をしてくる敵だとほどなくして解除されてしまう。
ならばフバーハやマジックバリアを使わずに食らったダメージは頻繁にベホマラーで回復するのはどうか。
２行目
戦闘に参加する４人中３人が攻撃し、残りの１人枠はハッスルダンスの使い手とベホマラーを覚えた賢者が
交代で戦闘参加と馬車待機をしながら回復を担当した方がよいのだろうか。
ということかな。
１行目
フバーハやマジックバリアと使っても、いてつく波動をしてくる敵だとほどなくして解除されてしまう。
ならばフバーハやマジックバリアを使わずに食らったダメージは頻繁にベホマラーで回復するのはどうか。
２行目
戦闘に参加する４人中３人が攻撃し、残りの１人枠はハッスルダンスの使い手とベホマラーを覚えた賢者が
交代で戦闘参加と馬車待機をしながら回復を担当した方がよいのだろうか。
ということかな。
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/30(火) 14:47:42.18 ID:8NDbOHE/0
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/30(火) 20:16:24.98 ID:lON3mnqo0
馬車の中に入れてハッスルダンス賢者の石ベホマラーで回復したほうがいいかな？
じゃないのか
じゃないのか
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/30(火) 21:29:20.27 ID:PppaHOPh0
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/30(火) 22:25:16.76 ID:F8xlAswP0
もしスマホ版が会話と仲間モンスター両方入ってたらDS版の価値無くなるな
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/30(火) 22:40:52.17 ID:6nbsvl2TO
もしそうなったらゲーム専用スマホ購入を検討する
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/30(火) 22:43:26.09 ID:0wSM3s640
>>721
初プレイならともかく何度も同じ事やってヌルすぎ制限しろって言うからバカにされてんの
初プレイならともかく何度も同じ事やってヌルすぎ制限しろって言うからバカにされてんの
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/30(火) 23:43:25.65 ID:zG28fjFK0
削除したものをまた復活なんてことしたらむしろその時こそ怒るわ
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 07:56:02.77 ID:2p4WBcuU0
人間の仲間バーバラだけでいいからモンスター仲間にしたい
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 08:32:06.51 ID:tFocjSb10
ムドー倒したら速攻で人間全員預ければいいじゃないか
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 09:10:25.53 ID:KKk/qNIg0
DS無職しばりスライム禁止
レベルだいぶ上げないと俺には勝てなかったぜ。
悪夢はまだ倒してない70
レベルだいぶ上げないと俺には勝てなかったぜ。
悪夢はまだ倒してない70
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 09:54:15.01 ID:0oNvYR2h0
特技封印させちくり～
爆裂拳うっとおしいんじゃ～
破壊の鉄球装備させてるモヒカンが正拳突きしよるんじゃ～敵多いのに～
メダパニダンスいらねえから輝く息で一掃しろや～
爆裂拳うっとおしいんじゃ～
破壊の鉄球装備させてるモヒカンが正拳突きしよるんじゃ～敵多いのに～
メダパニダンスいらねえから輝く息で一掃しろや～
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 10:14:29.52 ID:CGU4mz+A0
懐かしいな、よくテリー独り旅とかテリワン風にして遊んでたわ
自由度が高いから、うまく職業縛りが出来れば楽しめる 残念なのがガンディーノと主人公を預けられない事ぐらいだ
さすらいのテーマ、精霊の冠、海 至高 もちろんSFCね
自由度が高いから、うまく職業縛りが出来れば楽しめる 残念なのがガンディーノと主人公を預けられない事ぐらいだ
さすらいのテーマ、精霊の冠、海 至高 もちろんSFCね
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 10:48:26.18 ID:O575NLI10
縛りプレイはやったことないなあ
低レベルクリアとかよくやるなあって思うｗ
俺にゃ無理だよ・・・
低レベルクリアとかよくやるなあって思うｗ
俺にゃ無理だよ・・・
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 11:39:00.44 ID:0eMR2OPO0
縛りはおれも無理
マダンテうち放題は楽しいけれど
2日で飽きてやらなくなってしまった
16人全職業コンプで燃え尽きたなあ
マダンテうち放題は楽しいけれど
2日で飽きてやらなくなってしまった
16人全職業コンプで燃え尽きたなあ
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 12:39:33.29 ID:51vyQCan0
簡単なやつにしたらどうだ
無職
宝箱アイテム取得禁止
店売りアイテム購入禁止
シンプルなルールで適度に難度が上がるから入門にはちょうど良いぞ
無職
宝箱アイテム取得禁止
店売りアイテム購入禁止
シンプルなルールで適度に難度が上がるから入門にはちょうど良いぞ
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 12:53:03.09 ID:vwjrfeMf0
簡単な縛りとか縛る意味あるの
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 13:02:45.28 ID:uzg5pb/z0
確かに縛りプレイは難易度が上がるが、本当の目的は
そのゲームを違う側面から見る事で、もっと深く知る事にあるだろう
だから別に低難易度でも十分やってみる価値はあるというか、面白い
>>733のどれよりも更にゆるいのは、特技禁止かな
特技ゲーとか言ってる奴でてこいよってぐらい難易度かわらない
そのゲームを違う側面から見る事で、もっと深く知る事にあるだろう
だから別に低難易度でも十分やってみる価値はあるというか、面白い
>>733のどれよりも更にゆるいのは、特技禁止かな
特技ゲーとか言ってる奴でてこいよってぐらい難易度かわらない
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 13:47:59.31 ID:WmSrSa1Z0
本人は何も縛ってないつもりで、何かゆるーく縛ってると思うぞ
プレイヤーの趣味や傾向みたいなものがある
プレイヤーの趣味や傾向みたいなものがある
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 14:22:20.64 ID:kBgJqCcN0
AIに使わせない選択肢をくれってことじゃないのか
デスタムーアなんてトドメがつめたいいきだったよ
デスタムーアなんてトドメがつめたいいきだったよ
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 14:46:05.40 ID:0oNvYR2h0
アイテム売却禁止縛りくらい緩くてもいいんだ
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 16:02:01.80 ID:0eMR2OPO0
おまえらって一体何回クリアしてるの？あきないのか？
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 16:14:39.34 ID:kBgJqCcN0
SFC2回とDS1回だけだなぁ
6あたりから1プレイ長いし
6あたりから1プレイ長いし
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 16:18:31.91 ID:p+kcCAckO
なんか6スレって他スレと比べてマニアックだよなぁ
オリジナル至上主義なところも含めて2スレと似てる
オリジナル至上主義なところも含めて2スレと似てる
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 16:22:46.95 ID:kNd0m6xr0
オリジナル至上主義なのはリメイクがあの出来ではしょうがないだろ
このスレに限らずDS版の方がいいなんて評判ほとんど聞いたことないぞ
このスレに限らずDS版の方がいいなんて評判ほとんど聞いたことないぞ
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 16:58:47.22 ID:/Xbr/WJP0
しかし３ヶ月前にプレイしたのに町の名前とかまったく覚えていない
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 18:45:04.00 ID:H5NIzJ1x0
>>741>>742
ちなみに2の場合はあの理不尽ともいうべき難易度こそが2の醍醐味という層が
いてその層がオリジナル至上主義をいうからねえ…。
2のリメイクの出来自体は客観的にはいい部類だと思うけどね。
ちなみに7は逆にリメイク優先主義のきらいがある。5はどちらでも歓迎で、3、4は
オリジナルの方が歓迎されるがリメイクも可といったところかねえ…。
ちなみに2の場合はあの理不尽ともいうべき難易度こそが2の醍醐味という層が
いてその層がオリジナル至上主義をいうからねえ…。
2のリメイクの出来自体は客観的にはいい部類だと思うけどね。
ちなみに7は逆にリメイク優先主義のきらいがある。5はどちらでも歓迎で、3、4は
オリジナルの方が歓迎されるがリメイクも可といったところかねえ…。
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 19:36:32.93 ID:BukNowa40
7信者はリメイク版を歓迎してんのか。８はスマホ版で負け組みかと思いきや１１発売前にHDリマスターくるっぽいよな。高画質にロード爆速、ボイス付きのHDなら一番の勝ち組リメイクになるかも
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 20:33:42.74 ID:l51hUJlL0
1・2は遊びやすいようにバランス大幅変更
3は沢山の追加要素
4は命令と賛否両論の6章
5は4人PT
7は新石版や職業システムの人間職大幅変更
と色々あるけど、リメ6の売りは？ってなると微妙なんだよな
6章と同じく賛否両論のスライムスカウトぐらいか？こっちは否の方が多いだろうけど
3は沢山の追加要素
4は命令と賛否両論の6章
5は4人PT
7は新石版や職業システムの人間職大幅変更
と色々あるけど、リメ6の売りは？ってなると微妙なんだよな
6章と同じく賛否両論のスライムスカウトぐらいか？こっちは否の方が多いだろうけど
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 20:35:21.93 ID:e0so43x60
6と2じゃ事情が違うってこのスレの頭で説明されてんだよなあ
7もどちらでも、好きな方やれよって程度だろ
7もどちらでも、好きな方やれよって程度だろ
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 20:43:56.93 ID:tFocjSb10
リメ6の売りっつったらアモっさん以外ないだろ
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 20:50:34.61 ID:weGaMW9z0
青い人間禁止プレイ
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 20:51:58.26 ID:d8i7Ws8rO
主人公の髪が青いんですが
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/31(水) 22:33:34.19 ID:IKg/f1Xb0
スーパーテンツクのスーパーって部分が小学生の時やたら気に入ってた
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 02:49:33.48 ID:xpkr1gXG0
2のリメイクは確かに難易度の話をよく聞くが
個人的にはオリジナル版のバランスが酷かっただけで
そこはリメイクの方がいいと思うんだよな
むしろそこ以外が酷い
効果音も変だし街や洞窟に入った時の向きが変だったりとか
作り自体が粗い
あ、6スレだった
個人的にはオリジナル版のバランスが酷かっただけで
そこはリメイクの方がいいと思うんだよな
むしろそこ以外が酷い
効果音も変だし街や洞窟に入った時の向きが変だったりとか
作り自体が粗い
あ、6スレだった
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 04:30:03.62 ID:fH9FfDhY0
大掃除でSFC版見つけたからやってるんだが普通にはDSでもやったし仲間モンスター中心のプレイでもやるかなあ
何故かはずせないバーバラは鞭持てるし魔物使いっぽくていいかもしれんが
バーバラと仲間モンスターのみとかどうなんだろう、主人公が完全に枠潰しだからつれ歩けるのは6体か
何故かはずせないバーバラは鞭持てるし魔物使いっぽくていいかもしれんが
バーバラと仲間モンスターのみとかどうなんだろう、主人公が完全に枠潰しだからつれ歩けるのは6体か
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 06:22:10.32 ID:6CLElbV20
7、6のリメイクは原作にあった要素を削ってるのが残念
6リメイクの良いとこは会話とはぐメタが必ず仲間になることだけだな
会話があるからって、思い出すとかを削って欲しくなかった
会話も記憶できたら良かったのにな
6リメイクの良いとこは会話とはぐメタが必ず仲間になることだけだな
会話があるからって、思い出すとかを削って欲しくなかった
会話も記憶できたら良かったのにな
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 07:43:38.15 ID:lw7166UC0
モンスタープレイはムドーよりもジャミラスが強くて楽しい
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 08:40:20.40 ID:6SqsMaN70
>>754
正確には4もな。それぞれ削除された主な要素を挙げると。
4…いろいろやろうぜ、呪文節約
(いろいろやろうぜを命令させろにしたのはいいが、呪文節約を俺に任せろ(私に任せて)に
したのは結構賛否両論。呪文節約は使いやすい作戦なので命令させろと一緒にあると難易度が
下がりすぎると判断されたか?)
6…仲間モンスター、人間キャラの耐性
(いうまでもない仲間モンスターの削除への批判。後人間キャラの耐性削除でオリジナル以上の脳筋プレー化も。)
7…人間上級職の習得能力の継承廃止・内容の大幅変更
(モンスター職が死に職でなくなった・ベホマズンが勇者に転職することで容易に使えるようになったなど賛成意見が多いが、
やはりやり込み要素が減った・人間上級職が一部を除いて死に職化したという批判も。)
ただ4と7の削除要素は割と受け入れられているのね。そこが6との違いかな。
正確には4もな。それぞれ削除された主な要素を挙げると。
4…いろいろやろうぜ、呪文節約
(いろいろやろうぜを命令させろにしたのはいいが、呪文節約を俺に任せろ(私に任せて)に
したのは結構賛否両論。呪文節約は使いやすい作戦なので命令させろと一緒にあると難易度が
下がりすぎると判断されたか?)
6…仲間モンスター、人間キャラの耐性
(いうまでもない仲間モンスターの削除への批判。後人間キャラの耐性削除でオリジナル以上の脳筋プレー化も。)
7…人間上級職の習得能力の継承廃止・内容の大幅変更
(モンスター職が死に職でなくなった・ベホマズンが勇者に転職することで容易に使えるようになったなど賛成意見が多いが、
やはりやり込み要素が減った・人間上級職が一部を除いて死に職化したという批判も。)
ただ4と7の削除要素は割と受け入れられているのね。そこが6との違いかな。
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 09:02:24.55 ID:IJEbEfwg0
6の場合、耐性削除や呪文・特技の欄を混ぜたりの「それ4･5の使いまわしだろ」って要素で
キャラの特徴(ミレーユが混乱しないとかバーバラの弱耐性)殺したり、ゲームプレイの快適性損ねたりしてるってのがな
呪文･特技が別れていたオリジナルですら強くなればなるほど特技選ぶのが面倒になってたというのに
キャラの特徴(ミレーユが混乱しないとかバーバラの弱耐性)殺したり、ゲームプレイの快適性損ねたりしてるってのがな
呪文･特技が別れていたオリジナルですら強くなればなるほど特技選ぶのが面倒になってたというのに
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 09:32:36.38 ID:vwrlY/vL0
4の作戦のいろいろ～は命令できれば使う理由が無いし、節約は万能すぎて削除されたから別の話だろ
7の職はテンポ・プレイ時間の調整であってプレイスタイル自体には影響無いし津波や悪口・暴言の削除は色々と仕方無いし
戦闘会話の削除は残念だが所詮演出、別に無くても困りはしない
6は攻略や遊びの幅が減るわ不便になってるわ記憶が重要なキーワードになってるのに会話あるからと思い出す削除するわ……
6がやっつけ仕事の手抜きリメイクなのは明らか
良かった点なんて別世界へだけじゃねーの？
7の職はテンポ・プレイ時間の調整であってプレイスタイル自体には影響無いし津波や悪口・暴言の削除は色々と仕方無いし
戦闘会話の削除は残念だが所詮演出、別に無くても困りはしない
6は攻略や遊びの幅が減るわ不便になってるわ記憶が重要なキーワードになってるのに会話あるからと思い出す削除するわ……
6がやっつけ仕事の手抜きリメイクなのは明らか
良かった点なんて別世界へだけじゃねーの？
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 09:59:45.30 ID:VCsUmoKt0
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 10:25:44.31 ID:G9P5vafL0
マーメイドハープが２回目以降もクッソとろいのがむかつく
ちゃんと通しでプレイしたのかよ無能開発ども
ちゃんと通しでプレイしたのかよ無能開発ども
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 10:53:43.98 ID:LRHXSQcI0
こんなん悲惨な状況になるなら、DQ8が発売した後に無理矢理８グラとスキルシステム流用して6リメイクしちゃったほうが良かったよな
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 14:03:36.20 ID:4WoUxZiv0
1や2や4みたいなオリジナル全否定に比べたら全然あまちゃん
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 15:41:20.52 ID:4MpvHOwv0
他のリメイクと比べるとデータ消えにくいって理由でしか6DS版選ぶ理由ねえわ
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 15:43:15.92 ID:G5QhSAE90
DQ6で一番好きなのはカルカド・幸せの国だな
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 18:58:01.06 ID:fLuMsY09O
アモっさんの青はダメだろ。ドランゴの青い奴、で間違え…る奴はいないわな
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 19:27:29.52 ID:2dGv4f8f0
ドラクエの主人公って青が多いよな
1,2,3,5,6って青系アイコンだもんな
4,7は緑
8は黄系
赤色な主人公っていないな
1,2,3,5,6って青系アイコンだもんな
4,7は緑
8は黄系
赤色な主人公っていないな
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 19:29:22.01 ID:6LJYPNDe0
>>766
9の主人公はパッケージイラスト赤っぽかった
9の主人公はパッケージイラスト赤っぽかった
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 19:30:25.31 ID:04FAd9EY0
はやぶさのけんて安いけど弱いの？
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 20:00:24.76 ID:gO/Ksnrp0
弱いな
攻撃力上げて隼切りとか正拳突きの方が良いし
攻撃力上げて隼切りとか正拳突きの方が良いし
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 20:07:44.78 ID:Bnpj6F0F0
隼の剣でキラーマシンのAI攻撃（2回攻撃）なら4回攻撃だっけ？
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 20:10:09.69 ID:gO/Ksnrp0
スーファミだったら有効だな
俺のはDSのだ
俺のはDSのだ
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 20:10:21.31 ID:04FAd9EY0
やっぱりかー
それだと会心が出るくらいか、いいところは
まどろみのけんとかもイマイチなんだよなあ
それだと会心が出るくらいか、いいところは
まどろみのけんとかもイマイチなんだよなあ
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 20:10:39.53 ID:NjqkLwPZ0
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 20:26:56.42 ID:4WoUxZiv0
隼の剣の攻撃力75%扱いはSFCの頃からだったような
違ったっけ？
だからミレーユは最後はキラーピアス稲妻斬りとかしてた
違ったっけ？
だからミレーユは最後はキラーピアス稲妻斬りとかしてた
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 21:55:11.28 ID:04FAd9EY0
>773
メダル10000だからねー
メダル10000だからねー
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 22:39:41.80 ID:G9P5vafL0
俺用メモ
主：遊び 踊子 スパ 勇者
ハ：武闘 僧侶 パラ
ミ ：戦士 魔法 魔戦
バ：盗賊 商人 魔物 レン
チ：魔法 僧侶 賢者
ア：→ドランゴと交代するから適当に
ピ：闘技場用に鍛える
ホ：→テリーと交代するから適当に
テ：武闘 戦士 バト
ド ：ドラ
主：遊び 踊子 スパ 勇者
ハ：武闘 僧侶 パラ
ミ ：戦士 魔法 魔戦
バ：盗賊 商人 魔物 レン
チ：魔法 僧侶 賢者
ア：→ドランゴと交代するから適当に
ピ：闘技場用に鍛える
ホ：→テリーと交代するから適当に
テ：武闘 戦士 バト
ド ：ドラ
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 22:41:33.25 ID:OXmy2FOJ0
初めてメタルキング３匹まとめて倒した
しっぷうづき×２＋まじんぎりで
しっぷうづき×２＋まじんぎりで
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 00:01:56.10 ID:rJjDPwp90
家にあった銀色の鍋がメタルキングに見えた
やりすぎかも
やりすぎかも
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 00:26:27.14 ID:xZlBm0OI0
SFC版やってんだけど、よくぼうのまちの50スロット当たんねー
以前はもうちょっと効率よく増えてたんだがなぁ
以前はもうちょっと効率よく増えてたんだがなぁ
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 00:57:35.40 ID:B47CbaorO
クリア後のはぐれメタルの悟り誰に使ってる？とりあえずキングスにしたけどDS
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 01:30:47.44 ID:7M4TFYXsO
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 01:43:05.29 ID:2iGkrayt0
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 07:19:42.17 ID:gWoHqGxR0
全然モンスター仲間にならんな
ラスボス前まで来たけどドランゴしかいないわ
どこかでスライムナイトだかスライムが仲間になるらしいが
ラスボス前まで来たけどドランゴしかいないわ
どこかでスライムナイトだかスライムが仲間になるらしいが
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 07:29:27.46 ID:V50ofEkP0
>>783
洗礼後、ホルス王子の部屋から庭に出るとピエールがいる
ベッド入手後、クリアベール上の建物の影にホイミンがいる
かっこよさコンテスト会場にキングス、一定ランクまでクリアで加入
格闘場でルーキー
通信でマリンスライムとはぐれ、通信なしならクリア後
洗礼後、ホルス王子の部屋から庭に出るとピエールがいる
ベッド入手後、クリアベール上の建物の影にホイミンがいる
かっこよさコンテスト会場にキングス、一定ランクまでクリアで加入
格闘場でルーキー
通信でマリンスライムとはぐれ、通信なしならクリア後
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 07:59:13.86 ID:gWoHqGxR0
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 09:00:33.86 ID:Hx/8uFG90
SFCでバーバラとモンスターオンリープレイやっててせっかくだしとモンスターコンプするかとか思ったが全員集めるほど枠あったっけとふと思った
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 09:01:57.87 ID:gaTt5FfW0
よく分からないんだけど、何でムドーと戦う前バーバラが
「あたしは馬車に残る」とか言うの？
ストーリー的にここでムドーとバーバラが会うと
まずいんだろう、と思ってたけど結局分からずじまい
「あたしは馬車に残る」とか言うの？
ストーリー的にここでムドーとバーバラが会うと
まずいんだろう、と思ってたけど結局分からずじまい
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 09:07:32.19 ID:FhLz6eulO
>>786
3匹くらい諦めなきゃいけなかったと思う
3匹くらい諦めなきゃいけなかったと思う
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 09:09:44.10 ID:2QLONwVs0
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 09:12:17.20 ID:2QLONwVs0
チャモロはシナリオ進行上そんなに必要なかったなあ…
現実での一戦目での敗戦時との違いが必要ならバーバラでいいわけだし
船（とゲントの杖）を何らかの試練を攻略することによって貸してもらえるとかでよかった
その方が仲間モンスの枠と使い道も増えるし
あと特定のアイテムは「誰でも使える」じゃなくて「特定のキャラだけ使える」にすればよかった
具体的にはゲントの杖はバーバラだけが装備できて使用もできる、だったらムドー後もバーバラに価値が出る
現実での一戦目での敗戦時との違いが必要ならバーバラでいいわけだし
船（とゲントの杖）を何らかの試練を攻略することによって貸してもらえるとかでよかった
その方が仲間モンスの枠と使い道も増えるし
あと特定のアイテムは「誰でも使える」じゃなくて「特定のキャラだけ使える」にすればよかった
具体的にはゲントの杖はバーバラだけが装備できて使用もできる、だったらムドー後もバーバラに価値が出る
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 09:25:41.74 ID:qR6NKxPp0
>>788
コンプ無理なのね、サンクス
コンプ無理なのね、サンクス
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 09:28:12.94 ID:+XSapMG50
役に立たないモンスターを3匹ほど仲間にしたあとすぐ別れればコンプ可能
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 09:41:51.79 ID:1e13lHvy0
最初の４人以外は馬車も仲間モンスターもチャモロや青い人も無し
まあ最初からそれにしようみたいなのが７だろうな
まあ最初からそれにしようみたいなのが７だろうな
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 09:47:10.47 ID:gWoHqGxR0
デスタムーアさんつえー
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 10:37:01.05 ID:rJjDPwp90
SFCで仲間コンプする気力なかったから
DSでシステム変わったのは俺は評価している
DSでシステム変わったのは俺は評価している
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 11:58:02.98 ID:NljMxSwx0
>>790
チャモロがいらないというよりはバーバラのパラメーターが誰得仕様なのが問題。
ストーリー上の観点でいらないという意味ならばアモっさんの方がいらない。
>>793
本来はそうしようとしたみたいだね。会話システムの向上のためにマリベルを入れた結果
向こうも最終的には5人のうち4人を選ぶ形になったみたいだけど。
チャモロがいらないというよりはバーバラのパラメーターが誰得仕様なのが問題。
ストーリー上の観点でいらないという意味ならばアモっさんの方がいらない。
>>793
本来はそうしようとしたみたいだね。会話システムの向上のためにマリベルを入れた結果
向こうも最終的には5人のうち4人を選ぶ形になったみたいだけど。
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 12:16:49.31 ID:0hHA6wcw0
登場人物になりきって物語を楽しむのがRPGなのに、描写が少なく感情移入しづらいのは6の残念なところ
しかも話に全く関わらず仲間になる理由もないモンスターまでいたし、もうちょっとどうにかならなかったものか
しかも話に全く関わらず仲間になる理由もないモンスターまでいたし、もうちょっとどうにかならなかったものか
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 12:33:32.03 ID:1uxyTwnu0
そんな中一番エピソードが充実しているハッサン
親への反発から家を飛び出す。
→旅の最中にレイドック王が昏睡状態であることを知り、助けるためにレイドックへ駆けつける。
→レイドック王子(主人公)と出会いムドー討伐のメンバーに抜擢される。
→ムドーに挑むも返り討ちにされ仲間たちと離れ離れになる。
→夢の世界に飛ばされた後も心折れることなく、再びレイドックで兵士に志願。主人公と劇的な再会を果たす。
→仲間を集めて再びムドー討伐へ。
→ムドーの城で自分自身を取り戻し必殺技「正拳突き」を思い出す。
→ムドーとの戦いに勝利。きっちり借りを返す。
→ムドーを倒した後も主人公の自分探しに協力する。
→最後の最後まで主人公たちの旅に付き合い、大魔王を倒し世界を救う。
→旅の中で精神的に成長し親と和解。世界一の大工になることを自分の夢とする。
親への反発から家を飛び出す。
→旅の最中にレイドック王が昏睡状態であることを知り、助けるためにレイドックへ駆けつける。
→レイドック王子(主人公)と出会いムドー討伐のメンバーに抜擢される。
→ムドーに挑むも返り討ちにされ仲間たちと離れ離れになる。
→夢の世界に飛ばされた後も心折れることなく、再びレイドックで兵士に志願。主人公と劇的な再会を果たす。
→仲間を集めて再びムドー討伐へ。
→ムドーの城で自分自身を取り戻し必殺技「正拳突き」を思い出す。
→ムドーとの戦いに勝利。きっちり借りを返す。
→ムドーを倒した後も主人公の自分探しに協力する。
→最後の最後まで主人公たちの旅に付き合い、大魔王を倒し世界を救う。
→旅の中で精神的に成長し親と和解。世界一の大工になることを自分の夢とする。
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 12:40:31.23 ID:2uVIn42MO
>>797
リメイクでは話すのおかげでキャラの性格を掴みやすくなって良かったよね
モンスターもほんのちょっとだけど個性があるリメイクの方が好き
まあストーリーは相変わらず分かりづらくてあんまり入り込めないけど
リメイクでは話すのおかげでキャラの性格を掴みやすくなって良かったよね
モンスターもほんのちょっとだけど個性があるリメイクの方が好き
まあストーリーは相変わらず分かりづらくてあんまり入り込めないけど
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 13:00:44.33 ID:0hHA6wcw0
>>798
ハッサンの方がプレイヤーの分身であるはずの主人公より感情移入しやすいよな
まあ、主人公に関してはあまり描写が多すぎるとプレイヤーが傍観者になってしまうので難しいところだが
>>799
俺もリメイク版のスライムの方が好きだわ
ただの戦闘要員じゃやっぱり味気ない
ハッサンの方がプレイヤーの分身であるはずの主人公より感情移入しやすいよな
まあ、主人公に関してはあまり描写が多すぎるとプレイヤーが傍観者になってしまうので難しいところだが
>>799
俺もリメイク版のスライムの方が好きだわ
ただの戦闘要員じゃやっぱり味気ない
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 14:06:35.95 ID:mQTPNi050
主人公も青いけど6で青って言えばほぼテリーかアモスだしな。
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 14:34:29.51 ID:/U5xlKa50
途中で主人公の旅の目的が無くなるから分かりにくくなる
ムドーを倒したらパーティーを解散すればいい
しばらく主人公は一人で、分離した自分探しの旅
ムドーを倒したらパーティーを解散すればいい
しばらく主人公は一人で、分離した自分探しの旅
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 15:00:56.07 ID:DbEwiiYr0
自分探しって目的わかってんじゃん
目的地がわかんないだけ
まあ情報集めをしてる描写が無いまま本体に出会っちゃうからそう感じるのかもね
目的地がわかんないだけ
まあ情報集めをしてる描写が無いまま本体に出会っちゃうからそう感じるのかもね
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 17:01:24.88 ID:Y3q7UeRNO
山彦の帽子でまねまねするの楽しい
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 17:46:59.68 ID:rJjDPwp90
やっとＤＳで全キャラ全職業マスター＆最高レベルまで達したぞー。
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 18:32:03.09 ID:F3mDX2M90
スライム格闘場を大幅リニューアルしてモンスターバトルタワーみたいなのにしたら仲間魔物削除せずに済んだのではないかな
ポケモンエメラルドのクリア後のやつみたいな感じで。
ピラミッドとか３匹選出して遊ぶの楽しそう
ポケモンエメラルドのクリア後のやつみたいな感じで。
ピラミッドとか３匹選出して遊ぶの楽しそう
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 18:43:49.11 ID:2QLONwVs0
戦士+武闘＝バトマス
魔法+僧侶＝賢者
遊び+商人＝スーパースター
盗賊+魔物＝レンジャー
上級+上級＝勇者（主人公のみ1つでOK）
踊り子とかいらんかったんじゃ！
魔法戦士もパラディンもいらんわ
魔法+僧侶＝賢者
遊び+商人＝スーパースター
盗賊+魔物＝レンジャー
上級+上級＝勇者（主人公のみ1つでOK）
踊り子とかいらんかったんじゃ！
魔法戦士もパラディンもいらんわ
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 19:11:32.80 ID:1e13lHvy0
6で仲間モンスターにそんなに凝られても正直困る
スタメンの内1人を常に下級で大したこと無い魔物使いで埋めろって話になるし
レンジャーでさえ前衛じゃなく馬車から便利技能を使う役目だし
>>807
こうするとカタカナ職の違和感がひどいな
スタメンの内1人を常に下級で大したこと無い魔物使いで埋めろって話になるし
レンジャーでさえ前衛じゃなく馬車から便利技能を使う役目だし
>>807
こうするとカタカナ職の違和感がひどいな
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 20:10:46.71 ID:Ysgpc3NK0
プレイヤーが使うデータが多すぎて煩雑
まとめて絞りこむ作業がいるな
まとめて絞りこむ作業がいるな
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 20:11:16.25 ID:gWoHqGxR0
クリアしたー
やっぱ堀井って天才だわ
DS版もやってみたくなったな、会話が気になるわ
やっぱ堀井って天才だわ
DS版もやってみたくなったな、会話が気になるわ
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 21:33:20.83 ID:fe9nhGPB0
>>787
容量のせいか制作期間のせいかは知らんが
あのムドーの城に行くときの竜がバーバラの変態した姿なんだろうな
一応カルベローナの人がバーバラ様は竜になれるとかしゃべってるし
エンディングの卵からのマスタードラゴン誕生もあって（マスドラとOPの竜は似てる）そう思える
まぁ説明不足というか確定情報はないけどな
容量のせいか制作期間のせいかは知らんが
あのムドーの城に行くときの竜がバーバラの変態した姿なんだろうな
一応カルベローナの人がバーバラ様は竜になれるとかしゃべってるし
エンディングの卵からのマスタードラゴン誕生もあって（マスドラとOPの竜は似てる）そう思える
まぁ説明不足というか確定情報はないけどな
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 22:20:23.84 ID:HlN+eyNt0
前にこのスレに、もともと6はバーバラと黄金竜についての秘密を探るシナリオも
用意されていたがカットされたのでは？って
考察してる記事貼られてなかったっけ
用意されていたがカットされたのでは？って
考察してる記事貼られてなかったっけ
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 22:22:12.61 ID:F3mDX2M90
逆に村人の言う情報がハッタリだったことなんてあったっけ
バーバラドラゴン説はほぼ固い話な気がする
バーバラドラゴン説はほぼ固い話な気がする
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 22:23:02.29 ID:1e13lHvy0
カットでも入れてもいいけど
中途半端に残してるあたりはあんまりかなぁと思ったりもする
中途半端に残してるあたりはあんまりかなぁと思ったりもする
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/02(金) 22:34:04.43 ID:rYOz0HJH0
あれ…堀井が監修してる漫画版だと
バーバラの正体って竜じゃなかったっけ
バーバラの正体って竜じゃなかったっけ
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 01:38:17.10 ID:YKM2zebq0
先月半ばに340円でSFC版買ってずっと遊んでる
5でDQとはさよならしたんだけど20年ぶりにやってみたくなった
これ今までで一番シナリオ好きかも
でもシステムはかなりダメかな
5でDQとはさよならしたんだけど20年ぶりにやってみたくなった
これ今までで一番シナリオ好きかも
でもシステムはかなりダメかな
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 02:44:12.58 ID:CXThu4Ki0
ムドー没落後にジャミラスが幅を利かせる時代が少しでもあれば良かった
あの演説力があるのだから彼は第二のムドーになれたはずなんだよ。
あの演説力があるのだから彼は第二のムドーになれたはずなんだよ。
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 03:00:56.97 ID:r11GS0NA0
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 03:12:57.16 ID:97Xy+Ke00
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 03:15:27.36 ID:97Xy+Ke00
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 03:17:39.16 ID:CXThu4Ki0
>>818
強制負けイベントとかでしあわせの国の住人として囚われ、王国内でのイベントやダンジョンを突破して、キーアイテムの力を使って再度ジャミラスと戦う位のスケールがあっても悪くない。
自分探しっていうのはテーマであって、中ボス中ボスで一区切りになる展開の方が自然。ムドーに恐怖している世界で始まったのだから
強制負けイベントとかでしあわせの国の住人として囚われ、王国内でのイベントやダンジョンを突破して、キーアイテムの力を使って再度ジャミラスと戦う位のスケールがあっても悪くない。
自分探しっていうのはテーマであって、中ボス中ボスで一区切りになる展開の方が自然。ムドーに恐怖している世界で始まったのだから
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 04:49:00.37 ID:iOkPnRK20
ジャミラスの役割はメダル王の持つ宝の封印と夢の世界の住人を生け贄に捧げつつ現実世界の住人に眠り続ける呪いをかけること
ムドーのようにラーの鏡さえ無ければ無敵レベルの幻術を使えるわけでもないし
グラコスやデュランのように物理的に手が出せない場所に陣取ってる訳でもない
そんなもん無しに強かったら騙して連れてきて封印なんてセコい手段を使わず攻めこんで拉致る
ありゃ演説だけはうまい小物
ムドーのようにラーの鏡さえ無ければ無敵レベルの幻術を使えるわけでもないし
グラコスやデュランのように物理的に手が出せない場所に陣取ってる訳でもない
そんなもん無しに強かったら騙して連れてきて封印なんてセコい手段を使わず攻めこんで拉致る
ありゃ演説だけはうまい小物
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 06:46:29.38 ID:PpNfkvJAO
演説が上手いってのはチョットうらやましいな
RPGのボスの特徴としては微妙だけど
RPGのボスの特徴としては微妙だけど
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 07:18:26.77 ID:97Xy+Ke00
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 08:38:35.38 ID:hZgQSqI70
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 09:03:31.22 ID:SZlDfPY70
耐性で思い出したがDQの呪文の弱体化の原因って5で耐性を導入したというのも大きいかと。
実は4までは確率制でミスする可能性がある一方効けば必ず100%のダメージを与えられる仕様だった。
それが弱点という概念を導入しないで耐性だけ導入したから耐性持ちが少ないデイン系を除いて
総じて弱体化したのではないかと…。
(特にイオ系がひどく後半は耐性持ちが多いせいかイオナズンといえば実質90ぐらいのダメージ魔法に
なってしまう始末。本来の150ダメージを与えられた事の方が少ないくらい)
実は4までは確率制でミスする可能性がある一方効けば必ず100%のダメージを与えられる仕様だった。
それが弱点という概念を導入しないで耐性だけ導入したから耐性持ちが少ないデイン系を除いて
総じて弱体化したのではないかと…。
(特にイオ系がひどく後半は耐性持ちが多いせいかイオナズンといえば実質90ぐらいのダメージ魔法に
なってしまう始末。本来の150ダメージを与えられた事の方が少ないくらい)
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 10:59:49.71 ID:9LdRDsd7O
つーか単純に耐性持ち多すぎ
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 11:45:13.11 ID:KnB0jalc0
テリーを仲間にした後ドランゴも仲間にして、天馬の塔を
ドランゴ・ハッサン・主人公・テリー、という今まで
攻撃役だったハッサン、主人公が回復役に回るという
ディフェンスを度外視したような超攻撃的オーダーでいくのが
毎回の快感
ドランゴ・ハッサン・主人公・テリー、という今まで
攻撃役だったハッサン、主人公が回復役に回るという
ディフェンスを度外視したような超攻撃的オーダーでいくのが
毎回の快感
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 11:45:53.81 ID:xBNG+q8Q0
5以降は打撃でも集団攻撃できるから減少式の方が使いやすいと思うがなぁ
弱体性ですら25%で0ダメージにだから、弱体性しかない筈なのに効かなかった連発ってのもそれなりにあったし
弱体性ですら25%で0ダメージにだから、弱体性しかない筈なのに効かなかった連発ってのもそれなりにあったし
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 12:09:04.35 ID:dTprs4IB0
弱点だの無効だの吸収だのやりだすと大味になるからね
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 13:15:52.08 ID:HAvxoDft0
6は呪文耐性持ち多すぎ
極端に防御高いのはシャドーくらいしか思い出せない
極端に防御高いのはシャドーくらいしか思い出せない
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 13:28:43.08 ID:s0hV1w8M0
っストーンビースト×4
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 13:52:02.36 ID:HAvxoDft0
ストーンビーストって攻撃呪文の耐性も高くなかったっけ
シャドーはヒャド一発で倒せたような
シャドーはヒャド一発で倒せたような
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 14:15:07.85 ID:dYcJ4vAyO
全部半減かな
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 14:28:38.86 ID:9uRHdFOv0
ストーンビーストは2匹までしか出んぞ？
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 14:31:26.21 ID:hZgQSqI70
>>835
やってない奴なんだろうよ
やってない奴なんだろうよ
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 15:15:51.98 ID:SZlDfPY70
で呪文耐性持ちが多すぎるものだから結局脳筋プレー最高となり、バーバラあたりはかわいそうなことになる。
>>829
何故それを認めてしまったのか未だに不思議でならない。他のRPGで集団攻撃可能な武器
ってほとんどないんだが。5以降のドラクエは攻撃呪文の地位を意図的に下げているきらいがある。
(RPGにおける攻撃呪文の物理に対する優位性の最たるものは普通は集団攻撃が容易にできるなんだが)
>>830
そのレベルは他のRPGだと普通にある。メガテンの場合は加えて吸収の上に反射があったり。
だからといって大味になってるとは限らないよ。
>>829
何故それを認めてしまったのか未だに不思議でならない。他のRPGで集団攻撃可能な武器
ってほとんどないんだが。5以降のドラクエは攻撃呪文の地位を意図的に下げているきらいがある。
(RPGにおける攻撃呪文の物理に対する優位性の最たるものは普通は集団攻撃が容易にできるなんだが)
>>830
そのレベルは他のRPGだと普通にある。メガテンの場合は加えて吸収の上に反射があったり。
だからといって大味になってるとは限らないよ。
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 16:08:46.48 ID:iOkPnRK20
ストーンビーストはDS版じゃ3体まで出るらしいな
他所の多くがやってるからそっちのが優れてるみたいな考え嫌い
他所の多くがやってるからそっちのが優れてるみたいな考え嫌い
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 16:15:33.94 ID:PpNfkvJAO
ムチや回し蹴りで複数攻撃出来るのはわかる。
でもブーメランやムーンサルトは納得出来ない。
最初の敵に当たった時点で勢い死ぬだろ
でもブーメランやムーンサルトは納得出来ない。
最初の敵に当たった時点で勢い死ぬだろ
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 16:28:46.16 ID:81WxlaAv0
回し蹴りだって複数相手には当たらんよ
つい先程DS版を衝動買いしてしもた……
つい先程DS版を衝動買いしてしもた……
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 16:42:58.00 ID:gue3hs4E0
大防御をしているランドアーマーをギガスラッシュで倒すとなんか不憫な気持ちになる。
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 17:04:14.59 ID:PpNfkvJAO
>>840
軸足でふんばる力があるから、完全に宙に浮いてるブーメランよりはアリじゃない？
軸足でふんばる力があるから、完全に宙に浮いてるブーメランよりはアリじゃない？
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 17:12:39.36 ID:iOkPnRK20
魔法や魔物が当たり前のように存在する世界なのにブーメランは現実世界の物理法則を守れっておかしくね？
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 17:20:12.10 ID:81WxlaAv0
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 17:28:33.22 ID:PpNfkvJAO
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 17:36:19.21 ID:m1gNjZOd0
ゲームはゲームだ
物理的法則とは割り切れという話だ
物理的法則とは割り切れという話だ
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 17:45:37.95 ID:gue3hs4E0
ですよね
スライムやはぐれメタルがどうやって回し蹴りするんだって（苦笑）
スライムやはぐれメタルがどうやって回し蹴りするんだって（苦笑）
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 17:47:11.48 ID:gue3hs4E0
それに人間キャラのひゃくれつなめとか放送禁止だろｗ
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 17:48:02.66 ID:58P9sraqO
ブーメランって掠ってるんじゃないの？
だから元の威力は低いけど複数に当たるし徐々に威力が薄れる
そんな軌道を作れる技術を使い手がいつ身につけるかは謎だが
だから元の威力は低いけど複数に当たるし徐々に威力が薄れる
そんな軌道を作れる技術を使い手がいつ身につけるかは謎だが
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 17:57:44.90 ID:dYcJ4vAyO
ムチは現実で音速を超える
ゲームだと他の攻撃もソニックブームでダメージ与えてる
ゲームだと他の攻撃もソニックブームでダメージ与えてる
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 18:15:41.85 ID:81WxlaAv0
>>845
そうは言っても回し蹴りの勢いがあるのなんて膝から下が伸びきる範囲だけなんですもの……
そうは言っても回し蹴りの勢いがあるのなんて膝から下が伸びきる範囲だけなんですもの……
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 18:56:12.06 ID:gue3hs4E0
スケートみたく滑りながらキックしてるんだろ 回し蹴り
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 19:03:06.62 ID:8LTtS6rM0
昔のアクションゲームであったじゃん
旋風脚って
あんな感じで回転して進みながら複数攻撃してるんだよきっと
旋風脚って
あんな感じで回転して進みながら複数攻撃してるんだよきっと
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 19:50:59.09 ID:ZgdCr3md0
さいしょにひっとしたてきがふっとんでまきこんでるんだよきっと
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 21:30:33.49 ID:QYr6lnnD0
>>848
ああいう特技を無理やりねじ込んでて本当に職業システムにセンスないと思う
もったいないよな
それまでモンスターが使ってきた特殊行動を、仲間にしたら自軍で使えるぞ！
というのが５でのウリの一つだとしたら、今度はそれを人間も使えるぞ！
とういのが６でのウリの一つになるとは思うけど、
それにしたって…
ああいう特技を無理やりねじ込んでて本当に職業システムにセンスないと思う
もったいないよな
それまでモンスターが使ってきた特殊行動を、仲間にしたら自軍で使えるぞ！
というのが５でのウリの一つだとしたら、今度はそれを人間も使えるぞ！
とういのが６でのウリの一つになるとは思うけど、
それにしたって…
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 21:51:45.55 ID:SZlDfPY70
根本的に勇者呪文＝デイン系＝最強としたことによるドグマだよねこれって。
他の攻撃呪文は暗黙の了解としてギガデインの威力を超えていけないという不文律がある。
かといっていつまでも3で決められた威力で続けていったら面白みがない。
結果だったら敵専用だった特殊攻撃を味方も特技として使わせたらいいんじゃねという流れにね。
それとドラクエの場合は敵専用の特殊攻撃に対し味方専用の技能という概念が4までなかったのも
これを導入させる原因となったり…。
で5で山彦の帽子がリメイクで削除されたのも男の子が装備できなかったのが大きいような気がする。
山彦限定とは言えメラゾーマ＞ギガデインという関係になったから。
他の攻撃呪文は暗黙の了解としてギガデインの威力を超えていけないという不文律がある。
かといっていつまでも3で決められた威力で続けていったら面白みがない。
結果だったら敵専用だった特殊攻撃を味方も特技として使わせたらいいんじゃねという流れにね。
それとドラクエの場合は敵専用の特殊攻撃に対し味方専用の技能という概念が4までなかったのも
これを導入させる原因となったり…。
で5で山彦の帽子がリメイクで削除されたのも男の子が装備できなかったのが大きいような気がする。
山彦限定とは言えメラゾーマ＞ギガデインという関係になったから。
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 22:18:39.64 ID:81WxlaAv0
衝動買いしたDS版を始めたけど前の持ち主の冒険の書が……
なんだか他人の思い出を消すようで少し躊躇してしまうね
なんだか他人の思い出を消すようで少し躊躇してしまうね
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 23:18:11.24 ID:gue3hs4E0
>>855
ちょっと話はそれるかもしれないけど、５までだと、
ザオリク・リレミト・ルーラあたりを使えるキャラが限られてたから
それらを使えるキャラが死んだら、少ない人数で歩いてダンジョンを出る、キメラのつばさを使う、
といった制限プレイになるのが、１つの面白さというかスリリングな点ではあったね。
６だとクリア前でも相当数のキャラが使えるからな。なんか余裕すぎてこれでいいのかなとか
ちょっと話はそれるかもしれないけど、５までだと、
ザオリク・リレミト・ルーラあたりを使えるキャラが限られてたから
それらを使えるキャラが死んだら、少ない人数で歩いてダンジョンを出る、キメラのつばさを使う、
といった制限プレイになるのが、１つの面白さというかスリリングな点ではあったね。
６だとクリア前でも相当数のキャラが使えるからな。なんか余裕すぎてこれでいいのかなとか
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 23:53:22.36 ID:MyCLqxZdO
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/03(土) 23:55:36.93 ID:spmMCWEr0
力の種狩ってたら90体目でホイミスライムが祈りの指輪落としやがったｗ
エビルフランケンカンストさせても破壊の鉄球落とさなかったのにッ！
エビルフランケンカンストさせても破壊の鉄球落とさなかったのにッ！
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 00:10:18.38 ID:UG4C9u660
>>859
ルーラを使える主要キャラはSFCだと主人公、娘、キメラだけだからね（ネーレウスもいるが）
>>860
全キャラ全職業マスター＆最高レベルになるまでに
エビルフラソケソは破壊の鉄球を２回落とした
盗賊マスターを２～３人入れてたので、確率的にはこんなもんかなと
思ってたけど
ルーラを使える主要キャラはSFCだと主人公、娘、キメラだけだからね（ネーレウスもいるが）
>>860
全キャラ全職業マスター＆最高レベルになるまでに
エビルフラソケソは破壊の鉄球を２回落とした
盗賊マスターを２～３人入れてたので、確率的にはこんなもんかなと
思ってたけど
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 00:51:38.39 ID:IvbxB0vx0
>>858
一番大きいのはザオリクだろうね。ザオリクが主人公が使えるようになったのって
実は6が最初だったりする。
2はオリジナルだとサマルしか使えないし4も5章に関してはクリフトしか使えないという点では同様。
3は比較的ザオリクの使用は緩かったがそれでもよほどやり込まない限り2人(僧侶+賢者)が限度。
5は人間キャラでは男の子のみ(何故か彼は3、4の勇者とは違いザオラル・ベホマズンが使えずザオリク・ベホマラーが使える。)
一番大きいのはザオリクだろうね。ザオリクが主人公が使えるようになったのって
実は6が最初だったりする。
2はオリジナルだとサマルしか使えないし4も5章に関してはクリフトしか使えないという点では同様。
3は比較的ザオリクの使用は緩かったがそれでもよほどやり込まない限り2人(僧侶+賢者)が限度。
5は人間キャラでは男の子のみ(何故か彼は3、4の勇者とは違いザオラル・ベホマズンが使えずザオリク・ベホマラーが使える。)
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 03:35:49.53 ID:ydMpO34A0
破壊の鉄球はおとしてもらうものではない
盗むもの
盗むもの
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 07:07:00.43 ID:PegX/NTA0
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 08:36:25.21 ID:IvbxB0vx0
>>864
勇者としてはそうだね。ちなみに5、6と人間キャラがベホマズンが使用不能になるナンバリングが続く。
この間は味方の呪文としては仲間モンスター専用呪文と化したり。
5はともかく6はクリア前の範囲だと実質ホイミン専用呪文なのがねえ…。
(オリジナルのカタブウやリメイクのベホマンは実質クリア後でないと仲間にならない)
そして7になってとうとうザオリクとベホマズンを両方使える人間キャラを作成することが可能になったり。
(ナンバリングでは現状唯一7だけが可能。8はベホマズンは主人公でザオリクはククール/ゼシカ
、9はベホマズンが僧侶でザオリクが賢者と再び別れて10には今のところベホマズンは未登場だったはず。)
勇者としてはそうだね。ちなみに5、6と人間キャラがベホマズンが使用不能になるナンバリングが続く。
この間は味方の呪文としては仲間モンスター専用呪文と化したり。
5はともかく6はクリア前の範囲だと実質ホイミン専用呪文なのがねえ…。
(オリジナルのカタブウやリメイクのベホマンは実質クリア後でないと仲間にならない)
そして7になってとうとうザオリクとベホマズンを両方使える人間キャラを作成することが可能になったり。
(ナンバリングでは現状唯一7だけが可能。8はベホマズンは主人公でザオリクはククール/ゼシカ
、9はベホマズンが僧侶でザオリクが賢者と再び別れて10には今のところベホマズンは未登場だったはず。)
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 09:45:52.59 ID:gchkDeMK0
あまり言われてないようだがザコ敵だとフロストギズモが一番強かった印象あるな
終盤に出てきても鬱陶しいのに割と早い段階で出てくるからな
ストーンビーストは簡単に逃げられるからなんてことはなかった
地底魔城はなぜか逃げれる確率高かったし。これ仕様だよね？
>>858
すげえ分かる
ルーラが消費MP1とか馬車の中みんな回復使えるとかね
ルーラは他シリーズ以上に多用するから仕方ないのかもしれないがちょっとねえ
終盤に出てきても鬱陶しいのに割と早い段階で出てくるからな
ストーンビーストは簡単に逃げられるからなんてことはなかった
地底魔城はなぜか逃げれる確率高かったし。これ仕様だよね？
>>858
すげえ分かる
ルーラが消費MP1とか馬車の中みんな回復使えるとかね
ルーラは他シリーズ以上に多用するから仕方ないのかもしれないがちょっとねえ
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 09:59:48.02 ID:pfLe+EFF0
フロストギズモはDQ3でべギラゴンで狩りまくってたな
倒しにくいはぐれメタルよりも効率いいぐらいだった
DQ6でべギラゴン一発で死ななくてちょっとショックを受けた
倒しにくいはぐれメタルよりも効率いいぐらいだった
DQ6でべギラゴン一発で死ななくてちょっとショックを受けた
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 11:02:54.07 ID:d0hFtYwR0
ルーラの低コスト化はふくろ実装によるものだろう
緊急時用にキメラの翼を用意するにも今までなら所持品の枠を一つ潰す必要があったがふくろがある6ではノーリスク
煩わしさの解消や購入費用の代わりのコストに消費8は重すぎ
緊急時用にキメラの翼を用意するにも今までなら所持品の枠を一つ潰す必要があったがふくろがある6ではノーリスク
煩わしさの解消や購入費用の代わりのコストに消費8は重すぎ
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 11:07:08.68 ID:xAKR+/T20
どうせ馬車内で元気な奴等残ってることが殆どじゃない
しかもルーラ習得までも馬車内で育つし
しかもルーラ習得までも馬車内で育つし
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 11:17:49.65 ID:SfxkVLmE0
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 11:18:39.77 ID:sqNQKW5j0
まおうのつかいって合体前に倒すことは出来る？
出来るなら、どういう流れで倒した後に合体するの？
出来るなら、どういう流れで倒した後に合体するの？
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 11:22:08.57 ID:xAKR+/T20
色々あるだろうけど単純に勇者になってギガデイン習得すればまず確実に勝てる
二人で一人の記憶があるから話しかけたら元に戻ろうっていう
ゲーム的なフラグとしては合体しないとセバスの兜が手に入るイベントが起動しないのでクリアできない
二人で一人の記憶があるから話しかけたら元に戻ろうっていう
ゲーム的なフラグとしては合体しないとセバスの兜が手に入るイベントが起動しないのでクリアできない
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 12:24:59.81 ID:gchkDeMK0
スーファミ版なんだけどレベル上げってどこでやるのがいいんですかね
現在デスコットまできたところ
ガンディーノ周辺で数十分、格闘場周辺で数十分、牢獄周辺で数十分、ラスダン回復ポイント周辺で数十分
これだけやってはぐれメタル、メタルキングが一度も出ない
つかはぐメタとメタキン出なすぎ
メタキンはまだ出たことないしはぐメタは２回くらいしか出たことない
現在デスコットまできたところ
ガンディーノ周辺で数十分、格闘場周辺で数十分、牢獄周辺で数十分、ラスダン回復ポイント周辺で数十分
これだけやってはぐれメタル、メタルキングが一度も出ない
つかはぐメタとメタキン出なすぎ
メタキンはまだ出たことないしはぐメタは２回くらいしか出たことない
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 12:30:33.96 ID:X/qejieT0
個人的な不満
・ミラルゴのベギラゴンやグラコスの吹雪・マヒャドなど強力な攻撃手段があるのに、
普通にプレイしていたらそこまでにマジックバリアやフバーハなどを覚えることがまずない
（どちらも一回攻撃で、ミラルゴはマホターンを消せば攻撃回数が減るという対抗手段はあるけど）
↓
・マジックバリアやフバーハをバーバラが自然習得できるようにする。
シナリオ上そこまで必須感がないのに常時酒場送りにできないのだからこのくらいは…
・何も覚えられないこともあるのに職業をちまちまマスターしていくのがけっこう苦行。
魔法職のために段階を細かく分けたにしても非魔法系下級職の特技に無理がある。
さらにDS版は経験値が多めに設定されているので、熟練度稼ぎは早々に頭打ちエリアに頼ることに
↓
・どの職業で何を覚えられるかを固定にしない。あるいはキャラクターによって上昇に差が出る。
例：武闘家「足払い」「回し蹴り」「鎌鼬」「身かわし脚」「正拳突き」「巴投げ」「爆裂拳」
ハッサンの場合「正拳突き」をすでに覚えているので★5の次は★7になる
また「身かわし脚」を覚えて踊り子に転職した場合、踊り子の★2を飛ばすことができる…など
（「身かわし脚」や「受け流し」などは「無理やり入れました」という感じがするのでリストラしてほしい）
・ミラルゴのベギラゴンやグラコスの吹雪・マヒャドなど強力な攻撃手段があるのに、
普通にプレイしていたらそこまでにマジックバリアやフバーハなどを覚えることがまずない
（どちらも一回攻撃で、ミラルゴはマホターンを消せば攻撃回数が減るという対抗手段はあるけど）
↓
・マジックバリアやフバーハをバーバラが自然習得できるようにする。
シナリオ上そこまで必須感がないのに常時酒場送りにできないのだからこのくらいは…
・何も覚えられないこともあるのに職業をちまちまマスターしていくのがけっこう苦行。
魔法職のために段階を細かく分けたにしても非魔法系下級職の特技に無理がある。
さらにDS版は経験値が多めに設定されているので、熟練度稼ぎは早々に頭打ちエリアに頼ることに
↓
・どの職業で何を覚えられるかを固定にしない。あるいはキャラクターによって上昇に差が出る。
例：武闘家「足払い」「回し蹴り」「鎌鼬」「身かわし脚」「正拳突き」「巴投げ」「爆裂拳」
ハッサンの場合「正拳突き」をすでに覚えているので★5の次は★7になる
また「身かわし脚」を覚えて踊り子に転職した場合、踊り子の★2を飛ばすことができる…など
（「身かわし脚」や「受け流し」などは「無理やり入れました」という感じがするのでリストラしてほしい）
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 12:33:58.61 ID:X/qejieT0
>>873
デスコッ「ド」ですな
牢獄周辺だと敵が瞬殺できるので（ホネの杖以外）オススメ
回復ポイント周辺でもOK
ただいちいちダーマに戻るのが面倒…
牢獄だとメタキンは10回に1回くらいは出るんじゃないかな？と思うけども
デスコッ「ド」ですな
牢獄周辺だと敵が瞬殺できるので（ホネの杖以外）オススメ
回復ポイント周辺でもOK
ただいちいちダーマに戻るのが面倒…
牢獄だとメタキンは10回に1回くらいは出るんじゃないかな？と思うけども
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 13:05:52.92 ID:gchkDeMK0
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 13:20:44.21 ID:h0evhgIX0
>>876
天馬の塔オススメ、キラーマシン2の勧誘狙いつつはぐれも出るし暗黒魔道とセットなら無限狩りも出来る
天馬の塔オススメ、キラーマシン2の勧誘狙いつつはぐれも出るし暗黒魔道とセットなら無限狩りも出来る
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 14:06:51.11 ID:qI8t8dSY0
>>815
バーバラはマスタードラゴンでプサンだよ
バーバラはマスタードラゴンでプサンだよ
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 14:27:30.63 ID:IvbxB0vx0
>>868
なるほどね。確かにリレミトはそれ以降も7まではMP8だったから一理あるね。
リレミトは代用アイテムがないからね。
しかし5まではどちらかといてばリレミトの方が下位呪文でルーラが上位呪文だったんだけど
6で立場が逆転してしまったね。
(実際昔はこの系統はリレミト系呪文とされていたのが今はルーラ系呪文とされるようになったし)
なるほどね。確かにリレミトはそれ以降も7まではMP8だったから一理あるね。
リレミトは代用アイテムがないからね。
しかし5まではどちらかといてばリレミトの方が下位呪文でルーラが上位呪文だったんだけど
6で立場が逆転してしまったね。
(実際昔はこの系統はリレミト系呪文とされていたのが今はルーラ系呪文とされるようになったし)
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 14:31:48.67 ID:lndxaWLW0
レイドック井戸のダークホビットで全滅してもうた……
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 14:41:48.67 ID:gchkDeMK0
>>877
ありがとう、やっと出た
メタル以外全逃げで6～7回出るまでやったけど、体感で5％くらいしか出ないね
普通に稼いでた方がマシなんじゃという
はぐれメタルだけ3匹とかメタルキングだけ3匹みたいなパターンもほぼないみたいだし
他シリーズに比べて異常なほどレベル上げ辛いな
ありがとう、やっと出た
メタル以外全逃げで6～7回出るまでやったけど、体感で5％くらいしか出ないね
普通に稼いでた方がマシなんじゃという
はぐれメタルだけ3匹とかメタルキングだけ3匹みたいなパターンもほぼないみたいだし
他シリーズに比べて異常なほどレベル上げ辛いな
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 15:01:47.58 ID:IvbxB0vx0
>>881
逆にレベル上げが簡単すぎるのが7。7は仕様上メタル系のうち上位のメタキンと
プラキンがともに(メタルとしては)比較的逃げにくい上に暗黒魔道＋プラキンという
はめれば経験値100万も狙えるパターンすらあるからね。
逆にレベル上げが簡単すぎるのが7。7は仕様上メタル系のうち上位のメタキンと
プラキンがともに(メタルとしては)比較的逃げにくい上に暗黒魔道＋プラキンという
はめれば経験値100万も狙えるパターンすらあるからね。
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 15:02:09.21 ID:h0evhgIX0
>>881
確かに出現率低かったかも…はぐれ狩りならザクソン村周辺かな～
あ、後ラスダン回復ポイントの上の階（ポヨンポヨンするとこ）ならメタキンとはぐれ出まっせ、ブースカも居るから山彦狙いつつレベラゲが捗る
確かに出現率低かったかも…はぐれ狩りならザクソン村周辺かな～
あ、後ラスダン回復ポイントの上の階（ポヨンポヨンするとこ）ならメタキンとはぐれ出まっせ、ブースカも居るから山彦狙いつつレベラゲが捗る
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 15:10:11.77 ID:o9pn1Bus0
>>871
デイン系以外効かない、守備も異様に高い、ルカニ含めて状態異常もみんな無効なので
勇者で最低でもデイン系覚えないと通常のレベルでは厳しい。2回行動だしな
ちまちま削る気ならべホマ必須（スカラはグラコスのヤリでいいが）
ちなみになぜか合体した後はまおうのつかいは弱体化する
デイン系以外効かない、守備も異様に高い、ルカニ含めて状態異常もみんな無効なので
勇者で最低でもデイン系覚えないと通常のレベルでは厳しい。2回行動だしな
ちまちま削る気ならべホマ必須（スカラはグラコスのヤリでいいが）
ちなみになぜか合体した後はまおうのつかいは弱体化する
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 15:16:07.93 ID:gchkDeMK0
ダークドレアムつよすぎわろた
かがやくいき→おたけび でしゅんころ
これ全員勇者じゃないと無理じゃね
２人でハッスルして残りがかがやくいきとか
かがやくいき→おたけび でしゅんころ
これ全員勇者じゃないと無理じゃね
２人でハッスルして残りがかがやくいきとか
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 15:24:30.05 ID:Ni5ma9Nh0
はぐメタマスターしたやつを仁王立ち役にすると楽になる
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 15:33:36.21 ID:gchkDeMK0
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 15:34:25.42 ID:mg+jB2Ov0
魔王の使いは魔神斬り使えるやつとマホカンタ覚えたゲント役が1人いるだけで大分楽になるな
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 15:41:50.21 ID:CidBmJZO0
>884
主人公にスカラ(グラコスの槍)かけた後、スフィーダの盾使えばゲントの杖で十分よ
最初から一人だと補助かける前に殺される可能性あるから、補助かけるまでの捨て駒要員連れてった方がいいけど
主人公にスカラ(グラコスの槍)かけた後、スフィーダの盾使えばゲントの杖で十分よ
最初から一人だと補助かける前に殺される可能性あるから、補助かけるまでの捨て駒要員連れてった方がいいけど
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 16:18:53.49 ID:MWcFschi0
つか誰だよ裏ダン行くのに全職業マスターとかめんどくさすぎるわ死ね
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 16:24:06.11 ID:LVcPFL3l0
小6の頃はそう思ってたわ
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 16:27:52.40 ID:xSWipzfaO
あれ、★5くらいで良くなかったっけ
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 16:45:43.26 ID:X/qejieT0
★5で炎がでかくなるね
だからドラゴンもはぐれメタルも★5までは成長が超早い
だからドラゴンもはぐれメタルも★5までは成長が超早い
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 17:24:24.41 ID:rF35qidQO
DSの仲間スライムで役に立つのってキングスくらい？
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 17:32:46.13 ID:X/qejieT0
一応ピエールも戦力になるし（序盤に仲間になるから闘技場要員にもしやすい）
ベホマズン使える奴らはオンリーワンとして育てる価値はある
序盤の主要5人にアモス、テリー、ドランゴ入れたら8人になってしまうので
最も使えなくて思い入れもないキャラ（できればバーバラだが…）を外せばいいんだな
こんなことならスライムは別枠にしてくれりゃあよかったんだが
ベホマズン使える奴らはオンリーワンとして育てる価値はある
序盤の主要5人にアモス、テリー、ドランゴ入れたら8人になってしまうので
最も使えなくて思い入れもないキャラ（できればバーバラだが…）を外せばいいんだな
こんなことならスライムは別枠にしてくれりゃあよかったんだが
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 17:50:09.82 ID:2SztUVol0
テリー仲間になった時こっちもまだLv26だったし
素早さ100超はミレーユより早かったからちっとも弱いと思わなかった
一方ドランゴはさほど強いとも思わなかった
そして現在Lv40……やっぱり噂通りの結果に
素早さ100超はミレーユより早かったからちっとも弱いと思わなかった
一方ドランゴはさほど強いとも思わなかった
そして現在Lv40……やっぱり噂通りの結果に
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 18:03:29.34 ID:X/qejieT0
いや、実際テリーは早解きしたらマジで強いよ
俺が今やってるDSのもテリー主戦力だし（バトマス→ドラゴンコース）
累積経験値も最も高いしなｗ
俺が今やってるDSのもテリー主戦力だし（バトマス→ドラゴンコース）
累積経験値も最も高いしなｗ
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 18:33:56.80 ID:2SztUVol0
素早さ高いのってすごくいいよね
何しろ先手を取れるのはどの戦いでも大事
しかし上級職の一つを極めてじゃあ下級職に就くか
となるとデスコッド近辺では辛すぎ
全滅の連続ｗ
何しろ先手を取れるのはどの戦いでも大事
しかし上級職の一つを極めてじゃあ下級職に就くか
となるとデスコッド近辺では辛すぎ
全滅の連続ｗ
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 18:49:23.21 ID:o9pn1Bus0
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 18:49:57.08 ID:8PDnBWLc0
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 19:13:13.02 ID:YWqc/sng0
はぐりんははぐれメタルの職業以外では使い物にならない
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 20:12:57.91 ID:UG4C9u660
はぐれメタルマスターするとＨＰ＋１００になる理由がわかった気がしたね
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 20:31:23.67 ID:X/qejieT0
命の木の実をむさぼり食うといいよ
一気にHPが2倍になったりするしな！
14コ使って+84すればHP100になって、
ドラゴン職にしてHP+30％にすれば一気にHP130
防御無視攻撃で即死ですよ、即死！
一気にHPが2倍になったりするしな！
14コ使って+84すればHP100になって、
ドラゴン職にしてHP+30％にすれば一気にHP130
防御無視攻撃で即死ですよ、即死！
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 20:51:46.83 ID:CidBmJZO0
防御無視以外は防具固めればデーモンキングとかも含めて1ダメージに出来る6仕様の方が
リメ5の超HPはぐれより好きだな。
リメ5の超HPはぐれより好きだな。
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 20:53:14.93 ID:2SztUVol0
初めてダークドレアム様にお目見えしてきた
全員一撃で殺されて帰ってきました
やっぱり本来の上級職に戻さないと無理だな
途中の道のり熟練度が上がらないのもったいないしそれでも勝てそうにないが
全員一撃で殺されて帰ってきました
やっぱり本来の上級職に戻さないと無理だな
途中の道のり熟練度が上がらないのもったいないしそれでも勝てそうにないが
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 20:59:26.36 ID:xAKR+/T20
どんな弱い職で行ったらそんなになるんだ
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 21:27:43.75 ID:YWqc/sng0
パラディンいなかったり賢者一人とかバーバラにスーパースターやらせてるとそうなる
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 21:28:27.20 ID:UwJWcg4R0
ドラクエ6遊ぼうとしたらDSの画面小さすぎるから
大きいのに買い換えようと思うんですけど
解像度は変わらないのに大画面化してしまって大丈夫なんですかね
画素の粗さが目立ったりしませんか
大きいのに買い換えようと思うんですけど
解像度は変わらないのに大画面化してしまって大丈夫なんですかね
画素の粗さが目立ったりしませんか
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/04(日) 23:44:20.54 ID:2SztUVol0
SFC版だけど16インチの液晶テレビでやってます
昔の25インチブラウン管の頃に比べると小さい
といって52インチ液晶じゃあんまりでかすぎなんで
昔の25インチブラウン管の頃に比べると小さい
といって52インチ液晶じゃあんまりでかすぎなんで
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 00:39:15.60 ID:xQBAERuY0
WiiUに456セット出ないかな
DSも入れば大画面でDSでも遊べるのに
DSも入れば大画面でDSでも遊べるのに
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 04:10:10.30 ID:3AqV5bqn0
狩野英孝「凍える吹雪やめてっ寒いッ！
デススタッフゥウーーッ！」
デススタッフゥウーーッ！」
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 07:22:39.35 ID:ZI8tzVT80
下レイドックの井戸ってムドー討伐前でも敵と戦えるのか
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 09:02:35.71 ID:EMRPZhyhO
はぐりんに木の実45個食わせたところで飽きた
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 09:22:50.07 ID:1AWNIyXU0
サンマリーノのカジノで30万枚出たー！
100コインスロットはある意味救済措置だな
100コインスロットはある意味救済措置だな
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 09:57:45.01 ID:mZdXAR830
100個食わせりゃ大体+500だ、甘えるな
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 10:11:23.55 ID:gv6uvwsr0
やまびこを店売りで買えるようにしたら特技ゲーなんて言えなくなるからそうして欲しい
つーか現時点でも5と7に挟まれてる6は十分呪文が強く感じるけど
つーか現時点でも5と7に挟まれてる6は十分呪文が強く感じるけど
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 11:37:27.50 ID:3zQkPY260
9や10でやまびこ店売りの代わりに特技として導入したのが
やまびこの悟りとか魔力覚醒なんだと思う
6はやり込んでいくと特技マンセーになるが
ストーリー道中なら呪文も普通に使えるな
ヒャダルコ、イオラ、メラミ、ベギラゴンあたりは特にお世話になった
やまびこの悟りとか魔力覚醒なんだと思う
6はやり込んでいくと特技マンセーになるが
ストーリー道中なら呪文も普通に使えるな
ヒャダルコ、イオラ、メラミ、ベギラゴンあたりは特にお世話になった
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 11:47:49.84 ID:gv6uvwsr0
やり込むと特技マンセーって…逆だろ
やり込むとやまびこが手に入るから威力固定の特技が完全にゴミと化して呪文ゲーになる
輝く息すらダメージ数値的にはやまびこベギラゴンとほぼ同じだからな
やまびこの呪文×2を超えられるのはせいけんづきとかその辺しかないんだから
特技ゲーと言うよりも従来のドラクエと同じく物理ゲーだろ
物理偏重なのはドラクエの伝統みたいなもんだから仕方ないけど
やり込むとやまびこが手に入るから威力固定の特技が完全にゴミと化して呪文ゲーになる
輝く息すらダメージ数値的にはやまびこベギラゴンとほぼ同じだからな
やまびこの呪文×2を超えられるのはせいけんづきとかその辺しかないんだから
特技ゲーと言うよりも従来のドラクエと同じく物理ゲーだろ
物理偏重なのはドラクエの伝統みたいなもんだから仕方ないけど
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 11:53:38.82 ID:ps1h4YH00
特技っていっても中盤しんくうは、終盤の息が強いだけだろ
だから9以降消された
だから9以降消された
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 12:12:11.83 ID:2pV7tTiH0
>>918>>919
根本的に特技は呪文と違ってMPを消費しない場合が多いから単純には比較できない。
後9以降消されたのは3以来のデイン系以外の攻撃呪文はギガデインを超えてはいけないという
不文律がなくなって呪文が大幅に強化されたからかと(実際第四段階が創設された)。
あとはMP無消費の強力攻撃をなくす意図もあったんだろうけど。
根本的に特技は呪文と違ってMPを消費しない場合が多いから単純には比較できない。
後9以降消されたのは3以来のデイン系以外の攻撃呪文はギガデインを超えてはいけないという
不文律がなくなって呪文が大幅に強化されたからかと(実際第四段階が創設された)。
あとはMP無消費の強力攻撃をなくす意図もあったんだろうけど。
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 12:26:55.35 ID:gv6uvwsr0
やりこみ前提の話をしてるのに
やり込んだらMPがどうのこうの言う必要なくなってくるだろ
賢者のMP消費半減特性もあるしわざわざ威力の低い技を使う必要もなくなってくる
やまびこを装備できるキャラは人間キャラだけで三人も用意出来るし
雑魚戦で呪文使いまくってMPが切れても替えが利く
単純にやり込みに限って言えば呪文の方が上だよ
ダークドレアム最速二ターン撃破でも頼るのはマダンテだしな
やり込んだらMPがどうのこうの言う必要なくなってくるだろ
賢者のMP消費半減特性もあるしわざわざ威力の低い技を使う必要もなくなってくる
やまびこを装備できるキャラは人間キャラだけで三人も用意出来るし
雑魚戦で呪文使いまくってMPが切れても替えが利く
単純にやり込みに限って言えば呪文の方が上だよ
ダークドレアム最速二ターン撃破でも頼るのはマダンテだしな
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 12:32:42.03 ID:dCTDz1t70
呪文なんか回復とメラミくらいしか使わなかったけどな＾＾；
AI任せにしてるとメダパニダンスとか上手く使ってくれるんでそんなのばっかりだった
やり込みやり込み言ってるが、その育てる段階でどれだけ息が役に立ったと思ってんだろう
AI任せにしてるとメダパニダンスとか上手く使ってくれるんでそんなのばっかりだった
やり込みやり込み言ってるが、その育てる段階でどれだけ息が役に立ったと思ってんだろう
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 12:47:23.34 ID:gv6uvwsr0
息なんて本当に終盤でしか手に入らないし育てるとかストーリー攻略だけに絞るならあんまり役に立った覚えがないな
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 12:51:21.12 ID:o7RW1c5o0
山彦メラゾーマや山彦ギガデインとギガスラッシュでダメージ似たようなもの
もちろんミスはあるけどメラゾーマはあの魔法戦士で習得するわけで比較になるかと言われるとね
山彦イオナズンと輝く息は確かに相手の耐性を考えないなら前者なんだけど
まあ吹雪とイオの終盤の耐性に火炎耐性まで見てるとちょっと悲しいわけで
クリア前の山彦ベホマラーは役に立ったがブースカから盗むわけで
やりこみってのはよくわからんが
レベルや力上げると山彦持ちはキラーピアスで稲妻斬りとかやってたし
もちろんミスはあるけどメラゾーマはあの魔法戦士で習得するわけで比較になるかと言われるとね
山彦イオナズンと輝く息は確かに相手の耐性を考えないなら前者なんだけど
まあ吹雪とイオの終盤の耐性に火炎耐性まで見てるとちょっと悲しいわけで
クリア前の山彦ベホマラーは役に立ったがブースカから盗むわけで
やりこみってのはよくわからんが
レベルや力上げると山彦持ちはキラーピアスで稲妻斬りとかやってたし
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 12:54:06.60 ID:o7RW1c5o0
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 12:56:26.75 ID:8zigOakh0
やり込みってなんだろう
デーモンキング×2を１ターンで倒すことか
デーモンキング×2を１ターンで倒すことか
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 12:58:46.22 ID:gv6uvwsr0
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 13:07:57.40 ID:dCTDz1t70
てゆうかマダンテって特技ですやん！
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 13:08:20.90 ID:2pV7tTiH0
そもそもやり込むような人間が賢者ごときを使うかっていう話だけどね。
本当にやり込むような人間ならば最終的には全員勇者がデフォだしね。
>>924
山彦を装備できる人間キャラは3人いるけどその中に主人公はいない。
となると山彦ギガデインはよほどやり込むような人でない限りこれが役に立つと
思う人はいないと思う。加えて言えば山彦ギガデインが使える頃にはギガスラッシュも
使えるからねえ…。
では山彦メラゾーマはというと地雷職の魔法戦士を経験させる必要が出てくる。
内容的にバーバラをこのコースにいかせるのは明らかに破滅コース。
かといってチャモロは魔法系の中では戦闘能力が高いからこのコースはもったいない。
MPを活かせる賢者か全体の能力があがるパラディンがデフォだろう。
となると実際のところミレーユぐらい？山彦攻撃呪文を活用できるのって。
確かに山彦ベホマラーは役に立つけどね。6は人間キャラはベホマズンは一切使えないから。
本当にやり込むような人間ならば最終的には全員勇者がデフォだしね。
>>924
山彦を装備できる人間キャラは3人いるけどその中に主人公はいない。
となると山彦ギガデインはよほどやり込むような人でない限りこれが役に立つと
思う人はいないと思う。加えて言えば山彦ギガデインが使える頃にはギガスラッシュも
使えるからねえ…。
では山彦メラゾーマはというと地雷職の魔法戦士を経験させる必要が出てくる。
内容的にバーバラをこのコースにいかせるのは明らかに破滅コース。
かといってチャモロは魔法系の中では戦闘能力が高いからこのコースはもったいない。
MPを活かせる賢者か全体の能力があがるパラディンがデフォだろう。
となると実際のところミレーユぐらい？山彦攻撃呪文を活用できるのって。
確かに山彦ベホマラーは役に立つけどね。6は人間キャラはベホマズンは一切使えないから。
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 13:22:46.27 ID:po/Sm7hg0
大きいのってLLの事？
LLはきちんと広げた分穴埋めされるから解像度は目で見る分にはさほど変わらないよ
テリーさんつぇぇぇ！したいから早解きチャレンジしてる。やっとムドー倒したけど職業決めで悩んでる
テリー仲間にしたら主人公テリーアモスドランゴでドレアムまで行きたいんだ
LLはきちんと広げた分穴埋めされるから解像度は目で見る分にはさほど変わらないよ
テリーさんつぇぇぇ！したいから早解きチャレンジしてる。やっとムドー倒したけど職業決めで悩んでる
テリー仲間にしたら主人公テリーアモスドランゴでドレアムまで行きたいんだ
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 13:26:20.84 ID:po/Sm7hg0
>>908へのレスでした
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 13:29:00.74 ID:gv6uvwsr0
>>929
勇者の特技を活かしたいなら勇者後に賢者に戻したほうが使えるぞ
ギガスラッシュすらMP10で撃てるし単純に手数が増える
勇者になるころには装備が揃うから耐久力なんかそうそう気にする必要はないし
後はハッサンとかドランゴみたいな前衛キャラはドラゴン職に就かせた方が持ち前の火力を活かせるので勇者にする必要ない
やり込みなら全員勇者と言う固定観念があるみたいだけど勇者の攻撃で一番火力が出せるのはやまびこギガデインだから
山彦を装備できないもしくはMPがそんなに上がらないキャラはわざわざ目指す必要がない
主人公だって正直ドラゴンにしてせいけんづきとかムーンサルトを使ったほうが強くなるしな
山彦が装備できるキャラはやり込むなら魔法戦士にするだろ
チャモロなんかパラディンにしたって回復も殴りも中途半端になるだけだ
勇者の特技を活かしたいなら勇者後に賢者に戻したほうが使えるぞ
ギガスラッシュすらMP10で撃てるし単純に手数が増える
勇者になるころには装備が揃うから耐久力なんかそうそう気にする必要はないし
後はハッサンとかドランゴみたいな前衛キャラはドラゴン職に就かせた方が持ち前の火力を活かせるので勇者にする必要ない
やり込みなら全員勇者と言う固定観念があるみたいだけど勇者の攻撃で一番火力が出せるのはやまびこギガデインだから
山彦を装備できないもしくはMPがそんなに上がらないキャラはわざわざ目指す必要がない
主人公だって正直ドラゴンにしてせいけんづきとかムーンサルトを使ったほうが強くなるしな
山彦が装備できるキャラはやり込むなら魔法戦士にするだろ
チャモロなんかパラディンにしたって回復も殴りも中途半端になるだけだ
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 13:31:13.20 ID:WNaWgMKb0
ムドーって正拳突き効きにくいのな
直前でイベント習得する必殺技的存在なのにこれは酷いわ
直前でイベント習得する必殺技的存在なのにこれは酷いわ
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 13:35:57.47 ID:2DY5L8A40
本気出す前なら正拳が強いよ
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 14:08:35.60 ID:ewFLfm4RO
杖ベホイミの情報はゲントの村で聞けた覚えがあるけど、爪メラミの情報ってどこかで聞けたっけ？
なかったら、4や5ではベギラマの効果だったはずだしジャミラス戦まで気付けなそう
なかったら、4や5ではベギラマの効果だったはずだしジャミラス戦まで気付けなそう
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 14:18:15.64 ID:UD7Ul7IF0
インパスって呪文があるじゃない
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 14:24:51.97 ID:ZV1nDRCH0
>>930
ありがとう
ありがとう
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 17:22:46.76 ID:ewFLfm4RO
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 17:25:42.21 ID:2pV7tTiH0
勇者の最大の強みって自然回復能力があるという点だったりする。
これがあるがゆえに全員勇者だと回復呪文を使う頻度が激減する。
火力が衰える最大の原因は回復呪文を使う頻度が増すことだったりする。
ドラゴンがいくら力やHPが高いといってもこの一点においては勇者にはかなわない。
回復能力を考慮すれば実質勇者が最大のHP持ちだったりする。
同様に攻撃の手を休めることも減るから物理火力も実際はドラゴン＜勇者になりがち。
これがあるがゆえに全員勇者だと回復呪文を使う頻度が激減する。
火力が衰える最大の原因は回復呪文を使う頻度が増すことだったりする。
ドラゴンがいくら力やHPが高いといってもこの一点においては勇者にはかなわない。
回復能力を考慮すれば実質勇者が最大のHP持ちだったりする。
同様に攻撃の手を休めることも減るから物理火力も実際はドラゴン＜勇者になりがち。
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 17:33:06.16 ID:lI79u4BX0
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 18:24:48.67 ID:ZI8tzVT80
魔法戦士はキングスちゃんに極めてもらってドラゴンにします
ドラゴンでもMP余りまくりだし
ドラゴンでもMP余りまくりだし
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 19:37:24.30 ID:eUVd0g5w0
主人公の名前を「テリー」
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 20:39:25.28 ID:VLm1mtbH0
やり込むなら山彦ねぇ…SFCならカタブウ＆キラーマシン3体が二回行動で正拳突きなり隼斬り、ムーンサルトしてる方が強いし
DSならMP無限でマダンテぶっぱしてりゃ良いから山彦要らんで、エフェクト長くなってだるいし
DSならMP無限でマダンテぶっぱしてりゃ良いから山彦要らんで、エフェクト長くなってだるいし
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 20:49:33.93 ID:dCTDz1t70
やっとダークドレアム倒した
レベル45だった、まあこんなもんなんだろう
勇者とドラ３で最初と最後にハッスルするようにして、あとは息、山彦、ギガスラを適当に
馬車も何回か利用したな
レベル45だった、まあこんなもんなんだろう
勇者とドラ３で最初と最後にハッスルするようにして、あとは息、山彦、ギガスラを適当に
馬車も何回か利用したな
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 21:03:25.99 ID:UD7Ul7IF0
山彦ギガデインは複数グループ相手に無駄が少なくなりやすいのが利点
単グループ相手ならマホトーンやマホカンタ等に妨害されないギガスラでいい
山彦が光るのは回復や補助
効果2倍や試行回数2倍は大きい
AI任せには向かないけどね
単グループ相手ならマホトーンやマホカンタ等に妨害されないギガスラでいい
山彦が光るのは回復や補助
効果2倍や試行回数2倍は大きい
AI任せには向かないけどね
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 21:16:37.58 ID:aSYj8KU1O
次スレタイにはドラクエ6と入れてくれ
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 21:48:07.63 ID:8zigOakh0
山彦四人ってもう何と戦うの想定してんのか分かんねえな
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 23:04:58.11 ID:flYuO8J70
SFC版だとカジノは地道に稼ぐしかないみたいだね
今2万枚近くコイン貯めたけど既にダークドレアム目前だし
これというほど欲しいアイテムもないんだけど
ついやってしまう
今2万枚近くコイン貯めたけど既にダークドレアム目前だし
これというほど欲しいアイテムもないんだけど
ついやってしまう
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 23:21:55.71 ID:mZdXAR830
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/05(月) 23:40:11.44 ID:VLm1mtbH0
>>949
散々アイテム稼ぎ、仲間集めにコキ使ったのに名前間違えてすまぬ・・・すまぬ・・・
散々アイテム稼ぎ、仲間集めにコキ使ったのに名前間違えてすまぬ・・・すまぬ・・・
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/06(火) 00:31:56.88 ID:/mtAq0Ka0
なんと1時間半の間にキングが2度、姫が2度出て
16万5千枚溜まったからチャモロ用にメタルキング鎧ゲットした
言うほどSFC版欲望の町カジノのスロット出にくくないや
16万5千枚溜まったからチャモロ用にメタルキング鎧ゲットした
言うほどSFC版欲望の町カジノのスロット出にくくないや
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/06(火) 01:11:19.21 ID:sSEgCPzk0
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/06(火) 03:00:41.54 ID:Vz0dpFyw0
勇者はベホマズン使えるかもしくはギガスラッシュが物理依存だったらもっと強かった
強いことは強いけどなるのがメンドクサイ割りに超強いって感じでもない
個人的にはパラディンとかドラゴンの方が便利に感じる
強いことは強いけどなるのがメンドクサイ割りに超強いって感じでもない
個人的にはパラディンとかドラゴンの方が便利に感じる
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/06(火) 06:38:04.91 ID:ItrkaJ6Y0
>>952
30万枚はスイカ×5か７×4じゃなかったっけ？
30万枚はスイカ×5か７×4じゃなかったっけ？
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/06(火) 06:59:23.41 ID:sSEgCPzk0
>>954
そうだった、スイカ×５だったわ
そうだった、スイカ×５だったわ
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/06(火) 09:16:46.61 ID:KzbpmyzW0
俺もずっとカタブウだと思ってた。
他にも
「つうこんのいちげき」→「ツーコンのいちげき」（ワンコンはプレイヤー）
「おどろきとまどっている」→「おどろきとどまっている」
と勘違いしていたことがある。ツーコンは小学生のうちには痛恨だと理解できたが
他にも
「つうこんのいちげき」→「ツーコンのいちげき」（ワンコンはプレイヤー）
「おどろきとまどっている」→「おどろきとどまっている」
と勘違いしていたことがある。ツーコンは小学生のうちには痛恨だと理解できたが
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/06(火) 10:37:31.19 ID:rP89U94Y0
DS版は下レイドックの井戸に最初から敵が出るせいで もうレベル40超えたし上級職も二つか三つくらい極めてしまったよ まだジャミラスも倒してないのに
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/06(火) 11:36:55.58 ID:rQzHK64g0
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/06(火) 13:14:14.89 ID:0Dv7UfRK0
>>953
ギガスラッシュの件に関してはそうだがベホマズンを認めたら>>932のいうとおり勇者を極めたら
MP半減の特性がある賢者に戻したほうがよくなってしまう。
生きてさえいればギリギリの状態からでも全快できるベホマズンがあるならば勇者の自然回復能力は
それほどいらない(実際ベホマズンを確保しやすい7は勇者の有り難みは薄れている)。
ギガスラッシュの件に関してはそうだがベホマズンを認めたら>>932のいうとおり勇者を極めたら
MP半減の特性がある賢者に戻したほうがよくなってしまう。
生きてさえいればギリギリの状態からでも全快できるベホマズンがあるならば勇者の自然回復能力は
それほどいらない(実際ベホマズンを確保しやすい7は勇者の有り難みは薄れている)。
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/06(火) 14:03:25.84 ID:W+Xfv4Cr0
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/06(火) 17:00:21.06 ID:HFNcUk3/0
まぁスーファミだと奇跡神秘勇者★8の回復だけで毎ターンべホマラー以上に回復するしな
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/06(火) 17:27:38.90 ID:NbWmjpye0
8人全職業制覇ってそんな大変か？
16人全員だと大変だけど
16人全員だと大変だけど
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/06(火) 17:51:01.38 ID:UCM9ReQL0
ここに居るような人ならともかく
はぐれメタル無しでも6をやった人の8割ぐらいは未達成な程度に大変なんじゃない？
一般的には「やり込み」の段階だし
はぐれメタル無しでも6をやった人の8割ぐらいは未達成な程度に大変なんじゃない？
一般的には「やり込み」の段階だし
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/06(火) 18:09:39.16 ID:kAN6wNCtO
レベル99とか全職業制覇とか無理だわ。アイテムドロップは我慢できるけど
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/06(火) 18:18:07.41 ID:0Dv7UfRK0
無論全職業制覇の方が難しいけどレベル99も6の場合は結構難しい。
メタルの出現率自体がそれほど高くないせいか効率的なメタル刈りがしにくい。
6をやった後似たシステムがある7をやると6のレベル99到達への難しさがよく分かる。
最も7の場合はレベル99自体はクリア後ならば比較的簡単に到達できるけど。
メタルの出現率自体がそれほど高くないせいか効率的なメタル刈りがしにくい。
6をやった後似たシステムがある7をやると6のレベル99到達への難しさがよく分かる。
最も7の場合はレベル99自体はクリア後ならば比較的簡単に到達できるけど。
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/06(火) 19:02:42.33 ID:KzbpmyzW0
全キャラ全職業マスター、最高レベル達成まで70時間かかった。カジノには通ってない。
人間キャラやピエールは全職業マスターした段階でレベル７０前後。
スライムなどモンスターは先にレベル９９に到達してから残り２～３の職業をマスターする感じ。
一部のスライムはうまい具合にレベル９９到達と全職業マスターはほぼ同時だった。
これはいつからパーティーに加えたかの時期の違いによるものだね。
人間キャラやピエールは全職業マスターした段階でレベル７０前後。
スライムなどモンスターは先にレベル９９に到達してから残り２～３の職業をマスターする感じ。
一部のスライムはうまい具合にレベル９９到達と全職業マスターはほぼ同時だった。
これはいつからパーティーに加えたかの時期の違いによるものだね。
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/06(火) 19:14:06.55 ID:tBaEaCIu0
SFC版たと準備して無限はぐれ狩りやりゃ5時間でレベルカンストするがな
SFC版で一番難易度高いのは全員の最強装備整えることだろうに
SFC版で一番難易度高いのは全員の最強装備整えることだろうに
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/06(火) 19:27:47.60 ID:bMwnw8zf0
作業だよなあ
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/06(火) 19:57:55.24 ID:k3w5Amoa0
次スレ↓
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/07(水) 01:48:27.62 ID:R9EfTZky0
【総合】ドラゴンクエスト6 幻の大地 Vol.196【DQ6】 [転載禁止]©3ch.net･ [転載禁止]©2ch.net･
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1420562871/
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1420562871/
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/07(水) 01:49:29.13 ID:R9EfTZky0
すまんスレタイ間違えた
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/07(水) 07:11:57.34 ID:E7bQ8gsm0
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/07(水) 08:04:08.37 ID:1F9Uy1WH0
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/07(水) 12:41:55.04 ID:R9EfTZky0
>>973
スレタイいじる前に間違えて送信押してしまったんだ、すまんな
スレタイいじる前に間違えて送信押してしまったんだ、すまんな
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/07(水) 13:03:01.48 ID:1F9Uy1WH0
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/07(水) 13:24:57.67 ID:tUYpltT+0
命名神マリナンに怒られるレベル
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/07(水) 13:31:58.64 ID:cL0H57rQ0
目くじら立てて怒るほどのことじゃない
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/07(水) 17:56:49.91 ID:iMIKC6HI0
でべそは怒るくせにデブは怒らない
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/07(水) 19:48:45.96 ID:5jVgzr7A0
サンマリーノの町長みたいな気の短さ
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/07(水) 23:17:52.24 ID:8LlnD6FB0
そういやテリーが全くデレなくてウケたんだけどDS版でもそうなんかな
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/08(木) 12:54:31.53 ID:qbdEZSwNO
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/08(木) 16:41:56.05 ID:wSonDHLzO
絶望のまちにそれっぽいのいるけど、明言はされてないんだっけ？
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/08(木) 18:14:31.61 ID:vP6oztz+0
うむ、明言はされてないけど
同じ格好のおっさんがそれっぽいこと言ってるから多分そう
同じ格好のおっさんがそれっぽいこと言ってるから多分そう
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/08(木) 20:07:58.19 ID:NKPOj+7c0
サンマリーノ、売られたお手伝いを追っかけてぼんぼんが町を出るじゃん？
そのあと長いこと町に寄らなかったら、
いつの間にかお手伝いが帰ってきてて変わりに町長がいなくなってた
一体何があったんだ？
そのあと長いこと町に寄らなかったら、
いつの間にかお手伝いが帰ってきてて変わりに町長がいなくなってた
一体何があったんだ？
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/08(木) 20:11:26.10 ID:PKEBSis90
サンディと共に街を出て方舟の運転士になった
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/08(木) 20:51:34.54 ID:N9lnNlbk0
>>984
息子が出て行って孤独になって絶望した
そして絶望の町に引き込まれた
息子はメイドを捕まえて町に戻ってきたらなぜかちょうど親父がいなかった
邪魔する者もいないんでそのまま家に二人で住むことに
町の人たちは町長がいなくなったけどせがれがいるんでまあいいかと思っている
息子が出て行って孤独になって絶望した
そして絶望の町に引き込まれた
息子はメイドを捕まえて町に戻ってきたらなぜかちょうど親父がいなかった
邪魔する者もいないんでそのまま家に二人で住むことに
町の人たちは町長がいなくなったけどせがれがいるんでまあいいかと思っている
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/08(木) 21:05:08.30 ID:KxUvyHBX0
気付かなかったｗ ちょっと見て見よう。
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/08(木) 21:21:05.99 ID:gTq4Re8qO
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/08(木) 22:15:26.77 ID:NKPOj+7c0
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/08(木) 22:28:34.61 ID:lUjpWe4d0
展開は
透明な時期に事件発生
雫使って周りから見えるようになるとサンディが売り飛ばされ息子に真実を伝えると飛び出す
人魚を棲みかに送り届けると二人が戻ってくるがそのちょっと前に町長が消えてた
天馬入手で皆が町長の居ない暮らしに慣れる
の四段階じゃなかったっけ？
透明な時期に事件発生
雫使って周りから見えるようになるとサンディが売り飛ばされ息子に真実を伝えると飛び出す
人魚を棲みかに送り届けると二人が戻ってくるがそのちょっと前に町長が消えてた
天馬入手で皆が町長の居ない暮らしに慣れる
の四段階じゃなかったっけ？
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/08(木) 22:50:52.25 ID:KxUvyHBX0
繰り返しプレイしてるとスピード重視で人に話しかけなくなってしまうのだが
町長の話を通してじっくりと１人１人に話を聞くことの大切さを理解しました。
町長の話を通してじっくりと１人１人に話を聞くことの大切さを理解しました。
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/08(木) 22:54:21.34 ID:ifml47hT0
ジュディの話のお陰で、時々スタート地点の村に戻るようになりました
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/08(木) 23:24:00.30 ID:3jA86kDf0
そのあたりの見落としを比較的後からでも見れるようにってのが7のグリーンフレークなのかなと思った
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 01:21:00.24 ID:NCrp8D8uO
町長いたー！
ハーブ温泉でラリってるw
ハーブ温泉でラリってるw
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 10:59:22.19 ID:9Zv7zo7L0
でも町長もあの毒入れた女の被害者と思うとますます毒入れ女がお咎め無しなのがムカつくな
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 13:54:23.03 ID:90/OH1vc0
せいれいの冠売ってるおっさんＬｖ10
ホルスＬｖ30
サリィＬｖ40
こいつらＬｖこれくらいはあります
ホルスＬｖ30
サリィＬｖ40
こいつらＬｖこれくらいはあります
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 14:54:10.27 ID:22AYCcEKO
>>996
冠のおっさんじゃなくて、ビルデって名前で呼んでやれｗ
冠のおっさんじゃなくて、ビルデって名前で呼んでやれｗ
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/09(金) 17:05:15.80 ID:F9xPD4kQ0
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 12:33:18.39 ID:ARZT1nCj0
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/10(土) 19:33:14.10 ID:5l6JSnbe0
100%
1001 ：１００１：
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