【DQ10】スーパースター専用スレ ボディーガード12人目 [転載禁止]©2ch.net

スーパースターについて語るスレです。

■武器
ムチ・扇・スティック

■呪文
ホイミ(2)、バギ(12)、ベホイミ(26)、マホターン(30)、バギマ(34)、マホカンタ(42)
バギクロス(50)、ラリホーマ(54)、メダパニーマ(59)、バギムーチョ(スキル習得)

■「オーラ」スキル
**4　サイン攻め（専）　色紙代をはらって敵一体をサイン攻撃
*10　常時みりょく+20
*16　スキャンダル（専）　周囲の敵の目をくらませる
*22　常時すばやさ+30
*32　メイクアップ（専）　周囲の敵がみとれやすくなる
*42　常時こうげき魔力+10
*55　ボディーガード呼び（専）　ボディーガードをゴールドでやとう
*68　常時みりょく+60
*82　ベストスマイル（専）　最高のほほえみで経験値アップ
100　ゴールドシャワー（専）　ゴールドを使ってセレブなダメージ
110　常時みりょく+30（専）
120　常時みとれる+2％（専）
130　バギムーチョ（専）　周囲を巻き込む巨大な竜巻が敵を切り刻む
140　ボディーガード強化（専）　スパスタ時ボディーガードが強化される

■スーパースターの証
お金を使う特技の消費量と威力が上昇するメダル

■前スレ
【DQ10】スーパースター専用スレ ボディーガード11人目
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1408463098/
【DQ10】スーパースター専用スレ ボディーガード10人目
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1400887802/
【DQ10】スーパースター専用スレ ボディーガード9人目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1394449009/

Ｑ.どういう職なの？
Ａ.生き延びる事と妨害に特化した職。火力はそこそこ（ゴールドシャワーを使う場合は上位）
　 各種状態異常や予防を駆使する性質上、活躍できるかは相手に大きく依存する。

Ｑ.どういう場で活躍できるの？
Ａ.敵が複数（単体ならパラのが向いてる）で、止める価値がある程度に強く、
　 得意とする状態異常への耐性が低い場合。
　 ボディーガード呼びの耐久性能を元手に、死なないアタッカーなんて芸当も可能。
　 純粋な火力では他職に劣るものの、状態異常や各種無効化を駆使して有利を作り出していける。
　 相手や状況に合わせて、どう工夫できるかは常に考えていきたい。

　 レベル上げ目的のPTではベストスマイルで人気。

Ｑ.どのステータスを重視すりゃいいの？
Ａ.おしゃれと回復魔力、HPが一般的。
　 おしゃれはみとれに関わるし、スキャンダルやベストスマイルの強化にも。
　 回復魔力は350越えからラリホーマとメダパニーマの成功率上昇。例外的にバギムーチョの威力上昇にも関与。
　 HPはボディーガード呼びの耐久力向上。

Ｑ.武器はどれが良い？
Ａ.ムチ：攻撃性能は随一。両手持ちのため盾無し。
　 扇：盾を持ちつつ殴れる。みとれ率向上。
　 スティック：キラポンや錬金効果での呪文補助。ベススマ撒きにも。攻撃能力は皆無。

Ｑ.ボディーガード呼びって？
Ａ.ダメージの付いた行動を最大HP分まで肩代わりしてくれる。
　 守備力は200固定。装備の耐性やみかわし、盾ガード、会心完全ガードやマホカンタも無効。
　 ダメージの無い行動は防がないが、即死を受けた時は身代わりになる。
　 例外として、吹き飛ばし（はげしいおたけび、天魔旋風脚など）はダメージ付きでも貫通する。

Ｑ.ボディーガード呼びに証は効果あんの？
Ａ.白服（HP2倍）、金服（HP4倍）の出現率が上がる。
　 黒服が強くなったりはしないので、ボディーガードだけしか使わないなら外しててOK。

Ｑ.ボディーガード強化ってどうなの？
Ａ.守備力400、各属性耐性25%、HPが最大HPの110%になる。強い。

Ｑ.メイクアップとマジステッキって？
Ａ.メイクアップはみとれ率UP、マジステッキはパッシブ抜いたみりょく2倍。

Ｑ.急に○○効きづらくなったんだけど？
Ａ.一部の状態異常は、任意でかけた場合しばらく耐性が上がる。みとれや装備効果の場合は対象外。
　 睡眠・幻惑が約2分間、転びや笑い等の行動不能は共通判定で約1分間。
　 妨害に徹するか攻撃に回るかは状況によって変えていきたい。

Ｑ.敵によってみとれやすさが違うんだけど？
Ａ.みとれも敵ごとに耐性が設定されてる。

Ｑ.悪霊向け装備って？
Ａ.ボディーガードが大体防ぐんで、封印耐性とラリホーマの成功率高める手段があれば良い。きじゅつしで十分。
　 一例としてはこんな感じ。

　 頭：HPor封印100
　 体上：回魔or即死100（保険）
　 体下：封印100or回魔
　 腕、スティック：詠唱速度or呪文暴走率
　 足：おしゃれor転び100（保険）

Ｑ.スレでよくみるＢＧ、ＧＳってなによ
Ａ.ＢＧ＝ボディーガード呼び　ＧＳ＝ゴールドシャワー

おしゃれ装備2.3理論値
武　74（錬金で20+54）カレイドスコープ、青嵐のおうぎ、天使のタクト、ゴシックパラソル
盾　10
頭　30　レイブン
上　43　ファントム
下　21　古代王族
腕　100 ルビー
足　72（錬金で18+54)　古代王族
顔　32（合成で20+12）　ファントムマスク
首　25（合成で10+15）　蝶ネクタイ
指　20（合成で5+15）　ピンクパールリング
他　37（合成で25+12）　ビーナスの涙
胸　30（合成で14+16）　バステトのアンク
腰　15（取得で3+12）　輝石のベルト
札　14（合成で2+12）　神秘のカード
証　3

合計526
パッシブで　150
レベル80で　125
種で　3
総合して　804

※過度なおしゃれさ追求は実用性を損なうので用途に合わせて。

■バギクロス（暫定）計算式
(攻撃魔力-79)*0.543+57　(+乱数0〜30)

ダメージ上限:177〜207　キャップ魔力:300前後

■バギムーチョ（暫定）計算式
（(攻撃魔力+回復魔力)-280）*0.306+150　(+乱数0〜100)

計算式に関しちゃよく分からんかったんで、元レスもはっつけとく。
詳しい人が考察する時の参考用にでも

4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/20(水) 00:55:10.35 ID:l2sCmZ+o0
・バギクロスキャップ攻魔は309前後、ダメージは179〜209


・バギムーチョ暫定計算式

【DQ10】スーパースター専用スレ ボディーガード9人目より（画像はリンク切れ）
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 03:23:30.64 ID:eJy0lmWi0
>>982の上の数字と>>974の数字が両方魔力合計が707で約280〜380ダメージなのが気になったから
攻魔＋回魔の合計、乱数幅が100だと仮定して話を進めてみる
乱数幅がぶれすぎてるから簡易の為に下限だけで計算するとして、大体良い感じの数字が出てるのを抜き出して魔力低い順に並べてみると
>>930の1番上が合計306で下限が156〜260
>>953の2番目が合計618で下限が252〜258
>>953の3番目が合計で621で下限が254〜256
>>934が合計632で下限が257〜259
>>974が合計で707で下限が280(確定)
>>982の下が合計で767で下限が299〜301

この辺から

(攻魔＋回魔)*0.31 ＋ 61.5〜61.8 (＋乱数0〜100)

っていう計算式だと今出てる数字は矛盾なく説明できた

ちなみにかなりいい感じに直線に乗ってる
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5079818.jpg


681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/29(水) 22:09:18.70 ID:3nMf6T6F0
ようやくグラコス本手に入ったんで、
新バギクロスとバギムーチョについて試算してみた

バギクロスは最低値が同じだったから、係数が変わってたのな
上限は177〜207で、データ取ったのと照らし合わせた感じ、
(攻撃魔力-79)*0.543+57　(+乱数0〜30)
キャップ魔力は大体300前後

ムーチョの方は下限魔力280の最低保証150〜250。上限不明
調整が面倒だったんで>>4のに、
合計600(247〜347)、合計629(256〜356)、合計647（262〜362）を加えて、
たぶん（(攻撃魔力+回復魔力)-280）*0.306+150　(+乱数0〜100)

一番ショックだったのは、バギクロスの詠唱が4.0秒でなく3.5秒だった点だわ…
昔はあらゆる点で他の呪文系統に劣ってたけど、MP効率だけでなく詠唱時間も取り柄になってた

古代足おしゃれ投げ売りです。バザーより18万安いです。
パル45は100万。失敗おしゃれ32は390000です。
宜しくお願いいたします
雲上8438の6

見とれ率落とされたからおしゃれに金使う奴はずいぶん減ったと思う
むしろステージで攻魔上げた方が役に立つくらいだ

ジャミング役はどこへいったのか、と言うが
コロでの最大のジャミングは通路封鎖だと思う
それに最も適しているのは間違いなくスパ
ハイエナ役が主流ではあるけど十分に妨害役でもあるよ

ジャミング役はもうレンジャーが優秀になってる気がする

ブーメラン140のせいで悪霊も完全に道具になってしまったな
魔力なくてもラリホーマ寝まくりになってたわ、、、
スパには他の強烈なデバフとバフもきてくれよマジで
BG強くても向こう側から積極的に誘われて出す場面が皆無になってしもうたわ

コロシアム以外は割とマジで諦めたほうがいい
コロで復権できただけでも上々と思わないと

コロのスパは宿敵戦士が減ったせいか楽しい
レンジャーも宿敵なのだがS以上に上がったら見なくなった

弓聖の守り星も、単体ボスならあれで十分回るから、
キラポンの需要からして怪しくなっちまってる
CT30で開幕使用可だから、組み込んだ戦闘も容易だし

今後は弓聖あるから耐性装備いらない、なんてのも本気で言われるかもな
一回だけとはいえ、全体に撒けるってのはそれだけ価値が違う

災厄が捗ってやばい

武闘家強いな
勝てる気がしない
だから自陣に侵入しないように相撲に徹する事にしたw
そろそろ重さ錬金の盾と足にするかw

コシアムロなら、武闘家とかむしろカモじゃないのか

スパと武闘家がタイマンでぶつかると、武闘家は基本的に瞑想しながら逃げるしかできないけど

コシアムロははじめて聞いた

強化BGに気づいてないのか2人がかりで無双撃ち込んでくるバトが未だにいる
まあ、そうやって引きつけるのが仕事だから別にいいんだが
BGがお帰りになるまでやめないその根気には脱帽
白服だと5〜6発は普通に持ちこたえるからなぁ

>>16
>>17
その表記、ngから外れるからやめいw

コロシアムのような非生産的な場所で活躍することに全く意義を感じない
けどPvEで積極的に必要とされる場面はゼロだから結局コロシアムしか無いんだよな

コロシアムで扇使ってる？
ピンク百花みとれUPはやっぱでかいかね
スティとムチは外せないから持ち替えめんどうだな

俺はあまり使わない

スパが素で撃っても大した威力にならないし
みとれも時間大幅短縮であまりありがたくなくなったし

双竜でハイエナしつつ、電池やバトマスに幻惑入れつつ
CT溜まってたらテンションアゲアゲ中の武闘家に忍び寄って極竜してる方がマシ

・いつものウルベア↓

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/23(日) 02:39:37.27 ID:ENZFTg0e0
俺様とノリィ、どっちが先に特定されるかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
先にされたほうが敗北なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/23(日) 06:18:38.25 ID:ENZFTg0e0
で、タビトーマ障碍者息してる？ｗ
マホトラ戦法は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どーなったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また住民の敗北かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たび（）が強くなるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヴァーカただの迷惑オナニー職だってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コロシアムに限らず他人と組んだらその瞬間から迷惑　それが旅芸人の存在（爆笑）


・エスエーチの話題で口調を変えマジレス擁護するウルベア↓

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/23(日) 16:04:44.84 ID:ENZFTg0e0
エスエーチ50台かよｗ
あいつはまともだったぞ
障害者に寄生されまくったんだろうな

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/23(日) 16:27:02.06 ID:ENZFTg0e0
勝率が6割かどうかは低ランク帯で寄生されずに上がれるかどうかが一番大きいんだよ
SSになってから勝率が下がったやつは雑魚
でも今はSも障害者だらけだからSSで上手くても下がる


・ウルベア＝エスエーチかその近辺特定された後のウルベア↓

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/23(日) 17:18:05.42 ID:ENZFTg0e0
唯一庇うも何もあいつが下手とかありえねぇからなｗ
当たったことあるならわかるってのｗ
勝率だけで云々言ってると実際対面したとき腰抜かすぞｗ

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/23(日) 17:43:19.47 ID:ENZFTg0e0
よく考えてみろよ
俺様が本当にエスエーチならわざわざ疑われるようなことはしない
こんなスレでの自分の評価なんでどうでもいいからなｗ
ただお前らみたいな寄生雑魚が叩く相手じゃないって言ってるんだよ（笑）
エスエーチより上手い戦士なんて数えるほどしかいないだろ。俺様は知らないぞ


批判しかしないエアベアが唯一草止めてマジレスで勝率5割のエスエーチを擁護糞吹いたｗｗｗ
「エアベアが勝率5割のエスエーチを口調変えて擁護」
「ID変わってなかったことに気がついてレスが止まる」
「勝率5割のエスエーチより上手い戦士を知らないと豪語するウルベア」
「俺様最強のウルベアが勝率5割のエスエーチが戦士最強だと言い張る」
そしてウルベアが姿を現さなくなる

ノリィ特定された時と同じで糞ワロタｗｗｗｗｗ　

エスエーチSV443-438 特定されてから広場非表示設定にする
ちぃむ☆かすたぁ〜ど http://hiroba.dqx.jp/sc/team/3034456030/top/

コロ行ったことなかったのでスパでコロシアム行ってみたんだけど
これスパの役割はどうなってんの？
最初にボディガ呼んで敵に魔法いればカンタ入れつつ寝かしたり混乱入れたり
バトマスとかいれば極竜打ちで強化はがしたりするんだけど
寝たりさせてもすぐ味方が殴って解除しちゃうし、強化剥がしても倒しきれない
結局ボディガ頼みで単身突っ込んで双竜になってるんだけど
スパスタの能力を活かしているとは思えない・・・

キラポン
ボディガメイクアップマジステでおとりと壁
ムーチョでハイエナ
最後はポイント抱えて逃げる

実はBGカンタメイクマホステキラポンかけて壁をするのが一番いいw
BGとバフの更新してるだけであとは狭い通路で相撲してればいい

チャージたまった状態キープしてたまにムーチョでハイエナ
暇な時にスキャンダル、メダパニ
確実に仕留めつつ絶対に死なない事が求められる
必要なら隣接する味方の前衛の回復もする
戦士パラオオカミ対策はファランクス
キラポンとマホステさえ切らさなければまずボコられる事ないからな

アタッカー職じゃないから妨害に徹する事で輝けると俺は考えてる
あとハイエナも深追いはしない
味方の位置把握しつつ攻撃がHP少ない奴にいかないように止めるのが仕事

装備は相手によるが、対物理職オンリーなら攻魔ステージ+スティック
対魔法、賢者なら回魔装備+ムチ

ラストまでBG残ってるならGSでどんでん返しも悪くない

マジステ意味あんのか？

>>26
マホステってスペルカードのことじゃないよな？

>>27
カンタより持続時間が長く、カンタマークついてないから魔法が気づかずメラゾ撃ち込んでくる事があるのさ

武闘家がバイシSHT状態で扇に持ち替えた所に極竜撃ち込むのが楽しいです

>>29
マジステにメラゾって関係ないように思えるんだけど何かメリットでもあるの？

マホステだろ
魔賢相手でBGカンタ切れた時の保険にはなる

味方がオレンジにしてくれる人ばかりだと簡単に勝てるよ
オレンジに止めさすバトや魔がいたらきつくなります

武闘家やバトマス相手ならムチ持ってスパショなり双竜なりしてた方がいいんじゃないか

最近は魔法減ったけど
魔法やタイフーン対策してる人多いからムーチョしてもダメージ２桁とかよくあるぞ・・・

下手したらムーチョ通らない場合もあるし
まあパラ戦士相手だとそれでもムーチョの方がマシって事もあり得るけど

一番ポイントを持ってる奴を赤くしてくれれば止めさしてボディーガードで守るだけだ

バギでハイエナたのちい

高ランクだとレイブンで上下功魔盛っててもムーチョで70とかしか与えられないな

バイキSHTで嬉々として乗り込んでくる武に極竜しつつ壁になるのがいいな
縛り撃ちメダパニマ、スパショとかも全部の耐性あるやつほぼ居らんからわりと入るし

耐性装備増えすぎて、信頼性落ちてるのも確かだけど、
俺はやっぱり異常撒きかなぁ
さすがに現実、BGハイエナしつつ、になるけどさ。いつも考えだけは捨ててないよ

15秒しか持たんけど遠距離で範囲のラリホーメダパニ、
意外と通るうえに無視技への意識も甘い幻惑、
人相手にはよく通るマヒや魅了、あと通路封鎖からのみとれ

100%でない50%程度の耐性でも大分キツいがさ
素通しの奴ならそれだけで圧倒してしまえるのが状態異常よ
1対4ですら相手取れる可能性あるんだもの
安定性重視の行動取りつつ、隙あらば狙ってる

縛りって耐性なしだとどの程度入る？
コロ外だとメタルに3割ぐらいはいるがそんぐらいかね

>>34
正直な所、雑魚狩りで勝ってる職とは思うのよね
完璧な、異常だけでなくダメージ面も、料理まで込みで対策されたらやれる事なくなる

動き方の幅は広いから、苦手な相手は避けて、
相手の構成の穴を突いてで、ようやく勝ってる感じ
結果的だろうが、勝率高い時点で贅沢なんだろうけどさ

>>40
5割りくらいと見積もってる
ろくにダメージ通らない戦パラや、蘇生行こうとしてる僧侶用

>>42
5割もあれば耐性あるかないかわかりやすそうだな

頭：怯え90マヒ100
上：呪文21
体下：眠り100混乱40
足：転び100
顔：幻惑80
指：混乱60

こんなんばかりだと思ってたが意外と耐性ないのか？

攻魔積んでる人多いんだなー。
俺は守備呪文HP耐性積んでるわ、とにかく死なないｗ

構成によるけど頭はhpにすることが多いな
ボディガの耐久あげたいし
相手にスパいたら眠り混乱100
魔がいたら眠り封印100ってかんじ
あとはキラポンにまかせてます

コロ潜ってるけどませんがバイキくれなくて泣ける

構成次第で戦略にある程度違いは出てくるが(対物理、対魔法、その他)
結局の所やる事は妨害とBGカンタキラポンによる鉄壁の防御での逃げ切りだと思う

味方のポイント持ちに攻撃が行かないように止める事と
相手のポイント持ちへのアクセスの確保
これに尽きるんじゃないだろうか

あとは武やバトがSHTになってたら速攻で極竜で消しに行くとか
追われてやばいときの縛り撃ち

面倒事は人任せが一番ｗ
http://qda.seesaa.net

スパでコロシアムいくには最低限揃えろっておすすめ装備ありますか？
バト・魔法のノウキン職しかやっていなかったのですが今回だんだんきつくなりました

よろしくです

通常コインボス等では回魔錬金と耐性がいっぱんてき（ラリホーマの威力向上にも）だとおもうのですが、
コロシアムだと攻魔錬金が一般的というかつよいのでしょうか？

>>49
頭 HP怯え
体上 守備呪文
体下 眠り混乱、眠り封印
腕 速度
足 みかわし転び

攻魔、回魔はこの辺揃えたあと余裕があるならって感じ

>>50
べつに回魔でも強いよ。
戦士のたいあたりとかレンのオオカミからリカバリーしやすくなるし

コロ初心者で練習中だけど、それぞれの武器の持ち替えや使いどころが難しいなぁ
ここで双竜で拾っていくって見て、なるほど〜と関心してしまったｗ
勉強になる…また今夜も練習しに潜ろう

アクセは思考停止でHPガン積みしてたけど
相手にカンタ職がない時は魔王ネックレスの方がいいのかな…

バトマスや武闘家相手なら十分通用するから
バトチョや忠誠付けるのもアリ

>>49
勝てないからスパって考えなら何やっても同じ
本職スパとしてフィールドの雑魚から迷宮ボス強ボスまで一通り立ち回れるだけのリアルスキルの方が重要だから

今までアホみたいに蒼天、無双、タイガー、メラゾ・ドデスしか撃ってなかった奴がちょろっとやっただけで扱える職業じゃないと思う
最低でも僧侶やレン、魔戦や旅芸くらい経由してからじゃないと更に勝てなくなると思われ

>>54
ありがとうございます
参考にさせていただきます

質問なんだけど、バギムーチョの計算式で昔
((攻魔+回魔)-350)*ほにゃらら
みたいなのを見たんだけど、-280の方が最新なの？それともテンプレが間違い？

>>57
280〜

さてどうなるか
メインは武の弱体だろうけどスパ140無効くるかどうか

■日時
2014年12月3日(水) 2:00より6:00頃まで
※dゲーム版および3DS版につきましては、1:30より新規ログインができなくなります。
※終了予定時刻に関しては、状況により変更する場合があります。
※バトルグランプリ開催期間中により、コロシアムエリアはメンテナンス終了予定時間より早くオープンすることはありません。

■内容
不具合の修正
「リポちゃんのぶらりおさんぽ」で問題の発生した「すれちがいポイント」の付与
コロシアム内でのバトルバランス調整

詳細あったわ
影響は扇スパくらいか

●「ためる」「ためる弐」を使用してのテンションアップは、最大2段階までしか上昇しないようにしました。
⇒ テンションブースト、テンションバーン、ボケなどでのテンションアップ時は、通常通り3段階目およびスーパーハイテンション状態までアップしますが、「ためる」「ためる弐」では、3段階目、スーパーハイテンションにはなりません。

●「スペルガード」をコロシアムでは使用禁止にしました。

●「百花繚乱」の効果範囲を狭くしました。
⇒ アゲハ乱舞と同じ効果範囲にしています。

●「超はやぶさ斬り」の会心率アップの効果をなくしました。

火力もないし戦士や狼に弱いし
まあ昔からあまり変わらんな

オオカミ戦士に弱いが回魔古代でいやし、イシス、回魔ベルトしてると
アタック→ベホイミのエンドレスに入ってBGは減らんし戦士の足止め出来るという点では優秀かと
たまにレ戦に見とれたすきにムーチョ当てたりすると下がってくれるし

スパは花形スターのわりにやる事は地味

今一ムチを持つタイミングが良く分かんないんだけど
どういうときにムチ持った方がいいんかね

スパよりも芸人の方が可哀想な修正だな

芸人はいつも武闘家の泣き添え食らって弱くなってるし・・・

旅はいつもわり食ってるよな
ためる弐のせいだと思うが
あれのせいで棍棒も扇も影響受けてる

ため修正入ったから棍扇戻せとは思う

突然ですが質問です
ベストスマイルでレベル上げに参加する場合のおしゃれさって、最低幾つぐらいが望ましいですか？
ちなみに今は583ありますが足りますでしょうか？

スマイルする前にマジステを忘れないように意識してればレベリングでおしゃれ気にする事はないと思うけど充分じゃない？
振れ幅あるからおしゃれ高くても倍率ばらけるし

ウラシマ状態の爺さんスパに助言頂けないだろうか。
休止してて今週久しぶりにスパに戻ってきたんだけど主に装備の事がわからんのです。
1､普段は回魔だからその点考えるなら古代王族だけど、回魔積む目的はラリホーマで依然とかわらず？
2､コロ行くので攻魔ステージから攻魔レイブンに変えようか迷っているんだけどこれはいらない？金はある

余裕あったらスレ汚しで申し訳ないが助言お頼み申す

>>68
亀ですが、回答ありがとうございます

>>69
ぶっちゃけ攻魔ステージで十分w
ラリホーマよりバギムーチョだし

それよりいいベルト手に入れたり、アンク合成進めた方が未来はある
ムチスパなら忠誠チョーカーに移行も手

>>69
ラリホマは攻魔か回魔高い方だから
攻魔ステージあるならそれでいいんじゃないか？
ベホイミなんて試練くらいしか使わんし

戦士に粘着された時逃げつつベホイミ連打で結構しのげることはある
回魔でも十分闘えてるけどコロ用に新しく買いたいならコウマでいいかもね

>>71
>>72
さんきゅー！
俺がコロやってた頃の攻魔ステージが現役で行けるとか喜ん･･･で大丈夫か？ｗ
セット効果を考えたらレイブン買おうかなって気になってたんだよね〜マセンのFBでも役立ちそうだしで
耐性装備がステージで何着も揃えてあるからこのまま逝ってくるぜ

普段使いは回魔っていう考え自体がもう古いみたいなので
コロで回魔に着替えたい状況にはとりあえず適当にアイドルでも引っ張り出す事にするわ
助言ありがとう！アクセも頑張ります

SSなった
スティック→タクト速度　ムチ→フリーズ攻撃　盾→適当
頭→レイブンおびえHP
上→レイブン攻魔
下→古代回魔
腕→レイブン速度
足→レイブンみかわし
アクセ→マジカル忠誠力指アヌビスしんぴ竜玉
飯→パスタ☆2
装備変えほとんどなしで勝率60%強

BG発動！

初めてスパ使ってみたけど野良なら超強いわ
高ランクの風耐性積んでる戦僧とか相手だと詰んじゃうけど、他はほぼいける
睡眠混乱は基本通らないが幻惑はS以上でも通ることが多い、要所でスキャンダルスパショかますのは有効
魔力積んだバギムーチョがこんなに強いとは知らなんだ、一度ハイエナ出来れば怖いのはオオカミ体当たりくらいだな
一番驚いたのはBG貼り直しをキャンセルすると前の奴が帰っちゃうことｗ

>>75
盾におびえで頭HP盛りおすすめ
あと体下に眠り混乱で呪文盾、ガード盾、呪文体上、炎体上もいいよ

>>78
元々魔戦用のおびえ90HP18だからそれを流用した、100にする必要は全くない
HPは飯で盛ればいいという結論に達した、MPカツカツになる時もあったからパスタは良かった
むしろ盾には転びがあるといいなとは思った
ガードも呪文耐性も守備も属性耐性も要らないと思う、それよりも魔力盛りが大事かなと
体下に耐性付けるくらいなら魔力盛ってキラポンかカンタするな俺は

盾におびえだとスティックでしか使えないからなー

みとれ発生はコマンド入力時に判定があるってことを野良だと知らない奴が多い
積極的に近づいてウロウロするだけでも脅威、みとれ自体は弱くなったけど
逆にそれを分かってる奴は距離を取ってコマンド入れるから自分が何も攻撃できなくても寄るだけで行動制限出来ることも多い
僧侶へのみとれ誘発を狙って何もせずに粘着、とかも意外と有効

カンタダクエの月のボスHP490位のムチスパで行ったんだけどボスの怒りビームで黒服500位食らったけど退場しなくてワロタ強くなったな〜

140スキル解放も月ボスも鞭スパだと楽だよなあ、シャワーは使う必要もない
バイキホイミンとの組み合わせが絶妙だわ

炎100にしてるがボンバー無効化してもあまり意味ない気がしてきた
メラゾ耐えてもデドス耐えれんし結局ボディガ張ることになる

ラリホーは回魔依存だぞ？

ヘイト一身に集めるね
コロシアムで圧倒的にポイント取っても誰も投票してくれないわw味方ですらw
最初は寂しかったけど最近は開き直ってきたわ
憎まれてナンボかなと

>>85
ん？

>>85

>>86
まだA+だけど昨日自軍スパ武2バトVS僧侶戦士バト2で相手僧侶の前衛の回復妨害しまくって勝たせたら14票貰えたよ

>>85
状態異常とか弱体系の呪文は魔力の高い方依存よ
スパの場合、スティック&スキルの都合で回魔のが上げやすいってだけ

コロシアム人気や素のステ、装備の充実でまた事情変わってきたし、
テンプレ書き換えるのもありかもね

>>89
最高得票が味方3＋相手12＝15だからほぼ満場一致だなそれ
つか相手全員から投票されるとかスゲーな

デュアルブレイカーはスパで使いたかったなあ
まあレンが一番上手く使えるけど

したらば対抗age

お金ないけどコロでスパも魔戦もそこそこ楽しみたい場合どんな装備買えばいいんだぜ
各部位一着ずつしか買えなかったら何買います？

奇術

スパスタがLv50になったので
マスターセットの購入を考えております

あまり道具使い使ったことないので
どのような錬金にすればいいのかがわかりません
アドバイスお願いします

頭はHPで足は転びで考えています
上下腕がなににすればいいのかがわかりません

できれば、どうぐ使いでも兼用したいです

>>96
悪霊とかのコインボスに参加したいのならスパの場合最低条件で眠り封印耐性は完璧にしといた方がいいですね道具使いと併用するのなら眠り封印に更に即死耐性も完璧しとくといいと思うよ

最低条件なら封印だけでいい

悪霊用即死Ｇは今ならスペルガードでも対策は出来るからね

封印100だけは必須としてあとは回復魔力とＨＰでもいいかも
スパにとっての頭ＨＰはボディガードにも影響するから馬鹿にできないし

コロシアム行くならおびえＧも欲しいから悩むところだけど

まさか魔法食らう度にかけ直す気か

難しそうな美しくなりたいドブネズミさんはアルタ前で『自動狩り大学が始まるよ』を歌った後、好きな先生が変わったと言った。

コロシアムで相手方に魔法一人の時ってカンタかけてムチ持って魔法追いかけるでOKなのだろうか
カンタしてほしいぜアピールしてる武バトいるんじゃないかと思ってカンタ→突撃でバト死亡→武も追って死亡
という良くない流れが続いたんで気にせず自分だけカンタして魔法に突撃かけてしばきまくって、
近隣にいる武に極竜当てたりしながらハイエナでポイント稼いで終盤逃げ切ったが
誰からも投票されなかったのは後味が悪い

どうせみんな耐性持ちだろうし期待値考えたらメイクして魔法に何もさせないというのが一番安泰だと思うんだが
僧侶いなけりゃどうせゾンビゲーだろうしアタッカー型スパの回魔じゃ大した時間稼ぎにもならん

カンタだけしてれば勝てる場合とそうでない場合があるから
構成による

自分スパと相手の魔法を除いた残りの3vs3で構成有利であれば
味方を信頼して全員のカンタ維持に努めるのが基本
信用できないなら攻撃参加してもいい

魔法使いとか大抵耐性ユルユルだかららせん打ちとしばり打ちで行動不能にして覚醒時間切れにした後放置して懲りずにまた始めたらまた状態異常にして遊んでるわw飽きたら双竜打ちでポイ

この前野良のスパに誘われて魔魔僧スパで
7.8行ってきたんだけど短時間一回突破で超安定してびっくりした。
定石なのかと思ってここ来たんだけど
話題ないしやっぱメジャーではないんだな

本人曰くスキル100止まりの本職じゃない
つってたから本職ならさらに安定するのかな？
ファラオ入ってから僧侶しててターン貯めたの初だわ

スパのステどこみればいいかしらないけど、マスターの回復魔力400オシャレ500だった

もっとピラスパ人工増えてくれればいいんだけど
ここの人はスパでピラいかないもんなの？

>>105
毎週スパで行ってるよ。失敗もなくて安定してる

回魔おしゃれだけ見るなら459、680ぐらい

スパで行ってるけどBG強化後は今のところ二回ともサポで一発だからサポでしかいかないかも

>>105
>>106
へぇ〜今週行ってみようかなピラ7は行ったことあるけど8はまだ行ってないんだよね

へーサポでいけるんだ
組むの面倒くさいからサポでいけるなら
スパ揃えてみるかなぁ

構成は自分スパ、サポは杖140魔法2僧侶？

あまり行動見れてなかったんだけど
HPパサーで瀕死魔法がほぼ全快してたようにみえた
あれはBGのHPからもいってるの？

メインで使うスパで三悪魔いきたいでっす

誘われようなんて思ってないけど、ある程度効率のある構成教えてくらさい、組むので!!

武スパ魔戦僧かな

>>111
主流の武武マ僧と比べると、メリットかアシッド耐性とBGで耐久力アップで、デメリットは火力ダウンってとこでしょか

開幕からの動きはBG→ポン2回→双竜(極竜)って感じですかねー

>>112
キラポンはいらんかな〜装備はムチだけで充分でBG貼ってとにかく双竜打ちでキングヒドラ速攻撃破ゾンビが動き出したらスパショで幻惑にしとくブロスも動き出したらそいつも幻惑にするといいよ
後注意しとくことはブロスのネクロゴンドの範囲内にいるとジャンプしてても必ずBGが防いで帰っちゃうから要注意
もう一つ注意しとくことは必殺モンスターゾーンはブロスが生きてる時は絶対使用禁止ね理由はブロスが凍てつく波動持ちだから天使付けてもすぐ剥がされて怒り状態だけが残って状況が悪化してしまうからです

>>113
なるほど、BGでバイキ受けて双竜ですか
ヒドラ以降はスパショの幻惑で戦や武構成と差別化という感じでしょかね

三悪魔でスパはスパが最後まで生き残るし余裕あるのもスパだから
葉っぱ消費も多いぞ

試練で80まで上げたいんだけど回魔おしゃれきじゅつとキラポンあれば十分？

ピラミッドスレのキチガイスパごり押し何とかならんのか
スパのイメージ悪くする一方だ
それが狙いなんだろうけど

>>117
いるねw
スパ僧を言わせるのよね
いかれてるわ

>>116
ベススマ、キラポン、ムチ、祈りといろいろいるよ
ムチはなくてもいいとこもあるかも

今週8初挑戦でスパ魔2僧侶で行ってみたけど2回目成功でトータル7万位だったけどピラスレだと9〜10万以上使ってるんだねタイムアタックでもしてるのかね？

スパスパ魔僧だと9〜10万かな
笑ってしまうくらいド安定(事故がないわけじゃないがスパの生存率が高いから葉っぱで何とかなる)
スパソロだと夫婦になってから魔にバトンタッチすればいいから少しは抑えられる
魔がすぐ崩れがちだから壁しつつBG切らさず出来る事は一通りやる感じ

思うに魔魔オンリーとの違いは安定勘
どうしても魔の場合早詠みや覚醒で時間がかかる
その間に殺されてたら意味がない

とにかく早いかどうかというより安全にアンク狙うならスパ入れておいた方が無難という人はいる
金で解決しようという考えが嫌だという人達からは全否定されるが
魔が一人いるとバギムーチョも立派な火力になるしなぁ

ピラ８は魔２入れてたら奴ら紙なんだから、僧侶しんどいだろ
魔は入れても１だな、スパ２魔僧が安定だと思う。

週１だし10万ぐらい気にならんわ

へぇ〜スパ2かぁでも緑玉で探しても同胞は見つからなかったから結局魔2で挑んだんだよねやっぱり仲間スパ捕まえるには日曜日に探さないとダメかね？

スパ2が楽だがスパ1でも魔2よりは断然楽

スパ2だと火力は十分だし僧は自分と魔のケアだけで済む
結果、魔が心置きなくぶっぱなせるので時間も短縮できる

スパ1だと僧2になるので火力は落ちる
それでも順調にいけば魔2よりも早く終わる
理由としては魔が死にやすくで火力発揮するまでに時間かかるから
確かに覚醒ドデスは強いが死んでたら意味がないw

スパ3スパ4のが金掛からんのでは

野良でスパ3〜4とか探すのに苦労しそうだな

>>119
祈りって何？あとムチは双竜ないと駄目？

ムチはスパ２で行くならいらん
ティンクル使って随時テンションGSだ
スパ１の時はスパショまであればいいんじゃね

ムチは要らん
嫁一人になってからはポン蒔いて壁してる方が安定する
で、ティンクルでテンション↑来たらGS

スパ４は怖いな

旦那のはげおたは貫通するし、どうやっても避けれんし

一刀両断で金に2000、白に4000とか食らうな
大弱点な感じだと思ったが白のが食らうってどんな計算なんだ

黒服のHPが2000で白服のHPが4000
撤退ラインは別に用意するってことでしょ
プレイヤーのHPが1900になれば変わるんじゃない

金に2000で白に4000
黒が2000じゃなくてしかも金より白のが倍食らうんだよなあ

試練もピラもそうだけど、装備だけよくてPSカスのスパが多くて困る
俺が俺が、鞭バシバシ金バラマキのスパは下手くそが多い
態勢崩れた時に金まいてなんとかしようとする人とかね
BG貼らずにど真ん中で必殺使ってファラオの攻撃を仲間に
ぶっかけるスパを三人見た
上手いと思うスパは回復も援護も水投げも抜け目なく見てる
ピラ8で敵もみずに開幕BGなスパに当たったこともある
僧侶並にPSも目配せもいる職だってあまり周知されてない気がする

ちょっと>>105が気になったから回復魔古代王族装備でHPパサー試してみたんだけど回復量が311〜325？位回復したんだけどこれってもしかしてサブヒーラーいけんじゃね？
スパのHPなんてBGに守られてるから30%なんてデリメット問題無いと思うんだが

その発想はなかった。
ピラ８みたいな所だとどうせ僧侶は頻繁にマラー使うし、回復補助に良さそうだな。
下手糞がやればＢＧ切らして死にまくりそうだけど。

ピラ7.8のスパって
BG貼ってムーチョとGS連打で8は道中にカンタ貼ればいいのかな
ボスは鞭じゃ火力ないだろうからボスでもGS連打なんだろうか
1回のピラですげーお金使いそうだ

スパ自体にカンタは必要ない、魔２でも自分でカンタさせろ
ムチもいらん、最初から最後までBG切らさずステ持ってGSだ

余計な事せずシンプルに動く方がいいと思う

道中カンタはしないとだめだろ、むしろ道中BGのが意味がない
8道中のカンタは防御じゃなく、攻撃で貼ってる意味合いがでかいからね
魔にカンタさせるのは開幕と、波動がきたときのみ
魔は砲台に集中させた方が明らかにはやい
勿論4回目入ってもカンタ継続するスパはblもの
寝かせる時にきれるぐらいが一番

ぎゃくにHPパサーなしでファラオ安定とか難しい気もするな
王と嫁のタゲが同一人物に向いたとき、
王のぶん回し範囲にいて嫁のタゲを貰ってる奴がいる時とか、
パサーなしで死ぬの防げなくないか？
どうせマラー飛んでくるから生存させてタゲ減らさないように
BG更新よりパサー優先してる

8でやってんのは
マジステ メイク ベススマ キラポン パサー BG スキャンダル
道中はビッグシ 会心G カンタ ラリホーマ

メイクしてないのに金巻くなら
魔法にキラポンかスキャンダルした方が安定するよ

開幕BD道中はGSぶっぱ
敵が少なくなったらBD貼り直しと魔にラブチョコ1個使ってティンクル、僧にもティンクル使ってもらったあとGSで殲滅
ボス前には開幕ペットに備えて魔のテンションあげるのとMP配って白BG以上が出るまで更新連打
これでペット付きだろうと負けたことない

HPパサーって回魔依存？

最大HPと回復魔力
最低30%消費して消費した分回復
回魔200から上昇して最大消費した分の2倍回復

まさかゴミスキル扱いされてたHPパサーがスパ専用の最大回復特技になる事を誰が予想しただろうか

試練てGS使わないと誘われない？

ネット見ると回魔400で2倍って書いてあるな・・・

対象人数に関わらずHP消費変わらずで範囲ならなあ
BGあっても貫通もあるしHP減るリスク考えたらそれくらい欲しい

BG貫通する技って大体敵にガン張りしてなきゃ普通に避けられる技ばっかだからその程度の行為をリスクと考えるなら素直にパサー封印してベホイミでいいんじゃないか

>>146
誰か教えてください
試練ではGS連発が常識？

鞭140までとればいいよ
お供にスマイルは禁止な、あいつら経験値持ってないから

>>151
双竜までじゃ駄目？

俺が募集する時はスティックでも構わんけど

極竜のバフ消しが必要なの多いからな
洗礼GF使える職いたとしてもどちらも火力や回復に忙しいときもあるから
CT来てるなら極竜撃ち込むだけでも役に立つと思われ

>>150
ﾁｬｰｼﾞ９０秒の極竜をバフ消し目当てに使うなんて必須じゃないよ
金と経験値目当てなんだからＧＳなんていらん
スマイルと必要なとこでキラポン
回復補助にムチ持ってるなら双竜してればおｋ

極竜まではいらんけど討伐が早まるから双竜は欲しい人は多いかもね

ムチと扇どっちを使うほうがいいのかな？
三悪魔とかの関係で扇にして、武とか旅でも使えるようにしたいけど、ムチのほうが攻撃力的には強いような気もするし・・・

DPSはムチ最強なんだけどあまり大きな声で言うと弱体化されるからなぁ
現状ムチ使ってるのってスパくらいだからスパにお目に掛かるコロシアムくらいだと
攻撃力結構低くなるんであまり叩かれなくて助かる

試練もそうだがコインボスやシナリオボスなんかもムチで結構行けるよ
FBでバイキティンクルからの極竜とかマジぱねぇよ
攻魔ステージ着てるならムーチョだろうが普通の装備ならムチでいいと思う
メインはスティックだけどな

普段は古代王族セットで、上ブレス下回魔頭HPで足おしゃれ、腕速度って感じ
ムチとスティでやってたんだが、三悪魔行くようになって扇にした方がいいかと考えたんだ・・・
まぁ三悪魔はムリに扇無くても何とかなるし、今のままムチにしとくか、ありがと〜

>>155
その条件満たしたらLv幾つから試練参加OKですか？
HP400あれば断られない？

断られるかられないかは相手次第だけど400あれば普通に誘ってくれるんじゃね？
後レベルは最低65位で買値は3〜4万G出せば見つけて誘ってくれるかもね

レベル62のスティスパでもGSなし旅盗魔の野良元気1で10門いけたよ
セオリー守ってればスパは特に問題ない

ただディーバはレベル的にスキャンダルが入りづらい
だろうから最低スパークショットはとるべきかな
その時は運良く盗賊がかわりにスパークうってくれたから
ロスタアと回復してたけど

スパやるのにレイブン買おうと思うのですが、上は耐性と回魔で二着用意した方がいいですか？
コロシアムは行こうと思ってないです

上の耐性って呪文ガードとブレスガードってこと？
コロシアムいかないんだったら回復だけでいいかもね
予算にもよるけど

>>160
既に>>161が応えてるけど募集主次第だな
80じゃないとって主も多いし
不安ならＢＧ張ればいいしHP400は十分な数値
どっかのブログ見て立ち回り覚えるといいと思う
ここはカンタすると場合によっては討伐早まるとか
ここはキラポンした方がいいとかあるから

コロシアム用の古代王族、回魔に全振りだと
ベホイミでどれくらいまで回復できるもん?
おしゃれ最低限確保はしたいんでアクセは含まず

>>151
遅レスだけど試練のお供に経験値ないってほんと？
ｸﾞﾗｺｽ本で経験値も金も書いてあった気がしたんだがアレ訂正でもされたの？

>>167
試練 お供 経験値 で検索
持ってないよ

>>166
計算式によると回魔400くらいでだいたい180〜200(セット効果込み)

(400*0.3+62)*1.1=202　※誤差10%

違ってたら添削よろ

スパショとスキャンダル全く入らないんだけど、試練でおしゃれ360じゃ足りない？
旅芸ヒーラーだと壊滅する

スパ80 　　92
スティ　　　60
古代王族　55+錬金
ファンタ　66　
イシス　10+合成

回魔錬金全盛り、イシス理論値、メガネ理論値とカードでギリギリ400ってところか
いやし銀ロザなんて誤差みたいな世界だからファントムでおしゃれ上げ、魔王、セルケトも装備して
回復も攻撃もそこそここなせるキャラの方がいいのかね

おしゃれを失いたくないというのは対スパ戦で見惚れさせられた時の屈辱感はんぱないから譲れないというのはある
スパならまだしも武バト戦あたりに見惚れた瞬間コントローラ投げたくなるわ

コロスパに回魔なんて要らんよ
ラリホー、メダパニ、ムーチョ狙いのステージ一式か
耐性しっかりつけたレイブンで攻撃力上げたムチスパだけで十分
誰もスパに回復なんて求めないから心配するなw

レンジャーの狼ベホイミで耐えて時間稼ぐのには使えるけどな
特に終盤

オオカミ体当たりのコンボがくる恐怖

ラリホー・メダパニ・ムーチョ狙いなら回復魔力でもいいと思うけど
スティックの分回魔も上がりやすいんだし

バギムーチョは回復魔力関係ないだろw

>>176

お、新人か

最近新入りスパ多いな試練の門とピラ8効果？

バックダンサー呼びはよ

BG強化されたからコロ人口もまた増えた

スパスレも新入りがきだしたか
まあ悪いことじゃないな

bgかんたしてても相手が魔法うってきたらbg外すの結構いいよ。魔死亡

相手がP持ちかBG退場しそうなときしか使わんな
もったいない

スパスタの特訓のために
レベル８０のムチ買ったら予想以上に強くて、試練も門などでも前衛にひけをとらない火力となしました。

そこで質問なんですが、サブのスパスタも鍛えてるのですが
までレベル６０です。
このレベル帯でお勧めムチはありますか？

ムチは攻撃力以外みなくていいから
予算内で攻撃高いやつ買えばいよ

ここの人達はバステトのアンク出たらどうしてるの？

>>185
迷宮潜る専用で魔神の★1に自分で付けた+6使ってたけどカルベロ★3の+12と大して変わらずレベル70台中盤辺りからかったるくなったのでカルベロ★3の+18か魔神★2辺かな

アンクは合成してる

>>172
いまの野良ＧＰじゃ体当たりで相殺できるくらいの回復量あったほうがいいよ
回魔攻魔古代両方揃えてるわ

コロでしか使えない職だけどそこでの弱体提案多いな

>>187
あんくってほんとに出るん?

スパスタはいつも道具装備を着まわしてるけど
腕とかは何がいいの？道具が速度錬金だからそのまま使ってるけど
メインでスパしてる人教えてください

どう考えても速度

>>176

>>193
速度以外ないねー

BGとかゴールド消費だから、実際にはmp困ることない

ムチでも会心錬金リターンがびみょ

ラリホーマ、べホで速度でFA

速度もいいけど、魔法唱える場面が多くないなら会心もアリ
会心のスパークショットは案外出るし、心強い
双竜はあまり期待しなくていいけど

ただ、道具と使いまわすなら速度で問題ないと思う

コロするならまぁ消費なしもなくはない

Aペチ用の異常腕

コロの場合MPきつくならんよう生存率高いわりにMP少ない戦士あたりをAペチして回復するようにしてる
幸いにして戦士はよく体当たりかましてくるんでHPに余力ある場合は反撃のAペチをよくやる
たまに体当たり→見とれに入る戦士がいるがそのすきに2回ほどAペチして離脱

まあ相手に魔戦いない時はそこそこ効果がある
戦士が動かなくなるから、そこからスパは仕事しやすくなる

おれのやってるゲームはスティックで戦士にAぺちするとミスになるんだけど

さすがにミスにはならん

と思ったがとっさにムチスパにできるよう
チョーカー、セト、ちからの指輪装備してるからだろうか

それでも回魔350くらいだからムーチョもそこそこのダメはある
強化BGを少しでも底上げすべくハイドラHP理論値も付けてるし
その分おしゃれが550くらいしかないから毎回スイーツ食べてるよ
これでHP720くらいだからそうそう死なない
体当たりも3回までは耐えられる
オオカミなら口笛きいてからベホイミで問題ないし

自キラポンさえ切らせなければ耐性要らんしな
全部回魔の古代セットで勝率6割くらい

まあSランクだからもっと上の人は違うのかもしれんけど

おしゃれの数値気にしてるようだけど、コロシアムにはあまり関係ないと思う

戦士にスティックでＡぺちしたところでmiss連発して悲しいだけじゃないか
鞭ですらミスになる事あるのに

スクルト入ってない斧戦士ならなんとかなる場合もあるけど

足はコロシアム用に転びＧと
芸人電池でも兼用してる踊りＧの二つがあればとりあえずこまらない
お洒落33のレイブンあるけど、滅多に穿かないな

穿いたとしても耐性が必要のない相手でハッスルの回復量を上げるために芸人で穿く態度だ

威力多少落とされてもいいから極竜のCT15くらいにして欲しいわ
コロは除外でもいい

セトや忠誠つければ戦士にスティックAペチでもダメージ通るのか気になってきた
さすがに片手には厳しそうだけど

通らないんじゃね(鼻ホジ

スターらしからぬ振る舞いやめてくだしあ＞＜

久しぶりにここにきたらレスが飛びまくってるな

赤ちゃんより頭が悪かった蹴っても倒れなそうな大きな大きな象さんが自動狩り大学に合格した。二年後、好きな髪形が変わった。

検証ってほどじゃないけどちょっとフレとコロ練習バトルでおしゃれさ変えて見蕩れ率調べてみたけど
メイクアップ時の見蕩れ回数/行動回数が
スティックおしゃれ510で11/37(29.7%)
扇おしゃれ720で16/36(44.4%)

１回しかやってないから誤差って言われたらそうなんだけど明らかに差が出た
扇のパッシブの５％見蕩れ引くとメイクアップ込みのおしゃれ100につき見蕩れ率５％と予想立ててみた
もうちょっとやってみたいけど協力者がいるのと１回５分かかるからなあ

そういうのやるならおしゃれ青嵐と全裸白木のような条件で比べるべきだろう

>>212
いや実用装備ぐるぐる、銀ロザ、耐性リング、竜玉あたりと
おしゃれ特化ファントム、ちょうネクタイ、ピンクパール、ビーナス
で比べてみた
おしゃれ200と700でやったこともあるけど明らかに違ったから

メイクアップするならみとれ固定よ。
300も750も同じで乱数の偏りから上がったように感じるだけ
バリクナさんが連続でみとれることもあれば700で1回もみとれないこともある

だなぁ
メイクアップするなら固定だからおしゃれなんて見とれでは無意味だよ
検証も誤差だろうね

昔ここでみんなで検証した結果、固定ではないという事で落ち着いたはずなのに

あ、すまん！コロで調べてはいないわ

>>214
>>215
>>216
だよね
俺もメイクアップが固定じゃないってこのスレの検証を元にやってみたんだけど
実際差が出たし

ムーチョ回魔関係ないとか言っちゃう人もいるくらいだし多少はね？

メイクアップ　→　見とれ率の上昇、ただ上限固定
見とれ率　→　おしゃれ依存パラメーター
おしゃれ　→　みりょく連動パラメーター(みりょく固有値+装備+錬金)
マジステッキ　→　みりょく上昇(推定1.2倍)

おしゃれが高ければ見とれ率は上がる、これはスパに関係なく
メイクアップすると見とれ率が上がるがメイクアップによる率アップは上限が決まってる
つまりメイクアップで獲得できる見とれ率上昇値とスパスキルや扇などによる別枠の上昇値は合算されるので
結果的にスパスキルと扇持ちならメイクする事で理論的な最大の見とれ率に到達できる(はず)

ただその率は最大でも10〜15%程度ではないかと
これは近接距離での敵の特技仕様に連動して発動するので敵が近くで10回特技使ってると1〜2回見とれてくれる計算となる
正直実用性は乏しいがないよりはマシ

ただしコロシアムではターン数を有効に使わないといけないため序盤にメイクする必要があるかどうかは意見がわかれる所
もし相手が速攻で攻めてこないならメイクはしてもいい
しかし速攻で攻めてくるならメイクより他の行動を選択した方が良い

間違ってたら(´・ω・)ｽﾏｿ

おしゃれ値により見惚れ影響範囲が大小するとかしてほしいなぁ
おしゃれ錬金が価値薄すぎるｗ

あとこういう検証なりの流れは職スレとして本来語るべき流れな気がしていいな

バイキやピオ、スクと違ってメイクは率上昇だから会心upみたいなもので過度に期待しない方がいい
ただね、スパらしく生きたいじゃんw
だから俺は信念でメイクする
たんなるお邪魔プレイなら盗や旅でもできるんだしw

マジステッキってアトラス本かなんかでみりょく2倍の効果って書いてなかったっけな？

>>221
バックダンサーがおしゃれ値で攻撃上がる事に期待するしかない(震え声

>>223
おしゃれ値が高い場合メイクすると逆に見とれ率下がるって話もあったような
昔から500がボーダーと言われてるような言われてないような
メイクする事で見とれ率が固定されて伸びしろをつぶしてしまうからか
それならマジステで更に見とれ率上げる方が効果的な気もするが実際に試した事はない(キリッ

いや、てか>>211は試行回数少なすぎない？
単なる偏りの範囲内に思えるんだけど

たしかに2桁程度の試行じゃ少なすぎるが、それでも検証してくれたこと自体は評価したいな

スティをオシャレにすれば700とかいきそうだが
スティはやっぱ速度だよな

極竜CT短縮嬉しいな

おしゃれビーナスない人がんばれ

流石にビーナスでおしゃれ付かなくはしないでしょ

いわゆるゴミ効果は除外って事だから
ビーナスやピンクパール、ちょうねくたいとかのおしゃれは除外せんだろ
したなら広場に言えば対応すると言ってるし

竜玉はHPしかつかなくなる
チョーカーは攻撃しかつかなくなる

その方がストレスフリーではある
それより輝石ベルトの+4投入の方が気になる
魔力にせよ攻撃力にせよブーストされるんだから悪くない
あとは新しいムチ、スティック、扇と150スキルの報告待ち
防具は2.4後期だろうし

ムチはレアドロか通ドロな悪夢を想像しておこう…

そもそもおしゃれビーナスつけるところがないけどな
BGの仕様上HP盛りたいし

予想　

ラクリマタクト　→　ラテン語で「涙」の意味、恐らく開幕10%祈り、発動でバギムーチョに影響あり？
ヴォイドアンカー　→　英語で「無効にする」の意味、恐らく攻撃時たまに洗礼の効果か？
ハルジオン　→　花の名前だが睡眠効果のある薬の名前にも酷似、よって効果は攻撃時眠り？

スパに関係ありそうなのはこんなとこかな

>>229
ちな、きょくりゅううちって読むんだとさ
スパなら知っておかないとヤバいね

スパで試練回るため装備を揃えようと思います。
スティックはおしゃれ天使と速度ユグドラがあります。
防具各所どんな装備が理想的か教えてください。
お金は1千万ほど貯めました。

ピラ8、毎週スパ魔法魔法僧侶で行ってて、カンタBGスキャンダルティンクル、ボスではぶきみとスパショひまな時ラリホーマで余裕なんだけど、
ここ見てたら10万使うとか書いてあってびびった。
BGだけだし5000G越したことない。
スパってG関係無しに強いのに。

ビーナスはあくまで耐性アクセであって、おしゃれ盛るためのものじゃないから、
三色お守りは一律におしゃれ守備付かなくなりそうだな

他のお守りよりおしゃれが少し高いってだけで、ビーナスだけおしゃれ残すとかしたら、
風耐性付けたい人にとってはたまったもんじゃないよな
ただでさえ入手が面倒臭いのにね

俺も最初の頃は証GS使いまくって5〜6万位消費してクリアしてたけどよく考えたら魔法2の時点で火力足りてるんだからGS打ちまくる必要ないんだよね最近は海魔でテンションが溜まった時に適度にGSしてるからPTの腕が良ければ7〜8合わせても3万以下に抑えられてるかも

アモデウスのドロップが蝶ネクタイからビーナスの涙に変更されたんだからおしゃれ枠なのは間違いないだろ
実用性は別の話な

>>220
マジステッキはみりょく2倍です

>>226
本当におっしゃる通りなんだが
コロで実用装備とおしゃれ特化でどのくらい変わるかなって気まぐれでやったのと
フレに頼んで1回5分かかるってめんどい制限だから1回ずつしかやらなかった
スレで検証テンプレ作ってデータ集めようっていうならやるんだけどな

守備ロザが消える時点でおしゃれビーナスも消える可能性高いと思うなぁ
そうでなくても変更対象アクセにビーナス入ってる時点でおしゃれビーナス完成してないやつは、
ＶＵまで完成させないとまずいとおもうんだが。
一応提案広場で反響あったアクセは戻すかもって言ってたけど
おしゃれビーナスなんて誰も相手にしないだろうから
一度消えたら２度と手に入らなくなるのは間違いないんだし
消えた後このスレで運営批判しても後の祭りですよ・・・

おしゃれビーナス完成させてた俺歓喜
まあ消えないと思うけどね

まだのヤツみんなで取りに行こうかｗ

常におしゃれ700あるけどこっちに一度も見惚れる事無く、相手に見惚れることだってあるよｗ

おされビーナスはもうあるから、おしゃれつかないようにしてくれたほうが耐性ビーナス作りやすくていいな
まぁ竜玉しか使わないんですがね

どうせビーナスにかわるおしゃれアクセでるでしょ
ひょっとしたらマジンガででるかもしれんしｗ

ここのみんなならゆめみの合成でおしゃれベルトを狙うよな

おしゃれ10のベルトは持ってるから強化ワンチャン狙う

おしゃれなベルトとかいう悲しいアクセを思い出してしまった
王家実装直後に投げ捨てたな…

アプデ速報に追記されてたがビーナスもおしゃれ消えるみたい

連続ですまん
見直してたら対象にバステトのブローチがあったんだが・・・まじかこれ

バステトはmpがつかなくなるってだけじゃないの？
流石におしゃれ付かなくなるなんてことは無いでしょ
というかビーナスまじかよ早く作らんと・・・

バステトとかピンクパールリングとかおしゃれだけでもよさそうな

あの記事見てバステトからおしゃれ付かなくなるって解釈したとしたら、文盲すぎるだろw
バステトの効果と説明文見てみろよｗ

ビーナスに関しては間違いなく付かなくなるだろうな
あれは元来耐性アクセだし、広場の声で見直すって事は、
あまり細かい所まで考えないでとりあえずバッサリ修正するって意味だろ

で、その広場の声に関しては上で書かれているとおり、
ほとんどの提案する奴なんかいないだろ

そもそも、おしゃれ550〜700↑の振れ幅でも、違いなんてほとんどの無いに等しい

お洒落とか500あればそれでいいだろ
連続で2回が頻繁にあるわけないんだから・・・

魔人のムチとかの上級錬金欲しいんだけど
いまさら錬金してくれる人いないかな・・・

140スキルが90秒→60秒に短縮になるから
ムチの需要高まってもいいのに
全然出品数増えないな

ｵｼｬﾚ786あるけど3回相手が見とれたことある。hpもってもｵｼｬﾚもってもどちらにしろ負けたり買ったりバラバラだからｵｼｬﾚあげてる。

>>259
786まじかよ
武器と足なかなかの大成功品つけてるっしょ
おがみたいもんだなあ

王家はアプデまでやらないほうがいいよね？

ベルトは8、アンクは44。他は理論値
アンク2回合成してmpやった泣。

天箱から奇跡のベルトからおしゃれ14出て20最高だと思って石にしたけど違ったのか

ググっても10までしかでなくて色々と不安になってきた

輝石ベルトのおしゃれは12が最高なんじゃないの？
俺は12までしか見た事無いけど

うん12かもしれない
天箱なのに低いなーって記憶くらいしか残ってない

輝石のベルトのおしゃれは１２最高でしょ
おしゃれさって運営かたくなに大きな数値つけないよね？
バステトしかり
実はそれだけ数値対効果高いんじゃないかって気がするんだけど

じゃあデフォで3付いてるから
15が最高ってこと?
俺がこないだ天箱から出たのは10だったな

>>267
そそ
天から必ずしも最大値出るわけじゃないからねえ

>>266
武器なんかのおしゃれも全然上がらないむしろ下がったりするが
防具だけはバンバン上がっていくからな
深く考えてないだけかと

>>258
ほー、やってみっかな
ベース☆3あれば回しておくぜい

誰か魔人のムチの攻撃18を錬金してくれ
戦闘を楽しみながらレベル上げしてるのでｶﾝｽﾄまで時間かかるので
70装備でも十分な時間を楽しめるので

ビーナスおしゃれ錬金急がねば…

上級錬金失敗で１５（−１４）になるおしゃれ

「あまり人気のない合成効果はつかない」って書いてあるから微妙だよね。
竜玉におしゃれは意味ないけど、ビーナスはおしゃれ需要あるからなぁ。
守備とHPだけ消えてくれればいいね。

何があるか分からんし一応アプデまでビーナス頑張るか

メカ盗賊でアモ行くと笑えるくらい楽
魅了される心配がなく覚醒はGFですぐ剥がせるし
盗んだコロにはCTたまってるんでライガー*4で終わる

ちなみにレア狩り行く時は肉マン☆３喰うとかなりいい
運営は公式に何も言ってないがあれはレア盗み率がかなり上がってる
同様に☆3料理では公表されてる数値以外の追加効果がある
無駄に高いわけじゃないんだな
スタースイーツ☆3はバンバン見とれてくれるよ
体感2〜3倍

メカ盗賊でアモ行くと笑えるくらい楽
魅了される心配がなく覚醒はGFですぐ剥がせるし
盗んだコロにはCTたまってるんでライガー*4で終わる

ちなみにレア狩り行く時は肉マン☆３喰うとかなりいい
運営は公式に何も言ってないがあれはレア盗み率がかなり上がってる
同様に☆3料理では公表されてる数値以外の追加効果がある
無駄に高いわけじゃないんだな
スタースイーツ☆3はバンバン見とれてくれるよ
体感2〜3倍

ステマ乙です

ステマにしか見えない不思議

ピラにみとれ耐性つけてきた以上みとれがほしいところがない
強いて言えば扇でバングル特訓くらいか

検証したわけじゃなくて体感かよ
上がってないから公式で何も言ってないんだろｗ

肉まんの効果はみんな知ってるだろw
レア率が跳ね上がる
チムクエやってるととくにわかる
公式が言わないのは業者対策か何かじゃないのか？
でなきゃあんなに売れるわけがない

スイーツの方は知らんが

肉まんの効果はみんな知ってるだろw
レア率が跳ね上がる
チムクエやってるととくにわかる
公式が言わないのは業者対策か何かじゃないのか？
でなきゃあんなに売れるわけがない

スイーツの方は知らんが

大事な事を2回言うの流行ってんの？
調理職人のステマ乙

素直に肉まん作りすぎた言っちゃいなよ

あー肉まん食いたくなったな
コンビニのw

肉まんとスタースイーツ作り過ぎたのか
ドンマイ

改行タイミングと口調と文字数となにより同じ内容2回書き込みで
同一人物がＩＤ変えて宣伝がんばってるのがバレバレじゃねーか
あんなに売れるわけとかちゃっかり自分が料理職人だと白状してるし・・・
なんかかわいそうだから１つ買っといてやるよ・・・

頭が悪すぎるからバレバレな自演をするし、頭が悪すぎるから売れ残る様なものを無意味につくる

可哀想だから俺も１個買ってやろう
伏せ字でいいから出品者名出せば買うぞ

コロシアムの時はスタスイ★２食ってるよ
有効なのはオムレツやパスタだとは思うがw
装備次第じゃHP750くらいまで行くだろ
これで金服でも来たらバトマス２人に囲まれて覚醒ドデスが飛んで来ようが怖くない

つーか甘いもんばかり食ってると太るぜ

ニワカ乙
それハンバトだったら死ぬから

スマッシュポテトやバトルステーキばっか食ってるわ
戦パラ以外相手なら鞭は十分な火力だしな

最近は戦士とあることが多いし、オムレツ食うことも多い
ムーチョ強化+回復力アップ+たいあたりも少し痛くなるで良い・・・んだけど

肝心のムーチョは魔法ごと対策されてる事が多くてなあ・・・
状態耐性といい、やっぱこのゲームの錬金は癌だわ・・・

ムーチョはもっとダメ幅あると面白いんだけどな〜
バギ系なんだし
暴走で最高値が出ると覚醒ドデス超えるくらい行ってくれてもいいのよ
ただしショボショボの時はそよ風程度とか

そういうムラのある特技こそスパ向け

ビーナスおしゃれ残るってよ

桐嶋、部活辞めるってよ

ビーナスはおしゃれ続行みたいだな
しかも最高値付きやすくなりそう

??

リーリナに渡したリストが古かったので　上記のリストにアンク系のアクセサリーを　追記させました。
また対象となるアクセサリーは　一律して“しゅび力＋”や “おしゃれさ＋”が
つかなくなるということはありません。
例えば　「ビーナスのなみだ」や「バステトのブローチ」に“おしゃれさ＋”は　引き続きつきますので
ご安心いただけたらと思います。
そして　今回の変更に伴って　「バトルチョーカーにおける　こうげき力＋５」など
最上位の効果値が付く確率も上がっておりますので　合わせてお伝えしておきます。

※ 2014/12/12　誤解を招きやすい記事内容だったため、構成を見直しました。

なんだよ昨日頑張って理論値にしたのに

何だ残るのか

>>293

バトルステーキで攻撃力+15まで上げた所でムチじゃせいぜい350くらいじゃないだろうか・・・
運良く魔戦にバイキかけてもらえれば火力になるが、その分魔力落ちるからなぁ

スパに求められるのは死ににくい事を利用しての中盤位置での壁とクサビ(有利な状況でのハイエナ)だろう
前衛と後衛の間、または傷ついた前衛が退却する時の護衛が主な任務だと思う
無理にムチで深追いするとさすがのBGさんも耐えきれない場合も多い
ペラい両手バト相手なら双竜、極竜、疾風で削れるが、よほど火力不足のPTでもない限りスパに火力求められる事はない
ただHP+30は公式チートレベルなので12万もの金出せるならバトルステーキは悪くない

単純にHP+30だけ手に入れたいなら5万程度で買えるバランスパスタでいいと思う
バトル終盤にかけて足りなくなるMPまで補える

ビーナスおしゃれ残るのか？

2日前にコロデビューしてＢまではスイスイ来たけどＢからはしんどいですねｗ
基本スティック持って幻惑、眠り、混乱で荒らしてますが
マホカンタが非常に厄介です。
そこでマホ系解除３０％のムチに目を付けているんですが（１５％のベルト有り）
気軽に買える値段じゃないのでやってる方居れば聞かせてほしいです。

>>302
様々なケースに分けられるので一通りアドバイス

１．相手に魔一人、こちらは自分のスパ一人

カンタ切れが一番怖いので終始カンタを切らさないようになおかつ死なないようにする
自分にカンタは不要なので死ににくい職からカンタを配る
バトは死んでもすぐリスタートするのでカンタの優先度は低くてOK
魔戦、僧侶、賢者など中距離支援タイプを守るとポイント死守率が上がる
いずれ相手の魔がカンタ合戦にしびれ切らしてくるかもしれないが自陣に引いて前衛に倒してもらえばOK
相手がカンタさせないようにスパ中心に狙ってこないようにあまり前に出すぎない
また相手の陣深くまで行ってしまうような馬鹿にカンタの張りなおしは不要
自業自得
全体の戦闘ラインはスパがコントロールするくらいでちょうどいい

２．相手に魔含めカンタ可能が二人(魔魔/魔スパ/スパスパ)

かなりきつい
スパとしてできる事が限られてくる
もし回復職に僧侶がいないなら回復に努めるくらいでもいい
あとは適度にスキャンダル通るなら撃ち続ける
もちろんポイント持ちのカンタは切らさない

３．相手のカンタ可能一人でこちらが二人

２の逆なのでかなり楽
ただし油断は禁物
とくに終盤まで味方の魔が大量のポイント持ってる事が多いので
後半はいかに魔を守るかを考えるようにシフトする必要がある
ときとして自分のポイント失ってもいいから魔を守るくらいの献身さも必要かと

４．相手に魔だけでなく状態異常攻撃持ちがいる場合

基本はカンタだがキラポンも同時にまいていく必要があり忙しい
とくに自分が異常食らうと洒落にならないので自分のキラポン最優先
次に回復職

やる事が多いが前衛が安定して攻め続けてくれる体制作るのが大事
自分から攻撃に参加する必要はほとんどない
というか相手がカンタキラポンある前提で立ち回る必要がある

５．相手に魔やスパなどカンタ職がいるがこちらに賢者がいる場合

味方に魔がいて賢ならムチに切り替えて物理火力重視でもいいが
相手に戦士、レンがいると深追いもできないのでやはり中盤での守備心がける方が安定する
相手のカンタは賢者が適宜飛ばしてくれたりもするが期待はせず
こちらも相手からの魔法攻撃を完封すべくカンタは切らさないようにしつつ魔や賢を守る

６．相手に魔、賢のセットがいる場合

カンタ張るごとに飛ばされるような場合カンタは諦め相手の魔の動きを封じる事を優先する
場合によってはムチでしばくのもありだが、だいたい魔は敵陣の奥に守られてるので
無理に突破せようとせず、魔が近づいてくるようなら壁をしつつ魔をしばく程度でいい
こちらがカンタ諦めたとわかると魔賢二人で魔法攻撃ラッシュかけてくるので
油断した隙に味方のポイント持ちにさっとカンタすると喜ばれる

総括するとカンタ持ち同士の時はカンタを切らした方が負ける場合が多い
それは意図的に切らすというよりも、混戦の中でターンが追いつかなかったり
カンタした味方が直後に死んで意味がなくなったりとモチベが下がる場合もあり
最終的に決着がつくまで諦めない勇気を持つ事がなにより大切だろう

それとスパが注意すべきはやはり戦士の体当たりや盗賊のトラップ系
とくに爆弾には細心の注意を払う必要がある
スパはBGに頼り安心して棒立ちになる傾向があるが相手は動きの鈍いスパはすぐに見抜いてくる
頻繁に体当たりくらう人や、トラップにかかる人はそのあたり改善すると勝機も増えるようになるだろう

あとスパ同士になった時、相手のスパには警戒する必要はない
やる事は相手に魔がいるときと大差ない
キラポンとカンタを適宜更新し続けていればスパ同士の戦いも最終的には根比べになるから

幻惑耐性のない相手もいまだに結構いるし、スパークショットや縛り打ちするのも大事な仕事
特にバトマスと電池にはよく入るし、かなり無力化できる

バトマスは下手に殺すよりも幻惑して放置とか縛って放置とかもあり
電池も麻痺耐性無いのが多いから縛って放置は有効

戦士に幻惑は斧バカ相手なら有効だけど、たいあたりは幻惑無視だから頭のいい戦士には通用しない

僧侶も縛れるなら縛りたいけど、流石に耐性持ちも結構多いからね


天敵のレンジャーにはメダパニーマや縛り打ちをしておくといい
それらが通るなら魔力振りだろうから、いざという時に蘇生させないようにマークしたいし
状態耐性揃ってるなら、魔力は残念なことになってるから火力で上回れる

なんかしばりうちがめちゃくちゃ成功する前提で語っちゃってるが
実際の成功率って耐性ゼロに対しても3割程度なんだよなぁ
バトは柔いから他と合わせて双竜でハイエナしたほうがいい気がする
僧侶はスパ相手だと眠り混乱を100にするからしばりうちは有効なケースはあるねぇ

２よりも３の方がきついと思うんだが
相手の前衛のカンタ切れることないし、味方の魔もカンタばかりで攻撃しないから火力足りなくなるぞ

状態異常持ち複数いようが全部盛ればいいだけでスパがキラポン自分にすることなんてほぼないよ
おびえ縛り混乱封印眠り転び、これは装備で持ってないとやばい
唯一80でも結構食らうレンジャーの手なづけくらいか

バイキしてるのにずっとスティックのスパ氏ねや

>>309
強化スティックで叩いてMP吸ってるんだよ(激怒

というのはさておき、相手に魔がいてこっちにカンタ張れるのいない時は
どう考えてもカンタしてて終わるからバイキもらっても何もできんよ
それよりピオくれよw

魔相手に一生カンタばっか貼ってるスパはアホｗムチで2確なんだからな
カンタはポイントもちorまともな装備の奴だけにしときゃいい
逆にカンタ張らずに暴れさせといてから殺されようのない自分がごっそり頂けばいいんだよｗ
少なくとも野良ではな

>>302
誰も答えられないみたいだし面白そうなので今日イン出来たら買ってみる

ムチＡペチのスパいたら即ＢＬしてればいいのか

Aペチしかしないと言ってるわけでもあるまいし厳しすぎるやろｗ

ムチ持ってるんだから頼むからバイキくれさい

魔戦も諸々忙しいし、優先度が下がるのはしょうがない
コロシアムだと効果時間減少で本当に余裕ないし

通常フィールドなら自分から売り込めば良いしね

>>311
相手の魔にスタスタと到達できるくらい相手のアタッカーが脳筋で僧不在ならそれもありかもな

実際には魔に近寄れないし仲間の一人でもカンタないの発見されたら覚醒メラゾが飛んでくるし、
魔を倒しても即ザオされてたら意味がない
むしろ仲間のカンタが次々に切れてドデスの餌食になりポイントひっくり返されるよ

相手の魔をムチでしばき殺すための条件がきつすぎるから普通はやらない
たまたま相手の魔が近づいてきてて、仲間のカンタ十分なら極竜→双竜で殺すのはあり
(初弾が極竜なのは覚醒早詠み飛ばし、双竜撃てる余裕がなくても仲間の延命が可能だから)
それ以外に魔構成相手にムチ振り回すメリットは皆無に等しい

最近、盗賊や旅芸さんの方がよっぽど嫌がらせの仕事してるんじゃないかと思う事がある

やっぱスパの見とれマイナス修正したのは間違いだよ
スパらしい行動が取れない

単に死ににくいだけの劣化パラディンみたいな状態
面白くも何ともないわ

火力いらないからひたすらおしゃれ上げてのみとれマシーンになりたかった

>>317
キル数を競うゲームであればスティック持ってカンタ、これがベスト
対してコロシアムはポイント移動ゲームなんだよ
相手の魔法はスパを倒す方法がない→仕方がないので他を倒してポイントゲット→そこを頂く
味方を守るのは開幕と最終盤だけでいいんだよ、あとは自分が全部赤い奴仕留めるくらいのスタンスで行くべき
ついでに言えば一度死んだら魔法はもう立ち直るのに無茶苦茶時間かかる
魔法にザオなんかしてくれたら嬉々として粘着しにいくわｗ

>>317
魔１でも裏から回ったりとかこっち来てる前衛無視すれば結構たどりつける
一発目に極竜入れてもいいし、バイキなし双竜２発で十分落ちる
相手の魔がカンタマシーンになってるなら覚醒は入ってないことも多いし
即ザオされても僧に１ターン使わせてる時点でアドバンテージが生まれる
自分と相手の魔覗いた３対３が構成勝ちしてるならいいけど
魔がいたら常にカンタマシーンやってるだけじゃよくないよ

僧侶に粘着するのもありか

僧侶に粘着しても基本的には負けるのがな・・・

盾ガードされたターンは僧侶のボーナスターンになるから
双竜するだけじゃ倒せない

縛り打ちが入るなら、縛り粘着するのはありだけど

僧侶を殺すために粘着するんじゃねーよ
僧侶の動きを抑制するためにヌルヌルまとわりつくんだよ
コマンド入力時にみとれ発生するからベホイムスクルトザオを適切なタイミングで打てないようにする
進路を妨害してコマンドを遅らせる
祈った瞬間に極竜で消す
これだけで僧侶としては厄介な存在

さっき相手のスパが開幕してすぐこちらの陣地に近づいてきて、
仲間の準備がまだ整ってない事もあったので通路ふさぎに行ったらメダパニ食らってしまってた
困った事に何もできない状態で更にメダパニ入れられこの時点で戦力外w
ついでに仲間も混乱して阿鼻叫喚のまま背後から壊滅状態に
その後もスパに粘着されメダパニラッシュ受け続け、最終的にポイントロストこそなかったが大敗した

おまえら、相手にスパいる時はキラポン忘れずにな!!

あっはいそうですねとしか言いようがないくらい当たり前の事で反応に困る

自動狩り大学を知ったニキビ１つないバイト先の人は、汚くしてみてもダメだったので、キレイにしてみた

相手がリズムを崩してくるというのはよくある話
スパは奇襲にも向いてる

ファンタ装備すれば開幕1/2の確率で奇襲には対応できる
相手はこちらがポン無いという事にかけて飛び込んできただろう
もし仮にメダパニ失敗したとしても自陣に引き返して行けばいいだけの事
スパがポンあっても直後の他の仲間がポンなければ序盤の流れは大きく変えられる
ローリスクハイリターンだから選択肢としてはあり

ポン、と呼ぶやつを初めてみた
特定できそう

秋GP終わったから参考にならないかもだけど
スパで入賞した者として

対魔法は開幕スティックでカンタまくが、
局地戦が始まったらムチに持ち替えて魔に粘着
これが一番勝率良かった
カンタ撒き続けても味方の前衛は当てにならないし
自分がポイント持つのが一番
特にこっちに魔法がいる時は相手の魔を倒す事で敵がカンタ回せずにこっちの魔法が活きる

対スパの時に攻魔回魔装備で行くか
力を盛るかで攻めるかムチで行くか
装備アクセの選択が難しかった

>>324
そういうのが理想だよね、スパの
あー、みとれ弱体痛いわ

>>330
カンタも闇雲に蒔くんじゃなくて
「あ、こいつ死ぬな」と思う奴はシーケンスの途中でもスルー
その分のターンを他の行動にあてるようにすると楽だった

というか相手の魔を倒すのって本当ならカンタかけてもらった前衛の仕事だよな
で、相手も魔を守るために前衛が立ちふさがる
スパはその間に入る職だと思うんだが前衛の理解度が足りないのか
魔が平然と早詠み覚醒してても近づこうともしない
スパが傍らでカンタベホイミ可能なんだから、敵の前衛スルーして魔を潰すのが当然だと思うんだ
前衛vs前衛の間、前衛vs魔の間にスパが割り込む事で様々な妨害が生きるし
相手からすればやりづらくなる
僧侶対策にしてもそうだがSランクでさえ前衛が脳筋だったりすると勝てる試合さえ落とす

コロシアム養成テスト
A 100 B 80 C 60 D 40 E 20 F 0 　
名前欄に必ずランクを記入すること(各20点)

問1 あなたは終盤、相手に倒された。蘇生をされれ
　　 ば敗北しない状況のようだ。味方には、10秒後
　　 になら蘇生してくれる僧侶がいる。何秒間、蘇生
　　 を待つべきか。
(A 4秒　B 15秒以上 C 25秒)　　

問2　味方の魔法使いが250ポイントを保有していた。
　　 マホカンタ状態の敵1人にマヒャドデスを放ち、
　　 反射して倒されてしまった。この時ポイントは
どのように移動するか。

問3 試合終了10秒前、こちらの総保有ポイントは250P、
　　 敵の総保有ポイントは550P。敵の中央マップには
300P保有中の魔法使いがおり、隣には100P保有中
のレンジャー、その隣には150P保有中のバトルマス
　　 ターがいる。あなたはバトルマスターであり、1人は
確実に倒せるとする。隣の味方は戦士であり、1人は
　　 確実に倒せるようだ。相手に逆転する方法を答えよ。
　　　 　　　
問4 守備力4で物理ダメージを1ポイント減らせるようだ。
　　　では、相手の天下無双を確実に耐えようと思うとき、
　　　どちらのロザリオのほうが有利か答えよ。
　　　(A 守備力12の銀のロザリオ　B HP9の銀のロザリオ)

問5 相手PTには盗賊がおり、爆弾で籠っていてなかなか
　　 近寄れないようだ。あなたは弓手である。盗賊に弓矢
　　 を1発だけ放てるとして、最も高確率で爆弾籠りを崩
　　 せる弓の状態異常を選べ。
　　 (A 眠り B 混乱 C魅了 D幻惑 E麻痺)

>>325
相手にスパいるのわかった時点で混乱眠り入れないお前はもうコロ引退しろ

>>332
スパってやること多いからみんな平等にカンタやキラポン撒いたりしてると負けるよね
非情になると言うかそれこそ｢今はこの人だけカンタ｣とか｢今は自分の強化だけ｣とか割りきったほうが遥かにポイント稼げる
ただそれを見て拗ねたり意図を読めてない人が仲間にいると精神的に辛いかも

カンタなんて最初だけでいい
魔法を双竜で落とした後は粘着して広場に上げなければいいんだから

魔法に粘着するには敵陣行かないとならないし
そう簡単な話でもない

あれ
これ使えばいいんじゃね

http://qda.seesaa.net

両軍僧ありの場合、自分スパと相手魔以外の
6人が自陣側で一回もリスポンする事なく
戦い続けてる事がある

その場合、敵陣で延々と魔を殺しまくり
結果、自分と相手魔のポイント差のみが
試合の勝敗を決める事になる
もちろん試合後に敵魔に戦犯票を入れるw
自分だったらトラウマで二度と魔でコロ参加しないと思うくらいボコボコにできてオススメ

？？？「スパ入りは邪道ニダ！」
スパ「ゲームに邪道もなにもないと思うんですけど・・・」

？？？「スパ入りはPSなし！間違いない！」
スパ「PSも知識も装備もある人がスパやるどうなるとは思わないのかな？」

？？？「こうま７００！魔法HP４６０！僧侶HP５００ないと足きりニダ！」
スパ「HP550でごめんね」

？？？「食事しないやつは地雷ニダ！」
スパ「食事全員無しで安定して勝ててごめんね」

？？？「す、スパはお金がかかるニダ！」
スパ「食事パスタ★３なんて要らないよ？」

？？？「スパ入りは火力不足ニダ！」
スパ「相方の魔法の生存率がぐーんと上がるから火力でも勝っててごめんね」

？？？「スパが必要なコンテンツがないニダ！」
スパ「８層はスパのためにあるようなもんなんですけど・・・」

？？？「ﾍﾅｶﾞｰﾗﾘﾎｰｶﾞｰ」
スパ「ヘナもラリホーも無しで攻撃余裕で耐えてごめんね」

？？？「GS避けない奴は地雷ニダ！」
スパ「GS耐えてそのターンで攻撃できてごめんね」←NEW！

？？？「魔法は速度腕じゃないと地雷ニダ！」
スパ「どっちでもいいです」←NEW！

魔法魔法僧侶僧侶でピラ８層に１時間もかけてるお前、
フレチャでなんて呼ばれてるか知ってる？

「ニートは時間あるからいいよねｗ」
「スパ入りでさくっと終わらせた方が金策できるのに」
「時は金なりって言葉知らない文化の人なのかなｗ」

ニート構成がいいならそれでいいんじゃね？それで満足ならなｗ

魔法は速度腕は間違ってないだろｗ

別に暴走でも速度でも好みでいいと思う

消費率は地雷だけど

おしゃれ450の雑魚だからかクリスマスイベントの悪霊が一度もみとれない…

ベリアルあんま寝ないし悪霊と違ってみとれ耐性あるかもね
俺も全然みとれなかった

クリスマス悪霊三回やってバズズが一回みとれたぐらいだった
みとれ耐性けっこー高いみたいね

コロでのボディガード弱体予告されちゃったな
どのレベルまで下げられるだろう

ここの運営のことだから使い物にならないレベルまで弱体化するだろうよ

金服廃止程度だと思う、白服もヤバいけど

今の火力の嵐の中で１４０パッシブ無効にされたら
黒服ごとライガーで即死させられるゴミは職に成り果てるわ

このチョンお前らの仲間か？
ピラスレで荒らししてるから引き取ってくれ
こいつがピラスレでの荒らしをやめない限りこのコピペをここに張るからな


844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/20(土) 01:27:08.29 ID:pixySA/e0？？？「スパ入りは邪道ニダ！」
スパ「ゲームに邪道もなにもないと思うんですけど・・・」

？？？「スパ入りはPSなし！間違いない！」
スパ「PSも知識も装備もある人がスパやるどうなるとは思わないのかな？」

？？？「こうま７００！魔法HP４６０！僧侶HP５００ないと足きりニダ！」
スパ「HP550でごめんね」

？？？「食事しないやつは地雷ニダ！」
スパ「食事全員無しで安定して勝ててごめんね」

？？？「す、スパはお金がかかるニダ！」
スパ「食事パスタ★３なんて要らないよ？」

？？？「スパ入りは火力不足ニダ！」
スパ「相方の魔法の生存率がぐーんと上がるから火力でも勝っててごめんね」

？？？「スパが必要なコンテンツがないニダ！」
スパ「８層はスパのためにあるようなもんなんですけど・・・」

？？？「ﾍﾅｶﾞｰﾗﾘﾎｰｶﾞｰ」
スパ「ヘナもラリホーも無しで攻撃余裕で耐えてごめんね」

？？？「GS避けない奴は地雷ニダ！」
スパ「GS耐えてそのターンで攻撃できてごめんね」←NEW！

？？？「魔法は速度腕じゃないと地雷ニダ！」
スパ「どっちでもいいです」←NEW！

魔法魔法僧侶僧侶でピラ８層に１時間もかけてるお前、
フレチャでなんて呼ばれてるか知ってる？

「ニートは時間あるからいいよねｗ」
「スパ入りでさくっと終わらせた方が金策できるのに」
「時は金なりって言葉知らない文化の人なのかなｗ」

ニート構成がいいならそれでいいんじゃね？それで満足ならなｗ

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/20(土) 01:28:20.68 ID:pixySA/e0チョン「魔法こうま７００！HP４６０！僧侶HP５００！食事○ヤツ！」
チョン「こいつ輝石ベルトでこうま盛ってやがる！弾くニダ！」
チョン「パスタ★２とかケチんじゃねー！ホルホル！」

一方その頃

スパ「太郎さん刹那さんナイトメアさん７、８層いこうｗ」
一同「スペック低いから＞＜；」
スパ「大丈夫だよｗついておいでｗ」
一発クリア
スパ「ね？楽勝でしょｗ」
太郎「スパ入りだとこんな楽なんだー！」
刹那「ありがとう！」
ナイトメア「アンク出た！」
スパ「時間余ったね、日替わりでもいこかｗ払うよｗ」
一同「日曜は日替わり無理だと思ってた、ありがとう！」

一方その頃

チョン「また負けた…自分以外地雷ニダ！」
チョン「葉っぱがもうない…復活の杖でごまかすか…」
PTﾒﾝ「復活の杖使う地雷がいるので抜けます」
チョン「」

マジンガに席は・・・

またコロでスパ弱体ですか
運営はスパ使うのは熟練者が多いって分析してるしザオのポイントも見直されるし
まだまだコロでは活躍できそうかな

>>351
スパは本当に相手の耐性や攻撃手段に大きく左右される職だから、出てみないと何も言えん

まあマシン系って時点であまり期待はしてないけどさ・・・
系統の特徴として、極一部の例外を除いて、みとれ無効＆MP吸収無効＆HP怒り無し
全体的に耐性高くて、守備も同レベル帯では高めと、苦手な要素ばかり揃ってる
幻惑と混乱はそれでも結構通るんだが、マジンガ相手に有用な率で通るかは分からんし

>>351
マシン系の敵は大体混乱耐性ないけどマジンガ様だから絶対マホカンタとかありそうだよな〜

運営はマジンガについて色々な構成で楽しめるようにしてると言いつつ
爪のマシン特攻有利、聖女や会心G必要と言ってたりするんで
実質的には範囲持ちで盾可能なバトマス、一喝、火力の爪武
盾持ちつつバフ蒔けて2体目の壁したりキャンセル可能な道具
あとは僧侶という構成になるんじゃないかと予想

中盤崩れたのは守備力の限界と速度が出なかった事だから
道具の磁界、メディカルデバイスと各種バフある状態なら僧侶禿げる事なくごり押しできそうに見えた

スパスレでそんなこと言われましても、、、

まずマシン系という時点でスパの主要スキルの数々が通用しないからな
さすがに席はないと思う
セレブな方々がゴールドばらまく用途には使われるかもしれないがw

？？？「スパ入りは邪道ニダ！」
スパ「ゲームに邪道もなにもないと思うんですけど・・・」

？？？「スパ入りはPSなし！間違いない！」
スパ「PSも知識も装備もある人がスパやるどうなるとは思わないのかな？」

？？？「こうま７００！魔法HP４６０！僧侶HP５００ないと足きりニダ！」
スパ「HP550でごめんね」

？？？「食事しないやつは地雷ニダ！」
スパ「食事全員無しで安定して勝ててごめんね」

？？？「す、スパはお金がかかるニダ！」
スパ「食事パスタ★３なんて要らないよ？」

？？？「スパ入りは火力不足ニダ！」
スパ「相方の魔法の生存率がぐーんと上がるから火力でも勝っててごめんね」

？？？「スパが必要なコンテンツがないニダ！」
スパ「８層はスパのためにあるようなもんなんですけど・・・」

？？？「ﾍﾅｶﾞｰﾗﾘﾎｰｶﾞｰ」
スパ「ヘナもラリホーも無しで攻撃余裕で耐えてごめんね」

？？？「GS避けない奴は地雷ニダ！」
スパ「GS耐えてそのターンで攻撃できてごめんね」←NEW！

？？？「魔法は速度腕じゃないと地雷ニダ！」
スパ「どっちでもいいです」←NEW！

魔法魔法僧侶僧侶でピラ８層に１時間もかけてるお前、
フレチャでなんて呼ばれてるか知ってる？

「ニートは時間あるからいいよねｗ」
「スパ入りでさくっと終わらせた方が金策できるのに」
「時は金なりって言葉知らない文化の人なのかなｗ」

ニート構成がいいならそれでいいんじゃね？それで満足ならなｗ

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/21(日) 00:55:47.99 ID:WwuShsW+0しょうがねぇなぁお前らにスパ入りの正解教えてやるよ

・構成
スパ魔法僧侶僧侶

スパの生存力、魔法の火力、僧侶の回復力に掛ける。それぞれ仕事があるから自分の仕事しろ。

・スパの装備
頭：怯えG＋HP盛り（怯え１００％ならHPは要らないが無いより印象がいい）
上：かいまorこうま４５　どっちでもいいかいまだとレン旅で使えるぞ
下：眠りG１００％　自己キラポンできるから要らないけどあると印象いいぞ
腕：なんでもいい
足：転びG　破壊兵が大地の怒りするゾ
アクセはHP盛りでいい
古代王族かレイヴンで揃えろそれ以外は有り得ない

・スパの戦略
選択肢は山ほどあるから正解は無いようなもんだ。が、スパ代を有る程度ケチれる戦術を紹介するゾ。
初手：BG、なにはともあれBGが本体。CTたまるまでメイクアップしたりして誤魔化す。
ちなみに８層の敵は全員（嫁も旦那も）みとれ耐性あるからメイクアップはしなくてもいいぞ、しない理由もないけど。
CT来たらティンクルを魔法にラピッドしてバギムーチョ、カンタは趣味だ剥がされるしこの構成なら誰も死なないからな。
BGを定期的に更新しつつ殲滅追いついてなかったらGSもしろ、当然証は装備しっぱなしな。
ボスまでは余裕でたどり着けるから適当にこなせ、魔法２僧侶２構成経験者ならくっそ楽に感じるゾ。

・ボス戦
嫁放置の旦那に証GSを連打してやれ
一刀両断は金服でも5000ダメ食らって即退場だから一刀両断の文字が見えたらBGにカーソル当てて待機、
嫁の双竜は黒服でも耐えるゾ、黒服がHP削られてなければな。GSはさすがに黒服は帰る、
白金服ならGS耐えるから無視して旦那にGSぶちかましてやれ。
ラリホーマは暴走しても「確率」でしか入らないからスパ入れるメリットが薄まる。
スパ入りは「確実さ」が欲しい奴の構成だからな。
旦那倒したらあとは双竜バギムーチョでも打っとけ、魔法が終わらす。
事故るときは一刀両断直後に嫁GSが来た時だけ。それ以外はBG張ってれば死なない。
これは２５％で相手の足止めを出来るわけで悪い取引じゃない、むしろ利口。

・スパスキル
オーラ１４０
スティック１４０
盾１３０以上
ムチ１１０以上
出来ない？特訓してこい、お前に８層はまだ早い。

ここまでやってやっと土俵に上がれる。
だがここまで来たお前なら魔法２構成とかサル過ぎて笑えてくるぞ、なんでこんな楽なのに苦労してたんだってなｗ

ようこそスパの世界へ

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/21(日) 00:56:19.46 ID:WwuShsW+0チョン「魔法こうま７００！HP４６０！僧侶HP５００！食事○ヤツ！」
チョン「こいつ輝石ベルトでこうま盛ってやがる！弾くニダ！」
チョン「パスタ★２とかケチんじゃねー！ホルホル！」

一方その頃

スパ「太郎さん刹那さんナイトメアさん７、８層いこうｗ」
一同「スペック低いから＞＜；」
スパ「大丈夫だよｗついておいでｗ」
一発クリア
スパ「ね？楽勝でしょｗ」
太郎「スパ入りだとこんな楽なんだー！」
刹那「ありがとう！」
ナイトメア「アンク出た！」
スパ「時間余ったね、日替わりでもいこかｗ払うよｗ」
一同「日曜は日替わり無理だと思ってた、ありがとう！」

一方その頃

チョン「また負けた…自分以外地雷ニダ！」
チョン「葉っぱがもうない…復活の杖でごまかすか…」
PTﾒﾝ「復活の杖使う地雷がいるので抜けます」
チョン「」

席の取り合い＝他職との競い合いだし、
敵性能語る段じゃ色んな職の話題出るのは仕方ないんじゃね

火力は例によって例の如く即死級だし、凍てつく魔弾なんてお誂え向きの技まである
BGは活躍するだろうけど、生き残った先何をやるか、だわなぁ・・・
ツメのダメージ（聖王だとしても）見るに、そんな守備力高そうではないんだがさ

ピラ８一番の事故ははげおただと思う

旦那にシャワー中→はげおた→またはげおた　で簡単に沈むし
はげおた発動早すぎてよけれんし

扇で戦闘してる時は表情を笑顔にした方が良いと思うんだよな。
真面目な顔で楽しげな待機モーションしてるから違和感が半端ない。

戦闘中に笑顔のほうが違和感ありますよw
あのプクリポでさえ真面目な顔なのに

>>363
面白い、提案してみたら？
賛成しとくよ。

種族や性別によってモーションも違うしなぁ…
エルフ辺りは真面目顔のが似合う

自キャラはウェディ男だから、
サングラスとか仮面系だとか、目元隠れる装備で誤魔化してるが

エンジョイダンスですら真顔なのに

エンジョイダンスの真顔は理由があってあえてしてるんだぞ

今週スパではじめて試練潜った。
レベル低いから攻撃方面のスキルはからっきしだけど、
いろんな特技と呪文で敵の動きを封じるのがこんなに楽しいとは思わなかった。

>>369
そうなのよ
スパの主戦場は試練買いだよ
ムチあったら、もっと楽しいよ

特訓もカンストしてるから試練門いったことないけど
買ってもBG含めG美味しいものなの？
ペット経験値くらいしか思い付かない
美味しいなら鞭も140だし考えてみたい

試練は基本的にBGしなくていいよ
全滅寸前とかの大惨事やどでかで即死Gない場合くらいかな

結局カンストでいってメリットあるんだろうか

＞「コロシアム」にて、一部の「スキル効果」を発揮しないように変更しました。
＞オーラ ボディーガード強化(専)

うわぁ

更に必中拳もBG貫通か

ボディーガード強化なしのうえに必中拳貫通って…

カモってた武にやり返されるのがきちーなｗ
ボディガード強化消えると呪文も痛くなるし

BG強化無しの時点でオーラ140要らんから別のスキル振れるな
システム環流していくゴールドも減るんで全体的に更にインフレになっていくだろうな
何をしたいのか全くわからない調整だ

BG調整するなら見とれ戻せよと言いたい
所持金減らされ、範囲狭められ、見とれ時間減らされ、140スキル無し
他職とのバランス取ってるのか怪しいレベル
150スキルが神なら許すが期待できないな
どんだけ脳筋プレイヤーの声しか聞かない気だよ

150スキルは神だと思うよ

また修正されるけど

140スキルがコロシアムのバランス崩してるって事を今頃になって認識したんだろw
強化した武器スキルはそのまま残して守備側に効くスキルを全部つぶしスクルトまで弱めてる
以前の大味なバトルに戻るだけ
BG強化でようやくまともなバランスに戻ったと思ったがやっぱこの運営アホだ

攻撃アップも効果さげりゃいいのに

スパで行って負けまくれば強化してくれるんだろうか
人口少ないから無駄か

うーん、正直こんな極端な弱体するならまた2500Gに戻してほしいわ

ため2ライガー→死ぬ
ため2必中拳＋貫通技→死ぬ
つまり死ぬ

スパ唯一の活躍の場を潰すとかｗ

またバトマスや戦士で殴るゲームになるよ！

BG強化がないと、スパなんてテンションからのライガー一撃で黒服ごと貫通して死ぬよな
ちょっと今回は厳しそうだ

あの超火力が乱れ飛ぶ中を紙っぺらの黒服で凌ぐのは無理だよな

140攻撃技はそのままで防御系だけ弱体化スクや蘇生ボケも弱体化
何も考えず脳筋しろってことだな

こんなダイナミックな修正はいるコンテンツみなようやるなあ

これまで培った戦略が まったく役に立たんとなるとつまらんと思うけど
このコンテンツってそもそもベータ版じゃなくて完成品なのよね

コロしか席が無いし

試練、ピラ7〜8にはまだ席がある

コロシアムは徹底してスパの締め出しにかかってる気がする

・見とれ→　発動率↓、効果範囲↓、持続時間↓
・眠り、幻惑、混乱、魅了、しばり　→　ほぼ耐性対策されている、弓140スキルやキラポンで無効
・ムーチョ　→　耐性盛られてそよ風程度
・BG　→　強化廃止で紙切れ化、貫通技増えてザル警備
・所持金　→　パパのお小遣い程度、シャワーほぼ不可

盗賊や旅芸の方がよっぽど職スキル生かした仕事してる気がする
スパの特性全部潰して火力低く防御も劣化
何する職だかよくわかんねw

弓の140スキルの有用性を理解してないバカは多いし
脳筋だらけだよ

脳筋　「コロでスパのBG堅すぎでライガーで沈まないのは不具合だろ！」
運営　「了解、強化BG廃止するわw」

脳筋無双コロシアムへようこそ♪

蘇生関連のポイント配分も修正して僧侶禿げますな
武戦魔バト連中だけで延々と殴り合っててくれよ、もう
戦略も駆け引きもあったもんじゃない

火力側の調整はせずに守備側だけ一様に落とすとか
一撃で倒せない事に対するストレスだけ汲み取った調整だよな
調整というかすでにバランス取る事を放棄してる

これでもスパがそれなりに強かったらさらに弱体されるから気をつけてね

もうコロシアムでの席は諦めた方がいいと思う
これから更に増加するであろう武が戦士レンジャー以上のもはや天敵レベル
というかバトマスにすら危うい
カモだと思ってた魔法にも火力で押しきられそうで、武や賢者が増えてGF洗礼でカンタ維持も厳しくなる
更に武増加で風耐性がデフォになり、とばっちりでバギがカスダメに、、、
ムチを持ったところでBGはすぐ剥がされ、盾なしでは魔法並の豆腐を晒すことに、、、
どう考えても絶望しかない

BG強化無効は無くて良かったと思うんだけどな
というか無くすならせめて金2500か3000に戻してくれ

>>397
そうだねぇ
1500Gなんてすぐ枯渇するからGSによる火力補助もできなくなるな

今の証無効で2500に戻すべきだろ
甘えを言うなら3000に戻して欲しい
BG強化無くなって1500でどうしろと

>>396
うわまさに絶望しかないじゃん
頑張って揃えた古代セットは旅芸で使い回そう

テンション必中で即死だよね？
これはきついなー
スパの最大の長所であるＢＧ弱体かつ貫通ってｗ
ゴールド3000に戻しても割にあわんでｗ
ゴールドはもう運営負担にしてくれよ
てか、もうスパでいくことはないかな

ため2必中じゃ相当痛いだろうけど即死はしないでしょ
ため2ライガーだと黒服ごと即死だけどな

>>402
そっか
でもここまで弱体するには逆に150スキルに期待できそう
超みとれとかスペシャルＧＳとか
なければスパやる人いなくなるで

諦めた方がいい

葬式会場かな？

一つ希望上げるなら、基本ルールだった蘇生周りの変更か
僧の崩し方に悩む必要なく、とにかく倒せば20%は間違いなく稼げる
まずは生き残って、弱った所をかっさらうスタイルには好相性

火力職や遠距離持ち有利の調整ではあるし、ポイント抱えっぱなしはまず無理だろうけど、
依然として一番耐える職には違いない
後は、ライガーで即死するかしないかの辺りだわな…

黒服今ですらあっという間に沈むのに
ここからさらに弱体とか意味わからん

火力インフレしすぎだろ

どこまでも脳筋オナニー仕様が加速するな

スパって今後どこで使えばいいですか？
試練で笑ってるだけ？

ここでレベル解放で新呪文が来るとかもと話の流れを変えてみる

>>393
ほんこれ

>>403
たとえ来ても即座に弱体化されるだろう

2.4からはレベ開放で試練で引っ張りだこじゃないか
よかったなぁ
ベストスマイルよろ＾＾

レイブン良いもの買いそろえました。
ただ、レイブンスーツ（上）だけどの錬金にしようか迷っています。
スーパースターにの場合、どの耐性はそろえるべきでしょうか？

旅芸人用の回魔４５ではなく別の耐性をそろえるべきなのでしょうか？

何するかによる

さっぱり売れないので攻魔50はいかがでしょうかｗ

俺も三職共用で試練コインボスピラ用に用でレイブン買う予定だけど体上は回魔45位と呪いGは買おうと思ってる
即死は考え中

ようやくコロシアムという腐れコンテンツに見切りつける事が出来たから運営GJやな
武バト戦の脳筋仕様のコロシアムでPS不要の不毛なバトル延々とやっててください
何の意味もないし何の価値もない
BGP開催したら最大火力の武バト戦で雑魚キッズ倒すだけ倒してB+報酬もらったらそっこう終了でいいや
マジでゴミコンテンツ
日課にさえならんw

ようやくコロシアムという腐れコンテンツに見切りつける事が出来たから運営GJやな
武バト戦の脳筋仕様のコロシアムでPS不要の不毛なバトル延々とやっててください
何の意味もないし何の価値もない
BGP開催したら最大火力の武バト戦で雑魚キッズ倒すだけ倒してB+報酬もらったらそっこう終了でいいや
マジでゴミコンテンツ
日課にさえならんw

ようやくコロシアムという腐れコンテンツに見切りつける事が出来たから運営GJやな
武バト戦の脳筋仕様のコロシアムでPS不要の不毛なバトル延々とやっててください
何の意味もないし何の価値もない
BGP開催したら最大火力の武バト戦で雑魚キッズ倒すだけ倒してB+報酬もらったらそっこう終了でいいや
マジでゴミコンテンツ
日課にさえならんw

140固有スキル中途半端に禁止にするんでなく全部禁止なら文句出ないんだがな

新武器投入されてレベル上がって全体の火力も上がるのに対して
防具の投入は後回しだから守備HPの上昇は火力より低くなり相対的に火力マンセーになるのは猿でもわかるはずなのに

調整されたのはコロシアムだけだからどうでもいい
ピラ7〜8では相変わらず強化BGの恩恵はあるわけで

武バト増えるだろうしこの火力インフレしてる中でBG6回とかきつすぎる

>>423
スパの主戦場はそこじゃないってこと
よ
僧を押し退けて一線で活躍する舞台がありまして

そもそもイメージ的にも戦士やバト向きでしょ

試練でベストスマイルおなしゃーす

現状はコロシアムくらいしかないんだけどな、居場所

いくらなんでも７層をスパ入りは無いわ
代わりに芸人入れた方がマシ

８層もシャワー前提になるから
「やれなくはない」構成であって
定番構成にはならないしな

試練も結局僧侶やるはめになるじゃないか
てかレベル上げで席あってもな
魔物使いはエモノ討伐に席あるとか言うのと同じ

ピラは慣れてる人なら魔僧で負けないし

『席』はアクセでの席があるかどうか
スパは悪霊があるがそれだけ間違いなく不遇職

芸スパは試練に席があるからいいだろ　とかほんと草生えるわ

まものつかいに討伐で席があるからいいだろって言って納得すると思ってんの?
脳みそ沸いてるとしか思えない

それで納得するのはお調子者の馬鹿だけだろ
ボスコインかピラミッドに席が無いと意味がない

そういう意味でスパは悪霊に席があるだけまだマシな方だけど

そういや覚醒リーネの見惚れ率はプレイヤーでも到達可能とDQTVで言ってたが
おしゃれさが一定超えると急に見惚れまくるなんてことが無い限り信じられんわ

100％安心のゴールド販売します ２００万５千
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/953872308672/
スラチャかこちららまでメッセ残してください。
http://hiroba.dqx.jp/sc/diary/953872308672/view/2599495/
[ともひろ]
キャラID ： FP087-334
種　族 ： ウェディ
性　別 ： 男
職　業 ： パラディン
自宅の場所　ジュレット住宅村
うるわしの浜辺地区
717丁目 4番地 （Ｓサイズ）
ウェルカムハウス設定中
モーモンバザー・木工中心

なんでレベル解放も新武器も解放されてさらに火力が確実に上がるタイミングで今までの雑魚BGで戦わなきゃならんのだ2、4で久々にコロシアム本格デビューしようと思ったけどやめとくわ
もうピラ7、8行けるだけでいいやと思ってしまう願わくは9も行きたいけどね〜

>>428
いまの悪霊はデュアルブレイカーしてスヤスヤ寝るから
完全に道具にとって変わられたんよ、、、

>>430
スパが悩むのは、いつだって「敵に耐性があるか無いか」だよ

覚醒リーネのあれは、プレイヤーキャラにみとれ耐性無かっただけな気がする
現状でも標準的な奴は酷い有り様になるし

エアーすぎw
みとれ耐性ってばかだなぁ

みとれ耐性はあるだろ
敵ごとにみとれやすさ違うし、アトラス本グラコス本にも記載があったし

>>435
敵キャラにみとれ耐性があるの知らないとか新人君かな？

>>435
どうやらマヌケは見つかったようだな

>>430
あれは覚醒リーネとは言ってなかったんだよなあ
普通の方かもしれない

>>435
マヌケは見つかったようだぜ

そのうちみとれ耐性も錬金なりアクセなりで出てくるんだろうか

徹底して職の特性を潰し続けているから出ると思う

リーネのみとれ率は到達できる…!
到達できるが…
今回 まだその時と職業、必要な装備の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい

つまり…
我々がその気になれば、到達できるのは10年20年後ということも
可能だろう…ということ…!

「スーパースターさんはコロシアムには来ないでくださいね」と遠回しに宣告されただけだ
運営としてはスパ人口が最も少ないと認識しつつ、ボス戦に席を与えずスパとして何をすべきかも提示しないだけでなく
唯一スパらしく楽しめたコロシアムからも追い出した

もうねスパスタそのもの廃止でいいじゃん
調整する気もないし

昨日のDQTV番外編でインコさんの悪霊スパの活躍みて更に締め付け要求するやつや
弱体を考える開発でそうな気がした

>>434
敵には耐性あるから仕方ないが
プレイヤーにはないからコロでなら再現できるはずなんだが

あそこまで見とれるとかありえるの？

>>439
さすがにあの流れてノーマルリーネの話だったら詐欺だわｗ

竜玉おしゃれ付かねえ！
もう間に合わないのか

>>431

キッズよっぽど悔しかったんかw
いい歳こいたおっさんのくせに晒ししかできないとか人生詰んでるねw

試練の門のスパスタ需要高まって
レベル７０装備に格下げとなった聖王のムチが売り切れていいのが買えない
だれかこうげき１８作ってくれ！！

>>443
実質的に職削除してるのと変わらんよな
新スキル考えるのも面倒だろうしリアルに廃止すればいいのに

スパなくなると格闘やスティックスキルといった主要スキルがとれないじゃないですか(棒
武闘家だって格闘と扇はスパでとってますよ

いくらなんでも悲観し過ぎだろ
弱体化はされても、140スキル前みたいに勝てはするんじゃね

レベル開放でさらにパワーアップした武やバトに紙ペラBGでどう生き残れと？
6回しか使えないのにどう生き残れと？

>>452
諦めようや
スパに闘技場は似合わんよ

今度のムチが洗礼付きっぽいから、新ムチ持ってCT短縮された極竜をメインにしつつ軽快に動いていけば何とかなるか

別に生存率が下がろうが見とれや各種妨害性能が以前まで戻るならいいんだ

金はねーし、見とれてくれねーし、警備員すぐ帰っちまうし

ボケが強い旅芸やボンバークモノで姑息に動き回る盗賊と比べると
「スパさん何しにきたの？スティック持ってるなら回復よろ〜、カンタ切らさないでくださいね」とか仕切られてもおかしくない

スパが好き過ぎておしゃれ理論値竜玉を作ったから安心して2.4に行ける！

弱体されてもスパで頑張るよ！

>>454
今の極竜のクッソ遅いモーションじゃスパの極竜モーション見てからテンション必中拳orライガー余裕で刺されてその後追い討ち必中拳orタイガーで犬死にするだけだと思うよわりとマジで

テンション必中くらいじゃ死なんだろ
飯食ってりゃHP700は行くんだし
それにテンションアップはせいぜい2段階までにマイナス修正されてるだろ
もともと必中のダメ低いし、オオカミと大差ないダメだと思う

この場合、スパ側は生存、武はダメ受けてバイシは飛ばされその後仲間は少し生存率が上がる
速攻でベホイミ合戦すれば生き残れるくらいには落とし込んでくるんじゃないだろうか

それと必ず武がいる前提だがスパが武と対峙する必要がまずない
どちらかというと、魔をしばいたり、パラの守備強化を解除したりという方が需要
BGの恩恵うけつつ敵の前衛の足止めというスタイルを見直し、比較的安全かつ確実に敵の戦力をそぐスタイルにすればいい
敵を倒したり、壁をするんでなく、敵に余計なターンを消費させつつ味方の援護をすればいいじゃないか

>>459
後半はどこまで本気で言ってんの？
コロにおいて援護系の職は基本役に立たない
旅見れば分かるだろ

大火力の削り、中火力兼耐久、ヒーラ
この三役以外コロではお荷物なんだよ
スパが今後も生きるとしたらハイエナしかない
だけどその性能が絶望的に弱体した、それだけ

ヴォイドアンカー　10%バイキ
ラクリマタクト　　30%祈り

両方中々に当たりだな

鞭についてはやっと仕様にそったものを出してきたかって感じだな
出来れば仕様の方を変えてほしいわけだけど

アンカーは会心ラクリマは消費も一応付いてる

鞭は久々にまともなものが来たな

フリーズウィップに大金つぎ込んだ人以外は何も考えず即乗り換え推奨レベル

ちなみに扇は回魔+40

スパでも使えるけど、どちらかと言えば芸人が一番嬉しいとかおもう

暴走連勤のヴォイド買ったがモノクル合わせて12.4
ムーチョやラリホーマ撃つのが楽しくなりそうだ

スティックの聖なる祈り30％はどう作用するかな
発動すれば回復量はあがるとして
ラリホーマとバギムーチョに作用するかどうか
ラリホーマは難しそうかな？

祈りは「回復量が上がる」と明記されてる
ラリホーマやバギムーチョに利くのはあり得ないだろう

ドラキーいれたら普通に魔法職としていけちゃう

両手杖のマホ解除はともかく両手剣にもマホ解除あるのめんどくさいな

スーパースターで大魔王倒しに行こうぜ
もちろん全員スパな

スパスタはアクセは理論値終わったんだが装備がなぁ…700いったしもうひと踏ん張りだ

大魔王が魔法と状態異常でせめてくるタイプだからカンタキラポンもちのスパは相性最高だった

コロは結局どんな感じなん

>>475
85揃わないとなんとも

別に呪文増えるわけでもなし変わらないよ
弱くなったままだ

ムチ使えるかと思ったが開幕スティが多いから
バイキ使えないな
ゴミや

まあフリーズより基礎攻撃力も上だし会心率も高いし

ハルジオン４０って強くね？
って思ったけどスティならユグドラくらいの数値か・・・
旅用だな

どうしてもみとれ率を維持しながら魔力上げたい人向け、かな

スティックの方が補助技が豊富だからみとれ狂信者でなければする必要もないな

ハルジオンの真の対象はエンタシスマンとか宝石用だと思う

白服と金服禁止でいいからBG強化戻してくれよ
もしくはみとれと所持金

>>483
ね、該当スレでやってくれない?
それでもここでやるなら、「コロ」って単語をいれといてほしいわ

いやスパスタ専用スレだから全く問題ないな
コロシアムに対して嫌悪する人はいるが、まぁ大抵はビンボー人なんだろ

スパスタ用コロシアムスレでも立てろって言うの?

その職業でのコロシアムでの戦い方についてなんだから
スパスレで問題ないと思うけど

スパスレでコロシアムの話するのは良いんだが、
ちゃんと「コロ」で、ってのを付けてくれって話だろ

スパがコロシアムで強いのは知ってるし、
現状、それ以外のコンテンツで明確な席が無いのも重々承知だがさ
2番手3番手でも大体のボスには勝てるし、スパならではの戦いってのもできる
度々見かける、コロシアム専用職なんて言い草は鼻持ちならない

いや、もうコロにも席ないよ

>>487
2番手3番手どころかただ敵を倒すってだけなら余裕でトップだよな
ただスパでゴールドを使って倒すのは卑怯！みたいな風潮があるだけで…

コロ行かない身としてはスレ覗くとコロの話しかしてなくてすぐ閉じること多し
つっても他に振れる話題ないんだけど
上でちょっと出てた祈りムーチョって誰か試した？

まだ進めてないが2.4ストーリーはGS封印して鞭とスティック持ってスパでやるつもり
バイキホイミン相棒が優秀だしいけるよな？
あとは僧侶確定で残り1を魔法賢者バトルどれにするか悩ましい

>>490
試すも何も祈りや覚醒は回復量やダメージを2倍にする技であって回魔攻魔を増やす技ではない

>>491
ラスボスやった感じカンタはけっこう大事だと思った

あとはラリホーマも案外有効な場面がある
サポでやるなら作戦でサポを止めなきゃならんけど

火力枠としてバトマスはありだと思う

チーフレとの大魔王戦楽しかったぞ〜闇の衣＋怒り念じボール全弾直撃をモンスターゾーン&強化BGで3ターン持ちこたえて見せたらチーフレ全員がスパやべーwって絶賛してくれたぞ

レイブンの良いもの一式と
新装備のアンカこうげき１８買ったけど
めちゃくちゃスパスタ楽しいね

十分前衛担えるし
いままであんましムチ使用してなかったから
余計に楽しい

実際開幕スティック持つ事多いスパスタだからヴォイドアンカーは盗賊魔物使いが使うのに比べて恩恵薄いんだよな

と思いつつ買ってもうた

2.4ラスボスは魔スパ僧僧のピラ8構成で行ける
というかカンタキラポンの両方蒔けるという利点が発揮されるのと
僧が魔1人のケア中心に行動できるから回復と補助が連携取りやすい
あとボスはわりと寝てくれるので回復、立て直しタイムも取りやすい

どうしてもクリアしたいならスパで行くのが安定
ただ金でどうにかしただけじゃんwと失笑される可能性もあるので注意

コロやった感想
前ほどではないけど十分強い
蘇生とスクルト弱体のお陰で終盤に決着付く展開が増えた
それに対して弱体されたとはいえBGはかなり有利

中盤までは逃げながらハイエナに徹して
ラストは守備固めてから鞭で止めを狙いつつ生き延びる
あとはオオカミとライガー弱体されるのを待てばいい

>>498
さっきスパで倒したわｗ
スパスタはぼっちの強い味方だと思ったw

ナ ヒ ナ ヒ　 B W 8 6 3 - 5 2 2

エルフ ♀を演じていたがオフ 会で40 歳の ガ イ コ ツ 顔だったことがばれる
さらにオフ 会でＲＭＴ発言ｗ

http://hiroba.dqx.jp/sc/character/181998808899/


162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 00:07:31.31 ID:2fFhJsxe0
RMTはオフ 会で自ら言ってたから事実、ただしゲーム内では証拠を残さないのはさすが年の 功

過去スレ見たけど晒している人は奥さんに逃げられた既婚 者っぽい。ただその既婚者は自分は知らない
つまりナ ヒ ナ ヒは近い時期に二度のオ フ会をしていた(片一方は個人的に既婚者と会ってただけかもしれない)ということ


185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/18(土) 00:05:10.42 ID:GdUsQLAN0
>>183
このおばさん無理にテンション高いけど、でもみんな大人だからちゃんと対応してる
非通知でやってるの知ってるけどRMTに関してはなにも言わない
周りにも数人RMTっぽいやついるし別に楽しんでる分にはいいんじゃない？

⇒ラムトチーム『疾風の 獅 子団』　　RMT容 認発言ありｗｗ　こんなクズばっかｗ


190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/18(土) 14:21:55.09 ID:I9kxmI/m0
オフ参加者の中には中田 有紀に似てたと言っていた奴もいる

　　↑
なりすまし発言をしたが、思わずオフ 会参加を認めてしまうｗｗ

結局のところ、おしゃれさは盛った方がええの？

コロの白金率下がってね？
一日やって片手の指くらいしか出ないぞ

このスレでピラ８ＧＳしなくても全然余裕って聞いて行ってきたけど本当だな
ボスはスパショとスキャンダルどっちが成功率高いんだろう？

ファラオの女の方は魔法使いが超暴走引いてくれれば眠りも混乱も入るからねそれで結構楽になるよね
でもあまり浸透してないからたまに断られるけどね

浸透自体難しいと思うよ
悪霊ですらいまだにスパを毛嫌いする人いるし

BG代の割り勘が面倒くさいから嫌、とか
スターは雑魚でも勝てるチート職だから面白くないとか


後者に関しては風評被害もいいところだけど
未だにスターはBGして金撒いてるだけの職それ以外は何もできない
としか認識してない人は多い

多分スパと同じくらいチート能力を持っている職は僧侶くらいしかないと思うんだけどそっちは毛嫌いされるどころか超人気職なんだなぁ

>>507
スパなんてbgしてgsするだけの馬鹿職業だからなw
これ本職にしてる人とか自分は下手糞馬鹿ですって言って練り歩いてるようなもんだしwww

スパ4で大人しくやってなさいなwww

ゴルシャワは使わないけどボディガは使いますって中途半端なやつばっかじゃそら嫌われる
挙げ句の果てに割り勘まで要求する始末
どこがスターやねんコジキ

朝からおげんきでつね

GS使わない人はムーチョも使わないから、68までしか振ってない

割り勘無しゴルシャワバンバン使いますって言えばモテモテだよ

いまとなってはゴルシャの威力もその他の特技並だもんねぇ

敵単体なら鞭もってスパのバイキ双竜でもGS同等のダメージだったりするしな

武闘家のようにセルフでバイキまで持って行ける手段があるならいいんだが

それはそうとラスダン(ボス含む)にスパで行く場合の構成って物理、魔法どっちがいいんだろ

>>515
どっちでもいける1-2戦目はムチ持って攻撃参加してもいいけど3戦目はスティック持って5人分のキラポンカンタ維持で全く攻撃に参加できなくなるけど結構楽しいよ

ムチってバイキかかってない状態でも貢献できるくらい相手柔いんか？
それとも旅電道みたいなバフ職も連れて行く必要あるん？

魔法戦士はフォース乗せればアンルシアの攻撃力も補えるから結構いいですよ道具も結構長期戦になるからいいかも旅芸人は知らん

炎呪文5%
炎呪文4%

この銀箱ベルトに石使ったら氷呪文10％がついてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
一気に神ベルトでになったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

炎と氷9%と10%だよ？？？ヤバくね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>512
昔、何度かそれやったけど、
投げる分の金を俺にくれとか、申し訳ないといわれたよ。単純にモテモテってもんでも無かった

結局GSは切り札だけのスタイルに固まったわ
気をつかわれたら、聖水の使用数とか、敵HPの具合とか伝えればおk
ここぞという時に使う分には、そんなに反発もない

>>508
こいつはエアプ

>>509
別にＧＳしなくてもＢＧだけでピラ８魔魔僧僧より安定するんだよなあ
雑魚はマホカン、ムーチョ、ティンクルしてればいいし
ボスは幻惑、陣あればラリホーマなど
一番重要なのがスパ知らんやつは知らない人多いけど
ピラミッド化でＢＧがはがれないこと

別に割り勘は要求しないよ
にわかスパがスパの代表みたいに思わんで欲しい

>>521
それはさすがにぐだぐだしすぎだろ
準備しなくても火力が出せるのもスパの魅力なんだから道中もボスもバフデバフ巻けるときには巻くぐらいで基本的にシャワーぶっぱでいいと思うけどな

あ、割り勘要求するスパは身内でやってどうぞ

>>522
スパ魔魔僧か安定取るならスパ魔僧僧ならデバフ役に徹してても十分だった
まあ撒きたい人は金撒いていいと思うけど
すごくお金かかるんでしょ？みたいに思われてるような敷居は高くないって言いたかった

マホカンするなら魔でできるし死なないだけなら僧侶でいいからね
スパやるならシャワーぶっぱいがいはゴミ
シャワーしないスパとか寄生でしかないじゃん

>>524
死なないマホカン役、な時点でその2職とは別モノなんだけど

ピラ７、８は魔魔僧僧で安定してクリアできる人はできるのだから
それができない人たちがスパ入りを求めるのであって
寄生というならむしろ自分たちだけでは勝てない魔僧側なのでは

リリス @dq10_lilith
スパが一時期のまものつかいみたいに調子乗ってきた。
『試練手伝います』
2014年12月30日 - 12:40am

>>524
１回やってみるといいよ
楽だから
ＢＧ張ってるだけでも僧侶の負担すごく減るからね
ヘルマのＧＳで死なないし

GSなんて食らわねえしwww
やっぱPS低いやつってスパに逃げ込んでゴリ押しでやるんだねw 詰まらん攻略ですねえwwwwww

僧侶みたいに誰からも異論がないコンテンツこないかな・・・

>>529
戦うのが目的なら好きにすればいいが、アンク、ブローチ狙いで行くのにリスクマッハでいいのかという疑問にはいつになったら答えてくれるんかね

ローリスクで倒せる敵をわざわざリスク増大させてまで挑みたいなら１人で4キャラ操作してのオナニープレイでやればいい
身内に迷惑かけるなよ
実際複垢の連中はそれでクリアしてるんだしPSが云々言うなら頑張って4垢でやってみればいい
俺はやらんけどw

未だにエネミー戦でスパの席を求めてるやつがいるのか
もう諦めろ、スパが必要とされる時代は一生来ない
コロシアムにしか席ないからコロシアムだけやってろ

スレのびてると思ったら荒らしかよつまんねー
ここはスパ専用スレなんだから相手せずにおかえり願おう

GSなんていくらでも事故で食らうもんだろう

おたけびで飛ばされて動けないことも多いし

一刀両断食らわない限りそうそう死なんからな

スパの死なないってのは聖女天使で死なないってのとは別次元だから
あらゆる回復リスタート行動が要らないので仮にスパ以外が全部死んだとしても
数ターンは時間が稼げるから立て直ししやすいというのもある

>>526
そんな事あんまり言うなよ
魔法使いが広場で文句言いまくってまた弱体化されるよ

てかお前ら雑魚でもピラ8をクリアさせてしまうスパのハイスペックぶりを認めてくれているのになんで噛みついてるんだ？いい事じゃん

コロシアムこそもう席ないだろ
140スキルに新武器に85開放、紙BGじゃあ耐えられん

そろそろスパハコロガーもなくなって色々席が増えて欲しいよ…

席欲しいけど難しいだろうな
三悪魔のときにもう寝かせるような戦闘はしないとも言ってたし

でも2.4ラスボスは寝るんだよな

いやコロのスパは今でも強いぞ

>>541
寝るといえば寝るが条件がある
ネタバレになるからあまり言いたくないが不浄なる世界ではスヤスヤ寝てくれる
これだけ見ると「寝てる間に体制立て直したりMP回復できるじゃん」と思うだろうが
アンルシアがちょこちょこ攻撃して起こしてしまうw
なので寝てる間にPTリーダーがアンルシアの設定を変更するならいくらでも寝かしつける事は可能
でMP全快、状態異常から回復させて、バフばっちりにしてからアンルシアに攻撃させてリスタートは可能
ただそれを理解できる人がいないので気にせずラリホー撃ち続けるといいかもしれない
そのうちに気づいた奴から立て直ししてくれるようになる

ちなみにスパで行く場合、構成は武スマ僧がなかなか良かった

武は爪の火力とGFによるバフ消し、不撓不屈で不浄な息食らっても自力で何とかできるし
枯渇しがちなMPも無念無想で回復してくれるのと、やはり一喝はありがたい
魔戦は杖より弓の方が遠距離からの攻撃支援と守り星撒けるのとバイキ、ピオが打てるからいい
スパがカンタに徹しやすくなるしもっとも重要な僧侶に対するMP補給ラインもできるのでいい、FBもあるし
もちろん杖なら復活の杖や超暴走陣という役立つスキルも活躍できるし

スパはBGいればカンタは基本武闘家とアンルシアに集中すればいいしどんどん洗礼で剥がされていくがその都度更新していけばまず死なない
むしろ暴発する連続ドルマドンで相手の方から自滅していく

このボスバトルではアンルシアが最も重要な役割となるのでアンルシアを死なせないようにしつつ、全体のケアをするのがスパの仕事
僧侶が祈りでターン消費してるなら回復の補助もしてアンルシアに回復行動取らせないようにするのも大事
バフ完璧で補給回復の必要のないような時のみバギムーチョをあてるくらいの事はしてもいいが終始全体のお手伝いに徹する方がいい
目立った仕事にはならないがそういう縁の下の力持ち的なサポートをするスパもなかなか楽しいものだと思う

ちなみに金服でもマダンテ直撃では死ねるので二戦目はなるべく離れておくのが吉

アンルシアの作戦を命を大事にがいいってひとよく見るね
自分はずっとガンガンのサポのみで勝ててしまったが運だろうな

サポ僧侶賢者魔法で自分賢者で1回やってだめで
スパになってみたら一発だった
シャワーなしでBGもあまり使わなかった、とにかくせいすいまきながらカンタキラポン連打

大魔王は何度も行ってるけどスパ入りはやっぱ安定するんだよなぁ
ただそういう認識が低くて極限あたりの攻略鵜呑みにして魔魔僧僧、アンルシア回復重視にしてるPTは多いよ
俺がスパ出しますって言っても遠回しに断られ結局魔法や僧侶で行ったりもしたが、
そういうPTはテンプレ通りの立ち回りしかせんから崩れやすいね
魔がカンタ切らしてたり、耐性なかったり聖女かかってないのに覚醒してそのまま即死とか
無駄にターン消費してるの見ると魔スパ僧僧でいいんじゃね？と心の中でつぶやく今日この頃

スパで敵倒してもああそうですか・・・みたいな微妙な空気になるからフレやチム面とやってね
PSない雑魚は野良に無理矢理こないでね^ ^

ああそうですか

コロやピラのスパと違って大魔王戦でのスパはゴールド蒔くわけでなく
カンタとキラポンと回復補助、聖水配りと前衛へのティンクルみたいな地味な仕事なんだけどね
むしろスパが入る事で魔やバト、武や戦とかの火力職が自由に仕事できるんだけど
そういうの無視ですか、ああそうですか

スパが倒すというよりスパのスキルで被害を最小限に食い止めるというのが正しいんだけど
これたまたまスパがカンタとキラポン両方使えるってだけの事で他の職でこれが可能ならスパじゃなくてもいいんだよね

エアプ君にマジレスしてどうすんの

スパ本職とか恥ずかしくないの？www
ってか男としてのプライドないの？wwwwwwwwww

カンタとキラポン使えるって最強の補助職だな

BG、カンタ、キラポンで不死身の補助職だからな
ゴルシャワ無くしたほうがいいよ
あれがイメージ悪くしてる元凶
コロでももう使えないし技削除しよ
変わりにピオリムと凍てつく波動くれ

ドラキーと一緒に遊んでて大魔王スパドラキーで行くとかなり良いんじゃ？と思ったけど
クリアしてしまったのでサポ連れていけないのが残念…

>>552
更に両手杖使いとのコンビで暴走ラリホーマorメダパニーマで敵の動き封じたりティンクルバトンで味方強化とかいけるし中々のテクニシャンだよね

GSなくして構わんから代わりに凍てつく波動と戦いの歌と魔力の歌おくれよ
BGもMP消費技にしていいから

シャワー無くして歌何個か追加は良い感じになりそうだな
歌いまくりでまさにスターじゃん
魔力の歌、戦いの歌、コミックソング、きめている
この辺りはスターっぽいか
歌ではないが波動は確かにほしい

職業クエでダンスがどうこう言ってた割に踊りまくるのは旅芸人さんなのよね

150でダンス来るんかね

>>557
いいねー
現状GSダメも大したことないしねー

みとれを強化希望!!!

BGがMP技になったらみんな手の平返すように使いまくりそうだなw

せいれいのうたｶﾓｰﾝ

みとれ強化とか更に嫌われたいのか

>>557
魔女の踊り攻撃が出ないおまえにガッカリだよ

>>564
魔女の舞踏会やテンプテーションじゃなくて？

ブラッドメイジ戦楽しいな
ラリホーマやマホカンタやらいろいろ出来て楽しい

大魔王ってスパなら楽勝だね

試練の門の需要があがり
スーパースターも活躍の場ができたのか
回魔に特化したレイブンスーツの出品がのびきたよね
一時期、３悪魔需要でマセン用にブレス一辺倒だったレイブンが
徐々に回魔に変わってきたよね
旅芸人でも同じ装備できるしね

回復魔力はわざわざ錬金でまで要らんわ
耐性保ってどんな時でも動き回れる方が遥かにいい

要らない事は無いだろw

旅が必要な場面ってスパ以上に無いから装備の併用なんて考慮しないでいいよ
そうすると回復魔力錬金の優先度はかなり下がる

旅は悪霊単体とヒドラ行くときにいつも使ってるから、魔力の確保は必要だな

回魔特化するくらいなら古代王族でいいだろ
レイブンが上下一体っていってもどうせ合わせるのは古代下だし

今から買うなそうかもね

アイドルやステージで揃えていた時の耐性アイドルや耐性ステージ下がある人は
レイブンで十分だと思うけど

ルビーの腕輪って魔スレでいうインテリの腕輪みたいなポジションなの？
使ってる人いる？

>>575
腕なしならアリ
今後でれば使われるかもだけど

そうか今は腕なし高レベ装備がないのか・・・
セットくずしてまでおしゃれ盛るなら特化するために武器もおしゃ錬金になるだろうから
マホカンとかすごい時間かかるだろな・・・悩む・・・

どちらかと言えば会心なり消費率なり詠唱速が欲しい所だけどな

最近はムチ本体にもパッシブにも会心ついてるし、会心率上げとくと少なくとも体感できる程度には会心率上がる
会心スパショ狙いか会心スキャンダル狙いかは人によるけど

ガチ本職の人にはもの足りないだろうけど、安いとか使いまわしとかの装備に合わせてルビー使ってる
逆に本職民はどんな服着てんの？
連金もだけど、ドレアもｗ

本職かどうかは怪しいけどレイブンと古代王族で着まわしてるなぁ
古代王族は回魔おしゃれ盛り用でレイブンは耐性用みたいな感じ

古代王族一強
レイブンのみかわしとか常にBG考えれば役に立たないし古代の速度アップはもちろん回復量アップも緊急時HPパサーで僧侶の延命すること考えたら必須だし
そもそも一式揃えるのにレイブンが古代に勝ってるポイントが誤差程度の基礎ステしかない

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 15:49:18.56 ID:qvjXDRys0？？？「スパ入りは邪道ニダ！」
スパ「ゲームに邪道もなにもないと思うんですけど・・・」

？？？「スパ入りはPSなし！間違いない！」
スパ「PSも知識も装備もある人がスパやるどうなるとは思わないのかな？」

？？？「こうま７００！魔法HP４６０！僧侶HP５００ないと足きりニダ！」
スパ「HP550でごめんね」

？？？「食事しないやつは地雷ニダ！」
スパ「食事全員無しで安定して勝ててごめんね」

？？？「す、スパはお金がかかるニダ！」
スパ「食事パスタ★３なんて要らないよ？」

？？？「スパ入りは火力不足ニダ！」
スパ「相方の魔法の生存率がぐーんと上がるから火力でも勝っててごめんね」

？？？「スパが必要なコンテンツがないニダ！」
スパ「８層はスパのためにあるようなもんなんですけど・・・」

？？？「ﾍﾅｶﾞｰﾗﾘﾎｰｶﾞｰ」
スパ「ヘナもラリホーも無しで攻撃余裕で耐えてごめんね」

？？？「GS避けない奴は地雷ニダ！」
スパ「GS耐えてそのターンで攻撃できてごめんね」←NEW！

？？？「魔法は速度腕じゃないと地雷ニダ！」
スパ「どっちでもいいです」←NEW！

魔法魔法僧侶僧侶でピラ８層に１時間もかけてるお前、
フレチャでなんて呼ばれてるか知ってる？

「ニートは時間あるからいいよねｗ」
「スパ入りでさくっと終わらせた方が金策できるのに」
「時は金なりって言葉知らない文化の人なのかなｗ」

ニート構成がいいならそれでいいんじゃね？それで満足ならなｗ

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 15:49:58.65 ID:qvjXDRys0しょうがねぇなぁお前らにスパ入りの正解教えてやるよ

・構成
スパ魔法僧侶僧侶

スパの生存力、魔法の火力、僧侶の回復力に掛ける。それぞれ仕事があるから自分の仕事しろ。

・スパの装備
頭：怯えG＋HP盛り（怯え１００％ならHPは要らないが無いより印象がいい）
上：かいまorこうま４５　どっちでもいいかいまだとレン旅で使えるぞ
下：眠りG１００％　自己キラポンできるから要らないけどあると印象いいぞ
腕：なんでもいい
足：転びG　破壊兵が大地の怒りするゾ
アクセはHP盛りでいい
古代王族かレイヴンで揃えろそれ以外は有り得ない

・スパの戦略
選択肢は山ほどあるから正解は無いようなもんだ。が、スパ代を有る程度ケチれる戦術を紹介するゾ。
初手：BG、なにはともあれBGが本体。CTたまるまでメイクアップしたりして誤魔化す。
ちなみに８層の敵は全員（嫁も旦那も）みとれ耐性あるからメイクアップはしなくてもいいぞ、しない理由もないけど。
CT来たらティンクルを魔法にラピッドしてバギムーチョ、カンタは趣味だ剥がされるしこの構成なら誰も死なないからな。
BGを定期的に更新しつつ殲滅追いついてなかったらGSもしろ、当然証は装備しっぱなしな。
ボスまでは余裕でたどり着けるから適当にこなせ、魔法２僧侶２構成経験者ならくっそ楽に感じるゾ。

・ボス戦
嫁放置の旦那に証GSを連打してやれ
一刀両断は金服でも5000ダメ食らって即退場だから一刀両断の文字が見えたらBGにカーソル当てて待機、
嫁の双竜は黒服でも耐えるゾ、黒服がHP削られてなければな。GSはさすがに黒服は帰る、
白金服ならGS耐えるから無視して旦那にGSぶちかましてやれ。
ラリホーマは暴走しても「確率」でしか入らないからスパ入れるメリットが薄まる。
スパ入りは「確実さ」が欲しい奴の構成だからな。
旦那倒したらあとは双竜バギムーチョでも打っとけ、魔法が終わらす。
事故るときは一刀両断直後に嫁GSが来た時だけ。それ以外はBG張ってれば死なない。
これは２５％で相手の足止めを出来るわけで悪い取引じゃない、むしろ利口。

・スパスキル
オーラ１４０
スティック１４０
盾１３０以上
ムチ１１０以上
出来ない？特訓してこい、お前に８層はまだ早い。

ここまでやってやっと土俵に上がれる。
だがここまで来たお前なら魔法２構成とかサル過ぎて笑えてくるぞ、なんでこんな楽なのに苦労してたんだってなｗ

ようこそスパの世界へ

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 15:50:24.37 ID:qvjXDRys0チョン「魔法こうま７００！HP４６０！僧侶HP５００！食事○ヤツ！」
チョン「こいつ輝石ベルトでこうま盛ってやがる！弾くニダ！」
チョン「パスタ★２とかケチんじゃねー！ホルホル！」

一方その頃

スパ「太郎さん刹那さんナイトメアさん７、８層いこうｗ」
一同「スペック低いから＞＜；」
スパ「大丈夫だよｗついておいでｗ」
一発クリア
スパ「ね？楽勝でしょｗ」
太郎「スパ入りだとこんな楽なんだー！」
刹那「ありがとう！」
ナイトメア「アンク出た！」
スパ「時間余ったね、日替わりでもいこかｗ払うよｗ」
一同「日曜は日替わり無理だと思ってた、ありがとう！」

一方その頃

チョン「また負けた…自分以外地雷ニダ！」
チョン「葉っぱがもうない…復活の杖でごまかすか…」
PTﾒﾝ「復活の杖使う地雷がいるので抜けます」
チョン「」

＞ヘナは「確率で」入ります
＞「確率」で入りません
＞入らなかったら全滅します
＞
＞スパ入りなら「確実に」耐えます
＞
＞わかったかな？

ドラキー+スパは楽しすぎますわ

スパメインにと考えてるんだけどそんなに大変なのか…
特技とか面白いから興味すごい惹かれたんだけどなあ

スパメインとか笑えるwww
本来スパってのはPSないカス用の職でスパ4で強敵に挑むネタ職業なのな
そりゃ勝てるよチートだもんw

でもここの馬鹿以外の人は「スパ入れて勝ってもなぁ〜」って思ってるし恥ずかしいのよw
ネタでやるなら結構。でも証外したりGSしないとかのゴミは即刻消えろ

タイガー連発してるだけの武闘家
オノ振り回してるだけの戦士
無双ぶっぱしてるだけのバトマス

恐らくこのあたりが最強だよ
死んだら「ザオはよ」と言い即攻撃リスタートだからな
何も考えなくていいし最近じゃ怒り放置がデフォだし
コマンドも「タイガー」「オノむそう」「天下無双」このあたりがトップ固定で
他のコマンドどこにあるのかもよく知らんだろうし配置変更もしてないな

PS??
そんなもん必要ねーよ
死んだら蘇生、ダメージ受けたら回復
それだけやってりゃ何とかなる

今どきGSの火力すら超えられない人って…

>>587
ぷ

>>588
ピラミッドとコインボス見れば判る最強のアタッカーは魔法使い

耐性装備もなしに野良で組めるっ他の職は無いぜ

すぐにでも修正する必要があるレベル

一番スーパースターといいコンビになれるアタッカーが魔法使いなのにそいつが弱体化とかやめてほしいわ

スパはアタッカー兼用よ
鞭持ってないの？

スパレン旅芸賢者とかでどこでも行けるようになるといいな

その4職なら割と何でも行けるだろう

最適ではないが、コインボスたちは強ガイアまで含めて全部一応やれる。
勿論シャワーなしで
ピラ8はきついかな、っていうくらいか
7層もまあいける

デュアルブレイカー二つあるし入らなくても超暴走でラリホーマ、メダパニーマ、マヌーサいけるし結構いい感じにまとまりそうだけどな

体下で封印１００回魔１５でピンクパールリングつけるのと
封印４０回魔３０ではくあいつけるのならどっちがいいですか？

あと頭にＨＰで体下に封印つけるのと、頭に封印で体下は回魔だったらどちらがいいでしょうか？

目的はピラコインボス含めテンプレ構成以外のとこでも幅広く行きたいです
旅レンとは装備を使いまわす予定はないです

>>597
封印40回魔30だと思う。
理由としては必ずしも封印が必要な敵ばかりではないから。
あと頭はHP、BGがいようとHPは重要。
常にBGが必要な敵ばかりではないから。

装備なんてのは一通りの耐性をどれだけ最小限に抑えて揃えるかだから
封印+眠り、MP吸収+幻惑みたいに4セットくらい常に持ち歩けるようにした方が
何かと都合がいい。

多く対峙する敵の特性に合わせて最小限にするのもあり。
一つの装備では全部カバーできないし、キラポンがあるとはいえ飛ばされる事もあるし、
ムチや扇からの持ち替えにも多少時間かかるから。

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 15:57:02.01 ID:Ppnycw1k0353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 15:49:18.56 ID:qvjXDRys0？？？「スパ入りは邪道ニダ！」
スパ「ゲームに邪道もなにもないと思うんですけど・・・」

？？？「スパ入りはPSなし！間違いない！」
スパ「PSも知識も装備もある人がスパやるどうなるとは思わないのかな？」

？？？「こうま７００！魔法HP４６０！僧侶HP５００ないと足きりニダ！」
スパ「HP550でごめんね」

？？？「食事しないやつは地雷ニダ！」
スパ「食事全員無しで安定して勝ててごめんね」

？？？「す、スパはお金がかかるニダ！」
スパ「食事パスタ★３なんて要らないよ？」

？？？「スパ入りは火力不足ニダ！」
スパ「相方の魔法の生存率がぐーんと上がるから火力でも勝っててごめんね」

？？？「スパが必要なコンテンツがないニダ！」
スパ「８層はスパのためにあるようなもんなんですけど・・・」

？？？「ﾍﾅｶﾞｰﾗﾘﾎｰｶﾞｰ」
スパ「ヘナもラリホーも無しで攻撃余裕で耐えてごめんね」

？？？「GS避けない奴は地雷ニダ！」
スパ「GS耐えてそのターンで攻撃できてごめんね」←NEW！

？？？「魔法は速度腕じゃないと地雷ニダ！」
スパ「どっちでもいいです」←NEW！

魔法魔法僧侶僧侶でピラ８層に１時間もかけてるお前、
フレチャでなんて呼ばれてるか知ってる？

「ニートは時間あるからいいよねｗ」
「スパ入りでさくっと終わらせた方が金策できるのに」
「時は金なりって言葉知らない文化の人なのかなｗ」

ニート構成がいいならそれでいいんじゃね？それで満足ならなｗ

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 15:58:12.62 ID:Ppnycw1k0354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 15:49:58.65 ID:qvjXDRys0しょうがねぇなぁお前らにスパ入りの正解教えてやるよ

・構成
スパ魔法僧侶僧侶

スパの生存力、魔法の火力、僧侶の回復力に掛ける。それぞれ仕事があるから自分の仕事しろ。

・スパの装備
頭：怯えG＋HP盛り（怯え１００％ならHPは要らないが無いより印象がいい）
上：かいまorこうま４５　どっちでもいいかいまだとレン旅で使えるぞ
下：眠りG１００％　自己キラポンできるから要らないけどあると印象いいぞ
腕：なんでもいい
足：転びG　破壊兵が大地の怒りするゾ
アクセはHP盛りでいい
古代王族かレイヴンで揃えろそれ以外は有り得ない

・スパの戦略
選択肢は山ほどあるから正解は無いようなもんだ。が、スパ代を有る程度ケチれる戦術を紹介するゾ。
初手：BG、なにはともあれBGが本体。CTたまるまでメイクアップしたりして誤魔化す。
ちなみに８層の敵は全員（嫁も旦那も）みとれ耐性あるからメイクアップはしなくてもいいぞ、しない理由もないけど。
CT来たらティンクルを魔法にラピッドしてバギムーチョ、カンタは趣味だ剥がされるしこの構成なら誰も死なないからな。
BGを定期的に更新しつつ殲滅追いついてなかったらGSもしろ、当然証は装備しっぱなしな。
ボスまでは余裕でたどり着けるから適当にこなせ、魔法２僧侶２構成経験者ならくっそ楽に感じるゾ。

・ボス戦
嫁放置の旦那に証GSを連打してやれ
一刀両断は金服でも5000ダメ食らって即退場だから一刀両断の文字が見えたらBGにカーソル当てて待機、
嫁の双竜は黒服でも耐えるゾ、黒服がHP削られてなければな。GSはさすがに黒服は帰る、
白金服ならGS耐えるから無視して旦那にGSぶちかましてやれ。
ラリホーマは暴走しても「確率」でしか入らないからスパ入れるメリットが薄まる。
スパ入りは「確実さ」が欲しい奴の構成だからな。
旦那倒したらあとは双竜バギムーチョでも打っとけ、魔法が終わらす。
事故るときは一刀両断直後に嫁GSが来た時だけ。それ以外はBG張ってれば死なない。
これは２５％で相手の足止めを出来るわけで悪い取引じゃない、むしろ利口。

・スパスキル
オーラ１４０
スティック１４０
盾１３０以上
ムチ１１０以上
出来ない？特訓してこい、お前に８層はまだ早い。

ここまでやってやっと土俵に上がれる。
だがここまで来たお前なら魔法２構成とかサル過ぎて笑えてくるぞ、なんでこんな楽なのに苦労してたんだってなｗ

ようこそスパの世界へ

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 15:59:32.37 ID:Ppnycw1k0355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 15:50:24.37 ID:qvjXDRys0チョン「魔法こうま７００！HP４６０！僧侶HP５００！食事○ヤツ！」
チョン「こいつ輝石ベルトでこうま盛ってやがる！弾くニダ！」
チョン「パスタ★２とかケチんじゃねー！ホルホル！」

一方その頃

スパ「太郎さん刹那さんナイトメアさん７、８層いこうｗ」
一同「スペック低いから＞＜；」
スパ「大丈夫だよｗついておいでｗ」
一発クリア
スパ「ね？楽勝でしょｗ」
太郎「スパ入りだとこんな楽なんだー！」
刹那「ありがとう！」
ナイトメア「アンク出た！」
スパ「時間余ったね、日替わりでもいこかｗ払うよｗ」
一同「日曜は日替わり無理だと思ってた、ありがとう！」

一方その頃

チョン「また負けた…自分以外地雷ニダ！」
チョン「葉っぱがもうない…復活の杖でごまかすか…」
PTﾒﾝ「復活の杖使う地雷がいるので抜けます」
チョン「」

＞ヘナは「確率で」入ります
＞「確率」で入りません
＞入らなかったら全滅します
＞
＞スパ入りなら「確実に」耐えます
＞
＞わかったかな？

スーパースターでレイブン一式そろえて
前衛としてムチ140スキルで活躍してるひとって
レイブン腕はなにしてるの？
速度にしてるけど魔法唱えることないので
意味ない気がしてきて

何をするかにもよるかな

コロシアム・試練・ストーリー・3悪魔　なら消費率・会心
悪霊用なら速度・暴走率

>>602
消費か会心

自分は呪文も撃つにで速度だね

ヴォイドアンカー使うなら会心腕、会心ベルト、会心錬金でわりと面白いかもしれない

レイブンの回魔錬金が欲しいので作ってもらえませんでしょうか？

買えよ

>>606
未錬金の価格と+3成功品の価格だね

http://qda.seesaa.net

今までの俺、これから(futurity)の私

>>605
双竜には錬金効果乗らないってみたけど、素攻撃の場合を想定しての話？

双竜って結局は錬金効果のらないのルカニとかだけでしょ？
まさか攻撃とか会心も乗らないのか
それだったらマジでムチスパ終わってるな。

それでも単体火力ゴミだからムチを持つしかないんだが・・

攻撃と会心は乗る（ベルトも）他は乗らない

会心錬金はちゃんと乗るけど
双竜で会心出たときのダメージが残念すぎる
1ヒット2倍撃なのに会心出ると1倍だから
バイキ込みで280とか出してるときに会心出ても360とかクソ過ぎ
攻撃15上がるとダメージ30増えるから会心錬金で3回に1回でないと
攻撃錬金を越えられない

会心スパショとかスキャンダル狙いのロマン枠なのは間違いない

会心のｺﾞｰﾙﾄﾞｼｬﾜｰ

ムチ双竜の会心ってバイキなしとありダメ同じじゃない？
なんかやたら会心ヴォイド流行ってるけど正直微妙だと思うんだけど

元から会心にバイキ乗らない
ツメと違ってムチの通常攻撃2段目も会心率0％だし
状態異常系も通常攻撃と愛のムチ（）にしか乗らないし
攻撃錬金以外は全部趣味の領域

武器自体は攻撃でいいと思うけど

手は会心でもいいと思う
速度つけても最近は魔法連発することもそんなにないし

コロ以外でどこでスパを使うんだよ

最近はドラキーとコンビ運用で色々と便利

>>618
2.4ラスボス戦で強いぞ
スパスタやっててよかったと思った

最終戦で盾持てない奴にカンタしてキラポンしてと楽しかったな

ラスボスにサポで負けまくってる奴が
スパで勝っても別に…とか負け惜しみの遠吠えしてるのがウケる

ぶっちゃけストーリーボス系のは全てにおいてスパ使うまでもなく
自僧サポ僧僧バの僧３体制で自分は回復せず聖女聖水ゲーしてればサルでも勝てるようになってるんだけどな
時間はかかるがｗ

以前、音楽聴きながらモンスターゾーン発動させた際、たまたまこの曲の開始と被ってしまい
見たらあの演出と見事にハマっているような気がしたのでそれ以来、発動させる時は
脳内再生か、実際に曲を流すようになったｗ


ttps://www.youtube.com/watch?v=Zn_R00uexBU

ベタン覚えさせてくれ

BGに1500以上与えるベタンを跳ね返したら相手が860位食らって自爆したんだけどもしモロに食らってたら即死だったんだろうか…

HP割合ダメージだろうね
白文字のやつが使ってきて
反射させたら8400とか食らって自滅してた

俺も反射したら8000オーバー出てたからFFのグラビデみたいな割合だろうな
ダイ大でも重力系の魔法だったし

割合だけど、現在HPじしゃなくて最大HPに対する割合だから

どっちにしろ被弾するとかなりやばいね

反射でミスにならないってことは
こっちが使えるようになるのは絶望的だな

割合ダメは流石にこっちが使えるようにはならんだろうな

使えるとしても道具使いじゃないですかね

時間と空間操る魔法が多いし

ただのダメージ＋ボミエだけだったら妨害役にぴったりなんだけどね

BGのHPは内部的には2000くらいなんだっけか

しかし、ベタンがプレイヤー側に来たとしても、耐性に悩まされる未来しか見えんｗ

最近、スパの名前見ること自体は増えたな
試練門の募集で鞭スパはひっぱりだこになってる

…上げきるのが惜しくて、参加してないんだけどさ
今だけの需要だから積極的に飛び込むべきなのか、
カンスト前の時間を楽しむべきなのか、悩んじまう

しかし試練に席があってねもなあ
ボスコンテンツに欲しいよな

3悪魔だと強いんだけど、野良だとなかなか呼ばれないし

強いと言っても攻撃それほどじゃなく打たれ強いだしな
ヒドラ速攻倒さないとダメな三悪魔じゃそりゃ野良じゃ呼ばれないよ

一応悪霊にあるっちゃあるけど他職に食われ気味だからな
もっと席欲しいよな難しいんだろうけど

マデサゴーラとピラミッド8霊廟はスパに席あるだろ

週末フレの手伝いでマデサ行ってきたが、
同PTからは「スパですか？魔法か僧侶は無理ですか？」と言われ
「スパ居れば僧1でも平気ですよ」と告げ、実際に僧侶1で難なくクリア
初スパ入り構成にPTから「スパいいね!」と喜ばれたし

普通にキラポンとカンタ、魔にティンクル
不浄でラリホー、メダパニ、スキャンダルかまして
BGのおかげで全滅はしないし
終盤は暴走陣の上でムーチョしながら回復補助と
スパらしく動ける貴重なボスだよ

僧の負担が小さく、アンルシアが死ににくく
魔が攻撃に専念できるから殲滅も早い
トーマから第二形態中盤まで10分かからんし

>>639
ラスボス ストーリーボス 試練 悪霊 ピラ8くらいかー
やっぱコインボスで活躍したいねー

別にスパを否定するわけじゃないんだけど、ラスボスなんてサポでも余裕だと思うんだが
自分は攻略サイトも何も見ずにサブの2垢連れてサポも適当で行ったが、驚くほどあっさりクリア出来て拍子抜けだったし

余裕って言葉自体、明確な尺度が無くて何なんだが、
2.4ラスボスをそこまで楽と言えるなら、よっぽどの猛者か、よっぽど運が良かったかだよ
ダメージも耐久力も高くて、いてつく波動からの事故がいくらでもありうる
単体だから位置取りに気をつけてればってのはあるが、あれはちゃんと強いボスだよ

最近のサポは並プレイヤー以上にいい動きするからねぶっちゃけライト入れるよりサポ入れた方が勝率高いと思うよ

というかライトが入る＝寄生プレイだから
自力でどうにもならないような奴の手伝いで行くのがほとんどだと思う

サポで余裕かどうかは本人とサポのスペック次第
自サポなら耐性揃えられるしラスボス向けの耐性って汎用的な「のろい」「ねむり」だけでいいし
このあたりは運営の優しさなんじゃないかな

それとやっぱ構成は重要
サポだと近接戦闘より魔法主体の中距離のが楽
近接だと色々もらってリカバリーに時間かかりそのせいでガス欠になってしまう

ただね、ラスボスふくめたラスダンってフレやチムメンとわいわいチャットしながらのが楽しい
カジノやビーチイベントとか一人でやっても楽しさ半減だと思うよ
とくに初見は

野球のくっせえノリはこっちでやろうなｗ

http://orpheus.2ch.net/livejupiter/

wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://earthblues.s26.xrea.com/wiki/
http://netyougo.com/nanj
http://moto-neta.com/tag/%E3%81%AA%E3%82%93j/

>>642
あれで強いのか・・
チムメンもだいたいサポ連れてソロクリアしてたから、弱いとしか思わなかったけどな
ライトにとっては厳しいかもだけど、あれに勝てるか負けるかで上手い下手の線引きは出来るかもだね

アレは普通に弱い方だと思うな
事前情報無しでも見てから十分対処できるしね

スパにとっては弱い
というか遠距離系にとってはさほど驚異じゃない
近接物理アタッカーにとってはきつい

あとVUでサポAIが賢くなったのもあり
今回のボスはサポでも苦労はしない
ただMPがきつくなってくるから賢者聖水惜しまず配れれば何の問題もない
自道具使いならその問題さえもクリアできるので最も楽な選択肢になる

どちらかというと肉PT、それも緊張してるのかわけのわからん行動するような奴が混じってると一気に崩される
とくに僧侶が地雷だと死ねる
あとアンルシアのレベルが低いとか根本的にダメだろって構成だと無理

あれを弱いと言ったら、じゃあ強い敵ってどんなのになるんだよ・・・
スパは間違いなく相性良いけどさ。それでも危うい場面結構あったぞ

ライト層は考慮に入れず自分が一発打開出来たor一度でも勝てたら弱いって判断なんだろ
主観的過ぎるし、対比になるボスも挙がらないから無意味で生産性の欠片もない話だから終わっとけ

まあ相性がいいのはたしかだね、スパ入れていけば敵のメイン攻撃手段がほぼ無力化する
自分BGと他全員にマホカンタで魔法行動を自分に誘発させてれば相当時間稼げるからなぁ

ピラ８サポ３とか真災厄サポ３とかなら強くて勝てない敵って感じだけど
ラスボスはサポ３でもクリア者多いし強い敵だとは思わないな・・・
あれじゃまだ魔女とかの方が強かったと思う、ソロプレーヤーだったらの話だけど

明日にはマジンガ追加か

マシン系って時点で期待できんが、何かしら出張れる要素ないかねぇ・・・
BGではどう付き打撃防げそうだし、相変わらず火力高いみたいだし、
幻惑や混乱が通るとかで何かしら１チャンス

無いな、絶対に

初日の様子見でスパ2賢者僧侶が1回あるかどうか位だわ

だなぁ…

BGで防げない攻撃がないならスパ２魔戦僧とかありじゃないか
武は痛恨、盾バトは連撃で死にそうだし
魔弾や蘇生でバフ消えないのはでかい

ないか、ないな
ていうか安西僧であそこまでいけたんなら
グランドや弓ちゃんと避けてりゃどんな構成で勝てそう

マジンガは流石に無いだろうな

ニコ生みたけど武武ません僧侶でやれてたわ
バトバト僧侶僧侶でよさそうだったわ、、、
強アトラスみたいに鞭スパ2旅僧侶でもよさそうだけど野良じゃむりだろうな
あとザオリクみたいに敵生き返ることも

念のために行ってみたけど、マジンガ駄目だね
幻惑、睡眠、混乱、みとれ、どれも通らなかった

攻撃は痛いけど、グランドインパクト（マジンガ周囲。範囲狭）さえ避けてれば複数人死ぬ事はないから、
ちゃんとした前衛なら僧侶一人で切り盛りできる
二体とも出さえしなければ、痛いけど死なないというラインで戦える感じ
三悪魔以上に、ただただ火力で押すべきボスかねぇ・・・

一応、特技反応で怒るから、スパに怒らせたままで囮できるってのは独自色か

せつないなぁ

物理魔法一通りやってみて
結局最安定はパラ魔法構成だったわ
ガイアと変わらん
スパだと鞭持とうが2体目でてもなかなら1体目倒しきらんかった

まぁ想定の範囲内だから3悪魔程ダメージ無いな

運営がスパだのレンだのついでに道具あたりの搦め手職嫌いだからどうしようもないね

りっきーが眠らせるボスは作らないとまで言っちゃったし
今後はコロシアムも含めて火力が正義、妨害なんてクソ食らえのゴリ押し推奨ゲーにしかならないと思う

火力の出せない職は永久にお呼びがかからないかもしれないな
スパはシャワーがあるからいいけど
レンまも盗旅辺りにとっては死刑宣告だよね

今後もほぼすべてのコインボスが
武武電僧と魔魔賢僧とパラ魔賢僧と戦戦どう僧の４パターンで完結すると思うよ

自鞭スパ、サポ僧侶2ドラキーで倒した人おるね
サポで倒せても持ち寄れないからなあ
てかこれからの相棒はバイキホイミンとバイキドラキーの選択か

ユーザーの側が幅を狭めちゃってる所もあるとは思うけどね
三悪魔とかは割りとやり様があった方なのに、火力一辺倒のみになっちゃってるし

強カードとか今回のマジンガとか、耐性面で取り付くしまも無いのには辟易するがさ

>>666
ただ単にヒドラの耐久力おとしすぎな着も

他が動き出す前に倒にヒドラ落とせる調整にしなきりゃよかったのに
乱戦前提の方がレンスパに席はできやすい

今後、こんなボスいたらスパで行けるんじゃないか的な妄想

・魔法攻撃が強力かつ相手に呪文耐性あり、頻繁に範囲状態異常攻撃をしかけてくる
・混乱がよく入る複数型
・風系呪文が大弱点

どうでしょうか

50以上のレベル上げってどうやった？
やっぱバザックス？

試練の門って言いたいけどまぁバザでいいんちゃう

金に糸目を付けずに証GS連打しまくるとしてもマジンガは席ないのかな？

マジンガのHPさほど高くないから証ティンクルGS連打なら役には立つかもしれない

GS除いた立ち回りで貢献できて初めて席があるって言えると思う

現状スパに一番必要なのってスパとでもコインボス行ってくれるフレンドだと今更気付いた

＞・魔法攻撃が強力かつ相手に呪文耐性あり、頻繁に範囲状態異常攻撃をしかてくる

これ2.4のラスボスに呪文耐性つけただけだが、それだけでもスパの居場所はありそう
カンタ、キラポン、CTたまったらムチに持ち替え極竜

単純に風弱点だと扇武が幅効かせて入れなくなるし

GSって意外とDPS無くてオノ無双やらに負けるレベルよ

>>671
マジンガ自体は柔らかいよ。バイキ双竜で600越えのダメージは安定して出てた

席の有無に関しちゃまあ何とも
現状でも、ブレイク入れずに一体目処理はどの構成でも危ういみたいだし、ブレイク込みでなら別にスパでも問題なく行けるし
そのうち火力職どうしで空中戦始めるだけな気はしてるが

見惚れやすく風弱点の複数ボス

武でいいな

今度スパで第八霊廟行く事になったんすスけど
装備で必要な耐性って何かありますか？
そもそも第八自体が初なんですけどねw

とりあえず今、頭HP、腕速度、足転踊で回魔仕様の古代揃えてます
盾は呪い、ブレス、呪文一通りあります
レイブンもありますがどっちがいいんでしょ
スキルはオーラ140、ムチ140、ステ140、盾140はあります

構成は恐らく魔ス僧僧と思われます
何かアドバイス的なのあればよろしく

>>678
スパでいくなんて恥ずかしくないの？
自分たちは下手糞ですって言ってるようなもんだぞ
それで撃破したからってあとに何が残るの？むなしさだけだよね？引退したほうがいいそじで

実際下手糞なので別に恥ずかしいとかはないですね
とりあえずセーフティにクリアしたいので必要耐性や何かアドバイス的なのあればお願いしますよ

極限に耐性書いてある　以上

>>678
魔ス僧僧なら多分スパはGSメインで攻撃するようになると思うのでムチは不要必要な耐性は猛毒以外避けやすかったりダメージ食らわないとかからないのしかないからぶっちゃけ特になし
アドバイスはお金を忘れないこと位かな

>>675
そうそう、ダメインフレだからね
Gの割に微妙なのね

スパの最大の席
それは試練の門ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

試練の門自体はやる事多くて楽しいんだけどね

エンドコンテンツではない辺りで内外ともに反感抱いてる感じか

僧侶もやらされるじゃん

>>684
ドラキー入りピラは楽しいよ！

85時点のスパおしゃれマックス値いかほどかな？

>>688
たしか806だったかな
ルビーとかつけるし実用的じゃないけど

8霊廟、魔魔ス僧で行ったが酷かった
僧が開幕天使(ぇ)、祈りもせずに魔にベホイム
しかも遅いw
(あとで見たらステも腕もユニクロ)
たちまち壊滅状態

何とか立て直そうと葉っぱまきつつGSで殲滅目指すも
魔がやる気無くしたのか覚醒せずにドデス
その後も僧が地雷行動のオンパレード
耐性ないのか転ぶは眠るはで唖然とした
夫婦にたどり着く事なくあえなく撃沈

明かに魔が逃げる気満々で
「ちょっと用事入ったのでこれで終わりにします」
討伐できなかったがかかったコスト分は割り勘という事で
一人1万Gずつ回収したが
僧いわく「スパ入りで負ける事あるんですねw」
マジで意味不明
僧侶「やっぱりいつもの魔魔僧僧のが安定しますね。金もかかるしスパはもういいや」
ちょ、魔が死にまくってたら倒せるわけがないw
葉っぱ何枚使ったと思ってるんだ
というか下手糞なら魔ス僧僧にしませんかと最初に言ってくれ
コストかかるがよほど安定する

ドデス

まで読んだ

1僧で行く時はピラに限らず僧のPS低いとどうにもならん
最近は寄生で何でもいけたりサポのスペック上がってるから何でもできると盲信してるアホが増えたな
PS付ける前にカンストして退魔まとってる魔、僧が増えすぎた

2僧で行って何か学ばなかったのかな

>>687
ドラキードラキーってうるせえんだよ雑魚が

>>694
チリンチリーン！

初期の頃からやってる僧侶はまともなのが多いが
Ver2世代からの僧侶はマジで地雷多いからな
ピラ8もスパ入り嫌うPTあるのは事実でたまに僧侶参加する事もあるが
相方がプレイ歴浅めだなってのは立ち上がりから1分までで大体わかる
聞いてみると去年の夏からとか
確かにこの僧侶と一緒ではスパ入り無理だなと感じる

ピラ8の野良は基本的に日曜日にピラ行かないとダメだよ月曜日以降は笑えるくらい野良の質落ちるから日曜日に行けなかった野良専は諦めた方が衛生的に良い

土曜と日曜はアンク率低いよ
ふくびきとかと同じで箱開ける母数が大きいほど出なくなるように調整されてる

賢い奴は固定フレと月曜に行く
俺はこれでほぼ毎週アンク手に入れてるし
日曜野良は討伐率は高いだろうが肝心のアンクが出ないから時間と金の無駄
フレ側もスパ構成なら1〜2万で楽に倒せてアンク確定だからわかってて月曜に声かけあうし
俺が討伐終わってても全額3人で割るから来てくれと呼ばれる事さえある

僧侶厳選しないとダメならスパ入りで行く意味もメリットも台無しな気がしないでもない
それならままそそで良いと言われて仕舞うな

魔ス僧僧なら僧侶2人が大した事なくても問題ないし、うち一人が地雷でもまあ何とかなる
魔魔ス僧の僧侶が地雷だとさすがに無理ゲーだろ
どうにかなるのか？これ

ドラキー、ス、ス、僧で行けばいい

m9(ﾟдﾟ)っ ｿﾚﾀﾞｯ!!

ピラ8スパで行ったがすごい楽しかった。死んだのは一度だけでBGでタゲとれるのはでかい。
マホカン補助しつつ、ティンクルからのGSが気持ちいいな！
ヘルマにスパークとしばり効いたときはムチに振って良かったと実感したわ。これからはスパでいくわ。古代腕も今まで14%使ってた19%位のを買うことにするぜ！

マカロンGSも悪くない

マカロンシャワーの火力は確かに凄まじいな
ピラミッドではかなり重宝する

・・・が、肝心のマカロンがなかなか入手できんw
要らんというフレから10個1000Gくらいで譲ってもらってなんとかしのいでるが

マカロン捨てたわ。・゜・(ノД`)・゜・。あれまたくれるのかな？

コンシェルジュがたまにくれるよ

>>698
お師匠さま、スパのピラ8の立ち回り教えて下さい！
よくコピペされてるやつ参考にしてやればいいのでしょうか？

俺も知りたい
まだ倒した事ないが動画見て予習はしてるけど

開幕BG→(接近中に)僧にカンタ→自キラポン→僧にキラポン(要らん場合はここでGS)
→第二陣発生→ラピッド→魔のカンタ更新(要らん場合はとりあえず自ティンクルして僧にカンタ)
→このあたりで死者が出るので都度カンタ張り直しつつGS

夫婦まで来たら嫁眠らせて、あとは旦那を魔に倒してもらうという流れなのかな

>>708
>>709
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/12/21(日) 00:55:47.99 ID:WwuShsW+0しょうがねぇなぁお前らにスパ入りの正解教えてやるよ

・構成
スパ魔法僧侶僧侶

スパの生存力、魔法の火力、僧侶の回復力に掛ける。それぞれ仕事があるから自分の仕事しろ。

・スパの装備
頭：怯えG＋HP盛り（怯え１００％ならHPは要らないが無いより印象がいい）
上：かいまorこうま４５　どっちでもいいかいまだとレン旅で使えるぞ
下：眠りG１００％　自己キラポンできるから要らないけどあると印象いいぞ
腕：なんでもいい
足：転びG　破壊兵が大地の怒りするゾ
アクセはHP盛りでいい
古代王族かレイヴンで揃えろそれ以外は有り得ない

・スパの戦略
選択肢は山ほどあるから正解は無いようなもんだ。が、スパ代を有る程度ケチれる戦術を紹介するゾ。
初手：BG、なにはともあれBGが本体。CTたまるまでメイクアップしたりして誤魔化す。
ちなみに８層の敵は全員（嫁も旦那も）みとれ耐性あるからメイクアップはしなくてもいいぞ、しない理由もないけど。
CT来たらティンクルを魔法にラピッドしてバギムーチョ、カンタは趣味だ剥がされるしこの構成なら誰も死なないからな。
BGを定期的に更新しつつ殲滅追いついてなかったらGSもしろ、当然証は装備しっぱなしな。
ボスまでは余裕でたどり着けるから適当にこなせ、魔法２僧侶２構成経験者ならくっそ楽に感じるゾ。

・ボス戦
嫁放置の旦那に証GSを連打してやれ
一刀両断は金服でも5000ダメ食らって即退場だから一刀両断の文字が見えたらBGにカーソル当てて待機、
嫁の双竜は黒服でも耐えるゾ、黒服がHP削られてなければな。GSはさすがに黒服は帰る、
白金服ならGS耐えるから無視して旦那にGSぶちかましてやれ。
ラリホーマは暴走しても「確率」でしか入らないからスパ入れるメリットが薄まる。
スパ入りは「確実さ」が欲しい奴の構成だからな。
旦那倒したらあとは双竜バギムーチョでも打っとけ、魔法が終わらす。
事故るときは一刀両断直後に嫁GSが来た時だけ。それ以外はBG張ってれば死なない。
これは２５％で相手の足止めを出来るわけで悪い取引じゃない、むしろ利口。

・スパスキル
オーラ１４０
スティック１４０
盾１３０以上
ムチ１１０以上
出来ない？特訓してこい、お前に８層はまだ早い。

ここまでやってやっと土俵に上がれる。
だがここまで来たお前なら魔法２構成とかサル過ぎて笑えてくるぞ、なんでこんな楽なのに苦労してたんだってなｗ

ようこそスパの世界へ

>>708.709
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 15:49:18.56 ID:qvjXDRys0？？？「スパ入りは邪道ニダ！」
スパ「ゲームに邪道もなにもないと思うんですけど・・・」

？？？「スパ入りはPSなし！間違いない！」
スパ「PSも知識も装備もある人がスパやるどうなるとは思わないのかな？」

？？？「こうま７００！魔法HP４６０！僧侶HP５００ないと足きりニダ！」
スパ「HP550でごめんね」

？？？「食事しないやつは地雷ニダ！」
スパ「食事全員無しで安定して勝ててごめんね」

？？？「す、スパはお金がかかるニダ！」
スパ「食事パスタ★３なんて要らないよ？」

？？？「スパ入りは火力不足ニダ！」
スパ「相方の魔法の生存率がぐーんと上がるから火力でも勝っててごめんね」

？？？「スパが必要なコンテンツがないニダ！」
スパ「８層はスパのためにあるようなもんなんですけど・・・」

？？？「ﾍﾅｶﾞｰﾗﾘﾎｰｶﾞｰ」
スパ「ヘナもラリホーも無しで攻撃余裕で耐えてごめんね」

？？？「GS避けない奴は地雷ニダ！」
スパ「GS耐えてそのターンで攻撃できてごめんね」←NEW！

？？？「魔法は速度腕じゃないと地雷ニダ！」
スパ「どっちでもいいです」←NEW！

魔法魔法僧侶僧侶でピラ８層に１時間もかけてるお前、
フレチャでなんて呼ばれてるか知ってる？

「ニートは時間あるからいいよねｗ」
「スパ入りでさくっと終わらせた方が金策できるのに」
「時は金なりって言葉知らない文化の人なのかなｗ」

ニート構成がいいならそれでいいんじゃね？それで満足ならなｗ

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/01/01(木) 15:50:24.37 ID:qvjXDRys0チョン「魔法こうま７００！HP４６０！僧侶HP５００！食事○ヤツ！」
チョン「こいつ輝石ベルトでこうま盛ってやがる！弾くニダ！」
チョン「パスタ★２とかケチんじゃねー！ホルホル！」

一方その頃

スパ「太郎さん刹那さんナイトメアさん７、８層いこうｗ」
一同「スペック低いから＞＜；」
スパ「大丈夫だよｗついておいでｗ」
一発クリア
スパ「ね？楽勝でしょｗ」
太郎「スパ入りだとこんな楽なんだー！」
刹那「ありがとう！」
ナイトメア「アンク出た！」
スパ「時間余ったね、日替わりでもいこかｗ払うよｗ」
一同「日曜は日替わり無理だと思ってた、ありがとう！」

一方その頃

チョン「また負けた…自分以外地雷ニダ！」
チョン「葉っぱがもうない…復活の杖でごまかすか…」
PTﾒﾝ「復活の杖使う地雷がいるので抜けます」
チョン「」

＞ヘナは「確率で」入ります
＞「確率」で入りません
＞入らなかったら全滅します
＞
＞スパ入りなら「確実に」耐えます
＞
＞わかったかな？

おびえガードってそんな大切？

あると無いとで全然違うというなら買ってみるけど

スパは装備何でもいいだろ
どうせ死なないしキラポンあるし

日替わりでもいこかｗ払うよｗのとこ好き

あ

https://pbs.twimg.com/media/B78JTMqCMAEb-n9.jpg
新職業踊り子か
踊り系の特技はスパによこせやふざけんな

あれほど職クエでダンスばかり取り上げた割りに、
踊りは一切こず（強いて言うなら扇技がシステム文では「舞い踊った」）、
踊り子に持っていかれる訳か

せめて職クエだけでも改正してくれんかね
元から酷い話だが、いっそう滑稽になっちまう・・・

踊り子

・さそうおどり　→　相手をおどらせ行動不能に
・ふしぎなおどり　→　相手のMPを半減する
・フラッシュダンス　→　相手を幻惑
・メダパニダンス　→　グループを混乱させる
・マホトラおどり　→　グループからMP吸収
・マッスルダンス　→　グループに無属性ダメージ
・しのおどり　→　グループを即死(耐性依存)
・つるぎのまい　→　0.7*4の物理多段攻撃

武器は扇、スティック、片手剣

HPは魔法並に低く、すばやさは武闘家以上
回復系の魔法は無く、ラリホーなども無し

この事からターン数を稼いで次々と状態異常をたたき込み
弱った所をバイキかかった片手剣で倒していくというスタイル
武闘家に近いが自力で治癒はできない

BGがいない分状態異常の入りはスパ以上

スパとの棲み分けはできると思うね

スパは回復系含めて使える呪文がそこそこ揃っている
(マホカンタ、ラリホーマ、ベホイミなど)
またBGがいる事で生存率は高くHPも高めに設定されてる

踊り子はどちらかというと物理アタッカー
相手を封じてから次々と攻撃を入れ込んでいくタイプ

位置づけ的には攻撃的な旅芸
回復や蘇生などはない分火力は高めに設定されてる

妄想乙

色々妄想したいもんだけど、流石に今は情報が足りなさ過ぎるわ・・・

オーラ150でバックダンサーくらいは来ると思う

>>721
妄想というか過去作参照すればだいたいこんな所だろ
剣の舞(無双とタイガーの中間程度)、暗黒の舞(魅了)、メダパニダンス(混乱)
このあたりが中心スキルだな

ボディガードいないし回復できんからスパとは全然違うよ

スパの生存能力からして、メガザルダンス追加されたら超強そうとか妄想してたわ。ありえないけど
残された歌を旅と奪い合うのか

歌は更に吟遊詩人などが追加されると予想w

踊り子は多分両手武器だな
扇*2とか
これだと扇の火力も馬鹿にならない

>>723
全くの新要素が来るかもしれんだろ
話振った側で何なんだが、
踊り子であるかどうかすら確かではないし、それでスレ立てる訳にもいかんし

スパで踊りたかったな
どうして銭投げがメインになってしまったのか

8層の攻略は>>710〜で良いのだろうが7層はどうなん？

7は開幕BG→メイク→スキャ→ムーチョ→キラポンが基本
魔構成ならスキャ多め、物理なら火力足りなそうな時にGS
わりと見とれるし幻惑もそこそこ入る
あとはBG適宜更新しながら聖水配ったり
ボスにはバギ系がよく入るんで魔方陣乗ってクロス、ムーチョ撃つのもいい

基本的にフリーに動けるからスパらしく振る舞えると思う
8ほどきつくないし金も使わない
ただどこのPTもスパより僧侶になってくれと言ってくる事が多い
なかなか参加できんのよね
楽なのに

スパはBGある限り唯一絶対無二職やろ

７はボス以外BGいらんっしょ

>>726
全部片手で二刀流と盾ありと使い分けられたら面白いけど、ライト層が理解できないシステムは導入されないからなあ
片手剣・短剣・扇で、同時にバトマスと合わせて二刀流の特技への攻撃力基礎値を見直しとか来たら安西を見直すんだけどね

>>714
さすがにおびえ無しだと死ぬだろ

古代レイブンのおびえ頭買うよりも
僧や旅レンでも使い回せるおびえ盾でいいんじゃないのか？
どのみちムチの出番ほとんどないし

扇好きだからポイント割り振りに余裕持てる職来るなら万々歳かな
ただ、他の人も言うようにスパで踊ったり歌ったりしたかった

新職は海賊とかだったりして
まだ情報これだけだろ？
http://pbs.twimg.com/media/B78JTMqCMAEb-n9.jpg

その衣装まんまdq9の踊り子のドレスなんだよなあ
ほぼ踊り子確定でしょ

スパでﾋﾟﾗ1〜6行く時の構成って何が一番?

戦魔ス僧あたり?

スパ魔僧ドラキー

ドラキーって転生してなくても行けるもんなん？

人によるとは思うがバイキも欲しいから転生+5までは必要かな

真帆ドラキー40
ドルマの心得(転生数によるが+6なら40)
きょうか40
HP3

なつき200ならまた変わってくるかもしれないがスパと相性良いのはこういうスキル振りだと思う
ヒーラーはやっぱ僧侶の方が何かと都合がいいので回復は捨てる
通常はバイキ双竜、CTきたらバギムーチョという具合

もう一枠を安定志向にするなら賢者
ごり押し上等なら戦士や魔法でいい

この構成はとにかく強い
なのでピラ7までも行けたりする
レンダーシア強ボスも行けるしラズバーンや強ネルゲルも行ける

6,7,8のボスは硬いし5まではバギクロスとムーチョと流星だけで余裕だから別にバイキ要らないと思った
マホドラキー40とHP40振れるようになればとりあえず6まではいける

踊り子きたらスパやめるわ
お前らも来るんだろ？もうこんなクソ職業はやめよう

ハッスルダンスを旅に奪われてる踊り子になんの価値が・・・

ハッスルダンスを旅に奪われてるスパになんの価値が・・・

サイン攻めとゴルシャワなくして代わりにまりょくの歌と戦いの歌下さい
まりょくの歌はドラキーの奴のに祈り追加で
あと、レベル50位でザオラルも

>>737
公式の旅芸人女のイラストそのままの姿なんだから
新職は真旅芸人できまりだろ
今までの旅芸人？遊び人に名称変更されんじゃね？

サイン攻めとかシールドアタックとか低レベルで取得出来る特技ってもう見直す気ないんだろうなぁ

もし踊り子が状態異常特化職ならそそる物はあるけど、
スパもスパで好きだし、両立させてそうな気はする

どうせ火力で秀でて無いと席取り争いで弾かれるだろうしな

火力より他職と親和性あるかじゃない
スターゆえの孤独か知らんがスキルが独立独歩過ぎて1+1が2にしかならん

>>740
スパ魔魔僧で毎週行ってる

何にせよスパで歌い踊りたかったな
150で何か踊り系期待してたんだけどこのままだとGS上位とかになりそう

スパと踊り子が組んだら専用のスキルが使えるとかならんかな
そういうのがないと不遇職はパーティー組めないよね

すま、ちょっと聞きたいんだがスパで3悪魔行く場合どんな構成がいい？
あと立ち回りかたも
いや、勿論席がないのは知ってるうえです･･･
参考にさせてください

>>755
他とそんな変わらんよ
ヒドラ速攻の為に魔戦が居て、回復＆聖女で僧侶が居て、
竜王のツメとテンション剥ぎの都合でツメ職入って

最初にBG張ったらムチ持ってとにかく双竜。FBはまず入るし、入ったなら時間内に落としきる
ゾンビ動き出したらスパショで幻惑入れて、ブロス来たらネクロ警戒して
範囲内だと飛んでもBGはネクロ喰らっちゃうけど、ゾンビ攻撃で剥がれ→本体ネクロ被弾もありうるから一応飛んどく
ヒドラを落としきれないか、ネクロを複数で喰らうかが主な全滅要因。二人以上ネクロ喰らったら迷わず葉っぱ
キラポン撒くならヒドラ後。メンバー次第だけど、僧侶にはありがたがられる

>>756
ほぅほぅ、参考になりました！ありがとう！
ちなみに双竜の威力上げるためにアクセは攻撃盛りのほうがいいのかしら？

>>757
どっちのが良いかは分からんけど、
自分はいつも、その他だけ竜玉で、後は攻撃盛りにしてる

ドラキーと組むとマジで強いからなぁ、７廟もかなり安定してサポクリアできる
バギクロスでヘッドに６００とかでるし気持ちいい

>>759
GS並みだね

痛恨死を避けるためにゾンビに幻惑も大事だし
ブロスにはかなり幻惑入りやすい、入ったらじゃあく爪も当りにくくなる

覚醒クロスで600って素でも300あたるんか、どんだけステあるんや

ファラオヘッド風大弱点だからな

ピラ78の構成って
１．魔魔僧僧
２．スパ魔僧僧
３．スパ魔魔僧
どれが一番なんだろう

１の利点は「金かからない」「葉っぱそれなりに使う」「集めやすい」
２の利点は「死ににくい」「安定」
３の利点は「２ほど金がかからない」

こんな所かな

スパドラキー旅僧

>>762-767
バギクロスの上限ダメージが乱数幅込みでも207だから、
大弱点（1.3倍）や風呪文ベルト（10%UPで1.1倍）、覚醒(2倍)でも、
暴走しないと600は越えん計算になるね

とはいえ、あの辺のボスは守備力高いから、それでも上々のダメではあるが

>>764
1.でも今は葉っぱなんて使わないよ
ボスにペット付いてても大抵勝てるし
3は葉っぱ使いそう

僧が2人ってところか魔魔僧僧の最大の利点なの分かってないのねw.

魔魔僧僧　テンプレ　難易度中、金無　バランス型
ス魔僧僧　ド安定　難易度低、金多　ローリスク型
ス魔魔僧　スピード　難易度高、金少　ハイリスク型

ス魔魔僧は7霊廟向け
ス魔僧僧は初見向け

スーパースターやってスキルあげたらほかの職でも見とれることがめっちゃ増えた
魅力＋50ってこんなにでかいんだね

けもの系はよくみとれる気がする

>>770
だからスパ使うなら魔なんて入れるよりドラキー入れろと

ドラキーの方が魔より死にやすいだろw

LV85魔法使い HP375 みのまもり199
LV50+6ドラキー
http://cpro.jp/dq10/skillsimulator/monster.html?ZMmoAAHHEBAAAAAAAQ;44OJ44Op44Kt44O8

>>767
ヘッドの弱点倍率1.3以上っぽい
バギクロスで普通に630〜640前後与えてるしSHTムーチョで3500くらいになる

装備とスキルでHP500くらいいくやろドラキー

試練の門売りで
スパ（＋僧侶）枠が本当に集まらない
面倒なのはわかるけど

なので自分でスパしようかと思いますが
レイブン即死しかもっておらず、回魔特化のレイブン買おうとしたけど
２品しか売ってないね（理論値と準理論値）
どちらも法外な値段なので買えないけど、
もう古代王族☆２買うしかないのでしょうか？

レイブン回魔４５買った人はいつ頃どんな値段で買ったの？

あーまたいつものやつか

四月頃に120万でかったよ

>>778
さいほうスレいってレイブンうめーって叫んでこい
そのあとランプスレいってレイブン回魔錬金うめぇぇって絶叫してこい
おまえみたいなニワカ職人がのせられて
望みの品を爆下げでだしてくれるかもよ

思ったんだけど、おしゃれさを同時にみとれ耐性にしてさ、
武や魔法、僧侶じゃみとれまくって戦いにならないようなボスを作ったら面白いと思うんだよね
スパや旅の他におしゃれ盛りの古代王族レン、レイヴン魔戦とかならギリいけるくらいにしてさ
スパレン旅2とかが鉄板構成とかになったら楽しそうだなと妄想してみた

バトマスとか僧侶しかできないやつがブチ切れるから無理だな・・・

後期で防具が来ないと決まった訳でもないし今買うのは微妙な気もするが
まあ１か月は持つだろうからそれでもいいなら買ってもいいけど

ところでおまいら
レイブン実装からもうすぐ一年ですよ
実装当初に買った人は十分過ぎるほど元とったよな・・・

試練門てカンストスパでいって何かメリットある？
アイテムとGドロップで代金払ってもそこそこ美味しいG収入になるもんなん？
主要ペットはもうカンストしてる

そんなのも自分でわからないんだ

カンストしてて試練いかないならわからないだろうな
それより試練以外の席くることはもうないんかね

質問しつれいします
試練にスパで行っているのですが
マジステしてからのベススマをやってもＧが5000超えません
何か重要なステや装備があるのでしたら教えていただきたいです
今は回復魔力388みりょく253おしゃれ527です
よろしくお願いします！

>>782
そういうのあってもいいよね
コインボスでおしゃれアクセ出たりとか
無いだろうけどｗ

なんかスパスレも落ちたな…
以前はおしゃれこそスパのプライド的なのあったけどおしゃれ520ちょっとのが
スパです！教えてくださいと平然と書き込むんだよなぁ
見惚れ下方とかもあったけどつまらない流れになったもんだ…

大御所スターみたいなの出てきてワロタ

どんな大物も最初は若手
付き人やったり下積み時代ってのはあるもんさね

レイブンの回魔４５のパルなし美品きたーと喜んだら
錬金者がゴキブリくんだった
せっかくダッシュで家に帰ってきてサブから金集めていざ買おうとしたら・・・

ふざけんな
どんなにパルなし美品でも
こんな変な錬金者から絶対に買わない

ふざけるな

こだわりとしておしゃれは高めてるけど、それを押し付ける気も無いよ

装備選ぶ時におしゃれを意識する程度で良いかと
アクセまでこだわるのは、良くも悪くも趣味

ピラのコピペはエアプが書いたやつだぞ
ピラ8に限って言えばスパ魔混成はお勧めしない

・魔魔僧僧
一般的な構成。回復2枚ヘナ2枚で敵の範囲だけよければ安定。
僧侶のHPが低い場合はこれしか選択肢なし。

・スス僧僧
金はかかるが安定・楽・ゴリ押し可。
僧侶はそこそこのスペック（素の双竜耐え）が必要。

・ス魔僧僧（ヘナあり）
陣ヘナが一人になるため魔法の手間が増える。
僧侶のHPが低いと最悪ヘナ切れた時に即死コースなので
必要になるスペックがスス僧僧と変わらない。

僧侶のスペックは今なら特に難しいものではないけどね
ス魔僧僧はやったことないが、
審判あるから僧侶1は葉っぱ使用を想定しないといけないと思う
ちなみにそのコピペ書いた奴のいう構成は

・ス魔僧僧（ヘナなし）
魔法は双竜の度に即死して火力にならない。
僧侶はスス僧僧と同程度のスペックを要求されながら
蘇生とバフに追われスス僧僧よりも忙しい。
スパ一人のGSだけでボスを倒す。

>>795
おー、みやすく内容が正確だね
自分もこの中の構成でいってるわ

ス魔魔僧が抜けてる

ヘナ2枚になるので魔が死なない
GSで火力アップ
嫁のひきつけ、BG剥がしや旦那の壁はスパの仕事
回魔古代で回復力問題なし

僧とスパのスペックがそこそこ必要だが
魔がよほどへたれでない限り安定
魔魔僧僧に比べMP消費が少なく
回復タイムも不要(スパが投げてくれる)

雑魚一掃にかかる時間は馬鹿っ速
スパはカンタ、キラポン、回復補助、ティンクル、聖水投げと忙しい
僧侶は聖女の維持や回復に専念できるので事故が少ない
結果、DPSが上がりボスまでの敷居は恐らく一番低い

もう一枚は魔でなくドラキーで十分だが
実際やってみればわかるが旦那が沈むまでの時間が早くなるので
嫁の火力が素のままでもボコれる
ただこの構成にチャレンジする野良はまずいない
やった事がないのと僧侶がだいたいびびる(要経験者)

そういうのはフレやチムメンでやれ
野良は集まりやすい、言い訳しやすいのが1番だからな

いつも思うんだが、ボスやピラミッドとか野良で行く奴って友達いねーの？
いやフレやチムメンいても誘いづらいとか精神的な問題なら仕方ないが
エンドコンテンツをコンスタントに遊びに行けるフレやチムメンがいない事の方が深刻だと思うね

皆お前やお前のフレンドやチーメンみたいに四六時中平日も毎日インしてるわけじゃないからね気を使って誘えないんだよ

>>799
こんだけ日課ややる事沢山ある中で相手は負担に思ってるかもよ

スパで8層いってきたが、嫁１人になったらやることなくて、双竜うってみたけど90x2って。トライデントじゃだめなのかな？

>>802
スパークとしばり打ちでドSになれる。マカロン＋ティンクルＧＳで気持ちよくなれるよ ^^

ピラ8に連れて行くドラキーのスキルって
HPとちりょうでいいのかな？

ス魔僧僧の構成で魔が死ぬって僧侶２人の連携がとれてないか
いわゆる、はげおたからのGSみたいな事故死くらいじゃないだろうか・・・

僧侶は基本スパの回復は考えてない
２人で魔の生存を最優先して行動する
なので聖女、スク、祈り切らさず適宜ラピッド、ティンクル
嫁をどうにかするのがスパの仕事だし、夫婦から一斉にボコられない限りそうそう死なない
タゲ見て魔を生かすためにあらゆる事をするのがスパだろう
だからこそスパがスパらしく輝ける場所とも言える

>>800-801
普通声かけたら行きたい奴は「行く行く！」ってなるし行きたくない人は行かないって言うぞ
負担になってないかもちゃんと話して確認してるしな

野良専は大体がコミュ障だからな
魔武僧あたりは野良でも問題なく立ち振る舞えるが
旅やレン、スパみたいな職業は野良より固定の方が生き生きとプレイできる
仲間が信頼してくれるというのが大きい

ドラキーは

マホドラ40+HP40+きょうか40で行くなら
スス僧+ドラキー
ムチ、扇で頑張ろう(GSもあるでよ)

マホドラ40+HP40+ちりょう40で行くなら
ス魔僧+ドラキー
高速魔法とりゅうせいの火力、そしてバフ

8の敵の守備力なら覚醒バギクロスの方が強いから

バギクロスが強いという表現は詠唱あたりのダメージで考えるのでなく
いわゆるDPSで考えた場合、イオナズン、マヒャドよりトータルダメージが大きくなるという事だからな

ドラキーとコンビ組んだ後コロ勢じゃないけど攻魔錬金の防具欲しくなるよねw
でも145万くらいするから後1週間は貯めないと手に入りそうにないな

バギクロスは攻魔230くらいでダメージ上限到達するんじゃなかったかな
ネックレスとセルケト、ベルトあたりでそれくらい行きそうな気もする
それより回魔古代+ラクリマにして高い回復力とバギムーチョの火力上げた方が良い気がする
というか古代は回魔揃えやすいし

>>812
305くらいだよ

古代の場合、攻魔よりも回魔の方が汎用性が高いのは事実
旅、レンでも使い回せるしな

スパ旅レンの上方修正があると夢見て古代王族は揃えたな

>>812
>>4

夢現篇のボスはここまでスパだと完封出来て楽しいね

今回のボスはドラキー連れて、アタッカーにキラポンしてからラリホーマで余裕だった

PT同盟自体は後期だっけか
席ありますように

席はないだろうね

敵の守備が堅いなら魔法主体になるんで
パラの枚数増やして速射砲した方が安定するのは常識
守備がやわいならバトマスや武魔戦の火力ゴリ押しで僧侶の数を増やす
長期戦となると道具使いの必要性も出てくるので益々スパの居場所はない

状態異常が入るとしてもデュアルブレイカー入れられるレンでもよくなる
ハンマーのプレートインパクトでもいいし
見とれには期待できない、ラリホーなら道具、魔法でも行ける
火力マッチョならピラ8同様に魔が暴走ヘナ入れ込むだけの事
道具が入るなら磁界シールド、メディカルデバイスで守ってもらうというのも手

敵が状態異常のオンパレードなら死なないキラポン要員としての席はありそうだがそれだけ
マデサゴーラみたいに呪文強力、状態異常の嵐みたいならスパ１人いれてもいいかなとなる可能性はあるが
シナリオで１回やってる事またやるとは思えない

ドレアムは
・ギガディン、メラガイアー
・グランドクロス
・はげおた
・あやしい瞳(眠り)
・しゃくねつ、かがやく息(ブレス)
・いてつくはどう
・かまいたち(ブメ相当)
・突き刺し(槍相当)
・はやぶさぎり(剣相当)
・バイキルト

だね

>>583
ようこそスパの世界へまで読んだ

ムーチョあるのに覚醒手段がドラキーのみなのがな
150まりょくのうたこねーかな

GS無くしてまりょくの歌でいいよ
あとサイン攻め無くして戦いの歌で

>>824
旅「バイシまでとらないで本当に死んでしまいます」

マスターセットそろそろ卒業したいけど
みんな何に買い換えた？
お勧め教えてけろ

>>824
もうGSなくていいよなー
もっとスパらしいのがいい

スパらしいって言うのがわからなってきた。自分は一体何の分野のスターなのか
ボイトレとかしてないし、職クエもSHTになれとか悪魔倒してこいとか
必殺技もビクンビクンしてるだけだし…

6のスパといったら歌って踊れるまさにスターって感じだったんだけどな
9から何かが狂い始めた

いやスパは9が一番派手で踊ってたじゃん

>>825
旅にはバイキあげてもいいと思う

>>831
バイキ＝BG
くらいの有用性だよね
バイシ系は欲しいけど、いいわ

結局はバックダンサーが来るだけだろw

>>826
一応自分はアイドルだけど、今だとレイブンのが良いんじゃない。装備職同じで能力面は上位品
魔戦に興味あるならレイブン、レンジャーに興味あるなら古代王族かと

超大成功の存在が確認されたし、Ver3での新職・新装備とかもある訳だから
慎重な話をするなら、2月末や4月30日を待てってのになるけど、
それまで結構な期間があるしな・・・使いまわしも考えつつ選ぶのが良いんじゃね

装備はね、「欲しい」と思った時が買い時なんだよ
その方が後々後悔しないで済む
自分で決めて自分で買ったものは
翌週に半値になっていようがその１週間喜びを得る事ができたならそれでいいんだよ

だからどれがいいとかは言えない
キャラの方向性でも違ってくる
おしゃれ系、バギ系、ムチ系それぞれだし

ただ着回しのしやすさ、汎用性で考えると今はレイブン、古代が選択肢に入る
マスターが気に入ってるならそのままでもいいと思うよ
耐性完備してるならむしろそのままの方がいい
装備のアップグレードする時ってのは今の耐性含めたスペック全てを更新する事になるから
それなりに費用もかかる

マスターはスパ専用で他では使えないからなぁ

あっ性能的にね

サポ魔、サポ僧とドラキーでピラ8何度かやってみたが終盤で崩れるな
自僧、サポ魔魔ドラキーよりは安定してるが魔僧のMPが持たんのはGSケチってるからだろうか
ドラキー用の眼甲がないのがよろしくないのか

旦那黄色まで持って行けてるからあと一息なのだろうが
何かアドバイスあればよろ

ちなみにスパは回魔400ちょい、全体的にHP盛り、使うスキルは全て140まで振ってる
サブウエポンはムチ、扇

ドラキーはマホドラ40、HP40、ちりょう40
魔法使い用の退魔一式で攻魔600程度

やったことないが多分サポ魔じゃあヘナトス入れてくれないしロザリオすらないと思うから双竜打ちワンパンなんじゃない？

スパスレで言うことじゃないがサポ多いと道具のが安定しそう

国勢調査見たけどおしゃれ790とか行ってるやついるんだな

790とか見たら死ぬレベル
スパが全体の1%で笑っちゃった

すげーけど何の役にも立たないという

790ってどんな装備構成なんだよ

>>3で頑張ってる人ピラで見かけた事ある
でもエル男だったような

それっぽい人見つけたけど
今見たらおしゃれ802になってて笑った

こういうのほぼ自分の宣伝なんだよなーwww

実際の所おしゃれ装備ってあんまり実用的じゃないからな
まだ芸人の方が活用できるっていう

足は踊りつけたほうがいいし（コロシアム行くなら転びもありか）
おしゃれスティックは実用的じゃないし

ビーナスよりも竜玉のが役に立つ場面多いし
殴る時なら特技の倍率が優秀な分パワチャの恩恵がでかいし

ブローチもバステトなんて趣味でしかないし
ＨＰ盛りアヌビス・セルケドでバギクロス、ラリホーマ用イシス・物理用セトを使い分けるのがベストっていう

顔はファントムマスク作ってるけど、敵に合わせてグラサン・ぐるぐるにするし
魔法主力で戦う場面なら教授メガネかけちゃうし

やっぱスパはダントツで少ないな
てこ入れ欲しいが厨房とかが増えてもな
http://cache.hiroba.dqx.jp/dq_resource/imgs/TopicsImages/770_002.jpg

変な話スーパーでスターなんだからそりゃすくねーだろ
と納得する自分もいる

耐久力は抜群だし、火力は物理魔法共に低くないどころかわりと高め

なんだけど、このゲームは火力ごり押しゲーだから
火力ナンバー1じゃないと見向きされないのよね

妨害(幻惑・みとれ・混乱・眠り)する位なら火力でゴリ押してさっさと落とすってスタイルだし
コロでもスパに限らず妨害・守備系は軒並み弱体されて即死技をぶつけあうだけだし

三悪魔もマジンガも幻惑ヘナ入るアピール公式がしてたけど結局は武武魔戦僧のごり押しだからな
悪霊も今は戦戦道僧でオノ無双ごり押しとかもあるみたいだし
もう状態異常が輝く事なんてないんだろうよ

ｽﾊﾟｽﾀ速度錬金必要ない気が最近してきたけど
ぶっちゃけﾑﾁを考えると会心の方がいい気がするんやけど
どうなんかな

双竜の会心たいして強くないしなんでも良いと思う

会心のスパショ狙いもありだけどな、スパショは割と改心するし
速度は最近はピラミッド用になってきたな

>>582
まあ幻惑しないと倒せないとか、混乱させないと倒せないとか言う敵だしても
広場戦士が暴れて即弱体されるだけだしな

どんな馬鹿でも脳死でオノ無双・デドス・天下してるだけで勝てるバランスが望まれてるみたいだし
スパに限らず道具とかレンジャーとかもテクニカルなことさせてもらえないからね

搦め手があることで倒しやすくなるボスがもっといても良いと思うんだけど、如何せんネトゲ初心者とかキッズも多いゲームだからか脳死バトやバ覚醒のゴリ押しでいいやってボスが多いな
悪霊や夢現篇の中ボスどもは楽しかったよ……

搦め手職と言っても暗黒の霧や暴走ラリホー考えるとそこまで特化でもないよな
BGの耐久力はやばいがパラのように抑えられるわけじゃないし

それよりスパで扇の使い道ないのが残念すぎる

むしろ搦め手としても暴走魔法が強すぎて妨害職とすら機能してない

スターらしく歌いまくる職に調整してくれんかな

サイン攻め無くしてたたかいの歌(範囲バイシ)
ゴルシャワ無くしてまりょくの歌(範囲はやよみ、覚醒、祈り)
レベル50くらいでザオラル

このくらいしてくれんともうパーティーの席はどうしようもない
まだ足りないくらいだ

あとオーラ150でHP20MP3ずつくらい回復な劣化ポルカも

踊りは踊り子に取られたから、旅とスパとで歌の仁義無き取り合い勃発

カンガルーのケンカみたいだぜ…

戦いの歌はまあ実装されるとしても旅だろうな
魔力の歌はワンチャンあるで！

せいれいの歌がまってるお

スパドラキー僧侶2のサポPTで8挑戦したけど赤にしたところで僧侶二人がはげおたで壁ハメされて逆転負けしちゃったわ後もう少しでクリアできたんだけどな〜

流星とバギクロスで削る感じ？

職はスパ、モンスターは踊る宝石が単独最下位
状態異常が有効なボス作る気無いだろうし
次回は更に落ちてるんじゃないかね

ブレイカー合わせれば有効なボスもいるのにやらないだけ

>>866
それは火力ごり押しや僧侶2より有効なの？

火力ゴリ押しでは運ゲーになるような場合は有効だけれど
運ゲーだろうが脳筋ゲー好むからな

火力2僧侶2よりも
火力ブメ職スパ僧侶が露骨に勝率上にならないとね
て言うかパーティ4枠で職被り有りってアホかよw

スパ入り構成は勝率は高いだろ

スパは死なんからな

もうスパスパスパスパでええんちゃう？

そうだな勝率で測っても意味無かったな
今は何だかんだ僧侶2で倒せてしまうからな
それだと脳筋は僧侶2しか選ばない

火力2僧侶2ではほぼ勝てないけど
火力ブメスパ僧侶なら安定して勝てるボスが必要
まあそうなるとブメと異常両持ちの道具が選ばれるか

1つのパーティ同職×なボス作ればいい

>>869
実際にそれが出来たのが修正前のコロシアムなんだけどな
火力+パラ+スパ+僧侶

アタッカーと壁と妨害役と回復役の分担が非常に輝いていた時代
脳筋連中がチートだ何だと騒いだ結果無駄な弱体化されていよいよスパの居場所がなくなった

俺が思うにスパの居場所を無くしているのは運営ではなく声のデカい広場民だな

ゴルスラやるときってマジステいれる？
縛りのほうが安定なのかな？

>>864
そうだよ覚醒バギムーチョとか証GSのダメージ軽く上回るから結構火力あるよ負けたけどw

職被りなしの完全ロール制にすると某14みたいになるぞ

スマイルの仕様がいまいちわからない
アレは元気玉の分にも乗るんだよね？
料理の分にも乗るのかエンジェル帽の効果にものるのか
その辺りを知ってる人いる？
最終的な経験値に対して最大1.5倍という仕様でいいのかな？

>>879
よくない、あくまで基本経験値にかかるだけ

>>880
そうなのか、勘違いしてた
ｻﾝｸｽ！

今日発売の、冒険＋マップ＋モンスター編を買って来たが、
やっぱ新ボス周りは耐性すげぇキツかったんだな・・・

グラコス本やアトラス本では※マークで欄外記載されてた特別効きにくいって耐性が、▼の三連で記号化されてやがる
強コインとか最近追加のボスは大体、睡眠、混乱、みとれと後マヒ辺りがこれ
無効でこそないが、狙うのは無謀って耐性

DQXの計算式は乗算ではなく加算方式だから
○○2倍の効果と○○1.5倍の効果を併用した場合

2x1.5=3　になるのではなく

2+0.5=2.5　になる

既存のボスが三連▼になってたりするし、内部じゃやっぱ細かく%で決まってるんだろうな

レンダ雑魚達は付け入る隙が用意されてたり、
意外に三悪魔のみとれ耐性甘かったりと、収穫もそこそこあるがガッカリのが強いな…
特技＆呪文表も載ってるし、バトル用の本としちゃ間違い無いんだがね
ＢＧ強化で白服と金服の守備が450、500にとかもあったし。黒は判明してた通りの400

三悪魔は初日スパで行った時そこそこみとれてくれたな
といってもヒドラとブロスが数回程度だけど

3悪魔でのスパの役割はみとれよりも幻惑だしな

骨とブロスに幻惑を徹底するのがお仕事
骨はやや耐性があるけどまだ通りやすい部類
骨をしっかり幻惑して、痛恨で武闘家が沈むのを避けよう

ブロスは幻惑耐性はほぼ無し。
ピラミッドの敵並にサクサク通るから幻惑は維持するように
じゃあくなツメの被弾率を大きく下げることで僧侶がかなり助かるし
麻痺Gの無い武闘家達も安心してて叩ける

ただしネクロに幻惑は効果が無い
そのうえスパ自身がジャンプして避けても、BGは絶対にネクロを被弾してしまう
ネクロがきたらBG更新は忘れずに

火力はムチ持って双竜してれば案外マトモにダメージ通せるぞ

白金やっぱり防御上がってたのか〜どうりで死ににくいと思った

>>886
3悪魔でのスパの役割なんて存在しない
武2マセン僧侶か盾バト2マセン僧侶のみ

しかも武なら自分で幻惑入れられるしなw
…さっさと火力職のデバフ全部取り上げろよ糞運営

スパで行くならの話してるのに何言ってんだこいつ

スパ入れるなら賢者入れてブレイカー入れたい
そうすれば見惚れも入りまくるし
火力が足りない？
スパ魔戦ブメ賢者僧は3匹動いていようが見惚れ幻惑ブレ耐会心ガード回復2枚最強のデコイスパがいるので
別に3匹動いていても余裕で耐えられます
ブロス動くまでにはヒドラ倒せるとは思いますが

時間がかかるけどスパ入りは安定だったよ
葉っぱの使用数は激減する。
でも葉っぱ使用するのはスパになっちゃから
お金と葉っぱのダブルパンチを食らうことになる
流行らないだろうな

レベルだけ上がってしまってスパは昔に悪霊で何度かしか使っていません
しかし覚醒早読みムーチョに惹かれてしまいここに伺いました
全てスパで行けるように等の高望みはないのですが、装備に悩んでいます
自分にキラポンもあるので体上に回魔、体下に攻魔で良いのでしょうか
あわよくば他職での着回しも考えて上を回復と思っています。

>>888
マジレスするとバトの席ないよ
バトでなく戦士入れて武戦士ません僧侶ならある

武バトなら普通にありだけどバトバトはテンバSHT解除できないから無いな
スパスレで言う事じゃないかもしれんけど

>>892
キラポンなんかするぐらいなら耐性盛っとけ
攻魔装備はレイヴンにしておけば魔戦と旅で使いまわせる

>>895
見るの遅くなってすみません
攻魔はレイブンですか、なるほど。
装備買うのタイミングが怖いですけど耐性古代を買ってみます！
ありがとうございました！

三悪魔本見てると耐性の高さが嫌になってくるな
ブレイカーも出たし魔導前提なのかもしれんが、あれ耐性低下参照だから、
あの辺効き易い相手は不気味やＦＢ効きやすくて余計にアタッカー推奨だし

スタンプ稼ぎに日課のラズレンダをスパで行ってみたら超面白いのな
よく見惚れてくれるし、幻惑必殺と相性良くて兎以外は獅子奮迅の活躍出来た
スパ旅魔僧で行ったけど旅の代わりに強化ザオ持ちのドラキー入れたら更にはかどりそう

試練でサポスパがいろいろやろうぜでベススマ使わない
バッチリだと使う？

特訓は真っ先に5000カンストしてるんだよなあ

ピラ8ドラキー入りサポのみGS無しでクリアいけたわ
葉っぱ3枚と22分もかかった
素早さ特化ドラキーはロマンを超えてる

>>889
遅レスだが
ｽﾊﾟで行くならとい現実的にありえない構想で
語るなよ
それ無駄だろ？現実にないんだから
お前がおごってフレつれてくときならいいけど

現実的にありえないも何も
俺は行くときはスパで行くけど

武闘家の火力が低いとヒドラ落ちる前にゾンビ動きだすし
そう言う時のための安全策でスパ


レンジャーでも多分同じことはできると思うけど

>>901
いいな〜やっぱりスパドラキー僧侶2構成？

BG使わないでとかGS封印してとかいってもド下手のゴミPS雑魚なのは変わらないのよね

野良身内の前提取っ払ってスパで行くならの話じゃないの
そりゃスパ入りなんて身内でしか行かんわ

スパの特訓上げはやっぱり試練ですか？

バト２僧で温泉バングルでやった。
ラリホーマやってメイクアップしたらほぼ見てるだけ

>>904
スパドラレン僧かな

ドラキーは
マホドラ40,ドルマ40,ちりょう40,HP7、ガンガン

ブレイカー&霧持ち回魔仕様ブメレン、ばっちり
ポルカわりと出まくるのでバイシ、スク、MP補給が定期更新されていい感じ
雑魚はほぼゴリ押し

りゅうせいとバギクロス、デュアルで削っていき
ドルモーア、バギムーチョ、ブレイカーと霧で仕留めていく感じ
火力と回復蘇生、デバフをレンに任せるつつポルカでMP回復できるのが最大の強み

ドラキーが強いので死なせないようケアできれば夫婦までは余裕かと

>>909
スパドラ魔orバト僧で50戦近く挑んでダメだった…
参考にさせていただくぜ

>908
ありがとうございます。さっそくその構成使わせてもらいます

>>909
ブメ140サバイバル130ザオライン達成してるサポレンジャーか〜探すだけでも難易度高そうだなw
フレンドのガチレンジャーに手伝ってくれるよう頼んだ方が早そうだな〜

>>912
緑玉でてきとーなレンに声かけてフレ申請だなw

魔を外すという発想が俺には出来なかったorz
というか魔いなくて倒せるものなのか・・・
覚醒バギクロスとGS、ムーチョだけでどうにかなるとも思えないが
ブレイカー→百花からならスパの貧弱魔法でも何とかなるのか
それともメイン火力はあくまでドラキーでスパもレンもサポート役なのか

ボディガしながらの夫婦まとめてバギクロス>>>死の危険かかえながら単体にメラゾーマ

偶然だけど、同じ構成でピラ８攻略した。
参考にしてもらえればありがたい。

スパドラレン僧にしたのは、普通にピラ８行くときもブメレン入れてるから
ブメレンの有用さを知っていたことかな。

ドラキーはマホドラ40,ドルマ40,HP40,ちりょう7、ガンガン
ブメレンはブレイカー、霧、回魔仕様ブメレン、ばっちり（夫婦はガンガン）
自スパはレイブン上下攻魔の攻魔スパ

これで上の人と同じく道中はバギクロス、りゅうせい、デュアルで削れる。
夫婦はブレイカーが入ったタイミングでデバフ入れてた。
ムチも扇も持ってたけど、結局最後までスティックだった。（持ち帰る暇がなかった）
感覚としては、ムチより扇のほうがいいかも。

魔法が本職なんだが、スパが面白すぎてサブ含めて最近スパしかやってないやｗ

マホドラ40は振るとして残りを何に振るのが一番楽なのだろうねえ

>>917
スパスレで言う事じゃないがマホドラ40以外の部分はドラキーの個性というか
現状の転生6となつき200のボーナスSP込みでもSP129しかないわけで
要するに残り89をどうシェアするかなんだよな

あとはスパ+ドラキーの他の職業構成次第だな
普通は僧侶が入るから残り1枠に何を充てるか
それでドラキーのスキルは決まると思う

ドラキーが主力になるなら賢僧加えて地道な構成もいい
旅や魔戦、レン加えるのも面白い

まあドラキーの個性考えると呪文も扱えて範囲攻撃特化のキャラが良いから
魔法、賢者、旅芸、ブメレン、弓魔戦とは相性良いかと

ドラキーは蘇生覚えさせといたほうが楽な気がする
葉っぱノータイムで湯水のごとく使えるならまあなくてもいいけど

バギ系は覚醒乗るけど、ジバ系は覚醒は乗らない。
ドラキーを連れる時は注意な。

まじかよジバニャン使えねえな

ジバは盾持ちながら出せる火力としては別に弱くは無いぞ

更に残念なことに、ジバ系はテンションも暴走もしないんだよな。
攻撃魔法の面汚しかよw
さすがに早読みだけは乗るけど。

http://hiroba.dqx.jp/sc/diary/930361829710/view/2845691/

サポだとレンジャー入りなのかね、やっぱり

ドラキーの装備は僧侶用退魔じゃ厳しいかな？
魔法やらないから上下攻魔盛りの退魔持ってないんだよなあ...

サポでピラ7行ってる人はどんな装備でやってる？
カンストドラキーは今週末には用意できそう

>>925
うちのドラキーは僧侶用の耐性退魔着てるよ。
攻魔のは持ってないからどれくらい違うのかわからんけど。