【DQ10】賢者専用スレ　さとり+21©2ch.net

退魔買えない場合は月のローブの成功品で全身固めるのも有り？

無理してでも耐魔買いなさい
下位のしょぼいの買ってもしょうがないと思うが…

>>275
なるほどありがと
MP余るやつは速度だよな
こういう悩みは賢者やってて楽しいわ

賢者の場合、錬金無しで上がる回魔が非常に貴重だから
そこを考慮すべき

月の3成功品より退魔の1失敗品の方が安い上に攻魔も上

というか魔と賢者は装備＝攻撃力(賢者の場合回復力)だから月を買うってのは60武器でもいいよね？てことなんだよね…
そして賢者の場合攻魔回魔両方欲しいからそうなると伸びのいい耐性もつく退魔はかなりいい装備という(聖賢者？そんなもの知らん)

>>277
そろそろ素材緩和で暴落ありそうで買えない
月なら120万も出せば攻魔600くらいの装備買えるんだけど

聖賢者もさとり買ってたら移行してたな
さすがに防具を毎回更新するのは財力が足りない

聖賢者はなんで駄目なの？

指輪だけで封印耐性が揃う、退魔のが安い、魔法耐性がつく
というか聖賢者があまり売れない理由は退魔を持ってる人が殆どだからあまり性能の上がらない装備を買う必要がないからじゃないかなぁ
自分もレベル解放装備位上がらないと装備は買わないな…

セット効果と見た目がネックで
セット効果を崩したくない＆ドレスアップしないと見映えが悪い
という理由で
防具は頻繁に買い換えにくいね
武器はかなり速やかに移行するけど

退魔も封印耐性がかなり便利だから、結構根強く残るだろうなぁ

>>284
セット効果が大麻に遠く及ばない
せいけんは、コロシアム廃人以外に需要がない

金がないんならせめて頭と体上だけ80装備にしろって散々言われたろう
別に耐性下はホーリーでいいから

>>268
道具入り構成かな？
その場合道具にブレイカー撃ってもらった方がよくない？
賢者は超魔法陣でラリホーマのサポート

この話で気になるのは、2回目以降のラリホーマの入り具合
ブレイカーの効果維持すればラリホーマ入りやすいなら、
アレで効果維持できる賢者もピラ8で活躍できそうなんだが
誰か試した人いる？

>>273
そうなんだよ
賢者のためにブメ弓取ったから、レンもいけるぜ！と言いたいとこだが
レンではブメ弓どちらもスキル振ってるから、サバイバルまで100以上にする余裕がない
どうぐは100以降は特に欲しいスキルがないからいいんだが

つか、ブメ弓は職かぶりすぎ
ブメ振れる三職は全て弓もあるんだから、両方振るのが困難

弓いらないんじゃない？

同じく武器3種140にしようと色々スキル振り考えてるが全職のパッシブ迄でギリギリだな
フォース範囲化とフォースブレイク取れないと実質魔戦は出せないしレンもできれば霧欲しいし
あと10冊ぐらいスキルブックがあればレンだけ諦めれば済むが
この何とかの書とかいうやつスキルブックと交換してくんねーかな

王家12は火力系モンスと弓賢者で回ると楽だわ
魅了や睡眠踊りがいるから弓ポンして
べレスでは盾もてば安心

というかそこ以外使ってないんだが
ブメと弓の使い場所ってそれぞれどこなんだろうか

ピラ8がブメお勧めぽいが
あとバラモスの開幕で弓ポンか

賢なんてとっくに特訓カンストしてるから
王家は他の職で潜るわ

俺もカンストだわ
残念

ブメは特に使いどころというわけでなくとも、盾が欲しい場面では一緒に持つからな
手が空いたらデュアルぶち込んでるわ

もちろん俺も賢者が先に特訓おわったけど
もう全部終わったからな
使ってて楽しい職で王家行ってるわ

ブメってより盾で考えればいいのか
てことはピラ3.5でもと思ったけど
殲滅早くしたほうが効率良さそうだし
速度チャクラム持ってれば
スキルまで振らなくていいかなと思ってきた

面倒事は人任せが一番ｗ
http://qda.seesaa.net

開幕早読みからはいる奴は早盛れ

むげんが来たから今後はわからんけど僧いるときは早読みで待機してるけどな

まあ基本僧準備中に早読みベホイム待機だしな

>>299
他人の迷惑を顧みないスパム違反ツール屋（ちなみにban歴複数）＝ダイス屋

http://hissi.org/read.php/ff/20140721/MUlMUlFBeDIw.html

251 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2014/07/21(月) 15:15:04.92 ID:1ILRQAx20
>>211
おまえがやればいいーじゃん
俺らは、俺らの合法的なダイスをやるよ。
魚みたいに、Ban対象ではない

>>251
貴方の言い分も理解できないわけではない。
だがこれは合法なのか？

557 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2014/07/21(月) 00:00:23.29 ID:1ILRQAx20
疲れて帰ってきてゲームの作業系コンテンツやりたくないな
この機械化の時代に相当非効率だし、アホらしい
http://snin pr.com/2939s　　9u

私が聖賢者VS退魔の論争に終止符を打とう

聖賢者をプレイステーション、
退魔をニンテンドー64とする。

当時の子供たちは、プレイステーションの
CDロムという形とFF7(光20%)という魅力に
取り付かれ、ほぼプレイステーション(聖賢者)の
圧勝となった。

自立心旺盛な彼らは、CDロムという大人が扱う
ようなメディアに羨望の眼差しを向けた。

カセットは子供っぽくて、恥ずかしい気持ちも湧いていた。
退魔のファッション性も、イケてない女性が好む
長いスカートの民族模様であり、好まれていない。

それともうひとつ、こんな集団的無意識がある

「退魔の封印30%があるほうが、何かと便利じゃないか。
　もしものときに封印されてはダメだから」

この考え方は対人をする際に非常に厄介だ。
強い僧侶は無耐性でも危険を感知すると
反射的にキラキラポーンを構える。

強いキャラクター達は、たいてい何らかの集団的無意識を
回避している。周りに流されない人間はどこの世界でも強い。

そもそも体下か頭に眠り100封印40のホーリー
もっとけばもっと金貯まってる

いよいよ賢者スレも色んなのが流れ込んでくることになったか

業者死んで退魔20万くらい相場下がったんで退魔買いますね

現在の普及率は
退魔7:聖賢者3 の比率で退魔の圧勝となっているが
もし仮に退魔と聖賢者が同時期に出ていたと仮定しよう。

コロシアムをする人数が比較的低くあれば、確かに
退魔のセット効果のほうに魅力を感じる人は多い。

しかし退魔の光20%耐性が必要なボスを見てみると

イッド強　　　　　
悪魔ザイガス強　
バズズ
ベリアル
ネルゲル強
クァバルナ強　
バラモス
モヒカント
エレメントイエロー
ファラオデス
秘宝の竜騎兵　ライトフォース軽減
秘宝の大悪魔

聖賢者の基本的なセット効果(光20%)に
安価でブレス、呪文、闇、炎、風、土、雷、氷などを
組み合わせて使うだけで非常に強い耐久力を誇る。

零の洗礼ﾌﾞｼｬｰ

ボスで光耐性とかあってもなくても苦戦しないからいらん
聖賢者はコロ用だろ

でも退魔はチョンみたいでダサいから色変えは必須

というかボスの光攻撃ってイオだし・・・

ハヌマーン「そろそろ本気出す」

コロシアム用なら次の装備来ても聖賢者生き残る可能性あるが
それ以外だとほぼ間違いなく微妙なものに成り下がる

攻魔厨→新装備
コスパ厨→退魔

ピラ８を賢者入りでやっつけてきた・・・死闘すぎた

夫婦に真のアレ入れた後どうだった？

奥義・アレはよく入るが、アレの力をもってしてもラリホーは暴走しないと入らなかった・・・

多分極めて入りにくい(※)が
魔道でかなり入りにくい(▽二つ)になってる感じだろう

眠り以外はどうなんだろうね

ぶきみは2段階仕込めるくらいには効くようになった

メダパニーマ、てなづけとか誰か試してくれんかね

頭と体上だけ安い80装備
あとはホーリーローブが賢い。
そもそも頭もホーリーの耐性取った方がいいかもね。

>>317
この場合、重要なのは暴走すれば入るって部分なので
陣作ってフォローするのが良いね

野良でぐるぐる回ってたら投げ込まれたアトラスさんにブレイカーはいらんかった(´・ω・｀)

ごめん迷宮ね

悪霊行ったときもアトラスには入らなかったな

アトラスの耐性低下への耐性は全部▽二つ

コインボスだとべリアルグラコスぐらいしか使い道はないな
アトラスバズズは入らないし、ガイア普通はすぐ終わるから意味ないが強は強で固そうだし、バラモスは持ち変え時にたまにラグがあるのがこわい
ヒドラは入るけど物理構成でブレイカーいるか？ってところ

だがものすごく入りやすいアレというのは賢者としては超魅力なわけで・・・
物理職の武器スキル1個削ってがんばって取ったよ！
開幕使えないから使える頃には大勢決まってるっていうのがまた

耐性低下の入りやすいボス一覧(○以上、五大陸ボス省く)
◎
キングヒドラ
海風のディーバ(グラコス)
魔人エンラージャ強
ムッチーノ
やるきのジャーミィ(バーティ)
アイスゴーレム
ミステリーピラー
ブラバニクイーン(+野菜)
モヒカント＆バッファロン(試練)
キラーマシン(試練)
○
バズズ強
(プチ)ベリアル(全て)
バラモス
テンタコルス(全て)
バズズ(冥王)
悪夢の右手(左手)強
破戒王ベルムド強(影)
密林の狩人
どデカニードル
チャンプスター(試練)
ゼドラゴン

ちなみにピラミッドは全て▽(8廟は不明)

ピラ7は何故か面白いようにブレイカー入ったなー
闇しばりとレンつれてブレイカー暗黒冥府ほんと楽しい

8のボスはかなり入りづらかったな

賢やみしばり、レン、猫PTでピラ7か

アレってソロ用なの？
肉レンジャーと組む機会なんて無いもんな

スペルガードやってマホステ唱えると２回分になる？それともミス？

上書きじゃね？

上書きされる

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140欲しいスキルは121とっときゃいいじゃん
残りはマスタースキルで振り替えろ

職変えの度にダーマ行くの面倒だし
何よりPTメンバーを待たせて迷惑もかける

ダーマのさとり実装はよ

よしさとりと弓と杖とブメを121にしよう

さとり盾ブメ杖140の俺に死角は無かった

ダーマのあいつらもっと入り口近くに配置させて神官と宿と預かり所おいてくれたらそれでいい

ピラ8ボス攻撃280で問題なくとおったよ
ちなみにブレイカーも外さなかった

>>311
なんかダサいとおもたらアレチョゴリぽいからなのか！

袖がな
もっと和服に近かったらよかったんだが

チョゴリ言うほどチョゴリかこれ？
退魔は普通に可愛いと思うんだが

なんで退魔が生理的に受け付けない見た目なのかがようやくわかってすっきりした

>>340
FF14ってダンジョン中とか戦闘中でもなければその場で職変えられるんだっけ
あれだけは欲しいと思うわ
絶対ドラクエらしさ（）を理由に拒否反応されるだろうけど

大麻嫌いじゃ無いけど羽衣並みにそこら中で見かけるからドレスアップしたわ

転職だけできて意味ねーだろ
MSP振りなおせないと意味がない

150 ダーマのさとり(専)

（専）だと自分が転職したら戻れないなｗ

まあこれ以上、街の施設を外にうつしちゃうと
街から人がいなくなりそうだしダメなんじゃね

どこでも転職可能なんてドラクエらしさ関係なく嫌だわ
自キャラに対するイメージとか思い入れとか完全に崩壊して何者なのかわからなくなる
RPGなのに

>>353
そこがポイントな
使い勝手悪いのｗ

つか、そういうのを犠牲にして可能にしたところで
利便性に大したメリットも感じない
今や強ボスも試練も書でボス部屋直行だし
コインボスも最初から直行だし
ピラも入り口にルーラできるし、遠出した先で転職したいという状況が思い浮かばない

でも、戦闘中に転職できるとしたら？

>>355
そんなもの、どこでもじゃなくても自由に職変えられる時点で

FFのどのシリーズか忘れたが戦闘中に転職できるやつなかったか？
あれは神ゲーだったん？

転職せずとも、他職で覚えたスキルや呪文がすべて使用可能なゲームがあったなぁ

DQ9はダーマのさとりでどこでも転職出来たからね

エッチな賢者スレはここですか？

3賢者は未だ薄い本が出るレベルだしな…

150 モシャス
で

弓かブメかどっちかしか140ふれないんだが、どっちがおすすめ？まぁブメは聖王から買ってないからあれなんだが

個人的にはトライ買ってブメ

個人的には守ることが多いので
弓ポンの為に弓とってるが
ブメでデパフまくのは楽しそうだし
攻魔回魔プラスされて盾持てるてのは安心だからブメのほうが需要ありそうかもな

そろそろ退魔装備をそろえようと思うんだけど
僧侶と使い回しにできる部分ってなると腕とか足なんだろうか

有る意味全部＞使い回し
僧侶装備一式＋上下攻魔＋杖で賢者装備って感じ

そんな感じね

ってことはまず耐性そろえる方向で買っていけばいいんだな

僧侶か魔法で使うの揃えてそれを使いまわして、必要を感じたら買い足せばいいさ
なんて、羽衣全盛（今も十分現役だが）の時からは考えられん時代になったのお……

賢で杖ブメ弓全部140にしてる人って実際いるんか？
相当どっか犠牲にしそうなんだが

レンジャーもやってるから魔法切ってる

「マスター」スキルなんだからそれだけでも好きな時に振らせて欲しい

片手剣スキーな関係でポイント足りなくてちと厳しい
弓は諦めてブメにしてる

バサグランデちゃんにブレイカー入れたら速攻ひかりのはどうで消されてしょんぼり
こっちのはどうも賢者の前に立ちはだかるのか・・・

ウサギなんて入れた傍から自己強化ついでに消されてくから酷いぜ

何故バサにブレイカー入れようと思ったのかが謎ではある
ぶきみなら普通にサクサク入るし

チムクエで遊びに行ったから入れてみたのｗ
普通に攻撃したほうが早かったな・・・

旧ボスははどうしまくりでかなりうざいよな
新ボスはあの仕様にならなくてよかったわ

つーかお前ら魔族がひかりのはどうとかわらわs

一方森守るレンジャーは魔蝕を覚えた

このゲームのレンジャーとはメカニックをきて斧を振り回し伐採しつつ口からは暗黒の霧を吐き出し必殺の妖精ダンスを踊る職だから

>>374
訓練終えてレン魔戦道を切り魔を若干削ることで
ようやく達成できる予定
150の武器スキルはパッシブだろうから
弓ブメを上げる必要が薄くスキルポイント収支は
若干改善するはず

最終スキルがパッシブなのだろうか...
まさかついに念願の全職装備可能スキルくるか...

もはや考えるのめんどいんで
ふりなおし単球をおしまず気楽にレンのオノから引っ張ることにしている

斧僧とか爪バトとか誕生するのか…

斧バトとか鬼に金棒アンルシアに隼って感じだな

アンルシアも斧装備可能になったら……

両手杖１５０は盾装備可能でお願いします

悪魔系にダメージ＋１０％

両手杖てなんかおかしいよな
あんな軽いの片手で持てよ

杖ガードとか斜め下のが来るかもしれん

ついにりりょくの杖が

仕込み杖とか

>>394
エルフ♀は片手で構えるよね
左手はなんかヒラヒラさせてる

オガ子なんか杖とか槍とかエロイ手つきで撫でてるだけだしな
ならその手に盾持てよと

両手杖150は戦闘後回復大だろｗ

100回復するなら取る

杖スキル150が片手で杖を持てるになればいいなあ・・・

盾同時に持てたら軟さ一気に改善するのにな…

だからこそ持てないようにしてるんだろうけどなｗ
高魔力の代償に防御を捨てる感じなんだろう

ファンタジー的に言ったら
魔法てのは呪文唱えるだけじゃなく手振り等も必要だからな

正直イオグラの光魔法かっこいいポーズあんま好きじゃないわあれw

プクがドルモーアうつとケツ突き出すのが結構嫌だ
だせぇ

歌って踊れる賢者

ドルマドンは額に手を当ててくっくっくっ笑いしながら打ってくれても構わないぞ
頑張ってくれモーション班

賢者で攻魔680の奴がいてビックリした

手は目の前でクロスさせながら広げて欲しいな

某災厄スレの有名人がインテリ聖賢者頭上にホーリー攻魔理論値に
アクセブロ以外理論値で750行ってるからそいつでも690いけるな

>>408
そんなモーションはどうぐ使いで採用されそうな気が……

>>406
あれなんとかならんかな・・。まじダサい。

意味はあんまないけどむげん賢を3人引き連れてサポックスしてる
何かさとれそうな気がしてきた

もしかすると、今なら賢者サポの方が優秀かもしれないな
バザックスは光弱点だし
まぁ、マヒャデドスでも確殺数は変わらないんだろうけど
上限解放後のレベル上げではどうなることやら

MP管理が楽という利点はあるね
ガンガンx2+バッチリで、MP減っている賢者をバッチリにすれば
神の息吹の回復分や無消費で発生するMPの偏りを均すことが出来る
まあ地味な話ではあるけどｗ

85解放後はメタキンはぐめただけになりそうだなあ
80以上使用禁止にされない限りは

賢者3バザの利点は全員ザオ持ちなこと
体当たり放置でも事故ることが万一にもないとこだよ

ガンガンだとナズンばかりじゃないですかーやだー

>>419
ザオ持ちはガンガンでも誰か死んだらザオ最優先だよ
ちなみに回復役が死ぬとガンガンでもベホマラーする位には今の賢者のAIは良い

サポ賢者はバッチリだとちょっとMP減っただけで杖でポコポコし始めるから困る
ボス戦でポコポコしにいって攻撃くらって死亡とかあほすぎる
かといってガンガンだと洗礼してくれないし
いのちだと攻撃してくれないし
痒いところに手が届かない

賢者用のブメは攻撃錬金の方が無難かね？
85来ても攻魔回魔アップの効果は期待できないからチャクラム継続だろうし、
今後固い敵が来たときに異常錬金チャクラムでダメ通らないとか嫌だし…

速度チャクラムっすよ

ブレイカーで状況少し変わったな
速度欲しかったけど状態異常ぶちこみたくなった
杖とのスイッチ前提なら速度はなんとかなる
ヘナならブルーファルコンがよさげだけど出品少ないな

ブレイカーの出現で確かに選択肢が増えたね
チャクラム+速度は賢者的には手放せないけど
もし攻撃入らない敵が出てきたらその時は考慮する必要が出てくるかも

速度チャクラムの利点は開幕ブメからずっとブメのままでもいけるって事だよね
最初からブレスGや呪いGも生かせ
会心Gとファランクスも早い段階で使える
回復攻撃呪文もそのままで及第点の仕事する

様々なシチュエーションを想定すると
あれもこれも欲しくなるなw

せっかく入らない入らない言ってたアレを高確率で入れられるようになったのに
今度はダメが通らなくてアレが入らない、ってなったら泣けるもんな

固い敵にダメ通らないなら
攻撃錬金装備するよりバイシ職と手を組んだほうが手っ取り早い気がするね
魔戦のFBなんてすごく相性いいだろうし

ただレンや道具でアタッカーとして参加するなら攻撃錬金欲しいね

道具だとディバイン、旅だとルカナンがあるか

ディバインルカナンを入れるためにブレイカーを

トライチャクラムは魔力上がるってのが微妙なんだよなぁ
数値上げればいいだけで簡単に上位ブメになるからそれほど長く春が続かなさそうだし

そうなると攻撃錬金のブメは旧世代になるから、速度が一番、次点で状態異常でいい気がするわ。

逆じゃない？魔力上がるブメなんて今後出るかわからない

デュアルブレイカーの効果から、次は異常付きのブメと予想

賢でブメ投げたのが迷宮とメタル出た時と災厄乗り込んだ時のイーター戦と
最近はお遊びでコインボスにブレイカーぶち込むぐらいしか思い付かなかった
普通の迷宮行く事も無くなったし

そのお遊びが楽しいのさ！

したらば対抗age

次は多分黒曜のマンダラだろ

ブレイカー後の決め技なんかないかのう・・・
不気味しか思いつかないんだけど

おたけび…

ボケ…

自分で撃てるのはぶきみ、おたけび、ボケ、悪魔払い、マジックアロー、そしてアレで更新か
あとはブーメランの錬金と状態異常ベルト各種
闇光呪文アップ一択だったけどベルトも選択の幅が増えたね

しかしブレイカーはいってもPT メンバーが誰一人状態異常の追い討ちをしてくれない
認知度をあげるところからやらないとダメだ

マジックアロー・・・

魔構成ならぶきみだけでいいよ
崩れたときだけおたけびが選択肢に……いやするくらいなら回復しろって話か

硬直が短い、遠距離から打ち込める、かっこいいと評判のマジックアロー
なおサブ武器の座をブーメランに奪われがち

弓に振ったとしてもさ
盾を持ちたい状況ってのはどうしても出てくるわけで
そうするとメイン武器のAに杖、サブ武器のBにはブメ盾になってしまうよな
戦闘中の持ち替えでブメと盾ひとつずつ手動なんてやってられないし
そうすると弓はスキル振っててもAにもBにも登録できず、手動交換する事になる
これも弓を使いづらい理由のひとつかな

装備切り替えをY+上下左右に変更してくれれば、杖賢ブメ賢弓賢に加えて格闘賢すら可能に

ただでさえ持ち替えが伴うから自分でぶきみ入れにいくのはダメだな
そんなことよりドルモーア撃ってくださいって話になる
さらに持ち替えや手動変更でマジックアローとか本末転倒

複合呪文の出番だな
ラリマドンとかイオパニーマとか

申し訳ないがロト紋を思い出すような安直なネーミングセンスはNG

賢者には関係ないがサポ両手杖140全然復活の杖つかわなねーな

アレって錬金効果の弱体とか異常には効果ないんじゃなかった？
そうなるとレンはともかく賢者道具は追撃にろくな選択肢がないな

それがデュアルブレイカーには効果付きスキルにも関わらず錬金もベルトものっちゃうんですよ

闇呪文8%って取っておいた方がいい？

光呪文8％闇呪文5％という賢者にピッタリのベルトきたで！

ください

>>452
デュアルアレに乗るかどうかじゃなくて、魔導の書の効果でかかりやすくなる効果には錬金やベルトでつけたものは含まれなかったはずではという意味やで
わかりにくくて悪かった

アレナズン

アレレー・オカシイゾー

久しぶりにベリ強のババ賢僧に参加した
洗礼僧のポジションはいつもと行動が変わって面白い
なおブレイカーをいれても入れるデバフが無い現象が発生した模様
まふうじの杖でも持っていくべきだったか…

ベリ強はさすがに魔構成だわ
その構成でいきたいのはバズ強

罪を犯した少年Aに「自動狩り大学」という抹茶の香りの様なサイトを教えてもらって、一番面白い人になれた。

>>438
アレ

>>456
なんでそう思ったの？

ナ ヒ ナ ヒ　 B W 8 6 3 - 5 2 2

エルフ♀を演じていたがオフ会で40 歳の ガ イ コ ツ 顔だったことがばれる
さらにオフ会でＲＭＴ発言ｗ

http://hiroba.dqx.jp/sc/character/181998808899/


162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 00:07:31.31 ID:2fFhJsxe0
RMTはオフ会で自ら言ってたから事実、ただしゲーム内では証拠を残さないのはさすが年の功

過去スレ見たけど晒している人は奥さんに逃げられた既婚者っぽい。ただその既婚者は自分は知らない
つまりナ ヒ ナ ヒは近い時期に二度のオフ会をしていた(片一方は個人的に既婚者と会ってただけかもしれない)ということ


185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/18(土) 00:05:10.42 ID:GdUsQLAN0
>>183
このおばさん無理にテンション高いけど、でもみんな大人だからちゃんと対応してる
非通知でやってるの知ってるけどRMTに関してはなにも言わない
周りにも数人RMTっぽいやついるし別に楽しんでる分にはいいんじゃない？

⇒ラムトチーム『疾風の獅子団』　　RMT容認発言ありｗｗ　こんなクズばっかｗ


190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/18(土) 14:21:55.09 ID:I9kxmI/m0
オフ参加者の中には中田有紀に似てたと言っていた奴もいる

　　↑
なりすまし発言をしたが、思わずオフ会参加を認めてしまうｗｗ

>>280
結晶で元が取れる、耐魔＋成功1失敗2の方がいい

なかなかいい賢者用ベルトきた
http://i.imgur.com/PAJcpQR.jpg

>>463
適当にググって出てきたブログで検証してたけど少なくとも錬金とベルトでつけたヘナはアレが入ってても入ってなくてもかかる確率が同じっていう結論だったよ
あんまりガチな検証じゃなかったからなんとも言えんけどもともと状態異常とかデバフがついた特技呪文にしか効果ないんじゃない？

ブレイカーしてから異常錬金もりもりデュアルカッターしても劇的な効果は感じないものな

前スレの

946 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2014/11/18(火) 17:41:28.15 ID:CLLmitGW0
>>922
アホやなぁ
下は売って50〜54のものを買えばええのに
将来的に下フリーの装備が来る可能性も考慮して、
下は出来れば理論値を用意すべき

って、上下一体来たら前衛の体下の無法、マスターみたいにホーリー理論値でいいやってなる気がするんだけど
どうなんだろ
体下に攻魔ついたのきたらそれの理論値狙いになるだろうし

むげんのせいで必殺弱く感じるち

しかしサポに開幕必殺きてもまずむげんするあたりさすが賢者

必殺使ったらむげんしなそうだよ
バイシかかってるとバイキしないAIから考えると

夢幻やばいねボスで便利すぎる
ボスは楽しいから賢者でいってるわ
特訓カンストしてるけど・・

サポの必殺は唯一の更新手段だからまあね？

広場で騒いでたら、必殺もそのうち2段アップになるかもね

雷特技って何だ
サンダーボルト…？

メテオエッジを、投げる

リザードマンの雷鳴斬！

お前ら贅沢言うな
魔法のひっさつなんて覚醒効果とか一切なしで
いまだに一定時間MP消費しないだけなんだぞ
通常ボスではMP枯れなんかまず起きず
長期戦になるピラではマホトラすればいいこの時代に

魔法はさんざん優遇されてきたからべつに

魔法使いはリュナンにミラクルゾーンではなくてニャルプンテを
教わるべきだった

賢者にあこがれでやっと60になったけど最終的に退魔セット目指すのがいいのかな？
まだ100万しかなくて80までに貯めたいが目安どんなもんでしょ

退魔目指しとけ
攻魔600回魔400位あれば充分よ

賢者1職を極めたいなら頑張ってお金を貯めていい装備を買うに越した事はないけど
実用レベルなら退魔1失敗品でも充分

80になるまでは通常ガイアぐらいしか出番が無いから金かけて装備揃える意味があんまりない
その辺のレベル帯で金使いたいならレベル上げ用の消費しない麻の手とまがん以上ぐらいの杖ぐらい
俺は一年ぐらい使ったけど今は試練あるから必要無いかな

既にやってるかもしれないけど討伐の報酬をGで貰って80までに150万Gぐらいとはくあいを70%にするんだ

適当な耐性付けたホーリーとかでヘーキヘーキ

さとり着ようぜ！

極めて賢者でどこでもいけるかっていうとそんなことはなく他職がいる場合もあるよね
耐性がちがちにしたほうがいいのかと思ったが失敗品でも悪くはないんだね


みためはさとりすきっす

賢者でコロシアムに興味あるなら聖賢者にさとりドレスアップ
行かないなら退魔にさとりドレスアップでおｋ

その予算ならまずは頭と体上の成功品を買って、残りは少しずつ揃えていくのがいい

さとりはもう出品数死んでる
さとりでも攻魔650いけるけどな

さとりの上位の装備こないかな
体下フリーのやつ

賢賢でバザックス要員整うからモンスターのなつき度＋レベル上げしてる
眠い

賢者預ける時って上下攻魔でいいのかな？
回魔や耐性装備もあるけど

あとベルトは闇より光？

次は魔力付の弓来ないかな
トライチャクラムの1.25倍くらいで

弓も本当だったら全部に魔力がついてるべき武器だよなｗ

えっ

道具で使うと早詠み発動する弓とか欲しい

アレの後に効果的な道具だったらなんでも欲しい

ぶっちゃけ武器に本がほしい

闇呪文10％きたで！

おめでとう！

賢者のザオ1構成でピラ6までいったりすると耐性モリモリマンになってしまった

なんだかんだで耐性退魔を一番使ってる気がするわ

だって功魔も回魔もいらないんだもん
体上ブレス30と下マヒ100でほとんどの仕事をこなせるからな

魔導のスレストッパー

魔導の…魔導ザオリク！

賢者は2.4までお預け
スキルポイントを手に入れるために出稼ぎ中

http://qda.seesaa.net
気になるライバルに勝つ手段としては
必要悪なのかしら

出稼ぎして特訓終わってさあ杖ブメ弓さとり140にしようとしたら魔戦のフォース範囲化すら出来なくなる現実
アレか？空手の神様みたいに賢者の神様も何もかも捨てた奴にしか本物はくれないのか？

>>509
賢者以外の職をできるようにする必要性が見当たらない

魔戦魔レン道の賢者関連職の中では
魔だけは使えるようにしてる
復活の杖と職140のどちらかを選ぶことになるけど

復活の杖はいらんだろ
サポならいいのかもしれんが
野良で使うと遅すぎて
いいから葉っぱ使えよと白い目で見られるわ

弓は僧侶なしでキラポン必要なとこはいくつかあるが
ブメは盾必要でデパフ入れるとこが今は思い付かないなー

でぱふぱふ？

まあ賢者になれるのは遊び人だしパフパフもできるだろうが…

>>510-511
おみそれしました

>>512
ブレイカー=アレ範囲化+確率アップ+ダメージ付与
こう考えてみればどれほど恐ろしい特技かわかるだろう

>>515
うん。すごい特技なのは分かってるんだけど
それを使う場所が思い付かなくてね
ピラとかでも昔のマヌ巻いてた時代なら
活躍出来ただろうけど今なら魔法で
ちゃちゃっと倒すほうがラクでしょ？

ブレイカーは入れておけば他のメンバーがアドリブで何かしたりしなかったりするから、バトルでのいいアクセントになって楽しい

>>517
そうかDPSばっか考えるつまらん頭になってたわ
そういう楽しみ方いいよな
攻撃にも回復にも回れて責任とれる賢者ならではの遊びな気がする

問題はブレイカーの認知度が低くて
何もしてもらえない可能性が…

>>516
俺もアレが好きなお前らに使える場所を聞きたくて書いたんだけどたしかに無いんだよね
アレは入りさえすれば凄い特技だってみんなで騒いでたけどどのコンテンツの話だったかなあ

昔迷宮で魔導の書入れたら全員が短剣持ってさくさくやり始めたのが
一番面白い変化だった、魔も短剣持ち出してたしw

バラモスとかガイアに使ったらぶきみ入りまくりだぜ

ピラ8ボスに入れとけばめっちゃ寝るからいいよ

ブレイカーはどちらかというとデバフ持ってるレンの方が活かせるんよな
持ち寄りでブレイカー→ぶきみ1入れをしてたら、最終的にブレイカー→全員一斉にぶきみになってわろたわ

ブレイカー暗黒はもはや最終妨害兵器

ブレイカーが実装されてから何度も使ってみて思った
やっぱり魔導の書はあんなに成功率低くしなくても
バランスブレイカーになんてならない

CT有りと無しの差は
2回判定がある事と範囲に入れられる事とダメージを与えられる事
これだけあれば十分じゃないか

あ、もうひとつあったわ
射程が長い事

アレはかっこいいだけでも十分だ

悪い効果に弱くなるの効果ついでに弱体化は１度で最大まで食らうようにならないかな・・・

ブレイカーでMISSとか出ると悲しくなるな
まぁ1回は当たるけどさ

ピラ6まで僧侶なし賢者のザオ一枚でいけるようになった
サンキュー弓

真災厄にブレイカー入れるのが毎日の楽しみ

災厄は効果絶大だな
ウェイトブレイクの追い討ちがあればもうド安定
アレが入りづらかった旧にもあっさり入ったし

アレとかいうのもうやめようぜ魔法の本？があまりに可哀想

>>512
復活の杖より魔法140とフォース140がいらんような

災厄面白そうだな
ブレイカー入れて弓聖で防御か
動き的にケンジャーっぽいが

アレはアレだしなぁ

アレって言われつつも話題にされるだけ良いじゃないか
なんかもう存在が忘れられてる特技がひとつある気がするぞ

雨乞いをしない賢者は地雷

バンザーイ
君を好きで良かった

いやしの雨を畑に使えるようにしてもらおう

いやしの雨は効果一緒でいいから
時間を倍にして欲しい
ピラのマホトラタイムで万歳してもバトル開始ですぐ止んでしまう

闇１０％ベルとゲットしたけど正直微妙だな
微妙にダメージアップしてるような気もしなくもないって程度
せめて３０％くらいアップしないと神ベルトとはいえんな
攻魔高い方が誘われやすいし普通に攻魔ベルトつけといた方が便利そうだ

>>541
今のままの効果なら、時間は倍どころか戦闘終了まで永続でもいいぐらいだわｗ

>>542
単純に考えて、ベルト無しで500ダメージなら550に
600ダメージなら660になるわけだろ？
結構でかくね

コメに闇10って書けばいいじゃん
わかってる人に誘われるよ

ていうか闇10％が体感できないっておかしくねｗ

僧侶出身だと、11ターンかかってたのが10ターンになったんだよ！
とか言ってもへーよかったねとしか思わなかったりする。

>>543
そもそもダメージのばらつきがあるからね
当然それが１０％以内に収まってないから
ベルトありでもベルトなしの時のダメより下のこともあるしその逆もある
平均したら上がってるんだろうけど結局１０回撃ってやっとべるとなしの時の11回分
と捕らえればまだ良いけど攻魔ＵＰベルトつけてると当然もっと差はなくなるから
ホント最高ダメージたたき出したい人用って感じがしなくもない

ちなみにべつに１０％ベルトをディスってるわけではないぞ
俺もゲットしたからどんなもんかと思って比べてみたらそう感じたってだけだ

悟り2段UP状態のドルモーアのダメージ60増は
攻撃魔力77相当だな

外してるとなんか弱い、光ベルトつけっぱだったかと分る程度には違う

闇10て結構違うと思うがなぁ

賢者はダメージ入れるのも大事なお仕事だから闇ベルトは確保しておきたいね

賢者的にはこう考えるんだ
10回ドルモーア撃つ度に自分の自由に出来るターンを
一つもらえると
色々やりたいこともあるだろう

まじかよ雨乞いが捗るな

お本読んでいいんですか！雨ふらしていいんですか！やったー！

闇ベルト5％しか出ない
どうすりゃいいのさ

闇10％が体感できない
↓
よくみたら闇特技10%でした

というオチじゃないよね？ｗ

>>555
つまり…晴耕雨読ということか…

>>557
ありうるねぇ
そもそも素のドルモーアのダメ幅が±7だから、
>>ベルトありでもベルトなしの時のダメより下のこともある
なんてことには普通ならないし

いやまあ、普段から賢者やってればドルモーアの平均ダメージ上昇は感動すら覚えるレベルで体感するはずなので
多分普段は他の職やってるんだろう

闇10%って体感でかなり変わると思うけど
ボスコインなんかで700超え位の魔さんと一緒に暴走メラゾーマ&ドル打つの楽しい

最高ダメは魔の人に打ってもらいたいけど
余りにも火力差がで過ぎんのは嫌だから
それを補える闇10%は気に入ってる

ガイアとか行くと闇10の恩恵めっちゃ感じるよね
うぉ1100ダメージ！すげぇ！みたいな

闇10%って体感でかなり変わると思うけど
ボスコインなんかで700超え位の魔さんと一緒に暴走メラゾーマ&ドル打つの楽しい

最高ダメは魔の人に打ってもらいたいけど
余りにも火力差がで過ぎんのは嫌だから
それを補える闇10%は気に入ってる

失礼しました...orz なんか、バグった

10％が魔力換算でいくらになると思ってんだ。。。賢者じゃなくて愚者だな

インフレしてるせいか
400〜600ぐらいのダメージは誤差程度の認識になってしまった
フィースブレイクが悪い

何か俺触れちゃいけないところに触れちゃったみたいだなｗ
闇１０％ベルトスゲー！タノシー！ってことにして今後も賢者ライフ楽しみますわ

魔力高いほうが見栄にもなるし
募集でも誘われやすいよ
ただ分かってる人はベルトつけるし
自分のやってて楽しいほうでいいんじゃない？
ピラならイオナズンも打つし闇だけより
魔力あげてどっちも強い方がいい場合もあるしね

緑玉時は魔力ベルトで迷宮入ったら闇ベルトに付け替えでおkだな

魔力ベルトなんて即石行きっすわ

現実世界でも苦行
ゲーム世界でも苦行
人生は終日修行僧

http://qda.seesaa.net

>>571
他人の迷惑を顧みないスパム違反ツール屋（ちなみにban歴複数）＝ダイス屋

http://hissi.org/read.php/ff/20140721/MUlMUlFBeDIw.html

251 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2014/07/21(月) 15:15:04.92 ID:1ILRQAx20
>>211
おまえがやればいいーじゃん
俺らは、俺らの合法的なダイスをやるよ。
魚みたいに、Ban対象ではない

>>251
貴方の言い分も理解できないわけではない。
だがこれは合法なのか？

557 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2014/07/21(月) 00:00:23.29 ID:1ILRQAx20
疲れて帰ってきてゲームの作業系コンテンツやりたくないな
この機械化の時代に相当非効率だし、アホらしい
http://snin pr.com/2939s　　9u

魔力20闇10「石にしないで><」

魔力20闇10光10のベルトくだしあ！

密かにデバフ三連のベルトを探している

欲しいのは幻惑マヒルカニぶきみあたりかな？
何か忘れてるようなきもするが…

あれだよアレ使うとデュアルブレイカーかかる奴

ま
ま
…マヒ？

攻魔650越したけど次は回魔上げたくなった

>>578
マホトーンに決まってんだろ！

マホトーンはアレいれれば杖つかってできるだろ！
やったことはない

マヒトーン

フレで闇10持ってる奴いて攻魔14のベルトいつもつけてるから闇10のがいいよって言ったら、攻魔の方が強いよ。って言われた
ベルトの価値はわかる人にしかわからんもんなのかなぁと思った

単純に、敵（に与えるダメージ）なんか見えていなくて、
自分（のパラメータ）しか見ていないだけでしょ。

闇5%と攻魔20だと攻魔20をつけたくなる

愚者に両足突っ込んでますなそれ

お前ら知ってるか
闇ベルトを付けてもイオグランデの威力は上がらんのだ

バトルロードの豚が
強化ライン・ズシマジバリバッジもたせると
まじ賢者プレイでたのしい

イオグラをメインにするところに闇つけてく奴なんていないだろう

魔法使いのように攻魔を稼いだ方がデバフ入りやすいというのが賢者には無いからね

無いからね…

コインボスばっかり行ってるせいか、イオグラを使う機会があんまりない
まあサポで使ってきてくれてるみたいだけど

イオグラつかう機会案外ないよね、というか近づく呪文なせいで使えないってのが正しいか
グラコスで呼ばれまくった時とか試練とかピラとかか使うの

なきゃないで全く困る呪文じゃないと思うね。

でもイオグラの詠唱中のおにぎり握ってるポーズなにげに好き

緑玉出してる時は攻魔ベルトつけてるわｗ

ソロか肉2で強ボス回る事が多いんだが
その時はよく賢者でイオグラ使うよ
ラズの手下をさっさと片付けられるし、ムッチにもよく効く

>>583
わかるもクソも、ダメ比べればすぐわかるのに、、、
脳みそか目に問題あるんじゃね

フレが賢者やりはじめたが
速度2イーリスとレア泥1.4の退魔腕組装備でグラコス一緒いくと
恐ろしい早さでＭＰなくなるのな
賢者の呪文特技って燃費悪いよねえ

速度消費ハイブリがいいよ

>>597
比べてみたらしいw
んで「攻魔のがいい＾＾」ってことになったんだってw
こういう奴は何言っても無駄だから放置するに限るな

早読みすんだから消費杖もよういしとけばok
13%くらいでいい

普段は消費杖と僧侶用の退魔速度腕使ってるな
一応速度杖も持ってるけどグラコスでMP切れてからは消費だわ

消費杖腕　速度杖腕チャクラム　アレ　すべて取り揃えておりまする

バイトの使えない奴の新曲、『自動狩り大学とゴールドラッシュ』　を聞いてギリシャの男性が女性を思う心が変わった

アレってまじでなんなんだよ
いい加減誰か教えてくれよ・・・

新規の強いボスは聖水飲む覚悟で速度速度
2回目以降は速度消費か消費消費になるな

>>605
アレといったらアレよ、最近140で範囲技にもなったアレよ

アレを入れるためのアレな

ちょっとアレ見な
エースが通る

アレの噂で
チャンバも走る

アレが入れば
桶屋が儲かる

そいうことかやっとわかったまど・・・アレなのか

賢者の扉が開かれたなようこそ

アレが入れば
パラ僧侶が不気味にご執心
パーティが崩壊して
棺桶屋が儲かる

そういや落日の賢者も闇夜の王妃も使ってこないな、アレ
雨は降らせるというのに

デュアルのおかげでアレが入りやすくなって戦術の幅も広がったな！
と思ったら状態異常耐性低下入ってるのにデバフ入らないんだが？りっきー？

りっきー関係ねぇ・・・

　 　　　＜￣＼
　　 　　　 )　 　ヽ
　　　　　　) ･ 　･ヽ
　　　　　ﾉ■■■(
　　 　＜△△△△＞　。○(俺関係なくね…？)
　　　（　　(　・ω・）
　　 　 しー し─J

ブーメラン140のアレはブーメランの錬金の状態異常も同時に効きやすくするのだろうか

錬金や輝石の効果はアップしてないように感じる

http://qda.seesaa.net
面倒事は放棄…
遊びで苦行はありえん

>>621
他人の迷惑を顧みないスパム違反ツール屋（ちなみにban歴複数）＝ダイス屋

http://hissi.org/read.php/ff/20140721/MUlMUlFBeDIw.html

251 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2014/07/21(月) 15:15:04.92 ID:1ILRQAx20
>>211
おまえがやればいいーじゃん
俺らは、俺らの合法的なダイスをやるよ。
魚みたいに、Ban対象ではない

>>251
貴方の言い分も理解できないわけではない。
だがこれは合法なのか？

557 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2014/07/21(月) 00:00:23.29 ID:1ILRQAx20
疲れて帰ってきてゲームの作業系コンテンツやりたくないな
この機械化の時代に相当非効率だし、アホらしい
http://snin pr.com/2939s　　9u

2.4のスキル調整は賢者に恩恵があるといいんだが・・・

今の賢者ってアレと雨の存在意義が謎なくらいであとは高いレベルで纏まってるよね
ゆえに調整が怖いともいう

賢者は魔と僧を越えない範囲で強化する分にはバランスが崩れない
という利点があるから
悪い方向には行かないと思うよ
有るとすれば魔と僧の調整の余波を受けるくらいか

しんぴも遅かった時代からすれば今の賢者はめちゃくちゃ強化されたけど
火力では魔に及ばず、回復補助では僧に及ばない
というラインは守ってるからな

てか逆にここまで強化されてもそのラインを守れるって
実装された頃の賢者どんだけ不遇だったんだよとｗ

当時は早詠みとしんぴの更新が両立できなかったから
速度装備の早詠み無しで運用してたな…
そして神秘更新ミスって泣く

ついにブメ140にしたぜ
これで叡智の冠に一歩近づいた
なぜかブレイカー打つと失笑が起きる気がする

>>626
回復だけなら僧に勝てる部分もあるだろ
呪文速度速いし超暴走マラーもあるし

ついに僧侶に勝てる部分が出てきたな
僧魔の代わりに賢2になる日も近いな

ブレイカーのアレ成功率が尋常じゃないからアレの成功率も引き上げられるといいな
でも実用的になったアレなんてアレじゃないという気持ちもある・・・

いやしのアレが実用レベルになれば僧侶に変わることもできように

雨はボスに勝ちそうな時とかアレが入った時にばんじゃーいするものだから…

>>631
もしそうなったら、今度は雨がアレと呼ばれる日も近いな・・・

バンザーイのHoTが固定値じゃなくて
回魔の15〜20％位回復するようになれば…

リホイミ系は最大HP依存の回復量でいいと思うんだけどね・・・

初期村のボスと戦った時には
このリホイミって新呪文めっちゃ使えるな！すげええええ
とか思ったもんだが、それ以降空気に・・・

低LVでちょこっと使ったら以後使わない、って特技が多いんだよなー
いくらでも面白いようにできそうなもんなのに勿体ない

いやその雨中はギガデイン撃てるようにしよう

ラナリオンかｗ

FFのリジェネは割と有用な呪文なのにどうしてこうなった

ザオリクのHP回復量もうちょい増えないかな・・・

味方のザオリクはもうHP完全回復でいいだろ・・・
ザオラルの２倍近くも消費MPあるし詠唱もちょっとだけ長いのにザオラルと差がなさすぎる

敵が使うザオリクはうっとうしいので今のままでいいです

ザオリクの復活HPは回魔と同じ値になる、とかだったらブーストしがいもあるかもしらん

今ってザオラルでも聖女ラインは超えるんでしょ？
だったらそこから少しぐらいHP回復量が多くても、何の意味もないよなあ

回復魔力が低すぎて聖女ライン超えてないやつも中には居る

回復魔力450くらいで満タンがいいな

ザオラルに合わせてザオリクも回復量2%上げたんだっけ？
優位点が一つなくなったうえに相対的に見て回復量の伸びが少ないとかしょうもなさすぎる。
おまけに復活の杖の存在が無駄すぎるし、2.3は安西が仕事しすぎ。

レンジャーのポルカ回復量あげるなら一緒に雨もなんとかしてほしかったな

不具合で連動しろこのやろう！

魔法使いの証みたいな連続魔法が発生したんだけど賢者でもあるんだっけ

ぶきみ入れやすくするためにブレイカー入れてたけどプレートインパクトで耐性２段ダウンとな
ますます使いどころがー

確実に入るように、インパクトを入れるの少し待ってもらうんだ

スペルＧ実装直後の日課で僧２レン３勝利以外
賢者縛りでコロＳランク記念カキコ
賢者では１０３勝　勝率５６.２％でしたわ

>>648
無能って事かｗ

140はザオリク復活の杖の無意味さをむげんで補った感じの調整だね

特技調整って開幕むげんが使えるのがなくなったりするのかな・・・

賢者たるものニコ生くらいは確認しましょう

開幕夢幻禁じられたら、とても悲しい。

ライガーが修正入らなかったんだし大丈夫でしょ
むげんが便利だって言っても僧や魔法の立場を脅かすほどのものでもないし

むしろチャージタイム無くすというさらなる強化が必要なレベル

開幕むげん封じられることは100%無いでしょ
何ビビってんだか
この特技のおかげで賢者が無双してるとかならともかくな

弱体特技はないって言ってたらしいから多分大丈夫だよね

2.4のボスそれなりに強いみたいだしそのための上方修正何ではないかと思ってみたり

むげんよりブレイカーのが危ないのよなぁ
壊れってほどじゃないけどその内持続時間減らされそう

アレがCTつきで起訴100%に

今更だけどもしかしてもう今って蘇生ザオラルの方がいい？

ブメ盾面白いしブレイカーはPTメンバーの理解さえあれば強力だけど
MPが枯渇しやすい問題に直面してる

賢者使ってると思うけどマホトラ(衣)ねーのがマジで辛い
魔僧と同じ感覚で高消費呪文特技ぱなしてるとすぐガス欠になる

ピラの道具入りとかならいいんだけどね

ブーメランはMP100使ってから持ち替える

>>671
早読みもあるからそれでやってるけど
それでも足らん
しかも100使い切ってから持ち替え→ブレイカーだとタイミングが遅いような気もするね
ぶきみ撃たせるならもっと早くブレイカーいれろよと思われてそう

万歳三唱にMPが常に回復し続ける効果を追加してほしい

マジンガ様が来るからには、こちらもマダンテ実装してもらって対抗しないとな
開幕マダンテ撃って戦闘離脱してやるぜ

10はマダンテがマホカンタで跳ね返せるから
開幕5秒で本当に戦闘離脱するかもなw

けんじゃさんのみぐすりつかって
やくめでしょ

もう必殺技は詠唱短縮もしんぴ効果も要らないからMPだけもっと回復してくれよと思う

なんで俺たち賢者なんだろう

賢いからさ

レベル８５でマダンテを習得する可能性について

マホトラが癌だわ
上級呪文ってあれマホトラで吸う前提の消費設定だろあれ
その消費設定のバランスをマホトラなしの方にそのまま持ってきたらそりゃ枯渇するわ

>>680
バーバラはマダンテ後に馬車メンと入れ替えできたけど
我々はマダンテぶっぱのあとちびちび聖水飲むハメになるのか
賢者タイム中にティッシュで処理しているような気分だ

聖水いっぱいあるからええやん

最大MPが高いけどMP回復手段が乏しい賢者と
最大MPはやや低いけどMP回復しやすい魔僧ってのも差別化されてて悪くない
残MPも考慮しながら効率的に戦うってのも賢者っぽいっちゃ賢者っぽい

なんで太郎さん聖水ばっかチビチビ飲んでたの？何金けちってんの？普通にエルフの飲み薬連発だから

賢者ってそんなにMP切れるか？

割合回復の聖水とかあれば高MPも活きるのにな
必殺だけじゃ厳しい

真の賢者は一戦闘に消費するMPを完全把握できる筈
未来予知しろ未来予知

アクバーさんに魔力回復を教わりたい

魔法使いさん達はミラクルゾーンじゃなくてニャルプンテを教わりたかったって言ってるしな
我々は賢者っぽい豚ちゃんから学ぼう
帽子ならぬ本でぶん殴ってMP回復、マホトラブックとか

魔導の書でぶっ叩けばいいのか

ハットイリュージョンを教えてもらえば最強になってしまうな

ハットイリュージョンもマホトラハットもなにげに強いからなw

お前ら豚さんがそんないい特技分けてくれると思ってるの？

武器でアレがくれば厨二病患者が押し寄せるよね

　 　　　＜￣＼
　　 　　　 )　 　ヽ
　　　　　　) ･ 　･ヽ
　　　　　ﾉ■■■(
　　 　＜△△△△＞　。○(アレ…つまり帽子か！)
　　　（　　(　・ω・）　
　　 　 しー し─J

賢者でもMP切れなんてそうそうないけどなあ
まあ速度腕と消費杖を普段持ってて、ブメ盾持った時にはちときついが
それでも大抵MP切れ起こさずになんとかなってる

グラコスでグダると切れてくる

お前らいい装備してんな羨ましいぜ
自分は消費18しか無いせいでピラ8で余裕のすっからかんだわ

36%でもピラ8はさすがに持たないよ

どうぐ使いの方にお歳暮送っとけよ

無念無想と同じ割合でいいからMP回復スキルが欲しい

むげんのさとり、夢現の悟りかもね

さとり150はドルマドンなんだろうけど、ちょっと面白味に欠けはするよなぁ
なんか専用の技か呪文が欲しい

専用…ドルマ…技か呪文…


150はドル魔導ンだな！(錯乱

ver1.3賢者を思えば耐えられる

150スキル　レムオル
これを使えば男女関係なしにアズラン温泉の男湯にも女湯にも入れるぞ！


しかし客は誰もいなかった・・・

ドルマドンはLV83くらいで覚えるにしてくれ

レムオル唱えて女湯に入る前から賢者でしたが何か？

そういえばマジンガさん魔法食らってたので
常時マホカンタは無いっぽい、つまり
マホカンタ→洗礼で賢者の出番か
連発してもいいのよ？

俺のカンタ消し45パーのデュアルカッターが火を吹くぜ

いやしの雨（強）を忘れないで・・・・つらたん(´･ω･)

ブメ140まで振りたいけど
SPが足りなすぎる

弓あるならいいんじゃね？
杖弓ブメ140はさすがに現状ではどうやってもどこか諦めがいる

杖を130にすることで乗り切った

マジックバリアを追加してくれてもいい。補助魔法一つくらいあってもいいよね

マジックバリア（自分にだけかかる）

節子それマジックバリアちゃう
魔結界や

属性耐性ダウンがあるんだから属性耐性アップで是非

フォースシールドってところか

戦闘中も使えるダーマのさとりでいいよ

>>720
おー！スゲー
って片道切符やないかいw

まあドルマドンがくれば概ね満足っすわ…
いやほんとはアレとかアレとかどうにかしてほしいけどね

マスタースキルを振りなおせるというのはどうだろう？

ホモのさとりか・・・

150スキル候補

ドルマドン
マダンテ
いてつくはどう
MP25%せつやく
やまびこのさとり
真・魔導の書
超・魔導の書
魔導ビーム

ふと思った
コンシェルジュが時々読んでるあの本はもしやアレなのではないか

輝石のベルトに魔攻14と攻撃時アレがついてた

攻撃時2.5%アレ

>>725
薄•魔導の書

>>729
賢者はサムライだったか……

魔道の書(上)
魔道の書(下)

魔導師ベルガーの薄い本と聞いて

ベルガーて誰や
キルギルや

ドルマドンが濃厚じゃないっすかね
マダンテは第２の必殺技とかになる可能性も

まあ必ず殺すから必殺な訳だしな
ウルトラマンの八つ裂き光輪とかが正しい必殺技よね

>>735
ひっさつ なのに蘇生する僧侶は一体…

必作通なんだよきっと。
道を切り開く的な

>>729
薄い魔導の本を読めば確かに賢者に転職できるな…

150スキルでいったん終わりなんだから
ドルマドンがほぼ確定としてマダンテはプレイヤー未実装の呪文になるんだろうか

マダンテは格闘じゃないの？

自動化できるなら、限られた時間を無駄にしないで済むね
仕事中とか就寝中に動かせば使ってない情報弱者と比較して、何倍くらい差がつくんだろ

http://qda.seesaa.net

それは8だな…

>>741
他人の迷惑を顧みないスパム違反ツール屋（ちなみにban歴複数）＝ダイス屋

http://hissi.org/read.php/ff/20140721/MUlMUlFBeDIw.html

251 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2014/07/21(月) 15:15:04.92 ID:1ILRQAx20
>>211
おまえがやればいいーじゃん
俺らは、俺らの合法的なダイスをやるよ。
魚みたいに、Ban対象ではない

>>251
貴方の言い分も理解できないわけではない。
だがこれは合法なのか？

557 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2014/07/21(月) 00:00:23.29 ID:1ILRQAx20
疲れて帰ってきてゲームの作業系コンテンツやりたくないな
この機械化の時代に相当非効率だし、アホらしい
http://snin pr.com/2939s　　9u

>>736
それを言い始めたら、ちゃんと攻撃してる必殺の方が少ないｗ
てか戦士だけじゃね・・・？

マダンテの行方
本命：必殺技その２
対抗：１５０スキル
大穴：レベルアップ修得

>>745
・新成長システム
・仲間モンスターが覚える

あとはこれぐらいか

魔のデドスと賢のイオグラの位置に単体用としてメラガイアーとドルマドン追加という可能性もあるんじゃない？
最上位呪文習得みたいな名前で

723
どこでもマスタースキル振り直し。
欲しい気がする

そういえば必殺も上位版が来るとかって聞いたような気がする
ソースはないし2chに書かれた希望とかを勘違いしただけかもしれんが
でも必殺みたいな不確定なコマンドにマダンテとかくるかな…

元々必殺は複数設定可能なようになってるよね
先にCT技来て重要度さがってるっぽいけど

>>749
りっきーだかよーすぴだかがかなーり前に言ってたぞ

その時はたしか現存の技より弱いけど早めに取得できるとかいう初心者ようみたいなこと言ってたが
かなり時間立ってるし上位版に変更の可能性はある

そのうち職業クエ第二弾とか出て２個目の必殺くるのかな
そんときゃマダンテほしい。特別に5倍補正とかで

>>751
弱いけどかなり早めに習得できるというと

自分のみかわし率が上がったり
敵に会心の一撃ダメージが与えられたり
硬直時間は絶望的に長いけどSHTになれたり
MPが少し回復してバフがすこしかかるとか

かな？

やっと賢者カンストしたんだけど頭と上は失敗でも大麻買うべきだよね？

必殺二種類目以降がないと、ひっさつコマンド選んだあとに必殺の種類を選択する意味がないもんな
一種類しかないのなら、ひっさつ選んだら即発動でいいんだよ
この仕様はふたつ以上あるからこそのはず

>>755
初期は後者の仕様だったけど、割と早い段階で選択制に変更されたから
すぐに第二の必殺が実装されるとわくわくしてたけど、未だに実装されてないね
かなしい

俺は武器必殺がくるかと思ってたんだけどな

>>753
おいおい、1分間MP消費無しだけ、って言うのを忘れてるぜ！

>>736
悪いステータス異常を殺してるではないか



ポコポコ打てて『必ずしも殺せるわけではない技』になったのはスト2の影響だったかしら

初代ストリートファイターではマジで必殺級の威力性能だったが…

必殺技名選択するのは、キャンセルできないけどほんとに使いますか？って意味だとおもってたｗ

クリスマスリプレイのおかげで毎日弓賢者が出来る
弓星→むげん→ベホマラー→イオグランデ

そもそもマダンテ来ても産廃やろ

ガイアは賢x3でマダンテフィニッシュが一般的になるだろう

エルフののみぐすりとあわせて、刹那と太郎さんがたくさん生まれそうだ……

マダンテが残りMPの2倍ダメだとすると精々1000止まりなんだよな
もしCTなしで飲み薬と交互に使えるとしても1Tあたり500ダメ
証シャワーが1T600ダメでコスト2000Gだから
エルフの飲み薬が3000G以下でいくらでも手に入るようにでもならん限り
トドメ狙い以外では撃つ場面のないロマン技になりそうだ

マダンテが残りMPの２倍
むげんのさとりでさらに２倍
ぶきみなひかりで+40％
さらにテンションアップで

更にジャンプと回転を加えれば！

10倍の重力下で修行すれば20倍まで耐えられるぞ!

さらに重力が6分の1の月で撃とう

482だけどあれからやっと80になって金も200万以上溜め込んだ
とりあえず退魔の頭HP18くらい体上即死下眠腕は速度か消費の足踊りで行こうと思うがどうかな
意外とMPくうから消費もありがたいんだが速度と悩んでる

ちなみにそろっても攻魔500ちょいだな・・・

消費か速度はほんと未だに迷うな

僧侶やることも多いから速度にしてる
消費は他の安いの買った
両方揃えられれば良いんだろうけどなかなかな

早読み効いてるときはとくに消費の早さが目についてね
予算上10%程度にするつもりだから二個かうのもありなんだよな
将来的に僧侶もやりたいがそんときに買うか

マジンガには賢の席あるのかな？カンタ剥がしとかで
賢者はガイア以降は何だかんだで席あるよね
僧2だと回復過剰なときは片方を賢と入れ替えるのが常だし

>>770
賢者メインで行きたいんならさ
頭HPは予算と相談して良い物買うにしても
体上即死とか誰相手に着ていくんだ？
体下眠りは何を相手にするのを想定してるんだ？
攻魔も回魔も上げてない賢者を一体誰が必要としてるんだ？
消費腕が必要になるほどMPが枯渇するコンテンツはレベル上げ以外にあるのか？

とかいろいろ考えて装備買ったほうがいいよ
せっかくのなけなしのお金なんだから

すまん賢者のこと理解しきれてなかったわ
からだで魔力つむもんなのね
フレやチームで適当な構成でパズズいったり色んなとこいってたから即死とか眠りいるもんだとおもってたわ

魔力は体以外は杖の出来ぐらいしか上下しないからな

即死は僧で使うときもあるぐらい
どうせ積むなら魔でも使える攻魔ってのが多いかな
最近はわかんねえけど僧は死なないことの方が大事だから回魔よりブレスとか多い気がする

ベリアル強の物理構成、バズズ強、ヒーラーでのピラやクエスト等に行きたいと思うなら
ピンポイントで買い足していけばいい
どうせハイブリじゃなければ安いんだし

というかパズズって見るたびになんだよ…て思うわガイヤとかも

>>774
新しいボスを登場させる上でボスがバフ積む方向は割と自然だから
賢者暗黒時代の時から賢者の需要は徐々に伸びると思ってたよ

マジンガは自己バイキ技使いそうだしなぁ
洗礼に反応して激怒とかあるかもしれないけどｗ

激怒か ありえそうだな
あれ攻撃力1.5倍だから高倍率技使われたら軽く死ねるな
ツイン1.5倍 はらわた2.4倍 連続噛み付き3.0倍 振り回し3.9倍で
どんどん上がってるし次は4.0倍か5.0倍もあり得る

後衛がタゲコントロールできるなら
利用できるかもしれない
あ、ボウガンで撃たないで

自分は僧侶用に買った即死眠り退魔が
試練のニードル・ディーバ・エレメントで役立ってるよ
もちろん別に攻魔退魔あって普段はそっちだけど

僧侶用買って魔法用買って、賢者のときはそれを組み合わせて使ってる
ボスによって攻撃寄り、回復補助寄りどっちでいくかで決める
今思うと魔にも僧もできるように買ったはずなのに賢者しかしてない

腕は両方使うから両方持ってるわ
杖は消費しか持ち歩いてないが
一応イーリスが一番安く買える時期だろうから速度理論値買っといた

>>779
これはネタで書いてる人がほとんどなんじゃ…
だよなぁ…

でも
"ガードザウルス"25を販売してる人も結構いて
違いを伝えたら急いで直してたし
素でまちがってる人も中にはいるのかも

パズズはFFUSAが混ざってるんだろ？

元ネタとしてはパズズ(PAZUZU)が正しいけど
それを知っててあえてPAで言ってるのか、素で間違えて言ってるのかはわからないから
本人にはツッコまない方がいい

パズズは元ネタの悪魔がその名前だからヤキモキするけど目を瞑る

しかしパズス、お前は駄目だ

賢者的には雫の洗礼を許してはいけない

パズスはメガテン枠

魔道と魔導はコインの表と裏

否。パズスとは「パルでおもさが付いたけどズッシしてもスライム押せない」の略であり
ミクロな微生物とす
我が偉大なる総統などはバズズをパパスと言い間違えるほどの猛者であり
2と5と10のファンから袋叩き

>>794
糞笑うた。

雫の洗礼を零の洗礼と読めるようになって一年記念日・・・・つらたん(´･ω･)

俺は未だにレイの洗礼に慣れない・・・
ゼロの洗礼と読んでしまう

まあゼロってなんで英語って感じだししゃあない

コロシアム養成テスト
A 100 B 80 C 60 D 40 E 20 F 0 　
名前欄に必ずランクを記入すること(各20点)

問1 あなたは終盤、相手に倒された。蘇生をされれ
　　 ば敗北しない状況のようだ。味方には、10秒後
　　 になら蘇生してくれる僧侶がいる。何秒間、蘇生
　　 を待つべきか。
(A 4秒　B 15秒以上 C 25秒)　　

問2　味方の魔法使いが250ポイントを保有していた。
　　 マホカンタ状態の敵1人にマヒャドデスを放ち、
　　 反射して倒されてしまった。この時ポイントは
どのように移動するか。

問3 試合終了10秒前、こちらの総保有ポイントは250P、
　　 敵の総保有ポイントは550P。敵の中央マップには
300P保有中の魔法使いがおり、隣には100P保有中
のレンジャー、その隣には150P保有中のバトルマス
　　 ターがいる。あなたはバトルマスターであり、1人は
確実に倒せるとする。隣の味方は戦士であり、1人は
　　 確実に倒せるようだ。相手に逆転する方法を答えよ。
　　　 　　　
問4 守備力4で物理ダメージを1ポイント減らせるようだ。
　　　では、相手の天下無双を確実に耐えようと思うとき、
　　　どちらのロザリオのほうが有利か答えよ。
　　　(A 守備力12の銀のロザリオ　B HP9の銀のロザリオ)

問5 相手PTには盗賊がおり、爆弾で籠っていてなかなか
　　 近寄れないようだ。あなたは弓手である。盗賊に弓矢
　　 を1発だけ放てるとして、最も高確率で爆弾籠りを崩
　　 せる弓の状態異常を選べ。
　　 (A 眠り B 混乱 C魅了 D幻惑 E麻痺)

むずかしくてわかりません

コロでしか通用しない知識なんだから
コロスレから出てこないでくれるかな

全部状況によるとしか言えないものに正解はないしな

というかこれそこらに貼ってるしコロキチ装った荒しみたいなもんだろスルスルスルー

賢者関係ないし

>>794
某帝国の語り部w

3の男賢者がきてたマントがほしいです
なんで男までミニスカなんだよ！ふざけんな！

あれ
これ使えばいいんじゃね

http://qda.seesaa.net

ガジェットがぜろしきなのに洗礼がれいなのはオカシイ
ってことで俺はこれからもぜろの洗礼と読み続ける

>>807
他人の迷惑を顧みないスパム違反ツール屋（ちなみにban歴複数）＝ダイス屋

http://hissi.org/read.php/ff/20140721/MUlMUlFBeDIw.html

251 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2014/07/21(月) 15:15:04.92 ID:1ILRQAx20
>>211
おまえがやればいいーじゃん
俺らは、俺らの合法的なダイスをやるよ。
魚みたいに、Ban対象ではない

>>251
貴方の言い分も理解できないわけではない。
だがこれは合法なのか？

557 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2014/07/21(月) 00:00:23.29 ID:1ILRQAx20
疲れて帰ってきてゲームの作業系コンテンツやりたくないな
この機械化の時代に相当非効率だし、アホらしい
http://snin pr.com/2939s　　9u

零の洗礼は、たぶん古くから伝わる伝統の技なので由緒正しい読み方である「れい」
ガジェット零式の方はかわいいデルクロアたんが新しく作った技術なので当人の趣味である「ゼロ」
……とか？

ゼロセンって略したら軍靴の音がーとか言う奴が居るからだと思ってた

ゼロのが語呂がいいから好き

>>811
冷戦なら歓迎なのかな

は？どう考えてもゼロだろムキャー

>811>813
あのヒコーキはれいせんって呼び方も一応あったらしいがな……

そういや零の洗礼ってモンスターズとか含めても10が（たぶん）初出なんだよね
誰がネーミングしたのか知らんけどなんでれいにしたんだろうな
慣れてきたのか、れいって呼び方も趣深く感じられて好きになってきてる

なにかをぶしゃーってしてるし最初字読み間違えてしずくの洗礼だと思ってたよ

雫の洗礼おねがいします！

あーあれね

バンザーイ！

第２のアレ

第３のアレは武の色々治る奴

選ばれし七賢者しか使用を許されないアレと
不撓不屈を同列に語られても困る

魔力の息吹「不撓不屈は置いてきた、この戦いについて来れそうにないからな」

90キャップくらいまでさとりのころも一式を使っていこうと思ったけど
コインボスとかで誘われるのは退魔や聖賢者一式で攻撃魔力が640〜とかの賢者ばかりで取り残される
基礎性能が75→80で大幅に差があるのがなぁ
今後も新防具が出るたびに一式を買いなおして誘われる攻撃魔力の水準を維持していかんとあかんのか
魔法使いや賢者メインって貧乏人にゃ大変なんだな

個人的には攻魔600でドルモーア500ダメージでも攻魔550で約20減って480ダメージでも大して変わらねーんだよな
25ターンかかるところが24ターンになりましたってだけで
上下とも攻魔の退魔持ってるし野良だと数字で足切りせざるを得ないのはわかるが
バザタコとかの確定ラインはまた別だけど

さとりでも十分やれるとは思うが
野良だとどうしてもスペックが上の人間から誘われていくからな
それが煩わしければリーダーやるかフレと行くしかない

さとりでもどうにか攻魔650届くだろ

>>815
一応も何も、零戦の正しい読み方はレイセンだぜ

最近賢者楽しいわー
サポピラとかでも魔魔僧連れて5層以外は超安定だしな
配信クエとかもとりあえず賢者で行っとけば大丈夫って万能感がいい

またキラポンか…から
状態異常で来い
に変わったのは大きい

波動しまくってくるボスがあんまり出てこなくなったのも大きいな

>>799

問1　A 4秒　すら待たずに蘇生して､のこり1分40秒でグランデで相手を全滅させる｡

問2　相手を全滅させて俺様が総取り｡

問3　賢者としては､グランデを撃ち込むしか選択肢がない｡
　　　 　　　
問4　相手の天下無双を確実に受けるバカより､
　　　先にドルモアで一蹴できる魔力を付ける｡
　　　Ｃの魔王ネックレス理論値以外あり得ない｡

問5　魔力で一蹴するので　Ｆ暴走ドルモアをブチ込む！
　　　つーか、相手は盗賊４人パーティか？普通にちょっと待てば済むだろｗ

弓をとるほどのSPがないんだなーブメ140どうしてもいるし…

>>828
愚者の鑑w

>>828
濡れた イケてる賢者 イケンジャ

ひゃっはー！賢汁ぶしゃー！

>>794
遅レスだがゲーム帝国好きだったよー！
あれと魂の叫びのためにファミ通買ってたｗｗ

おっさん多すぎであるあるある

賢者を好むやつは大抵イケてるオッサン
もしくは頭のいい美人女子中学生
美人OL、ならびにイケメン高校生男子

うむ、間違いないな

早読み　→　むげん　→　持ち替え　→　デュアル　→　ボケ　
→　魔戦のFB　→　イオグランデ　→　2300　→　テーレッテレー！

最後で吹いた

ザイガスやイッドで、デュアルブレイカーからのボケイオグランデがひそかな楽しみです

ガイア強で物理Gは洗礼してくれない賢者ってなんなの

フレと適当ガイアに遊びに行った
後ろからボケの音が聞こえた気がした
気のせいかと思ったが倒す瞬間
おたけびをするのが見えた
フレがいろいろにしてたらしい…

ガイア強ならノーダメージ形態時にボケと雄叫び入るから・・・
ま、それと混同してるのかもしれん

ガイアでレンジャーが入ってたことがあって
そのときは打撃Gも解除した
デュアルブレイカーとかジバルンバとか使ってて楽しそうだった

>>842
あ、書き忘れたが
これやったの
賢者サポ(魂のぬけたおれ)なんだ。

すごい頭が悪かったやんちゃなチームでいつも威張ってる奴が自動狩り大学に合格した。十年後、思い描いていた未来が変わった。

21〜24日は全然やることねえな
試練も週討伐も王家も取っとくし
ブローチ確率上がるからピラもそうか
VU前は装備売れんから職人もイマイチ

本でも読むか

ハンターハンターという漫画にゴレイヌというイケメンキャラクターがいて
白の賢人 黒の賢人という自分の分身を作り出す
すごい能力を持っている
まさに賢者の光と闇を象徴するかのごとし

ゴレイヌはピトーレイプしまくってるイメージしかない

ゴリラを具現化するために舐めたりかじったり絵書いたりずっとしてたら
ゴレイヌさんも賢者モード突入しちゃうわな

賢者の攻魔は550くらいあればいい？

攻魔600回魔400あればいいってばっちゃが言ってた

攻撃も回復もそっから2、30低いが元気にやってます

さとりがあれば、何でもできる！

攻魔100くらい低いけど毎日強ボスいってます

いつも思うけど、攻魔600はともかく回魔400って結構きびしいと思うんだ
そもそも攻魔600も成功品がないと厳しいと思うんだ

ためしに独断による結構よくあると思われる装備例を計算してみた

まがん＆ホーリー中級回魔４個＆ロザリオ（80までこれで駆け抜けるもよし）
功魔387
回魔348

アーク＆しんり上級成功６個＆魔王
功魔525
回魔325

女神＆月上級成功６個＆魔王＆セルケト（リアルタイム世代ならいまだに現役な人も多いかも）
功魔555
回魔338

イーリス星２＆退魔上級成功４個失敗２個＆教授＆魔王＆セルケト（比較的安価で高性能）
功魔578
回魔382

イーリス星３＆退魔上級成功６個＆ロザリオ（ピラ７８やダークネビュラスなんかはこれも多いか）
功魔565
回魔379

イーリス星３＆退魔上級成功６個＆魔王＆セルケト（ちょうど600なのは運営狙ってるのか？）
功魔600
回魔377

>>855
そうそう地味に400ってキツイよねw
アクセで攻魔盛ってメガネかけたりあれこれ

○回魔盛って

攻魔の感じ思いっきり間違ってた……
スキルは全部取得で計算
数字や装備の話題でも、賢者のみんななら荒れること無いと信じる……

感じ→漢字
疲れてるみたいだからもう寝る……

>>859
ねるのはやっ！

ベルトなしで攻魔と回魔の合計が1000あればいいんじゃね？と思ってる。
今見てみたら999だった

それﾊｰﾄﾞﾙ低ない？
ザコ賢者の俺でも攻魔651回魔379で計1030やで

攻魔ベルト抜きで620は超えられればいいんじゃね
回魔はせいぜい380くらいだろ錬金抜くと

だってハードル高くする必要別にないし…

好きにしろとしか言えないよねー

そんなバ覚醒みたいな数字ばっかり気にする職業じゃねーだろ

た、立ち回りのほうが重要だから・・・(震え声

そんなに震えるほどのことでもないw

今日クリスマス後期の悪霊行ったけど
即死着たりブーメランになったり…
ステータスは戦闘中ですら大きく変化するのだ

杖持つよりトライ持つほうが回魔上がるな
でも悪霊やるよりベリアルでも回すほうが楽だわ

>>862
賢者のくせにバカ丸出しな俺俺君だな（笑）

>>866
だな。数字の高い低いが軸として分かりやすいゆえしかたねえが。
定量評価ではステータスや耐性属性の数字しか考えないが、
定性評価ではスキルや武器の選択戦い方を考えなあかん。

アレの話しにきたら真面目な話してる…だと…？

アレの話題だと？
ふん、アレの時代は終わったのだ
これからはデュアルブレイカーの時代よ

っていうとまるで、アレが一時代を築いたことがあるかのようで、ほっこりする

攻魔670を600まで落とせば、回魔400は安物退魔で充分クリアできる｡
だが、Lv55のパラディンでも回魔380超えてるので、
なんか口惜しくて回魔380で妥協して攻魔盛りに励んでいます｡

つか380で問題なくね？
確かに周りのHPが上がってるから
むげんベホマラーで全快できない事も多いが
メインヒーラーで参加したとしても
賢者に求められるのは回魔の値より
死なない事と行動不能な状態異常を受けない事に尽きる

>>876
数字のキリがいいとなんかうれしいね
っていうだけの雑談だから安心しる

パラ魔僧とガイア強に行くとしたら体上はどんな錬金にしてる？
ブレスと攻魔で迷って最近はブレスが多いんだが

ブレスかねぇ

ガイア強はバ魔賢僧どれでも参加するけど
ブレス対策施さない賢者が多いせいで賢者が物凄い足手まとい感あるね

自分は攻魔装備に竜おま、セルフの心頭滅却で一撃死だけは防ぐ感じにしてた
HPは上げたところで通常攻撃はどうせ死ぬし

しっかり対策するなら上ブレスや早読みからのブレス盾（＋チャクラム）で攻撃とかもいいかも

あと、押し込まれれた時にタゲじゃないにしても
絶対に壁に入ってはダメだと思う
返り討ちにあって即死の賢者多すぎる

野良でガイア強やったことないんだけど賢者で参加するなら
ブレス上と竜おま装備して、壁に入らず状況に応じて攻撃と回復してりゃいいのかな？

洗礼が大事なお仕事だね
これなかったら賢者の席なんて…

>>880
たしかに竜おま良いな
屋根裏から出してみよう

俺はパラが1人で頑張ってるときは前に出てつっかえ棒になりに行くな

>>884
・ブレス一撃で死なない
・盾もってファランクスかけている
・はげおた避けがきちんとできる
・もちろんタゲではない

この条件下なら前でてもいいと思う
僧侶が補助壁入らないときは確かに前でたくなるけどな

いやしの雨に炎属性耐性付与の効果があればいのに

あのブレス属性低下ついてるから２発めで死ぬな(´・ω・｀)

かがやく息の時は氷が降ってきてイタタタ

光のブレスだと目が眩む

>>887
二発目も防ごうとするならもうブレス100か限りなくそれに近くするしかないな
あれってまもりのたてで消したりできないのかな？

まあ基本距離とれてればブレス食らう事もないけど
逃げてても巻き添え食らうこともあるし完璧に補助壁できる僧侶も少ないし
可能な限り対策はしておいたほうがいいね

最初はチャクラムブレス盾ブレス体上心頭滅却がいいぞ
自信ついてきたらいそいそと杖に持ち替えるといい

雨で濡れたその体にギガデインはよく効くだろう…！

>>885
勉強になります

殴り即死ならエンド前に抜ければいいだけじゃね
ガイア強は4秒反撃じゃなかったよな確か？

僧侶やってて自分タゲで、パラ一人の補助壁なしで追い詰められて
賢者さんも魔法さんも補助壁入ってくれないと泣きそうになります

大半のパラは拮抗できるから、普通はそんな状況にならんけど
まあときには補助壁必要になる自体も発生するわけでして
特に野良１戦目とかだと息合わせらんないことも多い

894氏の通り、俺が賢者で補助壁入る時はエンド前に抜けてるがそれだと問題出てくるのかな
それ知りたい

>>894-895
ああ俺もそんな感じの押し方はするな
歩数を数えてないからちょっと押したら下がるを繰り返すチキン押しだけど

>>895
賢と僧の２枚ザオでええやんかｗ
まさか魔１死んだくらいで負けないだろｗ
運が悪くてもザオ待ちしてる間にコーヒーを何口か飲む程度だろ？

>>895
拮抗ライン７３５以上のパラが大半…!?
どこの相撲部屋に所属してるんだ

>>898
待て
並バズ戦の話かも試練

まあパラの重さは様々だろうけど
とっさに賢者が入ったところでズッシもかかってないから
結局押し込まれるシーンは何度も見た
時間稼ぎだけって考えれば（僧侶タゲ時）パラ以外の３人がきちんと後退しながら攻撃してれば
グラコスとかと違って抜けにくいので大丈夫なような気がする

壁が入るとしたら魔法のほうがいいのかなぁ
ザオと回復二枚生きていたほうが楽だし
賢者が一撃死してからピンチが広がるケースがめちゃくちゃ多いような印象

>>898
え”
重さチェッカー見たらほんとだ、735なんてそうそういねーな……
劣勢を拮抗と勘違いしてた
拮抗でもたまに押されるし、さ（言い訳
これから王家のボスに感謝と無念のアレ連打に行ってくる

どっちかというと押し返す為に補助入ってほしいというより
パラが回りこむために補助入って欲しい（入りたい）だけだからね……

>>900
たしかに賢者が死んで僧侶がタゲになって
僧侶がザオしようとすると殴られるってケースがつらいっす

完全ガード時は相手にズッシもかかってるし
とにかく押されて距離が縮まるシーンが多いので
ブレス対策した上で距離を取る逃げテクを学んだほうがいいとは思う

エンド離脱やはげおた避けが完璧にできるなら
臨時補助壁も入っていいとは思うけど
失敗して死んだ時点で生き恥を晒すという認識でやってほしい

はげおた避けは意識のほぼすべてをそちらに割いてるパラだからできるのであって
ただでさえ仕事山盛りな俺らがやろうとすると死ぬ、ダメ。絶対。(白目

賢者スレがのびてるとまた荒しがきてると思っちゃうわ…

ターンエンド把握しとけばはげおた食らうことはないだろ
自信ないならしない方がいいけど

>>905
結局同じことだしね
あと魔法使いもそうだけど陣に固執する人多いね
陣にとどまって追いつかれてブレスで即死とか黄金パターン

ガイアやヒドラのブレス自体は準備時間あるから、
その間にブレスルフに持ち変えればいけるよ
ガイアの２回目耐えようものならもちろん事前の滅却はいるが

陣はとりあえず敷いといてタゲられたら逃げて他の人が使ってくれたらいいなってくらいでいいんじゃないのかな
強ボスの眠らせるやり方のうさぎとか

賢者の顔アクセはマジカルメガネでいいですか？

マジカルメガネいいね！
マジカルメガネじゃなくてもいいけど
マジカルメガネいいね！特に
決まりはないよ！

個人的には最強に強まった教授の眼鏡がほしいんだけど
無意識にはぐメタコイン買ってしまう

教授のメガネがほぼ賢者専用装備みたいなところあるので
勿体ないからそればっかりかけてる。討伐では悪霊

悪霊の仮面もいいのですね
教授のメガネも気になりますが、マジカルメガネとクリスマスでもらえた仮面使い分けでいきたいと思います

僧侶の祈りやスクルト切れそうな時に攻撃をキャンセルして回復待機するのっておもしろいよね。賢者の醍醐味というか。

>>909
マジカヨメガネ

それなら悪霊だな

アレ入れてー
おたけびのお供に怪盗の仮面

最近はモノクルも悪くないと聞くな

ガイアに関しては有意義な話が聞けたわ
確かに僧やるときに誰かの押し補助欲しい時は多々ある
補助がターンエンドギリギリまで押してる意味はあんま無いかもな
特にむげんが溜まってないとエンジンかかるまで遅いしな
死んだら攻魔積んでてもあんまり意味ない

海魔の眼甲でもいいんだぜ

さとり140は振っているが
サポで悪霊10%装備で置いといたけど全く借りられなくなった
マジカル装備なら多少借りられる感じ
無限出てから必殺邪魔になったか？

やっぱり勝率低かったな

試してないが悪霊で必殺発動して実行すると上昇1で終わるのにたいして
悪霊仮面でない悟り「140キャラは開幕ムゲンするからじゃねーの？

前までは雑魚用賢者ｻﾎﾟは悪霊仮面って言われてたのになｗ

先にむげんしてからひっさつ使うよ

なるほどー結構まともなんですね
>>919はたまたま借りられなかっただけなんだな

バッチリだと敵が弱いときは悟らないから即必殺だな
サウルスでよく雇うけど、バッチリの場合三匹以上にならないと悟らない気がする
ガンガンなら即悟ってる

上限が85になると悟らなくなりそうだな
広場が荒れそうやわ

悟らねえ賢者はただのブタだ！

>>926
ブタ…立派な賢者じゃないですかー

　 　　　＜￣＼
　　 　　　 )　 　ヽ
　　　　　　) ･ 　･ヽ
　　　　　ﾉ■■■(　　＜ また帽子豚の話してる・・・
　　 　＜△△△△＞
　　　（　(　・ω・）
　　 　 しーし─J

マジカルハットの本体は帽子
これ豆な

つまり、ブタに見える部分は……

アレか!?

賢者の本体は本

楽しむためにゲームやってんのに
運営の都合で苦行強いられるとか何なん
http://qda.seesaa.net

>>932
他人の迷惑を顧みないスパム違反ツール屋（ちなみにban歴複数、ハッキングサイト）＝ダイス屋

http://hissi.org/read.php/ff/20140721/MUlMUlFBeDIw.html

251 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2014/07/21(月) 15:15:04.92 ID:1ILRQAx20
>>211
おまえがやればいいーじゃん
俺らは、俺らの合法的なダイスをやるよ。
魚みたいに、Ban対象ではない

>>251
貴方の言い分も理解できないわけではない。
だがこれは合法なのか？

557 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2014/07/21(月) 00:00:23.29 ID:1ILRQAx20
疲れて帰ってきてゲームの作業系コンテンツやりたくないな
この機械化の時代に相当非効率だし、アホらしい
http://snin pr.com/2939s　　9u

>>931
違いない

そういえば９でも本から賢者クエ受けてたっけな

>>894
パラでガイア強行くけど、ターンエンド近くまで味方が近くにいたらにおうだちするよ
はげしいおたけびの文字が見えたら見捨てて回避しちゃうけどw

そういえば遊び人時代いろんな本読んでたわ
ありとあらゆる本をな

こんにちは
魔導の書ってまさかエッチな本ですか？

アレをいれたくなるという意味では確かにエッチだな

顔の選択肢にアクセルギア追加だな
たまにターンを消費しないだって

これで1回目でアレが入らなくてもすぐに2回目が撃てる！

一回目が入ったら二回目が入る確率も高いな！

>>923
たまたまはねーわ
試練とかやるなら必殺は邪魔なだけ

むげんあると必殺はMP回復用にしかみえないからな
いいタイミングでくれば延長用に良いかもしれんが開幕だと微妙だな

賢者はバングルバザ用に魔の代わりの一人として入れやすくなったから
需要的には減ってないと思うよ

サブのレベル上げは賢者賢者賢者でバザ体当たり放置

>>935
9どころか賢者初登場の3の時点でさとりの書使って転職してたやんｗ

>>944
バザックスはもう魔法の代わりってよりも、賢者の方がダメージ出るぐらいだな

クリスマス悪霊に賢で行くと色々勉強になるな
最初勝率を上げるためにどんどん回復賢寄りになっていって
有る時全くアタッカーがダメージを積まない組に出会って
そうじゃなくてきちんと攻撃する手番を作らなければ賢者の意味がないと気づいて
うまく攻撃するタイミングを作るようになった
相方僧にどれだけ任せるかの配分が難しい

>>947
賢者で入り続けると僧侶いないときもあるのかな？
確かに練習、特に僧侶賢者の回復の立ち回りを学ぶには絶好の場所だね

うぅ、僧侶1やっただけでハゲそうだったのに…賢者で僧侶がわりの悪霊とか
流石だ 素直にすげぇ

僧なし賢は、さすがに眠らせ役が無いと無理だったｗ
バババ賢の時は、一瞬で蹴散らされたよ…火力あるから行けるんじゃないかと思ったけど

バババ賢でバラモス行ったらカオスだった
バト三人一気に魅了されるし

楽しそうだなそれ

クリスマス悪霊行ったらハンパラスティスパ賢者道具だった
相手行動してないのに謎のキャンショ撃つパラとボディガすら使わないスパ
賢者は回復に追われ実質道具のブメがダメージソース
20分以上かかった

>>951
4悪魔実装されたんだなw

額面通りなら超暴走陣にラリホーマ二枚で安定はしそうだが…ｗ
ハンパラはどんな編成を期待してたのだろうｗ

どこで書いていいかわからないからここに書くけどイベントの悪霊のバズズ特技怒りだよね。
陣に反応して怒り貰って怖すぎる。
だいたいベリアルから攻撃されてるし
最初に誰から落とす？って聞いてくる人居てバズズからじゃないでしょうかって答えたらだよなーって
かえってきてすごく安心した

>>956
イベ悪霊のバズズは強と同じで特技に怒る仕様だけど
眠りやすさが普通と違ってバズズ＞アトラス＞ベリアルだから
もしPTに眠り持ちがいるなら他を寝かせてベリアルから落とした方が良い

動き出しがベリアル→アトラス→バズズだっけ
だから常日頃バズズから倒してる人は戸惑うんだよね
ラリホー入りなら通常悪霊より眠りやすい印象あるので
バズズとアトラス眠らせてベリアルからとか
まあ眠りアリナシ関わらずベリバズアトの流れになっちゃうような

通常悪霊より眠りにくいし起きてからの眠り耐性時間も長いよ

通常悪霊も戦戦電僧の力押しで勝てる時代だし、賢者のベホマラー連打でも何とかなるよタブン

通常悪霊より眠りやすい印象なんだけどな
武どうぐ旅の組み合わせで勝てたときはやっぱり嬉しかったな
旅が上手かったよ
次は眠りなしで勝ちたい
ベリ落とすまではいったんだがなー

アトラスバズズは眠りやすいよ
ベリアルだけなぜか眠りにくい
だからベリアルをさっさと倒したほうが楽

問題は眠りなしのメインヒーラーになった時だな
ブメ盾にファランクス張れば自分は粘れるだろうけど確実にMP足りなくなるしもう一枚ザオや回復いないとバダバタ死んでいくだろうし…

デュアルおれも欲しいなぁ

賢者のメインヒーラーは隙有らば攻撃可能or洗礼役
の時に最適で、それが出来ないなら攻撃能力は
単なるお荷物スキルになる

コロシアムでずいぶん思い切った調整来たな
今までは一度死んだら攻撃役にも回復役にもなれないかんじだったが、むげんのCT１０秒なら良いかんじかも

素晴らしいよね
血が滾ってきた

CT10ってずっと使っててくださいってことだもんな
コロシアムならはや読みも合わせてほんとに何でも屋になれそう

誤って連続使用をしないように
システム側がストップしてくれる
安心仕様

維持するためにターン使わなくていいのがありがたい

>>969
敵の目の前で捨て身を重ねがけする俺でも安心の仕様

賢者は良くなりそうだが
まものは特に思いつかんなぁ

賢者メインにするなんてありえないってチームのネカマエル子ちゃんに言われたよ
初心者で色々試したんだけど賢者が一番楽しいのに

性格悪そうなやつだな

まだ悟りを開いていないのだよ

一昔前なら相当キツかったが
今の賢者はかなりノってるからメインでも十分やってけるよ
僧侶の代わりになれる場面も増えたしな

「賢者をメインにするなんてありえない
他所でPT組んだらきっと迷惑になるから
私がずっとPT組んであげるわ」

こうですか？

金はあるがテンプレで作業しか楽しめないチムメンがブメ持つ賢者とか地雷だからって言ってるのが見えてしまったわ
その人と大して組まないからいいけど

コロのむげんCT１０秒になるのか
ようやくちょっとはマシに働けるようになるかなぁ

これ、ほんとはCT撤廃しようとしたけど技術的に難しいから最小単位の１０秒にした・・・とかなのかねえ

それはないだろ

正直10秒でも0秒でも変わらんからありがたい
外でも縮まればいいのに

外で10なら神秘が死ぬ

まあ１０とは言わず６０秒くらいでも良いと思うけどなｗ

外なら120でいいんじゃないかな
時間経過で効果切れて掛け直すには困らないが
死んで生き返った時には使えませんよ、しんぴ使ってね
というペナルティ

10秒って何かの間違いじゃないの？
いくらなんでも短すぎだろ
ホントは100秒とか

賢者のアレが入ったときは万歳しましょう
【DQ10】賢者専用スレ　さとり+22 [転載禁止]?2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1419292324/

>>987 乙の洗礼

賢者にとって夢幻って僧侶の祈り、魔法の覚醒と一緒だし…
CT0で本来互角なんだよ
特にコロシアムでは一回沈むとお荷物感半端なかった

コロシアムって軒並みスキルが弱体化される方向の調整なのに
真っ向から逆走する賢者はやはり悟っているな

コロシアムこれはいけるっしょ

ただ蘇生時のポイント移動が変わるからな
出来るだけ回復するように気を配らないと

全体的に試合展開を攻撃寄りにする調整だね。
スカラの効果が薄くなるのも賢者にとってはありがたい。
魔戦が落ちればメタ的に光耐性も減ってくるし賢者は割とやりやすい環境になりそう。

しかし運営だよりを見ると必須だったはずのスパの弱体化がないのは何なのか。
ボディガ強化を無効にして必中拳貫通にすれば十分だと思ってるのかねえ。
一番手っ取り早いのはスパからマホカンタを禁止することだと思うんだが。

>>992
運営「全員スパという事態に陥ってから考えよう」

もしくは、魔導の書に追加効果でゴシップネタ追加

遊び人時代の俺のアルバム公開だけは勘弁してくれ

いやスパの弱体化はあれで十分だろｗ

>>992
あれでじゅうぶんだろ、お前広場のキッズクレーマーの資質あるんじゃね？

>>996
安西乙

>>997
うわぁ。。。
プレーヤーは皆自分と同じ意見に違いないってこと？
きもちわる。。。

熱くなるなよ
お前らそれでも賢き者か

スパは混乱・眠りが体下＋アクセで防げちゃうし
ボディガも強化がなければ天下無双一発ではがれちゃうし、武のため２ライガーとかだとボディガごと死にそう
以前みたいに終盤のGSで逆転ってことも無いし、かなり厳しいのでは？

せんget

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