【DQ10】パラディン専用スレ みのまもり+43 [転載禁止]©2ch.net

ここはパラディンについて語るスレです。

■武器
ヤリ・ハンマー・スティック

■呪文
リホイミ・ホイミ・スカラ・リベホイミ・ベホイミ・リベホイム

■「はくあい」スキル
2 やいばのぼうぎょ
12 常時みのまもり+10
22 HPパサー
34 常時かいふく魔力+10
46 におうだち(専)
54 常時みのまもり+10
68 ヘヴィチャージ(専)
78 常時みのまもり+20
82 常時さいだいHP+30
100 大ぼうぎょ(専)
110 におうだちの心得(専)
120 さいだいHP+20(専)
130 グランドネビュラ(専)

■転職クエスト受注場所
ガートラント城1F　ストロング団長
必要スキル　戦士の「かばう」

★次スレは>>950を取った人、無理な場合は早めに番号を指定しましょう。
★次スレが立つ前に埋まる事がないよう>>950以降は出来るだけ減速して下さい。

■前スレ
【DQ10】パラディン専用スレ みのまもり+42
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1414195458/

前にパラスレで話題になったと思うんだが
パラ一人の動きで４秒エンド伸ばし出来る方法ってどうやるんだっけ？

相撲始めて4秒くる直前に、いったん下がって壁を外すだけだよ
慣れればタイミングはシビアじゃないし練習する価値はある

>>2
1〜2秒押してツッコミ→キャンセル。
押し勝ちならそのまま。
拮抗なら普通にやったら補助壁必要。
アト強なら一瞬棒立ちになるらしいからそのときに押すのやめればライン下げずに潰せるとか。
ベリ強は同じようなことを左右の動きでやるとライン下げずに潰せるらしい。

(フフフこの謎の動き、後衛は
何フラフラしてるんだいいからさっさと不気味しろヒェェ
って思うだろうな…
しかしながら、僧侶さんは少しヒマであることに気づくであろうかフフフ)
とか思いながらやってて楽しい

>>1おちゅ

前スレでwiiUだからツッコミキャンセルできないって人いたけどwiiUはハンデあるんかな？
俺もwiiUで、Bボタンでキャンセルできる時とできない時があって全然安定しないわ

Wiiだと時間帯によっては１戦まるまるキャンセルできないがな

>>6
Ｗｉｉ「Ｕちゃんどんまいｗｗｗ」

wiiもなんだ？
やっぱりPC最強か

>>3-4
これって要はタゲられてる人（後衛）のところまでライン下げるってこと？
本来タゲられた後衛が自分から前に来ればいいところをパラが自分でライン下げて反撃回避してるだけ？

>>10
ラインはさげずにだな。
ただ一瞬相撲をはずすだけで相撲反撃が来るタイミングをキャンセルさせてる。

>>10
アト強は相撲判定消えた時にその場で待機するバグがある。
そのバグ中に通常攻撃ゲージがたまるので相撲反撃を後回しにできる。

押してる途中にツッコミとかして下がったら抜ける気がするんだけど大丈夫なのか
動画とか無いのかな

>>13
ツッコミの場合は即キャンセルだからまず抜けない。
微妙にずれるときあるけど敵の攻撃中とかに調整すればいいし。

>>4
おぉありがとう。
流石パラス。頼りになるぜ

>>2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24613468

拮抗(700ちょうどくらい)でWiiユーザーだけど、
アト強はツッコミ使わずに歩いて下がって戻るだけで4秒反撃も潰せた
ラインも下がらない
ベリ強はツッコミキャンセルはできたけど、歩きは試してない
今度カード引いたら試してくるよ

テンプレまた抜けてる

前スレの995

>間合い反撃かな？
>一定の距離内にPCが入るとゲージが溜まる
>ゲージ増加量は範囲内のPC数に依存する


こんな反撃もあるの？ｗ
一体何種類あるんだｗ

もみ合い反撃と呼ぼう

>>19
予想だよ

アトラス強は反撃潰さない方が反撃タイミング数え易くて楽
まあきちんと数えるのができていないだけだが

>>16
ありがとう　すげー
これって反撃無い時（怒った時とかスタンした後）に間違ってツッコミしても敵止まってくれるのかな？

>>24
スタンはターン継続、怒りはターンリセット
ターン始まりから数えて４秒の時に接触してなければいいだけかと

>>20
それだと分かりづらいから痴漢冤罪撃にしよう
それっぽいだろ

>>24
4秒目ってのは重要なのか？
2秒目にツッコミキャンセルとかしてもゲージはリセットされないのかね

プロレスの反則技みたいなもんで、
4秒以上首絞めてると反則負けなんだが
4秒ギリギリで手を離すとセーフ
手は2秒間離して、レフェリーに首振って
何もしてませーんアピール
また首絞め

やたらツッコミツッコミっていうのは動画が原因だったんだな
こんなの見習わなくていいよ
スティック下で十分

ついでに言うと秒数じゃなくて歩数で考えろ

>>27
強アトさんかわいそうです…

どっちも使ってみてやりやすいほうやればいいがな。

パラディンと戦士で使える装備を考えてるんですが、装備のおすすめ(耐性含む)を教えて欲しいです。

レベルは80で予算は300〜400万前後まで可能です。

強アトベリは、押して2秒経ったらレバー下でいいの？
後ろ向いて歩くって意味？

そうだよ
モンスターから離れれば反撃キャンセルだから
相撲解除で棒立ち引っかかりじゃダメ

>>27
これ結構しっくりくるわw

>>32
いくらになるかは考えないであげさせてもらうんで参考までにだけど

凱歌頭：HP+21↑、HP14↑おびえＧ90％
凱歌体上：おもさ+15、ブレスＧ30％↑
凱歌体下：封印100％、麻痺100％
凱歌腕：会心4,2％↑、消費15％↑（お好みで）
凱歌足：重さ+45↑、踊りＧ100％

とりあえずそろえられれば三悪魔もできるし色々押せると思う。
バラモス押すなら封印ぐらいはあったほうがいいかな。

400万じゃ全然足りないじゃんｗ

>>37
今の相場わからないんだもんｗ
まぁ参考程度に、ネｗ

パラのハンマーと盾も買うんだろ
なかなかの出費だな
そして雑魚バズズお手伝いで即死、
暇つぶしで新旧オーブ行って寝るんだろ
レンダ5に行って「混乱と転びくらい装備してください」
と怒られる

安い一張羅なら上は呪いだろ

装備の質問するくらいだから
三悪魔やガイア強向きじゃない方が良さそうだが

重さ盛る必要あるのアトベリガイア強だけで、かなり盛る必要あるから
戦士向けの耐性装備がいいよ

頭 HP13〜21 予算に応じて
上 ブレス30 呪い100 の2着
下 マヒ100 封印100 の2着
腕 ゴミ〜会心 予算に応じて
足 踊り100 重さ20くらいのゴミがあると便利かも

足はハイブリッドじゃなくて2着ね

>>27
その後10秒間反則も取られず首絞められ続ける強アトを想像してﾜﾛﾀ

>>26
ダメだったよ
早く離れたらやっぱり反撃くらう
厳密に0.1秒単位ではわからんけどｗ
押してる時間トータルが４秒じゃないことは確か

北極食べたい
もう家に在庫ないお・・・・つらたん(´･ω･)

北極・・・・

バラモスごときで押しっパラ死するやる

コロシアムに初めてパラでいってきた
戦戦魔パで何していいかわからんうちに終わってた

>>49
自分の考え

階段裏下段に移動してスカラ会心ガードなどで待機
相手が攻めてきたらバフ維持、達人大防御ベホイミなどで階段上通路を死守
テンションたまった爪武には風耐性で大防御　ブーストバトマスや爆弾オオカミＧＳきそうなら逃げる
洗礼しに来る賢者は大体勝手に死ぬがファラやパラガはもったいないので温存
芸人スパが相手にいたら開幕ファンタ持ってキラポン
戦闘中スティック持ちかえできそうにないがちょっと余裕あるなら守りの盾

仲間が階段付近から出て柱裏から攻めたがってたら
先に敵陣階段前などに行って仁王立ちで守るとか　後からやりに来ても無効
達人などで自分の安全を確保しつつ、瀕死の敵にネビュラや岩石投げでとどめ
オオカミ爆弾体当たりあるなら仁王ではキツイ　戦士にスカラかけて攻めてもらうとかがいいかも
魔賢などの柔い相手ならバイキなしでも倒せそうなので槍持ってもよい　カンタない構成なら盾

自分がポイント持ったら下がって達人ファラ会心ガードスカラなどで守る
落ちにくいパラがポイントを持つのが一番いい
でも仲間が持ってたら通路ふさいだり仁王立ち
相手が瀕死なら仲間を殺させておいて倒し返す手もあるが難しいかも

仁王にしろネビュラ岩石狼牙にしろ、かたまってないと効果が薄い
だからパラは階段上通路などでまとまって戦うのが基本的に良い
特に狼牙や五月雨は広いところで戦うとぐるぐる回られるだけで当らない
広いところで分散せずに、狭いところで戦うというのを意識
カンタなしで相手に魔がいるとかなら逆に危険になったりもするから臨機応変に

また変なの湧いてるな

パラ始めたばかりです
レベルだけはカンストしてます

>>36
の装備の頭、手足、あと大地くだきとウルベア買いました
練習に最適なのは、強プス、強犬、強猫、ガイア、強アトとかですかね？

>>3
に書いてるようなのはまだ手出しせず、基礎覚えた方がいいよね

>>52
基礎覚えると自然に意味がわかりできるようになる

>>52
その辺でいいと思う。
闇の稲妻やら大地の怒りやらはげおたやらを歩いて躱す余裕が出てきたら
4秒反撃はずしを試してみるといい。

>>53
>>54
ありがとう

大地って、突っ込み避けじゃなくてもかわせれるんだ
いつも逃げれなくて転げてるんだが、慣れれば強でもいける？

ちなみに、フレは刃の防御するらしい

>>55
強でもって言うかまぁ強でしかパラに出番がないというか・・・。
やいばや大防御でもいいけど転びガードが必要になってくる。
あとはパラがとる行動としては楽だけれどダメージを受け続ける必要があるわけで
その分僧侶の手が空かなくなるという短所もある。
大地を歩いて避けられればその分こちらがスキル使う隙や僧侶がバフをまく隙が生まれてくるってわけだ。
まぁその辺はＰＴでの戦術の好き嫌いもあるから一概には言えないけどね。

個人的には後衛に配慮できてこそのパラディンだと思ってる。

オススメの低コストパラ戦士装備

王軍師
頭 マヒ40
（盾 呪い60）
体上 呪い40
体下 封印40幻惑40眠り40 まほよろでおK
腕 消費適当
足 重さ2〜30

これでサングラス、腕輪と組み合わせればピラミッド、災厄、その他大抵行ける
強コインボスは知らん

パラでコロに参加しようとするとどれくらいの装備が必要？他の職から転向しようと考えてるのだが

>>50
すげー地雷パラ

>>58

安物で揃えるなら
武器
・セラフィム☆2
盾
・風魔呪文21
・プラチナ、ドラゴンシールド以上の大盾風14
・プラチナ、ドラゴンシールド以上の大盾光14
頭
・凱歌怯え90
体上
・凱歌風14
・まほよろ呪文21
体下
・凱歌麻痺100
足
・凱歌転び100

アクセ
破幻グラサン属性耐性アクセ

これぐらい揃えれば十分過ぎる
眠り混乱は短剣の攻撃が通らない、スパが減ったってのがあるから優先順位下げてOK

ガイア強、ウェディ迷宮で押されながら円を描くのかと思ったら
突然通路方向に誘導するのやめてください。泣いてるパラもいるんですよ

>>60
レスサンクス。
頭HPとか呪文体上はいらないのね。割とガチで揃えようと思ってはいる

>>62
ガチで揃えるなら>>60で紹介されてる装備はお勧めできんぞ
正直パラ初めて向けの装備だしゴミ装備に近い
値段はリーズナブルだからパラやってみたいと言う人にはいいんだろうが

まあ、「安く揃えるなら」だからな
でも今職人共がぼったくってるしガチ装備揃えるのは時期じゃないと思うぞ

ガチで行くなら呪文もそうだし光減風減の防具
状態異常コテも必要になる

パル狙いが増えるから、普通錬金の買い時ともいえる

体上守備とかコロシアムグランプリよりずっと前から埋めが未練金以下の値段だったきがする

いつの間にかプスゴンがランパクハメできなくなってる。
楽チンだったのになー

わかる人はわかっているね

528:11/15(土) 23:58 bn1U/9T8O [sage]
アンクはパラやるやつならオシリス作っとけってくらいじゃね
あとは今のところ作る苦労に見合ってないわ


534:11/16(日) 00:02 9xwNFFnH0 [sage]
>>528
オシリスだけ超性能は何なんだろうなｗ
素のアンクでブローチ理論値越えてるとかｗｗ

重さの仕様あまりわかってないんだろう運営の人々

錬金で15つくのに、錬金で7のHPと比べてブローチ・しんぴの合成最大値が半分なのがそもそも悪い

>>70
実際その可能性は高いと思う。
藤澤とりっきーの２年間の発言から各班の情報共有はほぼないレベルと推測出来る。

おしゃれとかMPとか守備が誰も喜ばないハズレ合成になってるのもな
HP5やちから5と釣り合うだけの数値が付かないもん
バステトだって基礎でおしゃれ＋20とか付いてたら今みたいなハズレアクセにならなかった（かも）
そこの調整放棄して、砕けるようにしましたってのは違うと思うし、
オシリスの性能はやっぱり運営わかってないんだと思わされたよね

素のちから2あがった！ヒャフー

素の…お、おもさが…2あがった…だと…

この圧倒的次元の違い

まあ重さはいいんだよ
パラ的には絶対必要だし、意味のある数字だからな
おしゃれが2上がっても旅スパでさえ喜ばないし、
MPが4増えても誰も喜ばない
竜玉やチョーカーは特化装備だからまあいいとして、
神秘に付くちから2やHP4に釣り合うとしたら、
おしゃれや素早さやMPは10くらい付かないとバランスがとれない

おしゃれ基礎30の合成で10くらいつくならバステトのアンクも砕かないでとっておくんだけどな
現状じゃ破片になってしまうわ

>>75
ほんとこれだが
なぜその考えに至らないのか…

>>58
呪文耐性７７７よりは
氷１４に呪文７７とかのがオススメ
風耐性はルフがいいが高いかも
光耐性は竜おまだけでもそんなに困らない
ビッグシールドは発動が早いから
大盾に拘らなくてもいいと思う
体上下は守備錬金がオススメ

オシリスブローチの重さ＋2って最大値だったんかよ
わらた

オシリス211の扱いにくさ

アンクのおかげで強ガイア拮抗出来たけど全然嬉しくない
ただパラが運営の理解がない職だって事はよくわかったわ
ここ最近席がないのにパラ潰しやパラ殺しやそもそもパラが必要とされない敵ばかり追加されてるのも納得だわ

パラ必要な敵を追加したらしたで、
パラ優遇言われるから何とも…

ガイア強なんかは拮抗できないまでも壁しながら大防御やにおうだちで
PTを守るって形でパラディン活躍できるし、
今後の単体ボスはこんな感じになるんじゃないかね
パラひとりで拮抗させると結局同じにしかならないし、
俺はガイア強で拮抗いけてないけど一番楽しくて好きなボスだよ
できれば○○強じゃなくて新アクセにパラの出番があるボスがほしいね

いまだモテる職ナンバーワンではある
だいたいいつもいないのはパラ

コロシアムのパラ難しいな
特に負けているときは攻めに貢献しにくくて辛い気持ち
何故か僧侶枠に放り込まれるし

すげえゴミパラ装備ｗｗｗｗと思ったらうめえｗｗｗｗと思ったらにゃるこかよｗｗｗｗｗ忙しい
https://www.youtube.com/watch?v=whIR1kzctmw

野良でガイア強に行くと
拮抗や押し負けを見た僧侶が、僧侶にズッシードして常時ガイアに張り付く傾向
「押し勝ち出来ないパラはパラではない」とでも思っているのだろうか

まだまだ見習いパラなんです
ガイアとかバラモスとかで相撲してるときにとくぎ使うとたまに抜けることがあるんですが
そういうもんなんでしょうか？
何か防ぐ方法とかあるのかなあ

>>87
それはそれで、そういう意識があるだけイイと思っている
死んだら死んだでそいつの責任どす

押しながらぶきみしたら抜けるとわかれば
押されながらなら？と研究を

>>89
それやるのは全然いいと思うんだけど
稀にタゲ確定してない状態で天使張らずにガイア強の前に陣取る僧侶がいて困る。

>>89
いやにおうだちで庇えよ

仁王して死んだら他の方に迷惑かかるのでしない方が懸命
パラは僧侶同様死ぬのが一番の地雷行為

まーＨＰに寄るんじゃないかね
におうだちで生き残るならした方がいいし、生き残らないなら離れてもらって大防御で耐えるしかない

心得とってりゃ刃と同じほどダメージ軽減されるんだから生き残らない方がおかしいけどな
むしろかばって死ぬhpなのに強ガイア来んなよな

陣維持しつつ押したり押されたりしてると
どんどん左側にずれてく…　何がいけないのかな

>>78
大盾以外持てるの？

>>93
その僧侶を死なせることになるって言ってるんだが

>>97
実は持てるんだぜ！

動画勢が増えたな　動画勢は思考停止のカスが多いから
一緒にパーティ組むのもつまらない

オシリスの伝承成功したけど他のアクセが全然だから今のところ出番が無いっていう

>>96
永遠の謎

におうだち解除時々遅くてこわい
WIIUだからだろうか
ヘナスク入った後は極力なにもしないではげおたかわす準備してる

余計なことはしない方がいいと最近思った

自己スカラとか自己キラポンとか背伸びしてるの？

最高のパラディンは最低限のコマンドしか入力せずに
他の３人に行動はまかせて敵の動きを完封する事だと気づいて
俺はパラディンつまんねーって思ってパラやめたよ

確かにつまらん
だが必要とされてる限り盾になります

>>36
これのような凱歌一式を揃えたいがもう金がねえ(´・ω・`)
あったとしても2.4で新装備来るかもしれないと頭によぎって
結局買えねえ(´・ω・`)
でも2.4で新装備来なかったら絶対に買い換える(｀・ω・´)
だから金策に励むぜ・・・

あ〜ガイア押したい

押すのは厳しいだろ

多分ってか確実に自分が地雷パラなんだけど
ガイア強だけ横にスルスル抜けられるんだが（三悪魔以外は経験済）
パラが気を付ければいい事ってなんだろう
やってる事っていったら誰か相撲支援してくれたらその人に支えて貰って
タゲられてる人の方寄りに位置変えたり
ガイアのはげおたで後ろ回って前方に復帰する時に位置調整するぐらい
後衛でやって別の人にパラやって貰ったら全く後ろにこなかったから
自分と何がちがうのか考えたけどわからなかった

アト強ベリ強で無錬金でライン下げないってどういう練習をしたらできますか？
ご教授願います

パティフレチム愚痴スレ885付近で言われていました
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1415623568/

>>109
よくわからないけど敵の中央を意識して押すといいんじゃないだろうか。
ずれたら敵のターンエンド攻撃中に間に中央に位置調整したり。
Ｌ字抜けするようだったら後衛が距離とりすぎてるせいだろうしその辺は難しいね。

>>110
これわかりやすいよな。
にゃるこ乙
そうやって自分の動画に誘導させたい自演ばればれですよ。

>>112
動画なんて貼ってないっす

>>109
重さどれくらいある？
ズッシ700くらいあれば円形ステージでもターンエンドまでは引っ張れるはず
補助壁に任せて位置調整ってヒドラの壁スイッチのあれでしょ？
それが抜ける原因じゃないのかなあ
まあ、ターンエンドまで引っ張るためにはタゲの逃げ方が大事なんだけどね

>>99
わかる。動画見て出来る気になってるだけのにわかだから言動でわかるんだよな。
あ、コイツ勘違い君だ、って。

>>112
動画見せたくないならお前が教えてやればいーじゃん

あれってタゲ見れる後方が押し戻してるだけ

お前らの大好きなにゃるこも拮抗だから僧侶に補助壁お願いしてるって言ってるじゃん

>>114
重さはズッシで680位かなぁ
多分タゲスイッチかなんかの名前で合ってると思うけど
最初自分真ん中、補助はタゲ近くまで押されてきたら大抵右側につく（時計回り、入った所から左に逃げ）
んでその時に後衛の位置みて位置調整
後は上の通りはげおた復帰時と
ガイアがタゲに辿り着けなくて攻撃された時に少し離れて位置調整して
ガイアが押してきたら押す感じ
炎・はげ・竜眼なら最初止まるから
こっちからは押さないで止まってたら対処の準備

こんな感じなんだけど間違ってる所あったら指摘お願いします

>>119
補助壁入ってもらった時に、パラがいったん壁を外れて位置調整してるってことだよね
これが原因だとしか思えないんだけど、位置調整しなきゃ抜けちゃいそうな感じ？

円形ステージで時計回りに逃げるんならパラの左側に抜けるんだから、
補助壁に左についてもらえばいいんじゃないか

>>119
ガイアのセンター押せて無いんじゃないかな？
押してる時にガイアが行動おこすと自キャラの相撲モーションが解除されて走るモーションになったりしない？
自分も「あ！ズレてるな」と思って位置調整すると余計にドツボにハマる事がある。
そんな時は思い切って10時の方向に押したり、ツッコミで後衛との位置関係を確認しながら真っ直ぐ押せる位置に復帰してる。

>>116
>>110は、にゃるこなんだから教える必要はないねｗ
ここで質問して、こんな動画あるよって誘導してもらいたいんだろう。
この人っていつもこういうことするよね。

ガチパラさんにお伺いしたいのですが、
チームでガイア行くことになって、
パラが魔法3で良いよとか言って自分はスティック持ってガイアを相撲で位置調整しつつ回復を自前でしてたんですが
最近はそんなこと普通なの？

>>123
強ガイア拮抗出来ればほぼ棒立ちでライン維持出来るし、魔３なら1分ちょいで終わるのでパラにタゲ集中しなければ全然いけると思います。
事故る可能性は0では無いのでフレ限定だろうけど。

>>123
ガチはリスク考えるから　魔法3はしないだろうね。
賢者入れて　呪文Gが入った場合のためと回復保険入れると思うよ。

フレ限定でリスクを考えないでいけば可能だし勝率も高いから大丈夫な
木もするけどね。まあ　スティック持ったって俺も重さ400超えるし
バラモスくらいなら余裕でみんな押せるけどね。

答えになってなかったな…
可能ではあるけど普通かといえば野良では普通では無いです。

ブローチ砕いてオシリスのアンクの合成したら守備+3付いたけど当たりですよね！

>>127
守備3いいね！
オシリス221から伝承して見事に1伝承…
ブロ砕いてからのアンク合成でMP1…

パラディンの方々に質問なんだが
ガイア強で初手にやいば（大防御）して、もし雄叫びが来たらキャンセルしてからの回避って
難しいのか？

>>129
選択速度にもよるし回線速度にもよる。
確実に成功する類のものではないと思ってくれ。

>>130
うーむ、回線速度には勝てないな。
賢者にもスカラがあれば安定するんだけどなあ
パラに初撃が来ないのを祈るしか無いか‥
回答ありがとう

ガイア強のおたけびは通常より範囲狭いから避けやすい部分もある
もちろん防御キャンセルに手間取ればクリーンヒットするけどね

>>129
そもそも初手におたけびがきたことがない

おまいら
しんぴカードは重さ？ＨＰ？両方？

>>129
開幕はげおたかパラタゲかは一瞬のガイアの動きで見分けて回避もやいばも間に合う
ラグでワープ攻撃もごくまれにあるがな
開幕さえしのげばあとは重さあれば簡単なお仕事

行動見ずにやいばしちゃうと解除→回避は間に合わない
それでも竜眼とかも多いから大抵なんとかなるけどね

120戦くらいパラでやってるけど開幕はげおたは来たことないから即やいば安定

それにしても押しに来るけど下がってくれる僧侶って全くと言っていいほどいないな
邪魔しに来てるだけなんだよあれ　まあ拮抗出来ないのが悪いんだろうけど

>>124
>>125
ありがとうございます

>>133>>137
ガイア強で開幕はげおた3回連続ということがあった
確率的にはかなり低いとは思うがあった
僧侶からすればパラがはげおたを確実に避けてくれるなら補助ボーナスタイムになっていたようだが

開幕、魔法を突っ込ませればいいんじゃない？

>>140
開幕ガイアの狙いが確定してガイアが移動を始めたら、狙われていない魔法使い（達）が壁した方が勝ち目はあるだろう


ガイア強でサバが重い時のせいか、開幕問答無用で即やいばのぼうぎょを入れようとしても間に合わないケースもあった
時間的には夜22台だったと思う
また、持ち寄り3枚12戦して開幕パラへの通常攻撃が1回しか無かったこともあった
逆のケースで持ち寄り1枚4戦で開幕パラへの通常攻撃が全部というトラウマになりそうなこともあった

開幕後衛タゲならパラだけが壁すればいいし
開幕パラタゲでパラが引いて後衛が壁やるって事ならそんなのはありえないわ

魔法が当たって後ろにダッシュはわりとアリなんじゃないかと思うんだが炎くるとPTによっては惨劇になりそうでこわい

偏差値たったの72だったおへそが３つありそうな職場の上司が自動狩り大学に合格した。四十年後、僕の宇宙が変わった。

初手で動かなかったらなにも考えず大防御してたけどはげおたかパラタゲかちゃんと確認した方が良かったのか

>>145
仮に下がって追いかけてきて通常であったとしても防御行動間に合わない気がして
最近は問答無用で一度防御してる

野良で強ガイア行くとあれこれ説明必要な場面多いよね
スカラ優先、補助壁、離脱タイミング、ブレス仁王などなど
自分が僧侶やれば完璧にこなせるがそうなるとパラ枠が不安だしなー

拮抗がほぼ無理な現状大乱戦で戦うのも俺は結構楽しいけどな
勝てるかどうかはともかく

>>145
開幕密着せず様子見
立ち止まってたらはげおたか竜眼
パラ前で立ち止まったら通常かブレス
後衛タゲなら普通にヘビチャ
L字抜けしない位置に後衛がいるのが前提だけど

そもそもパラタゲかどうか確認してから大ぼうぎょなりやいばの防御なりしても間に合う時もあれば
何も考えずに開幕やいばの防御しようとしても間に合わずに殴られる時ないかな？

あれって何なんだろう？
魔法の迷宮の負荷とかによるのかね

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はくあい140スキル何が来るかなー
ステータスアップ系だよね
ハンマーや槍よりこっちのが楽しみだ
本命：みのまもり＋20(専)
対抗：さいだいHP＋20(専)
大穴：ちから＋10(専)
祭り：おもさ＋10(専)

重さ＋ってあってもよさそうな気がするけど今まで出なかったね
パラディンらしいし他の前衛職とはっきり差別化できると思うんだけど

>>149
スカラよりヘビチャ優先？
拮抗パラであっても、いち早くスカラ2にするためにスカラ優先の方がいいと思う
後衛もラインが下がるのは想定内だしヘビチャは後回しでいいでしょ

ネタ：リホ系効果アップ
ギャグ：ＨＰパサーの心得

ヘビチャしないと狭いステージで後衛が逃げるの下手で確実に死人が出る
二連続で通常来たら目も当てられない
ドワーフかエルフの所来れば言うこと無いんだけど

>>137
ベリアル強とかで押し勝ってても補助に来るからな。
抜けないためにあえてライン下げながらぶきみしとんじゃい・・・。

穴：大ぼうぎょの心得（大ぼうぎょの発動速度とダメージ減量アップ）

メガザルです＾＾

パラ的には盾140も気になる

>>152
祭りとかいう次元じゃねえwww
ラインが20変わるのか
歓喜死パラディン続出で大変なことになる

20かわったらガイア強拮抗増えるだろなーｗ

開幕ヘビチャ防具かハンほしいよね

最近迷宮重くてやってられんわ…アトベリ強押し勝ちで歩きよけしても相撲状態の解除が異様に遅い時があってくらっちまう…

スキルに重さきてもズッシのらんだろう

基本的に職スキルラインで取得できるものは、ちから みのまもり などバフの乗算対象

そうなんだ　パッシブはバイキとか乗らないって聞いたけど武器スキルだけなのかな
適当な事を言って申し訳ない

武器を装備時、盾を装備時は色々計算終わってから最後に加算

でもまあ、そんな前例かなぐり捨てて

おもさパッシブはズッシのりませーんwww

ってやって来そうな気もするが
アンク見る運営は限り重さの仕様知らないっぽいし乗りそうな気はする

ってまあ、おもさが来るかはしらんが

コロ全く勝てないんだが

戦士が多くて槍が通らん
広場で戦いが始まるとますます通らん

コロシアムはマジで戦士ゲーだからなぁ
ギガブレイクでさらに強くなるし
無理に光耐性付けようものならhp減った所に無双されて斬殺されるし

戦士落とすには他PTキャラの攻撃に合わせて一気に叩くしかないからな
超隼とかは痛くないけど、ポイント取られてるとジリ貧になりやすい
それでもパラディン潜りは面白いから戦士にする気は無い

ネビュラってみかわしやガードされること多くね？
一試合3回しか使えない貴重な技なのにｗ

ネビュラはS上位勢になるとまず光耐性積まれてるから決め手に欠ける
だからこそジゴスパには期待しているのだ

ダメージはネビュラより低いだろうけど属性違うのは救いだな
光積んだスク2戦士が仮に目の前で離席しても倒す手段ないしね…

かなり遅レスだけど>>120-121ありがとう
確かに補助壁ついたら一旦離れて位置調整してるんで
ずれてても10時の方向に押してはげおた復帰とターンエンド攻撃時に位置調整します
ありがとう
でも竜玉理想値までいったから（理論値ではない）
ガイアいくことはもうないと思いますが…

ラグかなんかしらんが、吹っ飛ばすと同時に「はげしいおたけび」ってたまに表示されるんだけど・・・

フレの手伝いで参加したグラコス2戦でキャンショが絶好調
押し勝ちでライン維持、仲間呼び完封と後衛がヒマになってもらえて、手伝いで参加したパラとしては気持ち良くなれたわ
これだからパラはやめられん

チームでやるとき、キャンショ失敗前提で仲間呼びされるたびに「OK！」と叫び落ち着いてデドス殲滅してくれるから別にもうきにしてない・・

呼ばれた時にパラガ使うのは有りかな？

仲間呼びを止めまくった時こそ
運だからって言わんと

無し

MPブレイクより影の薄いドラムクラッシュに光を

>>181
グラの怒り取ればオトモ殲滅前にもう一回呼ばれるのを防げるから選択肢としてはアリ
でもタコの時にやるとハッスル祭でそれまで削った分台なしにしかねない上
タコがいつまでも死なないという悲惨な状況に陥るから注意な

結局まじんのかなづち時の特技ってどうだったん？
検証してる人はたくさんいるけど結論がばらけててにんともかんとも
有用ならベリアル強にウエイトブレイクをばしばし入れて楽したいんだけど公式発表はまだない？

え？魔神装備でランドインパクトやると範囲会心になったりすんの？！

そもそもランドは普通に会心出るぞ
迷宮でメタスラとか出た時とかに出ると気持ちいい

>>179
俺昨日グラコスでキャンショ7〜8割方失敗したんだがｗ
こっちのせいじゃないとはわかっていても気まずいぜ・・・orz

アトベリ強やガイア強を130スキルまでで討伐出来るのも今夜までか
恐らく明日からかなり易化するだろう
ガチ勝負するなら今のうちだと思う
ガイア強に苦手意識を持っているパラや賢者が、仲間にした後でラッカランに移動して通常ガイアカードに交換しているのを見ると勿体無く感じる
アトベリ強は普通に挑戦者は増加傾向のようだが、ガイア強は依然として通常交換する人が少なくない感じがする

僧侶が下がらないならターンエンドに仁王立ちすれば良いじゃんってのは間違ってるよな
こっちははげおた来るかもしれないタイミング見計らってかばってバフも掛けなくちゃいけないのに
安易に僧侶がサブ壁に入ればいいみたいな風潮作った奴死んでくれよ　あれはターンエンド分かる奴がやるもんだ

>>190
ガイア強楽しいけど結構疲れるからな。
野良だと周りに不安があるとどうしても持ち寄りしにくくなっちゃうんだろうね。

>>190
ガイア強は自分が不慣れな上に理解者が集まることも稀だから苦戦必至なんだよね
ホントはもっとガイア強の経験積みたいんだけとね

>>191
そこまで言うからには拮抗なんでしょうね？

コインボスしか出番ねえってどうなのよ？ストーリーとか乱戦だしさ・・・

>>194
結局こう言われるんだよな　拮抗できない押し勝ち出来ないパラが悪い
なら何をしてもいいのかって言われたら自分は違うと思うけどな
まあ僧侶からしたら拮抗できないパラの分際でって感じか

>>195
僧侶魔法以外全職そうやん

え？

旅とかレンのスレで言ったらなんて言われるか
まずこんなカス職のスレがあるのかしらんけども

>>196
いやいや押し負けてるなら補助壁入らなきゃどーすんだよｗｗｗ
エンドとタゲ見れるやつじゃないと補助壁来られても逆に迷惑ってことには同意だよ

>>200
たどってみるとエンドまで離れない僧侶のこといってるじゃん
タゲじゃない僧侶が軸にまっすぐ押してエンド前に離脱するのならそもそもこの話自体ないとおもうけど

さすがに開幕僧タゲなのに僧がガイア強の前に立たれると困るからな。

ある程度の重さがあれば補助壁とか要らないんだけどな
まあ陣引いて暴走連打とかは出来ないけど結局僧侶が死んだりはげおた食らうから意味ないんだよ
介護しないといけないからバフも維持するの大変だし

円形ステージでもズッシ700ほどあるなら補助壁ほとんどいらんけど、
タゲの逃げ方が上手くないと抜けられるから補助はあったほうがいい
もちろんターンエンド前に離脱が理想的だけど、円形ステージの場合は
ターンエンド直前が一番抜けやすいから補助が抜けられない場合もある
なのでターンエンド前ににおうだちが安定
おたけび来たらにおうだち解除して後ろ回りはそこまでシビアじゃない

「強蜘蛛みたいに動いて俺が大防御(14〜15歩目)したら逃げろ」って言えば大体わかってくれるんだが野良じゃ通じないよねウン

大防御するならにおうだちしても一緒じゃねーかww

>>195
試練のエレメントでスティックにブレス凱歌装備しての仁王が最近のお気に入り

>>195
役目がはっきりしてるだけいいじゃん
中途半端な旅レンスパより全然マシだと思ってる

フレに誘われてグラコス行ったけど一度も仲間呼ばせずに抜かせなかったのに8分近くかかってふいた
途中でMPも切れてるし高度な運げーだと思った

>>192>>193
確かに
最後の130ガイア強持ち寄りを野良とやってみた
地雷賢者が常時ガイア強前にへばり付き、
打撃・呪文ガードになると、バカディンが開幕問答無用でヘヴィチャするように
地雷賢者も問答無用で洗礼するのでガイアのはげおたで何度もふっ飛ばされていた
通常攻撃で何度も死に、その度に僧侶がザオラルするが心頭滅却しないのですぐ火炎で死ぬループを繰り返していた
何度かダメージ完全ガード時にまで洗礼していたので注意したが、その後もダメージ完全ガード時に洗礼を続けられた
1戦10分前後もかかるのは疲れるし4戦でトータル45分（移動時間込み）とか余りに馬鹿げている

バラモスやアトベリ強のようにパラ1人の力業で何とか勝てる敵では無いので、
勿論パラの立ち回りは大事だが、賢者や僧侶の立ち回りも同等に大事だと思う

>>210
どこにでもいるんだなそういう賢者
一瞬チムメンが書き込んだのかと思ったわw

何であいつら滅却はしないくせに、いらぬ洗礼はするんだろうな
何度もはげおたぶっ飛びとか本当に勘弁して欲しいよ
パラは賢者と違って1度のミスが崩壊に繋がるけど、賢者は何度ミスしても何とかなるからまだいいんだけど、下手なのだけは自覚して欲しいわ

僧目線から言うと賢者も魔も滅却してくれれば
他のバフ撒くの早くなる分パラの補助に行けるからその分安定するんだがな。
フバーハ張る前に追いつかれてまとめて焼け死ぬのばかりだわ。
1ターン滅却使ってくれるだけで陣張れる確率上がるんだから損して得とってほしい。

立ち回りもクソも　パラの後ろで離れて戦う　だけなんだけどな

「パラが押されるせいで離れられない」

パッシブ重さ20きたああああああｗｗｗｗｗ
わざわざ鎧上重さ買った奴ｗｗｗ

ガード時しびれさせる（専）

ハンマー　プレートインパクト　周りの敵の守備重さダウン

これは無理してとらなくてもいいかな
重さダウンがはいりやすいなら考えるけど

魔「ティンクルください」

盾　呪文無効バリア
格闘　せいけん爆撃　敵1体に大ダメージ
ティンクルバトン　仲間１人のテンションうｐ
ハンマー　プレートインパクト　周りの敵の守備重さダウン
やり　ジゴスパ　麻痺あり

スペルガード仁王立ちはロマンを感じるな

プレートインパクトどうなんだろう
重さダウン入りやすいなら一考の価値ありそうだけど

デバフは解除されるしパラ入りなら守備下げても意味なし
プレインは第二のパラガ

ジゴスパどうなのよ

総合の方にコロで僧侶→盾戦士で200ってあったぞ

通常は400台だけどコロだと威力半分になってるな
バイキあれば狼牙の方が早くていいくらいだけど
敵の位置や守備力次第でピンポイントで使える通な技になりそう

プレートインパクトは成功率が高いなら、
どうぐ使いならピラミッド78層で、パラバトなら災厄で使えそう

ガード時痺れさせるってどうなの？
証でも結構痺れてた気がするけどそれ以上に痺れ確率あがるの？

そりゃ上がるんだろうけど優先順位は低いかな
今回はスティック盾ハンマーはくあい全部現状維持でいいや

>>227
さっきアトラス強いってきたかんじ、ガード時はかなり痺れさせてた
もちろん偏りの可能性もあるけど、2連続とか普通に

ガードマスターがくれば無敵だな
来ないだろうけど・・・

はくあい１４０もあってジゴスパがウンコすぎるんだが・・・

ハンマーの140ゴミだわ
真旧災厄いってきたけどボスと雑魚で他の人と合わせて10回くらい使ったけど
両方の効果1回も発動せんかった
ちなみに1回だけ真で会心出たけど発動せず

とういうかもしかしたらこれ不具合かもしれん
効果入れ忘れてる可能性あるかも

魔「テンションアップくれないパラは地雷」

攻魔750未満の魔は地雷

>>232
なんかチャージタックル（スタンしない）が実装されたときと同じ雰囲気だな
せっかくのCT技なのになんでゴミ成功率にするんだかこの運営は…

災厄って重さ耐性あるか無効なんじゃないの？
といっても耐性あろうがＣＴ技だし証みたいに発動してほしいよね

災厄は普通にウェイトブレイク効いたはず
単にブレードインパクトがゴミ性能なのかと

プレードは防御無視系統かね、それだけ知りたい

よくわからんが取っても取らなくても今のコインどもならなんも変わらなそうなんだが
それいがいで槍パラで火力やるとか？

ツッコミの代わりにティンクルで戻るとかどうだろ
パラ魔僧僧で合わせるならテンション50デドス

とりあえずプレートインパクト攻撃力依存ぽい。
重さ守備ダウンはかなり低確率。
バトマスで使用したところ守備３２のトロルに440。
守備331のヒイラギどうじに390程度。
よって防御無視ではなく倍率技だと思われる。

発動もランドの倍位あるよね

何とか140クエクリア出来たわーパラのしがいがあるボスだったねぇ〜

ギークハンマー狂HC739でも止まりすらしましぇん…

http://www.youtube.com/watch?v=H0evs5MRtD8
「名前はペンギンです。歳は１１歳の５年生です。
　身長は１５０cmです。体重は４０kgです。バストは７８cmです。
　Ｈの経験は１人です。
　Ｈをしたのは４ヶ月前で相手はオットセイでした」

コロパラは150にメルキドの秘法でも来ない限り巻き返せそうにないなあ
とりあえずバトンでこそこそテンション上げてネビュラぶっぱでもするしかないの
重さパッシブみたいなゴミが来なかったのが救い

>>246
バトン使用禁止
広場のコロ情報のとこで更新されてた

コロでジゴスパ見てから回避できるならもっと威力かマヒ率欲しい

コロは元からパッとしなかったが輪にかけて弱職になったなｗ
パラはドＭが多いから悦んでるやつが多いと思うが

レベル80台迷宮の通常周回でバトルシェイカー軍団（バトルシェイカー×2・ハヌマーン×1）と戦闘
プレートインパクトでバトルシェイカー1匹にだけ軽量化が入った以外変化無し

レベル80台迷宮の通常周回でトロルバッコスと戦闘
プレートインパクトで変化無し

レベル80台迷宮の通常周回でギーグハンマー強と戦闘
プレートインパクトで変化無し


これは・・・・

残念だがネタスキル
マスタースキルが20なったら遊びたいときだけ取ればいんじゃね

そう言えば旅のカウンターがかなり残念というか不具合レベルみたいだけどパラの140はどうなんだろう

まだコロシアムがある…のか？

ジゴスパークのモーションはかっこいい、SEも・・・

はんまーはなんつーかゴルディオンハンマーみてーだな妙にモーション長いし

ギーグ狂は2664付近で拮抗だった
全滅した

>>256
わろたｗｗｗおつかれ

パラ募集してたけど駄目だったんだな・・・

ギーグ凶って4秒反撃もあるよな？
相撲しようとしたらすぐに通常か衝撃波飛んできた
サポ魔魔僧で行ったけど、相撲諦めてにおうだちで頑張ってなんとか倒せたわ

衝撃波の射程が妙に短かったから自分さえジャンプで避けてればなんとかなったわ

>>259
テールスイングと衝撃波かな？
4秒反撃っぽいのは確かにあったね

俺もそうかなと思ったけどやっぱり気のせいじゃなかったか。

4秒反撃より早くねあれ
軽く押すだけですぐ返してくる

あんな感じのコインボスこないかね

何戦かやってみたけど相撲状態になると即時反撃にくるぽいな
テールスイングと衝撃波の発動時に若干のもたつきがあるから
4秒反撃の挙動に似てるけど別物だな

>>252
ゴミ。証つけないとまったくマヒしない、
んでパラ証のもともとのマヒ率が高いから証つけたら効果わからん。

>>265
ほぼコロシアム用のスキルってことなのかね

ハンマー120でいいかんじ？

>>266
Ver1藤澤時代に戦士の証の発動率をアップさせたことはあるが、
上に既に指摘があるようにパラの証自体が比較的発動しやすいので
140スキルの発動率をこれ以上上げたらゲームバランスが低下するかも知れない
もし災厄で発動率が高かったら、スタンショット+証+140スキルでほぼ完全にハメ状態になりそう
パラ3人のスタンショット3発だけでもほぼハメ状態なんだが流石にこれ以上は

あと「ガード時たまに」なので、盾ガードや武器ガード前提という意味なら
ガード自体既に「たまに」位なのに、発動も「たまに」なら、確率的には低いのだろう

>>268
戦士証は発動率よりもAペチしか2回攻撃がでなかったのが問題だったんだけどね
パラ証もver1.2の時に発動率を上方修正されてたりする

ベリアル強のジゴスパーク早くなってるとかない？
昨日やったら以前と同じように歩いてるつもりなのに食らいまくったわ

グレン1鯖きたらガイア強押せるパラのみ募集ってやっててワロタ

そんなパラで今更竜玉できてないやつおんの？

ベリアル押し勝ちのために上15とウルベア買おうと思ったんだけど押し勝ちなのにブレスで死ぬみたいなことになりそうで怖い
押して後衛と離れてればブレスなんてしてこない？

>>270
Aペチの方は知らなかった
トリビアとして覚えてみる

ガイア通常20匹位を相手にプレートインパクトを使ってみたが、
守備力低下は0回、重さ軽減は4回だった
成功率の低さも残念だが、発動時間の長さ（5〜6秒位？）が怖かった
強カードで使い物になるのだろうか

ウェイトブレイク連打してる方がよっぽどマシだな

>>274
開幕のデスファイア・ヘルファイアは無耐性でも大ぼうぎょかやいばのぼうぎょで耐えられはする
ガイア強の開幕攻撃程の間に合わなさは無いと思う
それ以降は心頭滅却と大ぼうぎょの併用で確実に耐えられる
ダメージを軽減するなら盾を選べば良いが、べリアル強よりガイア強の方が必要になるかも知れない

べリアル強も目の前に張り付く僧侶がたまに来るが、押し勝ちになれば補助押しはほとんど要らなくなるので
一度でも張り付き出したら下がるよう注意した方が無難

>>274
後衛タゲならエンドか相撲反撃まで引っ張ればブレスは無くなるし怒り状態でもブレスは無くなる
自分タゲなら一応見てから滅却も間に合う
ラグの機嫌で間に合わない事もあるけど盾で20付けるだけで即死は防げるよ

あ、自分に怒ったらブレスあるのかな？稀にしか無いしロストするから勘違いしてるかも

ガイア強押しがちはイージーではないのに

>>277
>>278
ありがとう、貧乏症なもんで今ブレスオガシあるからウルベアは違う錬金がほしいなって思ってたんだ
オガシのままでタイタス丼食ったほうが経済的か・・・

一方であほみたいにダメージ出せてＣＴ短め
一方でダメージ微妙で追加の発動も微妙なのにＣＴ長め
なにがしたいのかな運営は・・・
せっかく拮抗から押し返せそうな技来たと思ったのに

140もスキル入れて、90秒に1回？
これだけやって重さ軽減入らないの？
さすがに不具合だよね？

ベリアル強のデスヘルは普通にブレス盾あれば十分耐える
ウルベア盾は盾G4.8とブレス32と転びの三種類持ってるけどブレスしか買わなくてよかったなと思ってる

パラ構成だとデスヘル使ってこない

そういやベリアル最近やってないな
消化せんとそろそろ期限がやばい

CT120でも、ウェイトブレイクが50%入るなら
使い道はあるけどね・・・

グラコスって拮抗の方がいいの？

はくあい140したけど全く体感できないなw

140スキルは基本的にコロシアム前提のバランスの元に調整された物だから安西死ねって思いながらスキルポイント節約出来たと自己暗示かけてるわ

凱歌星2の最初におもさ15ついたんだけど後はブレスつけるのが無難かな？

さらに重さ

俺なら即売りだわw怖すぎる

自分用にほしくてバザーみたら高いから作ってみたんだよね
パル上乗せはさすがに怖いからパル発光したら強制終了するわｗ
ルレ回さずに落ちたら失敗になるんだよね？

それ不正行為で垢版だからな。
そんなこと堂々と書くなよ

回転中にナチュラルに回線落ちしたら成功してた事あるぞ
回した瞬間に結果出てると思われる

ああ回さずですか…もしもし恥ずか死ぬ

>>295
不正行為ってのは運営側が意図してない動作を利用すること
錬金中に回線切って失敗つけるのは運営側は意図した動作だから問題ない
初めて職人するときに作業中に落ちたら失敗になりますって言われたろ？

ttp://www.youtube.com/watch?v=_6_HSN4uLeo
芸術的

>>275
たった8戦だけどガイア強で使った限りでは全く何も効かなくて驚いた。

>>298
なにこのRMTで有名ななるせみたいな思考
意図的な回線切断はネトゲの中ではBAN対象だから
常識的に覚えておくといいよｗ
なるせみたいに自分ルールで大丈夫と高をくくって
あとでBANされてふぁびょるなよ

試練の間の時も同じ事いってるヤツいたけどBANされたね

インパクトは何なんだろうな
この成功率で皆使うと思って実装したんだろうか

一回ツボ回す前に突然通信に切れたことあったけど、たしかツボ回数と素材だけが消えてたような

インパクトってダメ完全ガードで弱体通らないのかな？

追加効果つきの攻撃はＭＩＳＳになると追加効果も発揮しないんじゃないかな。

だな、完全ガード中はダメージ＋追加効果の特技は無効だね。スタンショットも防がれてしまう

ガイア相手にブレードインパクト65しかダメージ通らなくて、弱体化も通らず
要らんなこれ・・

いまレベル６２でいい加減レベル上げ心折れそうなんだがどこか良いところある？（ソロサポで）
ヤリ２確ソロでキュラ海岸でひたすらタコ狩っているんだが・・・ちなみに玉給12万ぐらいです。

キュララナでやるぐらいなら真コニウェア行きなよ。

>>308

斧の鉄甲斬ぐらい追加効果でればとってたけど全然入らないから捨てた

ガイアで魔にティンクルしてメラゾーマしてもらったら100ぐらいしかダメージ増えてなくて笑ったｗ
所詮1段階アップじゃこんなもんか・・・
ジゴスパも取る価値ないし150スキル実装でいいスキルでないかねぇ

みのまもりとかHPとか、もしかして重さパッシブ？とか言ってた頃は楽しかったな……

140ｽｷﾙってさ　強力な必殺技みたいな位置づけなんだよね？
だから90秒縛りとか時間の制約がある技なのに、

140も苦労してスキル振って、
ブレードインパクの重さ＆守備下げる効果ほとんど発動しないって・・・
なんだかなぁ

そもそも守備補助スキル満載のハンマーに攻撃スキルってのがズレすぎてる
これ経由するなら150は余程ぶっ壊れ性能じゃないと120止め確定だな
必中で範囲でウェイト入るぐらいのじゃないとスルーするわ

おとなしく相撲だ

必中ウェイトとかクッソつまらんわ

50パーの確率で開幕ヘヴィチャのスキルとかどーよ
パッシブで重さついちゃったらボスの重さ調整大変だろうし
過去ボスの難易度が一気に下がるかもしれんし

ファンタみたいな感じで新ハンマーでそういうのくるんじゃね？

そもそもウェイトブレイクそんな簡単に入ったらパラいらなくね？
ってなりそうでな・・・

どうぐ、バト「パラが強過ぎるからハンマーの強化こねーーーパラうぜー」

ボルカノハンマーって需要ある？

ないと思う。
メガトン、魔神ならともかく・・

納品クエで☆3作ったけど、納品以外だとサブに錬金させて自分で使うしかないのか

ハンマーってやばい技来たところでチャージ中なにも出来ないよな

そもそも武器の150スキルってパッシブなんじゃなかったっけ…？

格闘「おう」

>>300
ガイア強とべリアル強を4戦ずつプレートインパクトを7〜8回試したが、守備力低下も重量低下も0だった
記憶違いでなければダメージはガイア強が30前後、べリアル強が120前後

プレートインパクトの説明に「まわりの敵に」とあるので、単体の強カードボスには（ほとんど）効かず
ピラミッド・ピラミッド等の複数敵相手前提ということなのだろうか
なおどちらも未確認。ピラミッドは今日試してみる

×ピラミッド・ピラミッド等
○ピラミッド・コロシアム等

今日ピラミッド行ったら
オシリスブローチ３とオシリスアンク２が現物で入ったのでパラを究めようと思う

んなもん誰が信じるかよｗ
たまにこういう頭のおかしいのがしれっとフカシこくからうざい
百歩譲って初買いオシリス+溜まった破片でアンク復元したんだろうが

プゲラッチョwwwwww
ズーボー様乙であります＾＾

過去に6カ所分でアヌビス３つ出たことあるから、あながちあり得なくも無い話しだと思うけど まあ、ないだろうな

で、合成結果は？

自分の結果なら、その当時はアヌビスは+1だったんだけど一つ消してアヌビス計５つでHP4.3.3の完成
以降は理論値も興味なかったし3を消すのも勇気入ったから2個目のアヌビス作成に移ったって具合に自慢に移行することになるが宜しかったか？

ジゴスパーク……なんだ、これ

お通夜になっとるな
150のグランドクロスで葬式になるな

だからグランドネビュラがグランドクロスだと何度言えば

むしろ150は弱くていいよ
そしたら博愛120で止めるからさ

パラ強化は80→85解放の時に普通に呪文増やしてくれりゃいい

150はメガザルだな CT300くらいで

パラがメガザルするしなきゃいけない状況ってなんだよ？

コロシアム
まあ使用禁止になるだろうがなｗ

>>340
何だろ

パラが抜かれて 後衛一気に壊滅天使もなし
そこで必殺がチャージされていてパラガが使える時

ゆっくり詠唱して死ねる
問題はそこからだがw

理論でないのに自慢…？

>>340
同盟コンテンツで総崩れしたときとか
新同盟コンテンツ自体がどんなもんかわからんけど

まずパラが死んだらあかんやよ・・・ほんとに最後の切り札になるぞメガザル

魔法使いの命を犠牲にして復活させるのでもいいぞ

>>329 ズーボーに、ズボッとやってもらえ

メガザルは今までのシリーズの単純なコマンド戦闘ならわかるけど
どう考えてもこのゲームにはあわないよなぁ
パラ以外が使えるならともかく・・・
こういう魔法はレベルでおぼえるならいいけど
スキルポイントの枠使うのはまじでやめてほしい

メガザルは旅に任せよう、パラにそんなの来たら120止め確定だ

旅にメガザルwww
もうやめてあげて(;´д｀)

証無し、１４０スキル有りでスレア海岸のプチアーノンで盾ガード１００回してみたけど
１００回中しびれ発動は2回（２１回目と７３回目）でした
100回だけだし偏りがあるにしても１０％を超えることはなさそう

検証乙だけど、証無しで検証する必要性あるの？

え？

始めて拮抗強ガイア行ってみたけど
途端に別の敵みたいになるな
開幕の防御行動とスカラ維持に気を配るだけの難易度に変わる

足引っ張るやつがいなければ劣勢でもやること変わらんけどな
他三人がアホなら拮抗だと言う通り別の敵みたいになるだろうな

確かにwww

メガザルかと思いきやメガンテで失望の渦に

アストロン欲しいね
くそ重くなって三ターン分くらい無敵で固まる

復活の杖をつかいたがってる魔のためにメガザルorメガンテで犠牲になるパラ
CT有りとはいえ今の魔編成はザオ3だもんな

バトルロードでもパラみたいなモンスター使ってるん？押すの好きそうだもんね

ゴーレム便利よ

リザードマンもかっこいい

ピラミッド8にパラってキツいですか？
道中は仁王立ちで凄い楽だったんですが、ボスは重さ次第では隔離出来ないですか？

重い上にピラミッド化でバフ全部消えるから糞相性悪い

耐えられるのかな？
隔離するとしたら恐妻のほうだろうけど。

道中はマホカンタ会心ガード仁王立ちで僧侶が暇な位余裕だったんですが、星1王軍師しか持ってないので、ボスで死にましたw

ガチパラの人なら上手く立ち回れるのかなぁ、と。

何にしろ面倒な要素が多すぎるな。
一刀両断とか出が早いから見てから大防御ってわけには行かないだろうし聖女は結局要る。
テンプテーション対策にキラポンも要る。
そしてそれらを引っぺがす最後の審判と・・・。

いっそ壁放棄して旦那にはげおた食らわないよう張り付くのはどうだろう
旦那の移動についてって、もしくはメンバーに移動してもらって仁王立ちで一刀両断を耐える
旦那専用の受けパラだな

オイラが旦那・・・なのだ？

>>368
それやるためだけにアタッカー一人抜くのもどうなのって感じだしなぁ
複数ボスにおけるパラの立ち位置を運営側ももう少し考えてほしいね

>>301
なるせさんのはくあいスキルは82

なるせさんの歴史
RMTで一時アカウント停止
→レオナメンテに移籍
→試練の門回線落とし不正経験値獲得で永久アカウント停止
→別4アカウントで復帰
→復帰後1か月でチョーカー理論値
→はくあいスキル82
→シューコウコウコウとズバッズバッズバッズバッズバッズバッしか出来ない脳筋のまま4アカ廃人

ヒートテックな派遣社員の女子はドトールで『自動狩り大学は傷つかない』を歌った後、WiiUの色が変わったと言った。

・いつものウルベア↓

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/23(日) 02:39:37.27 ID:ENZFTg0e0
俺様とノリィ、どっちが先に特定されるかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

先にされたほうが敗北なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/23(日) 06:18:38.25 ID:ENZFTg0e0
で、タビトーマ障碍者息してる？ｗ
マホトラ戦法は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どーなったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また住民の敗北かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たび（）が強くなるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヴァーカただの迷惑オナニー職だってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コロシアムに限らず他人と組んだらその瞬間から迷惑　それが旅芸人の存在（爆笑）


・エスエーチの話題で口調を変えマジレスするウルベア↓

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/23(日) 16:04:44.84 ID:ENZFTg0e0
エスエーチ50台かよｗ
あいつはまともだったぞ
障害者に寄生されまくったんだろうな
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/23(日) 16:27:02.06 ID:ENZFTg0e0
勝率が6割かどうかは低ランク帯で寄生されずに上がれるかどうかが一番大きいんだよ
SSになってから勝率が下がったやつは雑魚
でも今はSも障害者だらけだからSSで上手くても下がる


・ウルベア＝エスエーチかその近辺特定された後のウルベア↓

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/23(日) 17:18:05.42 ID:ENZFTg0e0
唯一庇うも何もあいつが下手とかありえねぇからなｗ
当たったことあるならわかるってのｗ
勝率だけで云々言ってると実際対面したとき腰抜かすぞｗ
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/23(日) 17:43:19.47 ID:ENZFTg0e0
よく考えてみろよ
俺様が本当にエスエーチならわざわざ疑われるようなことはしない
こんなスレでの自分の評価なんでどうでもいいからなｗ
ただお前らみたいな寄生雑魚が叩く相手じゃないって言ってるんだよ（笑）
エスエーチより上手い戦士なんて数えるほどしかいないだろ。俺様は知らないぞ


批判しかしないエアベアが唯一草止めてマジレスで勝率5割のエスエーチを擁護糞吹いたｗｗｗ
「エアベアが勝率5割のエスエーチを口調変えて擁護」
「ID変わってなかったことに気がついてレスが止まる」
「勝率5割のエスエーチより上手い戦士を知らないと豪語するウルベア」
そしてウルベアが姿を現さなくなる

ノリィが特定された時と同じで糞ワロタｗｗｗｗ

140スキル、そんなゴミなの？
パラには必須かと思った

職140はどれも要らんと結論になったわ
武器に振った方がええな

>>375
賢者「せやろか」

あー賢者だけ振ってたわw

>>375
スパ強いで

押されながらぶきみすれば敵が抜けないってほんまでっか？
今日はじめてガイアいったら押されながらすたら抜けられた
戦士だったんだけど；；　ステック話し手からすぐ撃ったからあかんかったんかな？

パラがぶきみやるって誰が最初いい始めたん？

押されてる時点で何しようが抜けやすくなる

押されながらでもやっていいのはヘビーチャージ位だと最近気づきました

ぶきみの成功率に関係するステータスを考えると

パラがすり抜け覚悟でぶきみ入れてる横で
僧侶があくびしてるだろ
あいつに任せりゃいい

てか週末の迷宮ラグが酷いのか不安定で怖いよね
この前普通ガイア行った時に
開幕L字抜け防ぐためにいつも通り
はじまった瞬間前ダッシュでガイアに体当てに行ったら
ガイアが体二つ分くらい左にずれた位置にいて
目の前にいないって事あったよ
L字とかそういう問題じゃなく、まっすぐ後衛に向かっていったｗ

>>379
押しながらスキルを使うより押されながら使った方が抜けにくい
よってヘヴィチャージやビッグシールド等は押されながら使うのがセオリー

しかしそれは動作の短いスキルだけの話で、ぶきみは3秒以上もあるから使わない方が安全

強アトもうツッコミがこわくて除けに使えない…その場に暫く固まる…

けど、そか タイミング良くニュートラルにすればスルッと下がれるんだったと
やったらツッコミより遥かな安定感安心感

ツッコミ選ぶだけでしょって思ってる奴にはパラの苦労わからんよな

不気味抜けする時ってさ、L字抜けする距離で不気味使った時だと思ってて距離意識しながら不気味してるんだけど同じパラいる？

発動準備時間中は相撲してない判定になっててずれるんだと思ってたわ
つまり軸もあってないとまずいし距離もあきすぎてたらL字みたいにぬけてくる

強アトラスは 歩き避けで後ろに下がりながら途中でツッコミ入れてツッコミキャンセルしてるな
これで固まったことないからオススメ

>>391
おお！その手が

>>386
押しながらよりは抜けにくいだけで、スキル使う以上抜けるときは抜けるんだよな。

ナ ヒ ナ ヒ　 B W 8 6 3 - 5 2 2

エルフ♀を演じていたがオフ会で40 歳の ガ イ コ ツ 顔だったことがばれる
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/181998808899/


90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/06(土) 03:17:21.65 ID:/qDZ7DgB0
本当に告白されたならなんで本人が逆晒ししないの？
いろんな男につきまとわれやすいとか、チームだったらこいつだろうとか
回りくどい言い方しないではいこいつですでいいじゃん

⇒別人を装って登場後、犯人を知っている風に言っておきながら特定せずｗ
後先考えず行動したのちにババア逃亡ｗ

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 00:07:31.31 ID:2fFhJsxe0
RMTはオフ会で自ら言ってたから事実、ただしゲーム内では証拠を残さないのはさすが年の功

過去スレ見たけど晒している人は奥さんに逃げられた既婚者っぽい。ただその既婚者は自分は知らない
つまりナ ヒ ナ ヒは近い時期に二度のオフ会をしていた(片一方は個人的に既婚者と会ってただけかもしれない)ということ


185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/18(土) 00:05:10.42 ID:GdUsQLAN0
>>183
このおばさん無理にテンション高いけど、でもみんな大人だからちゃんと対応してる
非通知でやってるの知ってるけどRMTに関してはなにも言わない
周りにも数人RMTっぽいやついるし別に楽しんでる分にはいいんじゃない？

⇒ラムトチーム『疾風の獅子団』　　RMT容認発言ありｗｗ　こんなクズばっかｗ


190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/18(土) 14:21:55.09 ID:I9kxmI/m0
オフ参加者の中には中田有紀に似てたと言っていた奴もいる

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/18(土) 15:01:31.05 ID:odXooB290
>>190
本人かよwww
中田有紀ならRMTしてても許されたかもねw
でもエラ張ってる40歳ババアだからな、現実は甘くないなぁ泣
ホームベース顔？っていうのか、そんな感じ


　　　　ホームベース顔・・・

押されながら特技で抜けたこと無いな
端まで押しこめば押しながらでも抜けないよね

抜ける

　　　　　　　　　　「;:丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
　　　　　 　 　 　 ﾄ､;:;:;:丶､:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
　　　　　　　　　　{::ﾄ､:;:;:;:;:;:｀ '' ー―――;:;: '|
　　　　　　　　 　 l::l . 丶､:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
　　　　　　　 　 　',:i r- ､、` ' ―――一'' " .|
　　　　　　　 　 　 || ヾ三) 　 　 　 ,ィ三ﾐｦ　 |　
　　　　　　　 　 　 lj　　　　　　　　 ﾞ' ― '′ .
　　　　　　　　　　 | , --:.:、:..　　 .:.:.:.:..:.:...　　|　
　　　　　　　　　　 | fr‐t-､ヽ.　 .:.:. '",二ニ､､|
　　　　　　　　　　 l 丶‐三' ﾉ　　 :ヾイ､弋::ノ|　
　　　　　　　　　　 ',　ﾞ'ｰ-‐' ｲ: 　 :..丶三-‐'"|
　　　　　　　　　 　 ',　　　　/.:　　 .　 　　　　|
　　　　　　　　　　　 ',　　,ｨ/ :　　　.:'^ヽ、.. 　|
　　　　　　　　　　 　 ',.:/.:.,{、:　　 .:　,ノ 丶::. |
　　　　　　　　　　　　ヽ　.i:, ヽ､__, イ　 　 _｀ﾞ.|
　　　　　　　　　 　 　 ,.ゝ､ト=､ェｪｪェ=テアヽ|
　　　　　　　　　　　_r/ /:.｀i ヽヾェェシ／ 　 |
　　　　 _,,. -‐ '' " ´l. { ｛:.:.:.:',　`.':==:'."　　　 |
一 '' "´　　　　 　　 ',ヽ丶:.:.:ヽ、　⌒ 　 　　 ,|
　　　　　　　　 　 　 ヽ丶丶､:.:.ゝ､ ＿＿_,. ｲ |
　　　　　　　　　 　 　 ｀丶､ ｀`"二ﾕ、_,.＿___|

週末の迷宮って、いつもラグ酷い？
連休の昼間にバラモスと強アトラス行ったんだが

ネクロをうまくよけたと思ったら、少し動いたあとで死亡とか
大地の文字出たと思ったら普通に動き出したから、あれ？と思ったら
やっぱり大地をしてきた、とか

パラ始めたばかりで、他の職とは違う近さがあるから、毎度驚く事ばかり

敵の特技を避けたはずなのにその2秒後位に満タンのHPが0になることがある

迷宮サーバーの混み具合は広場からしか確認出来ないのだろうか
ゲーム内やツールでも確認出来れば便利なんだが

おいお前ら土日のオシッパラと全キャンショ君の遭遇率なんとかしろ
地雷の香水のんだかと思ったわ

すまんな　押されながらぶきみすればええやろと思い
バラモスでやったらあっさり横抜けされて後衛全滅させてすまんな

４戦中、３戦半壊させてすまんな
最後の一戦だけエンド踊りに合わせてぶきみにしたわｗｗｗ

俺は攻魔600未満の魔法使いにばかり誘われたな
賢者の方が高いのばっかり
ま別にいいんですが

香水は振り撒くものだろ

>>401
抜かれるかどうかは鯖の重さや回線の相性も結構関係あると思う
やたら抜かれるＰＴの時はおとなしく壁に徹するのが無難

昨日は４時間くらいコインボスしてたけどずっとラグい状態だったよ
何してようが抜けるときは抜ける
リカバリするテクニックを磨くのが重要

試練と迷宮は鯖が同じだから週末は特にラグい

ぶきみもういいんじゃない？w別に俺たちは秒単位で仕事してるわけじゃない

ぬうう、破片50個集めてやっと初合成したオシリスアンクにMPついた……
アンク合成マゾすぎんだろ
オシリス以外だとブローチ超えるだけでも何度も合成しなきゃならんのに

アンクはアヌビスに全部突っ込みたいから現物でオシリス出てくれると最高なんだけどなー

>>408
貯めた欠片を使って4回合成して重さ一つも付かなかったわ
一つぐらい付くだろと重さチェッカーで皮算用してた俺涙目

>>410
先に重さチェッカーに入力した時点で結果は決まっていたな

反応の薄い僧侶だとパラにベホイム欲しくなってくる

「５秒後に自分にベホイム」って感じの特技が欲しい

そろそろパラにザオとベホイムが来てもいいと思う

オシリスアンクはまだ伝承の2しかついてないわ

>>398
回線の事情にもよるな
グラコスの仲間呼びを見てキャンセルショットを入力したら
あの低い姿勢で10秒ほど固まった後にMP吸われてた事があるｗ

みんなやっぱり理論値できてから伝承してるの？
アヌビス443　オシリス221　勇気が出ない

押しリス111あぬビス333だからためらいなくいけるわ

パラが、ぶきみ入れてボスに抜けられ後衛崩壊して全滅
ぶきみの時間が長くて、パラが避けるべき技を避けれなかったり

僧侶がﾊﾟﾗのそばに来て、ぶきみ連発、回復間に合わないで
パラ死亡の後に全滅とか

そもそも、ぶきみ自体が入り難いし発生が遅く事故も起こり易い
ぶきみ入れたところで、何分くらい早くなるのかな？

メリットとデメリット考えたら、あんまり入れない方が良いようにも思う
持ち寄りとか連戦とかだと、あるなしで随分、戦闘の時間変わるのかね？

質問です
ベリアル強の相撲反撃キャンセルにおいて、後ろに抜ける場合と成功する場合との違いの判別ができません
これは成功したと思うような場合でも抜けてしまったり、L字抜けされない程度の間合いを維持しても抜けられたりしまして
やるからには完璧にこなしたいという気はあるので、モヤモヤします
わかります方がいらっしゃいましたら、ヒントだけでも頂きたいと思いまして

>>419
簡単なこと
ラグったら抜ける
ラグんなかったら抜けない

>>418
本気で不気味が欲しいんなら賢者にデュアルブレイカーするのが絶対にいい

まあとってる奴なんかいないだろうが

>>403
飲むフレグランスってのもあるんよ

ベリアルはツッコミしないと上手くキャンセルできないな
アトラスは手動で下がるだけでもうまくいくイメージ

あと1で飯なしアトベリ強押しがちなのにアンクも神秘も仮面も全く重さつかねぇ…

>>424
その時期が1番楽しいよ…
強ガイア飯無し拮抗になったのは良いけど、あと神秘1とアンクのみになったらモチベだだ下がり。
カジノと週1の機会でしか手に入らないアクセってどうなん…？

>>416
俺はオシリス221で伝承しちゃった、無事に2ついてよかったがめっちゃ緊張したわ

後おもさ神秘つけると結構HP下がっちゃうけどみんな気にしてたりする？
普段パラやらないやつにはHPひっくいなこいつとか思われたりするんだろうか

HP550でもやいばすれば、はらわたや振り回しやガイア強の通常耐えるし、
大防御やいばしなけりゃ600でも耐えないんだから、HPはあんまり気にしてない
緑玉出して誘われ待ちするならHP盛るのは必要なんじゃないかな

自分は重さ神秘なしでガイア強拮抗出来るけど、重さ神秘装備でもHP550切ってるパラはHP低いなとは思うな

あと、HP気になるならボス始まる前はHP装備にしといてボス直前に重さ装備に変えるのもありだよ
前に野良魔法にHPもっと盛れませんかって言われたから、ハンマー時HP610↑のステ見せたことあるわ

俺は凱歌頭がおびえ90HP14だからHP550ジャストだわ
おびえ90なんか買わなきゃよかった…

ドラクエは、装備の調整したいと思ったら
何度も同じ新品の装備を買わされるのが痛いよねぇ

装備の寿命も短かく、売る事が出来ないから
新装備出たら、また頭HP　体重さ、足重さ　で金掛かるし

FFみたいに気軽に自由にバザーで売り買いできるようにならんかねぇ
金策が、かなり辛い・・・

せめて同垢サブキャラに渡すくらいは出来てほしいね

結構前に同垢移しは出来るようにするって言ってからのやっぱり難しいって流れだっけ
来ないだろうなぁ・・・

キャラ移動サービスあるから、それでｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮできちゃうからねえ…。

強アトベリガイア押し勝ちでも目指さない限りやっすい装備で十分なんだが

HPと重さが上がる食事があれば良いんだけどね〜あとオシリスブローチアンクがHPおもさだったらどうなってたのかな？

ガイア飯なし拮抗目指すとまだまだだな…
しんぴには4あるからあとちょっと
ヒドラと…


アンク…あぅ

新ハンマーが重くなってれば全部解決や！

85までに人間1でも重くなるんだろうか

ピラ8用に魔法装備買ったから強ベリに魔法で行ってみたけど
相撲反撃キャンセルするよりヘナ入れたほうが楽だな

ヘナ2と更新1回の3回入れるだけだし、ヘナしても余裕で4分切れる
パラのときはヘナなんていらねーよって思ってたけど悪かったわ

けどよ、野良だとそれを出来る魔様が全然いないんだよ
強ベリアル戦のアタッカーは賢者ってことを理解してない 俺つえーしたいだけの脳筋魔ばっか

緑玉誘われ待ちにＨＰとかいらないから
パラはただでさえ少ないのに選り好みされるわけない
行きたいボス合致してたらすぐ誘い来る
あきらかにパッシブすら取ってないようなのは論外だろうけど

ベリアル強に関してはババ魔僧構成が楽だしな。
パラ構成でパや僧やってる人は一度やってみるといいよ。

強コインボスの反撃切るってのは押し勝ちじゃないと厳しいですかね？

練習してみたいんだけど下手に動いて抜けたりライン下がったりしたら本末転倒ですよね

へへへ・・・パラだけど重さ装備でHP540しかないぜ

はくあい140なのにな
ガイア200↑倒して守備とおしゃれHPマジ一個もない
そんな俺は今日もカスパラでガイアさｗ

野良で組むことを想定したらパラ構成のほうが楽でしょ
押しっぱとかベホイミしかしないとかやってるから事故るんだよ

ベホイミしかしないってどゆこと？

べリアル強の阿呆使いの開幕
ヘナトス→ヘナトス→べリ強バイキ！→ヘナトス→ヘナトス→べリ強バイキ！
→誰かが「マホトーンからお願いします」→阿呆使いスルー
→阿呆使い攻撃開始→べリ強ベホマ！→阿呆使い「あ」

押しっぱとか（僧侶でベホイムしないで）ベホイミしかしないとかやってるから事故るんだよ

バフ掛かって無いのにジゴスパ避けないアホパラ大杉
こういうパラは大抵痺れてるし　デスワンパンだしな

強ガイアならまだしも強ベリで魔法とか賢者、最悪不気味しに来た僧侶もがなぜかブレス直撃して死んでるんだよなあ
ブレス積めよといいたいがそもそも距離近すぎ

最近の野良のパラはうーん・・・て感じの人が増えたね。
どんな状況でもネグロゴンドはジャンプ避け、押しながらぶきみ、賢者が洗礼しに来てる時でもツッコミ避け、呪文にキャンセルしまくって仲間呼ばれまくり・・・とか。
あと重さ足りてないくせにアヌビスとHP黒パッチでくるパラにもやたら出くわす。
パラは不要な行動さえしなければ誰でもうまくできるのになんであんな事になるの？って思うわ。

何もしなくてもいい脳筋職すらまともに動けない人が大半だからねしょうがないね

キャンセルショットの成功率ってなにかに影響されてる？
ただの運だけなら76どめしようかなと。

>>450
ネクロジャンプ避け・・・魔や賢が範囲内に居る時の話なんだろうけど、
ネクロキャンショ失敗したら壊滅だし、そこは後衛もジャンプ避けしないと
押しながらぶきみ・・・抜けさえさせなければ問題ないんじゃ？
賢者が洗礼しに来てもツッコミ避け・・・賢者がタゲを見て洗礼するのが普通では？

ネクロ被弾はそもそも動き見れてないだけ
一人二人ならまだ挽回できるが流石に三人即死は弁償レベル

>>452
関連ステータスは無い
耐性の無い相手に10回中8回程度

>>450
少なくともネクロジャンプ避けは基本だわ
キャンセル失敗や、成功させて更に危険な技誘発させるリスクもあるのに
あ、自分の都合しかみてない後衛の意見ですねわかります

>>453
野良の賢は普通に即洗礼してくる人多いからそれに応じてキャンショ使うっしょ？

>>456
いや、キャンセルミスった！ってなってからジャンプしても間に合うじゃんか。

>>457
それは食らった賢者は自己責任だな
俺は魔か僧にツッコミする

>>458
短い方のネクロにキャンショ使ったら、微ラグあったら間に合わん
そしてもう一回いうが、キャンショ成功後に再び短ネクロ来たらもう回避出来ないんだが

ゴンドにキャンショとかやってたらひやひやするわw
てか食らうのって大体が暇もて余した僧侶がぶきみやってるときとかやろ？

>>455
敵によって成功率がそれぞれ設定されている
ソースはグラコス本

>450
俺は自分でキラポンしてるけど近寄ってネクロ喰らう僧侶様の多いことｗ
ネクロにキャンセルとか低次元の話は愚痴スレへ

>>443
僧侶による
ベリアルなんか身体でかいからちょっと練習すれば抜けないようにすることは余裕
けど安全に抜けないようにやるとなるとどうしてもラインが下がってしまうから4秒封じた後に僧侶がタゲじゃないことを確認してから補助壁で押してもらうように話すとよい
まー野良でそんなん言っても通じないけど

自分でキラポンしてはらわたはやいばでいいな野良モスは

まずバラモスとかガイアにハンマー持ってないわ
スティックで不気味確率あげてる

スペルガードもしといてね

バラモスのイオなんか全部避けろよ

後衛との距離も空いてないのに毎回L字抜けして笑えない
なんなんだよーもー

>>467
PTで変えてるわ
僧侶が不気味してるならターン稼ぐために避けるけど
不気味しない僧侶だと食らいながら不気味

>>468
そういうときはだいたいはらわた

パラ経験あると魔とか賢でグラコス行った時に自分に来た振り回しで他の後衛が死ぬのみてちょっと笑う

パラやったことないんだけど学習段階分けるとこんな感じ？

1押す押さない理解、ツッコミ避け
ガイア バラモス グラコス

2キャンセル 大防御 やいばの使い方
バラモス グラコス 災厄

3相撲反撃 相撲解除
強コインボス

4タゲ移し？

さすがやったことないだけあって的外れ

1 タゲ判断 敵の行動をよく見る
2 ターンエンドの理解
何歩なのか、何秒なのか、エンド攻撃にはなにがあるのか
3 抜けない押し方
ターンエンドが理解出来てれば押さないところはわかる
4 もしもの時の適切な判断
自分にバフはなにがかかっているか、味方はどの程度の距離にいるか
5 ダメージの確認
自分がなにをどの程度くらったら死ぬのか
グラコス振り回しはスク入ってないと大防御は乱数で落ちる等4との連携やね

こんなとこかな

振り回しってスク無いと大防御でも乱数だったのか

1.相撲の基礎（押す、敵の行動予測、範囲攻撃からの離脱、キャンショ）
暴君強

2.判定の小さい相手との相撲、軸合わせ
プスゴン強

3.ターンエンドの理解と厄介なエンド行動への対処（ツッコミ、キャンショ）
リベリオ強、ガイア

4.ボス棒立ちor自タゲの場合の適切な後出しジャンケン（防御受け、キャンショ、離脱等）
バラモス、グラコス

5.特殊な相撲反撃への対処（4秒潰し、ツッコミシャトルラン、防御受け）
アトラス強、ベリアル強

6.自分と仲間の死亡ラインの理解と適切な対応（自バフ、におうだち）
ガイア強

概ね重さ順になってるから頑張れ

>>476
パラ練習する時の指標ありがたい参考にさせてもらいます

グラコスへキャンショ2回打てるって書いてた人がいたがどうやっても2回まにあわなさそうなんだけど本当に間に合ってる人いるの？
2回うてないなら耐性あるキャンショうつよりスタンショットの方が高確率で入っていいきがするんだけどスタンショは温存すべきなんだろうか

面倒事は人任せが一番ｗ
http://qda.seesaa.net

2回連続で呼びされてもいいの間違いだな

>>477
ずっとスレ見てたら
あれは1回の仲間呼びに2回目のキャンショが間に合うのでは無くて、2回連続の仲間呼びにそれぞれキャンショが間に合うって事らしい。
言葉が足りて無かったから起きた誤解。
ターン貯めてたらそりゃ間に合うわな。

>>476はテンプレになるべき

なるほどそういことだったのかありがとうございます

タゲ移しはパラじゃなくてバトとか武構成とかそういうのでやるやつだな
あんなの出来る腕ないけど

2 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2014/11/11(火) 10:10:05.18 ID:FzGHYty/0
ターンエンド、相撲反撃って何？って人用
https://www.youtube.com/watch?v=pRoT5n2oHio

自分は5と6逆だったな

迷宮の負荷分散メンテか…これでコインボスでスキル発動しないとかの理不尽なのが無くなるのかな

俺がはげおたに被弾しまくるのはラグのせいだったに違いない

>>463
読む感じだとジャストで合わせればライン下げなくても切れるもんなのかな
ちょと練習してみます、レスthx

>>486
ピラミッドも相変わらず酷いラグが出ている
土日以外にも平日夜のピークタイムはゲームとして成立しない鈍い動きになる

デドス！ツッコミ避け大地被弾うっかりやっちゃって肩身が狭い
もう賢者にツッコミした方がいいのかね

>>490
賢者がベターじゃない？
パラのことまで考えてくれる魔はそうはいない。

範囲攻撃を避けてヘビチャやビッグシールドをしてから相撲に戻ろうとするとそのまますり抜けちゃうことあるけど
範囲避けても何もせずにすぐ相撲に戻った方がいいんすかね？

>>492
戻るのが遅れてんじゃないかね？
すばやくやれば抜けないと思う。
ちょっと避けるの遅れたなと思ったらスキルを使わないで相撲に戻るって感じかな。

うーん、たしかに当たるのは嫌だから気持ち広めに避けたりするし遅れてるんだろうか
でも真正面から当たってすり抜けるってなんだかなぁ…PC版だとこういうのも減るのかな

基本的にサーバーの位置調整の問題だと思うからＰＣでもおこるんじゃないのかな？

Wiiだと明らかにつっこみの開始が遅くて被弾することがあるが
他の機種でもそうなん？

>>494
向こうもこっちも歩いてる状態で当たってるんじゃねーの？
直前で立ち止まって、押され始めてから押し返すのは基本だぞ

スペルガードを組み込むのは？

>>496
PCでもたまにあるよ。入力して1秒以上動かない時
なにしてんのこいつって思われてそうで怖い

ラグでーなんて言い訳すると更に痛いやつに見られそうだから黙ってるけど・・・

迷宮メンテで狼牙の不具合なおるかな？
ここ3日くらい狼牙だけ変なラグあったんだが。

開幕迂回困るなら開幕相手をほんの少しだけ押せばいい

最近パラはじめたから動画とか色々見てるけど、みんなビグシしなくてもがんがんガードしてて驚く

盾錬金はガード率をみんな選んでるからなのか？

盾ガード錬金選ぶ奴なんてほぼいないぞ
ビッグシールド使うと意味なくなるし
普通はブレス盾と呪文盾の2つを持っておく感じじゃないかな
コロやらないならウルベアブレス盾だけでもいいとも思うけど

最近ツッコミで２秒くらい固まるのが多い気がするわ
野良でサーセンってなるけど避けてる途中に怒りキャンセル
発生させちゃう魔ちゃんには言いたいこともあるんやで

今日サブキャラの僧侶でガイア行った時も、ターンエンドで通常見て、
すぐにベホイミ飛ばしてるのに2秒近く固まって焦ったわ
これ絶対試練と強ボスを全部迷宮鯖にしたせいだろ
メンテで改善されるといいけどねえ

多分コロシアムも同一鯖じゃね
あっちが盛り上がる時は大体迷宮鯖も影響出る

ウェイトブレイクってボスにはいるんですか？

入るボスはいるけど、要るボスはいない
そういう質問する人はウェイト撃たない方がいい

むしろボスに使う技よ。

ウェイト入れて棒立ち可能になった後に抜けられるのは対処法あるんだろうか
押し切るしかないのかね

相撲状態からレバー後ろに倒してもすぐ離脱できないんだけどこういうものなの？
ジゴスパーク避けたつもりが被弾してて困った

>>520
そういうもの
サバの重さが酷いときは敵が特技モーションしながら押してくるからなｗ

あとあまり意識することはないけど、スクルトやフバーハの発動エフェクトが出てる途中だと相撲モーションは解除されない
この場合は敵の行動タイミングにあわせて強化をする僧侶が悪いって話でもあるが、パラ側の対策としてはそういうやばいタイミングの強化が発動する前にレバーニュートラルに戻して押すのを先にやめておけばいい

>>511
相撲状態でレバーと逆の状態に走り出すのは仕様
街中で走りながら満タンした時に逆走した経験があると思うが、あれと同じ事

対処法はツッコミ避けを使うか、敵の攻撃より前に棒立ち状態になっておく

ミネアに致死50%生存つけてもらってからやるとどんな紙パラでも神パラになれる
とんでもないチートカードだなこれ

>>512
後半の内容は知らんかった
まあ敵が攻撃する直前はベホイミを選択してパラにカーソル合わせてるはずだから
まともな僧侶なら関係無いけど

パラ初心者なんですが、グラコスみたいな重いのに対して互角の場合は相手がなんかしら行動中のみコマンドいれるっ感じなんでしょうか？
例えばファランクスやらビッグシールドをやってる最中に押されて、押された分を戻せない場合です
分かりにくくてすいません・・

>>512
敵の攻撃間隔をしっかり覚えることがコツなのかな
強ボスとかやっと行けるようになったところだから勉強になるのだ

より安定させるならそうだね
円移動して後衛も理解して魔方陣に居座ってなければそうそうくずれないよ

俺氏互角の相手にはエンド攻撃に合わせてスキルを放つ

仲間呼びキャンショ失敗後にネビュラぶっぱするパラが最近出てきたらしい

いらん技をする前にバフを更新を最優先で行うことだね
ファランクスやビックシールドが優先で必要な場面なんてほぼ無い
慣れないうちは無駄な行動は取らないほうがいいよ

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パラが行動せずにいてもサボってるなんて誰も思わないから安心しる
魔法使いは基本パラのことなんか見てない
不気味してるかどうかは見てるかも知らんが
んなもんは知ったことではない 安全第一

まず死なないことです
余計なことはしない
僧侶を信じましょう

グラコスで魔法使いがやたら不気味入れようとしてたから
隙みて一回だけ不気味したけど
パラは不気味しなくても怒られないよな

だれが最初パラでブキミ入れようと考えたんだ？

>>526
1.2の蜘蛛とか暴君の頃からやってたわ
ロスアタライン超えたからってスティック持ってぶきみやってたり
すまん

バラモスやグラコスは怒ると暇になるから不気味いれてるな

ぶきみは槍で突いたりネビュラしだしたりするよりかはましだよ
暇なのかもしらんが槍で遊ぶな

ガイアがまだ高い頃に、拮抗でエンド通常に合わせてウェイト撃ってた頃が一番楽しかったな
押し勝ちは正直つまらん

>>526
ぶきみは、強ボスで盗僧魔魔の時代から壁がやる仕事

ターンエンド分からない僧侶が調子乗ってぶきみしにきてはげおたとかあたりに来るよな

グラコス持ち寄りに僧侶でいったら
ターン溜めない押しっパラ凱歌マンで禿げたわ

ふっとび　キャンセル　（ほぼ同じだがグラコスと真災厄は違う）
★アトラスバズズベリアル　プチアトバズベリ　ガイア　バラモス
　五大陸強ボス　エンラージャ　うさぎ　ピラミッド　
　アイスゴーレム柱　テンタコ　ブラバニ一味　どでか
　モヒバッファ　チャンプスター　ゼドラ　エレメン　災厄　真災厄（キャンセル）
◎グラコス（キャンセル）　冥王　手
○アトバズ強　ビッグモーモン　密林　真災厄（ふっとび）
△ヒドラ　冥獣王　ベルムド　アビス　ネビュラス
△△ベリ強　グラコス（ふっとび）　ディーバ

不気味（ＦＢ　魔導の書と同じ）
★リベリオ
◎ヒドラ　ディーバ（グラ）　ウルベア　ジウギスザイガス　エンラージャ　うさぎ
　アイゴレ柱　ブラバニ一味　モヒバッファ　チャンプスター
○バズ強　ベリアル　プチベリ　狩人　テンタコ　どでか　ゼドラ
　バラモス　暴君　オーレン　バズズ（冥王）　手　ベルムド
△ガイア　グラコス　モーモン　守人　ピラミッド　真災厄　ネビュラス
　蜘蛛　イッド　天魔　マリーン　プスゴン　ラズ　冥獣王
△△アトラス系　ベリ強　水竜　冥王　アビス　試練ディーバ　エレメン　災厄
×バズ　プチバズ

ウェイトブレイク
◎ベリアル　プチベリ　ディーバ（グラ）　エンラージャ　うさぎ
　密林　ゴーレム　テンタコ　ブラバニ一味　チャンプスター
○ガイア　リベリオ　プスゴン　ジウザイ　ベリアル（冥王）　ベルムド
　どでか　ゼドラ　ピラミッド
△バラモス　グラコス　モーモン　アビス　モヒバッファ
　五大陸旧強ボス　水竜　オーレン　冥王　バズズ（冥王）　手
△△アトラス系　ベリ強　ヒドラ　ウルベア　ラズ　ディーバ　エレメン　災厄真災厄　ネビュラス
×バズズ系　冥獣王

※ピラミッドは７までのゴールデンスライムを除く全モンスター

ヘルバトラーはウェイト入りやすい、不気味微妙、たいあたり全然効かないって感じだったな

練習するにあたりオススメの強ボスいますか？自腹でグラコスとか買わないとだめですかね？

少し上のレスを読む練習から始めよう

押勝ちが詰まらないのなら、ウェイト入れちゃダメだろ！

まだ師団長パラとかいるんですね
びっくり

初歩的な質問ですみません

パラ始めたばかりで押しっぱ駄目と最近学習した下手っぴです
押しっぱは駄目と意識して動いてるつもりが、
まだ押しっぱと指摘されて悩んでます


相撲の原理って、こんな感じですか？

敵は一定時間押されると、押し返し(反撃)をしてくる
そのタイミングを見極めて、反撃される直前に押すのを止める
(前キーをニュートラルにする)

すると溜まっていた反撃カウント？がゼロになるので再度押し込み開始

以下、繰り返し

ウエイトは何かこう…
おしっパラでひたすらウエイト連打している
いわばそういう感じのパラの印象が強くて
どうも使う気がしない…
というか使う必要のあるボスが思いつかない

バラモスで打つわ
地味にダメージソースになるんだよウェイトブレイクは

>>540
それでやってみ
困ったらスレの最初の方読んで

今使ってる凱歌とほぼ同じ効果の神兵が一式があるんですが
これってもう結晶かしちゃっても大丈夫かなぁ・・・
もう神兵使うって事ないよね？

ダメージソースになりたいならシールドブレイクはどうなんや

はくあい140取ったらもれなくネビュラついてきたが、ハンマーでやってもカスだな

>>544
守備的にも微妙になっちゃうしな。
ドレスアップとかして気に入ってるとかでもないなら
結晶化するなりドレスアップの素材にするなりしていいんじゃないかと。

>>540
相撲反撃を理解してないのな

とりあえず敵が足踏みしたら押していい
敵が止まったら押すな

押しっ放しの二回行動と
一部の敵の相撲反撃の知識がごちゃまぜになってんだろ

>>543
>>548
レスありがとうございます
とりあえず、敵の足下見て学習から始めます<(_ _)>

反撃と二回攻撃があるんですね
今度から、その辺りも意識して観察してみます

はぐの自殺で、ボスを押す方が死にやすいの知らないか
押して相撲ゲージ貯めて
ターンエンド攻撃と反撃攻撃もらうため
それをしたら死にやすい
死にたくないならそれをするな

真コニでタコ4匹を確実に２確できるやり方を伝授して下さい。
タコが変な動きするので狼牙だと一匹残るんだよね。

バラモスでぶきみサボったら後ろの奴に偉そうに入れろと言われたわ
野良では怒り後はサボらずぶきみ入れよう

>>548-549
たぶん>>548君もごちゃまぜになってる

【ドラクエ10強ボス攻略動画】これだけは覚えておきたい強ボス基礎#01 タゲ下がり・壁スイッチ編
https://www.youtube.com/watch?v=OnZUkzuDFBY
【ドラクエ10強ボス攻略動画】これだけは覚えておきたい強ボス基礎#02 タゲ確認・行動システム編
https://www.youtube.com/watch?v=pRoT5n2oHio

この二つの動画が参考にしやすいから見てみるといいよ

めんどくさいからぶきみ錬金の武器を

魔導だけして下がる人いるけど
あれって「入れやすくしてやったぞ 入れんかい」
ってことなのかな
もちろんガン無視で棒立ち続けた

>>549
難しいことはない

敵が歩いたら押す。

強アトべリが歩き始めて4秒で行動するやつの事言ってるなら
まずは気にせず冷静にツッコミなりして対応
これが発動するのはそれほど恥ずかしいことじゃない
この挙動は特別だからまず相撲慣れてから対応策は覚えるといい

>>553
アトラス強系の相撲反撃と
相撲ゲージたまった状態でターンエンド迎えてるのに押してる状態の２個だろ

>>552
俺は逆だな。余計なことしなくていいからヘビチャなりビクシ更新してくれと思っちゃう

開戦時ヘビーチャージはいつくるんだろう

やいばと大ぼうぎょはどちらがいいんだろう？
大ぼうぎょは微妙に発動するまでの時間が長く感じて使いづらく感じるんだけど、そこは我慢すべき？

>>550
あまり関係無い話だが、昔このスレでパラガすればメタル系は逃げないとカキコがあったが、普通に逃げられた

>>551
・不意ついたらAにタゲあわせてB側から狼牙x2
・不意つけなければ開幕狼牙してから下がる。コマンド使えるようになったら狼牙。おしまい。

はくあい150が開戦時50%でヘビーチャージだったらおまえらスキル取る？

開戦時○%は100%じゃない限りおまじないみたいなものだな

>>563
取るwwwスキルふるだけでそんな能力手に入るなら美味すぎる

ポイントに余裕があれば取る
優先順位は低いな

ハンマーに強いスキルが来ないなら取るけどhp20の方が欲しい

おれ王軍師でガイア拮抗すごくね？(ドレスアップだけど

>>557
敵の行動パターンは通常行動と反撃行動の２種ある

反撃行動はエンドゲージが溜まり切った（行動を相撲で妨害され続けた）場合や
相撲ゲージが溜まり切った場合に出す（通常ゲージが先に溜まり切っていた場合は後回しになる）

エンドゲージが溜まり切った場合まず最優先でエンドゲージを原因とする反撃行動を行う
（同じ反撃行動でも相撲ゲージはリセットされない）
このエンドゲージによる反撃行動を俗にターンエンド攻撃と呼んでいる

押しっぱなしの場合このエンドゲージによる反撃行動を行った後即座に相撲ゲージが原因の反撃行動を行うが
このタイミングで行ってくる相撲ゲージによる反撃行動を俗に押しっぱなしでの追加攻撃とか呼んでいる

強アトベリバズズやギーグ狂は通常ゲージより相撲ゲージのほうが短く設定されているので
普通にやっていたら通常ゲージより相撲ゲージが先行して相撲ゲージが溜まり切ると即座に相撲ゲージによる反撃を行う
強アトベリバズズは相撲ゲージが溜まり切るのにだいたい３，４秒くらいかかるので
便宜的に○秒反撃とか言われてるみたいだが行動の原因になっているのは押しっぱなしの時と同じ相撲ゲージ

お前は押しっぱなしでの反撃行動と短い相撲ゲージによる反撃行動を別物と考えているが
どちらも相撲ゲージに起因する反撃行動という点では同じと言える

そして原因がエンドゲージによるものであっても相撲ゲージによるものであっても
結果的に行われる攻撃（行動）はどちらも反撃行動のパターンの中から決定される

俺はわかってるが
初心者が質問してるだろ
簡単な解説でいいだろ

今回テンプレないのか

パラの心得

•敵が歩いている間だけ押そう

•とにかく自分の行動は最低限にしよう

ドラクエの基本(全職)

敵の攻撃来たら押すのやめろ

パラスレのテンプレよかったのにな
次回は復活させようぜ

>>569
ゲームで公式に用いられていない言葉（半島由来臭）を羅列してお前呼ばわりして
匿名掲示板で偉そうにふんぞり返るパラディン
近寄り難・・・尊敬される存在感を放っていますね（棒）

こうやって中途半端な知識を広めるから強アトベリバズズやらで押してもいないのに押しッパラ扱いされるんだよな

補助押しの知識の無さは泣ける
パラディンと僧侶が押して
敵が僧侶攻撃
パラディン停止
僧侶おしっぱ
反撃もらって床ペロ

結局補助壁に求められるのはパラ経験の僧侶で理解者のみなんだよな

前スレで4秒反撃（）にある日突然カッコ「」を付けて紹介した攻略サイトがあると書いたが、
その数時間後にその攻略サイトの一部攻略ページから「4秒反撃」の言葉が削除されてワロタ
極限さんも虎さんも頑張って下さい

押すな　来るな　で済むから良いじゃん

何反撃って呼ぼうか
短反撃、略して短パン
即反撃、略してそげき
うそっこ反撃
ダメ反撃
闇反撃
速反撃
相撲風反撃

相撲短気

短期留学

4秒反撃わかりやすくていいじゃん
嫌ってるのはもしかして、反撃封じの話をしてるときに押し反撃誘発と勘違いしてて
新しい言葉使うな！天魔やってれば常識だからｗ とか言ってて逃走した人？

４秒反撃キャンセルのツッコミ即キャンしてるけどなかなかうまくいかん
強ベリとかで完璧ならすげー楽になるんだけどな

ラグの関係もあるからなかなか完璧にとは行かないんじゃないだろうか。

魔法系が特訓終わってしまったのでパラやろうと思うんだがガイア押すのに重さ幾らいるんだったけ？
あとパラの練習はリベリオ強でいいんだったけ？

>>558
俺もだわ

>>586
強じゃないなら重さ320もあれば余裕で押せるよ。
強に拮抗したいって言うなら相当のスペックが要求されるが。

練習相手はそれかバサグランデ強あたりかな。

ありがとう
練習しとくよ

>>550
脳死状態でそればっかやってズッシバイキ誘発して遅くさせるバカはてめーか

そういえばメンテで迷宮のラグ改善された？

いつからメンテで改善されたと錯覚していた？

昨日も普通にらぐってたなぁｗ

>>561
逃げないと言うか怒り状態になるから怒り解除されない限り逃げないよ。

なんでホモなん？

>>593
怒り時行動に逃げるがない相手ならそうだけど
アトラス本によるとメタルは怒り時行動にも押し合い反撃にも逃げるがあるから
怒らせようが構わず逃げてくれるぞ

実際にメタル回しでパラガした事あるけど怒り中に普通に逃げるぞメタルは

なんでホモ呼ばわりされなあかんねん
おまえらなんかしたの？

身に覚えがないのだ

540です
夜勤明けでお礼遅くなってすみません
とても勉強になりました

今まで意識してなかったので、歩いてる時と止まった時を意識し、
敵の行動をよく観察することから始めてみます

皆さんのような一人前のパラなれるように頑張ります<(_ _)>

特技使うとへんな待機時間が生まれる
これはゲームをするうえでとても不便

特技からしてホモっぽいからしょうがない

>>553
動画見ました
全く知らない知識ばかりで目から鱗でした

いっぺんに理解は無理だと思うので、まずはタゲ確認を理解しますね

身に覚えがないのだ

反撃潰し難しいなあ
同じことやっても全部成功する時と殆ど失敗する時がある
あんまり調子乗ってやらんほうがいいかな

進行方向をかなーり正確に把握しないとだもんな

吉報　俺氏　バラモス5戦目にしてネクロはらわたを完璧対処

今ここにパラデインのオガ男の爆誕である、なおメイン職は魔法使いの模様

オーガだとパラが出来て当然の雰囲気があるから
魔でやった方が目立つのではないだろうか

パラはオガ男にかぎるな

プクで強ガイア拮抗が俺の目標です

人間子供最小サイズで頑張ってる私もいるんですよ！

>>553＝>>602
動画ステマまであるクソパラスレ

未だに重さの感じが掴めてなくて困る

１でも劣勢範囲に入れられたら相撲って楽になる？

１じゃないけど

仮面ネックレス指輪オシリスハイドラを全部HPから重さにしたら
ガイアに棒立ちでズルズル下がっていたのがほとんど押されなくなったぜ

１じゃないけど

>>611
なんだってー！
見ちゃいけない動画だったのか！
フフィー！

>>606
パラデインって雷系の呪文みたいな響きなのだ

>>614
ageてるアホに構うなよ

人の新曲、『ちょうだい、自動狩り大学！』　を教えてもらい好きな臭いが変わった

テラデイン•パラディナイト

また4秒反撃なんて新しい言葉使うな！
強天魔やってれば常識だから！君が来たのか

なんでパラよりスパのほうが固いんだよ

ボディーガードが歴戦のパラディンだから

アトベリ強押し勝ちガイア強拮抗のパラって
ゲーム内に３００人もいる？
押し勝ちパラ挙手たのむ

たぶん1000人以上はいると思う
料理無しならガイア拮抗パラは減るだろうけど

そんなに多いの？
グレンの緑玉パラ１時間ずっと見て２〜３人だったけど
昨日の夜１０〜１１時のパラ多い時間

フレとしか行かない俺みたいな人も含めるならそのくらいは居るだろう

属性耐性ﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄの凱歌コロ装備買うよりは
おもさ凱歌は安いから難易度は決して高くないと思うけど
今なら足45でも適度な重さ合成アクセに重さ上とオシリアンクと飯食っとけばなんとかなるっしょ

そういうパラは竜玉なんてとっくに終わってるから

竜玉完成してないのにパラで強ガイアなんか押すヒマはねぇ
魔賢僧で参加するわｗ

竜玉に5が一個しかつかないが、パラが好きでヒドラは意識もせずおもさで埋まり
強ガイア破片たくさんもらえてありがたい
なんて人もいるんですよ

つか、パラなら食事食ってでも押すんだ。
僧侶なんかにデカイ顔されて押し補助されるんじゃねぇ！

俺はリゾット代請求してるな

調理なし、HP神秘でガイア強拮抗だけど竜玉なんてSPふくびき実装前に終わってたな

ズッシリゾット毎回食ってるぞ
割り勘

食わないと押し負けるけど、それでも緑玉誘われ待ちで100回以上やって勝率100%だから妥協してしまった
負け惜しみだけど押し負けながらの戦闘楽しいし！

平日は攻略サイト民、土日は栄光の本スレ民（）が混ざるパラスレ

ほんと盛り盛りクエストだな
自分が重さやっとHC７４０乗ったからお前らがどんだけ盛り盛りかわかるよ

おれなんか400×2で800だぜ！

>>637
ゆで理論で1200目指すんや！

今度初めて災厄行くんだけどみんな全耐性100%で行ってますか？
それとも頭はHPで上で呪い100%、下で混乱幻惑+指輪で100%でマヒ切り捨てがいいのかなぁって考えてます
鯖1の募集見てたらHP540の募集してるからビーナス付けて頭にマヒとか付けたらかなり厳しいのでアドバイスお願いします

>>639
重さそれなりならそんな耐性つけなくても問題はない。
ＰＴのパラがやたら脳筋でウェイトブレイクやらプレートインパクトしまくって
魔蝕とりこぼすとかでなければ余裕で倒せる。

俺は頭HPで盾呪い100＋体下混乱100幻惑20＋ダンディ80＋まんげつ80で行ってるけど、
こんなレベルでもかなり耐性揃えてる部類だと思われる
１鯖落陽のパラ見てみればわかるけど、無耐性なんてのはザラだからな
耐性よりも重要なのは重さで、真完封するためにパラ１で必要な重さが599だから
とりあえずそれ以上目指して、余裕あれば耐性揃えればいいと思う

災厄は行けばわかるけど、
残念ながら今はそれほど強いボスじゃないので適当でいいよ
呪い混乱あれば上等

>>640-642
ありがとうございます
いつも知り合いのフレ2人とNPCで今まで進めてきたからかなり身構えちゃってました
一応重さはHPアクセでも687あるので大丈夫ですね
サングラスのことすっかり忘れてたので耐性はお金と相談して揃えるとします

後災厄リプレイしてる人居たら教えて欲しいのですが初めての人だけのPTとマッチングすることってあります？
だいたいみんな募集してわかってる人だけで同盟が多いのでしょうか？

リプだと初の人はほぼいないし、ぶっちゃけ楽しくない
初心者向けPT募集スレ
で初の人だけで組んでいくのがいいと思うよ
パラの晴れ舞台だし

>>644
ありがとうございます
日課にしちゃってる人の迷惑にもなるのでPT募集してから行きたいと思います

リプ組に混ざるのは構わないけど、募集主にちゃんと許可もらったほうがいいよ
初だとムービー飛ばせないからその間、リプ組は待つ羽目になる（合計で10分程度）
日課として機械的にやりたいリプ組にとっちゃその10分も惜しいからな

真→旧じゃなくて真だけやって終わりなら待たせる時間発生しないんじゃないの？

>>646
初がリーダー以外なら飛ばせなかったけ？
俺の勘違いか

チムで初の人と行ったことあるけど飛ばせなかった

クリア者がいると初でも飛ばせるのは道中だな
それとごっちゃになってるんだと思われ

別にムービー待ちでもいいよ

別ｐｃでほかのことしとくしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

悪霊の仮面重さ理論値マゾすぎるな。
でも6は本当でかいしな。

バラモス20周行ったとき
ライン維持の為に押して押されてを繰り返していたら

「パラさん軽すぎｗｗｗ」　って言われたでござる
どうみても押された時は棒立ちだっただろいい加減にしろ！！
壁までおしたらこんどは「陣がー＞＜」とか言うんだろきっと

いい加減にしろ！！　まぁ人間子供♀になら言われてもいいけど

>>653
そういう話は控えてくれないか
はらわたがにえくりかえるw苦手なんだそういう後衛

>>653
壁まで押せよ

ありえないだろ
実際にいたらじゃあ端まで押しますかとかライン保たなくて良いですかとかしつこく言うね自分は
正確悪いからｗ

>>656
じゃあ押しますね スイーッ
陣から届かず発狂！！精神崩壊！

どうしたらいいかわからない後衛がバトルフィールドに散り散りになり
阿鼻叫喚の地獄絵図 in 普通ガイア

ガイア強に挑もうと思います。ヘビ重７２２でHP540程度です。
HP +ブレスを優先すべきか、重さ拮抗を優先すべきかで相談です。どっちもっていうのはなしで。
体上を重さからブレスに変えて盾と合わせてブレス60%減にすべきなのか、このままでリゾット入れて拮抗にすべきか。
重さベルトをHP に変え、ブローチをアヌビスにすればパスタ込でHP600にはなります。
以前スレで見かけた「燃えさかる火炎時におうだち」も興味あるのですが･･･。
HP+ブレスか重さ拮抗か。どちらが誘われやすいですか？また、魔法連中から文句が出にくいですか？
ガイア強連戦してる先輩パラの方、お願いします。

両方やってみて自分がやりやすい方で

拮抗なら味方に炎が飛ぶことが稀なので

何にしろ勝負は最初のターンのやいばの防御を間に合わせること

拮抗できるなら拮抗一択

自分は拮抗>>ブレスかな
659の言う通り拮抗なら後衛にブレスが来ることが稀だし、後衛に地雷が2人いても勝てるし
ただリゾット★3毎回食べるのキツくないかなとは思う

自分も拮抗に越したことはないと思うけど、毎回リゾット辛かろう
重さ700超えてれば補助壁なくてもターンエンドまでは持っていけるし、
よほど後衛が逃げるの下手じゃなければ安定させられるよ
HPは550あれば十分なので自分はブレス60と致死ロザ優先で重さ700くらいで行ってる

魔法や賢者は地雷多いな。タゲふりもしないから、強ガイアでライン下がると炎で2人仲良く焼かれる。
拮抗だろうが劣勢だろうが、後ろ次第。
できる僧侶は開幕スクルトやってくれるが、
賢者は回復補助しない、打撃ガードは洗礼しない。

ガイア強はスカラだろ
スクルトはないわ

ベリ強くらいならスカラでいいと思うけどガイア強はどうだろうな
退魔装備のHP520くらいの僧侶が耐えたって話もきいたし僧侶が補助壁に入るならスクルトもありじゃないかな
なんにせよきめうちスクルトはないかな
開幕のパラやいば耐えに対して賢僧一人のベホイムじゃ回復しきれないし両方ベホイム待機からはじめるべき

>>661
>>662
ありがとうございます。
ひとまずブレス盾を用意して拮抗重視でいってみようと思います。
リゾット★3はパラをやる以上、自分は必要経費だと思って割り切っています。
食費１回２５０００G以上払ったとしても、パラディンで強敵に挑むのが楽しいです（PSの低い後衛との出会いも含めてｗ）。
上記以外の方も、もろもろのアドバイスありがとうございました。

>>666
戦闘自体を楽しみたいってなら拮抗しない方がいいんじゃね？
拮抗できたら開幕やいば合わせるの以外は他のボスと一緒じゃん
ブレスにおうだち受けとか、ターンエンドにおうだちから
おたけび見て解除して裏回りとか、怒ったらファランクス入れてロスアタとか、
押し負けガイア強は楽しいぞｗ

>>666
拮抗の方が基本的には楽だけど、拮抗の戦い方しないで死にまくったらHP盛ってブレスGの方が楽になるから注意
具体的には今の自分の状態で次の攻撃もらったら死ぬ攻撃を考えて自己強化もする事
スカラ無い状態ならターンエンドまでに押されつつでも自分でスカラ入れたり、
属性ダウン貰ってたらブレス来ると即死するだろうから自分で滅却入れたり

HP盛ってブレスがラクなのはパラだけ
拮抗ならパラは忙しいけど後ろがラク
その違い、ブレガはPSがない人向け

ピラミッド８層の嫁と旦那の重さって分かる方いませんかね？

アレは押しても魅了が来るし
ピラミッドになったら壊滅するからパラは向かないと思う

嫁の魅了はキラポンしてたら危険度低いからどうでもいいんだけど
旦那はエンド行動が発生はやいはげおたと審判だろ
あれは相撲してもリスクしかないわ

>>670
旦那はおそらくガイア強と同ランク。重さ730で少しづつ押されるよ。
ピラミッド化でヘビチャ消されるからひたすらウェイト打つしかない。
俺の時は５〜６回で入ったからウェイト中耐性ぐらいかな。
嫁は僧侶で止められるらしいからジュリアンテかマリーンあたりじゃね

アトラス強で開幕痛恨って対処できる?
痛恨のモーション見てから会心Gしても遅くて死んじゃうんだよね

自タゲならやいばにコマンド合わせつつ大地警戒すれば良いんじゃない

強の痛恨耐えるの無理じゃね？
大地より痛いぞあれ

拮抗ガイアはパラ次第だろ
開幕やいば、ヘビチャ、自スカラ、滅却、はげおた回避、ロスト、ファランクス、完全ガード時おたけびとか腕の見せ所だらけだぞ？
歩き出してから15~20歩でエンド攻撃、その場なら息吐き3~4で行動がくる
完全ガード時にヘナだけ入れてもらえばいい
もっと腕を磨くんだ

通常ガイアとガイア強の後方はげおた避けの位置は違う
統一してくれたら良いのに

>>674
モーション見てから会心Gで間に合ったこともダメだったこともあるから
できるできないで言えばできる
自分が確実にできるかって言えば無理

通常ガイアは完封だと抜けやすいから踊り足とか転び足にするよね

最近はガイアはほぼ棒立ちだからスティック動かさなくてよくて抜けにくいけど

http://hiroba.dqx.jp/sc/diary/953872308672/view/2381029/
[ともひろ]
キャラID
： FP087-334
種　族
： ウェディ
性　別
： 男
職　業
： パラディン
レベル
： 80 自宅の場所
ジュレット住宅村
うるわしの浜辺地区
717丁目 4番地 （Ｓサイズ）

ウェルカムハウス設定中

モーモンバザー・木工中心

抜けやすいのはグラコスじゃない？
押し勝ちになってからつるつる滑ってかなり抜けやすくなった気がする

俺もよく人間子供で抜けるわ

今日もいっぱいでたよ

てか最近迷宮自体が重くて誰と戦っても抜けるわ

メシ屋のステマ入りました〜

相撲反撃解除の練習してるけど慣れてないせいかレバー下に入れる方法だと結構抜けてしまう

俺も練習してるけど解除した瞬間にL字にスイーって抜けたりして変な声出るわ

ツッコミだとそんな抜けないけどラグかなんかで下がる距離がマチマチなんだよなあ

>>686
これからは飯禁止な
強ガイア三悪魔 共に飯を食ったやつは
即BLだぜヒャッホーとくらあ？

最近プスゴンの丸いお腹で、開幕良くすべる

>>674
強アトラスの開幕痛恨は数回だけだけど俺は全部間に合ったけどな

ただ拮抗パラなのに調子に乗って野良で魔魔賢でいったときに
開幕痛恨きて会心Ｇしたら怒りで痛恨キャンセルくらってぐいぐい押されたわｗ

抜けるって敵が立ち止まってないってことでしょ？
潰し自体が失敗してるんじゃないの

抜ける動画ありませんか
参考にしたい
抜ける動画はよなのだ

パラが自ら相撲反撃潰すのとは違うんだが

http://youtu.be/-I1hYRbE_Zs
後ろで怒られてる奴が、
パラが攻撃された後or大地の後に一瞬近づけば
ターンエンド攻撃になるんかね

パラでピラミッド８層クリア記念
道中は明らかに僧侶の負担が減ってスムーズそのもの。
嫁と相撲(スティック持ちでセルフキラポン)
偶然に旦那がこちらに来なかったのもあり、相撲している間に旦那撃破
旦那を倒したあとも相撲を継続し、危なげなく17分で勝利
構成は、パラ・賢者・魔法・僧侶
賢者さんがブメでブレイカーしてくれたのも大きかったです。
そして付き合ってくれた野良の皆に感謝

危なげなく17分なら普通にやりたいな
野良の魔魔僧僧ぐだって20分超え何回もあったから

追記
道中はスクルト×２、カンタを維持でにおうだち
仮面るけたような似た三匹は、はどう持ちを隔離(熱中しててうろ覚え)
魔法２PTよりは安定してたと感じた

あの二人組みって重さどのくらいだろう

オシリスアンク＋4完成したが、伝承以外重さつかず。
こりゃ先が長いわ

>>696
おめでとう＆レポありがとう！
ブレイカーは何を入れるために使った？
ヘナ不気味かな？
その戦術の課題はパラのピラ化を防ぐ手立てが無いってことかね
しかし野良でそんなPT組めるとか羨ましいわ

ブレイカーはウェイトかハンマーの140で重さダウン狙いじゃないのかな

ピラ7が実装されたころもパラ入りＰＴの検討があったな〜
こういうチャレンジ好きだぜ

>>700
２回で＋２が２つ付いたがまだ上があるんかね…

ピラ化はもう全職やられる可能性があるし諦めよう
幸い、基本バラける作戦が浸透しているので
例えパラがピラ化けされてもいきなり崩れることはないでしょう！
確か嫁も旦那もガイア強並に?重かったはずなので、ウェイト必須かな？

パラ入りだけではなく、どの職、色々な編成に可能性があるはず。
もう魔魔編成の紙っぷりには飽きてきたよママン・・・

スパ入りが最強というテンプレが崩れたんすか？！もう毎週ボディーガードシャワーしたくないお

迷宮めっちゃ抜ける
昨日もバラモス地獄絵図だった・・・

ピラ8はパラ入りだと道中楽よ。
カンタ仁王立ちで誰も死なないし。
問題は夫婦の立ち回り

http://qda.seesaa.net
気になるライバルに勝つ手段としては
必要悪なのかしら

夫婦にウェブレの入り具合はどうなん？

パラってGS耐えるよな
一刀両断は大防御いけるんかな　ニビス隔離のがいいんじゃね？

ウェイトブレイクは運が悪いとかなりハマる
賢者がブレイカー入れても10回ぐらい入らなかったこともあるし
ブレイカー入らなかったのに1発で決まったこともある
パラ入りやったことあるけど全員の技量がかなり高くないと無理

嫁はターンエンドにシャワーもあるし
ウェイトブレイク維持しつつシャワーを防御して
僧侶にキラポンも維持してもらわなきゃいけない
賢者が審判もらったり死んだり僧侶の回復フォローしたりと
実質魔１で旦那倒す状態だから
結局勝てなかったな

上の方の書き込みじゃセルフキラポンだったけど
ブレイクいるの？

パラ魔賢僧で昨日行ったけど、ゴールドシャワーで仁王立ち解除忘れて死亡、一気に崩壊した。

ちゃんとやれば、もしかしたら一番安定するのかもしれない。
可能性は感じた。

野良だよね？身内なら魔魔僧僧で安定しちゃうけど

>>715
野良だからチャレンジしづらいけどなー
逆に身内だと挑戦しやすい

>>713
嫁の重さはガイア強と同じぐらいあると思う
凱歌重さ45ウルベアハンパラでも拮抗しない
ブレイクなしで、しかもスティックで抑えるとか不可能

プレートインパクトにスタン付けて欲しいわ…タダでさえ微妙スキルなのに硬直長すぎて使えんよ…

魔魔僧僧で葉っぱなしクリア出来てんのに今更パラ入れる意味ねえんだよなぁ
それより夢現編に備えるべきじゃないのか

強化するなら何の追加効果もないグランドネビュラを先に修正してほしい

>>717
逆にウエイト入るなら、スティックでもいけるんだよな
キラポン維持でいいから常時スティック持ちって訳じゃないだろうし。

パーティもう魔法構成はいいわー

ネビュラはコロで450フィールドで800出れば文句ないよ
範囲自体は広いしモーションも悪くない
欲を言えばジゴスパのダメージも今の倍あってもいい
フィールドとコロどちらもね

>>722
800ってすごいな。自分にティンクルしたら1200ダメか！

CTスキル全般に言えるけど90秒に1回とかしか打てないのにゴミばっかなんだよね
ネビュラとかそのゴミの最たる例

嫁のターンエンドにシャワーって本当にある？
そんなに壁してないけど壁した時に一度もやられたおぼえがない

ネビュラのコロダメージはいいとして
ジゴスパの火力はなんとかならないんですかねぇ
せめて300前後はいかないと削りきれんぞ

しかもネビュラと違ってジゴスパは回避余裕というね

ジゴスパはマジで擁護不可能なレベルに酷い
マヒ率もかなり低いのかコロ2人位しかマヒってるの見たこと無い
通常エリア800コロ300位あれば良いんだけどオシリスのアンクみたいな物追加したりスパ超強化でパラの5倍耐久力あるクソ調節したりする奴らが戦闘バランス作ってるからずっとこのままだとわかりきってるのが辛い

フリブレ
いや、今のぜってー避けたから！範囲おかしい

ジゴスパ
あれ？今のぜってー当たってたから！範囲おかしい


槍なんてゴミ武器にスキル降るほうが悪い

ドラクエの戦闘設定してる人って
攻略本とか極限とか見てないのかなw
グラコス本くらい見て欲しいね

まず事実としてパラ人口がめちゃくちゃ少ない
その原因は重さの合成や装備の費用にあると考えられる
で、オシリスのブローチが前からゴミ扱いされてたんだから
オシリスのアンク出したのは正解だと思う

オレもオシリスアンクは狙ってやったと思うよ
重さは所詮ゴールの数値が決まってるからね
もっともっと緩和しちゃえよ

なぜ重さの合成値はHPの半分なのか

HPの必要ラインと違っておもさは１単位が重いから

錬金がHPは7で重さは15なのにおかしいだろ

錬金はHPの2倍なのに

パラは装備、PSが他職より敷居高いのは確かだな
追加装備の度に最新防具を揃えなきゃならんし、アクセも顔首指胸腰札と重さアクセを揃えなきゃならん
それでようやくガイア強拮抗出来るようになったかと思えば、相手の行動パターンに応じた立ち回りや反撃潰しなどのPSも求められる
何より相撲抜けのプレッシャーや責任も常に付き纏う

これに比べれば魔法なんて装備楽だし、大したPSもいらんしでどんだけ楽な職かって話だもんな

錬金はHPの2倍ってもヘビチャ前提なら錬金分の価値は半分だからな
だから素で数値が大きいアンクが優秀なわけで

凱歌出た時に大成功買ったが虚しいな
次の装備来たらゴミだし、それ自体の恩恵もしょぼい
失敗−２段階のボスでなんちゃってするのがいいと思った

軍神装備楽しみだな
上下一体装備だから、体下フリーだろうし

パラ人口少ないのやばいよなぁ
FFと同じでアタッカー人口がすごい多いと
開発も、どうしてもアタッカーが遊べるコンテンツや
ゲームバランスに調整しそうで、パラの出番が益々減りそう

なんとか魔法使いと仲良くしつつも
ライトも遊べるようパラ人口を増やして行かなければ・・・

>>739
いろいろアクセ終わってたらそうだろうな…
ガイア強拮抗した時、今までの全ての鎧の中で一番買ってよかったと思えた
そして先日卒業したがまだチョーカーがあるw
強シリーズはおれみたいな終わってない組には
本当に嬉しいボス

パラの役割がというよりスキルや装備の使いまわしが悪いのがちょっとねえ・・・

ハンマー職が軒並み必須パッシブ（HPちから）あるから
ハンマースキル持ってて盗レ旅スみたいに時には職専用スキルを切って
武器スキルに回せる職がもうひとつ欲しい。ついでに重鎧着られる職も追加して3職使い回しにしてくれ。

>>738
その価値半分の合成部分が
+1とか+2とかHPの半分ってのはどういうわけよ

まあハイドラも4が最高だしオシリスに4付いてもいいわな
で今更合成の数値変えられないからアンクの基礎性能上げたんじゃないの

しんぴにHP4　重さ2　重さ2
の状態なんですが、どうするべきでしょう…？

俺に献上する

野良のアト強ツッコミ避けはもうやんねー
手動で全部避けてやる

２枚目作り始めて２枚目の出来次第
２枚目も同じになったら重さ優先

解放と新装備来る頃には開幕やいばとか要らなくなるんだろうな
それまでに玉完成してて欲しいもんだが

命の木の実もらえたで

新装備がきたらまた買い直しかー
からだ上重さが必要になるから、上下一体でも
あまり嬉しく感じない。

問題は新しい装備で重くなたところで何を押すのか・・・

>>752
ギーグ狂とか？

なぜ新装備がある前程になってるのか分からん
武器なら分からなくないが防具はない可能性のが高い

防具ないと思うぞ、しばらくは

次に来るとは言ってないだろｗ
2.4はレベルあげ、3.0で両方か片方解禁ってとこだろうな

合成終わってない設定でステマか〜

来たら買う
それだけ シンプルな話
だってワクワクするだろう俺たちは変態

簡単なことですもんね〜

強シリーズは魔法じゃなくバトの方が楽だった
補助壁なるし
パラ経験者でツッコミ避け、タゲ下がりできるバト限定だが

>>759
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ⌒⌒￣ヽ
　　　　　 　 　 　　 　 　 　　 /　 /──＼　 ヽ
┌──────────|　ﾚ' ＼　／ l|　　|
│　キラキラと討伐を　　　ヽiｌ| {_0 _ 0_} |　　|
│　　　　　　　　　　　　　　　（6|" ⊂つ ".ﾚ6)ﾉ
│　一生懸命がんばるぞ！ |.ヾ＼＿_／/ﾘﾉ
└──────────┘　　|　　　|
　　　　 　 　 　　 　 　 　 　 ＿／二ﾆl　lニ＼
　　　　　　　　　　　　　　／ヾ　ヽ＼二二／　＼
　　　　　　　　　　　 　／／ゝ ＼＿＿＿＿＿／＼
　　　　　∩　　　　　/ ./ / /ｲ　.|　 l　|　 　|　ｌ　 ト ＼
　f三￣ ーヽ￣￣l￣＼/ /　|　 |　 l　＼.／　ｌ　 |＼＼＼
　ﾓ二＿__ノ　　　|　ヽ/∨ 　 |　 |　 |￣|￣|￣|　 |＼＼／ >
　　　　　　　＼_／￣　　　 　|￣{{￣}}￣￣}￣￣|　 ＼_／＼
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |￣|￣|￣|￣|￣|￣|　 　　|￣￣＼

アトラス強は自パラが簡単でよかったな
反撃防止で4秒経過前に相撲解除したときその場で立ち止まるのってアトラスだけなんだっけ？

>>760
普通のバトは天下無双中に色々くらうと思うwww

>>762
どのボスでもあるよ
もしもアトラスが全部立ち止まるとか言ってるならただの偶然だぞ

>>756
3.0という記念すべきキリ番新パッケ発売で片方なんていうみみっちいことしないだろうし
3.0で両方追加だろうな
となると2,4は両方ありか両方なしかどちらか
防具はまだ来ないというのはただの願望でしょ

何のミスもなく抜けるのは後ろのせいだ

ハンマーの技を強化してくれないかな
もうちょっと火力を与えてもいいと思うんだけどなぁ

今晩アメトーークでパラスレは荒れない
いつも通り平常運転だ

そういえばケンコバさん当時400万掛けて聖騎士揃えたんだっけ？

今でもやってる芸能人って誰かいるの？

>>762
ベリ強もそんな感じだけど
たまにラグって立ち止まらずキャンセルされてる場合もある

>>771
ベリ強は前ターンの行動によって4秒反撃してこないことあるぞ
例えば、ベホマ失敗の次のターンとかな

>>763
大地で地面たたくときに範囲外からコマンド入れて無双一発
４秒反撃に備え入力待機
大地が見えたら下がる来なければ無双
たったこれだけなのに無双連打で死ぬバトのなんと多い事か

ちゃんとタゲ見れるバトならバトバトでいけるしな

身内のバトなら分かるけど知らないバトとは絶対行きたくないな

野良ガイア呼ばれてよく見たらバト入りでパラが抜けますと言ってくれて助かったわ
誰も面倒なんて見たくないわな

ベリアル強は野良バト誘っても楽なんだけど広まらないんだよな。
まああれは魔法使いがいないんだけど。
ここでパラできる人はバト構成やってみると楽すぎてびっくりするよｗ

バトは反撃とか分からなくても大地避けた後に一回天下無双ってだけやってれば絶対に死なないんだけどな
それより強アトラスの販売と持ち寄りってなんでバト構成ばっかりなんだろうね

http://qda.seesaa.net
気になるライバルに勝つ手段としては
必要悪なのかしら

圧倒的にパラが必要なコンテンツがないからなあ
ピラは魔法でいけちゃうぐらいバランス崩壊してるし
まあ淫夢編に期待ってとこかな

スタンって抜かれた時の保険みたいに考えとけばいいんですか？それともキャンショききにくいグラコスとかにはガンガン使うべきなんですか？

自分はズレ直す時とどうしてもバフかけ治したい時くらいしか使わないな　抜かれた時もやばそうな時以外ほとんど使わない
グラコスは残りのHP考えて使えばどっちでもいいんじゃね

ベリ強でマホトン切れた時のベホマに使ってる
てかそろそろこいつも討伐100だが俺の銀ロザにはいつになったら致死がつくのか

夢幻編に期待するしかないな

PT同盟くるにしても、災厄と同じキャンショゲーにはしないんじゃないかなあ
まあキャンショゲーにするか聖女ゲーにするかしか思い浮かばんけどｗ

パラが同じPTに入るのって同盟くらいしかないから
チームの常連パラ達が集って一つの敵を押すってシチュエーションに毎回涙が出る

初めて真倒せた時はパラやっててよかったと思った

隔離しつつ確固撃破&避けゲーじゃあるまいか

ピラミッド的な

ネクロはあるな

スタンとキャンセルは耐性つけてくれないと面白くないな

>>781
グラコスはキャンショ入りにくいから仲間呼びにスタンショット優先
他は軸がずれた時の保険とか

DQ10のゴールドは格安販売中！
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いくら確率とはいえ仲間2度も3度も呼ばれたら責任感じてしまう不思議

仲間呼びはどうしようもないとはいえ気まずいよな・・・。

>>772
反撃対策しなくてもベリ強が反撃してこないケースは
通常行動でジゴスパーク（直前に押してきていない状態から使ってきた場合）とベホマ使った場合
どっちもタゲを指定しないか自分にかける行動でこの場合ベリ強はその場でゲージ溜まるのを待ってから行動しようとするから
押してこない＝（パラが押さなければ）相撲ゲージが溜まらないまま通常ゲージが溜まっていくことになる
で自然に通常ゲージが相撲ゲージより先に溜まる形になって相撲反撃は後回しになる

この時に魔が反撃封じ目的でうっかり近づくと殴られたりそっから反撃行動（パラへの通常やジゴスパ）誘発する可能性高くて危険

メラが重なって飛んでこない時点で
抜けた責任ないと思ってる
なんで微妙に左右からメラがくるんだよくそが

>>794
説明乙だが772はそのこと知ってると思うぞ
ラグと勘違いしてる人は知らんと思うが

何故そうなると言えるのか過程や原理を言わずに結果だけ言ってる奴が多すぎなんだよなぁ

それで良いと思うが
毎回794みたいな長文読みたくないしw

いちいち説明いらんことまで話されてもねぇw

野良でアトベリ強やっても反撃対策するパラに会ったことがない
逆にパラやっても反撃対策に理解のある後衛はほとんどいない
このスレの住人が意識高いのはわかるんだが、ここで常識とされていることを
周知させることはできないものだろうか

無理無理
魔法陣怒ヒドラさえもきついくらい

最近はパラいなくてもいっかみたいな感じでさコイン・・・

反撃対策必要なときだけやってるけど、
アト強は必要になること少ないし、ベリ強は魔で行ってヘナした方が楽

できるようになったときは練習がてら毎ターンやってたけど
良PTならほぼ使わんわ

アトベリではやってるけど、気づかれてるかも怪しい
少なくともそれについて何らかの反応をされたことはない
そういや昨日はガイア強でやたらとマホトラ衣にこだわる僧侶と組んだわ
開幕様子見なしに祈り→衣で、その後も常に衣維持
なお補助壁には一切入らず、MP吸えた場面は無かったと思う
途中で早めにスクルト欲しいですって伝えて「わかりました」って言ってたけど、
彼の早めは衣の後だったから自分で入れてたわ
HP500超えててブレス60って書いててもこんなのいるんだから楽しいぜ

ピラ8パラ魔賢僧でクリアした！

パラ寄生で3人おつかれだな

まず反撃潰し自体を認知してる人自体が希少だろうからね
タゲが近づいて潰すのは結構動画とか記事になってるから知ってる人は多いと思うけど（てかそれが反撃潰しって言われてる風潮がある）
パラが何かやってるな、とかあれ、反撃してこないな　くらいにしか感じてないと思う

>>807
＞パラが何かやってるな、とかあれ、反撃してこないな
さすがにここまで感じる人は少ないだろうねｗ野良だと。
たぶん攻撃回数が減ったことさえも気づいていない

すいません互角ラインでも重くすれば自分が押す割合は増えますか？

最近野良パラディンがいない…試練・強ボスではでくの坊、寄生。装備も安くないとくれば、必然か。
たまには魔法使いやりたい。

>>810

野良でいろいろ行くけど、必ず自分がリーダーで行ってるから

誘われ待ちよりは誘って行くが正解
パラに関してはね

>>809
確率的には増える。

そうなん？

ほんとパラは苦行の道だな
大して感謝もされないのに、失敗した時は叩かれ

ピラミッド８層のパラ入りはすごく楽なのに否定され
なんだか自信なくしそう

今は動画が無いと新戦術は広まらない時代
なんともくだらない話だぜ

反撃つぶしってなんぞ？新テク？

>>817
押しっぱなしだと行動後相撲反撃食らうから押すのやめるだけよ

嫁の押し勝ちラインもう確定してますかー？

8のパラは優秀なのは確かだが同じ壁役にスパがいるからな・・・

押して反撃行動誘発させると魔女のまなざしだのテンプテーションだのはげおただの最後の審判だのの
やばすぎる攻撃がほぼ確実に飛んでくるし仁王立ちじゃ厄介な攻撃の対策にはならないんだからピラ８パラ入りはない

動画あげて欲しい
ただ勝っただけの動画じゃなくて色んなパターンにどう対応してるのかが分かる動画
やったこと無いからなんとも言えないけどパラにタゲが集中するだけでも崩れる気がする

>>817　そんなん基礎の基礎やん・・・・野良だと８割できてないけど・・・ｗ

楽しむためにゲームやってんのに
運営の都合で苦行強いられるとか何なん
http://qda.seesaa.net

多重人格か何か？

多分安価ミスだけど、どっちにしてもただの押しっパラと勘違いしてそう
いやでも野良の８割が押しっパラてことはないか

>>817　そんなん基礎の基礎やん・・・・野良だと８割できてないけど・・・ｗ

不死身スパよりパラのがいいなら広めてくれ
お金使いたくない・・・

パラができる人なら、ピラ８がいかにパラに向いてないかわかる。
道中楽？もっと楽だよ。他の構成でも

パラでもやってみたけど安定しないと思ったわ
審判と両断がきつい
てか普通のPSあるなら魔魔僧僧で余裕なんだから、
スパなんていれなくていいじゃん
普段パラやってて後出しジャンケン慣れてるなら、
僧でも魔でもGS食らうなんて一切ないだろ

>>827
>>817は知ったかのアホだろ無視しろ

強アトベリバズズとかの普通にやってたら相撲反撃連打される相手は相撲反撃される前に
一端敵もプレイヤーも押しにきていない状態を作って相撲ゲージをリセットすれば通常ゲージが先に延びるから
相撲反撃を後回しにさせて普通の敵と同じようにエンド反撃撃つまで（１５秒くらい）行動を引き延ばせる

でその相撲ゲージリセットする行為が反撃つぶし

本来なら魔あたりが敵の目の前に移動してすぐ引っ込むのが安全確実だけどそれが期待出来ない場合
パラが強引に距離取れば相撲ゲージリセット出来る

ただ一時的に離れるんだから当然ラインが下がったり抜けたりするリスクがある

まぁたまにザオしにいってうっかりＧＳ食らうレベルではあるが
魔2僧2構成が安定なのは確かだからなー。
でも1度ぐらいはパラで8層クリアしてみたいな。

パラ入れるくらいなら僧2でってなるだろうし
安定性もあるから結局自己満クリアにしかならんのよなー
バイキ無しじゃ道中の火力補助も薄いし

まぁ浪漫だよな。

そこで考えたパラ用ピラ層を作るとすると
・ボスは壁しないと辛く、波動を連発する（ズッシ更新僧侶の暇を無くす）
・ほとんどの敵は刃砕きや体当たりがきかない（戦士の席対策）
・道中敵はやわらかめで雷弱点が多い（狼、ジゴスパの活用）

>>835
戦士2魔戦僧侶でOKじゃないか・・・

今週の配信クエやったけどパラなくても余裕やったな

生存率上げたい場合に僧の数増やすか？パラ入れるか？スパ入れるか？ってなったらパラいれなくね？泣

>>835
柔らかめだったらそれこそパラの席ないよ
魔賢僧が必要で
相撲や仁王立ちを使う敵じゃないと

守備固くて痛恨持ちや、魅了などの状態異常持ちのザコなら、
セルフキラポンにおうだちでパラ無双だな
ボスは2層の連撃持ちとかなら聖女潰しでパラの守備力が活きる
それにキャンショ必須な仲間呼びでも付ければ、パラ用ピラの出来上がり
ガイア強やバラモスゾンビみたいな強烈なブレス持ちでもいいぞ

反撃つぶしは物理構成だと役に立つけど、
パラ僧は避け・回復に集中できるんだからあんまし必要性を感じないな
通常連打されてしんどくなってきたときにやる程度
僧が回復待機しないバフ厨の場合には必須だけど

ベリ強で魔が反撃つぶしするくらいならヘナ入れたほうが良いだろ

8層はマホカンタ＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞パラの守備力

＞僧が回復待機しないバフ厨の場合には必須だけど

野良メインだからこれだけのために練習する価値はあるな
僧侶の回復遅くてファランクスしたり大防御したり、
自分でベホイミまでしても死んでた時の虚しさを味わいたくないもの
自力で打開できるってのは嬉しいわ

ミスったら地雷扱いされてもしょうがないけどな

>>831
魔が近づくってどう言うこと？
押すの止めたときに、ターゲットの魔が近づいてその瞬間、少し離れるの？

>>695

たまーに攻略系のブログとか動画で反撃潰しってあるけど十中八九
タゲが一定時間近づいて潰すやつだから分からん奴は余計混乱するよな
相撲反撃封じとかも言われてるし

>>846
ありがとう

>>841
ベリ強のバトバト魔僧とかやる時ヘナだけじゃ僧侶剥げるだろ絶対
パ魔構成の僧侶視点で考えても常に回復し続ける必要のあるヘナマホトンありよりも
一端成功すればエンドまではバフをかけられる反撃潰しで行くほうがより余裕がある
>>845
魔怒りの状況だと仮定して敵が通常行動で魔を殴ろうとした場合
当然魔の所まで移動しようとするだろ？で普通にパラが壁して進路妨害してたら
相撲ゲージ溜まるの早いから反撃も来る
でも魔自身が逆に敵の目の前に来れば敵はわざわざ移動してくる必要がなくなる
そうすればパラも押されないんで反撃ゲージも貯まらない
ただ敵が足を一瞬でも止めたの見たらさっさと離れないと普通に通常行動で殴られる

>>849
＞ベリ強のバトバト魔僧とかやる時ヘナだけじゃ僧侶剥げるだろ絶対
ヘナなんていらないよ。ババ魔僧構成ってやっぱ勘違いされてるんだな。
ベリ強でパラやってる人に、ぜひバト構成で連れて行ってあげたいな。
楽すぎてびっくりするよ。これはパラできる自分でもベリ強はバト構成でいくもん

バトが考える楽ってのは
早いとかダメージが大きいとかみたいなイメージがある

ここでいう楽というのはパラ構成のパラと僧侶のどっちかをやるのと
バト構成の魔法（一番たいへん）をやるなら魔法が楽ってことね。
お前らバトでいいから一度ついてこいよ

ここパラスレなんでスレチな

反撃潰しってバグだよな・・・w
おかしいもんなあれ

「パラの出番が無い」とネガってる奴は正気か？

ピラは乱戦コンテンツだから諦めるしかないけど同盟コンテンツでは必須職だろうし
強アト、強ベリ、強ガイア、グラコス、バラモス等のコインボスで引っ張りだこじゃん
押し勝ち出来ないニワカパラは愚痴る前にやることあるんじゃねぇの？

コインボス限定職・・・アクセ取得のため生まれてきた・・・

アクセ取得がメインコンテンツだからいいんじゃねえの？wストーリーなんかスカスカでつまらんゲームだしよ

>>827
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24613468
http://www.nicovideo.jp/watch/sm25046469

1.2〜1.4で散々モテたからしゃーないっしょ
3.0でも出番増えなかったら文句言うけど

カンストがパラともう一職しかない、雑魚にわかパラで恐縮ですが、質問です

グラコスと戦って、ヘビチャ込みで互角
なかま呼びにキャンショ、武器振り回しに裏回ってよけ、海神に大ぼうぎょ
なかま呼びの時にスタン溜まってたらスタンやってます
でも、通常2発を連続で受ける時があって、これで沈むのが厳しい

通常2発を連続で受けるのは、立ち回りのミスですか？
もしくは耐えるだけの装備を用意しないとダメですか？

勝つのは勝てるけど、後ろに負担を増やしちゃってて、自分のミスなら練習したいので、アドバイスいただけると嬉しいです

>>860
普通の状態なら2発食らっても死なんだろ
怒り状態で通常攻撃を連続で食らうのは押しっぱなしにしてるからで、それはパラが悪い

はらわたをえぐるで死んでしまいます
どうすればいいですか？

ふりまわし後ろ回ってそのあと戻ってこれるんか
なんか抜けそうでやってなかったわ
海神は距離とってかわしてるけど

>>862
におうだち

>>862
はらわたの吹き出しが見えたら大ぼうぎょかやいば

>>861
なるほど
テンパってたけど、怒りだったかも
押しっぱなしダメなのは分かるんだけど、ちょっと離れたらL字抜けされて…
動画見て勉強してるんだけど、これでいいのかな？と半信半疑でプレイ中
精進します

>>863
どこかで後ろ回って間に合ってたので自分もやっていて、
まだ回数少ないですけど抜けたことはないです
海神、避けれるの知らなかった、ありがとうございます

＞強アト、強ベリ、強ガイア、グラコス、バラモス等のコインボス
周り見りゃわかるけど、ほとんど理論値の奴らばっかでもう需要ないぞ

>>860
拮抗なら振り回しは大防御の方がいいんじゃねぇのか？
回り込みだと、一直線になってたものが戻ってきたときにズレることある
あと、後衛が前に出たがると巻き込む恐れがあるから大防御お勧め
海神は回避する余裕あるんだから、後衛の負担減らすならちゃんと離れる
通常２発で沈むのはパラ失格、そして拮抗でHP盛らなくていいのに怒り２発で沈むのもパラ失格
それ相応の装備を用意して臨むべき（耐性は呪いG・MP吸収Gくらいあればいいが）

俺も凱歌体上の重さ買えば強ガイア飯なし拮抗到達するけど竜玉なんてとっくに完成してるしチョーカーも忠誠だしロザも即死理論値完成してる
グラコスもため準理論値持ってるしバラモスもカードだけだった時に準理論値作った
行くところが無いのにバトプラにパラはコインボスに席あるから性能据え置きな！ってされてるのがありありと見えてくるからほんとに辛いわ
なんのために重さ上げてなんのためにhp上げてるかほんとに分からなくなる

行くところがないとかいう意見もわかるが
ドラゴンクエスト10が始まって以来いろんなプレイヤーが
色んなタミングでプレイ開始しているので
今ガイアに行ってとても充実！ってプレイヤーも
いるのではないかと考える。

それはそうだけど、結局理論ぶら下げてガイアとか行くのって虚しいだけなんだよな
フレの手伝いで数戦やるってのならまだわかるけど、連戦とかやってられんよ時間の無駄だ

引退するかな

重さ理論なんて完全な自己満足の道楽なのに苦しいだつまらないだ虚しいだアホなこと言ってるやつが住み着いてるね
重さ理論ありきの強敵でも出してほしいのか？

引退したけりゃすればいいだけｗｗｗｗ

>>849
こう言うこと？

パラが相撲
→歩み止める数秒前にタゲが近寄る
→敵が歩み止める
→通常攻撃受ける前にタゲ離れる
→相撲タイムリセット
→再度相撲開始
→大地とか来たら逃げる

以下、繰り返し

紹介されたムービー見たらそう理解したんだけど、合ってる？

>>874
(´･ω･`)

>>874
タゲが近寄ってきたときにパラが相撲してたら意味ないからね。

動画だとタゲ以外は相撲しないで押されっぱなしにしてるから大丈夫なんだな。
パラの場合は直前まで相撲してるから、タゲが寄ってくるときにパラは一歩後ろに下がっておくといいね。

ヘビーチャージには錬金でプラスされた重さは乗らないよね？

だったら耐性錬金がよくね？ってなるけど重さ錬金パラが多いのはなぜ？

パラの反撃潰しを邪魔しに来る　反撃潰し潰し　ってとこだな

重さ付けずに押し勝ちできりゃそうだな

>>880
えっ？

>>881
え！？

>>882
中に出すぞ！

たまにはズーボースレも覗けよおまえら
あそこがパラの本スレだぞ

あそこもうネタスレじゃないじゃん
がちホモ以外お断りみたいで無理

カレシのカレシの新曲、『自動狩り大学は間に合わない』　をこっそり教えてもらって好きなしょうゆらーめんが変わった

↑これ何なのよく見るけど
くそつまんないんですけど

強ガイア、アトベリ、グラコスバラモス、真災厄

パラの出番そこそこあるんだけど
どれも報酬が、いまいちなせいで募集する人が少ないから
結局ﾊﾟﾗの出番も少なくて遊ぶ場所が無いんだよね

ドラクエ10全体で言える事だけど、
開発も、もう少し報酬とか色んな物を増やして
クリアした人達とかが、再度参加したくなる仕組みを作って
改善して欲しいよね

>>888
旅、レン、まもの『せ、せやな』

現物+3を黄金の破片1〜2位に交換可能にしてもらいたい
これ以上破片を多くすればピラミッド自体の意味が薄れる

チョーカー、銀ロザ、竜玉、メダル10枚
どこがいまいちなんだ？

報酬が、いまいちと言い方が悪かったかな

えと強ガイアアトベリとか遊ぶのは楽しいんだけど
先ず募集が少なくて、中々参加出来ないのと
参加できたとしても人が集まらないで解散って事が何度も経験あって

個人的に思う理由は、参加するメリットが、いまいちだから
人が集まらないのかな？と思うんだよね

折角作ったコンテンツなのに、勿体無いと思っていて
そういう現状を開発側は把握して、もう少し遊べるように
改善してくれないかな

理論値持っている人は少ないと思うんだけど
それを作るのに600戦〜800戦だとかたまに聞く
普通の人は、アクセは+3のある程度の物で満足している人が多い？　
あえて強にまで参加して理論値目指そうって人が
少ないからなんじゃないかと思うんだよね

そこで、何かもう少し、そういう層の人達が参加したくなるような
報酬とか増やしたら改善されないかな？と思ったんだよね
もう少しパラで遊ぶ機会が増えてくれないかなと思ってね

>>878
ヘビーチャージは錬金でプラスされた重さは「２倍」にはならない、が正しい

今年の３月から９月にかけてグレン１で野良募集に乗りまくって
アクセ理論作ってきたが、どうも７月にカードばらまき＆合成緩和始めてから募集が少なくなってる気がする
というか、大幅な緩和で妥協品や理論が簡単に作れてしまうようになったからかなと思う
これから、ドラクエ始めてアクセ合成始めようって層には厳しい時代になるかもなぁ
現状、一番フレッシュな三悪魔でさえ募集がほとんどないし
グレン１で今あるのは８割がた試練関連で、ほんと嫌になる

グレン1の白チャで集める意味がわからん
迷宮で検索して誘えばええやん

白チャなんてバズズとかちょっと前のベリアルとか人いなくて
どんな奴が来てもいいのしかやらんわ

お互い相撲してない状態で
パラ以外でタゲられた人が攻撃食らわない程度の時間前に出て
敵が動き始めたら引っ込むのがいいってのはわかったけど
反撃潰しってのしなくても
ぶっちゃけ相手が押してくるまで待って押してきたら相撲でも問題ないよね？
敵が止まってたら大防御やいば仁王か
キャンショスタン後衛に突っ込み待機でいいよね
(何をするかは敵によるけど)

普通のボスだと相手が押してくると、15秒後のターンエンドまで反撃こないけど、
アトベリバズズ強は相手が押してくるのに壁してるだけで4秒後に反撃がくるのね
これを普通のボスの15秒まで伸ばすのが反撃潰し

回復間に合うから適当でええよ

>>898
ああ、「相撲」反撃潰しなのか
そしたらタゲられてる人が敵が動き出してから15秒の間
2〜3秒押す→ひっこむ→2〜3秒(以後繰り返し)って事なのかな
アトベリバズ強は連続で行動するから床ペロザオの繰り返しでごり押しだったわ
これ覚えれば安定して強倒せそうだね

なにいってんだこの馬鹿
馬鹿マススレに帰れ

とりあえず反撃潰しに関してはパラ以外の人間は何もする必要ないから
全員が覚えるべきは反撃潰しじゃなくてなんで反撃してくるかっていう仕組みだけ

>>900
仮にパラが反撃つぶさなくても普通に勝てるのに
勝てないのなら
・回復が反撃を考慮してない
・パラが意味のない行動や押し過ぎしてる
のどちらか

強コインのハードル高くて募集埋まらないとかあるんか？ないだろ
売ってたら即飛び込むし即後衛集まるぞ

ここしばらくの間ほぼ毎日ガイア強で緑玉出してるけど成立しなかった事はないな

FF14のアマゾンレビューを見てみたが、ドラクエより更に酷いことになっている気がした
要約すれば以下の感じ（FF14ユーザーでは無いので事実と異なる点があったらすまない）

レベル上限50固定で、装備でしか個性が出せない上に、
その装備獲得のためのボス戦が8人の息がピッタリ合わないと勝てない高難度の作業ゲーム
野良では無いガチフレンドを8人同日時に集めなければならない
ドラクエと異なりサーバー移動は自由に出来ない
苦労して獲得した装備すら3か月位でまた新装備が出るのですぐゴミと化す
廃人すら廃人の真似事をしていられるのはわずかの期間
採掘やハウジングもほぼ無意味コンテンツ


これを読んで、まだドラクエの方が4人パーティーだしカードバラマキがある分マシではあるのか
確かにピラミッド8層は上級者向けコンテンツかも知れないがレベル上限解放で緩和されるだろうし、
アトベリ強はパラと僧侶の息が合えばほぼ安定はするし、
ガイア強も後衛が焼け死なない耐性や滅却を心掛け、はげしいおたけびをかわすプレイスキルがあれは言われる程きつくは無い

しかしドラクエ側の致命的欠点はアクセの合成が完全に運依存なこと
討伐数が一定数に達したら任意の数値を付けられるよう合成の緩和はしてもらいたい
理論値を狙っている人は単に強くなりたいだけでは無く、
近い将来来るだろう伝承合成を怖れてやむを得ず合成作業に追われているだけではないだろうか

作業ゲームと化したドラクエに今アクティブユーザーは10万いるのだろうか・・・・つらたん(´･ω･)

ガイア強のおたけび食らいまくり
ベリ強のジゴスパ全部食らう
僧侶にズッシやスカラ要求しまくる

昨日こういうパラに会ったけど
避けれる攻撃避けないから僧侶の回復追いついてないのに
よく偉そうに他人の行動に口出せるなと思った

キャンショに絶大な信頼を置いてるらしくひたすらキャンショしてたわ

魔法がヘナ入れりゃベリ強は問題ないけどな
ただベリ強はキャンショ耐性ありまくりで入らないんだから無理ですよって誰かが注意してあげないと

やたらプライド高い奴たまに居るから
あんま他人の動き方に口出したくない
軽い感じのノホホンとしてる奴ならこうすると良いよと言いやすいけど
自分のやり方がマズイと疑いもせず
他人に原因求めてる奴に何か言うのは面倒くさい

>>906
あるあるすぎるw
キャンショ大好きだよなあいつら…
災厄でヒーローになったクチだろうな
ウエイト連打はあまり見なくなったな

>>906
なんでそんなパラとガイアもベリも連戦したんだ？フレか何かか？

導きガイア強2 ベリ強2 60000@パ賢
とかそんなんだろw

関係ないけど導きつけるだけで値段ポカッと上げる奴いるよな

強ガイアの販売はまじで人集まらないよ
自分がパラできて1戦1万5千程度の募集だったら喜んで飛びつくんだけど入っても残り二人が全然来ない
毎回待たされて値下げしてって流れでやっと人来る

パラとしては開幕こわいだけではげおた除けやすいし
陣様のこと考えなくても良いし
かけら数比で普通ガイアより楽に感じる

はじめて、パラの後ろで魔法やったが、作業感ハンパないな
こりゃ今後パラの席減るかね。
パラは強すぎのようだ

http://qda.seesaa.net
なぜ運営の都合で作業を行わなければならないのか
楽しませろ

劣勢ガイア強でも陣敷いたり果てにはケツメラゾする魔もいるんだよな、あっちは確実に拮抗できないこちらが悪いと思ってるだろうが
確かに目指せば届くラインだけど劣勢って書いてあるんだから文句も言いたくなる

文句言われたら
すみません、パラお願いしますでいいんじゃないか

復帰組なんだけどグラコスって重さどれぐらいあればいける？

いけるというのは？
押せるという意味？拮抗？
迷宮入り口でコインを入れればいけるぞ

カードでもいいぞ

いまグラコス30000ぐらいで買えるな
頑張れ

>>919
VU前だし押せるまでの装備揃えるのもきついので
拮抗でいいんだけど

聞くより重さチェッカー見た方が早いぞ

海魔神と振り回しキャンセルする押しっぱらと当たってグラコス全滅したわ
やっぱパラは自分でやらんとダメだねｗ

鮮やかにキャンセルしたほうが見た目がいいって言われたな
防御ばっかのパラが多い中で革命を起こしたいらしい

なかまよびの機会増やしてるだけやん

>>903
ほぼ勝てるけど大抵床ペロするから15秒反撃のみになれば楽だなーっておもったが
親切に教えてくれたは良いもののよくわからなかったすまん
>>924
海魔神や魔法は普通に走るなり後衛ツッコミでよけるけど
なんで振り回しキャンセルだめなん？
下手すりゃ後衛も自分も巻き込んで死ぬから振り回しは必ずキャンセルしてるんだけどな

>>927
グラコスは発動中断耐性がそこそこあるのでキャンショ成功率は5割程度
発動中断に失敗したら盾ガードが出ない限りパラは死ぬわけで
他に対処法があるのに危険なバクチをする意味がない

怒ってなければ大防御でええやん
後衛に怒ってるときに振り回しきたっけ？

>>929
殴りと海魔神と呪文くらいで、振り回しはこないね
怒り対象がのこのこやってくれば知らんがｗ

>>927
壁が維持できてるなら振り回しに後衛が当たることなんてないし、
振り回しキャンセルして仲間呼ばれたら面倒でしょ
振り回しは後ろ回りで避けられるし、大防御でも耐えられるんだから、
キャンショで無駄にリスクを負うのはまずい一手
壁を抜けられて後衛に向かって振り回しされたんなら、
キャンショ多分間に合わないから諦めてスタン入れた方がいいしな

てかキャンショ自体の成功率低すぎてあてにできないからな。
大防御か回りこみ回避が安定だわ。

>>929
大防御あったね…
さすがに魔法海魔神にはしなかったけど
まさにキャンセル脳でスカラビッグ盾のバフかかりきったら
常にキャンセルスタンツッコミ待機だったわ
大防御も使ってみる事にします

そして振り回し後ろ行きゃ当たらない
のか
…知らなかったんで出直してきます

慣れてないととっさにコマンド選択できないだろうから、
グラコスが止まってる時はキャンショにカーソル合わせて仲間呼びのみキャンセル、
振り回しだったら後ろ回りで海神だったら走って回避
押され始めたらヘビチャして相撲開始、これで安定

>>934
一応捕捉しておくが振り回しは多少追尾するのでグラコスの後ろに移動するだけだと普通に食らう。
360度回る感じで動き続けると当たらない。

>>928
> 発動中断に失敗したら盾ガードが出ない限りパラは死ぬ

武器ガード、証またははくあい140スキル発動、みかわし

呼びと呪文以外刃でいいよ
呪文はラッキーターンだからヘビチャ更新で

できれば魔法にはぶきみ入れたい
海魔神のタイミングでヘビチャ更新いけるよな？
いつも離れすぎて若干戻るの遅れる

基本ターン貯めて呼びには全力キャンショだろ
最近グラコスは抜ける事多くなった気がするからスタンは温存しておく

グラコス魔法とか4戦やって1回くるかどうかくらいじゃないか？

んなことないぞ。連発してくることもあるし。

魔法発動射程外で隔離してたら魔法は来ないな
自分はわざとライン上げ下げして魔法誘発するようにして不気味してる

安定した回避の選択肢がちゃんとある技にキャンセルとかありえないだろ
振り回しキャンセルした後二連続で仲間呼びしてきたらどうすんの

でも、このゲームにPSはないっていうし
わりと何やっても良くて、負けても 事故＾＾
ってことでいいんじゃね？

>>923
重さチェッカーで見たら704みたいだね
今700ぐらいだからオシリスのアンクに変えれば押せそうだね

>>946
アンクまじ神
是非とも所持しとくべし

>>940
仲間呼びにスタン優先の方が良くない？
全く仲間呼ばせずに倒す確率がかなり上がる

2個目のアンク合成もMP付けられてハゲそうだわ
アヌビスなんかブローチにHP2が一個付いてるだけなのに、
オシリス優先で頑張って破片貯めてるのにさ

オシリスのアンクのハズレを引いたショックは凄い
ハズレのことも考慮すればおもさを引ける確率自体低めではあるが

>>936
ねーよばか
真後ろで当たらん
見た目だけグラコスが後ろ向くが当たり判定ない
当たった場合は逃げ遅れてる

>>951
ほとんど同じタイミングで即逃げて当たったことあんだよバカ。
どっちにしろ一回転すりゃあたらねーっつーの。

真後ろ停止で当たったことがない
文字見て真後ろへ行く
攻撃モーションがはじまった時に真後ろなら絶対当たらない
そこで少し停止しててもいい
モーション長いから普通に戻れる
周り回らないと当たるとか嘘乙

止まる意味もないだろうが。
どちらにしろ1週すればスムーズに戻れるっていってんだが理解できんのか？

喧嘩すんなよw
今グラコスいってきたけどちょこまか軸ずらす僧侶
怒りになってもなぜが魔法届く場所にいる魔となかなか楽しかった

追尾があって、後ろいくだけだと普通に食らうって書いてるから
嘘乙と言ったんだよ

追尾w
後ろ行っても当たるw

追尾から逃げるために走り続けると思ってるのはいいが
そういう妄想を広めちゃだめだぞw

追尾があって、後ろいくだけだと普通に食らうって書いてるから
嘘乙と言ったんだよ

追尾w
後ろ行っても当たるw

追尾から逃げるために走り続けないといけないんだと思ってるのはいいが
そういう妄想を広めちゃだめだぞw

まぁおもいっきり後ろ向いて振り回すし
勘違いしても仕方ないね 許してやっかな

見てから回ったら大体真後ろ行ったところで攻撃モーション始まるからどっちの言い方でもたいして変わんねーよ

振り回しの発動が確定した瞬間に範囲から出てるかどうかの問題だから
そら回り込み始めのタイミングで確定の瞬間の相手の向きは違うわな
実際変にこちらの反応が速いと真後ろ停止でも喰らうぞｗ

>>905
FF11は毎週時間合わせて60人集合して、3時間の戦闘で数個のレアドロップを参加者で分配とかだったのに
ずいぶんぬるくなったんだな

グラコスの武器振り回しの背後避けは、
俺もここで、「できるﾊﾟﾗは背後避けに決まっているだろ」
となんて言うのを見て自分でも何度かやってみた

そうしたら追尾されて技喰らって死ぬｗ
出来るって言っている人　まじでどんな感じか動画上げて見せてよ

1周避けは成功したけど、押している最中の解除遅れたら
ちょっと技く喰らいそうな気もする

>>961
別に１週避けでよくね？てか、なんで押してるときに振り回しくるの？押しっパラですか？

別に1周避けでも大防御でも良いと思うよ

でも1周避けする必要無い　背後で十分　嘘吐くなと言っている人が居るから
それじゃ動画で、解り易く見せてと言っているだけ

一周回って避けられるもんを、わざわざ途中で止まってる動画見せろってのもよくわからんな
そんなもんどっちでもいいじゃねーか
それよりも>>962も言ってるけど押し解除が間に合わない云々が気になるわ
押してる最中に振り回しは来ないはずだがなあ

オレも背後で止まってもいいはエアプだと思うけどな

>>960
ケンタッキーが朝ケンタッキーをやっているのに
チキンの販売は10時からみたいなものか
ケンチキを食べないとガイア押せないお・・・・ばりつらたん(´･ω･)

>>960
14は11と違ってピクミン不可（１ミスでPT全滅の行動順序覚えゲー）だから
動作を覚えられないhimechanとかが脱落してて攻略の難易度は比べ物にならないよ
メリポ振ってない奴はメリポ来るなが当たり前にまかり通る世界

僧侶から言わせてモラウト失敗したら死ぬのだから大人しく防御してくれって思う
追加行動起こすアホパラじゃなきゃターン余って暇だしね

>>967
他人のミスをPTでリカバリーすることは出来ず一人のミスでPT全滅とかいうギスギスゲーだからな
はっきり言ってあんな仕様考えた吉田は悪魔でしかない

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後ろで余裕ってのは後衛タゲの振り回しと勘違いしてるんじゃねーの
それが起きること自体が間違いだけど

グラコスの振り回し避けれない奴がいるとは驚き
強イッドの波動避けをしてきたプレイヤーなら余裕で避けれると思うんだが

出た古参w

そもそも振り回し避ける理由あるか？あんなでかいモーション大防御しとけば勝手に回復合わせてくれるだろ

抜けるリスクのある行動は極力取りたくない

僧侶視点だと死なないなら振りまわし避けなくていいし、海魔神すら別に避けなくても良いと思う

開幕直後なら聖なる祈りもまだだから1周でノーダメージ
ある程度ダメージ与えた後なら怒りキャンセルからの突進対策に大防御
僧侶とかが近くにいるなら仕方なくキャンセルショット

開幕に限ってはツッコミキャンセルヘビチャ

海魔神は怒り時はよけないな
通常時は極力よけるようにしてる

自分がうまいか下手かは置いておいて、僧侶側からしたら振り回し当たった時のリスクを考えて蘇生も待機しないといけない
海魔神は当たったところでどうという技じゃないけど要らない手間をかけさせるだけ
パラは無駄行動は極力省くべき

海魔神はパラがよける＝僧侶回復無しで1手浮く
パラがよけないでぶきみ＝僧侶回復
結局損得かわらないとおもうんだよな
怒り時なら仲間呼びもないしパラがぶきみでよくね？

だから無駄な行動する位ならヘビチャ更新とキャンセルスタン待機しててくれ
ふりまわし海神回避とか余計な行動してオナニーしないでくれ
ここ見てるのか知らないがアホパラ量産されててマジで困るんだよ

海魔神回避くらいは許してやれよ
振り回しとはらわたキャンショは許さんけど

パラと僧侶両方やる人間なら回避できる行動ならどんどん回避してくれていい思ってるだろうけどな。
海魔神の怒りも極端に遠くに逃げすぎなければヘビチャ更新して戻る余裕あるんだし。

海魔神避けてヘビチャされたら僧侶何するんだよｗ
回復待機してるタイミングなんだから回復するの手間じゃないよ

安定する自信あればどっちだっていいんだけど。

振り回し海神回避が余計なことって意味がわからん
振り回しに大防御するほうがターン消費してんじゃん
避けられる攻撃は避けた方がキャンショターン貯められるんだが

リスクと効果を考えて、人によって重視する点が違うってことじゃないかね。
・一番うまくいった場合を想定して計画立てる
・一番うまくいかなかった場合を想定して計画を立てる

俺は後者の方で基本に考える

>>986
同感
だから仲間呼びのある怒り時と非怒り時で行動かえるわ

自分が僧侶やってる時はどっちでも困らないし手あいてもぶきみいれるしで問題ない

次スレはテンプレ復活するん？

>>987
パラなら後者の思考だろうな。

僧侶視点だとパラが持ち場に戻れなかったり　ふりまわしよけられないのが最悪の状況かもしれないが
自分パラ視点だと僧賢から回復とんでこないのが最悪の状況じゃないの
むしろよけるのは自分次第でどうとでもなるしな
自信ない人はそれ相応の動きするだろう

まあ怒るまでゲーやしな

•パラはずっとおしつづければいい
•重さはあってもなくても構わない
•すべてのわざにキャンセルショットを使おう
•できるだけウエイトブレイクを入れよう

フォローは回復役に お☆ま★か☆せ

みたいな風潮にしとけば喧嘩にもならず
平和がおとずれるんじゃなかろうか

その運まかせたいな戦闘スタイルだとパラいらねぇて風潮になりそうなんだがｗ

グラコスは僧無しのパ魔魔賢が鉄板
そこそこのHPとPSあればいい

バフは自己責任だから僧侶にイライラしなくてもいいし
呼び出しも火力で瞬殺してくれるからプレッシャーなし

どっちかっつうと賢者のほうがいらなくね？
どうせ賢者にしてもほぼ回復だけになるだろ

なんかぐだぐだケンカしてるけど言わせてもらうとあれスクないと大防御でも乱数だからな
それまでにスクいれてくれるなら大防御しますよ

>>997
HPいくつ？

スレ立て無理だった、誰かよろ
【DQ10】パラディン専用スレ みのまもり+44



ここはパラディンについて語るスレです。

■武器
ヤリ・ハンマー・スティック

■呪文
リホイミ・ホイミ・スカラ・リベホイミ・ベホイミ・リベホイム

■「はくあい」スキル
2 やいばのぼうぎょ
12 常時みのまもり+10
22 HPパサー
34 常時かいふく魔力+10
46 におうだち(専)
54 常時みのまもり+10
68 ヘヴィチャージ(専)
78 常時みのまもり+20
82 常時さいだいHP+30
100 大ぼうぎょ(専)
110 におうだちの心得(専)
120 さいだいHP+20(専)
130 グランドネビュラ(専)
140 ガード時しびれさせる(専)

■転職クエスト受注場所
ガートラント城1F　ストロング団長
必要スキル　戦士の「かばう」

★次スレは>>950を取った人、無理な場合は早めに番号を指定しましょう。
★次スレが立つ前に埋まる事がないよう>>950以降は出来るだけ減速して下さい。

■前スレ
【DQ10】パラディン専用スレ みのまもり+43
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1415935970/

>>998
551
凱歌上守備21での結果

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　　　┃　 　 　 スレッドのレス数が　１０００に達した！　 　 　 ┃
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　 ,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
＜・ 彡v　.┌────┐
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　　ｿ ヽ, 　└─┬┬─┘　人 　＊「ぷるぷる。
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