【FF13】PC版 FINAL FANTASYシリーズ 総合スレ【steam】　pert3

PC版『FF13-2』海外で12月11日発売、待望のグラフィックオプションも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141112-00000016-isd-game
一部のDLC（武器、当時のコラボ衣装や購入・予約特典を除く）や
前作の有無に問わずセーブデータ特典の解放が行われます。

太っ腹だな

いや当たり前の事だよね

バトルが詰まらんって言ってるのはシステムを理解できてない頭弱い子だと思うけど
あそこまで自動化したならもういっそオートバトルも入れてくれとは思った
オプティマの変更だけユーザーに委ねてあとはＡＩで戦ってくれるオートバトルがあったらムービーとしては最高峰になっただろう
それはそれで叩かれただろうけどｗ

自動化するゲームって好きだわ
探索も自動化でいいわ
んで経営とか運営要素を入れる
もうRPGですらないけどｗ

あー

あーマジでダウンロード遅い
1時間半経つがまだ25％って何だよ
無線でやってるのが悪いのか？

下り実測いくつよ？

今測ったら2.02Mbpsだそうです

>>928
システム理解できないから面白くないってのは話としては納得できるんだが
あれだけ何度も戦闘しながらシステムの理解ができないって奴いるのか？
面白くないって言う奴がどういう戦いの仕方してるかちょっとわからんわ

>>933
明らかに回線のせいだハゲ

13-2はホリデーセールでさらに値引きされると思う？

パソコン変えてからずっとこんな調子なんだよなあ
前のパソコンではここまで酷くなかったのに
寝て起きてもまだ終わってる気がしない

次のアップデートでスノウがシババイクにまたがった時に「覇王翔吼拳を使わざるを得ない」ってセリフが入る更新来るかな？
ここまで挑発体制に出てきたらやるしかないでしょ

http://www.jp.square-enix.com/magazine/biggangan/introduction/bega/img/pic-main.jpg

>>928
>>934
戦闘に関していうとまずフィールドと戦闘で画面が切り替わるのが論外

>>928
オプティマチェンジして○ボタン連打するだけでしょ

こんな単純すぎるゲームに理解も糞もあんの？
戦闘に自由度もなければ戦略性もなければ能動性もなし

ただ眺めて○ボタン連打するだけ
無双が神ゲーにおもえてくるレベルのひどい戦闘

相手に合わせて補助魔法使うとか色々あると思うが
そういうの以外で自由度、戦略性、能動性があるRPGって例えばどれだ？

>>941
FF5とかラスレムとかFF12とかか

まず自由度てのがこの糞ゲー以外全部ある
個別に命令だせるからな

万全の体勢整えて戦うと、時間かかってランク下がるってのは納得いかんな。

戦闘システムが簡易的なのはムービーゲーとしてはちょうどいい。

なにが不自由って、

６人固定で不要な奴を解除できないし、他の奴を入れることもできない
６人いるのになぜか常に３人しか戦わない
増やすことも減らすこともできない
通行人を攻撃できない
チョコボを攻撃できない
だだっ広い空き地や高台や水辺もあるのに戦闘に何の役にも立たない
戦闘の開始と終わりに無駄に待たされる

面白い面白くない以前に話にならない

>>942
いやラスレムは個別に命令出せないだろ
回復したくても回復指示出せないなんてこともある
それに操作に関してはFF13とほとんど変わらん

>>940
全く理解してないじゃんwww

>>942
まー俺はFF5も12大好きだからラスレムっての調べてみたが
育成が大事みたいだな。FF5も戦略と言うより育成ゲー。
FF5rなら戦略重視だがすれ違いになるな。
FF13は個別に命令を出さなくてもいいってのが個性でもある。
変更にスピードが必要なときもあるからオプティマが生きる場面もちゃんとある。
まー個別に命令出せる選択肢があった法がいいのは間違いないけどな

>>947
FF5はどうみても戦略ゲーだろ
ジョブ組み合わせ次第で低レベルでクリアできんだから。くすりしでドーピング必須だけど

FF13は個別に命令を出さなくてもいいってのが個性でもある。
それは全然個性じゃない。ただの規制
個性とかいうならFF10のスフィア完走する前のキャラバランスとかあれが個性

>>945
そうだったかけ？
一々命令みたいなのだした後に仲間が動くみたいなシステムだった覚えがあるけど

>>948
それならラスレムも規制になると思うんだがラスレムやったことあるのか？
ラスレムの戦闘コマンドはいくつかの選択肢から選べるだけで
自由度あるなんてとても言えないタイプなんだけど

>>949
ない
配信でみただけ。すげー大量の仲間にいちいち命令だしてた記憶からそうおもっただけ

FFに自由度なんていらない
スクエニで自由度といえばサガシリーズだったはず
こっちは完全にオブリやスカイリムに食われたけど
FFに自由度もとめだして迷走するのだけはやめて

>>951
むしろ自由度しばりすぎて迷走しただしたのが13とか10な

それまでのFFは世界マップを自由に走り回れたしパーティも自由にくめたし
武器や防具カスタマイズも豊富で召喚獣も豊富だったしいろんな戦闘スタイルがくめた

ラスレムのあれはガンガン行こうぜ、呪文を使うな、みんながんばれを部隊ごとに選択するのと
部隊内のジョブでどの行動が出やすいかどまりの戦闘コマンドと
MODを入れなければ自由に装備を変えれるのは主役だけで
あちこちにアンリミテッドなランダム要素が加わった物だから
自由度とは別の何かだな

>>940
むしろ○さえ押さない、全自動プレイがあってもいいのよ。

何年か前にJRPGでも自由度が高いからやってみろとサガと光栄だかのジルオール?を勧められてやったが自由もへったくれもないやつだったことは覚えてる
勧めたやつにどこが自由なの?って聞いたら「シナリオを選べる」って答えが返って来てアホかと思った
出来ることがほとんど何もないJRPGは自由とかそれ以前の問題

>>952
そうだっけ？FF過去作もある程度進まなければ基本は1本道で、
世界中回れるのって移動手段手にはいる中盤以降で
PTメンバーも固定かストーリーで入れ替えの作品が多い気がするが

結局最後に魔王だの神だのを倒すのが目的なゲームに自由もクソもないわー。
世界が滅びそうなのにめんどいから昼寝してたいってのが本当の自由。

今13章なんだが。
ファルシっていまだなんだかわからんわ。ｗ

GGで買おうと思ってるけどVPN無しで開発できる？
日本語云々はどうでもいい

そもそも内容自体がFFの冠継承する必要あるのっていう内容だった

ＲＰＧの自由度は例えば「何通りの方法で自殺できるか？」を数えると、そんなに遠くない答えが見える

ＦＦ１３は「戦闘画面で敵にやられる」の１つ
おまけして「召喚獣イベでタイムアウト」で２つしかない
たったの２つ

一般的に適当に思いつくだけでも自殺の方法は
高いところから落ちて死ぬ
全力疾走して壁にぶつかって死ぬ
壁に向かって範囲魔法打って自爆
敢えてパーティーアタックで死ぬ
寒さで凍死する
罠にはまって死ぬ
崖や建物が倒壊してきて死ぬ
息が出来ずに窒息死する
体力減のダメ食らう装備して死ぬ
流れ矢に当たって死ぬ
毒飲んで死ぬ
腹が減って死ぬ
食べ物が腐ってて死ぬ
病気で死ぬ
強盗しようと店員殴ったら意外に強くて反撃されて死ぬ
寿命で死ぬ
銃器が暴発して死ぬ
馬や車にはねられて死ぬ
捕まって死刑にされて死ぬ
吸血鬼化し日光を浴びて死ぬ
コカトリスやメデューサに石化されて死ぬ
ゾンビ状態で回復薬飲んで死ぬ
宇宙でスコールにキャッチさせずに放流される
野村が「エアリス殺しましょう」と社内で力説されたので死ぬ

とかたくさんある
全部実装しろとは言わないが１０種類ぐらいは実装してほしい
１つや２つでは不自由極まりない

自殺方法ばかり凝っても仕方ないが死ぬ方法がたくさんあるのは、たいてい他のことでも色々出来るようにつくられている
自殺とは書いたが同じように多彩なやり方で敵を殺すことも出来る

自由にできるというのの一つは、まずはこういうことで多くのＪＲＰＧが自由度を語るレベルにないというのもこういうこと
自分で各キャラを操作出来ます(ｷﾘｯとかは話にならない

ＦＦ１２のようにいかにうまく動けるかの自動処理を組んでいくのはあれはあれでありだと思う
自由とは別の視点で

RPGの自由度ってのはストーリーの自由度だよ
メインとサブを適当にちりばめてラストに繋げる
自分が冒険してるようなストーリー
死ぬなんて敵とストーリー内で殺されるだけで十分

あとはキャラくりエディット装備変更

いや、この戦闘ってブレイクして殴るだけでしょ
ちょっときつそうならバフデバフかけたり盾作ったりして
システム理解もクソもないだろ、こんな単純な戦闘

それが理解できてない人が多い
バルトアンデルスを倒すまでは弱体系が覚えられない11章でファング、ライト、ホープで
ＡＢＢ、ＡＨＨ、ＡＢＨ、ＪＨＥ、ＤＨＨなのよ
これで雑魚が硬い、先頭に時間がかかるからクソとか言うのよ

>>964
いや、俺は理解したうえで雑魚が固くてテンポ悪いクソ戦闘と評価してるんだが
というかプレイヤーの大半はこの程度理解したうえでクソ判定してるだろ、普通に考えて

FF13擁護派ってクソ判定してる奴=システム理解してない低脳って言う奴があまりに多くてびっくりする
テレビゲーム(笑)で知的気取りもなんだかなぁって感じだわ、出身大と職業教えて欲しいわ
本当にいるのか知らんが、理解してない奴も頭が悪いから理解できないんじゃなくて、魅力や面白みがないから理解する気がないだけだろ

出身大と職業は関係ないだろうけど殆どの敵に同じ戦法なのは確か

>>959
どっちのこと言ってるのかわからんけど
GamersGateは13のときはいらなかったよ

これだと思うよ。

理解してない奴も頭が悪いから理解できないんじゃなくて、魅力や面白みがないから理解する気がないだけだろ

モンハンとかFF13なんて比にならない程ややこしいシステムなのに
魅力あるから普段ゲームと無縁なライトユーザーすらあんなに飛びついてるしね

モンハンがややこしいってどの辺がややこしいんだ？

FF13よりは理解に時間がかかるだろ

システムで言えば敵を殴って倒して素材集めて強い武器を作るってだけだろ
あとは弱点を突けばダメージ増えて特定部位は破壊できる
ややこしいか？

ややこしく感じないのはモンハンのインターフェイスが優れているからだよ
システムをいかに単純に敷居を低く見せるかが優れた作品になる為の重要ポイントだからな
FF13なんて超単純なシステムなのに分かり辛くするとか最もやってはいけない事をしている

ちなみに俺はモンハンは肌に合わないからほとんどやってないんだけど

ほんとこのクソゲー困るよな。
今60時間くらいやってるわ。

今50時間くらいやってるけど
毎回一度はプログラムの応答がなくなって強制終了する…
はあ･･･

>>967
あー、そっか。ゲマゲであってます。クーポン使った方がＳｔｅａｍより安かったから聞いた次第です
ゲトゲでもおま国されてないって初めて知ったや

どうも有難うございました

ミッション47のラクタヴィージャってのにえらい苦戦した
苦戦するのは亀とネオチューぐらいと聞いていたのに

>>975
外道佐藤使っているとたまに落ちるが
何も使っていないのに落ちるのならPC疑ったほうが良いぞ

戦闘に関しちゃ、制作者が自ら反省点を述べているくらいなんだが。

現実としてFF13-2の売上は半減し、FF13-3は１/6まで激減した。

>>979
売り上げ落ちたのはどう考えてもシナリオのせいです

自由度が失われたとか召喚獣がどうたらみたいな反省は見たことあるが
バトルに関しては見たことないな
どこソース？

おまいら何だかんだ言ってもFF13大好きだよな

バトルに時間がかかりすぎるって中に0秒で倒しても余計な演出でバトル開始から終了まで12秒ぐらいかかるってのもあるんだがそのあたりどうなの信者の人?
毎回律儀に12秒まつの楽しいの?
時間の無駄でしょ
それも含めて戦闘が長いって言ってるんだが信者ってどんだけ馬鹿なの?

>>980
FFXIII-2のアルティマニア。
敵の固さや、補助呪文に言及しているよ。

シナリオ選択の自由とか言ってるやつはアドベンチャーゲームやってろ
ＲＰＧでシナリオとかｗ

ffは大半、戦闘後演出あるから、今更別に。

昔、堀井ゆうじって人気のアドベンチャーゲーム作者と全然人気のないアドベンチャーゲーム作者の坂口ってのがいたんだわ
お前らも堀井ゆうじのアドベンチャーゲームは知ってても坂口のは1つもしらないだろ
山下章もハードボイルド()としかいいようがないクソなの作ってた

堀井ゆうじが無幻の心臓(ウルティマみたいなやつ)遊んで、RPGおもすれーって作ったのがドラクエ
坂口がウルティマ遊んでつまんねーけどRPG流行ってるからって作ったのがナルタジー
2つとも当時の思想のまま回を重ねてきてJRPGのドラクエとJAVGのナルタジーとして発展

ナルタジーはRPGに合わないやつが合わないやつ向けに作ったやつだから、RPG好きなやつはやってはいけない
不思議なのは当時のまま今もそれが引き継がれてることだが、JAVGが肌にあうやつが結構いたってことだな

ただジャンルはそろそろ分けてほしい
JRPGのドラクエ、オナニーのナルタジーはどうだろう
「僕らのオナニー見てください」ってのがナルタジーの分類としては一番あってる

ヒゲはとうの昔に辞めたんですけど

>>981
ライトニングいなきゃ、やる価値ないわ！！
このヒゲ野郎！！！

こいつ前もドラクエやFFがパクりとかいって誰も聞いてない情報
得意げに披露してたバカだろ
お前のオナニーこそ他でやれ

次スレ　http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1416488976/

じゃ、埋め手伝い

梅

うめ

うめ

FFがRPGかアドベンチャーかといわれたらアドベンチャー
RPGかそれ以外の何かかといわれたらそれ以外の何か
RPGかオナニーかと言われたらオナニー

FFを売ることは否定しないし、好きなやつがいることも否定しない
ただRPGってジャンルに寄生しようとするのは迷惑なのでやめてほしい

例えば>>989のような馬鹿が暴れるし

JRPGプレイヤーはゴミだから捨ててFF15ではオープンワールドの洋ゲー的RPGに移行しますよ

どうせ見えない壁があるんでしょ

umeko

うめ