【FF13】PC版 FINAL FANTASYシリーズ 総合スレ【steam】 pert3

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833名前が無い@ただの名無しのようだ
>>815
そこはホープだろ?
ロリには優しいライトニング様
834名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/15(土) 00:08:09.47 ID:bJ08tB7s0
13-2やるわ
835名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/15(土) 00:50:19.83 ID:1VU2fCi50
話の展開からしてファング、ヴァニラ中心だし
ずっとヴァニラ視点で話進んでるし
ナレーションもヴァニラだし
一人でオーファンやロングイ倒せるのヴァニラぐらいだし

普通に考えるとヴァニラ主役かなと思うのだが、なんでライト主役にこだわったかな
野村お気に入りのキャラだからな
836名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/15(土) 01:14:17.58 ID:frBu3oyX0
ライトニング様
837名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/15(土) 01:25:44.02 ID:7nmeNiDZ0
1はヴァニラ主役
2はセラ
3がライトニング
838名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/15(土) 04:24:48.19 ID:XjqtRtQl0
ライトニングが3か
839名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/15(土) 09:31:02.46 ID:PZ+7hnMr0
肺がまっくろそうな隣町のAさんはみんなと過ごした教室で『ちょうだい、自動狩り大学!』を歌った後、地球の重さが変わったと言った。
840名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/15(土) 11:32:36.42 ID:hsZRY/RO0
RTA見たら6時間きってるんだねこれ、サッズがめっちゃ活躍してたわ
841名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/15(土) 13:01:34.16 ID:U27ove1b0
このゲーム誰が強いんだかイマイチ分からないんだけど
ステータスとかアビリティとか何が重要なんだろう
842名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/15(土) 13:27:00.03 ID:eC1LYJ5h0
ストーリークリアしかやってないけどバフデバフの性能考えたらライトニングサッズバニラに落ち着いた
ライトニングにバフ入れてデバフかかってるやつを殴らせてるだけで雑魚なら倒せる
843名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/15(土) 14:09:06.66 ID:Nv5Lfpxg0
オプティマチェンジせずに攻撃と無限ポーション投げができるレブロ最強
844名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/15(土) 14:25:43.49 ID:5zl7xMBI0
>>835
ピストンヴァニラさんが主役とかありえないっす
845名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/15(土) 14:52:01.06 ID:YfmhnVjG0
>>841
だれが強いかより誰に何のロールを割り振るかの方が重要

・ライトニング
操作キャラになることが多いのでアタッカーとして使われがちだが、最終的にはブラスターで運用した方が強くなる
アタッカーで使うなら物理、ブラスターで使うなら魔法、どちらもいけるので好みで
ヒーラーとしては少し心許ない

・スノウ
主な役割は肉壁(HP)と火力(物理)
アタッカーとしてはファングに劣るが、耐えながら戦う強敵相手には光るかもしれない
魔法の出が速いのでブラスターとしても使えないことは無い

・サッズ
序盤はアタッカーのエリアブラストが強く、早期にヘイストが使えるのでエンハンサーとしても優秀
魔法の出が遅いのでブラスターとしてはイマイチ、物理優先か?
後半は火力不足が否めず、ホープがヘイスト覚えた当たりから出番ががががが

・ホープ
優秀なブラスター、魔法優先で
後半ヘイストを覚えるためエンハンサーとしても優秀
ホープのヒーラーは何故か信用できないのは俺だけか?

・ヴァニラ
雑魚は基本ブラスター運用なので魔法優先
デス・バイオなど強敵に有用なアビを覚えるのでジャマーは優先的に
ヒーラーとしても優秀

・ファング
火力(物理)だけで言えば間違いなく最強、ハイウィンド最高!
バイオが使えないのがちょっと痛いがスロウは最重要アビ、弱らせて殴るが基本スタイル
ディフェンダーとしてはそれなり
846名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/15(土) 15:22:25.31 ID:Pt+FkhAI0
ライトニングの生意気な口に俺のを頬張らせて涙目にしたい
847名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/15(土) 15:41:12.41 ID:KoiWEW8m0
ライトニングは拒食症。
848名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/15(土) 16:37:19.77 ID:hPbDynaK0
全員アタッカーの脳筋プレイが至高
849名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/15(土) 17:35:06.34 ID:0TfcKlnr0
ストーリークリアして冥碑は残り15コくらいになって
いまはcp稼ぎに亀をデス狩りしてるが作業感がハンパない
なにか楽しみながら稼げる方法ない?
850名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/15(土) 18:02:24.84 ID:Eakhuonx0
>>849
そこまでやってるならそろそろデス狩りやめたら?

召喚転倒から普通にボコる
or
源氏の小手が1つ以上あるなら
召喚なしガチバトルの方が速いぞ

それで作業感が消えるかは微妙だが
討伐時間の短縮を気にしながらやれば多少は気がまぎれるかもしれない…
851名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/15(土) 18:05:01.22 ID:53hfBKLi0
皆それぞれだね
普通にプレイしてライトニング、ホープ、ファングだったわ
852名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/15(土) 19:24:14.25 ID:N4cPHyLk0
俺もライトニング、ホープ、ファングだわ
人それぞれだがファングは最強の一角だろう
853名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/15(土) 19:40:16.29 ID:YKeH1sJ30
ライトニング使いにくくない?
ヴァニラファングは固定で残り一枠は状況により使い分けだな
今後はサッズのアタッカー最強武器で試してみるつもり
854名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/15(土) 20:01:58.32 ID:N4cPHyLk0
>>829
デスクトップの解像度が1536×864 なんじゃないの?
855名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/15(土) 22:21:49.39 ID:rxy5lfBS0
ヌードモッドがでれば女パーティで固定なんだけどな
ほんとでねーな。さすがクズエニ。PC版の利点のmod作りやすさもつぶす暗号化ぷり
856名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/15(土) 22:34:30.54 ID:FVEvi1N20
服を着てこそ良いのだよ
857名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/15(土) 22:36:04.73 ID:DHOPuixH0
>>823
そんなえたいの知れないとこに個人情報渡すのは断固拒否
858名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/15(土) 22:37:28.79 ID:19ymEqQM0
仏教大学もあれば基督教大学もあるし
創価みたないカルト宗教でも大学がある

別に幸福の科学がどうのこうのじゃなくて
単純に要件みたしてなかっただけだろ
859名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/15(土) 22:37:57.48 ID:19ymEqQM0
すごい誤爆した
ごめんなさい
860名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/15(土) 22:38:50.17 ID:DHOPuixH0
>>855
いやそれは違う
元々modはプロテクトとの戦いの世界
今だってわざわざmod作成ツールまで配布しちゃってるのは極一部
861名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/16(日) 05:43:20.31 ID:fxh1HRoY0
>>855
キモい
862名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/16(日) 12:35:13.89 ID:IphV0hM00
クリアしたー。
FF12をこれくらいの高画質でやりたいなぁ
863名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/16(日) 15:19:19.93 ID:avgvxJBW0
PC版出たの知ってダウンロードしてみたら容量27GBもあってワロタ
864名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/16(日) 15:19:58.75 ID:UfekF3Fb0
海外版は50GBなんやで。。。
865名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/16(日) 15:38:12.91 ID:zEXsf8800
つまり中身の大半はボイスとプレレンダムービーってことですね?
866名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/16(日) 16:03:31.72 ID:pAKHOE4C0
そうなんだろうけど
それにしても容量無駄に食い過ぎだな
TESシリーズの圧縮技術見習ったほうがええな
867名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/16(日) 16:41:57.89 ID:UHMYsOyM0
PS3版途中で止めたけどPCならだらだら出来るかなーと思ってFF13-2予約購入したった
868名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/16(日) 17:36:18.20 ID:y4m9JgUk0
解像度オプションは13-2発売日か
それまってから買うか
869名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/16(日) 18:45:55.91 ID:UHMYsOyM0
てか久々にsteamでゲーム買ったけどコンビニ払いとか対応したんだな
日本のメーカーのPCゲーム参入に繋がるといいな
870名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/16(日) 18:48:55.95 ID:Sp1P0apm0
おま国、おま値、日本語抜きでじわじわ参加中
871名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/16(日) 21:50:21.69 ID:mOL0QGoD0
日本メーカーは実はすでにかなり参加してるんだよな
日本国内のユーザーに情報漏れないようにして、知ってる奴にも販売しないようにしてるだけで
エースコンバット週末無料が誤って日本steamトップにデカデカと出ててやってみようと思ったら「お客様の地域からはアクセスできません」ってなった時は笑ったw
872名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/16(日) 22:09:44.42 ID:b3tj8hof0
コントローラーPS2の使ってんだけど、過去ログでいってたやつと同様にボタン配置がズレてて微妙
※過去ログのやつに執拗に勧めてた360コントローラー買えいうのは無しで

どうにかならんものか
せめてコントローラー無効にできればツールでキーボードの操作をパッドに割り振れるのに
えらそうにパッド大本のボタン設定かえろとか、のたまってるゲームはじめてみたわあ
他のゲームの設定に影響でまくるからやりたくない、FF13さまのためだけにどんだけやねん

画質はどうでもいいキー設定ないのがクソ過ぎる
873名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/16(日) 22:36:25.89 ID:jVmsQE/h0
>>867
俺と似てる
FF13は昔途中までやって放置。PCなら出来るかなって思って
Steamで予約購入。無事クリアしてやりこみ要素もこなしつつある。
残りの実績は2つ。

そして調子にのってFF13-2も予約してしまった。
ちゃんとクリアするまで出来るかな。
874名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/16(日) 23:26:04.76 ID:oBJ6yHIC0
>>872
パッド本体の設定で直せるならまだましじゃないか。
俺ならそれでなんとかするね。
まぁそんなのなかったから360コンかったけど。
875名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/16(日) 23:44:50.54 ID:bIYDs6Vz0
>>872
悪いことは言わん
PCでゲームやるなら箱コン1つくらい買っとけ
最近のPCゲーのコントローラ操作ははほとんど箱コン対応がデフォだから捗るぞ

PS2コンとかサードメーカー製コントローラだと、タイトルによってはプレイ前に
JoyTokeyとかツール噛ませたりボタン設定変えたりの一手間増えることもあって面倒くさいでしょ?
876名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/17(月) 01:04:49.70 ID:Q8S1Rbim0
何度か出てきてる箱コン拒否の連中って宗教上の理由で買えないんじゃないの?
宗教上の理由でnvidiaは無理っての数十倍はいそうだよ、箱コン無理っての
特にナルタジーはGK対痴漢の主戦場だし

とはいえ俺からのアドバイスは一つ、箱コン買え
877名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/17(月) 01:14:53.14 ID:WbuWOFLG0
PS2コンで別に困ってないからなぁ
箱コン対応なら大抵箱コンエミュ使えるし
そうじゃないなら繭系とかAHKとかで配置変えられる
878名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/17(月) 02:33:30.61 ID:DFDwZbwz0
怒らないから正直に言ってみ
箱コンを買うと自分のこれまでの戦士としての経歴を否定することになる
全てのゲームはPS3に集まる
だから箱コンは買えないって
879名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/17(月) 02:51:06.98 ID:uly1tLBB0
PS3コン持っていればMotininjoyで解決なんだけどな
俺はゲームによっちゃ両手モンハン持ちするからPS3コンの方が重宝している
880名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/17(月) 05:29:18.99 ID:HXuwCNlE0
今まで手に馴染んだPSコンを手放して箱コンとか、操作戸惑いそうで、今更に新しく手に馴染ませるのは凄くめんどくさいし。
そもそも箱コン買いに行くのちょっと面倒くさいし。
そもそも、FF13安いから買ったのにここで箱コンを買ったらなんかコスト的に納得し難いし。

だから俺は箱コンは嫌だ!!

でも諦めた!決めた!箱コン買うしかねぇわこれ!!
881名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/17(月) 05:45:03.37 ID:WYbNTEM90
>>873
クリアしないと、このライトニング様が許さんからな!!
882名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/17(月) 06:22:13.37 ID:PT/ZrbP70
>>880
自分もps2のずっと使ってたけど、変えてみたら案外すぐ慣れたよ
思ってたより全然作りしっかりしてたし、ゲーム内表記がちゃんとボタン通りに表示されるからいいよね
883名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/17(月) 06:39:45.16 ID:odmljYBDO
コントローラーなんて連射機能使うだけでそれで操作するわけじゃないんだからなんでもよくね?
戦闘の都度マウスから手を離すのがちょっと面倒だけど手で連射するよりは楽なので連射装置として愛用してる

いやまさかPCゲーをパッドで操作とかね…
884名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/17(月) 06:44:48.96 ID:PT/ZrbP70
このレスを見てきて連射機能使うだけに見えるのか…ぶっとんでるな。
885名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/17(月) 08:57:20.19 ID:TddsNvWd0
使ってるコントローラー壊れたら箱コン買おうと思うけど
じゃないと無駄になってしまう
886名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/17(月) 09:25:33.39 ID:xlI0/iEN0
>>880
amazonで注文しろ
PCゲーコントローラのスタンダードだぞ
887名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/17(月) 12:57:29.95 ID:6kVbXV2s0
春にFF15が出ると思ってたんだが
春に出るのはFF15体験版だった
体験させるといつもの壮大なスケールの広告費による売り逃げが出来なくなるのに大丈夫だろうか
888名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/17(月) 14:34:45.58 ID:PuFxscta0
889名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/17(月) 15:22:46.22 ID:1oHdWoZf0
箱コンは十字キーが何ちゃらいう意見をよく目にしたから暫く敬遠してたけど
いざ買ってみたらなんてことはなかった
890名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/17(月) 15:41:45.86 ID:9fNw7xYO0
ロジクールやエレコムは少し安いしDirectinputにも
切り換えられる。
使ってみないとなんとも言えんがね。
891名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/17(月) 16:17:07.70 ID:BYzb8uaQ0
>>888
それ買えばまず困ることはない

箱1コンは箱○コンの改良版で評判いいみたいだけどクソ高いから金が有り余ってんだって奴が買えばいい
892名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/17(月) 18:32:50.27 ID:MrUJKRwF0
Oneの純有線コントローラ出してくれたら多少高くても買うんだが
893名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/17(月) 19:54:44.13 ID:jNE8neRf0
xinputのコントローラーなんて他にも発売されてるんだし
良さそうなの選んで買えばいいじゃん
ソフトウェアかまして文句言ってる馬鹿は素直にCS版で遊べw
894名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/17(月) 20:24:54.28 ID:2sjv+Uni0
まずパッドでゲームをしようというのがちょっと理解できない
コントローラーはUSB問題が起きたときに差すだけなのでぶっちゃけ何でもいい
とはいえ折角なので欲をいうと連射機能がついてると戦闘の時におっしっぱで楽できる

うちはこれ
http://www.hori.jp/products/xbox360/controller/realarc_pro_vx_sa/
895名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/17(月) 20:32:47.14 ID:N1crRS4Y0
FF8リメイクってなんでPCなんだよ
896名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/17(月) 21:32:11.01 ID:ss8Mljp60
サッズのブラスターの大技(ブレイク999%まですぐもってける技)が好きでPTメインにしてるんだけど
これサブPTにしてもオートで使ってくれる組み合わせってある?
897名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/17(月) 21:41:50.88 ID:/F1HmkDQ0
>>894
ジョイスティックでFFとか、さすがにちょっと抵抗あるぞ・・・
898名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/17(月) 21:44:28.02 ID:+3LUWLS10
警察に書類送検されて大変そうだけど
解像度変更だけはしっかり頼むよ
899名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/17(月) 22:31:39.47 ID:a+UHwJis0
>>898
書類送検ww


おら!クソエニしっかりやらんか!!
900名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/17(月) 22:36:02.27 ID:FyoL5xt90
DLC : 書類送検 を追加しますた
901名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/17(月) 23:07:30.22 ID:a+UHwJis0
クソエニがどんどん落ちてくるな。
消える前にリターンズ出せよ!!
902名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/17(月) 23:07:40.86 ID:gXJgLu9/0
ロックしててかっこいいじゃない
そのコンテンツ
903名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/17(月) 23:26:25.37 ID:Q8S1Rbim0
スクエニちゃんEULAに「二次創作物はうちのもの」って強欲なこと書いてるし
同じ理屈を適用するとハイスコアガールはSNKのものになる

     /⌒ヽ
    / ^ ω^j、  スペシャルサンクス!
 _, ‐'´  \  / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、  ノ、 ■ |.e _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、   ー / ー  〉
\ \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-く
|| \ \         \     ∧_∧
||   \ \         \  ( ´Д`) (…オイ、誰か許可貰ったか?)
||    \ \         \ /     ヽ
||      \ \         / 社員 | |
||       \ \∧_∧ (⌒\|__/ /
          ヽ(     )いや、知らない    ∧_∧
           /   く          \  (    ) まあ、誰かが貰ってるだろう
           | 社員.. \           \ 社員ヽ
           |    |ヽ、二⌒)       / |   | |




 __[警]
  (  ) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`)←押切
  (  )Vノ )Vノ )Vノ )Vノ )Vノ )Vノ )Vノ )Vノ )Vノ )Vノ )Vノ )Vノ )Vノ )Vノ )Vノ )Vノ )
   | |  | |  | |  | |  | |  | |  | |  | |  | |  | |  | |  | |  | |  | |  | |  | |  | |
904名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/18(火) 00:00:32.36 ID:kzQWCmr+0
905名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/18(火) 00:15:29.78 ID:ch8U9XSM0
このゲームの戦闘システムって他作品で言うと何に似てるの?
買おうか悩んでるんだけど戦闘システムが気になって踏ん切り付かない
動画見てもよく分かんね
906名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/18(火) 00:44:19.45 ID:Lz9FUJbo0
AKIRAのキャラを丸パクリしてオリジナルキャラとして使ったSNKは漫画にゲームを取り上げることさえ許さない
907名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/18(火) 01:07:13.53 ID:95cRDquEO
ヴァニラ←ピストン矢口
ティーダ←滝沢秀明
ユウナ ←青木麻由子
アーロン←嘉門達夫
スコール←Gackt(MALICE MIZER)
オーファン←ぽんでらいおん
キマリ ←通さない

全く許されんな
908名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/18(火) 01:21:22.07 ID:Cswg6wsI0
>>905
理屈的には過去作のATBと大してかわらん
ゲージが溜まってから行動を選択するか
ゲージが溜まってる間に行動を選択するかの違いだけ

分かり難いのは、過去作の1ゲージ1行動じゃなくて
ゲージの長さが3本分(最大で6本分)あるとこかな
ゲージの長さ分だけ行動を先行入力できるイメージ

ただFF13のバトルの神髄はATBじゃなくてオプティマなので
何に似ているかと言われると難しい

個人的にはバトル目的で悩んでるなら買いだと思う
シナリオ目的だったら止めとけ
909名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/18(火) 05:22:52.00 ID:xWVfFuly0
>>905
俺もよくわからなくて買ったけど、おもしろいよ。
910名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/18(火) 09:48:19.41 ID:0M/FRg850
>>905
はっきり言って戦闘は時間の無駄
敵が無駄に固く時間がかかるだけ
例えチートして0秒で倒しても前後の余計な演出で戦闘画面から抜け出すのに12〜13秒かかる

戦闘をなくして動画見るだけの作品にするか
逆に動画をなくして延々固い敵を殴り続ける劣化モンハンにしたほうがいい

糞糞言われてるから本当かよと買ってみたら本当に糞だった

こんな感じ
911名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/18(火) 12:01:18.05 ID:H3ZzPPIL0
>>889
十字キーの改良を一回か二回してるからそれ買ったんじゃないか?

箱1のが高い原因は十中八九無線コンなのが原因だろうな
912名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/18(火) 18:07:40.75 ID:lSrvGTCt0
>>905
戦闘中にいろいろ作戦が変えられるのが面白い
ある程度自分でどのキャラがどの役割をするのかをあらかじめ
スロット≒オプティマにきめておいて、戦況によりスロットを変更する
キャラの得意項目も複数あるので、どのキャラを使うのか、
どのオプティマをセットするのかを戦闘前に決め、
戦闘中にスロットを選ぶという感じ
改良余地はかなりあるが斬新なシステムなので戦闘厨なら楽しめること間違いない
913名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/18(火) 18:32:24.70 ID:KbkQENsa0
他のFFなら10-2に似てるかな
10-2は1キャラずつ役割変えるのがちょっと面倒だったけど
いつでも全キャラまとめて変えられるから楽になった
914名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/18(火) 18:47:47.65 ID:PBw7CaTm0
paly gameの画面で、間違って「次回からこのWindowを表示しない」にチェック入れちゃったらどうやって戻すの?
915名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/18(火) 18:51:20.06 ID:0YW9kGjj0
916名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/18(火) 18:56:39.99 ID:PBw7CaTm0
迅速なレスありがとう。助かった。
917名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/18(火) 19:10:23.29 ID:s9+g3zIN0
まあ世間の評価じゃナンバリングFFの中でダントツの最駄作なのは間違いないよ
個人的には8と12よりは好きだけど
918名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/18(火) 19:23:06.19 ID:ym6h1p4o0
リーダーのみしか召還獣つかえないのがダメ
仲間が6人いるのにメンバーチェンジできないのがダメ
リーダー死んだら即ゲームオーバーになるのがダメ
919名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/18(火) 19:38:00.14 ID:GcschBno0
鳥山ファンタジー
920名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/18(火) 19:41:18.42 ID:YXMrzRvD0
>>918
お前だけ
921名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/18(火) 20:07:43.62 ID:RkY2JWTp0
ダメまで言わんけどそこは不自由な所だな
付け加えるとPT編成でオプティマリセットは再編成がめんどくさかった
駄作と散々言われてるけどエンディングで不覚にもウルっときてしまった
スチームの値段相応には満足出来たよ
922名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/18(火) 20:09:29.85 ID:PBw7CaTm0
俺はムービーゲーやりたくてこれ買ったけど、期待通りで満足。
フルプライスだったら絶対買わんけど。
923名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/18(火) 20:20:38.06 ID:hetemSUo0
>>918
ほんとこれ

オプティマチェンジも命令させろがないほんと初期のころのドラクエ仕様だし
この戦闘がおもろいていうえるやつのきがしれんわ
924名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/18(火) 20:34:39.94 ID:OeB5V+b50
1回クリアする分には十分面白いわ
お前らやりこみ前提で評価することが多いから厄介
今時ゲームなんてさくっと終わらしてハイ次でいいんだよ
猿のように同じ事繰り返してたらそりゃ不満もたまるわ
925名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/18(火) 21:26:57.97 ID:s9+g3zIN0
いや、普通にクリアまでプレイ続けるのが苦痛な程つまらないのが原因だろ
FF13はやりこみはむしろ面白い部類じゃね?
926名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/18(火) 21:41:08.77 ID:pj/9R0yD0
PC版『FF13-2』海外で12月11日発売、待望のグラフィックオプションも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141112-00000016-isd-game
一部のDLC(武器、当時のコラボ衣装や購入・予約特典を除く)や
前作の有無に問わずセーブデータ特典の解放が行われます。

太っ腹だな
927名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 00:08:11.29 ID:2bKS4QsD0
いや当たり前の事だよね
928名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 00:31:15.42 ID:g2VZ5I6X0
バトルが詰まらんって言ってるのはシステムを理解できてない頭弱い子だと思うけど
あそこまで自動化したならもういっそオートバトルも入れてくれとは思った
オプティマの変更だけユーザーに委ねてあとはAIで戦ってくれるオートバトルがあったらムービーとしては最高峰になっただろう
それはそれで叩かれただろうけどw
929名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 00:54:43.10 ID:2oINVt0P0
自動化するゲームって好きだわ
探索も自動化でいいわ
んで経営とか運営要素を入れる
もうRPGですらないけどw
930名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 00:57:50.94 ID:HAF1dq1A0
あー
931名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 00:58:56.26 ID:HAF1dq1A0
あーマジでダウンロード遅い
1時間半経つがまだ25%って何だよ
無線でやってるのが悪いのか?
932名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 01:11:20.07 ID:6/SAboT50
下り実測いくつよ?
933名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 01:12:49.31 ID:HAF1dq1A0
今測ったら2.02Mbpsだそうです
934名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 01:25:18.10 ID:+CcRGqtP0
>>928
システム理解できないから面白くないってのは話としては納得できるんだが
あれだけ何度も戦闘しながらシステムの理解ができないって奴いるのか?
面白くないって言う奴がどういう戦いの仕方してるかちょっとわからんわ
935名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 01:30:02.61 ID:6/SAboT50
>>933
明らかに回線のせいだハゲ
936名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 01:38:37.17 ID:9jY35fn/0
13-2はホリデーセールでさらに値引きされると思う?
937名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 01:40:19.27 ID:HAF1dq1A0
パソコン変えてからずっとこんな調子なんだよなあ
前のパソコンではここまで酷くなかったのに
寝て起きてもまだ終わってる気がしない
938名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 01:53:17.42 ID:1Ofs7INI0
次のアップデートでスノウがシババイクにまたがった時に「覇王翔吼拳を使わざるを得ない」ってセリフが入る更新来るかな?
ここまで挑発体制に出てきたらやるしかないでしょ

http://www.jp.square-enix.com/magazine/biggangan/introduction/bega/img/pic-main.jpg
939名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 02:03:33.92 ID:1Ofs7INI0
>>928
>>934
戦闘に関していうとまずフィールドと戦闘で画面が切り替わるのが論外
940名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 02:12:28.56 ID:01p4ex+X0
>>928
オプティマチェンジして○ボタン連打するだけでしょ

こんな単純すぎるゲームに理解も糞もあんの?
戦闘に自由度もなければ戦略性もなければ能動性もなし

ただ眺めて○ボタン連打するだけ
無双が神ゲーにおもえてくるレベルのひどい戦闘
941名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 02:24:13.55 ID:momr4lML0
相手に合わせて補助魔法使うとか色々あると思うが
そういうの以外で自由度、戦略性、能動性があるRPGって例えばどれだ?
942名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 02:28:22.74 ID:01p4ex+X0
>>941
FF5とかラスレムとかFF12とかか

まず自由度てのがこの糞ゲー以外全部ある
個別に命令だせるからな
943名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 02:32:11.47 ID:6/SAboT50
万全の体勢整えて戦うと、時間かかってランク下がるってのは納得いかんな。

戦闘システムが簡易的なのはムービーゲーとしてはちょうどいい。
944名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 02:37:16.60 ID:1Ofs7INI0
なにが不自由って、

6人固定で不要な奴を解除できないし、他の奴を入れることもできない
6人いるのになぜか常に3人しか戦わない
増やすことも減らすこともできない
通行人を攻撃できない
チョコボを攻撃できない
だだっ広い空き地や高台や水辺もあるのに戦闘に何の役にも立たない
戦闘の開始と終わりに無駄に待たされる

面白い面白くない以前に話にならない
945名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 02:37:46.52 ID:momr4lML0
>>942
いやラスレムは個別に命令出せないだろ
回復したくても回復指示出せないなんてこともある
それに操作に関してはFF13とほとんど変わらん
946名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 02:46:45.92 ID:jqT/Kz8/0
>>940
全く理解してないじゃんwww
947名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 02:57:01.53 ID:+CcRGqtP0
>>942
まー俺はFF5も12大好きだからラスレムっての調べてみたが
育成が大事みたいだな。FF5も戦略と言うより育成ゲー。
FF5rなら戦略重視だがすれ違いになるな。
FF13は個別に命令を出さなくてもいいってのが個性でもある。
変更にスピードが必要なときもあるからオプティマが生きる場面もちゃんとある。
まー個別に命令出せる選択肢があった法がいいのは間違いないけどな
948名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 03:06:47.79 ID:01p4ex+X0
>>947
FF5はどうみても戦略ゲーだろ
ジョブ組み合わせ次第で低レベルでクリアできんだから。くすりしでドーピング必須だけど

FF13は個別に命令を出さなくてもいいってのが個性でもある。
それは全然個性じゃない。ただの規制
個性とかいうならFF10のスフィア完走する前のキャラバランスとかあれが個性

>>945
そうだったかけ?
一々命令みたいなのだした後に仲間が動くみたいなシステムだった覚えがあるけど
949名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 03:22:28.07 ID:momr4lML0
>>948
それならラスレムも規制になると思うんだがラスレムやったことあるのか?
ラスレムの戦闘コマンドはいくつかの選択肢から選べるだけで
自由度あるなんてとても言えないタイプなんだけど
950名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 03:31:12.41 ID:01p4ex+X0
>>949
ない
配信でみただけ。すげー大量の仲間にいちいち命令だしてた記憶からそうおもっただけ
951名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 04:10:40.08 ID:KxKqxdqX0
FFに自由度なんていらない
スクエニで自由度といえばサガシリーズだったはず
こっちは完全にオブリやスカイリムに食われたけど
FFに自由度もとめだして迷走するのだけはやめて
952名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 06:24:07.69 ID:01p4ex+X0
>>951
むしろ自由度しばりすぎて迷走しただしたのが13とか10な

それまでのFFは世界マップを自由に走り回れたしパーティも自由にくめたし
武器や防具カスタマイズも豊富で召喚獣も豊富だったしいろんな戦闘スタイルがくめた
953名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 10:02:55.32 ID:bEyJ5jY90
ラスレムのあれはガンガン行こうぜ、呪文を使うな、みんながんばれを部隊ごとに選択するのと
部隊内のジョブでどの行動が出やすいかどまりの戦闘コマンドと
MODを入れなければ自由に装備を変えれるのは主役だけで
あちこちにアンリミテッドなランダム要素が加わった物だから
自由度とは別の何かだな
954名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 11:44:09.73 ID:E6QQWxw20
>>940
むしろ○さえ押さない、全自動プレイがあってもいいのよ。
955名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 12:35:54.11 ID:x/naj2PO0
何年か前にJRPGでも自由度が高いからやってみろとサガと光栄だかのジルオール?を勧められてやったが自由もへったくれもないやつだったことは覚えてる
勧めたやつにどこが自由なの?って聞いたら「シナリオを選べる」って答えが返って来てアホかと思った
出来ることがほとんど何もないJRPGは自由とかそれ以前の問題
956名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 13:09:19.27 ID:fNotdmil0
>>952
そうだっけ?FF過去作もある程度進まなければ基本は1本道で、
世界中回れるのって移動手段手にはいる中盤以降で
PTメンバーも固定かストーリーで入れ替えの作品が多い気がするが
957名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 14:14:24.86 ID:/ZJTLI5x0
結局最後に魔王だの神だのを倒すのが目的なゲームに自由もクソもないわー。
世界が滅びそうなのにめんどいから昼寝してたいってのが本当の自由。
958名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 14:29:02.48 ID:0UuALyHy0
今13章なんだが。
ファルシっていまだなんだかわからんわ。w
959名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 16:18:46.35 ID:KbkNo4aQ0
GGで買おうと思ってるけどVPN無しで開発できる?
日本語云々はどうでもいい
960名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 16:26:15.11 ID:4m70kdIb0
そもそも内容自体がFFの冠継承する必要あるのっていう内容だった
961名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 19:13:21.11 ID:aXk3sHHBO
RPGの自由度は例えば「何通りの方法で自殺できるか?」を数えると、そんなに遠くない答えが見える

FF13は「戦闘画面で敵にやられる」の1つ
おまけして「召喚獣イベでタイムアウト」で2つしかない
たったの2つ

一般的に適当に思いつくだけでも自殺の方法は
高いところから落ちて死ぬ
全力疾走して壁にぶつかって死ぬ
壁に向かって範囲魔法打って自爆
敢えてパーティーアタックで死ぬ
寒さで凍死する
罠にはまって死ぬ
崖や建物が倒壊してきて死ぬ
息が出来ずに窒息死する
体力減のダメ食らう装備して死ぬ
流れ矢に当たって死ぬ
毒飲んで死ぬ
腹が減って死ぬ
食べ物が腐ってて死ぬ
病気で死ぬ
強盗しようと店員殴ったら意外に強くて反撃されて死ぬ
寿命で死ぬ
銃器が暴発して死ぬ
馬や車にはねられて死ぬ
捕まって死刑にされて死ぬ
吸血鬼化し日光を浴びて死ぬ
コカトリスやメデューサに石化されて死ぬ
ゾンビ状態で回復薬飲んで死ぬ
宇宙でスコールにキャッチさせずに放流される
野村が「エアリス殺しましょう」と社内で力説されたので死ぬ

とかたくさんある
全部実装しろとは言わないが10種類ぐらいは実装してほしい
1つや2つでは不自由極まりない

自殺方法ばかり凝っても仕方ないが死ぬ方法がたくさんあるのは、たいてい他のことでも色々出来るようにつくられている
自殺とは書いたが同じように多彩なやり方で敵を殺すことも出来る

自由にできるというのの一つは、まずはこういうことで多くのJRPGが自由度を語るレベルにないというのもこういうこと
自分で各キャラを操作出来ます(キリッとかは話にならない

FF12のようにいかにうまく動けるかの自動処理を組んでいくのはあれはあれでありだと思う
自由とは別の視点で
962名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 19:36:21.22 ID:iYmLmNWo0
RPGの自由度ってのはストーリーの自由度だよ
メインとサブを適当にちりばめてラストに繋げる
自分が冒険してるようなストーリー
死ぬなんて敵とストーリー内で殺されるだけで十分

あとはキャラくりエディット装備変更
963名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 19:54:11.94 ID:D3SMNg+40
いや、この戦闘ってブレイクして殴るだけでしょ
ちょっときつそうならバフデバフかけたり盾作ったりして
システム理解もクソもないだろ、こんな単純な戦闘
964名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 20:29:28.89 ID:jW2aE9Aj0
それが理解できてない人が多い
バルトアンデルスを倒すまでは弱体系が覚えられない11章でファング、ライト、ホープで
ABB、AHH、ABH、JHE、DHHなのよ
これで雑魚が硬い、先頭に時間がかかるからクソとか言うのよ
965名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 20:48:55.82 ID:D3SMNg+40
>>964
いや、俺は理解したうえで雑魚が固くてテンポ悪いクソ戦闘と評価してるんだが
というかプレイヤーの大半はこの程度理解したうえでクソ判定してるだろ、普通に考えて

FF13擁護派ってクソ判定してる奴=システム理解してない低脳って言う奴があまりに多くてびっくりする
テレビゲーム(笑)で知的気取りもなんだかなぁって感じだわ、出身大と職業教えて欲しいわ
本当にいるのか知らんが、理解してない奴も頭が悪いから理解できないんじゃなくて、魅力や面白みがないから理解する気がないだけだろ
966名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 21:17:48.71 ID:XYctC6rb0
出身大と職業は関係ないだろうけど殆どの敵に同じ戦法なのは確か
967名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 21:22:47.61 ID:bNnN5x1e0
>>959
どっちのこと言ってるのかわからんけど
GamersGateは13のときはいらなかったよ
968名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 21:24:12.08 ID:jW2aE9Aj0
これだと思うよ。

理解してない奴も頭が悪いから理解できないんじゃなくて、魅力や面白みがないから理解する気がないだけだろ
969名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 21:31:33.58 ID:D3SMNg+40
モンハンとかFF13なんて比にならない程ややこしいシステムなのに
魅力あるから普段ゲームと無縁なライトユーザーすらあんなに飛びついてるしね
970名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 21:34:43.34 ID:S2ofqb/j0
モンハンがややこしいってどの辺がややこしいんだ?
971名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 21:38:46.02 ID:D3SMNg+40
FF13よりは理解に時間がかかるだろ
972名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 21:41:44.35 ID:S2ofqb/j0
システムで言えば敵を殴って倒して素材集めて強い武器を作るってだけだろ
あとは弱点を突けばダメージ増えて特定部位は破壊できる
ややこしいか?
973名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 21:52:48.62 ID:D3SMNg+40
ややこしく感じないのはモンハンのインターフェイスが優れているからだよ
システムをいかに単純に敷居を低く見せるかが優れた作品になる為の重要ポイントだからな
FF13なんて超単純なシステムなのに分かり辛くするとか最もやってはいけない事をしている

ちなみに俺はモンハンは肌に合わないからほとんどやってないんだけど
974名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 22:16:59.85 ID:0UuALyHy0
ほんとこのクソゲー困るよな。
今60時間くらいやってるわ。
975名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 22:21:32.26 ID:A+2wEyAL0
今50時間くらいやってるけど
毎回一度はプログラムの応答がなくなって強制終了する…
はあ・・・
976名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 22:34:12.05 ID:KbkNo4aQ0
>>967
あー、そっか。ゲマゲであってます。クーポン使った方がSteamより安かったから聞いた次第です
ゲトゲでもおま国されてないって初めて知ったや

どうも有難うございました
977名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 23:30:20.23 ID:EEW6Gw190
ミッション47のラクタヴィージャってのにえらい苦戦した
苦戦するのは亀とネオチューぐらいと聞いていたのに
978名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/19(水) 23:52:59.13 ID:yXnQOENg0
>>975
外道佐藤使っているとたまに落ちるが
何も使っていないのに落ちるのならPC疑ったほうが良いぞ
979名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/20(木) 00:07:52.13 ID:6NUametP0
戦闘に関しちゃ、制作者が自ら反省点を述べているくらいなんだが。

現実としてFF13-2の売上は半減し、FF13-3は1/6まで激減した。
980名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/20(木) 00:47:05.76 ID:5YuaMlEy0
>>979
売り上げ落ちたのはどう考えてもシナリオのせいです

自由度が失われたとか召喚獣がどうたらみたいな反省は見たことあるが
バトルに関しては見たことないな
どこソース?
981名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/20(木) 07:02:43.74 ID:SdoPqnfp0
おまいら何だかんだ言ってもFF13大好きだよな
982名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/20(木) 08:27:35.02 ID:oxwiyVl90
バトルに時間がかかりすぎるって中に0秒で倒しても余計な演出でバトル開始から終了まで12秒ぐらいかかるってのもあるんだがそのあたりどうなの信者の人?
毎回律儀に12秒まつの楽しいの?
時間の無駄でしょ
それも含めて戦闘が長いって言ってるんだが信者ってどんだけ馬鹿なの?
983名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/20(木) 08:44:30.79 ID:6NUametP0
>>980
FFXIII-2のアルティマニア。
敵の固さや、補助呪文に言及しているよ。
984名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/20(木) 08:54:27.23 ID:B2vzfFJdO
シナリオ選択の自由とか言ってるやつはアドベンチャーゲームやってろ
RPGでシナリオとかw
985名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/20(木) 11:01:59.22 ID:BQhSHaTl0
ffは大半、戦闘後演出あるから、今更別に。
986名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/20(木) 12:58:01.15 ID:AKrckGum0
昔、堀井ゆうじって人気のアドベンチャーゲーム作者と全然人気のないアドベンチャーゲーム作者の坂口ってのがいたんだわ
お前らも堀井ゆうじのアドベンチャーゲームは知ってても坂口のは1つもしらないだろ
山下章もハードボイルド()としかいいようがないクソなの作ってた

堀井ゆうじが無幻の心臓(ウルティマみたいなやつ)遊んで、RPGおもすれーって作ったのがドラクエ
坂口がウルティマ遊んでつまんねーけどRPG流行ってるからって作ったのがナルタジー
2つとも当時の思想のまま回を重ねてきてJRPGのドラクエとJAVGのナルタジーとして発展

ナルタジーはRPGに合わないやつが合わないやつ向けに作ったやつだから、RPG好きなやつはやってはいけない
不思議なのは当時のまま今もそれが引き継がれてることだが、JAVGが肌にあうやつが結構いたってことだな

ただジャンルはそろそろ分けてほしい
JRPGのドラクエ、オナニーのナルタジーはどうだろう
「僕らのオナニー見てください」ってのがナルタジーの分類としては一番あってる
987名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/20(木) 13:18:38.33 ID:9yfJ82cM0
ヒゲはとうの昔に辞めたんですけど
988名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/20(木) 19:02:19.99 ID:YmUYOv/g0
>>981
ライトニングいなきゃ、やる価値ないわ!!
このヒゲ野郎!!!
989名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/20(木) 20:04:25.15 ID:+531NEC90
こいつ前もドラクエやFFがパクりとかいって誰も聞いてない情報
得意げに披露してたバカだろ
お前のオナニーこそ他でやれ
990名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/20(木) 22:10:47.42 ID:0Ktw2HYH0
991名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/20(木) 23:27:53.97 ID:02/0891r0
じゃ、埋め手伝い
992名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/21(金) 00:03:07.49 ID:02/0891r0
993名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/21(金) 09:31:46.90 ID:Uob/w6KV0
うめ
994名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/21(金) 12:10:59.06 ID:1zdQG3yT0
うめ
995名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/21(金) 13:01:54.54 ID:BvYaH0iY0
FFがRPGかアドベンチャーかといわれたらアドベンチャー
RPGかそれ以外の何かかといわれたらそれ以外の何か
RPGかオナニーかと言われたらオナニー

FFを売ることは否定しないし、好きなやつがいることも否定しない
ただRPGってジャンルに寄生しようとするのは迷惑なのでやめてほしい

例えば>>989のような馬鹿が暴れるし
996名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/21(金) 13:55:37.94 ID:Zjxo2Wbm0
JRPGプレイヤーはゴミだから捨ててFF15ではオープンワールドの洋ゲー的RPGに移行しますよ
997名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/21(金) 16:16:23.31 ID:qvXk+hyl0
どうせ見えない壁があるんでしょ
998名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/11/21(金) 17:05:48.69 ID:RqWlNMYz0
umeko
999名前が無い@ただの名無しのようだ
うめ