FF8総合Part133　だったら壁にでも話してろよ。

>>828
ここは都合悪いレスは全部無視して、自分の空想を垂れ流す場みたいですね

集団の悪意と同調圧力を用いてsageを強要しているのは事実なんだが
そこまで言うならこのスレに普通にageで参加してみろ、それが出来たらお前の言い分にも一理あると認めてやる
どっちにしろ不当なテンプレがｍの請っている時点でダメだけどな

>>833へのレスね

>>712で「端的に言えばそう」って肯定してる内容は
「アルティミシアがリノアを魔女だと知ってるならアルティミシアの心の声が聞こえるイデアもリノアが魔女だと知っている」
と何か違うの？

>>844
>>841を最後まで読んだ？

真面目にFF8スレの経緯を書いておくと

FF8スレでageで発言した人に「sageろ」と命令した人がいた
↓
その人が「いや2chは個人個人がagesageを使い分けてい場所なんだが」と反論した
↓
FF8スレ住人がその人を荒らし扱いし、全員で無視を決め込んだりして追い出した（たまにレスする人がいるとその人も荒らし扱いとかそんなん）
↓
で「そんなやり方はないだろう」って反論する人も出てきて、意見が対立して今に至る

こんな流れだから、明らかに最初にsageろって命令した奴が悪いのに、それを認めないせいであんな状態になってる
実際agesageは自由なのだし
どっちが加害者でどっちが被害者か、よく判断してほしい

>>852
お前の言ってるのはFF8スレッドの112
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1322187474/
の900以降だよな？そこの10レス目にsage進行よろしく
って書いてあるからageてる奴にsageろ、って言うのも当然。前のスレッドには
テンプレにも入ってるし。
にもかかわらず2ch全体ではagesageは自由だとか主張も言わず（スレッド内
ルールではsage進行とは書いてあるけどね。）いきなりその次の
part113では

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/01/15(日) 20:01:35.82 ID:+03w2QM50
お前さ、それ多分巻き込み型の強迫性障害(れっきとした病気)だと思うから
病院で診てもらった方がいいと思うぞ

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/01/15(日) 20:19:19.29 ID:+03w2QM50
>>8
おい病人
ID:kkHBNRKP0 テメーのことだよ

何とかいいやがれ


こういう風に人をいきなり精神病患者扱いして言いたい放題言ってこっちの言う事なんか
耳も貸そうとしませんｗｗｗｗｗｗｗ。
こんなこと言う連中のいう事なんて聞くことないよねーｗｗ。
あとやっぱりお前の言ってる経緯に「関係ないゲームのネタばらしをして
支持者を一人失った」が書かれてねーぞゴミ。

ファイナルファンタジーレコードキーパーっていう課金ゲー始めたんだけど、
デリングシティでイデアを倒すイベントにゲスパーがわんさか出てくる

>>853
このスレ特有の何らかの事情があるというのなら、それを説明すべきだろ？
それを説明しないのに一方的にsageを押し付けるのは暴力行為と変わらん、何をされても文句は言えまい
撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ

2年半暴れてるゴミが一人いるな

>>855
説明しないも何も急に人を精神病扱いして殻に閉じこもったのはお前らじゃねーかｗｗ

>>855
だから前のスレのテンプレ、そのスレの10にsage進行よろしく、と書いてあるのだから
先にルール破った方がまず理由を説明しろと。

＞イデアもアルティミシアが何代も後の自分の末裔だと言うためには
＞連なる間の魔女を認識していなければ言えない
これがそもそもおかしいんだよなあ。イデアがアルティミシアの思考読めるなら
アルティミシアが「イデアって何代も何代も前の魔女だなあ」って思えば
（イデアにとっては）アルティミシアが何代も何代も後の魔女ってわかるじゃん

>>857
こちらは何度も紳士的に、「何故sage進行の必要があるのか」と問いかけを行ったが
その都度無条件で荒らし扱いして話に応じなかったのはそちら側だ
実際、今もお前はそれを言ってないし

>>858
理由も何も2chはユーザー各位がage/sageを選択できるように作ってある
だから個人が自由意志に基づいてageを選択しただけだろ

>>859
その通りだよな
アルティミシアの性格や目的が認識できるなら、連なる魔女の名前なんか知らなくったって
アルティミシアの住む時代や、それまでの時代の出来事でアルティミシアが記憶してるものが流れこんできても不思議じゃない

複数でやってるように見せるために キャラ変えて荒らしてるのかね？
ID変えて荒らすとか普通にやってるし

>>863
最低２回線はあるっぽい
コロコロIDを変えてる奴に対する返答が
同様の言動のIDが変わってない奴が返したり
その逆とかってのがしょっちゅうあった

>>845
あれここでも絶対にないと否定されてる
8のタイムパラドクスは過去改変まで組み込まれた決定論的時空間だから
パラレルワールドの生まれる余地がない

ID:AvhRPxA+0
お前の問いには全部答えてるが全部頓珍漢な答えしか返ってこない上
お前の方がこっちのレスを全部無視してるようなんでもう無視するわｗ

>>859
アルティミシアが「イデアって何代も何代も前の魔女だなあ」って思うためには
アルティミシアがイデアと自分の間の魔女を把握してないとならないわけで
アルティミシアが間の魔女も知らず言ったのならそれはイデアの場合と同じく推論でしかない
俺達が「徳川家康って自分の何代も何代も前の祖先だなあ」と
間の人間を把握せずに言うとそれが確定情報ではないように

第三者の俺から見たら、否定派のお前がへんちくりんな理屈こねてるようにしかみえないけど

イデアの「何代も〜」発言と、時間圧縮時に出てくる数多の魔女で、常識ある考えが出来る
人間ならアルティミシアが遠い未来の何代も後の魔女と思う

それを覆させるだけの論拠をお前はまったく言ってない

イデアからアルティミシアの間の魔女なんか、アルティミシアが何らかの文献や映像記録を見りゃ自分が何代目かすぐ認識できるだろ

>>867
アルティミシアが何らかの文献や映像記録を見りゃ
アルティミシアがリノアのことを知っていてイデアも知っていることになるから
当然それは妥当
だがイデアはリノアを知らないし
アルティミシアがアルティミシアが何らかの文献や映像記録を見たという描写もないから
単純に確証のある出来事じゃないと言っているだけだ

絶対的に否定は論証できていると言っている奴に
見た「かもしれない」知っている「かもしれない」という仮定に仮定を重ねるなら
肯定も否定もどっちもできると言っているだけ

悪い>>867の否定派は→肯定派ね　

>>868
だからなんで否定派が論破しないと駄目な風潮なのか
まずは肯定派がリノアル説を検証するに足ると思わせる根拠を言ってみろよ

お前の言ってるのは極端に言えば例えば
「ＦＦ８は夢オチ説」を唱えて、「完全に否定はできないからありえるだろ！」
といってるようなものだ
その前に>>867の時点で普通は否定されたと思う

>>870
それは肯定派の奴に言え
自分は肯定派だろうが否定派だろうがおかしなことを言ってる奴には突っ込むだけだ
アルティミシアがリノアを知っていた事実もなければ
イデアは確実にリノアのことを知らなかったのに
イデアが何代もあとの魔女と言った情報は正しいということはあり得ないと突っ込んでるんだ

肯定派がまず論拠を示せと言うならそれこそ
作品で提示された情報から読み取れないイデアの言葉の絶対的正当性を肯定してる奴が
まずその根拠を示さなくてはならない
しかもイデアの何代もあとという言葉が正しいと言ってる奴は
同じ口でイデアの魔女認識が間違っていてシステムさえ間違っていて
後付け情報の方が正しいと自分の好みで取捨選択してるだけだから
そこもおかしいと突っ込んでいる

>>871
突っ込むことばっかして
否定派をひとまとめにして
別人のものまでごっちゃにする君も似たようなもんだがな

>>872
別人がID被りしてたのか、そりゃ悪かったな

>>873
IDかぶりの話なんてしてないが

結局リノアルって荒れる話題なんだと再認識

31歳〜でナノユニバースって子供っぽいんですか？
何か、色々と自分が遅れているようで悩ましいです

??.
ファッションの分野だけじゃないのですが
自分ではとてもお洒落が好きなつもりで生きてきました

25歳くらいまではおもにライトオンとかユニクロやビブレで買った服や、中学生の頃からあった服を着ていたと思います
28歳で初めて街のどこにどんなショップがあるか詳しく探索しだして、初めてWEGOやWOMBを見つけて知って、いりびたりました

それからは楽天の激安ショップとWEGOとライトオンで毎月服を買ってきました
服を買ったのなんて8年ぶりくらいで感動でした
そのあとはシンプルなカッコが好きになり、初めてH＆MやZARAを知って、シンプルイズベストを構想する中で、全部H＆Mに買い替えようかな、と模索しました

かなり自分ではおしゃれさんだし、ここまでくると精通しているほうだと思いました
自分の年齢で好きなブランドやショップがWEGOやH＆Mだと言うことも、アイデンティティとして自信を持って言えると感じていました

おやおや？もう新スレが貼れないのかな☆糞雑魚ごきぶりぎょう虫☆
はい、ゴキブリギョウ虫逃げてクソと小便を撒き散らして死んだー(*^_^*) ♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
　ほらっ、キモいﾂﾗで鼻水を垂らしてあわを吹いてﾋﾟｸﾋﾟｸしてるっｗ
　　　ｸすｸすｸすｸすｸすｸすｸすｸすｸす★★★★★★★★★★★★★★★
超ｸｿﾜﾛｽ(*^_^*)☆☆☆☆☆☆☆☆☆

>>868
＞アルティミシアがリノアのことを知っていてイデアも知っていることになるから
「アルティミシアがリノアのことを知っていて」と「イデアも知っていることになるから」の間に何があったのかがわからない。
なんでアルティミシアの知っていること全てをイデアも知っていると思うのか。
スコールはラグナに接続してラグナがその時考えていることがわかっていたが
ラグナが生まれてからその時までに見聞きしたこと全てをわかってたわけじゃないだろう。

ID:1NTxQ1zi0
なんだお前かよｗ
無視

>>878
ID:pwNjhgp60を納得させるのは無理だからあきらめろ

大丈夫。普通の人には否定派に理があるのわかるから

>>880
ID:pwNjhgp60は自称肯定派でも否定派でもないけど実際の主張は肯定寄りの人間だから
大丈夫はフォローになってなくね？

？
何言ってんだ？
880をよく読め

>>860
まず荒らし始めたのはそいつからだろ。
>>861
2chのルールには従うけどスレッドのルールには従わないんだ？なにそれ？

>>835
「推理」の意味について。
作者が今までの謎の種明かしをしたい場合誰にどう言わせたらいいか。
最終決戦でラスボスにこれまでの経緯をペラペラしゃべらせなければならないのか？
そうでなかったら、魔女や接続に詳しいオダインに言わせるのが妥当だが
オダインは神じゃないから、断定する言い方はできない。だから「推理」なんだろう。

「イデアが自分が魔女じゃなかったことを知らなかった（自分が魔女だと思い込んでいた）」
が真実なら「その誤解のせいでリノアに何が起こったのかわからなかった」
「何が起こったか知るために宇宙にいるエルオーネに会いに行った」というのがシナリオの流れ。
ライブラごときでネタバレしていいのか？むしろイデアは魔女だとユーザーに信じさせるべきだ。

「イデアが自分の中から魔法のハインがなくなったことを知らなかった」ことと、
「アルティミシアが魔法のハインを（接続するのに必要な程度に）認識することが出来ない」は
＝ではない。イデアとアルティミシアは別人だし、生きている時代も違う。
アルティミシアの時代ではJMEが進化していたように、科学がもっと進歩してるんじゃないのか。
その科学には魔女の研究や認知機能の研究やそれを拡張させる機械の研究は含まれないのか。
何より、魔法のハインに対して何をしたいか、その意識がイデアとアルティミシアとでは全く違う。

>>865
なぜ無視されたと思うんだ？誰かに何かを質問して答えてもらえなかったのか？

>>882
ああ、ごめんよく読んでなかったわ

むしろ「オダインの推理は間違っている」という人こそが
すべての謎に対してオダイン以上にうまい種明かしを披露しなければならないし
なぜ作者がオダイン話が長いと自虐してでも長々と台詞を書いたのか説明しなければならない

黒板にi love you アメリカンホラーストーリー

アメリカンホラーストーリー：魔女団 第8話 感想 | 日記 - 楽天ブログ

plaza.rakuten.co.jp/.../201406220000/

2014/06/22 -?�American Horror Story (Coven)??アメリカンホラーストーリー??シーズン3 第8話 「儀式」 あらすじ ... I??Love You」

>>883
sageがこのスレのルールだというなら何故そのルールが必要なのか説明する義務があるはずだ
そしてお前らはそれを果たせていないのだからそれはルールとは言えない

>>888
だったら勝手に上げてりゃいいだろ
現状上げても誰も文句言わんぞ

2年半荒らす事しか書き込んでないのに？

>>866
家系図みたいなのがあって自分に連なる魔女の名前何代も何代も知ってたんじゃない？

>>868
＞アルティミシアがアルティミシアが何らかの文献や映像記録を見たという描写もないから
＞単純に確証のある出来事じゃないと言っているだけだ
これもサラッとおかしなこと書いてるな。
「何代も何代も」とアルティミシアが思ったんなら
「何代も何代も」をアルティミシアが知っているのが普通だろうに。
むしろ「何代も何代も」を否定するほうが
文献や映像記録を見てないと思う根拠を言わないといけないのであって。

このゴミ付きもそろそろ荒らしっぽくなってきた

995 マドモアゼル名無しさん 2014/12/06(土) 19:23:58.21 ID:4bOdNmyB
過去と他人は変えられない。
自分と未来は変えられる。
996 マドモアゼル名無しさん sage 2014/12/06(土) 20:11:32.14 ID:V/WnfHiF
>>995　未来は、未来の事なので、変えられるというのは違和感がある。
998 マドモアゼル名無しさん sage 2014/12/06(土) 20:41:58.23 ID:e88hYY6P
未来はえらべる。byバシャール

1年ぶりくらいに見にに来たけどこの荒しまだやってんのか、暇だな

123 名無しさんにズームイン！ sage 2014/12/10(水) 00:15:16.31 ID:CginzMna
ウリナリといえば、神戸みゆき(´・ω・`)
198 名無しさんにズームイン！ 2014/12/10(水) 00:16:33.08 ID:Pjj6slsq
>>123
同じ時期に村上恵梨というグラビアアイドルも病気で亡くなってるんだよな・・・
若いのに

>>866
そんなもん、例えば3、4代前の魔女までは知っててそれ以前は知らなくても
知ってる範囲の過去の魔女ではない＝もっと古い時代の魔女って思うだろ
アルティミシアにとっては同時代でも未来でも異次元でもなく過去に意識を飛ばすのは決まってるんだから

「思うだろ」って時点で相手と全く同じこと言ってるな

>>898
もっとお母さんみたいに言っておくれ

彼は歴代の過程全てを知らなければならないと書き
俺は別に全てを知っている必要はないって書いてるわけだが

まさおや、それは本人否定してるから読み直しておいで

＞アルティミシアが何らかの文献や映像記録を見りゃ
＞アルティミシアがリノアのことを知っていてイデアも知っていることになるから
＞当然それは妥当
＞だがイデアはリノアを知らないし
＞アルティミシアがアルティミシアが何らかの文献や映像記録を見たという描写もないから
＞単純に確証のある出来事じゃないと言っているだけだ
↑
これのこと？