【DQ10】魔法戦士専用スレ フォース+34

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1名前が無い@ただの名無しのようだ
【DQ10】魔法戦士専用スレ フォース+33
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1408548630/
2名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/07(火) 16:58:30.27 ID:BiKJPbEV0
スレ立て乙

魔戦活躍の予感ビンビンのアプデ前だというのに立つの遅すぎだろーw
3名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/07(火) 17:00:09.25 ID:BiKJPbEV0
三悪魔はブレス100呪100(滅却40)になれば超モテモテ
4名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/07(火) 17:03:18.53 ID:BiKJPbEV0
内訳例

オガシ40+体上ブレス20呪40+破呪60+滅却 = ブレス100呪100

あと、ゾンビの痛恨対策に盾剣が必須
5名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/07(火) 18:40:07.29 ID:qHzjL/ig0
>>4
揃うんだけど、まほよろでも良い?
6名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/07(火) 18:45:43.74 ID:wu8eB6WwO
>>5
私女だけど、マスカレイドじゃない男の人って…
7名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/07(火) 19:52:17.03 ID:iCOSL6sr0
ブレスと呪い以外で必要な耐性は、

魅了:ぐるぐるメガネ80+マスカレイド20
マヒ:体下100
毒:体下か頭+指輪で100
踊らされ:足100
転び:足100

あとは、もしかしたら封印がいるかもな
8名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/07(火) 20:01:53.59 ID:KFPtjD/U0
呪いってあるの?誰が、どういう特技で?
9名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/07(火) 20:19:16.45 ID:BiKJPbEV0
毒ブレスやハッピーが発動 = タゲ下がり出来てない地雷がいた

上記2つは非怒り時のタゲにしか発動しない

大事なのはブレス無効と呪い無効と麻痺無効でキラポンを必要としないこと
魅了はマスカで100%カットになるとはいえ、ツッコミで凌ぐのが現実的
10名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/07(火) 21:48:10.18 ID:PY46lPD80
金がないのもあるけど正直マスカレイド揃えるか悩むわ
いざ揃えたら魔力の差でFBの成功率が落ちてて事故要因になったり、なんてことになりそう
他の耐性はレイヴンなら即揃えられるんだが、ほんと悩ましいわ
11名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/07(火) 22:35:25.11 ID:jyOA+Fxu0
レイブンの基礎魔力だけで目に見えて成功率に差が出ると本気で思ってるの?
12名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/07(火) 22:54:25.80 ID:CYAzPL1ti
まあレイヴンはみかわし、闇耐性、HPMPと優秀なセット効果が揃ってるる訳だし大抵の場合マスカレイドよりいいと思う

俺はマスカレイドですけど
13名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/07(火) 22:58:38.28 ID:/dsJrhH40
レイヴンはガッチャマンごっこができる
マスカレイドはシャア・アズナブルごっこができる
14名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/08(水) 03:19:34.99 ID:gmPA5uLP0
もうそろそろマセンに似合う重よろい系が来てもいい頃だよな。

セイバーみたいな衣装
15名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/08(水) 03:23:50.83 ID:ucAnfSxY0
銀の胸当てと真理下でよくやってたじゃん
16名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/08(水) 04:54:53.62 ID:jMOeby1r0
スパスタも認めるレイブンを信じろ
17名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/08(水) 08:59:10.73 ID:wwYEIojv0
三悪魔これ魔戦冥利に尽きるぞ
魔戦の持てる力全て発揮する感じ
18名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/08(水) 09:30:12.09 ID:qBtPTPLV0
呪いとブレス、両方揃えるのは難しそうだね。捨てるとしたら、呪いかな・・・?
19名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/08(水) 09:32:01.01 ID:qBtPTPLV0
三悪魔でヒドラ落とすまでの魔戦の立ち回り、
陣敷いて怒り貰ったりしないほうがいいな。頭固い旧世代はそれを求めて来るけどね。
(普通のヒドラでも一緒だけど)

ブレス盾で滅却入れて、僧侶に怒り行くまで、武・バトと壁しながらバイキ、Aペチ。
僧侶が怒り取ったら、ダクフォ・FB・・・ と繋げた方がド安定でいける。
柱があるマップなら、魔戦が怒り取るのもアリだけど…
逃げながらバフ、FBとかやるのはやっぱり不安定。

まあ、魔戦スレに来る人が 「陣敷いて怒り取る」 なんて
不安定で効率の悪い作戦を、今時取ってるとは思わないが。
20名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/08(水) 09:50:10.80 ID:5BFcSlfy0
>>19
バトなんか入れるならスパでしょ
21名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/08(水) 13:14:21.54 ID:rT/DmFHy0
レイブンの魔力は誤差レベルだと思いたいが
とりあえずヴァイパーしか持ってない俺は鉄板構成できるまで当分の間バザーに流すことに決めた
22名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/08(水) 13:20:40.48 ID:FVhxiDK00
魔戦で組むならバトよりスパだな
バトすぐ死んでバフが追い付かない
23名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/08(水) 14:43:42.66 ID:qBtPTPLV0
魔戦(剣盾) スパ(スティック・鞭) 武(爪・余裕があれば扇) 僧(スティック)

こんな感じ?
スパはバトより耐久力があるし、後半のゾンビ・ブロスにも良さそうだけど
ハマった時のバトよりヒドラを落とすのに時間がかかりそうだなぁ…
何より、ガチスパは探しても見つかり難い。

魅了100ブレス30↑のガチバトなら簡単に見つかりそうだけど。

レイブン買って、自分がスパやるのが一番手っ取り早いな。
引く手数多だろうしね。
24名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/08(水) 14:47:02.15 ID:FVhxiDK00
>>23
みんな踊りとある程度のブレスあれば
スパはスティックいらないと思う
ブレイクもらったあとのブレスもそんなにいたくないし鞭で殴ったり幻惑いれる方が優先
25名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/08(水) 16:06:49.24 ID:F54M7dxd0
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26名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/08(水) 16:49:26.58 ID:+/TGiej70
現在弓スキル切ってて、魔戦は他全部130なんだけど、今って弓の使い所ある?コロシアム以外で。
27名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/08(水) 17:05:56.72 ID:eXZxacU+0
ピラだと5以外は杖→弓なんじゃないの?
6とか天使なしでMP持つのかな

あと三悪魔はブロス動くまでは弓の方がいいとか聞いた
28名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/08(水) 17:24:25.38 ID:+/TGiej70
>>27
ピラは固定のフレとサポ連れて行ってるけど、弓120取ってた時もMP足りなかったな…
今は職変えて行ってる。1から6まで魔戦のまま行けるならいいな
29名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/08(水) 17:39:56.21 ID:qBtPTPLV0
>>26
弓の使いどころは、現在はひっかけヒドラしかない。

ピラは、5以外は弓・剣盾どちらでもいい。杖→持ち替え。
6では、弓でも最後までMP持たない。聖水ばら撒き必須。

三悪魔は、ヒドラ・ゾンヒ・ブロス全部ブレス攻撃を多用してくるので
最初っからブレスG30盾装備で滅却入れる方がいい。
30名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/08(水) 17:48:28.92 ID:+/TGiej70
>>29
ありがとう
単体ヒドラは剣で行ってるし、まだしばらく弓を取り直す必要は無いかな…
魔戦の全武器有効に使ってやりたいから、140に期待
31名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/08(水) 18:19:46.57 ID:Ul4W9Nb40
3悪魔で弓は完全に不要だな
32名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/08(水) 18:50:59.03 ID:ESFo7cOg0
三悪魔時の剣って隼より斬鉄?
今までAペチも使う場面あったから隼しか持ってないんだよね
33名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/08(水) 19:40:21.53 ID:SqfB7zUj0
わざわざ糞遅い天使撃つなら発動0のバイキ杖ペチで良いんじゃない?
34名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/08(水) 19:41:14.18 ID:/Cz8Nxii0
>>27
むしろ6こそ敵の半分メカで天使使いづらいだろ
35名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/08(水) 23:51:04.59 ID:Ul4W9Nb40
しかし3悪魔は完全に魔戦に席あるのにここは過疎だなw
36名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/09(木) 00:05:31.27 ID:e8kk0A6z0
まぁ弓魔戦には席ないからな
ここは弓使い多そうだったしw
37名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/09(木) 00:29:22.98 ID:ZyGMFiOI0
三悪魔やってるから過疎なんじゃないだろうかと淡い希望

ブロスはまだFB入るね、三悪魔前に買ったマスカレイドセットが活躍して嬉しいよ
38名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/09(木) 00:33:06.89 ID:PFJL52Nk0
やっぱレイブン?ノーブルで行ってる人いない?
39名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/09(木) 01:02:47.96 ID:hNOVjOXF0
マスターで行ってたぜ!
ブレス毒マヒ踊り耐性あるのマスターしか持ってないし
40名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/09(木) 02:36:33.52 ID:X37zhCgb0
10戦くらいやってきたけど片手剣盾ブレス踊りがあれば大丈夫だと思いました
麻痺はほとんどくらわんし
魅了も武が耐性あれば問題ないかなあと
41名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/09(木) 02:41:14.12 ID:b3ndjNsO0
マスカとかねーから魅了なんてぜんぜんこないw
42名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/09(木) 04:56:49.43 ID:6JgbUVr60
魔法戦士のうでは速度でいいんでしょうか?
ウェディ男の魔法戦士にあこがれたのと需要ありそうなのではじめたいのですが
43名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/09(木) 07:16:22.01 ID:Z65N+TBB0
一つ買うなら速度でいいよ
金持ってる人は会心も買うってだけだし
44名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/09(木) 08:07:31.59 ID:XeHRNMcy0
需要ある魔戦なら速度でおk
45名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/09(木) 08:27:39.09 ID:nmkcDxM50
3悪魔のときの腕って会心でもええんかな
46名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/09(木) 08:48:44.12 ID:4R+qdvyI0
とくに序盤は魔戦が攻撃参加する機会はほとんど無いから速度で安定かな
中盤の乱戦時も味方が死んだりしてすぐバイキかけ直さなきゃいけないし
ほかにフォースやFBに会心Gとかもしなきゃいけないから、攻撃する機会はまじで少ない
47名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/09(木) 08:50:09.44 ID:GW83F/2w0
ヒドラで弓持つより
FBさっさと打ってピオ2かけしたほうが安定することに気づいた
48名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/09(木) 08:52:07.12 ID:2WqtGOfH0
武器は会心より詠唱速度かな
斬鉄ライトニングの速度が理想かもしれんが速度付いてればクソ武器でもいいのかも
49名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/09(木) 08:53:40.66 ID:4R+qdvyI0
ああ、あとMP管理も魔戦の仕事だな
三悪魔の魔戦はやること多くて楽しいな
50名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/09(木) 09:55:16.94 ID:qI0ZxBM50
ナ ヒ ナ ヒ B W 8 6 3 - 5 2 2

ジュレ白亜4717丁目1番

オフ会で40歳のガイコツ顔、独身
ラムターだったことがばれる
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/181998808899/


263 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/16(水) 01:18:12.37 ID:cDHfnK+j0
ナ ヒ ナ ヒって奴はBBAで骸骨 というかただのブスだ気にするな どこにでもいる
RMTはみんなしてるでしょみたいな話になったからそれを上げ足とってるんだろきっと

⇒リアルでRMTを自慢するバカ


47 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/09/23(火) 04:44:56.71 ID:9UWrpKFH0.net
オフ会で浮いてた ナ ヒ ナ ヒ さん
年上だからって先輩ツラはウザがられます

⇒空気読めない40歳


61 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/09/25(木) 22:41:13.86 ID:JCBOKjtV0.net
ナ ヒ ナ ヒ は と も ひ ろ を自分のスレに持ってきてコピペしまくって自分の存在を薄めてるな
がんばれ

⇒他人を使って自分のRMTをカモフラージュw
51名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/09(木) 10:14:46.41 ID:W2ROSi0o0
>>41
確かにめったに来ないが、万一来た場合に、2人以上魅了状態になったら全滅の危機に瀕する。
僧侶など、魅了100に出来ない職は仕方ないが、出来る職はしてた方がいい。
バトや武は黄竜とかね。

魔戦は、マスカレイド。必須ではないが、推奨ではある。
52名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/09(木) 10:49:14.14 ID:GGIDOi660
ヒドラにダークフォースかストームフォースなのはわかるが、ブロスとゾンビは何がいいの?
53名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/09(木) 10:59:59.29 ID:ML1vmOIu0
マスカレイドでいったけどいざってときに役立ったな
ゾンビとブロスに囲まれて魅了の舞いが来たときにツッコミ待機できたから被害を最小限にとどめられた
5442:2014/10/09(木) 13:52:23.57 ID:6JgbUVr60
すいませんヴァイパー一式買ってしまった(未装備)んですけどやっぱレイブンのほうがいいですよね
手持ち資金の関係上安いヴァイパーにいってしまいました。
旅もスパもきじゅつしなのでヴァイパーのセット効果がたいしたことないことに気づきました
三悪魔いくのにレイヴンのほうがいいというなら売り飛ばしてもう少し金策してレイブン買います

腕装備の件はありがとうございました。
55名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/09(木) 13:55:22.22 ID:g2OwZTMm0
武器は杖と片手剣でいいの?
弓はいらない?
56名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/09(木) 14:34:11.38 ID:F18rJDcHO
>>55
現状は弓が必要なシチュエーションが無い
大盾と片手剣とを持てる職が後ろに引っ込んでるのも勿体無いしな

楽しい武器ではあるんだけどね弓
剣盾杖フォースを130にして尚ポイントに余裕があるなら振ってもいいかなレベル
57名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/09(木) 14:43:36.07 ID:XeHRNMcy0
今は剣のほうが火力高いし
盾の安全性を考えてもあえて弓の選択はない
遠隔でできることなら魔法の方が遙かに強いしな

でも140次第では変わる可能性もある
58名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/09(木) 15:31:29.29 ID:jO60qg6+0
ピラ6でも早読みマホトラでmp持つこと多いけどね

サポ戦戦僧じぶん杖でいってます

るどらーでもがんがんのままの人なら、そもそも話が合わないけど…

結局はミサイルでのチャージチャンスは活かしたいよね
59名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/09(木) 15:48:54.17 ID:C+QDUN0w0
ピラ6とか自分ガンガン攻撃してラーでてきたくらいに聖水2個くらいぶん投げるでいいじゃん
消費しないが結構でてくれたら下手し聖水なし天使なし杖殴りなしでもいけるくらいなんだしさ
60名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/09(木) 15:52:05.37 ID:F18rJDcHO
というか
弓で吸える状況は杖でも吸える
だからな
弓じゃなきゃな理由にはならない

以前、
「弓ならマシン系からでも最低保証ぶんの2は吸えるから弓の方が有利!」
と息巻いてるのがいたが、自分で言っててむなしさを感じないのかねと思った

ただまぁなんというか
天使ってMP吸収ではなくMP回復なのに、MP吸収耐性の影響あるのおかしくね?
というのは常々思う
ここ是正すれば弓にもMP面でのアドバンテージが生まれてくるのにな
61名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/09(木) 16:23:54.32 ID:jAlVAu090
三悪魔行くときの装備はさすがに42装備だと誘われませんよね?
レイブンなどでセット装備にしたほうがいいのでしょうか
62名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/09(木) 16:35:11.06 ID:T0tR/+8F0
>>61
だいたいのイメージ

誘われる(かも)       | 誘われない
まともな錬金の80装備等 > まともな錬金のまほきじゅつ > ダメ錬金80装備 > ダメ錬金まほきじゅつ
63名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/09(木) 16:43:25.85 ID:jAlVAu090
>>62
ありがとう!とてもわかりやすいです
今その中間?の60装備で耐性は有りという感じなのでもしそれで弾かれるようであれば
レイブン購入考えてみようと思います

質問ついでに…
片手剣はみなさんどのようなものを使っているのでしょうか?
(今は昔使っていたルカニ錬金ほしくず、攻撃錬金隼、攻撃錬金オニキスしかありません)
64名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/09(木) 16:47:22.42 ID:llhXC+6Y0
現在の三悪魔の野良での難易度を考えて
まほよろきじゅつを緑玉で捕まえてくるリーダーがやばいと思うよ
知らない人を誘うんだから、少しでも不安要素は消したいでしょ
それすら考えないリーダー自体の立ち回りとか装備錬金もやばいと思う
65名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/09(木) 16:57:19.81 ID:hwuJn37y0
FB攻撃依存とかレイブンからヴァイパーに着替えれない貧乏人の工作レスだろ
そうだといってくれよ なあ・・・
66名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/09(木) 17:33:41.71 ID:OT/4+EAEi
武闘家と魔戦の裏工作は流石にやり過ぎ
明らかに裏で計画していてハンバトを追い出しにかかってるよね
性格腐ってんなお前ら 人間のやることじゃねぇよ
67名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/09(木) 17:40:47.66 ID:1nCcsaWg0
どのレスを工作と言ってるのか知らんけど、ハンバトさんってフォースFBいらんの?
魔戦としては3悪魔の相方は武に限らず物理火力なら誰でもいいんだけど(装備まともで葉っぱ使う人に限る)
バトマス様は魔戦の補助なんていらないのかね
68名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/09(木) 17:54:19.26 ID:odEfMkzQ0
>>65
グラコス本に載ってる事だから、本のミスでもない限り攻魔依存だよ
69名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/09(木) 18:25:37.29 ID:N3+bM5Dk0
フォースブレイクって杖さえ持ってれば攻撃装備無くても
ヒドラに入らなかったことないんだけど 外れることあんの?

討伐数25で全部魔戦で行ったけど今のところ全部FB入ってるわ
杖装備字で攻魔は341
70名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/09(木) 18:40:15.00 ID:1ETePp6D0
300って聞いたことはあるけど、確かなラインはわからんからなぁ
3悪魔用の魔法戦士装備はみかわし、闇耐性、攻撃魔力、耐久力の4つをもったレイブンがベストじゃないかな
71名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/09(木) 20:13:57.54 ID:UTqaZpDf0
魔戦でヒドラ未経験なんですが、三悪魔行く前に単体で練習したいなと。
これと言う立ち回り教えて下さい。
因みに弓スキルは外しましたが、おでんは持ってます。
装備はレイブン+2、杖は速度19イーリス、剣は速度6斬鉄という中途半端装備です。
ヒドラ経験は僧侶のみで、これまた半端なHPベルト+3と重さベルト+3を持ってます。
まずは単体討伐を、武武僧かバ武僧で考えています。
72名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/09(木) 22:16:00.20 ID:3LLYCb5n0
武武僧構成の片手剣ってなにがいいんだ?
73名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/09(木) 22:32:22.27 ID:+TFyRFm/i
さみだれに追い付かれてグダらせないことかな
74名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/09(木) 22:50:02.74 ID:AB16oepi0
成功率上昇にキャップあるのは確かだから、ヒドラに100%成功するかはわかんねーわ
75名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 00:02:06.90 ID:1RLRfIcb0
三悪魔のブロスとほねのフォースはどれですか?
76名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 02:06:46.24 ID:Y8yZA10+0
骨は炎が良かったけどブロスは正直わからん
77名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 03:49:42.01 ID:KtVFV4c10
このスレでもブロスの弱点属性はわかってないのか
とりあえずヒドラでつけたダークをそのまま流してるけど
78名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 04:21:21.61 ID:qH+l7mzn0
ブロスは闇が小弱点っぽい
79名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 04:31:53.72 ID:7uld/UrQ0
初戦でブロスにライトしたら闇にしろって怒られたから闇だと思ってたわw
80名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 04:36:42.55 ID:/BpFB3J50
ブロスは闇が1.0倍
FB打つならダークだな
他は属性半減かかる
81名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 06:42:44.56 ID:gIOtcydz0
フォースに関して質問なんですが
闇弱点のヒドラにダクフォ状態で闇属性ベルトと土属性ベルトだと
ダメージに違いは出るのでしょうか?
82名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 08:18:52.35 ID:LVUbDCbsO
>>81
その状況下だと
闇ベルトなら1.1x1.1
土ベルトなら1.0x1.1
ベルト無しが1.1だから
土ベルトそのものが無意味
83名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 08:36:16.83 ID:LVUbDCbsO
>>71
武武僧、バ武僧なら片手剣ではない
杖持って怒り取り役だ
本来なら弓も撃つんだが、慣れないうちは下手な事やらん方がいいかも

片手剣で挑むなら武賢僧
武器ははやぶさでいい
片手剣通常攻撃のドラゴン特効とフォース通常攻撃ボーナスとがまるっと乗るので

武賢僧構成は賢者の怒り取り逃げのテクニック次第なので
賢者さんの経験(この構成で戦った事あるか)を聞いておくといい
84名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 09:07:38.86 ID:IpE7ytdT0
ブロスはファイアもダメージ減ってないと思う
バラモスと一緒で炎と闇が1.0倍なんかな
85名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 09:28:12.97 ID:9nzWgZdL0
>>71
どの構成でも、杖もって怒り取り逃げ&弓で遠隔… とかはやらん方がいい。
逃げながらだと、バイキ、バイ更新、FBがどうしても遅れがちになるし、
杖装備、弓装備だと、滅却入れても火球連弾で即死する。
(一昔前は魔戦怒り取りが最適と思われてた)

今後、三悪魔も想定するなら、盾と体上でブレス60%減にして、開幕滅却(100%)で
最前線で壁しながらバフ、フォース、FBを入れる。(余裕があれば超隼も。隼斬りはいらない)
その上で羽衣装備の僧侶が怒り取ってくれればいいのだが…
86名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 09:47:09.20 ID:gIOtcydz0
>>82
でもダクフォって闇と土属性追加ですよね?
闇弱点だからといって土+10%が無視される意味が分からないです

ためしに闇弱点のみずたまドラゴンに30発ほどダークフォース剣通常で殴ってみたんだけど
闇10%ベルトと土10%攻撃6のベルトだと後者の方がダメージが大きかった
偶然か、なにかやり方おかしいのかな
87名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 10:01:48.92 ID:lJAblTfD0
>>86
複数の属性が付与されている時はもっとも有効な属性が計算に採用されるからだよ
そんでベルトの属性系で威力があがるのは特技だからaペチには意味ないし
aペチで試せばその二つのベルトならこうげき6の分の差しか出なくて当然
88名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 10:05:37.92 ID:9nzWgZdL0
>>86
ストームは風と雷の双属性、ダークは闇と土の双属性。
属性ダメージは数値の大きい方で算出される。

そう考えると、その水玉ドラゴンでは、
・30発全て闇で算出された
・攻撃6の分が上乗せされた(そのため後者が上回った)
ただそれだけの話では?
89名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 10:16:04.99 ID:gIOtcydz0
>>86
>>87
aペチは特技じゃないよな、何やってたんだ自分は・・・
アホな質問だったけど理解できました。ありがとう
90名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 11:08:02.17 ID:Vyo+7SJX0
ぶっちゃけ魔戦入り三悪魔ってどう?
91名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 11:37:45.47 ID:T1Kg9MCZ0
回してるとぶっちゃけ席があることに疑問を感じるようになってくるよ
短剣旅の方が安定するんじゃねってね
92名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 11:38:25.23 ID:LVUbDCbsO
>>86
もっと砕いて説明すると
ダークフォースは闇土属性なので
闇弱点、土普通を相手どったときは

ベルトなしで
闇弱点で1.1倍
土普通で1.0倍
なので闇が適用されて1.1倍

闇ベルト装備で
闇弱点で1.1倍
ベルトで1.1倍
土普通で1.0倍
なので闇が適用されて1.21倍
(※属性倍率とベルト効果は加算ではなく乗算です。検証済み)

土ベルト装備で
闇弱点で1.1倍
土普通で1.0倍
ベルトで1.1倍
闇と土ともに最終1.1倍なのでどちらにしても1.1倍

こうなるかと
93名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 11:50:42.82 ID:yhQ5gjHK0
ヒドラ倒した後、短剣旅何するの?
毒はいるならまだしも。
扇で花吹雪?
94名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 11:53:25.34 ID:/TP490IT0
バイシルカナンキラジャグとやることは色々ありそうだが
95名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 11:59:47.39 ID:lJAblTfD0
花吹雪でゾンビの幻惑維持
波動来たら僧侶の回復補助と各種バフまき
死人が出たら蘇生&バフ
カオスエッジでゾンビの足止め
ゴッジャグでヘナ蒔き
魅了舞来たらタライ
その合間にブロスにヴァイタナ撃つだけのシンプルなお仕事だよ
96名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 12:06:56.21 ID:gIOtcydz0
>>92
丁寧にありがとう、助かりました
97名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 12:16:52.14 ID:aigsYLsH0
ルカヘナ入れるなら
ルカヘナ錬金はやぶさの剣と
ルカヘナ錬金斬鉄剣のはやぶさ斬りとどっちがいいの?
98名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 13:27:59.13 ID:9nzWgZdL0
魔戦か旅、どちらを取るか・・・ 難しい所ですね。
魔戦の利点は、ヒドラを最速で落とせることと、バイキ一回でバイシ2に出来る事だけなので。
ヒドラを落とすまでは魔戦、落とした後を考えるなら旅って感じかな?
99名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 14:16:09.87 ID:SYvTy76+0
超暴走魔法陣って使う?
100名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 14:30:07.57 ID:8BxPvgos0
僧侶のMPがカツカツになるのでパサーしてあげて
101名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 14:33:25.95 ID:Es3TLJvii
マセンでレイブン、旅で古代でカブラナイからいいじゃない
102名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 14:49:39.27 ID:PT9TZB1N0
旅はザオって言うけど、ザオ1構成でもよほど余裕がない限りは葉っぱで蘇生補助だろう
103名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 15:03:28.14 ID:mVpOYMtl0
魔戦で三悪魔に参加したいなら
耐性と腕に速度18以上を付けたマスカレイド、大魔導、レイブン、ヴァイパーのどれかを着てきなさいよ

本当なら魔力上がらず魅了も防げないヴァイパーは外したい所だが、人口も多そうだし妥協してあげるから

これ以外の装備で緑出しても地雷にしか誘われないからご注意を
104名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 15:05:43.62 ID:mVpOYMtl0
あ、空気過ぎて忘れてたが、さすらいでもまあいいよ
105名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 15:23:07.65 ID:3Ij32OT70
功魔90の大魔道さんならブロスゾンビにfbほぼはいるようになったりしたらおお化けするな
大魔道()だったのがトップに躍り出るなw
106名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 15:37:19.97 ID:XYaYdLQO0
>>99
レンジャー入りならつかうんでないの?
107名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 15:38:52.27 ID:45mkODoH0
ノーブル下麻痺100と攻魔18つけたマスカレイドセットに出くわした。やる気あるな
マスカレイド買うかなあ…今更なあ…
108名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 15:50:37.55 ID:I1U5vP4S0
とりあえずヴァイパーでいいや
体下使い回せるし
109名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 15:51:14.17 ID:SYvTy76+0
>>106
レン入りの機会あるとおもうから振り直すわありがとう
110名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 16:17:05.79 ID:XYaYdLQO0
>>108
おれもじょうよわだからヴァイパー買ったわ
もちろんステマじゃないが、体下にきじゅつ回魔30麻痺40とまんげつリングとかでごまかせんもんかね
売ってるのかは知らん
111名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 16:23:13.79 ID:8BxPvgos0
まんげつよりもぐるぐるでしょ
あと回魔じゃなくて攻魔にしないと
112名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 17:16:20.85 ID:XYaYdLQO0
>>111
攻魔なのはわかった
まんげつとぐるぐる部位かぶってないじゃん
113名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 17:47:58.48 ID:8BxPvgos0
ごめん
なんか勘違いしてた
114名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 18:20:15.49 ID:1q71QKRR0
ヴァイパー出る前にグラコス本出てたよな?
あれにFBは攻魔依存ってはっきり書いてあったのに
なんでヴァイパー買ってしまったん?
選択肢にすら上がらないだろ
115名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 19:12:57.37 ID:YbmXo7hH0
道具と併用したいんでヴァイパー買ったんだがあかんかったかなぁ?

結構悩んだんだが。
116名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 19:17:19.26 ID:Z90BAKHs0
レイブン持ってるけどヴァイパーも持ってるよ
道具盗賊用の
117名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 19:33:15.02 ID:a+Altrnl0
http://qda.seesaa.net
息抜きのはずのゲームでストレス貯めるってイミフ
118名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 20:27:40.97 ID:u4odpvS00
71です。
怒り取りをやる、やらない、構成によって、また中の人のスキルによって、それぞれ考え方があるんですね。
色んな人と色んな構成で勉強してみます。
119名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 21:43:49.46 ID:XYaYdLQO0
>>115
おれもそんな感じだわ
レンスパ旅がきじゅつし()だけど名前忘れたけど2.3ででた80装備の敗品かえばいいかなとおもって
120名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 22:46:36.23 ID:sIuYYgwN0
ん?魔力と成功率の関係っていつの間に答え出たんだ?
成功率上昇ライン複数ある感じ?魔力そのまま計算式に入れる感じ?
121名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/10(金) 23:42:39.78 ID:puavjnDE0
FBのこと思うとネックレスのがいいんかね?
大差ない?試した人いる?
122名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/11(土) 00:28:57.98 ID:86Y98Aq00
FBの魔力依存は微々たるものだし
盗賊道具の装備欲しいから、ヴァイパー買うつもり。
どうしても気になるなら杖持てばいいんだし
123名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/11(土) 01:00:31.82 ID:NXerSRa10
陣無し指示してきたバカマスが案の定怒り貰って噛み付きで武巻き込んで死亡
バカマスとは二度と組まねー
124名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/11(土) 01:05:56.42 ID:haygdL6J0
いやそれ言ったら武も同レベルだろ
中身は同じなんだし
125名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/11(土) 01:06:25.55 ID:e3rNxHSm0
>>120
一番新しい公式の本で魔力依存って書いてたよ

今日は野良で僧侶あくまいったんだけど、がちマセン拾えるとほんと楽やな
頭おびえ麻痺、体下こうま、ブレス耐性94%、速度44% のレイブン HP料理こみで550弱だったかな ほんとがちやった・・・
ここまでのマセンがおるとほんと楽だー
126名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/11(土) 01:10:51.14 ID:X8Y9Ui+x0
陣なしもいいと思うがなあ
柱あるとこは陣アリ
柱ないとこは陣ナシ片手にしてる
かみつききても怒りじゃなければ分散して死なないし、三人で殴ればレン入りでもヒドラはすぐ落ちる

陣なしのほうが今日のとこは勝率高いけど、運もあるからなんとも言えない

陣もはまれば最高だけど、FBいれるタイミングが難しい
ターンエンド時に最速でいれても連弾きたら多分確定する
話合いの隙があればいいけど、こないといれるタイミングがない
スタンショットは相性とてもいい

が、やりまくってると葉っぱがなくなって武レンor旅構成になりがち
127名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/11(土) 01:36:36.93 ID:hC/7bNn10
前衛がはげおた避けるスキルがなければ
最初から片手剣盾でゴリ推したほうがいい

たいていツメがはげおたくらってぐだる

一番は陣ひいて怒らせるのが安定だけどね
パーティの人たちの技量によってあわせたほうがいい
128名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/11(土) 03:12:45.54 ID:9lvx+Dzr0
>>125
頭おびえとかエアプかよ
129名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/11(土) 08:49:42.07 ID:X8Y9Ui+x0
HPそれだけあればおびえでいいでしょ
まあはげおた食らうとグダるけど
130名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/11(土) 09:07:57.64 ID:88EpBq8I0
ゾンビは特に闇耐性ないのかな?
それだったら終始闇特技10%ベルト付けるんだけどなあ
131名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/11(土) 09:18:27.66 ID:94iasNXN0
ゾンビは闇0.9倍な
132名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/11(土) 09:18:57.86 ID:hgHJdOPJ0
>>129
あれっておびえで防げないんじゃなかったっけ?
防げるんならみんなおびえGつけるとおもうけど
133名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/11(土) 09:20:22.75 ID:+12S9QXu0
はげおた受けた後にショックを受けたって出るじゃん
それ回避するんじゃないの
134名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/11(土) 09:21:16.48 ID:hgHJdOPJ0
なるほど
災厄みたいなもんか
135名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/11(土) 09:27:46.32 ID:keaNrDMQ0
136名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/11(土) 10:22:46.54 ID:ERY98hx20
>>125
俺の持ってるグラコス本だと
攻撃力と魔力に作用するように書いてあるが…

http://imgur.com/cOu8zVs
137名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/11(土) 10:27:58.99 ID:OSQ+I/lA0
はげおたにもいろんな属性があって、ヒドラのはげおたはおびえ属性
138名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/11(土) 10:36:19.94 ID:WaSzWZwU0
1週間後には確実に
80廃装備<<<<<<<<<<<<<マスター葉っぱ富豪魔戦になる
むしろ今でもそんなきがする
139名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/11(土) 11:36:03.95 ID:73ilH0tY0
80廃装備だろうが葉っぱぶんなげは一緒でしょ
140名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/11(土) 11:52:35.06 ID:e3rNxHSm0
>>136
文章ちゃんと読んで
耐性を下げる効果は攻撃魔力か回復魔力が120以上なら高いほどききやすい
攻撃依存なんて一言も書いてないぞ、関係パラメータで攻撃ってあるのは威力のほうな
141名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/11(土) 14:39:19.49 ID:mqPoV+v50
三悪魔って、耐性揃えるためなら奇術師でもいいの?
142名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/11(土) 15:31:56.18 ID:X8Y9Ui+x0
うまけりゃなんとかなるかもしれんが、誘われにくいかもね
魅了80%で行って4回中4回魅了されたんだけどメガネ死んでるの
143名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/11(土) 15:36:39.00 ID:7VrHy3PW0
>>142
そんな色眼鏡で装備を見てるからだよ
144名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/11(土) 15:41:24.90 ID:X8Y9Ui+x0
ぐうの音もでない
145名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/11(土) 15:43:35.42 ID:mqPoV+v50
奇術師が駄目となるとマスターセットでも無理か
貧乏だし装備のある僧侶か武闘家で行くかな
146名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/11(土) 16:32:38.51 ID:eLviha520
ドラゴンゾンビを避ける自動狩り大学を知って、嘘をついたことがないキツネさんは賢者を魔物使いと呼ぶことにした
147名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/11(土) 18:12:25.90 ID:L8JG0aZD0
今こそ杖140に復活の杖がほしいな
来る確率は高いほうだろ
148名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/11(土) 19:31:48.75 ID:ITxMda7M0
あぁ、復活の杖が来たら葉っぱ代が浮いて
3悪魔少しは楽になるな
杖装備してる余裕なんてヒドラの時しかないけどな・・・
149名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/11(土) 19:34:16.82 ID:ZoS3Q8990
復活の杖って言っても…回魔依存で戦闘中のみか?
要らんだろ…
150名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/11(土) 19:35:11.75 ID:khJzmwZm0
むしろ移動時ザオが欲しかったりする
151名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/11(土) 19:53:21.67 ID:RBD92T5I0
ふっかつのつえも回魔280ないとミスるのかな
152名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/11(土) 20:15:50.25 ID:g9P0Zi2c0
蘇生技はどうかな、今の旅と魔戦って蘇生の有る無しでバランス取ろうとして結局旅が産廃って状況だし
余程あちらが異常な強化でもされない限り魔戦に蘇生はこないでしょ
153名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/11(土) 20:20:03.23 ID:ITxMda7M0
魔戦に蘇生が来て旅にたたかいのうたが来たらどうだろう
154名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/11(土) 21:12:24.84 ID:FxO78+qa0
復活の杖来てもCTありで失敗リスクありなら結局葉っぱ使えボケになるよな
当然戦闘中以外では使えないだろうし来ても大した影響はない気がする
155名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/11(土) 21:21:27.16 ID:PEQabf5DO
>>134
災厄のはふっとび無しの怯え+ダメージ
ヒドラはふっとび+怯え+ダメージ
似てるけどちょっと違う

吹っ飛んで転倒したあとに再び転び直す(こっちは怯え)のが特徴
怯えGがあればこの転び直し部分が防げるので復帰が早い
復帰が早いというか、怯えGがないと復帰までがやたらと長い
(実質、スタン技を2連発でくらったようなものだし)

このタイプのはヒドラの他だとガイア強がやってきたっけか
156名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/12(日) 04:27:24.62 ID:/pdx1sYK0
魔戦で三悪魔行ってきたけど魔戦の葉っぱ消費量はちょっと嫌になってきたw
何度も魔戦では行きたくない
157名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/12(日) 05:32:54.29 ID:ZF+Yqup30
一戦で何枚くらい使います?
158名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/12(日) 08:56:37.74 ID:NzOq8m9V0
魔戦でブロスを釣って隔離すると殆ど葉っぱ使わない
159名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/12(日) 09:00:44.49 ID:O8LrtU6P0
>>157
前衛次第だわ
使ってくれる前衛もいれば、攻撃するから葉っぱ頼むって奴もいる
死にまくる奴もいる
2枚しか使わないときもあれば、10枚でも足りないことある
160名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/12(日) 09:22:10.76 ID:A2UAnXsN0
>>156
三悪魔に関しれは、
ザオ持ってない職は、魔戦でもスパでも武でもバトでも戦でも葉っぱ大量消費が前提な訳で。
(バトや武では使わない脳筋もいる。地雷と思って諦めるしかない)
葉っぱ消費が嫌なら、ザオ職で行くしかないね・・・
161名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/12(日) 10:41:46.23 ID:3IzLaUff0
三悪魔とか今回すもんじゃないよな
高いし
魔戦はヒドラに集中してるわまだ重さ出来てないし
162名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/12(日) 10:51:08.35 ID:/3MTfjyl0
違うんだよなあ
32万で連戦出来る層だからこそ今行く
これが値段下がれば下がるほどライトやゴミ装備が混じり出す
今の野良ヒドラ悲惨だろ?実装時はヒドラ野良もレベル高かったんだわ
163名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/12(日) 11:08:45.01 ID:Cj6+Vpac0
実装時はうまいの多いとかエアーかよ
バラモスガイア悪霊ヒドラも実装時行ってたけど地雷多かったぞ、高いうちに行くのは金持ってるやつ以外勧めないな
164名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/12(日) 11:16:26.68 ID:oBXaseD00
もう三悪魔地雷まみれだぞ
くそみたいなHPしたアタッカーとか多い
165名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/12(日) 11:17:48.67 ID:/3MTfjyl0
エアーじゃねえよ
廃人は実装後に終わらせる、これは常識
お前がどれだけのPSあるかは見ていないから知らんが、上手いと仮定してそういう奴らがどんどん減って行くんだから地雷が残るのは当たり前
実際3悪魔の野良考えたら絶対嫌、高くても身内で終わらせるって事で廃人どもはガン回ししてる
166名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/12(日) 11:42:16.41 ID:RV19vKMS0
廃人は今職人中な気がする
167名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/12(日) 11:48:42.80 ID:oBXaseD00
うまい奴は身内で行くから野良は結局地雷、はいおつかれさん
168名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/12(日) 12:01:23.27 ID:xw9b94kP0
職人は葉っぱ大量保有してないからすでに脱落
169名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/12(日) 12:06:51.50 ID:g/xhXU0I0
コインボスって持ちよりでしか行かんわ。

お金のトラブルに巻き込まれるのがいやなのと、
コインボスはアクセ取りに行くものと思っているんで、

Vロンでもわかるが、3戦目ごろにはだいたい動きがよくなっているもんだよ。
170名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/12(日) 12:18:57.04 ID:A2UAnXsN0
みんなスゲーな。今の時期三悪魔に持ち寄りで行けるなんて…

一戦に10分以上かかるし、現状テンプレも無い・必勝でも無い相手に、持ち寄りでは行けぬ。
ましてや野良持ち寄りはないわー。

葉っぱの確保も厳しいし。
171名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/12(日) 12:21:04.48 ID:NzOq8m9V0
試行錯誤して行ける今が一番面白い
172名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/12(日) 13:26:44.78 ID:CcmDNsJ4O
>>147
MP回復大「お待たせ^^」
173名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/12(日) 14:22:37.29 ID:+TNaIv2c0
Lv85とスキル140でだいぶ楽になるとは思うけど
アクセがアクセなだけにコインはそう簡単に値下がらないと思うんだよな
多少落ち着いても20万はしばらくキープするんじゃないか
174名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/12(日) 16:43:43.09 ID:Bam+jbMp0
>>172
お引き取りください
175名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/12(日) 17:34:32.59 ID:Z1Kja8jN0
MP回復陣とかだったらいいね140、、
176名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/12(日) 17:50:44.29 ID:A2UAnXsN0
140:フォースの心得 フォースの効果が20%Up
177名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/12(日) 18:13:31.45 ID:obQk4YAg0
フォース時小弱点ダメージ130%になったら笑いが止まらないな
120%でも大喜びする
178名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/12(日) 18:57:50.85 ID:xqC8vNLB0
まさかのEXPルーレット
179名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/12(日) 19:33:12.54 ID:zMrwYQdE0
lv85でリレミトな
180名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/12(日) 19:36:33.96 ID:n/JVq0aC0
まさかのフォースブレイク範囲化
181名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/12(日) 19:43:28.97 ID:ifha785ji
では答えを教えてあげよう。但しあくまでも安定構成だ。
武魔戦魔戦僧が答えだよ
まず魔戦Aが陣で怒りをとる、怒るまで魔戦Bはバイキ。これで魔戦Bは最高のタイミングでFB入れられる。でFB切れる頃に怒りも切れる、ここで魔戦AとBは交代。で即FB2発目ぶち込む。これで確実にヒドラは沈む。FBのタイミングをコントロールできるからかなり安定する。
ブロスもFBが2人いるんで討伐速度は割と気にならない。ゾンビはチクチクするしかないがな
182名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/12(日) 20:52:24.29 ID:7Li5Bcmn0
耐性アップのフォースのまもりだな
183名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/12(日) 21:30:47.42 ID:CK5R4P2g0
三悪魔は怖いからってフレに誘われて行ってみ?
じゃあくなツメで落ちる武が不撓不屈も無念無想も忘れたかのような立ち回り
アシッドくらったらバイキ2回要求する訳だし魔戦がせいすい投げる役
扇も無いし魅了もされる
しまいには「ブロスには50%減なんじゃないかってくらい風利かない」と言ってたのにため弐サイクロンアッパー
全部野良ならHPの時点で選別出来たんじゃないかってレベル
フレだからで許されたかのように参加するのは野良より怖い
184名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/12(日) 22:22:56.98 ID:69yaWHow0
以前質問スレで弓は強いか?何の職で使われてるのか?
って質問したら弓は強くて最近は弓魔法戦士増えてるって言われたから弓魔戦にしようと思ってたんだけど
弓スレもあんまり良い話聞かないし、ここでも片手が主流っぽいしでなんか微妙っぽいな
どうせ弓は好きだから上げるんだけど、PT需要にはあんまり期待しない方がいいっぽい?

弓と両手杖と片手剣&盾で全部両立出来たらまだいいんだろうけどなぁ
185名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/12(日) 23:10:16.25 ID:PQ80Q4e80
弓が流行ってたのは主にコロシアムでだろ
少し前まで魔戦入りはテンプレ構成で、夏グランプリもあったしな
そんなコロシアムも今じゃ魔戦は不要扱い
そして三悪魔は片手必須
186名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/13(月) 00:40:43.20 ID:FnKfkETb0
弓好きなら使い続けろ
今、弱い武器の方がが今後の未来は明るいし
弓も強化されるだろう
187名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/13(月) 00:49:30.92 ID:s72DUWTL0
リベホイミみたいなしばらくの間MP回復
体力をMPに変えられる
188名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/13(月) 01:28:32.94 ID:w6JCGEa10
自身にかけた強化魔法を延長
189名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/13(月) 07:06:04.30 ID:IICopgnq0
弓って通常ヒドラを速く倒したいときしか使わないな
それだけのために弓にスキルふるのしんどい
190名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/13(月) 08:56:53.10 ID:0oK8Wzsr0
。弓はコロ専用だから行かないなら取る必要ないだろ
ヒドラも杖で怒り取ってくれれば別に必須でもないし
とういうか弓撃ってる間にかみつかれる魔戦多すぎ
191名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/13(月) 09:28:47.52 ID:FlVwMY1x0
弓は強くて、というのは大間違い
弱い遅い近い、の三重苦を地でいってる武器だ
魔戦は自己強化可能だから強くみえないこともないというだけで
それも今は盾もてる片手剣の方が強いし安全だと証明されてるからな

弓を使い続けたいなら
とりあえず次のスキルに期待するしかない
192名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/13(月) 09:59:50.64 ID:GbbjlUzi0
ません地雷増えすぎだな
ヒドラで陣から怒り取って逃げながら補助出来ないゴミばっかになってる
うまい奴らはドラクエ引退したのか
193名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/13(月) 10:43:13.32 ID:6jt3WEND0
うまいやつらはとっくに終わってる
194名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/13(月) 10:49:48.57 ID:m4iayYuj0
いつの間にか弓と片手の立場が逆転したな
ちょっと前までは使い道の少ないわざわざ片手に振るよりも
汎用性で勝る弓が安定と言われてたのに
195名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/13(月) 10:52:09.83 ID:sRlYlqkd0
隼斬りの強化で素手以下から素手以上に昇格したからな
なんというレベルの低い争いw
196名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/13(月) 13:03:32.76 ID:NoWONjPt0
ケツ無双、ケツタイガーばっかだから遠くてバイキが届かねーんだよ
野良は陣なしが安定
197名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/13(月) 14:28:55.62 ID:VT8vxG3t0
野良はせっかく怒り取ってもロスアタされるからな
というか序盤からタイガー連打w
198名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/13(月) 16:09:51.56 ID:cO9ASoJ60
一通りこのスレ読んだんだが魔戦の3悪魔での立ち回りをご教授下さい
コインスレも行ってきたがイマイチだったので
ちなみに装備も一緒にお願いします
ぐるメガが必須なのか等
199名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/13(月) 16:54:05.53 ID:W2DPkr260
開幕自分にバイキルトしてから心頭滅却してフォースいれた後に武闘家にバイキルト
そのあとブロスに超はやぶさ斬り
200名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/13(月) 17:17:49.38 ID:MmZqmI4Yi
装備は聖王の剣、ウルベア盾、マスカレイド一式で頭に怯え100、HP、からだ上にブレス30
下マヒ100毒60腕に速度18足に踊り転び100でぐるぐる80に毒指輪と銀ロザリオと竜特攻ベルトでおk
201名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/13(月) 17:22:45.22 ID:FnKfkETb0
今更だがコロでも片手剣+盾の方が強いことに気づいてしまった
コロって生存率大事だよなぁと痛感
盾自体のとスキルで守備力50以上差があるし
片手剣スキルでガード率6%、盾自体とスキルで12ガード率%位ある
盾ガード率+錬金なら剣と合わせて20%以上回避率が上がる事になる
その上、超はやぶさも会心錬金なら耐性に左右されるシャイニングよりダメージ上だし
運営も人間だからお気に入りの武器とかあるはずだから
それらを強くしたいだろうし、運営は弓が嫌いなんだろうな
202名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/13(月) 17:33:50.37 ID:aCgumHMlO
弓は強化された時に浮かれすぎただけで底辺キープしてたよな
大盾持てる職が下がりながら攻撃できるって勿体無いだろ
203名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/13(月) 17:57:53.18 ID:lhTcnUdO0
今からマスカレイド買うのってなしかな
204名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/13(月) 18:33:07.27 ID:rIBbBHQf0
棒立ちヒドラのが楽とか聞いたがやったことあるか?
205名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/13(月) 18:45:10.52 ID:GbbjlUzi0
>>204
昨日やったら噛みつききまくってゾンビくるまで倒せずテンションで全滅
206名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/13(月) 19:04:08.32 ID:hC0oKkKv0
棒立ちのが楽。ただし4人ともヒドラ張り付きの場合な
3人だと噛みつき分散し切れない
アシッド以外は全く怖くなくなる
魔戦は開幕フォース(初手アシッドきたらバイキかけなおしになる為)、バイキバイキFB超隼そこからはロスト役
はやぶさ斬りなんかダメージしれてるからとにかくロスト徹底、1分直前に骨壁位置まで移動、骨テンション上がってたら魔戦が処理
207名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/13(月) 19:26:00.70 ID:VT8vxG3t0
いっつも旅でコロシアム潜ってたけど片手魔戦強いな
まぁ弓も達人もないからコロシアムだと糞魔戦だろうけど、ヒーラー無し対決とかはマジで白熱だわw
ギカスラも相手の守備力に左右されんから盾持ちの削り技には良いね
208名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/13(月) 19:58:43.21 ID:FnKfkETb0
140スキルは順番的に専用パッシブかな
仮にも戦士なのだから
ちから+10(専)がほしいな
209名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/13(月) 22:22:37.98 ID:eiCRyDfR0
残念!MP10です
210名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/13(月) 22:27:51.40 ID:FnKfkETb0
120でMP30なのにそれはないだろw
211名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/13(月) 22:30:38.20 ID:FnKfkETb0
知ってるとは思うがLv80だと魔戦って盗賊よりちから低いんだぜ?
専用パッシブでちから+10くれば盗賊抜くので戦士としてのメンツ保てるのにな
212名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/13(月) 22:43:44.47 ID:AZgc2LwE0
>>210
盾82で守備30、110で守備10を考えると
213名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/13(月) 22:52:30.26 ID:FnKfkETb0
魔戦って6と7だとちからは上がるがみのまもりは下がるじゃなかった?
10だと防御よりなんだよなー
個人的に10の魔戦はちからとみのまもりの数値が逆だとしっくりくるんだが
214名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/13(月) 23:24:23.55 ID:p3cTlnS60
>>199
コーヒー噴いた

間違いなく晒されるレベルw
215名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/13(月) 23:32:35.04 ID:oyqbfSfU0
シャイニング打ってブロスに当たってえらいことになったバカ電池タヒね
216名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/13(月) 23:38:56.48 ID:p3cTlnS60
ゴッジャグ撃ってブロス起こした俺もいる
217名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/14(火) 00:27:45.92 ID:a9NlNee00
三悪魔戦、開幕早読みはあり?
218名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/14(火) 01:07:14.16 ID:pSv/AviM0
三悪魔の剣ってなにがいいの?
斬鉄?聖王?会心隼?
219名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/14(火) 01:58:26.54 ID:QlOPVz5m0
対ドラゴン10%の聖王と言いたい所だが、
最初はバフばっかりになるから長い目で見て攻撃斬鉄でいいんじゃね
220名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/14(火) 02:09:49.39 ID:ZQWn02Ad0
パル武器ガとかも良いよ
意外と弾いてくれるわ
221名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/14(火) 02:14:11.50 ID:ZGWnqxPS0
ところでスキルって150までかな
140が新キャラで150がスキルマスターじきじきに…で終了?
222名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/14(火) 02:20:19.42 ID:TfXKZ3Sr0
会心隼だけはないと言い切れる
あれは二刀バトと勇者様の専売特許
223名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/14(火) 08:45:24.63 ID:p1N1mIM20
ヒドラ眠るみたいだけど棒立ちパーティのブレス邪眼でビグシ試した人いない?
眠り素通しならターンためながら攻撃できそう
224名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/14(火) 10:52:03.84 ID:rY+aAQL30
ブロスとゾンビの弱点がわかんねーよ
いや弱点無いのはわかってるんだけど普通に通るのは光でいいのかな
225名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/14(火) 10:59:28.81 ID:nEX45aQe0
150以上あったらやりくり大変で禿げそう
226名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/14(火) 11:44:13.55 ID:HOT/gL230
所でお前ら葉っぱとしずくの残り個数いくつ?
227名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/14(火) 11:45:49.76 ID:zDE8VNAT0
葉っぱは270→80
しずくは2スタック持ってて1スタックきらす毎に補充してる
228名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/14(火) 11:49:24.53 ID:l1lJWfZE0
メダル余ってるなら交換でいいがぐるぐるではまってるなら毎日真災厄
229名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/14(火) 13:53:36.51 ID:bKmbqBPL0
ウルベア大盾のブレス30%が100万切ってる。モーモンならもう少し安いのも多く出てる
レイブンのブレス30%は124万、ヴァイパーなら110万、マスカレイドに至っては92万か

服と合わせたらちょっと高いけど、三悪魔を楽に攻略するためには欠かせないな
ウルベア+レイブンを頑張って揃えようかな
230名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/14(火) 14:21:32.65 ID:QiefJk3I0
FBとシャイニングのダメージ計算に詳しい人いたらちょっと教えてほしい
http://blog.livedoor.jp/mekesan/archives/7156827.htmlの記事で
サウルスロード(光大弱点1.3倍)に
さみだれ(普通の無属性)で78.5ダメ
さみだれ(LF光属性)で102.5ダメ
FB後さみだれ(LF光属性)で162.75ダメになってる
これは大弱点1.3倍とFBで2倍(+100%で230%だけど上限200%)になってるのは理解できる
その次の
通常シャイニングで118ダメ
FB後シャイニングで236ダメ
になってるのが算式がわからない
通常シャイニングの時点で1.3倍になってるはずなんだけど
FB後シャイニングこれだと2.6倍に相当することになるんだよね
231名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/14(火) 15:12:18.35 ID:sXmGHcHh0
シャイニングはもともと光属性だから118で1倍なんだろ
FBで2倍されて236だから別におかしくないと思う
232名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/14(火) 15:26:30.73 ID:QiefJk3I0
>>231
光属性なのに1.3倍になってないってこと?
233名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/14(火) 15:27:17.82 ID:kTTQX8pr0
ピラ1-6やるのに魔戦で体下に付けるべき耐性装備は混乱+マヒと、封印+幻惑って理解でいいよね(100に満たない方は指輪でカバーするの前提)?
もし一つしか用意しないとしたら食らうと痛手になる封印+混乱かね?
234名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/14(火) 15:54:10.47 ID:xxz3Q6i/0
>>230
上限200%って自分で書いてるじゃん
118の200%で236何の問題が?
235名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/14(火) 16:00:54.35 ID:QiefJk3I0
>>234
普通のシャイニングって光弱点の敵でも1.3倍にならないの?
236名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/14(火) 16:30:41.53 ID:xxz3Q6i/0
>>235
なるよ。でも属性によるダメージ増加は2.0倍が頭打ちだからそれ以上にはならない
お前が>>230で書いてる事そのままだよ
237名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/14(火) 17:00:33.82 ID:Tq/3LQU40
アクワンマスターで三悪魔参加できますか?
カード出たのですがサブキャラなので80装備買うのはきついです
マスターは耐性完備で斬鉄丸とブレス盾ならあります
238名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/14(火) 17:15:22.89 ID:QXCS1gBU0
いまだに前にバトマスやってた時の星屑+21のままなんだが
魔戦は片手剣使うようになったしやっぱ最新のものにしとくべきなんかね

今まで剣に速度無しでも困ったことなかったし
斬鉄+18だとたしか攻撃力10ほどしか上がらなかった気がするし
斬鉄の速度付きで買うとさらに差が出なくなるしで買い換えるべきかどうか悩む
239名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/14(火) 17:25:18.42 ID:QiefJk3I0
>>238
魔戦はそんなに攻撃に集中できないから武器はそれでも大丈夫だよ
レイブンとか防具の耐性とかのが重要
240名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/14(火) 17:45:59.27 ID:Adpz8X3W0
マスカレイド一式揃えたわ
ブロスへの張り付きがなんの心配もなくできるようになった
最低ラインで揃えたので(ブレス30踊り100速度18)安くすんで良かった
241名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/14(火) 17:47:14.47 ID:ZGWnqxPS0
コロやるならライトニングソードおすすめ
FB→超はやぶさがいいかんじ
元々属性付きなのでフォースかける手間がはぶける
242名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/14(火) 18:01:33.94 ID:VZb8zSPd0
マスカレイドだとほんと三悪魔専用だな
でもそういうこだわりもってる奴は好きだな
243名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/14(火) 18:28:02.45 ID:AtekvPuTO
>>234
お前こそ落ち着け

>>230
130%で118な光大弱点シャイニングが
200%で236なのはおかしくね?って話だろ
本来なら181あたりで収まらなければなハズなのに
この数値だと200%の上限を超えてないか?と

ダメージ上限1999を120特技では超えれるみたいに
FBの倍率上限200%も120特技では解除されてたりするのかもな
244名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/14(火) 19:06:05.51 ID:RZZ55gafi
やるからにはマスカレイドで耐性完備の気概のある魔戦を目指して欲しい
245名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/14(火) 19:37:01.47 ID:nEX45aQe0
魔戦に魅了100っている?ないよりあった方がいいだろうけど必須ではないんじゃ
246名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/14(火) 20:24:08.97 ID:4E/0aPwki
ぐるぐる80%が必要って時点で必須ではないでしょ
あったらいいなって感じ
247名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/14(火) 21:34:15.78 ID:Adpz8X3W0
3悪魔100回くらい回してマスカレイド絶対いると思ったから揃えたよー
骨から行く場合ブロス壁やるから、俺が壁入ってタゲまで届かなかった場合高確率で魅了くる
骨と挟まれて回避不可の場合も多くて相当魅了されたから揃えたったわ
248名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/14(火) 23:54:07.63 ID:S7w1G2KW0
守備力と攻魔を犠牲にして魅了100を取る必要はないと思うけど

ついでに、HP&身かわし&闇耐性が下がるっしょ

安価ならまだわかるけど、基礎スペックも微妙な上に更に錬金効果も落とすだけだよ
249名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 00:04:46.65 ID:OEbYuH6K0
魅了100はオンリーワンの性能だから今から買うのも別にいいとは思うけどね
250名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 01:25:45.40 ID:yGL6Qr7i0
逆に言えばマスカレイド以外だと魅了耐性が20%下がるっていい方もできるわけで結局好みの問題になるだけだよ
251名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 02:19:42.92 ID:5/e7Va0i0
バラモスに限ったら魅了80じゃ半分しか効果ないけどな
252名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 07:02:45.88 ID:iM5rZtMY0
うむ
253名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 07:11:25.62 ID:iM5rZtMY0
うむ
254名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 09:17:21.74 ID:+deDGNBL0
マスカレイドは使い回しが全く効かないからなー。
ぐるぐる80あるけど、ヴァイパーにしたわ。
255名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 09:40:52.14 ID:rBb4vp0p0
以前はまほよろかレイブンかで盛り上がってたけどw

今から装備揃えるんなら、三悪魔に限らず、レイブンだけは無い。
HPはヴァイパーに劣る、闇属性使う敵少ない、100回の攻撃を3回避けるみかわし、攻魔45しか上がらない

コロも行くならヴァイパー一択。
最近ストーリーボスも魅了使うの多いから、マスカレイドもいい。(ぐるぐる80いるけど)
FB成功・ギガスラ厨なら王宮魔術か大魔道。

スパならレイブンを新しく買う価値は十分だが、魔戦に限っては無い。
256名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 09:57:28.45 ID:EXe1Dfrn0
キラポン期待出来ない場面で
ぐるぐる80+まもりのたてだと実質何%になるのだろう
257名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 09:58:17.09 ID:HGl5hJEOO
どこのスレでもそうだけどさ
○○はいらないと力説されてもお金あるなら好きなもん買ったらいいって結論になるよ
わざわざ酸っぱい葡萄にする必要はないかな
そんなわけで俺はレイブンとマスカレイドちゃん!
258名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 10:01:43.53 ID:PY9AWl9Q0
正解
259名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 10:10:05.90 ID:YwxEgMbH0
レイブンとヴァイパーも持ってるけど別に後悔してないお!
260名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 10:13:35.27 ID:O+2wp6xZ0
魔戦だけじゃなくて、他にどの職をやりたいかにもよるよね。
自分は旅やスパはまったくやらないけど、道具はやるからヴァイパーにした。
魔戦と道具にレイブンとメカニックをそれぞれ別に用意するのが一番
良いんだろうけど、そこまでの資金が無かったから。
261名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 10:27:48.13 ID:+deDGNBL0
>>260
わかる。
バフ撒きで前衛生かすことに楽しみ見出すと
道具と魔法戦士やりたくなるし、
そうすると腕速度成功品とか欲しくなるから、
装備共通化したくなるよね。
レイヴンも良い装備だけど、
旅スパとは錬金が求められるものが違うんだよな。
自分は盗賊もやるんでヴァイパー最高ですわ。
262名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 10:31:21.87 ID:rBb4vp0p0
「今から装備揃えるんなら」 って前提で書いてるんだけどな…

ヴァイパー・レイブン・マスカレ・大魔道、全部買えるなら買えばいい。
全部買ったとして、魔戦がレイブンを装備する機会は殆どない、と言ってるだけ。
263名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 10:38:39.64 ID:FMFu8OQT0
マスカレイド
基本性能…70装備なので高いとはいえない。魔力も上がらない
セット効果…唯一無二の魅了ガード
着回し…戦士とパラも装備できるが実質的な魔戦専用装備

だいまどう
基本性能…現状、魔戦が装備できる中で魔力が最も上がる。守備力は低い
セット効果…魔力が上昇するだけなので頭と体だけで十分だと思うなら揃えなくてもいい
着回し…恐らく体上はブレスガードになるので、魔法や賢者じゃ使い道がない&自前で用意する必要あり

レイブン
基本性能…守備、魔力がバランスよく上がる
セット効果…みかわし率と闇耐性が上昇。かなり強力な部類に入る
着回し…旅芸、スパと着回せる。どちらの職も古代王族を着れるのが問題

ヴァイパー
基本性能…守備と器用さでは現状最高の装備。だが魔力が上がらない
セット効果…HPとMPが大きく上がる。毒付与はおまけ程度、メイクアップは強力だが三悪魔向けではない
着回し…盗賊、道具と痒い所に手が届く組み合わせ。どちらも魅了を防げるメカニックが着れる

三悪魔だけならマスカレイドかだいまどう
バランスがいいのはレイブン
三悪魔向けではないが、着回し最強なのはヴァイパーと言った所か
264名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 10:41:06.14 ID:yGL6Qr7i0
一応全職やれるように&魅了G厨として凱歌黄竜退魔マスカレ古代メカニックと落ち着いた
265名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 10:45:26.71 ID:FMFu8OQT0
>>263
あ、ヴァイパーはレイブンより安く揃えられるのもメリットだね
腕の速度18%や頭のHP+21なんて15万以上安く買える
266名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 10:50:29.36 ID:nheZvXzc0
>>263
まほよろ最強時代に比べるとえらい選択肢が増えて感慨深い
267名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 10:51:02.51 ID:N2693nG3i
レイブンの最大のメリットは体下フリーじゃないの
まあこれも金が無限にあると仮定すれば消えるメリットだけど
268名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 10:53:20.18 ID:x9DUfDoa0
>>267
マスカレイドもヴァイパーも下フリーだぞ
レイブンだけの優位性じゃない
269名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 10:57:02.66 ID:drlvvnfT0
>>263は客観的な見方でいいな
270名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 11:03:07.46 ID:+deDGNBL0
魔力上昇の恩恵が限られる(入る敵は魔力なし装備でも入る)だけに、
あえてだいまどうというのは、なかなかマニアックな選択にはなるよね。
271名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 11:03:19.71 ID:VsXer8eT0
レイブンは体下がフリーなのが良いっていう書き込みを他スレでも
何度か見たけど、もしかしてマスカレイドやヴァイパーも体下フリー
っていう事を知らない人が多いのかな?
272名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 11:13:57.30 ID:XYpE51At0
道具でも着れて、道具も体下フリーになるのが着回としてもデカいよね
ノーブル勢だったけどヴァイパーに買い替えたわ
色々買ったノーブル体下ハイブリッド耐性をそのまま使い回せるから嬉しい
まぁ装備の強さとしては魔戦的にレイブンの方が上だと思うが、金銭面等も加味して俺は満足
273名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 11:14:35.60 ID:d+k9mEwm0
レイブンで上がる魔力って誤差すぎる気がする
マスカレイドの魅了Gかステータス最高のヴァイパーどちらかだわ
274名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 11:23:12.62 ID:rBb4vp0p0
最近の流れからすると、2.4では新武器のみ、3.0で新防具のみか?
85装備次第では、ヴァイパーすら産廃になる可能性もあるね。

連続で下フリーが来たし、次は上下装備なんだろうなぁ…
275名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 11:26:04.14 ID:rs4rB5s30
まだ80装備が実装されるなら2.4からということもあるだろうが
開放も2.4からだから85装備はまだ先の話だろうな
276名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 11:30:32.67 ID:x9DUfDoa0
追加装備が50x2、60x2、70x1、75x1、80x2と来てて
75がイレギュラーだったのが分からんのかね
277名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 11:48:25.62 ID:+deDGNBL0
70までとレベル解放までの期間が全然違うじゃん。
体下発言といい、よく考えて発言したほうが…
278名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 11:49:35.41 ID:+deDGNBL0
失礼。体下は別の人でした。
279名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 12:03:58.67 ID:rBb4vp0p0
>>276
中長期的展望を見ると、2.4でLv上限解放(80→85)が明記されてるけど、3.0以降には書かれてない。
しばらく上限85の時代が続くんじゃないかな?
「それでも85装備は10刻みじゃないから出ない」 というのはちょっと弱い。

当初は75でLv上限解放一旦ストップしようと考えてたんじゃないかな〜
という深読みすらしてしまう。
280名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 12:10:37.33 ID:x9DUfDoa0
>>279
イレギュラーがいつ起きるかって話

つまり間違いなくver3.0で85装備が出るが
逆を言えば、もう2.4での武具追加は無い
281名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 12:11:06.53 ID:IaaQ7Uo80
85武器防具が2種類揃うまで解放なし
2種類揃ったら90まで解放だよ
新成長要素によっては90解放はもっと後かもしれないが
282名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 12:11:57.33 ID:rs4rB5s30
2.4前期でレベル開放
2.4後期で85装備追加

ならありえるしそうなるんじゃないかと思ってる
283名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 12:50:17.76 ID:AtIVP1vg0
75装備を70に格下げ、80装備を75に格下げした上で
85解放に合わせて新80装備とかな
その後また80装備追加すれば70、75、80で2種類ずつになるし
前例ないんだからイレギュラーも糞もないし何でも有り得るよ
284名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 13:19:13.38 ID:1lQ9V7570
魔法戦士下半身フリー過ぎだろ・・・
285名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 13:29:11.27 ID:AX1tmTBw0
手持ちの装備で魔戦をしてみたいんだけど、まほよろと奇術はどっちがいいのかな
全部結晶化してヴァイパー買えってのはNGで
286名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 13:39:10.23 ID:UXQF7sLi0
>>284
昔はそのせいでまほよろ一択だったんだけどな
体下装備出来ないのは致命傷だった
287名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 13:39:25.12 ID:IaaQ7Uo80
全部結晶化してヴァイパー買え
288名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 13:39:44.80 ID:UXQF7sLi0
>>285
ノーブル買え
289名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 13:40:53.84 ID:+Q5bhq6t0
>>285
まほよろ足重さあるとレンダツアーで捗る
290名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 13:44:17.76 ID:tQ3cXlw10
まほよろ論争で20スレくらい消化してた半年前が懐かしいわ
291名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 13:45:27.01 ID:c8YMyoC20
ヴァイパーとレイブンって、装備可能職が逆の方がイメージ的にしっくりくるかな
292名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 13:53:16.75 ID:1lQ9V7570
レイブンが来るまでさすらいのステマがうざかった気が・・・
293名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 13:58:54.60 ID:+Q5bhq6t0
ヴァイパー呪い転び、手は器用もってるんだけど
新たにブレス30と踊り買うならレイブン買っちゃうべき?スパ兼用で
スパ三悪魔席ないかね
294名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 13:59:39.89 ID:tTKKI8iq0
結局FBの攻魔はどっちにしろ運ゲーだから低くても良いって事になったの?
それならヴァイパー買うんだが
295名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 14:31:08.53 ID:20eHHdf40
今回の80装備全部揃えるつもりなんだが、そうすると魔戦の体下はノーブル一択なんだよなぁ。
まほよろだと道具使いだけ別に必要になるし。
ノーブルだと盗賊は無法で黄竜職の体下を着回せる。
296名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 15:14:44.20 ID:8InAT5Xc0
コインボススレの体験談によると
剣でヴァイパー 攻魔195 60回中3回ヒドラにFBミス
剣でレイブン 攻魔240 80回ミスなし
らしいぞ
剣ヴァイパーで外したときの空気は想像したくない!
297名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 15:22:07.20 ID:obkSA3Y00
攻魔/FB耐性  で100%成功のラインがあるのだろ?
ヒドラはかなりFB耐性低い 攻魔240で100%近く成功
ゾンビは相当耐性高くまずはいらない
ブロスは75%くらいは入る
298名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 15:22:55.73 ID:drlvvnfT0
道具もするためにヴァイパー買ったけど、HP合成の銀ロザはずして魔王のネックレスしてるわ
299名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 15:25:01.05 ID:obkSA3Y00
迷宮のギーグバッコスでも50%くらいでしか入らんしなぁ
攻魔高いとはいんの?
300名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 15:33:55.79 ID:AAvsGXRJ0
攻撃魔力240と340じゃFBの入る確率全然違うんかな?
あと魔戦のフォーススキルにメドローアでも来い
301名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 15:39:15.47 ID:F4UweXh60
攻魔上げるならだいまどうか王宮あたりの魔法、賢者系の装備がベストだろ
302名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 15:43:35.92 ID:obkSA3Y00
グラコス本には攻魔依存で成功率上がるとあるが
100%まで上がるのかどうか,そのラインはどこかなどは分からんしな
ある一定数超えたら必ず入るってんなら頑張るけど
303名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 15:53:00.45 ID:6j3xeG3l0
上下90となにもなしでどのくらい入るのか誰か検証して欲しいな
304名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 15:54:56.93 ID:R4l9yddU0
強ボスでも70%くらいでしか入らんような
ガチだいまどう奴の体験談聞きたい
俺100%入るわって奴いる?
305名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 16:07:09.95 ID:s+zJpVV+0
数十〜百回くらいじゃ検証数が足らないだなんだでメンドクサイので報告する気にならないんだよな
306名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 16:09:31.46 ID:6bfZDRAB0
レイブン推しは魔力魔力言うけど具体的にどれくらい変わるかって質問にはダンマリ
>>296これじゃ施行回数少なすぎ
307名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 16:14:14.61 ID:WmdTby3w0
かといって成功攻魔判明したら判明したで
攻魔○○○以上ない奴は地雷って言われるのもあれだしな
旅レンの回魔みたいに無理して盛らないといけなくなる
308名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 16:14:52.64 ID:rBb4vp0p0
CT90秒の特技だからなあ…
CTさえなければ、もっと試行回数増えて正確なデータが出しやすいんだけど。
309名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 16:24:12.02 ID:4tAvMBWb0
ヒドラにFB入らなかったら動き出し確定だしな
嫌な汗出るわ
310名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 16:39:14.32 ID:M/U1e9ok0
レイブンはみかわし3%もすごいと思うけどな
上級2回成功以上だし
311名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 16:44:07.60 ID:tQ3cXlw10
ザオラインと違って相手の耐性も関係するから
攻魔xx以上っていうラインはあんまり意味ないんじゃないの?
高ければ高いほどいいのは間違いないし、最低ラインは存在するみたいだけどさ
312名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 16:57:51.17 ID:nheZvXzc0
攻魔500ぐらいまで上げると確かに体感的にFB入りやすく感じるが
耐性やらHPアクセやらとの兼ね合いがなかなか難しい
313名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 16:58:33.32 ID:E83ou7+K0
相手のFB耐性が数値化されてたとしたらそれを上回るときは100%入るみたいな感じかね

攻魔240/耐性400 = 成功率60%

とかになってくる
314名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 17:04:07.76 ID:T0MDZfiF0
一切の耐性なさそうなスライムででもためそうと思って打ち込んだら一発昇天したわ
入りやすい奴と入りにくい奴は確かにいるし
攻魔高いほど入れやすいってのはあるけどまあそこまで気にして大魔道着るほどのもんでもないか
315名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 17:07:34.50 ID:nheZvXzc0
もともと大魔導もってれば喜んで着る敵もあるけど
今更買おうとは思わんな
魔法賢者魔戦で着れるドラコンローブか
魔力あがりそうな精霊のよろいはよ
316名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 17:17:03.42 ID:f/8tVVfS0
成功ラインがわからない現状では攻魔が高いにこしたことはないね
FBが1発入るか入らないかで展開が全く変わってくる
3悪魔ではギガスラ使う場面は少なそうだけどギガスラの攻撃力にも影響するし高いにこしたことはない
魔力で装備決めるなら だいまどう>王宮>>さすらい>レイブン>>ノーブル>>その他魔力上がらない装備ってとこか
魅了Gのあるマスカレイドもいいんだろうけどね
85装備も来ることを考えると買うのを待つかとりあえず安く揃えるかが無難かな
装備レベルが上がるにつれ着れる職業が少なくなる傾向にあるので魔法戦士が着れる魔法系の装備はもう出ないかもしれないね
317名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 17:20:48.74 ID:FojJ6/yS0
入らなかったら3匹動き出しちゃうだろう
その時に攻魔のせいにされたらやだからFBは運だということにしといたほうがいい
318名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 17:22:30.11 ID:6j3xeG3l0
どの職と併用して使えるかが大事だからヴァイパーでいいや
イーリスの杖使うから許してねって感じ
319名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 17:23:29.16 ID:tQ3cXlw10
装備職緩和の一環で急に魔法系ローブを魔戦が着れるようになって
その後に攻魔が関係するFBが実装された順番だったっけ
320名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 17:25:29.38 ID:AX1tmTBw0
攻魔も重要な時代なのか
ちょっと奇術着てくる
321名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/10/15(水) 17:26:07.59 ID:/mXpROOY0
お前ら鬼か・・・
レテリオさんの前で同じ会話できんの?
322名前が無い@ただの名無しのようだ
あいつ魔戦か盗賊なんだよなあ・・・
魔戦であって欲しくないのはなんでだろう