【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第145章【DQ4/ドラクエ4】

※次スレは>>970が立てること
・攻略サイト >>2、ＦＡＱその他…>>3

【公式ＨＰ】
ドラゴンクエスト公式サイト天空の城下町
ttp://www.dragonquest.jp/
ＤＳ版「ドラゴンクエスト」スペシャルサイト
ttp://www.square-enix.co.jp/dragonquest/4to6/

【前スレ】
【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第144章【DQ4/ドラクエ4】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1402797540/

【攻略サイト】
■DQ4攻略極限データベース　　http://kyokugen.info/dq4/index.html
◆携帯向け（ｲｲｶﾝｼﾞﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ）　　http://dq4-ds.ek-pro.com/
◆携帯向け（極限攻略DataBase）　　http://kyokugen.info/dq4/i/（リンク切れ）
・モンスター出現率　　ttp://www.kirafura.com/dq/4/4-zukan11.htm
・ダンジョンマップ　　ttp://www15.plala.or.jp/usataro-_-exe/dq4.html
・キャラ別成長値　　ttp://www.kirafura.com/dq/4/4-seityou.htm
・モンスター耐性　　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~aba/dq4re/monsu.html
・防具の耐性　　ttp://kyokugen.info/dq4/dq4_endurance.html
・ボス攻略　　ttp://www.d-navi.info/dq4/boss1.html
・セリフ集　　ttp://sutton-kyouwa.com/g/index.htm

【PS版専用攻略サイト】
・PS版移民の町について
（基本条件） 　ttp://www7.big.or.jp/~sosan/dq/dq4ps_imin.html
（特定移民） 　ttp://78514.com/psdq4/psdq4_imin2.html
（回り方） 　　ttp://pedo.jp/game/dorakue4/index.html
（移民セリフ） ttp://homepage2.nifty.com/sabumarin/dq4/
（移民リスト）　ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/1666/game/dq4imin.html
・PS版トルネコ盗み　　ttp://quistis.s7.xrea.com/
・モンスター出現率詳細　　ttp://homepage3.nifty.com/noli/dqrunning/index.html
･ステータス上限値　ttp://www.geocities.jp/dqmaniac/4status2.html

【FC版専用攻略サイト】
・攻略、ダンジョンマップ　ttp://way78.com/dq4/fc/
・攻略、モンスター耐性　ttp://www.adventureisland.org/dq4.html
・ステータス上限等　ttp://www.geocities.co.jp/playtown/9563/dq4data.html
・低レベル攻略　ttp://ultimagarden.net/anthology/Parara/dq4llc.html
・各種確率　ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/caawq507/dq/dq4/fc/index.html
・裏技　ttp://www2.ucatv.ne.jp/~pen.snow/dq/

※DS版の主な違いは以下を参照
http://kyokugen.info/dq4/dq4_ds.html

■その他の重要事項は↓以下のテンプレまとめwikiを参照
ドラクエ4テンプレまとめwiki
ttp://gcwiki.jp/dq123/?DQ4_template
・頻出の質問（FAQ）
・DS版でのバグ＆仕様
・PS版orDS版の機種による違い
・経験値稼ぎ＆お金稼ぎ＆種集め
・小ネタ
・FC版の学習型AIの行動パターンについて

〜テンプレは以上〜

ST39

5番目ってことはオレは馬車組みかw

俺は宿屋のせがれ、ホフマン

29時間20分、レベル41でデスピサロ撃破まではできた。

>>1
乙イミン

>>5
オレなんてNPC枠なんだぜ

一度クリアしてもう一度最初からやり直した時に気づいた。
5章のオープニングで、山奥の村に迷い込んだ詩人というのは
デスピサロなんだね。

今のゆとりはここまで来てるのか・・・

そりゃ初見ならグラフィックをよく覚えてない人も居るだろうし
そういう細かい伏線を再確認するのも二周目の楽しみじゃない

きこりの家は襲わない魔族の鑑

泊まっていきやがれ！

ひきあげじゃあ！

FC版ならまだしも、リメイク版の詩人(ピサロ)は全身黒づくめで剣携帯してる銀髪野郎という、
他の詩人とは明らかに違う怪しいキャラグラだったろw

どこのセフィロスかと思ったよ

厨全開だよな
あれだけで企画に腐女子が混入してると分かる
6章なんていう糞ストーリーも作るわけだよ

ピサロさん歌ってください

ももんじゃ ももんじゃ
どんなももんじゃ あんなももんじゃ
こんなももんじゃ あ、それ！

5番まであるんだっけか

あや〜かしの〜♫　ふえ〜〜〜っ

>>22
FC当時からやっていて今はじめて気が付いたんだが
ピサロは詩人だから「あやかしの笛」使っていたわけか
すごい納得してしまったよ

ラーメン食ってるようにしか見えない

>>2
だからリンク切れだって言ってるだろー！

・モンスター耐性　ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~dqwiz/dq4re/monster.html

へんげのつえを取って、次にリバーサイドに行くのはわかってるんだけど
リバーサイドのことって、ヒントとか誰が話してくれるの？
ロザリーヒルの人は誰も言ってなかったし。

宝の地図があるだろ！
普通はそれ見て色々と周るんだよ
どこから上陸できるのかなって

ただし、ゆとりには無理

>>26
ドラクエ2からの伝統で街やダンジョンの場所はノーヒントで虱潰しに探す箇所が必ずある
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/newtech/dq2hint.htm
ドラクエ4ならリバーサイドの場所がそうで、船であちこち回って辿りつくパターン

次はどこへ行けっていうのばかりじゃ
冒険というよりパシリだよ

行ける場所には全部行く、がRPGの基本だったからな
最近のは「次は○○だ！」みたいな説明口調君がいるから迷わんけど

そうそう
んで、いきなりレベル10以上高いモンスターに瞬殺されるのがまたいい

ミントスに行かずにモンスターに恐怖しながらロザリーヒルやリバーサイド、メダル王の城まで行ったり
魔法のカギを手に入れてすぐにキングレオに行かずに天空の鎧取ったりするのが楽しいんだ

天空の鎧の先取りは割とガチで使えるから困るw

ドラクエって船ゲットしてから性格の差が出るよな

>>26
ロザリーヒルはガーデンブルクの女王が話してくれるだろ
リバーサイドは誰も話さないけどミントスからモンバーバラへ行く途中で見かけるだろ、「あとでイベントがあるんだろうな」とか思わないの？

わかってるって書いてるんだからプレイ済みの人じゃねーの？
そんな袋叩きにする事じゃない

リバーサイドの情報はないけど
あの島に魔神像ってのがあるという情報は聴ける
何だろうそれ、と思ってそこに行こうとすると
偶然リバーサイドを発見する
っていう設計なんだよ
町の情報は完全に伏せられてる

PS版で調べたがモンバーバラにいる傭兵グラが
東に岩山に囲まれた島があってそこには魔物の住む城があるって話してくれたわ

主人公達が知るはずのない情報を遮断して遊びたい時もあるな確かに
教えて貰ってない所には行けるはずがないとまでは言わないけど

勝手にあっちこっち行って本来のルートでアイテム手に入れるより早く手に入れるのが楽しいじゃん

誰か、ガーデンブルグの特別永○権持ってません？

牢屋にいるトルネコのことですか？

魔神像をとおってデスパレスにいったのはいいがデスパレスで何をすればいいか分からず先にすすめなかったな

変化の杖のヒントをガーデンブルグで得てなかったのか

正確にはガーデンブルグでロザリーヒルのヒント→ロザリーのとこのスライムから変化の杖のヒントか

>>43
デスパレスの人間から変化の杖の場所聞けるよ。

アッテムト炭鉱の中でも変化の杖使わないとモンスターと会話できないと思ってずっと持ち歩いていた

リメイクではロザリーヒル周辺海域のモンスターが強化されてて、あわや全滅かと焦ったのはいい思い出。

２のローレシア地下牢の悪魔神官然り、先回りへの対策はきっちりしてるのな。

>>40
俺逆だわ
一歩一歩進んでいくのが楽しい

先回りや効率的なプレイでわざと簡単に進められるようにした上で
ヌルすぎつまらんとか言い出す奴もよく見かけるがよく分からんわ

そういう奴らはゲームで遊んでんじゃなくてゲームに挑んでるオタクだから
彼らにとっちゃ(難しいゲームを)いかに上手くプレイしてクリアできるかが全て
ならなんで単純で簡単だからこそ人気あるドラクエやってんだって話だが

何事もそうだが、自分と考えが合わないからってすぐ侮蔑するような事言っちゃうのがよくないんだな

何でリメ版はルーシアを外してドランをいれなくちゃ進めなくなったんだろう

>>52
天空城でルーシアと話さないでドラン抜きで進むことはできないのかな？
試してみたいけど、また1から天空城まで進めるのがかったるい。

今PS版やってる
やっと移民の町をスラムに出来たと思ったら
DQ7と変わらなくて少しがっかり
６章のダンジョンでDQ7のマップが出てきたのは嬉しいのに

>>51
ガチな奴が厄介な存在なのも何事にも当てはまると思う
ドラクエでいえばFC版2のファンがいい例

>>51
わざわざ自分に合わない難度のゲームやっといて「ゆとり向け」「ヌルゲー」
っていちいち叩いてくる奴がいなきゃ何も言わないよ

どっちもどっち
目くそ鼻くそ

ロトシリーズ以外はDQに非ず

>>58
会社の命運が懸かってないから初代以外はFFに非ず。

皆殺しの剣はどこにあるのですか

なぜ攻略サイトをちょっと見れば分かることをここで聞くのか

>>61
馬鹿だからさ

>>60
スレ立てしてくれた>>1 >>2の文章も読めないならRPGなんかするなよ

>>53
PS2は出来ないDSは持ってないから分からない

話を進めるフラグ管理は同じだから
ＤＳも出来ないよ

随分殺伐としたスレだな

リメ版はルーシアは天空城についた時点で強制離脱だけどドランは入れずにクリアできる
>>53の言うとおりルーシアに話しかけなければいい

ドランてそんなに使えないのか

>>68
ザラキ魔よりは役に立つぞ。そこまで話が進んでいると
馬車の乗車人数には困らないから加入させて問題ないかと。

デスパレスでの魔物の密談
　「なんだと！？
では　エビルプリースト様は本当にデスピサロ様を……？
「げはげは
どうやら今度ばかりは　本気のようだぞ
デスピサロさまの１番大切なものをうばうために
愚かな人間共を利用するのだそうだ。げは。
「う〜む……。
この勢いではエビルプリースト様が
我ら魔族の王となる日も　いよいよ……

玉座を護る魔物
「（略）しかし最近　デスピサロ様を
この座から追いやろうとする不埒なものがいるという噂だ。

よくエビルプリーストの台詞改変は話題になるけどこういう会話ってFC版にあったっけ？

俺もそれ最近気になった
そんな伏線FC時代にあったかなあって

>>70
ないよ
FC版は堀井が全部書いてるが
リメイクは上村あもとか変なのが書いてるから
仲間会話とか台詞とかの比較をすることすらアホらしい

ピサロ関連のリメイクで追加された会話はピサロは悲劇のヒロインという結論ありきで作られたような物ばかり

ピサロがヒロインとな？

Gピサロが性別不祥だし
ピサロがヒロインでも何もおかしくはないな

敵役はちゃんと最後まで敵役でいて欲しいものだな

エグチキとかＧ・ピサロって受け入れられてんのかな
俺は苦手、てか六章はノリが全部なんかおかしい

まあ遊び尽くしたいからそれでも最後までプレイするけど

Gって何？

グランピサロ（クインローザ）のことでしょうね

ピサロ本人がどんだけ図々しくても、キャラ的に我慢はできるが
仲間たちが仲間会話で、口々にピサロかわいそう仲間になってくれてうれしい頼れそう人間はクズ！
ってやり始めるのがな

主人公が没個性ってのもな
あのスタイルはもう変えた方がいいだろ

お、おう……

>>77
というかリメイク版の追加部分って全体的に…
なんではなすも六章もファンの二次創作みたいな雰囲気になっちゃったんだろうなぁ

7の使い回しモンスターズやエグチキやエビプリに取って代わられたクインメドーサたちマジ哀れ

リメイクのシナリオ担当って腐豚の女らしいからソレが原因だろ

>>83
ライアンは比較的まともだったんじゃね？
何言ってたかろくに思い出せないくらい空気だったけど…
つーか、ほとんどパーティに入れなかったけど

>>86
ライアンもなあ
「神官は女の腐ったような奴」はないわ…
クリフトのことじゃないって弁解してたが、普段からそういう目で見てたんじゃないかと

魔神の金槌を装備してバイキルトをかけると攻撃が当たらなくなるらしい

バイキルト状態だと会心出ない仕様だからな
ミス or 会心 の金槌にバイキルトを掛けると強制ミスになるんだろう

>>87
ライアンを擁護するならバトランドの城には教会がないってクリフトが残念がってる台詞があったから
宗教には疎い国家なんだろうなってところか
そのクリフトも「しがない商人のぶんざいで」とか言ってるしな…

ピサロがけなされてる会話とか一切ないあたりが流石だなぁ

これぞ腐豚クオリティーってやつかw

6章あたりの仲間会話や、追加展開周りのセリフからは
「アタシが悲劇の美形ヒーローピサロ様を救済してみせるわﾌﾝｶﾞｰ!!」
っていうライターの鼻息すら感じられる

本当にそう思うなら本編のシナリオから8割以上変えなきゃいけないところだらけなのにね

5章までを変にいじられなくてホントよかった

会話見る限り十分変に弄ってるけどな

まあ五章まではちゃんと「ドラクエ４」になってると思うよ
六章は同人ゲーだけど

会話はオリジナルでのキャラ設定に忠実なものにしてほしかった
このキャラはこういう性格にしてこういう発言をさせる、じゃあダメなんだよ

>>95
本編もメチャクチャいじられてるじゃん
リメイクはFC版とはキャラクターのイメージがぜんぜん違うっつか別人みたいでさ
なんかすごく悲しかったよ

そもそもオリジナルの設定自体ほとんど有って無いようなもんだったろ
会話システムも無かったし、作中じゃ仲間に加わる際やその前の台詞が２つ３つ用意されてたくらいだぞ
公式ガイドブックや小説にしても二次創作の域を出ないし

誰がピサロが善人なんて設定だと思ってたんだよ

>>99
> そもそもオリジナルの設定自体ほとんど有って無いようなもんだったろ

その通り
結局「ぼくのかんがえたきゃらくたーせってい」じゃないから文句言ってるだけ

>>99
公式ガイドブックが二次創作って言う奴初めてみたｗ
>>99の理論ならリメイクそのものが二次創作で納得

>>101
鳥山明の絵付きの「導きの書」っていうのがFC発売と一緒にあってね
それにある程度のキャライメージをプレイヤーに持たせてたんだよ
公式ガイドブックもそれにのっとって書かれてる

まあリメイクから始めた人にはわからんだろうが

>>102
クリフトが女にモテモテだとか作中で一切言及されてない設定を捏造してた公式ガイドブックが何だって？
それにシンシアのイラストが人間で描かれてる時点でガイドブックのキャラ設定に関してはいい加減にも程があるだろw
堀井がろくに監修してないのがよくわかる

まあ当時の4コマ漫画はイメージ通りだったな

>>103
あのさ各設定が捏造だってどうして言い切れるの？

ゲーム中の台詞は相当カットしたって堀井自身が言ってるから
シナリオ変えるほど容量が足りなかったのは事実でゲーム中に言葉がないからってだけで
少なくともそれが「捏造」か「書く容量がなかった」かは断定できんでしょ

あとシンシアがエルフだという設定は当時は決めてなかったかもしれないね
天空城にはミニデーモンがいるしキャラグラだけじゃ判断できない
NPCに関しての設定は特にしなかったんじゃない？

ただし導かれし者たち７人だけは最後まで勇者と同行する学習AIの関係上
キャラクターのイメージを堀井は固めてプレイヤーに持たせようとしていたんだと思うよ

そういう意味でFC版はリメイクの仲間会話のよな細部の設定はないけど
だからと言ってまったくプレイヤーの自由想像でもなく
7人に関してはある程度のキャライメージは作ってあったよって言いたいだけなんだけどね

これ以上言っても平行線かな？

>>105
それこそ捏造じゃないとも断定できないな
作中で活かされてない誰が書いたかもわからんガイドブックの設定なんて没案も同然だし(つーか、実際没にされてるし)、
堀井がカットした台詞にはリメイク版と同様のものが無かったとも言い切れない
クリフトのアリーナへの好意を仄めかす台詞ならFC版の頃から既にあったしな

まぁあれだ、

とにかく6章は糞

思い込み、決めつけの酷い人みたいだ
こちとらFC版からのファンだってーの
リメイクでイメージが壊れたとも思わない

ぼくのかんがえたきゃらくたーせっていじゃないのが嫌なら会話せずに進めようね

>>108
上村あもと趣味が一緒でよかったな
うらやましいよ

会話に関しては勇者達だけでなく、ピサロ本人まで残念な性格にしてしまったのがなぁ
あの性格じゃ部下とかロザリー以外に女作った時、「人間滅ぼすの格好良いですよ」とか言われたらED後にまた攻めてきそう

6章に行かないか、6章で宝だけ回収してロザリーは無視すればいい。

>>70とかエビルプリースト黒幕発言とか本編もいじられてるんだなーと感じる

若ければ受け入れられるのかもしれないけどさ
思い出を否定されたオッサンは文句の一つも言いたくなるわな

ルーシアの仲間会話は、なんであんなキャラ付けしたんだ？
元々のセリフと仲間会話が完全に別人じゃねーか
せめて統一しろよ…

かわいいじゃない

回顧厨もいればリメ厨もいるわけで

若ければというよりは
古参で久美小説あたりが設定資料だと信じ込める人はって方が合ってると思った

純粋にPS版から始めても頭の中ははてなマークまみれで６章進むだろ

FC版クリアしてからリメイク版やるまでエビプリが暗躍してた事自体忘れてたわ
影薄過ぎてエビプリのグラすらも覚えてなかったし、結界守ってる中ボスの１匹がいきなりそんな事言い出したから、
「あれ、こんな話あったっけ？」みたいな感じだったぞw
４コマでも全然出てこねーし、魔物の幹部と言えば大魔道のイメージだった

>>114
堀井の書いたゲーム中の台詞までリメイクじゃ改変されて没だからな
もうFCとリメイクはある意味別物だね

>>118
俺もエビプリの印象はそんなんだった
大魔道の４コマはドラゴラム凍てつく波動のみ覚えてるわw

ピサロの側近と言えばももんじゃ

４コマって４の時期からなんだよねぇ

1巻は表紙が4なのに4ネタはほんのちょっとだけモンスターネタがあっただけと言う詐欺だったな
当時4しかやってなかったからマジで泣いた

ちょうど3と4の間、というか4が発売になる直前に出たんじゃなかったっけ
2巻からは4ネタが続々登場したはずだ

アニメのアベル伝説やってた頃だっけ？

そのあたりだな

エビプリはいきなりとんでもない真相暴露するから
４コマとかではシークレット扱いだったはず
ゾーマの姿とかが厳禁だったのと同じで

でもだいまどうでゴリ押してた例もあるよなｗ

しばらく大魔道ってオリキャラだと思ってたよ

１と違うじゃんと思った

>>125
4コマって一般からも募集してたよね
オレ描いて送って全部ボツになったんだけどさｗ
描いちゃいけないものって指定あったっけ？

昔は攻略本とかでも異様にネタバレには気を遣ってたからな
３のガイドブックなんか悪い意味で気を遣い過ぎてアレフガルド丸ごとカットだったし

中途半端な攻略本と今なら馬鹿にしてるけど
当時は自力で解かせるために教える導くって雰囲気強かったからね

なお読売新聞は

4コマ漫画の表紙でアリーナが杖持ってたりしたっけ
たぶん格好から魔法使いと思われたんだろうけど
色々緩かった時代なんだろうか

FC版発売時に配布されてた導きの書で、サントハイムが「魔法の国」設定だったのも
ごく初期はおてんば魔女っ娘姫で企画してたからかもしれない

その場合はブライが拳法の使い手とかになってたんだろうか
なんにせよアリーナが武闘家系になったおかげでものすごい個性が出た（でないとマーニャあたりと被ってキャラが食われそう）

姫だったら回復系としてクリフトの位置に入って差別化はできたかもしれない
平均よりちょっと弱いそこそこの打撃の僧侶系と魔法使い

あれ、4章と被った

エビルプリーストがなぜか6章で生きてるのってザボエラみたいにモシャスを部下にかけて身代わり（影武者）にしたのかな？

HPが０になったからといって死んだとは限らない
戦闘終了後にイベントが続く場合もあるし、モンスターが起き上がる場合もあるし

その理由も含めて
適当に話（ライター）の都合ってところだね

でも、実際何で生き延びてたかって言及されてたっけ？
初戦闘の時点で既に進化の秘宝使用済みだったから、あの後死体がデスピサロ型に変形したとか？

進化の秘法を極めたって言ってるから
再生したのかと勝手に思ってた

頭さえ無事なら再生出来るんだ

スタッフ「何で生きてたか？知らないよ」

http://qda.seesaa.net

ストレス・負担がかかるゲーム内作業は
疲れて帰宅して、わざわざ自分でやっても寿命縮まるだけだな

ストレスが〜♪

地球をダメにする〜♪

「ライノソルジャーは
　スカラをとなえた！
　ライノソルジャーの
　しゅびりょくが225あがった！」

( ﾟдﾟ)

「ザキ」
ﾊﾟﾀｯ

柴田亜美か

あのネタはスカラ意味ねーｗという笑いもさることながら
クリフトのザキ＝効かないという鉄板ネタを
逆手にとってザキが効いてるオチ、というのも新鮮だった

>>137
部下の蘇生呪文

バルザックに負けたら静寂の玉はボッシュートされてるんだっけ
だとしたら火薬壺も取り上げればよかったのに
というかあんなでかいもん牢屋に運んでやる兵士って…
部屋の前で使ったら消費されるか
ミネアマーニャも５章入る前に捨てりゃいいのに

バルザックって名前はカッコ良い割に人間ちっちゃいよなｗ

引き立て役だからね。
デスピサロってどんなにすごいやつなんだろうと思わせる。

でもデスピサロ自体もアレという残念っぷり

成り上がったエビルプリーストも小物だしギガデーモンは卑怯者だしアンドレアルとヘルバトラー以外は魔王軍にはろくな奴がいないなｗ

アベル伝説のジキドみたいな下剋上を企てる野心家の幹部はけっこう好きだから、
個人的にはエビプリもそんなに嫌いじゃなかったりする
ただ、名前含めた扱い自体が中途半端だったのがちと残念

FC版のてんくうのよろいって状態異常耐性あるの？
攻略本には書かれてるけど確率系は機能してるのかどうかよくわからないし

>>155
アンドレさんはザラキで一掃できる残念さんじゃなかったっけ？

>>158
性格とか器の話な

アン・ドレアル
アンド・レアル
アンドレ・アル

安藤希少瑠

>>158
単体じゃなくて複数いる時点で希少性に乏しい残念感があるしな
しかもマドハンド式経験値稼ぎに利用される始末

アンドレアルのデザインは、シリーズ内のドラゴンでも一番かっこいいんじゃないかと思うくらい好き

>>21
ワシの歌は六章まであるぞ

>>163
小学生の頃は腹デブに見えてかっこ悪いと思ってたな
今では味に見えてきたけど

グレイトドラゴンの方がいい

つーか、あの構えから何でいちいちトロくせえ尻尾で攻撃するんだよ
普通に噛み付きとかでいいだろ

海老とヘルバトラーはいいとして
ギガデーモンはバルザック色違いより鉄球魔人の色違いの方がよかった
大鎌のべレスはグラが小さいため迫力がないし

スマホ版の武術大会で５人勝ち抜きしたら、倒した匹数が８匹に増えていた。
ベロリンマンは４匹扱いなの？
どなたか検証できませんか？

検証はできないが、その可能性はありそうね

5章までだったらピサロは愛人の制止を無視して野望に走り
勇者一行に因縁を作るが、結果的に部下に利用され自我も失う

自業自得だから可哀想とは思わない。哀れな奴とは思う。
6章はピサロwin、勇者loseなのでアレ

そうだね苦労したね

６章が好きだって腐や製作者がいるんだからしょうがない
自分はピサロは殺して終わりだ
６章もロザリー生き返らせてピサロを殺すならアリだったが

なんでシンシアよりロザリーを優先させたんだよ？ってピサロを止めるためか。
結果論ながら手遅れだったけどな。

エビルプリーストはピサロしか目の敵にしてないし
本当に世界にとって危険な相手なら普通に戦えてピサロが要らない

シンシアを生き返らせるのに理由は要らないがなぁ

ピサロの進化を解除させられるなら、エビプリの進化も解除させればいいのに
恋人同士()とか、涙がルビー化する前じゃないと不可みたいなのって無いよね

まあ、エビプリ殺した後で改めてピサロを殺せるシナリオだったらここまで酷評される事も無かったろうな
ロザリーは悲しむだろうが、元々が勇者にとって復讐の旅なんだし、
事の発端はピサロによる勇者の故郷壊滅にあるから、ピサロにはそれだけの責任がある
それについて反省もしてないような奴は何をされても文句なんざ言えないし、決着をつけて然るべき

>>176
ピサロが元に戻ったのは愛の力による奇跡（）じゃ無かったっけ？

しっかし、ピサロも馬車を運転できる「導かれし者」なのな。
海老とタイマン張れるようにしておくことの方が大事なのだろうが。

ピサロあげのシナリオはホントにいらんかったわ
勇者ってなに？になったし倒す必要のなかったピサロを倒す旅をしてたってこと？ってなる

ピサロって人間殲滅とか勇者抹殺とかエスターク復活とかいろいろ画策したけど全部失敗した挙句に下克上くらって居城追い出されてのぐだぐだ覇王だよな。
一応エビルプリーストの討伐だけは成功したけど結局覇業は道半ばで諦めてロザリーと都落ちというめっちゃ情けない少女マンガそのままな腑抜けイケメン枠だな。

6章は、PS版の時はオリジナルから10年以上経ってるし、ちょっとした遊びとしてはありかなぁ、と思ったんだけど…
それ以降の移植でも収録されてると、削除すりゃよかったのに…、て気分に

ぶっちゃけデスピサロは恨まれて殺されても文句言えない立場であるべき

「第6章」という扱いがよろしくないねん

ピサロはももんじゃと遊んでりゃいいんだよ

あんなぁ、ピー坊

オマケ要素が全く追加されないままの1と2は評価する
6章みたいなのやるくらいなら無い方がマシ

サマルトリアが病気？
あれには参った

恒例の裏ボスが必要だったのは分かるが、だからと言ってロザリー、ピサロが生き返る必要ないよな。

エビプーがどんだけ悪いヤツだったのか、ピサロは何故人間を滅ぼそうとしていたのかを解いていくストーリーでいい。
あと、デスパレスにいてもいいが、地下に迷宮ぐらい作れ。8人で戦わせろ。

>>186
ザオリクしか能がないやつが真っ先に死ぬわけだが、なんか問題あるのか？

サマルの装備可能品増加、ベギラマ超強化とか、王女のザオリクとか、
種も追加されたりで色々とヌルゲー化しちまってたけどな
これならローレシアに鉄球くらい追加すりゃ良かったのに

６章やるなら勇者サイドのキャラなしでスライムからスタートしてイエティ→ピサロナイト→ロザリー→ピサロって順々に復活させてってからのエビルプリースト討伐とかにしたら熱かった。

シンシアや村の人は放置ですか…
そっちの方が大事だと思うけど

大事じゃなかったんだろ
その辺を全部虐殺蹂躙したピサロの方が大事だと勇者が判断したってのが６章

ライブアライブの西部編みたいに一時共闘→エビプリ討伐後にピサロと最終決戦って流れなら良かったかもな
殺したくない奴は殺さないでいいし、ケリつけたい奴は戦って殺す、みたいな感じで
ロザリーだって元々は殺してでも止めてほしいって思ってたんだし、勇者の事は責められんだろ

>>192
ゲーム内では勇者が判断したと言えるが、
実際はセンスのないシナリオライターが判断した。

>>193
というよりエビルプリーストがどうしようもないデスピサロ以上の巨悪で本当に世界ヤバイと
Gピサロもゴッドサイドの人もマスタードラゴンもエッグラ・チキーラが言って
その上でどうしてもピサロがいないと行けない場所で最終進化しようと引きこもってますとかなら
未だシナリオに整合性とれたんじゃないかな
その後の戦いの有無以前に受け入れる人増えたかと

5章の後味が悪いっていうのはFC当時から一部で言われてた。
6章ではピサロもやっぱり悪いヤツだった。殺しておいて正解！として欲しい。
で、黒幕？のエビプーも究極進化しちゃったから倒さなきゃいけないねと。

今の6章は、ピサロがエビプーに復讐するという前提がもうダメ。

人類やエルフにとっては確実にエビプリよりもピサロの方が脅威なんだよなぁ

>>186
サマル一時離脱イベは元々FC版でも入れる予定だったはずじゃなかったっけ？
　
　
そんなことより大魔導とももんじゃの東洋の神秘ショーでも見ようぜ

FC版2の企画書にあったね

ドラクエの勇者は憎しみで動くような存在じゃないと思ってるから
やれピサロを殺せ、マスドラを恨め、とか言ってる人たちとは相いれないといつも思うわ
そりゃ人間だからそういう感情がないとは言わんが
自分の中に押し殺して決して人には見せないものだと思ってる
勇者とはそうあるべきものだって

気持ち良くない対応した5のカボチや7のレブレサックに対して滅べなんて思っちゃう人もいるからねぇ
まあ4の6章はいきなり宿敵ピサロが主人公に成り代わるんだから過激になる気持ちもよく分かるけど

なんで蘇らせたロザリーとピサロ隠居と導かれし者たちの冒険を別にしなかったのか、今でも残念に思う

4のスロット辛すぎだろ…
1000枚分回した位じゃ全然当たらん…

�Wはドラマ性に入れ込み過ぎだったな。
おかげでラスボスも裏ボスも小物臭が漂う有様に。
エッグラ＆チキーラはやってる事は物凄いがあの外見…
�Wみたいな話なら、善悪を超越した司命神なんかでもよかったんじゃないかね。

デスピサロに入れ込みすぎたのと、勇者に中押しのイベントがなかったのが敗因
デスピサロに勇者の村を滅ぼさせたはいいが途中でそれも忘れ果て、挙げ句にロザリーのイベントで、デスピとロザリーかわいそうとなる
そんなガキどもが大人になって作ったのがリメイク版

そういやPSがアレだったのでDSリメイクの際には全体的に作りなおすのではないかと期待されたこともあったっけ
結果は知っての通り

初めてクリアしたけどすげえ短いのな20時間て
エビル倒してさあ裏ボスのエスタークだ場所どこだと攻略見たらそれDQ5だったでござる
でも楽しかったわオムニバスもいいね

DSって仲間会話とか削られたりしてる？
PSの時ミネアと二人きりでもいろいろ会話あったような気がしてたけど、記憶違いかな…
どこ行っても無言でとても気まずい

ブライとかマーニャの一部の暴言とかが消されてるらしいね

>>202
メダル増やすのは闘技場しかないな
10：100みたいなのばかり来て欲しい

>>200
でも、５章では結局ピサロを殺して復讐を遂げるという後味の悪い終わり方をするわけじゃん
ピサロがやらかした事は咎められて然るべきだし、勇者だって勇者である前に人の子だぜ
たとえそれが憎しみだろうと、せめて村の皆の仇を討ちたいっていう気持ちだけは酌まれるべきなんじゃねーの？
元々勇者は世界を守りたくて旅立ったわけじゃないし、ピサロを救済する為に戦ったわけでもないぞ

後味悪いか？ロザリーは可哀想だけどもピサロはやってきたことがやってきたことなので死んでも別に可哀想ではないが

サントハイムで人が消えてしまったことの謎解きがないのが残念。

敵討ちといえば3も4も5も最終的には敵討ちみたいなことになるけど
4は悲惨な場面から始まるので勇者の仇討ちの旅みたいになってるな

デスピサロは、同情する部分もなくはないが、
それ以上に悪事や野望が許されるものではない。
だから始末された。

>>200
勇者は人間として高潔で完璧じゃなければならないってのはわからんでもないけど
あんまりにも勇者が完璧人間だとプレイヤーとしては感情移入できないと思う

それに4は5章の開始時点で故郷とガールフレンドが魔族にぶっ殺されてるから
ある意味で主人公による復讐劇として捉えてもいいんじゃないかとも思う

というかがドラクエにおける「許し・受容」に関しては、5の主人公が善人すぎるような気もする
まぁ、勇者の親父であって勇者でないんだけども

ピサロは人間が害虫駆除するように人間滅ぼそうとしただけで、悪いわけじゃないさ
蜂の巣駆除するのに女王蜂を殺すように、勇者殺そうとしただけだ
立ち位置が根本的に違うんだよ

だから逆に人間からみたら、やっぱり駆除すべき脅威でしかないよな

>>215
温厚と言われる５主人公ですら仇を前にすると物凄く怖い顔をして、かつ復讐もしっかりと遂げるんだが

魔族が人間を滅ぼす理由なんて女々しいものを考えてしまうから
ピサロは余計に叩かれる事になったのかも
純粋悪の大魔王なら、天上天下唯我独尊、世界は全部俺のモノ。
逆らうやつは潰す。だから、他のシリーズの大魔王達の方がカッコいいんだよね。

そもそもなんで人間嫌いなんだっけ？

>>219
恋人のロザリーが人間にいじめられるのに耐えられなくなったから

それはブチ切れたときでなくて？
イムルの夢で見るやつ。

子供のうち勇者を滅ぼして地獄の帝王を復活させようとしたのも
ロザリーがいじめられたから？

>>217
ヘンリー許して一緒に旅までしてるからなあ
俺だったら頭でヘンリーのせいじゃないとは理解しててもやっぱり許せんわ

まぁ堀井雄二としても許せないプレイヤーもそれなりにいるだろうと思って
会話にサンタローズでの会話に「俺のせいか？＞はい　いいえ」みたいなヤツ入れてるわけだけども

4でもそういうプレイヤーによる意思表示みたいなもんがあればよかったんだろうけどな

会話にが重複してしまったスマン

>>217
5主人公は立場が完全に逆転して既にお邪魔虫程度に過ぎなくなったゲマなんぞは
鎧袖一触で蹴散らした感があるな。

>222
ヘンリーはあくまでも間接的だし(そもそもパパスを殺す意思自体無く巻き込まれただけ)
何より奴隷生活という制裁も受けている
何度か一緒に脱走しようとしてたぐらいだし、脱走後に旅をするのもおかしくはないかと


それに対しピサロは・・・比較するまでもないか

>>211
そうじゃなくて、仮にも世界を救う勇者が憎しみに囚われて、恨みを晴らす為に敵を殺した事に変わりはないって事な
勇者に殺されたピサロは自業自得だが、現実では家族を殺されたから犯人殺すって短絡思考は好ましくないだろ？

>>226
>現実では家族を殺されたから犯人殺すって短絡思考は好ましくないだろ？

マーニャ＆ミネア「せやな」

ドラクエ世界の常識では仇の魔物を討つのは上等じゃね？
勇者一行は相当期待されてるんじゃないの

>>227
あれはオーリンさんがトドメやってくれたはずだから（震え声）

大切なひとを奪われているのに復讐ダメとか言うのは力のない甘ちゃん

>>230
でも、それだと虫が良すぎる終りだな
復讐は連鎖するものだろ
復讐心に駆られて復讐を遂げたら、自分が今度は復讐される対象にならんとな

>>226
>現実では家族を殺されたから犯人殺すって短絡思考は好ましくないだろ？

いや、自身が殺されかけて幼馴染が身代わりで殺されたわけですが。
現実で同じ思いをさせられても同じ事言える？

>>231
バルザック殺した姉妹とかデスピサロ討った４メンバーが復讐される対象になるべきってか？

復讐ダメとか言い切るのも短絡的だよ
相手が邪悪な存在で復讐だけでなく平和のためには排除しなきゃならない存在なら倒すべきだし
俺の家族を奪った奴は許せない、仕返しに奴らも皆殺しにしてやるってのはダメだろ

>>233
復讐のために力を高めて全てを捧げる、って意味ではないってこと。
人間は魔物の同類じゃないんだから、仇を討つことは分かるけど
それが全てではないと思うぞ。

憎しみで動かないと
悪のためにあらゆるものを捧げるのは別じゃないのと

>>232 >>234
俺自身は復讐を否定しないよ
でも、現実でそれをやってしまう人間は犯罪者として裁かれるだろ？
世間一般の法律はそれを許してくれないわけだから、復讐ってのは同情こそされ賞賛はされないもんなんだよ
もっとも、ピサロは人間そのものを滅ぼそうとする人類の敵だったわけだから、
勇者の個人的な感情云々以前に討たなきゃならない存在で、勇者はそれを成し遂げなきゃならない宿命にあったわけだがな

６章のテキストと展開がクソでライターの頭悪いだけだろ

俺は別に勇者の復讐の旅だなんて思ったことなかったな
むしろ親と偽って育てられてたことにショック受けたし
（実際に後から「実の子ではない」知らされて育ての親を憎む事例は多い）
ストーリーも「本当の親と勇者の素姓」に話が移って行くし
敵討ちのために冒険してたわけじゃないわ真実を知るための旅だった

真実ねぇ
６章の捏造を絶対的な真実だと思い込む程度でしか擁護は無理だな

勇者の本当の親とかほとんど触れられてないよな。推測はできるけど

かなり触れられてるだろ
マスタードラゴン殺させろって腐に対応するためか
わざわざ天空人の一人が暴走したんだみたいな後付までされて

まあこのあたりって６のシナリオが天空の始祖として杜撰過ぎたせいでもあるが

まあ勇者の親を殺したマスタードラゴンは許されているし

それで免罪符になると思えるあたりがピサロ腐のアタマがいっちゃってるところだろうなぁ

腐のすごいやつは、女勇者とピサロが恋人同士になる設定もあるからな
腐りきってやがる

勇者はホフマンに世界を救うために馬車ちょうだいって言ってるんだから
あくまで世界を救うことが目的だよ

>>246
あれはねー。
システム上の問題とはいえ、馬車はアネイルまでで借りるだけでもよかったのに
結局借りパクしたんだよね

ドラクエシリーズで主人公が勝手に人の家のタンス開けたりツボ調べたりするシステムができたのもFC版の4から
それも世界救ったり復讐果たす為なら免罪符になるのかねぇ？

７の石板集めに行き着く事を考えると有罪

>>245
女勇者×ピサロは腐じゃなくてカプ厨じゃね？腐なら男勇者×ピサロだろｗ

>>248
1から宝箱パクしてましたが

>>251
宝箱はあったが、タンスやツボといった民家を思いっきり物色するようなものは無かったろ
それに1は鍵が扉を1回開けると壊れる仕様で、扉を開けて取る宝箱は大抵が鍵代にもならない価値しか無い引っかけだし

>>248
先日リリースされたスマホ向けの3では、タンスの中身を
物色できるけど、FC版ではできないんだっけか？

>>248
免罪符にならないことはガーデンブルグで証明されているな

>>253
うん、リメイク版ではタンスとか物色できるけど、ファミコンの1・2・3は宝箱や床ぐらいしか調べられない
しかも1・2はパスワード式だからリセットしたりすれば宝箱が復活する
ちなみに本棚を調べるのはスーファミの5からで4まで調べられなかった

そもそもFC3辺りまでは
宝箱の前で調べるんじゃなくて、
宝箱の上に乗って調べてたような気がする

タンスとかツボは上に乗れないから仕方ないね

FCの4も宝箱を踏んでしらべるだったはずだが

ＦＣ版４だと宝箱は上に乗って調べるけど、壺やタンスは目の前に立って調べるんだよ
それが変だったから５以降で全部目の前に立って調べる方式になったんだろ

リメイクはなんでツボ投げ割るの？w

コマンドから調べれば投げ割らなくても大丈夫
ってそういう話ではないわな

７の流用だから

ツボを投げて割るのはおそらくだが、4〜6までツボを調べることができるけどびっしり大量にツボがある場合に奥のツボは調べられなかったから、7から投げて割ることで奥のツボも調べられるようにしたんだと思う
DSリメイク4からは投げる動作も手間と判断したのか、その場でたたき割るようになった

3でも壷調べあるよ
出てくるのは女性

やよいのことかー！

>>259
順番的に正しいか、ちょっと怪しいが
ゼ◯ダじゃあるまいしwて思ってしまう

壺割るの嫌だと思って壊さないできたのに
キングレオで脱獄するとき壊す羽目になった
なんで割るんだろうな、置けばいいのに
割れた音で気づかれるかもしれないのにさ
あの牢屋の壺誰が置き直したんだよ

俺はむしろ壺割るの好きだったから、片っ端から全部ブン投げて壊してたわw

ゲームプレイまで辛い思いしなくていいと思われ
http://qda.seesaa.net

持ち物を捨てるとき投げ捨てなくてもと思った
そしたら堀井いわく後で取りに来てもそこにはもうないよってことなんだって

それを踏襲して壷も割れば2度探してしまう無駄がないからじゃないの？

ゴミのポイ捨て、タンスから盗む、ツボを割る
どうしょもないDQNだな

なぜギガデーモンはあんなしょぼいこんぼうを落とすのだ奇跡の剣を落とすヘルバトラーとは大違いだな

>>271
自前の肉のこんb…

>>269
あれポイ捨てじゃなくてフルスイングで捨ててたのか

しょぼいこんぼう（意味深）

そういえば某RTAで

ホモは嘘つき　→　ギガデーモンは嘘つき　→　よってギガデーモンはホモ

というネタがあったっけ

なんでPTAでそんな話になったのかと考えてしまった

騙された
恥ずかしい
訴訟

>>274
意味不明なんだが

TDNはキチガイだから整合性とかない

マーニャとアリーナの初期のデザインが固まる前の画像らしい

http://pic.twitter.com/n8cicSjYNA
画像は1988年のファミ通に掲載された【ドラゴンクエスト４ 緊急特集】のキャラ紹介。この時点ではマーニャの名は発表されておらず『ジプシー姉妹の おどり娘』としか明かされていなかった。なんだか凄く攻撃力が高そうである。

http://pic.twitter.com/kqp8w21kBi
画像は1988年のファミ通に掲載された【ドラゴンクエスト４ 緊急特集】でのアリーナの紹介。この時点で名前は発表されておらず『武道家の姫』としか明かされていなかった。腰に武器を携えており、なんだかサドスティックな色っぽさがある。

つるぎのまいでも披露しそうだな

>>278
25周年の展示で見た鳥山のキャラデザ原画にはキャラ名がなくて
鳥山のサインと一緒に神官とか職名が書いてあった
フレームに収められていたんで文字が見えないのもあったけど
イラスト発注時にはキャラ名を決めてなかったんだなってその時思ったよ

http://or2.mobi/data/img/82335.jpg
Vジャンプ攻略本の剣持ったアリーナが好き
まだ「姫」の段階では武闘家の性能にするとか決めてないのかもな

なんか誘惑の剣みたい

>>278
アリーナの方はなんとなくレディストーカーのレディっぽい

>>281
逆じゃない？
DQは漫画じゃなくてゲームだからキャラ設定よりシステム（性能職業）が先でしょ
特にDQ3からの流れで来てるからね
それに一章は戦士でチュートリアルって流れだし最初に女キャラはこない

扉絵イラストに関しては鳥山が武闘家の装備品を理解してないだけ
徹夜連続で熱出しても休めない売れっ子漫画家がゲームじっくりやってるヒマないよ

>>278
ツイにもあるが 炎尾燃とカラオケ対決とかしてた池上明子だなの絵だな

初期DQ4キャラと言えばファミコン必勝本で金子統が描いたキャラが好きだった
鳥山案があがる前なのか完全オリジナルデザインの絵があったんだよね

アリーナが帽子してなくてニーソックス？はいてるのが気になるな
これもしかして堀井雄二の原案を元に池上明子が描いたとかだろうか
この時点ではまだキャラ原案しかなくて、同じ原案をもとにデザインしたが池上明子と鳥山明ではアレンジが微妙に違ったという可能性ありそう

３だと一応武闘家も銅の剣と鋼鉄の剣なら装備可能なんだけどな
爪系じゃねーから攻撃力下がるけど

>>285
それ見たいな
全キャラ描いてるの？
ちなみにヒッポンから読み出したんで必勝の頃は知らんのだ

剣持ってるアリーナの絵は
やんちゃなイメージを描き起こしただけで
ゲーム内容は一切無視してるね

システムには合ってないけど
「おてんば」というキーワードは伝わって来る
実に鳥山らしい絵だ

鎖鎌、ブーメラン、クロスボウを装備するんだから、
細身の剣ぐらい大丈夫だ。

PS版の移民集めはじめたんだが
某国の王や王子が結構いるんだよな
マップに載ってないだけで
国や町ってもっとあるんだろうか

自称：王or王子、かもしれんぞ

クロスボウって引き金を引くだけだから誰が使っても攻撃力は一緒のはずだよね
巨大な弓なら引く力とかで違いが出てくるかもしれないけどさ

的のどこに当てられるのか考えなければな

>>288
8人描いてたよ
89年の1月末に発売の号に載ってた
ジャンプで鳥山イラスト発表の後なんだよ

手元に残しておけばよかったなあ

>>293
どこまで弓を引き絞れるか
力255でようやく一番奥に矢を番えることができる

物理キャラは運動神経もいいからボウガンの命中率も高いと考えればいいのか
でも踊り子のマーニャも運動神経はよさそうだ

そもそもクロスボウはFCでブーメランだったのを名前変えただけだからな
5以降のシリーズで複数攻撃になっている武器が4のみ単体攻撃だったから、リメイクじゃ名前を変更している
いばらのムチ→聖なるナイフ　ブーメラン→クロスボウ　モーニングスター→ホーリーランス　といった感じ

>>296
番え方が256段階あるのかよｗ

飛び道具は基本攻撃力固定でいいと思う。
つうか、前衛と後衛のシステムがあるFF等やアクションRPGとかで採用すべき
武器で、そもそもドラクエには向かないんじゃないかと。

魔界塔士や秘宝伝説のビームライフルとか銃器系が威力固定だったね
FF2のアルテマから伝統の河津先生が好きそうな要素だ

>>298
おかげで聖なるナイフで攻撃するアリーナ、クロスボウを撃つブライにすごく違和感を感じた

>>301
ブライのクロスボウってアリーナに番えて貰えば最初の一撃だけは…

>>295
鳥山絵の最初の発表って88年の年末なの？

第三章で銀の女神像は売らないでずっともちこせる？アイテムコンプできるならおいときたいんだが

５章になったら金持ちは
女神像に興味なくして売れなくなるとか聞いたから
できるんじゃないのか

ありがとう

売る気が無いなら、三章のトルネコは素っ裸で破邪の剣を目一杯持たせて章クリア、
五章になったら鉄の金庫と銀の女神像を取ればOKだが既に取ってしまったなら仕方ない。

五章でエスターク前に岬の祠のシスターを死なせてしまって、生き残らせる為に最初からやり直した事があるがまぁ自己満足には浸れた。

５章でも回収できるみたいだし
念には念押して３章では取らないのもアリかも

一章でライアンより先に塔に入り込んだ兵士の謎

先に空飛ぶ靴をゲットしたんだろ

空飛ぶ靴は２つあったのだ

>>307
岬の祠のシスターって死ぬんだ？

>>309
ププルもお空に飛んでったらしいから空飛ぶ靴は複数あるな

消されても
エスターク倒した後いくと復活してるとか

>>314
しない

かくれんぼの延長で移民の町に住む少年少女の謎

>>311
空飛ぶ靴って片方だけでも効果あるのか？

複数個あるって意味だろｗ

>>303
年末かは分からんが正月あけて冬休み中に友人の家にいったら
ファミコン神拳袋とじに鳥山の絵とともにドラクエ４速報が載ってたよ

こち亀で両さんが派出所を追い出されて駄菓子屋に転がり込む話が載ってた
ここからいつ発売のジャンプか割り出せると思う

>>312
エスターク倒す前に話し掛けるとその場で消滅させられるけど、エスターク倒してそれ以降は話し掛ければ消されない。
それが嫌だったからやり直したけど、あと三章時に銀の女神像がある洞窟で宝箱を取る前に水流してしまって、取れなくなった宝箱が有ったからそれも嫌でね…。

×　エスターク倒す前に話し掛けるとその場で消滅させられるけど、エスターク倒してそれ以降は話し掛ければ消されない
○　スターク倒す前に話し掛けるとその場で消滅させられるけど、「エスターク倒せばそれ以降は話し掛けても消されない」

>>320
ＦＣ版だとエスターク倒した後に祠を訪れるとシスターの姿がなかったんだが
エスターク戦前に祠には入ったのでそれでフラグが立ってしまったのだろうか？

>>307
岬の祠って、キングレオからアッテムトに行く途中のあの祠？

>>323
そうだろうね

>>321
そうなんだ、知らなかった。今まで死なせ続けてしまったよ（FC版PS版）
次やる時は死なせないようにしよう。5章でエスターク前に立ち寄らなきゃいいんだよね。

しかし、あのシスターを消滅させたのは誰の力なんだろう？
エスタークか、ピサロか。

>>325
エスタークは眠ってるから　ピサロかな

サントハイム王がしゃべろうとしたらしゃべれなくなったしエスタークじゃね？

あんなところでシスターを消滅させちゃったら
逆に勇者や人間たちを「エスなんとかめ、許せん」と警戒させるので
エスタークの部下の行き残りにアホな奴がいて、そいつの独断と考えてる

>>212
亀だけどドラクエ7もそうだけど、あの手の神隠しや正体不明の怪現象って
経過がなかったりプレイヤーの自らの手で助けてあげられないと
もやもやが残るよね。エネミーだけ頃してそれだけでいいの？みたいな

関係ないけど6で助けられないものかと試行錯誤したな

ゲーム化された時のために、一周目では助けられないが二週目以降では助けられるというキャラを入れたドラクエ小説を書いたが、いまだにスクエニからお呼びがかからん

>>293
クロスボウは鈍器
握って相手の頭に振り下ろすもの

>>330
４５６７９といっぱいあるよね、救いきれずにもやけたものが

>>321
読み返したが確かに文章おかしい(笑)。昨日は凄く眠かったから…。今日も凄く眠いけど。

>>323
そうそこの祠のシスター。ミネアに色々と予言や助言をしてくれたし、死なない選択肢があるならそうしようとやり直した。ただの自己満だけどね。

サントハイムの人々をどこかへやったのもエスタークか

エスターク倒しても帰ってこないけど

>>335
サントハイムの人たちを消したのはエビルプリーストだよ

>>336
そりゃ倒したらすぐ戻って来るなんて
誰も言ってないし

http://www.nicovideo.jp/watch/sm24089700

この動画のラストで物語の何分の何ぐらいの所まで来ていますでしょうか？

じゃあどういう根拠でエスタークだなんて言ってるんだと

サントハイムの人々をわざわざ生かしておいた理由は？

>>340
エスタークの闇の力で消されたのだろう、とは言われてるけど
倒したら戻って来るなんて言ってないじゃん・・・
なんで倒したら即座に戻って来ると思ってるの？
消したものがひょっこり現れるの？

ドラクエの呪いの類は術者が死ぬとすぐ消えるイメージがあるけど
ポルトガの二人とか

http://qda.seesaa.net
自分でやりたくない事わざわざやる必要無いぽ

>>319
情報ありがとん
探してみる！

５にエスタークが生きて登場するのを見るに実は死んでなかったからサントハイムの人々が戻るのが遅れたのでは？

マーニャの「この人に養ってもらいましょ」宣言にはドン引きだよ
親の仇とか忘れてませんかねぇこの人

リメイク版やりはじめた時に
アレ？こんなに嫌な奴だっけ？っていう感想もったキャラ多かったな

元からあった台詞を読んでも
そう思うならそれは思い出が美化されてるだけだ

マーニャ「だめ　だめ。きょうも　あんまり　いいおとこはいなかったわ。」

4章最初のこのセリフで、マーニャがおとぼけキャラだというのはわかるはずだが

ああいう軽薄なノリはバブル期当時よくいたタイプだからね
今の若いモンにはそういう時代の空気は分からんかもしれんのぅ…ﾌｶﾞﾌｶﾞ

ああいうタイプがここぞという場面でマジになるからいいんじゃないか
まあドラクエの場合は脳内保管になるが

マーニャは良くも悪くもビッチ

ヒーローズ歴代キャラ全員登場＆ボイス付きだってよ

現役でFC版やれてよかった
今FCやり始めても自分も含めて時代の空気感は理解できないと思う
脳内補完というかやっぱりその時はそう思ったんだよね
ドット絵が可愛く見えたし（今もそう見えるがやっぱ画像が荒いことは否めない）

PS版から始めた人はやっぱり比較がPS版と･･･ってならない？

ふつうは、なる
比較しちゃうよね

「話す」で楽しかったのはブライじいちゃん！

ルーシアが良かった

>>355
当時の空気といえば発売までの盛り上がり方だろう
俺は89年、文字通り中二だったのでひねくれてドラクエ4に興味をもたなかったが
ドラクエ3の時はゲーム雑誌、ジャンプを読み漁って期待を膨らませていたよ

>>345
当時の必勝本を探すのか？
表紙は赤地に西洋風戦士が描かれている奴だ
戦士の後ろには3Ｄダンジョンが描かれているのでWIZ2（#3）
をモチーフにした表紙だろう

「ファミコン必勝本　表紙　89　」でググれば該当の画像が見られる筈だ

会話は４コマから
６章は小説から断片的に適当に集めましたって感じかな

>>354
アリーナ：中川翔子

だけは勘弁してくれ、頼む

ドラマCDではアリーナは吉田古奈美＝現：吉田小南美だったな

アークザラッドのククルとか俺屍のイツ花＆太照天昼子役の人な
５のＣＤシアターでも主人公のリュカ(幼年期)とティミー(息子)役をやってたりする

どっかのブログではアリーナ=DBのビーデル(皆口裕子)が思い浮かぶと書いてた
個人的には>>361のような芸能人起用か一部の�j声優じゃなければ、結構誰がやってもすんなり馴染めそう

吉田小南美は某ギャルゲの双子妹のイメージしかねぇなぁ

皆口はミネアが似合いそう
アリーナみたいな活発なキャラはイメージ浮かばないな

パンちゃん…

>>351を教会まで押していくバイト

たまに皆口っぽいと言われる折笠でいいんじゃね
それか昔のみやむー

ミネアと言えばアベル伝説で出てきてたな

>>361
申し訳ないが聖闘士星矢Ωの惨劇を繰り返すのはNG（悲痛）

・・・まあ業界の人もあれの大爆死っぷりに中川が大幅加担してたのは知ってるだろうし
何より少し前にDQにケチ付けてるからないと思うけど

バーバラ:あいぽん

ヒーローズのアリーナ、クリフト、マーニャ立ち絵
980 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2014/10/16(木) 22:26:43.45 ID:TqUSD69e0
https://pbs.twimg.com/media/B0Ec_kqCQAEXT2X.jpg:large
全キャラクターボイス対応でしゃべる!!!

クリフトとトルネコの初期デザイン
https://pbs.twimg.com/media/B0JDRcpCMAAPL7H.jpg
画像は1988年のファミ通に掲載された【ドラゴンクエスト４ 緊急特集】でのクリフトの紹介。この時点で名前は発表されておらず『お供の僧侶』としか明かされていなかった。
イメージ画像だが、概ねの特徴がよく出ている。帽子が短いのは修行中の証？
https://pbs.twimg.com/media/B0JIa3ZCcAE9HlO.jpg
画像は1988年のファミ通に掲載された【ドラゴンクエスト４ 緊急特集】でのトルネコの紹介。
この時点で名前は発表されておらず『武器屋』としか明かされていなかった。この雰囲気、間違いなく底知れぬ『やり手』である。

371だけど、スマン…
4のスレなの失念してしまった

悪そうなトルネコやなあ

武器屋だもの
平和になったら戦争をけしかけるくらいの気概がないとね

http://qda.seesaa.net
気になるライバルに勝つ手段としては
必要悪なのかしら

>>372
「神官♂」「武器屋♂」ってなんやそらー
クリフトの衣装がルーシアの服に、トルネコの前垂れがマーニャのフンドシに、それぞれ見えてしまう

ヒーローズアリーナの素足はいかん

>>359
具具って表紙みつけた（この号に金子の絵が載ってるのかな？）
見たいのは金子の描いた４キャラ絵紹介だけなんだけどオークションだと必勝本は高騰するからなあ

>>379
四半世紀前の記憶だからな
万が一間違っていたら申し訳ないが
載っている筈だ

>>380
必勝本は特定できたんで気長に探すことにしたよ（すでに25年もたってるし今さら急ぐこともないｗ）

>>319
ジャンプの神拳とじだけどこち亀は大掃除で寮を追い出されて駄菓子屋に転がり込んだ号？
駄菓子屋の話は結構あるんで特定できてない
こっちはこっちでどう紹介されてるかみたいし必勝本よりジャンプの方が手に入れやすそうな気配

>>381
「お正月は駄菓子屋で！」（63巻収録）
1989年5・6合併号

押入れからこち亀引っ張り出してきて色々しらべたぜっ！！
この回はカラー原稿だし
5・6合併号は巻頭がこち亀だし間違いないぜっ！！

っ！！ってやると神拳っぽくなる
写植のおっさんも色々思う所はあっただろうな

3と4は賢者の石が手に入るタイミングが同じなんだよな

>>383
３はクリア後だろ


それはともかく、４は「同じダンジョン」と言えるのだろうか？

どっちもラスダンだろ

３→ゾーマの城　４→デスキャッスル（一応ラスダン前）

まあそうだな

クリア後ってw

>>385-386
デスピの居場所はダンジョンでは無いと言いたいのだが、
「最終決戦直前」という点で、タイミングが同じと言えるか。

>>387
FC版にはないけど本当だぞｗ
もちろんゾーマの宝物庫にもある。

http://qda.seesaa.net
やりたくない事はやらないでよさげ
ゲームで辛い思いするとかイミフ

FC版３は賢者の石がゾーマの城で取れる１個のみ、リメイク版でクリア後にもう１個取れるんだぞ

http://qda.seesaa.net
やりたくない事はやらないでよさげ
ゲームで辛い思いするとかイミフ

iOSのDQ4をやろうと思うのだが
PS版との違いを教えて欲しい

移民の町にふさわしい名前ってあるかい？

ロリータタウンにして女子供だけを集めたことがある

イミーンとかいうひねりも何もない名前にしてるw

BTTFの舞台のヒルバレーとか
シリーズ毎に色んな街に様変わりするから
あとは徐々に発展していく様からユークリッドにしてみたり

>>394
一つは「いみんぶるく」、もうひとつは「ニュータウン」にした。

ロザリーヒルに対抗してシンシアにしたPS版
完膚なきまでに叩き潰されました

ドラクエって独特のネーミングするけど
４は現実世界風な名前が多いよね
キングレオ、サントハイム、リバーサイド、ロザリーヒル
ブランカ、バトランド、ガーデンブルグ、モンバーバラ

3もある意味では
パロディー的にね

俺はドラクエが作り出すオリジナルの世界観が好きだから3は残念なんだよな
上の世界もオリジナルの世界にした3をやってみたい

4はいいマップ、町、世界観だと思う

うむ。素直で元気ないいオシリじゃ！

>>393
移民の町が1つに統一され、人探しがシナリオ化してるので集めるのが楽
隠しダンジョンがオリジナルマップ
戦闘の魔法エフェクトなどが一部変更
仲間会話が多少推敲されて読みやすくなってる

>>401
地理のテストでポルトガって書いた奴がいたよ

スマホ版のやってみてけど動かしにくいな
まだ5章に入ったばかりで大灯台に行く途中、縦長のダンジョンのせいか
ロザリーヒルが見えるなあ、と思ってたら灯台に着く前にグレートオーラスに遭遇して全滅
セーブデータをやり直したら今度は同じような場所でベレスに遭遇、またも全滅
そんなに海岸線沿いを歩いたわけでもないし、まだ船も手に入れてないのに
このあたりってこんな強敵出たっけ？
一応FC・PS・DS全部プレイしたことあったんだけど初めてだわ

FC版3でカザーフから東に行ったら、ばくだん岩×4に遭遇したのを思い出したよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm24089700

この動画のラストで物語の何分の何ぐらいの所まで来ていますでしょうか？

>>404
ありがと

>>407
9/10

PSの奴やってるけど、パーティの話すはどっかあまったボタンに割り当てて欲しかったわ
歩きながらでも見れると尚良い

F9YX-BCUJ-WMPW-FUOY

>>382
今日マジでゲットしたぜっ！
ありゃ！？ばあさんがいないぞ！！の号ｗでどんぴしゃりだ！すげぇ
でも神拳じゃねぇ！芸魔団だっ！ｗ
ほんとにキャラの名前が書いてなくて職業名＆キャラ紹介と鳥山イラストだけで不思議だぜっ！！

…となるとキャラ名が最初に発表されたのはいつ頃か気になる

とにかく382には感謝

>>412
おお、ゲットおめでとう！！
もしかしたら昭和最後、または平成最初のジャンプじゃないか？
そういう意味でも価値があるとおもうぜっ！！

DQHに、アリーナクリフトマーニャに続き、キングレオの参戦が確定しました
おめでとうございます

PS版のAIについて訊きたいんだけど、
炎の爪やマグマの杖などの戦闘中に効果のあるアイテムは使ってくれないAIなのかな？

持たせる人によるんじゃないすか？

マーニャはMP切れになるとちょいちょい賢者の石を使ってくれたな

PS版ってやくそうは使うの？

例えばだけど、アリーナなら殴った方が強いからわざわざ炎の爪は使わないと思う。
攻撃呪文がヘボいミネアならマグマ使ってくれそう。でも使えたっけかな？

【調査】飼ってみたいと思うドラクエのモンスター　「１位　スライム」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414132294/

1 野良ハムスター ★＠転載は禁止 2014/10/24(金) 15:31:34.49 ID:???0
人気RPG『ドラゴンクエスト』シリーズには、漫画家の鳥山明氏がデザインした、
個性的なモンスターたちが登場します。皆さんは、このドラゴンクエストのモンスターの中で、
ペットにするならどのモンスターがいいですか？

第1位　スライム……122人
第2位　ドラキー……21人
第3位　ホイミスライム……17人
第4位　メタルスライム……15人
第5位　キラーマシン……14人
第6位　はぐれメタル……11人
第7位　キラーパンサー……10人
第8位　ベビーサタン……7人
第9位　スライムナイト……5人
第10位　プリズニャン……4人

※マイナビウーマン調べ。（2014年8月にWebアンケート。有効回答数362件。19歳〜77歳の社会人男女）
http://woman.mynavi.jp/article/141024-53/

AIで使われるのは賢者の石、祝福の杖、力の盾のみ

エスターク戦は物語の何分の何ぐらいの所ですか

1/8

イラスト描きながら自分の顔を殴るキチガイ。足立区に住んでいる。
http://inumenken.blog.jp/archives/14719181.html

>>415
PS版のAIは戦闘中に効果のある武器は使ってくれない
FC版ならいろいろやろうぜがあるが

炎の爪はバコタ戦（スクルト）にアリーナを連れていった場合用

>>420
キラーマシンだけ異彩を放ってるんだよなぁ…
てかあんなのペットにしてどうする、AIBO代わりにでもするのか

レスくれた方々ありがとう
AI縛りで遊んでたんだけどいろいろ参考になりました
ていうか天空城まで来たけど、未だにクリフトがスクルト使うところを見たことがない

>>426
エリーと名付けて毎日スープ作って貰う

>>426
家の番犬代わりに飼えば、侵入しようとするようなのを半殺しにしてくれる。

アンケ答えた77歳のチョイスが気になる

>>429
キラーマシンに襲われて半殺しですむのは相当な猛者だな

>>428
それはからくり兵だ

>>432
兵だったら結局キラーだろ

キラーマシンに乗ってｶﾞｼｬﾝｶﾞｼｬﾝ移動するのは
乗り心地最悪だろうけどすごく楽しそう

>>426
腕4つで
4点同時責めとかしてもらえるだろ

>>429
ゆうパックとかヤマトの人まで撃退しかねない
Amazonで買い物できなくなるぞ…

>>436
じゃあ一般の郵便物は受け取らなくていいのか

それはポストに投函だから、敷地まで入ってこない

なんかアリーナ増殖バグの動画見たんだけど
あれって改造ありきのバグ技で普通のプレイじゃ出来ないよね？

>>439
これのことならセーブデータ弄って最後の鍵を先に手に入れてるだけだよ
http://www.youtube.com/watch?v=KOgYhKn-Pe8
http://www.youtube.com/watch?v=1_hn-Igwjho

>>440
ありがとう
セーブ弄るってことは通常プレイでは無理か・・・残念。

DS版で完全無欠ヒーローとるためには1章から逃走全滅0でいかなきゃダメ？

6章エビルプリーストって、DS版の方がPS版よりかなり強くね？

DS版はモードチェンジ絡みの3回行動が無くなっていたと思うから
PS版と比べてかなり弱体化してるよ。
キャラのステータスもPS版より全体的に2割増しぐらいになってるし

女神像の洞窟のキメラの翼入り宝箱って水没したら取れなくなるのかよ・・・・
何この糞仕様
宝箱全部回収せんと気が済まんのにふざけんな

キメラの翼取ってから水入れんだよ！　ったく

>>442
そこに、なおかつデスピサロ撃破に16時間以上かけなければダメ。

かくいう俺も完全無欠を目指してたら15時間32分だったので、
強制的に【はや解きキング】にされてしまった…

効率プレイヤーじゃないから16時間だとデスピサロどころかエスタークさえまだだわ

ＤＳは快適すぎて時間が早く終わりがちだよな
ＦＣ・ＰＳ版知ってて迷わず進めると大抵16時間切ってしまう

早解きキングの称号は10時間以内とかでもいいと思う

ds版は戦闘開始時の「○○があらわれた」のメッセイジ表示が長いのがいかん
アレのせいで随分もっさり感がある

悲しいね・・・
ttp://dengekionline.com/elem/000/000/949/949465/

アリーナ(30)

しょこたんかよ。おわたああああ！

クリフト意外とカッコよかった
ようやく堀井チェックでまともになったか？
（姫馬鹿をあまり出さないで欲しいんだがな）

>>453
リメイクの仲間会話や6章の悲惨な思い出から比べれば
外伝の中川アリーナくらい大したことはない

>>191
うろ覚えだけどシンシアってエンディングで復活してなかったっけ？
あれって幻だったの？

お悔やみ申し上げます

最近になって初めてリメイク4をプレイしたんだけど6章の評判悪いんだな
まぁ確かにもうちょっと勇者の葛藤なんかが見えたら良かったとは思うけど
そんなに酷評するほどでもないと思った

ていうかアリーナの声マジかよ……

http://p.news.nimg.jp/photo/192/1139192l.jpg

アリーナに中川かぁ
せめてプロの役者ならよかったんだけどなぁ

>>454
つかしょこたんには純粋に声優としての実力がないってだけ
原作を愚弄した某Ωの悲劇はたぶん忘れない

>>460
あれはむしろ声以外の要素が軒並み酷すぎただろ
しょこアテナなんぞ些細な問題ってくらい

中川翔子は好きでも嫌いでもないが、こういうのはほんとやめてほしいよなぁ…

皆口裕子が良かった

これから初心者臭い質問が来たら嘘教えてあげよう

こうした方が売れるってことでしょうなぁ

まあ中川さんが声優になったお陰でネットニュースでは話題持ちきりだからな
いい宣伝になってるわ
一流の声優の人でもここまで騒がれはしなかっただろうしな

宣伝の為にもクソ芸能人使うとかマジ勘弁してほしいわ

838861

お前ら→声優に不満あって叩きながらも結局買う
一般人→存在自体知らない、買うとしても時間が経った後に中古でor声優がニュースに取り上げられて初めて発売されたのを知る、買う

なんじゃね

個人的なことで言えば声優関係なく買わないけどね

3章で破邪と鋼の剣を99個集めたが充分だろうか
5章でさっさと皆と合流してリバーサイドで装備を買い揃えて
俺tueeeeeeeeeeeeeをやりたいんだが

>>471
えっ？99個？？3章で預かり所を利用出来たか？

おじいちゃん、ふくろがあるでしょ

ふくろを使う

預かり所無理じゃね？

FCとPSはやったがあったが
PSでふくろってあった？
DSとモバイルは知らん

【悲報】アリーナ姫の公式イメージは中川しよう子さんだった【真実】
堀井氏公認・スクエニ公式解釈のアリーナ姫＝動物虐待が大好きで虚言癖のメンヘラ女
もうアリーナ姫のファンやめる

強くてかっこいい正義の味方という導かれし者のイメージは全てウソだった！
↓弱いものイジメ大好きお金大好き生皮剥ぎ大好きな『正しい』アリーナ姫↓

アリーナ「ないて　ルビーのなみだを　ながすんだ！」 ﾍﾞﾘﾍﾞﾘﾍﾞﾘ
ロザリー「ぐふっ」

アリーナは　ルビーのなみだを　てにいれた
アリーナは　エルフのなまかわを　てにいれた

>>476
PSのふくろは第５章から、DS以降は第１章から

SFCの3リメイクで入れた袋を無くしてたらそれはそれで英断かもな

>>478
理解した。
どうも俺は小さい画面でゲームをやるのを敬遠する傾向だから知らなかったよ。
当然DQIXもやっていない。
情報サンクス。

現状だと大きい画面で4をするのは大変だろうに

柳原可奈子にしろって言っただろ！

DQ4,5はFCとPS、SFCとPS2両方したけど6はまだ
6てプレイすべき？　無理にしなくてもいいかなと思っているけど

無理にすべきゲームなんて存在しない

>>451
ゲームの売上が爆死してもｦﾀ向きには中川翔子をスケープゴートに出来るね(棒)

>>361は未来人だったのだろうか

100歩譲ってキャラに声当てるとしてもアリーナってタイプじゃないだろ
いやマーニャでもミネアでもないけどさ

うーん・・・ロザリーの塔にいた悪くないスライムとか

リメイクの仲間会話みてるとアホっぽいのでそれには近いのかも
他で合いそうなのは6のバーバラとか
できれば芸能人起用はやめて欲しかったがな

SMAPのミュージカル版セイントセイヤよりはマシと思うしかないな。

アリーナより7の歴史捏造村の村長役がお似合いだろ

中川翔子の起用がいつ決まったかはわからんが
最近色々と騒動起こして悪いイメージがついてしまってるとこだから
タイミングが悪いというか運が悪いというか

洋画吹き替えをタレントや俳優がやるだけでも文句言う人は多いのに
ドラクエで屈指の人気を誇るキャラにあんな癖の強いタレントが声当てるとか
あの炎上騒動がなかったとしても非難囂々だったろう

普段から「これ好きなんです！」アピールしてるタレントが、後にその作品に参加したら、
実際はどうあれ「媚びて仕事もぎ取った」「話題作りで選ばれた」ってイメージが付くよな
あまり良いことはないと思う

そうか？
念願叶って良かったね、ずっと好きって言ってたよな程度しか思わんだろ

役が作品に馴染んでいればの話だが

勘弁してくれ

本当にその作品が好きならまだマシ
中川の場合は昔からの大ファンだなんだと公言しておきながら
実際はただのいっちょかみだったりするのが余計にヘイト集めてる

過去キャラにちゃんとした声優じゃない人当てるのやめろよ…
FF15やDQ11の主要キャラに選ばれても文句は言うけどそこまでは嫌がらないんだが

出来れば声無しの時代にでたものに後付で声つけるの自体
やめてもらいたいけどさすがにそれは無理だろうし

役者・タレントが何故ダメかというと棒だから。
何故棒なのかというと、職業特性の違いだな。
役者は、表情、しぐさ、声で総合的に演技する。ある意味、自然な一般生活っぽく。
声優は声だけでやらないといけないから、一般生活なら不自然なほどオーバーな演出が必要になる。
ほとんどの役者はこれができないから棒になる。

つまり、役者を声優に使ってはいけない。
ジブリお前だよw　スクエニもダメだ。

なんだかんだ文句言いながらも結局お前らは買うんだからこれで別にいいよ
まさか中川がアリーナやるから買わないなんて奴はいないだろうし
買わない奴は元々買わない奴だろうから声なんか無視して可

そもそも中川がやってるのは声だけで人格は関係ない

堀井推薦の中川アリーナがぼくのかんがえたきゃらくたーいめーじじゃないなら買わなきゃいいｗ

　　　　　　　　　　　/""`､
　　　　　　　　　　/　　　 `､
　　　　　　　_,,-''''''''"""""''''''-,,,,
　　　　 　／　　　ヤコブ大使　　＼
　　　　　〈　　　　　　　　　　　　　:/
　　　　　　＼__,,,,-''''"""""''''-,,,_:/　
　　　　　　　 // （●）　（●） ヽヽ
　　　　　　ｒ-i./　｀⌒,(･･)⌒´　ヽ.l-､.
　　　　　　| | |　　　),ｒ=‐､(　　　| | ﾉ ＜アリーナの中川翔子ですよろしく！
　　　　　　｀| |ヽ　 　 ⌒ 　　 　ﾉ| ||
.　　　　　　 | | | |＼ ｀ｰ-‐'' ／| || ||
.　　　　　 ／ ＼l/ "- ‐ ‐‐　 Yニ´べ
　　　　　〈　　く. ﾄ　 =- ‐　　,ｨ　,ゝ-　〉
　　　　　　ゝ.／ヽ.!＿r,ェ.v__,l／＼,.く
　　　　 ／/‘ｰｪ',ｲｰrゞェ'ｨ‐r'､_,:ｯく　ヽ
　　　 / ./　/,`７ l　|ﾘｱﾙ l.　l　＼. ヽ　＼
　　 /　/　/ l /　l　 !ﾌｧｰ l.　 |　　ヽ. i.　　ヽ
　　,'　 !　,'　ﾚ'　 ｌ　 ｌ　　/　　|　　 ,〉 |　　　＼
.　 ｉ　│　　├r-��.＿＿_,. -┴ '「 　 l　　　　 ＼

本体持ってないから買わない(^ρ^)

>>501
PS3もないの？

時間が経過し過ぎてなかったらCDシアターの声優も使えたのかな
マーニャやってた人は今やクレヨンしんちゃんの松坂先生のイメージしかないけど

動画で見てみたが言われなきゃ俺にはしょこたんと気がつかないけど単順に下手だな
と言うか他の面子があってるかと言うとそうとも思えないし昔のCDドラマも割りと違和感あったし
ドラクエのキャラって声のイメージ沸かないんだよなぁ

中川とか伊集院とかはそれでご飯食べてる人達だからなぁ

まあリメイクも含めそれ以降のドラクエは堀井のお遊びだと思ってるから中川起用なんか平気だね
媚とか二次創作要素のない本気のFC版が自分にとっては唯一のドラクエ�W
これに手をつけたら怒るかもしれんがその心配は全くなさそうだしｗ

>>504
それぞれがキャラを自由に想像できるのがドラクエだったからな
仲間会話もそうだが声やムービーまでつくとその自由を否定するから嫌なんだよね

６章が外れてる時点で何殺っても大丈夫だろうね

536 名前： 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [sage] 投稿日： 2014/10/29(水) 18:45:30.04 ID:FJHc29po0
中川は同作の登場人物・アリーナの声を務めることが発表され、アリーナコスプレを披露。
「おけがをされているので」と周囲から気づかわれ、穴空きクッションが用意されると
「お転婆（てんば）が過ぎまして」とお転婆なキャラクターの性格に合わせたコメントをして照れ笑いを浮かべた。　
容態について報道陣から問われると「もう大丈夫です。皆さんの計らいで（ドラゴンクエストの回復呪文）
ホイミをもらって。完治まではまだちょっとかかっちゃうかもしれないですけど」と笑顔で答えた。

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2014/10/28/kiji/K20141028009185480.html

ホントにみんなホイミ唱えてるの？ファー！
537 名前： 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [sage] 投稿日： 2014/10/29(水) 18:45:41.45 ID:FsxKHwuN0
中川がフローラ好きでフローラ信者も虎の威を借る狐状態だったんだから
別にそれこそ中川と無関係なアリーナより
中川が散々大好きだと言っててキャラ信者も散々喜んでたフローラの声やった方が
喜ぶ人も多く悲しむ人も最小限に抑えられていいと思うのはまあ的を射ている

>>485
どちらかといえば
金のためにあんなことやってこの程度なんだなって言われる側では

決まってしまったものはしょうがない
買うつもりだったが、しばらく様子見てから再考するか

もうむしろ全員で棒読みして欲しい。
しっかし声優使うと今度はみんなアキバ声で不自然なんだけどな。

トルネコ編やってたんだが、｢退治｣された狐が不憫すぎる
なにも悪いことしてないじゃん
ただで泊めてくれるるわ、おまんこさせてくれるわ

薬草と称して馬糞とか売ってなかったっけ？

ひょっとしたら泊まったときに鉄の金庫がなかったら
身ぐるみはがされてたのかもなぁって思ったけど、
それがないから子供のかわいいかわいいイタズラにしか見えないw

いくら金があっても、狐だから手袋しか買えないんだろ。

>>512
最後の一行はいらなかったなw

トルネコ編は楽しい

あの絵本は感動するよな。

>>515→>>518か
ひとめ見たときなんの意味かと思ったw

キツネはニワトリを盗むものと相場が決まってるからぶちのめして毛皮にしてもいいんだが
そしたらキツネそのものも防具に出来てボンモールの爺さんに高値で買い取ってもらえるし


あ、新美南吉なら「花のき村と盗人たち」と「牛をつないだ椿の木」が好きです

ごん　おまえだったのか

狐の村の鋼の剣は偽物だから気をつけて

俳優やタレント使った方が話題になるからなぁ……
しかしこの人選は……うーん……

ドラクエソードとかも芸能人使ってたけど
あれは完全新キャラだから違和感なく聴けたけど
ナンバリングはすでにイメージ固まってるから慣れないな……

４自体には声つかないんだから無視すればいい

トルネコ編は犬を借りパクしたままクリアしてこそ正義

生皮翔子、にわか、いじめ、動物愛誤、ギザ皮ユス、キラーピアスくらいなさい、枕営業、接待、堀井雄二、ゴリ推し、下手くそ、不人気、炎上、誰得、アリーナ、オワコン

>>520
大造じいさん超懐かしいんだよなぁ…

>>526
それは椋鳩十では…

ホイミスライムやってるくぎゅがアリーナの声なら俺含めたここの住民歓喜だったのに生皮じゃな

YouTubeに中川アリーナの動画あるけど、変な声だし普通に下手だな

元々アクション要らん

アリーナが喋る度に中川の顔が浮かんでくるとか嫌過ぎる
その後4を再プレイしてもアリーナに中川の影がちらつくようになるし

キングレオ王って倒した後
正気に戻るようだがあれでいいのかね
なんだかんだ迷惑撒き散らしたんだから
倒して殺してもよかったと思うんだが
あと元王はいつまで牢屋に入れられてるんだ

>>532
キングレオが死なないのは第六章でピサロが元に戻るよっていう伏線なんかね？

あと元王は獄死してる

>>532
王レオキング
王レオ王
キングレオカス

キングレオは普通に幹部クラスのモンスターで良かった。
リメイクはホントセンスない。

キングレオは元の姿に戻るけど記憶なくしてなかったっけ？
悪さしてたとは言え、仮にも勇者様がそんな安易に殺人するのはマズいんじゃね

まぁ勇者一行には仇討ちが旅の目的なんていう穏やかでない姉妹もいるけど
あいつらにしても、もしバルザックがキングレオと同じように人の姿に戻って記憶なくすパターンだったら命取るまでしたかどうか

正気に戻ったあと殺せってことじゃなくて
戦闘後｢ぐふっ｣とか言って終わりでもいいんじゃないかなと。
無理矢理モンスターにさせられてたならともかく
あれならシナリオ的に生かしておかなくてもと思った
調べたらＦＣ版では戦闘後死んでるんだよね。
あとキングレオと名乗ってはいるけど王でもなければ
セリフからはキングレオ王族の関係者ではなさそうなんだが

堀井って後味がもやもやする話書くの好きだからねぇ
リメイク版の展開が本来のもので、FC版では容量の都合でカットされてたとかありそう
まあ2階にいるマッドサイエンティスト含め後々国民たちが裁いてくれたものだと思うほかない

元人間じゃなくて、生まれながらの魔物でいいんだよ

>>537
キングレオはあの国の王子だぞ

あれってリメイク版で追加された設定なんだろうか？
それともＦＣ時点で設定はあったけど容量の関係で台詞が入らなかっただけだろうか。

バルザックと同じく、進化の秘宝の実験台と考えることはできるが、
その割にはピサロに顔が利くみたいだし偉そう。
だから元から幹部設定の方がカコイイ。

>>505
そういえばマイナーだった頃の中川を伊集院がラジオで紹介してたの思い出したわ
「こんなキチガイアイドルがいるｗｗｗマジヤバイｗｗｗ」的なニュアンスで

初期中川は面白かったよ

いつまでやってんだよ

そういや最近やり直したときにふと気になったんだけど
全滅した時に生き返らせてくれるあの声の主は誰なんだろう

マスタードラゴンは明らかに口調が異なるからまず違うだろうし
他にそれっぽいのだときぼうのほこらにいる謎の天空人が怪しいと思ってるんだけど

前から思ってたんだが勇者の本当の母親の天空人ってひとりだけ広い特別室にいたよね
ひょっとして彼女はマスタードラゴンの血を引く娘みたいな存在だったりして

だからマスドラはきこりに雷でも落としたのかな
うちの娘に手出しやがって許さーんってｗ

でも平和になったら一緒に暮らさない？やっぱ孫だしかわいいみたいな

俺はキングレオが進化の秘法に魅入られた元人間って方が
ドラマ性を感じられて良かったけどな

キングレオは4章でマーニャとミネアに絶望を与えた壁だった
その正体が人間だったと言うのは茶番
と思う

父親が見つけてしまった進化の秘法が絶望を与えるってのがええんでないの？

キングレオも進化の秘法使ってたのか
その辺の話忘れてるわ

只の人間でも異形の代償にあそこまで強くなれるんだ、っていうのが分かりやすいよな

でもその辺はバルザックの仕事だろ…

ＧＢＣ版はまだかな？

ポータルのポイント交換の装備品って、普通には手に入らない物だったんだな。
アイテムコレクターとしてはみかがみのたてを取り忘れてしまった

ドラクエは元々、ひどい国の黒幕はモンスターだった
3ではやまたのおろちとボストロールが支配してて
その流れで考えるならキングレオはモンスターのほうがしっくりくる
5の教団もモンスターだしね

進化の秘法を巡る争いだったり、秘法完成のための人体実験だったり、ロザリー殺害だったりと
4は人間の業を描いてる話でもあるわけだからあれでいいと思う

ていうか5って中ボスどころかラスボスが元人間じゃなかったっけ

PS2版Vではそのように匂わす台詞があったなジャハンナの水車小屋のおっさんが言ってた
進化の秘法でも使ったのかねミルドラース
マーサだって怪しいもんだモンスターを人間にしたり

　 　 　 　 　 ＿＿＿_ 　　　　
　　　　　　　|<三`'ヨ′
　　　　　　_/6|ｰ廿┤　　　　　　　　
　　　 /l￣　ＫL.三.｣￣h 　　　　 中川翔子などという池沼基地外ド低脳銭ゲバBBAが…
.　　 /　|　　 レ兮y′/ l 　　　カイジファンは勿論、DQファン、DBファン、ジョジョファン（etcに…！！
　　〈　 く　　 ∨ l/　,ｲ　|　　　　
　　　＼_,.>、　　　 /,L..｣_ 　　本当に謝罪したい気持ちで…
.　0ﾆﾆﾆ)而}ﾆﾆﾆﾆニ),ﾘﾘﾆﾆ)　　　　 胸がいっぱいなら…！
.　　 Ｌ| |＿＿＿__|＿＿__| |
　 　 l | |.＿＿＿＿＿＿_| |　　,:　　 どこであれ謝罪できる…！
　,　　l ＼ヽ　l　　|　　 , '／　　;'
　:, ____l＿|_|_;_|＿|＿__|_|＿＿　　　;　　 　たとえそれが…　　
　　|＼ﾞ;三三ﾞ';三三三,;ﾞ三三＼　;'
　　|＼＼三三ﾞ三ｼﾞｼﾞ三三,''三;'＼,;'　　;'　　 肉焦がし…　骨焼く…
　　|、 ＼＼三ﾞ;三三ｼﾞｼﾞ･'三三三;＼　;
　　0ﾄ､＼＼＼;'三三;'三三三;''三三,;'＼　　　　 　鉄板の上でもっ………！　
　　　　＼＼＼| 炎炎炎炎炎炎炎炎炎 |
　　　　　 ＼＼| 二I二二I二二I二二I二 |
　　　　　　　＼ＬI二二I二二I二二I二二｣
　　　　　　　　0｣　　　　　　　　　　　　0｣

久々にプレイしたくなったけどPS版しかもってない
DS版は買いですか？

テンプレ見てませんでした
トルネコの盗み性能は羨ましいけどPS版やっときます

据え置き機と携帯機という違いがあるし、細かいプレイ感覚はDS版のほうがやはり快適
買うことに抵抗なければDS版もいいと思うよ

ds版やってるけど細かなバグが多いのが気になる
店で装備売ってたら女店員の声が突然男の声に変わった事があった
マーニャのベギラマの効果音が出ない事もあったし
リバーサイドやソレッタじゃ特定の場所を歩いてるだけで処理落ちする

テンプレ読んだ上で質問。

現在、アリーナたちが加わってキングレオに乗り込む前に
経験値上げ＆お金稼ぎをして万全にしてから乗り込みたいです

それぞれ、有効な場所を教えて下さい。

キングレオってライオンだからかっこいいんだけど
設定では大きいんだろうが戦闘画面だとサイズが物足りない
大魔道やギガデーモンくらい大きかったら迫力あったんだが

>>564
王家の墓ではぐれメタル狩るのは？レベル低いうちは逆に狩られないように注意な

>>564
魔法の鍵を取った洞窟で充分。
ミステリドール狩りで金はたっぷり貯まる。

>>564

王家の墓って鍵かかってたとおもうんですが
魔法の鍵いりますか？

>>568
扉前でも敵はでるよ
聖水を勇者に持たせてGO!

２章のがいこつけんしに全滅させられた
10年ぶりにプレイしてこれだよ・・・4000Gが・・・

夜のコナンベリーが出てないとは

>>565
コミーズ周辺でミステリードール狩って適当に装備整えてキングレオ倒してから
はぐメタなりなんなりでレベル上げした方がライアンおいてけぼりにならなくていいと思うんだが

サントハイム周辺の方が早い

>>564
キングレオ自体はクリフトがベホイミを覚えていて、
ルカニ役のＨＰが80〜90前後あれば行けると思う
凍える吹雪の40〜50前後ダメを緩和できる手段をまだ持ってないから、ある程度のＨＰは欲しい
スクルトはあれば楽だけどスカラでも充分行ける

本格的なレベル上げと金集めは、ライアン加入まで待った方が良いと思う
ライアンと他のメンツとのレベル差が結構付くと使いにくくなるから程々がお勧め

ライアンなんて使わん＋アリーナ一択で行くプレイスタイルなら、
他の人も薦めてくれてるように王家の墓１階、
牢屋の扉前をうろついてれば、はぐれメタルがたまに出る
一々トルネコの口笛使ってたら手間かかるから、匂い袋の使用がお勧め
今まであまり見かけてないアイテムだろうけど
海辺の村・スタンシアラ・ロザリーヒル等の道具屋で売ってる

先にレベル上げて足りない分の金はミステリドールで稼いだら？
ミステリが使ってくるメダパニは全滅の危険性があるから、
ある程度レベル上げたほうが安全だね

ひょっとしてDS版の天空の鎧っていらない子？
耐性がはぐメタ鎧とかぶってんだが

>>575
その耐性を勇者以外に授けるために、逆説的に勇者には天空の鎧が必要

>>564です。
皆さん色々ありがとうございます。


ところで、トルネコ口笛と匂い袋の違いってなんでしょうか？

トルネコと合流したら・・
まずは3章で持ち越したアイテムを装備に必要な分以外換金
（破邪の剣99個、鋼の剣99個。鉄の鎧99個、正義のそろばん99個）

ロザリーヒルとリバーサイドで将来分まで含め装備を整えて
アリーナ合流イベントに進み
その後魔法のカギ回収まで行ったら一旦エンドールに戻り
はぐれメタル鎧を装備可能全員分購入
そしてキングレオ戦に突入

この流れなら特にレベル上げは必要ないと思う

いやなゲームだなおい・・・

めんどくさいから、トルネコには鋼の剣９９個だけで進めたが、はぐメタ鎧２個とドラゴンセットそろえて十分だな。
持ち物は昔みたいに１０個くらいまでにしないと部分的にチートになりすぎる。

>>577
口笛は、吹いたその場で敵が出る
使うにはいちいちコマンド選択しないといけない

匂い袋は一度使えばエンカウント率が上昇する
いちいちコマンドしなくて良い、ただし歩く必要がある

FC時代の最大8でももう余裕になるからな破邪剣売りの後は

コインバグとトルネコのアイテム持ちは想定外だったにしても
メタル系をせいすいで倒せるのは意図的に入れてた気がする
ドラクエ4の時点で堀井の頭の中には「みんな、レベル上げばっかするの飽きてきてるでしょ？」
みたいのあったんじゃないかな

武術会直前、船で旅立つ直前のコナンベリー、エスターク前の王家の墓、ラスボス前と要所要所で入れてきてる
そしたら逆に簡単すぎると叩かれてしまったわけだが

>>579
武器商人ならこれくらいやんないとな
>>583
AI戦闘だった事が一番大きいと思う
仲間がメタル狩りで最適な行動とってくれないから、勇者だけでもなんとか狩れるように調整したっぽい
パルプンテで発生する現象もメタル系に有効なものが他シリーズより断然多かったし
リメイク版では命令できる代わりに、せいすいとか毒針とかミラーシールドとか、
メタル狩りに有効だったアイテムや攻撃(ブレスとか)が弱体化及び無効化された
逆に時の砂が使い放題になってたりもするけどな

女神像の洞窟とか明らかに勇者&ミネア向けの装備が揃ってたり
コナンベリーからリバーサイドの距離的な近さといい
持ち越しも計算されてる気がしないでもない

4というよりリメイクの1と2見れば感じるな
努力は嫌いで強くなって虐殺するのが好きなんだろってノリ

>>581
いい加減、コマンド割り当てボタン機能みたいなの欲しいよな
使いたい呪文とかをあらかじめ登録しといて、ワンタッチで使えるようにするやつ

そんな便利なの取り入れてくれてるゲームもあんまりないんだけどね
スクエニのであったかなぁ

あったとしてもあの会社は横の連携とか情報共有皆無だが

レベル上げダル杉
メタキンどこも出現率低すぎだろ
2回行動で逃げるとか反則だわ
レベルアップに必要な経験値も糞多いし

アリーナのキラーピアス、ピサロのまじんぎり、地震・地割れ・まじんで殺せるパルプンテもあるし、
タロットとパルプンテの経験値＆ゴールド２倍効果もあるから、歴代シリーズの中では楽な方だよ
何回でも使える時の砂もあるし、はやぶさ＋メタルぎり、はぐれメタルの剣、全員会心、時止めとかもあるしな
場所は周囲の雑魚の強さ(倒し易さ)、経験値から見て希望の祠の北の塔が一番いいはず

メタル系との遭遇しやすさはシリーズ全部見ても
4が一番高いと思うし、そういうところも好きだなあ

>>586
２は元々のバランスがアレだったから、まあリメイク版の方が良い調整にはなってる。（それが物足りないって人も居るけど）
１は明らかに簡単になり過ぎているまさにその虐殺状態になりがち。

良い調整じゃなくってリメイクはカンタンになったが必ず出るのは2には限らないな

4でも袋だの命令だの言ってる
PS→DSの3章の袋だっていっしょ

1ってキャラ一人でレベル上げるしか打開方法がないんだから多少簡単なぐらいでいいよ
リメ1もゲームとして破綻してるってほどでもないし

Lv低いせいかもしれないが、AIがみんな頑張れでも消極的すぎる。

ザコ戦でも、ミネア「ラリホー」マーニャ「ルカニ」クリフト「スカラ」

２ターン目、ミネア「まだ全員寝てない、ラリホー！」マーニャ「ルカニィ！」、クリフト「スカラァ！」

１は行動順が素早さになってある意味難しくなった所もあるけどね
２はスクルトやバイキルトやフバーハが任意に使えるから楽になった

今ios版やっててつんだんで質問

移民が全く出てこないんだけど.......
出現ポイント二週しても1人も出てきんわ.....


カエル王の城(最終形態)になれば野良移民現れるんだよね？

PS版で苦労していかづちの杖をゲットしたんだが、マジで強すぎだろこれw
バランスブレーカーすぎだから封印することにしたわ！ぽいっ

ラストダンジョンの隠し部屋に厳重に保管
道具として使うとベギラマの効果

>>597
現れないよ

いっかくうさぎと戦うアリーナ姫〜ドラゴンクエストヒーローズより〜
　　　　　　　　　　　 /""`､
　　　　　　　　　　　/　　　 `､
　　　　/　/ ））））-''''''''"""""''''''-,,,,
　　　/ ／＿'⊂ﾉ　ヤコブ大使　　　＼
　　/／ ／　〈　　　生皮商子　　　　:/
　/ ＼　＼　　＼__,,,,-'''""""'''-,,,_:/
/ ／　＼　＼　/　/ //　⌒　 ⌒ヽ ﾘｱﾙﾌｧｰ！
／ ／　　＼　ヽ|　| |/　 （ﾟｯ） （ 。） 　　　　（（（（ヽ
／　　　　 　＼（Ｓ|| |､＿ ⌒　･ｨ　 ヽ　　　 /つｨソ
　　　　 　 　 　 |　|| |) r‐　ﾄ-＝-ｧ　ﾉ＼　/　,i´
　　　　　　　　　|　|| |　　　|-ｒ ､/　/|＼ `'　/
　　　　　　　　　|　|| | ＼＿｀ﾆ'_／| |　 ヽ_ノ　　　　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　 / ￣/　　 ヽ￣＼　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ||
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――　　　　　（＿＿　（　　　　　>　 ）　　　　　　　　　　　 |　| .|‐| .|　|
⌒ヽ　　　’　・`　　　し'　　　　／　／　　　　　r⌒ヽ､　　　|　|_|ー|_|　|
　　人,　’　’,　　　　　　　　(￣　／　　　　　/　＼　　＼／ ＿,￣､___＼
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　　 　　　　　　）　　|　　　　　_/　/　ヽ 　 /　　（・） （・） 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿つ　 　〈__／ 　.　|　 |　　　 　 ○　　/ ＜どっちが悪役だかわからないよ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/　　.＼. 　　 σ i⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ／ ⌒ヽ, ＿.ヽ　 .＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ._＿　　 r　 ／　 　　　|／ｰ､＼ 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　."ヽ |　　i,　　　　　 　 ﾉ　　　.＼＾　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .| ヽ./ ヽ､_../　　　/　 　　 .　 ヽ､__ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .i　/　　／/　　.／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ヽ､_.／ ./　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./ ／

【悲報】アリーナ姫の公式イメージは中川しよう子さんだった【真実】
堀井氏公認・スクエニ公式解釈のアリーナ姫＝動物虐待が大好きで虚言癖のサイコ女
強くてかっこいい正義の味方という従来のイメージは全てウソだった

↓弱いものイジメ大好きお金大好き生皮剥ぎ大好きな『正しい』アリーナ姫↓

アリーナ「ないて　ルビーのなみだを　ながすんだ！」 ﾍﾞﾘﾍﾞﾘﾍﾞﾘ
ロザリー「ぐふっ」

アリーナは　ルビーのなみだを　てにいれた
アリーナは　エルフのなまかわを　てにいれた

うわああああああああああああああああああああああ
うっかりコマンドミスして逃げちまったあああああああああああああああ
完全無欠ヒーロー目指してたのにいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
俺の2時間があああああああああああああああああああああああああああああ

ドラクエ3章で、店番やってるけど破邪の剣を打ってきてくれない。
朝から晩まで店番やって、6日たっても売りに来ない。
もしかし、破邪の剣ってめちゃめちゃレアなの？

レアなのは、自分の引きの悪さかと
でも6日くらいならあるなw

破邪１本は売って、２本目が着たら旅に出ようかと思ってたら
やっと一本着たときには十分稼いでたりする

　　　　　　　　　　＿_△＿ ｵｲﾃﾞ
　　　 ∧∧　　　　ヽ,,,,,, ,,,,,/　　　　∧∧
　　　(*ﾟーﾟ)　.　　.ﾉ !*ﾟｰﾟ)! 　　　(ﾟーﾟ*)
　　　/ つつ　　　（ﾌｧｰ子）　　 ⊂⊂ ヽ
　〜/しぃﾉ　　　　│ │ │　　　　ヽしぃ）〜
　　 し'し'　　.　　 （＿_）＿）　　　　 `J∪

　　　　　　　＿_△＿
　　　　　　　ヽ,,,,,, ,,,,,/
　　　　　　　.ﾉ !*ﾟｰﾟ) キラーピアスくらいなさいｗ
　　　　　≡ し'、　 `Ｊ ≡
　　　ヽ,.--､∧､从;∧　　ノ
　　と（　,,と(#ﾞ;'∴*<#)⌒ヽつ
　　　 し'　　 "JW`"(/"`ヽ)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_△＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ♪　ヽ,,,,,, ,,,,,/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ !*ﾟｰﾟ)∩ ＜動物虐待してから生皮剥ぎで大儲けだファー！
　　　　　　　∧,,.,!　　　　　　　　　　 （ つ　　ノ
　　　　　 ノ(#ﾞ'；ξ,っノ⌒ヽノ　　　　（　 ヽノ
　　　〜（Ｏ,,;Uζp;;｡#)っ(⌒っ　　　し（＿_）

忘れてはいけない事…堀井雄二氏はドラクエの作者
堀井雄二氏はじめドラクエ制作側の主張するアリーナの公式イメージ＝生皮使用子
アリーナは正義感が強い女の子なんかじゃ無くて弱い者いじめ大好きで虚言癖の酷いサイコパス女だった

芸人の仕事なんだから勘弁してやれよ

「戦闘か死か」を聞いててふと、この曲を5章頭で使うために4章の戦闘曲を変えたんじゃないかと思った

あびる優なんてうっかり失言したら干されたしな

そら犯罪自慢はアカンやろ

>>609
1〜3章はすでに流れてたやん

ドラクエ4って全体の完成度は落ちてしまうけど
なんだかんだでドラクエ3までみたいに1本のシナリオで勇者から始めて仲間キャラも操作可能なほうが
面白かった気がする

ちょっとシナリオとマップをいじって
まずバトランドに行き、勇者とライアンをパーティに

その後、バランス的に考えてマーニャとミネアを先に仲間にして勇戦魔僧パーティ
2章をこのメンバーでやらせ、誘拐イベントでアリーナ登場か！？と思わせてスレ違い
武術会でもアリーナか！？と思わせてスルー

そのまま、馬車を入手して砂漠を超え、コナンベリーあたりで船を買うために3章の要素を入れる

そのあとは、5章を多少、変更しながらそのまま

iOS版ってプレステ版の移植？

クリフト「いやー　さがしましたよ。」

>>614
そうやで

DSだよw

>>613
別のゲームをやれとしか言いようがないなｗ

入手経験値の差で１軍･２軍と差が付くのが問題なんだよな

そもそも馬車システムとは、得意分野を持った各キャラが連係プレイをし、
その都度、状況に応じたパーティ編成をする事が前提だった筈
なのにそれがまったく活かされず、馬車ごと入れない迷宮が大半を占めるのが謎
FC版は処理落ち等の問題があっただろうが、PS以降のリメイク版でもこれらは改善されてない

意図的にこう仕上げたのか？何故なんだろうね？

>>619
そんな前提条件があったのか
単に仲間をたくさん連れていきたいってだけかと思ってた

使える魔法がかぶらないことが多いのは
固定キャラでなくて、ある程度入れ替えることを前提としてるからだろうね

ダンジョンで固定だと窮屈な思いがする
しかし戦闘以外で役立つトルネコはこうしないとずっと馬車の中に

そりゃふつー馬車が入れるように設計された建造物や自然洞窟なんてないだろ

ドラクエ4って3で言うなら
勇、戦、武、魔2、僧2、遊　ってパーティなんだよな
3でいうところの賢者級のキャラがいないので
最終的に勇戦武僧の組み合わせになってしまう

ここで僧の位置にＨＰの関係でクリフトが来るわけだが
ミネアはクリフト加入まで使えるし、レベル上げするタイプの人だと
ミネアのレベルが高くなってるからそのままミネアを使える

ブライはヒャダルコが強いので中盤はわりと勇武魔魔みたいにして
レベル上げ（メタル狩りを知らない場合）もできるので割とバランス取れてたんじゃないかな

適度に難易度が緩いので、何だかんだでどんな組み合わせでも進めるのはいいと思う
メンバー固定でも困らないし、状況に応じて入れ替えればより有利に、楽しく遊べる
自由度が高くていいじゃない

堀井も最初はメンバーを吟味しないとダンジョンとかの攻略がかなり困難になるようにしようとしたらしいが、万人向けじゃなくなるので止めたとのこと

パズルゲーみたいになったら、確かに困るな

よし外伝としてパズルゲー出してくれ

攻撃(物理)が強烈→クリフトでスクルト
ブレス攻撃ばっかり→ミネアでフバーハ、装備で軽減しやすいライアン
ひたすら堅い→ブライでバイキルト

くらいしか思い浮かばん

ほぼ全域が大ダメージ地形でトラマナ使いがいないとやってられないようなダンジョンとか
高守備力なのにヒャド系以外の攻撃呪文きかない敵ばかり出るダンジョンとか対策編成必須だろ
没ネタなんだから製品版にあるものだけで考えても仕方あるまい

たしか7からまた馬車がないんだよな
8はあるけどないようなものだし
ドラクエっていったら馬車ってイメージだけど
実は１０作中3作しか馬車がない

ゲームのなかの時間で13日目、やっと破邪の剣を売る客が来た　(´；ω；｀)

>>629
＞ドラクエっていったら馬車ってイメージだけど

そんなイメージちっともなかったな、あるの天空シリーズだけじゃん

本編に限れば天空編と８だけだな

４コマの馬車ネタがやたら多かったからじゃね？w＞イメージ

「ライアンですが馬車の中の空気が最悪です」かな？

てか馬車の中に人がたくさんいたら窮屈だろう

ハンモックで疑似多段ベッドにしたりして空間を上手く使ってるんじゃね

4は人間(+幼竜)だからまだいいけど
5はもはや異次元空間。ゴレムス、ギガンテス、グレイトドラゴンとか
どう収納すんねん

馬車は小さく見えるけど実はかなりでかいんだろ

>>637
ドランなんて入れるくらいならルーシア最後まで連れてくんだよなぁ…

>>638
そのでかい馬車を1匹の馬が引くのか

ハンター×ハンターのノヴの能力みたいになってるんだよ

ドラン強制はがっかりした

馬車を乗り入れられる気球って

ジョジョ5章の亀

フラグ管理抜け道があるのはおもしろいと思うが、
単に意図せずイベントが消えちゃってはぁぁぁ？ってムカつくだけなんだけど！
散歩してる時にてんくうのよろいたまたまゲットしてたんだけど、
なんか墓場の薄いやつに話しかけたら意味不明なこと言って消えたぞ！
ぱふぱふ部屋のリンダがどうのってのもマジで意味不明だった

あれだ馬車の中が四次元ポケットなら解決だろ？

うん、すっきり解決

レベル99になってからの全員の最強装備考えるの楽しすぎワロタ
今のところはぐメタ兜が1つも盗めなていのが難点だが
アクセはまだ未定だが俺の考えについておまいらのアドバイスが聞きたい

勇者：はぐメタ剣、天空の鎧、天空の盾、はぐメタ兜
ライアン：破壊の鉄球、はぐメタ鎧、ドラゴンシールド、はぐメタ兜
アリーナ：ピアス、天使のレオタード、金の髪飾り
クリフト：奇跡の剣、はぐメタ鎧、ミラーシールド、はぐメタ兜
ブライ：マグマの杖、水の羽衣、鱗の盾、幸せの帽子
トルネコ：破壊の鉄球、はぐメタ鎧、力の盾、はぐメタ兜
ミネア：グリンガムの鞭、はぐメタ鎧、鉄の盾、はぐメタ兜
マーニャ：ピアス、天使のレオタード、はぐメタ盾、金の髪飾り
ピサロ：魔界の剣、魔界の鎧、魔界の盾、魔界の兜

開発陣は天空装備に全然思い入れがないことが改めてわかるな

ロト装備に比べたら思い入れが少なくなったのかな

キャラデザの格好のまま旅して欲しいんだよな
マーニャは踊子の服、ミネアはサリー(絹のローブ)、ライアンはピンク鎧
でも初期装備＝キャラデザだと勇者は天空の兜と皮の盾がないし
ライアンは銅の剣で兜もないし他のキャラも頭装備がないし

>>648
勇者はせっかくだから天空の剣でいいと思う
クリフトは力がブライに次いで低いからはぐれメタルの剣持たせてる
攻撃力がショボいと奇跡の回復効果までショボくなるしな
レベル９９ならベホマズンで一気に回復した方が手間が省けるのもある
あと、どっかで「とにかく守備力よりも耐性だ！」って力説してるサイト見たから、
ライアンはドラゴンメイル、クリフトは力の盾、ミネアは天使のレオタードの方がいいと思う
呪文より頻度もダメージも高いブレス耐性を最優先にしとくべき

でも�Wはレベル９９ならHP８００くらいになるからな。
耐性でも防御力でもレベル９９なら好きな方でいいんじゃないかね。

ブライスの盾がひどすぎワロタ
はぐ盾とかとってやれよ

ブライスって誰だよワロタ

Lv.99のマーニャ異常

イメージとかではなく実利を考えたら
勇者もピサロもはやぶさの剣が良くない？
特にピサロは特技の〇〇斬りがはやぶさ効果で手数増えるし

ＦＣ版で昔、メタルキングからレアアイテムゲットするために、
ひたすら麻痺させて、トルネコに盗ませたなあ
１回だけ宝箱ゲットもあったけど
人数分そろったときはうれしかったなあ

>>648
ＦＣ版にもはかいのてっきゅうあったっけ？
おれのＦＣのデータエクセルにあるの見たら、装備は以下の感じだった

勇者　てんくうのたて　てんくうのよろい　てんくうのつるぎ　はぐれメタルヘルム
ライアン　はぐれメタルのけん　はぐれメタルのよろい　ミラーシールド　はぐれメタルヘルム
アリーナ　キラーピアス　ひかりのドレス　きんのかみかざり
クリフト　きせきのつるぎ　はぐれメタルのよろい　はぐれメタルのたて　しあわせのぼうし
トルネコ　きせきのつるぎ　はぐれメタルのよろい　ちからのたて　はぐれメタルヘルム
マーニャ　キラーピアス　みずのはごろも　はぐれメタルのたて　しあわせのぼうし
ミネア　マグマのつえ　はぐれメタルのよろい　はぐれメタルのたて　しあわせのぼうし
ブライ　どくがのナイフ　みずのはごろも　はぐれメタルのたて　しあわせのぼうし

>>655
きめんどうしの爺ちゃん

>>648
PS版ならグリンガムはマーニャの方が良い希ガス
DS版ならグループがやたら分かれて出てくる謎のバグがあるから
グループ攻撃武器は活かしづらいんでミネアでもいいかな

>>657
使用頻度的にはムーンサルト＞○○斬りになるから、魔界の剣でいいと思う
まあ、両方持たせて使い分けるのが一番だろうけど
勇者もレベル99なら使用頻度的にはギガデインorギガソード＞攻撃になるから、まあお好みで
結局２人とも両方持っとくのがベストだな

結局は人のプレイスタイルによるか
ブライなんかも武器は攻撃力に期待できないから
特殊効果狙いで毒針持たせたりしてるし

オマイラ色々アドバイスｔｈｘ
やっとはぐメタヘルムが欲しいだけ集まったし
もっと色々組み合わせ考え直してみる

>>629
７は最大5人しか仲間にならないのに4人しか連れて行けないってのがな。
あれだったらせめて5人パーティー可にするか馬車ほしかったわｗ

>>665
馬車があったら8でチャゴスがいるときのパーティに…

待てよ、誰か一人が御者になって、荷物は馬車に積み込むという形式を考えれば5人パーティが可能だな
8ではトロデが御者専任になっているが

それいいな

>>664
ちなみに打撃とかの物理ダメージを１５ポイント軽減するには守備力＋６０、
３０ポイント軽減するには守備力＋１２０も必要らしいから、耐性防具がいかに大事かって話しになるな
それに守備力は種ドーピングでも補えるけど、耐性だけは種ドーピングしてもどうにもならんから

カジノで効率的にコイン稼ぐとしたら、ポーカーと格闘場どっちがオススメ？
ドラクエ5と違って、スロットが配当低いので論外

俺はポーカーで何万か稼いだけど時間も掛かったし、それが効率良いかどうかはわからないな

>>665
７はラスボス戦前にマリベルがびびって嫌がるからマリベル外すのがいいかな。

４はやはり勇者、アリーナ、クリフト、ブライかな。普通に。

ライアン、勇者、アリーナ、クリフト

勇者、ルーシア

>>669
838861枚コインを購入する

>>674
それFC限定ですやん。

今ＦＣ版やったらいろいろ不便で即投げそう

>>676
そうか？
せいぜい袋がないこととメダル王の城にルーラできないことくらいじゃん

fcはまどろみの剣が最強でおｋ？
久しぶりにやったがあの武器はどんな敵も眠らせるんだな

>>678
眠りの追加効果にラリホー属性が設定されてないから、ボスですら眠る。

>>677
はなす、とびらをコマンドから選ぶ
移動速度が遅い
めいれいさせろがない

暇すぎてアプリ買ってしまった
25年ぶりくらいだけど覚えてるもんだな

大きな声では言えないけど
ドラクエ4はエミュ使ってＦＣ版を1.5倍速で遊ぶのがもっともストレスがなく快適
唯一の不満はめいれいさせろがなくてボス戦が盛り上がらないことくらい

ＰＳ版以降は戦闘がトロくて

>>662
最終的には大体そうなるよな
勇者が隼の剣、ピサロが魔界の剣でいいんじゃないかね
まあDS版はムーンサルトがバグのせいで利用価値が微妙になってるけど
相変わらずAIはよく使うから困る

>>679
冗談でパノンをバルザック戦に連れて行ったら大活躍したことがあったな

>>684
あれは勇者とライアンも装備させて永久睡眠を喰らわす為にある。


属性が設定されてないサブ攻撃でもトルネコは秀逸だった。

・足払い
・駄洒落
・口を塞いで１回だけ呪文封じ

デスピサロはマホカンタをとなえた！
デスピサロをねむらせた！

…が見れるのはＦＣ版だけ

気球の音楽ってなんかぱっとしないよな空飛ぶ乗り物の音楽はだいたいいいのがおおいんだけど
3のラーミアと5のマスタードラゴンと6のペガサスはいい音楽なんだけどな
FFはみんな飛空艇の音楽はいいの使ってるな

気球ってださすぎ

ピサロ戦もエンディングもパッとしない
使い回しいわれる５のエンディングのがいい
６はガッチャマンセルフオマージュいわれるけど威厳がある
４は１２０点曲がないけど８０点レベルの優秀な曲と曲数の多さでカバーしてるイメージ

杉やんの才能は4で最高潮に達したな
150点の曲が目白押しだ

FFには秘技フィールド音楽にプロペラ音もあるしなー2とか5とか
同じフィールド音楽なのにプロペラ有り無しで雰囲気全然変わる

気球の曲はいかにも気球って感じだからあれでいいんだよ
たかが気球に伝説の不死鳥ラーミアみたいな荘厳な曲使われても合わないしな

>>685
そういえばパノンもまどろみ装備だったか。裏技で最後まで残せたりもできるのかな
トルネコ属性なしは初めて知った
>>686
偶然にも昨日それ体験して驚いた
そのまま永眠してアリーナの会心の一撃連発でラスボス戦はあっさり終わってしまった

4は良い曲、多いと思うけどなあ
6からパッとしなくなったように感じた
6は当時、まだ子供だったけどリアルタイムで微妙な音楽に感じたから
思い出補正とかじゃない

4の曲は従来の旅路系が無く、キャラ一行のテーマ曲が豊富になっている
どれも独特なもので好みの差もあると思うけど、
曲の評価は22世紀ではシリーズ最高だったよ
FC版原曲は、FCのクセを理解しつくした職人芸でもある

未来人か？

4はフィールドそれぞれと、街と、ほこらと、アッテムトと…　最高じゃないか。
綺麗な曲が多いよ。

6はフィールドと、小さい村みたいなのが好き。

6はベタだがムドー戦のBGMを忘れてはいけない
通常戦闘と通常ボスがイマイチなのが痛いな

FC版とリメイク版で一番違うのは袋でもピサロでもなくエンカウントシステムだと思う
歩数エンカは大体目的地までの戦闘回数が決まってるから楽

３　不死鳥ラーミア（伝説級）
４　気球
５　魔法の絨毯
６　空飛ぶベッド

うーん、この

>>700
6は天馬だろ

それだと5はマスタードラゴンになるんじゃないかな

3　貰った船
4　トルネコが買った船
5　借りた船
6　借りた船
7　ボロ舟→使わせてもらってる船
8　見つけた船

やっぱトルネコって神だわ

６の商人とかお前なんでいるの状態だったし

舟ってどのくらい値段したんだろう？
トンネル掘るだけで６００００Ｇだから
１００万Ｇくらい？
ネネさん抜きでどうやって稼いだんだ？

船の方が高いのか？

４コマで
トルネコが船のオーナーと聞いてマーニャが目の色を変えるが
「いやーこの船を買うのにお金を全部使っちゃいましたよ」って聞いて
手のひら返すってネタがあったなあｗ

いやいや船より海底トンネルの方が遥かに金かかるだろう

7の飛行石もださい感じがするな8のレティスは3のラーミアを似せた感じだ

８人乗り+馬車（+船員？）も乗れる舟って結構大型だと思うんだが
トンネルより安いの？

>>697　アッテムトの曲が最高だとそんなバカな　あれは全滅した時の曲だぞ

>>709
レティスは他の世界ではラーミアと呼ばれているらしいから似せたのではなくそのものじゃないのか？

青函トンネル作る費用と余裕で１００人乗れる船を比較したら青函トンネルの方が高いよ
最大１０人or８人＋ドランと馬車が乗れたら良いくらいならもっと安い

舟安いな中古だけど
http://船販売.com/pl.html?cate=5

>>712
ドラクエ２５周年ＢＯＸで追加されたＯＰムービーに出てくるラーミアが
レティスそのものなデザインなんだよな。

８の子レティスの色は３のラーミアそっくりだなと思った

自分とこの店のすぐ向かいから品物を仕入れて
それを高く転売するネネさんは地獄の商売人

預かり所なんかやらなくてもそのまま転売してれば世界一の金持ちになれたのに

>>717
何故かトルネコしか仕入れが出来ないようだ・・・

しかし、ネネの方が明らかにトルネコより商才あるよねｗ

お客はみんな買うだけ買って商品そのものはさっさと投げ売りしてたんだろね

トルネコは道具の鑑定が得意。
ゲームシステム上の事は抜きにしてあくまで設定上は
ネネが仕入れに行くと、偽物をつかまされたり、価値が無いものを高く売りつけられたりすることが
起こりうるからまずいって事かも知れんな。
そこは道具の鑑定が正確にできるトルネコじゃないとって事。

鑑定が得意なら不思議のダンジョンの未識別まみれは

>>711
でもいい曲じゃん
勇者の故郷も好きだよ

金重な曲が好きなもんで。

金重って何だ…　かなしげ ね

戦闘曲なんか1〜3章であんなに聞いたのに、5章頭のイベントで使われても全く違和感を覚えない
すごい曲だぜ

でも４章のジプシーダンスは好きだなぁ
５章では序盤でしか聞く機会が無いかもしれんが

　　　　　　　　　　　/""`､
　　　　　　　　　　/　　　 `､
　　　　　　　_,,-''''''''"""""''''''-,,,,
　　　　 　／　リアルファー　　＼
　　　　　〈　　　　　　　　　　　　　:/
　　　　　　＼__,,,,-''''"""""''''-,,,_:/　
　　　　　　　 // （●）　（●） ヽヽ
　　　　　　ｒ-i./　｀⌒,(･･)⌒´　ヽ.l-､.　　アリーナの声を聞く権利をやろう
　　　　　　| | |　　　),ｒ=‐､(　　　| | ﾉ
　　　　　　｀| |ヽ　 　 ⌒ 　　 　ﾉ| ||
.　　　　　　 | | | |＼ ｀ｰ-‐'' ／| || ||
　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　 　／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 　/ ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　生皮商子　 ／|
　　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
　／￣生皮商子／|　￣|__」／_生皮商子　　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
　|￣￣￣￣￣|／生皮商子￣／￣￣￣￣|／ 生皮商子 ／|　　／　.|
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　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

>>725
え？
場所の制約があるとはいえいつでも聴けるけど

>>725
リメイク版ならバルザック戦はジプシーダンスで固定だぜ

ジプシーダンス好きなのでいつもミネアマーニャ先頭にしてた
今思うとHP低いミネア先頭は自殺行為だったな
耐性なんて考えてなかったから、ミネアははぐメタ鎧着せてたし

>>727
そういう意味じゃなくてよ

ジプシーダンスも好きだけど、ほこらの音楽があんなに泣けるとは…

ダイの大冒険で、涙腺崩壊シーンで使われまくりなのに気がついた

ほこらは４が一番良いよな
岬のほこらのシスターの話しと合わせて印象深い
全滅曲のエレジーも絶望的なシーンとセットで流れるから、シリーズ中の全滅曲で１番よく覚えてる

天空城の曲は最強

ジプシーの旅もいい
キングレオに敗れ逃走するときの船もいい
（FC以外は前奏が長すぎてクソ）

>>734
だよなー
DQ4の曲はもの悲しいのが多いけど絶望の末に脱走するときの
FC版の船の曲は凄いよかったのに……

ポータルのアイテムコードって一回だけ？

ゲームオリジナルサウンドストーリーは酷い。

一章　洞窟で空飛ぶ靴履いたらクリア

二章　サントハイムからテンペを通過せずに関所に入れるわけないだろ。
　　　関所の旅の扉からいきなり闘技場？ベロリンマンとの一戦だけでクリアってｗ

三章　始まったばかりのレイクナバからエンドールにどうやって行けた？
　　　エンドールのカジノ、ポーカーで役作ってダブルアップするとクリアかよ。

四章　モンバーバラから一気にバハラタ行って、船に乗るだけでクリア

五章　大灯台で灯すと、いきなり馬車のマーチ。いつの間にやら、エスタークを倒さないと
　　　手に入らないはずの気球に乗って天空の塔へ。
　　　天空の城から落ちた洞窟でピサロを倒しエンディング…　　


１〜３のサウンドストーリーと比べて、メチャクチャ過ぎる。
五章なんかボス戦飛ばし過ぎだし、魔神像や変化の杖のイフェクト音すら入っていない。
誰だよ、こんなショボい出来にしやがったのは？　

オリジナルサウンドをそれっぽい順番に並べたもんだろ
手順通りに曲入れたら長いだろさすがに

>>737
本気でそう思っているなら、君の人間性を疑う。

モンバーバラから一気にバハラタに行ったんならそりゃ酷い出来だな




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（単なるうっかりミスだとは分かるがw）
　

4の船のBGMはアレフガルドのBGMに似てるなとオモタ

リメイク版でＦＣ版に無かった前奏が追加されてたから、
最初に聴いた時は「あれ、こんな曲だったっけ？」って感じだった
リメイク版で印象が変わった曲の１つ

ＰＳ版、ＦＣと比べると色々とぬるくなってるなあ

敵を切った時の音とザラキの音が大嫌い。
ぷにっ！
ぽわん！

ナメてんのか！
FC版は大好きだった。特にザラキ。

PS版はFCと比べると楽になってると言ってよ

斜め移動できるせいか、なんかダンジョンやフィールドが狭くなった気がした
実際狭くなってるのかもしれんけど

マーニャ×カジノ　ﾊｧﾊｧ

マーニャが攻めでカジノが受け
そんなSSか薄い本がどこかにないかな

>>746
DS版は画面小さいからフィールドもダンジョンも狭くなってるらしい

スロットマシンのコイン放出口に股間を当てて大当たりを待つマーニャ

などと意味不明の供述をしており

メダパニバッタ「俺は何もしてないよ。」

アリーナで馬に話しかけたらいきなり｢この人にアリーナオマンコを教えますか？｣
とか出てさ、はいって押したらブルルッって舐め出したよ…
なんなのこのゲーム、卑猥すぎてもうイヤだわ…　センスがゲスいって

おもしろいと思ってるの？

>>741
たしかに4の船の音楽はアレフガルドのにそっくりだな

>>737
4にバハラタはないけど？

>>745
FC版に命令させろがあればなぁ

４に関してはＦＣ版の方が難易度低い位だと思う。
ＡＩしかないってのは逆に言えばそれでも十分クリアできるバランスって事だからね。

俺はPS版が一番好きだよ

一部ボスが強くなってるせいでPS版のほうが難しいように感じる

PS版は
戦闘BGMが遅くて間抜け
ドットキャラの目つきが悪すぎ
建物の壁とかが波打ってるポリゴンがクソ

>>752
やだ、おもしろい…

>>761
自演乙

>>756
確かに　ＰＳ版やったことないけど、めいれいさせろあるの？

>>757
ＰＳ版ニコ生で見たけど、レベル上げ簡単すぎだろ
それにステータスが高すぎるだろ
ＰＳの方が簡単そうに見えたけどね

自演きもい

PS版は後半にでてくるボスのHPがすごく上がったきがするな

FCは逃げる8回とか裏技使いまくりでしかクリアしたことないから簡単なイメージ

>>760
そうなんだよな。
ＰＳの音源が悪いのか、アレンジが下手なのかは解らんが
とにかくＰＳ４の音楽は正直違和感があるのが多い。

そんなもんクリアじゃねーだろw

>>744
ザラキはやっぱりぴこりぴこりぴこり…だよなぁ
なんでかえたんだろ

>>762,764
スピルバーグの映画でも結構ミスがあるように、いちいち重箱の隅を気にしてたら、
ちまちま小さくまとまってしまい、自演は出来ない。
仮面ライダーの仮面の下からはみ出た髪とか、ウルトラマンの背中のジッパーとか、
子供でも大人になって目をつぶってる事があるのに、お前らは器が小さ過ぎ。
嫌なら読むなよ。

？？？

おーい、バカが来たぞー！

PS版安っぽいんだよな色々
スーファミの3は良かった
あのフォーマットでリメイクして欲しかったな

リメイク版でのデスピサロの腕切り飛ばすのとかグロいよ

あれはグロいからいいんだよ。
進化の秘宝による究極の進化はとことんグロい方がいい。

なのに、腕や足の生え方、頭の生え方は全然グロくない。
蛙ジャンプして回転して光に包まれるとかバカだろ。

FC版の「頭を叩き潰した」の表記の方が想像するとグロい

エイリアン的な変体が欲しかったな

リメイクのデスピサロはホントに残念
厨くさいバンダナしたセフィロスだし

>>769
そうそうそう。あの効果音良かったな
>>774-776
腕を切り落とした
頭を叩き潰した

とか何気にメッセージがエグいんだよな

>>773
そうなんだよ。
リメイクのフォーマットとしては３の奴の方が良かったなあ。
４もあれ使ってほしかったよ。

音楽もスーファミで出てたらPSより良かっただろうな
ファミコン版の音源とオーケストラ版は別物に感じる(´Д` )
DQ3もPSで出てたら冒険の旅とか絶対伴奏まで入れてそう

デスピサロの　キンタマを　たたきつぶした！

6でるのが後1年早けりゃ4もSFC間に合ったのかねぇ

おもしろいと思ってるの？

リメイクの使い回しはあんまり考えられないなぁ

>ファミコン版の音源とオーケストラ版は別物に感じる(´Д` )
すぎやまこういちが聞いたら泣くな

　　　　　　　　　/""`､
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　　 　／　　生皮使用子　＼
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　　　　　 // （●）　（●） ヽヽ
　　　　ｒ-i./　｀⌒,(･･)⌒´　ヽ.l-､.
　　　　| | |　　　),ｒ=‐､(　　　| | ﾉ ＜カネとじじいへのエロ接待でアリーナ役とってきたおｗ
　　　　｀| |ヽ　 　 ⌒ 　　 　ﾉ| ||
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　 _＿_＿/　/）　　　　　　ﾉ 丶 丶____＿＿____
／壱（＿ ノ（　　　□■ ⌒ヽ 丶 ＿）／万 ／|
|≡≡|__|≡≡ヽ.　■□ﾊ　　}≡≡|__|≡≡|彡|
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|≡≡|__|≡≡|≡ ﾉノ |≡｀ J≡≡|__|≡≡|彡|
|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／

ドラクエの堀井雄二氏公認、アリーナ＝中川翔子さんの有難いお言葉は
「アリ−ナは私」「キラーピアスよくらいなさい」

4がＳＦＣで間に合うってことはあり得ない

新作　→　リメイク　→　新作　→　リメイク　で作り続けたわけだから

5　→　12　→　6　→　3　→　7　→　4　の順番な

本来は8　→　5　の順番で出るはずだったんだが
そうすると実際に出た5リメの8の没エンジンが完全に無駄になるので出なくなった。
その後はリメイクも手抜きに・・・

3SFCが既に1996年12月発売でSFC末期なんだよな、
その一月後にはFF7が出て、ドット絵ダサい的な風潮だった。

PS版の4も2001年で既にPS末期だった。
GBA版も時期を逃して未発売だし、何かと不遇な4。

当時、Ｖジャンプとか買ってたけどＦＦ7とドラクエ3の記事が同時に載ってて
ものすごい時代の差を感じたなあ

今から見ると、逆にドラクエ3のほうがＦＦ7よりキレイに見えたり
完成度が高く感じるという・・・

改めてプレイするとSFCの3は高い。
開発会社の社長が当時20代ってのも驚いた。

SFCで出ていれば全盛期の鳥山明絵(影武者含)でDQ4キャラも描き直されたいたのに…

PS4が出た当時はアリーナが妙に幼くなっててびっくりだったなぁ

>>785
オーケストラ版の４の曲もちょっと聞いたことあるけど、別に違和感が無いんだよな。
それに比べるとＰＳ版は何かが違う。音源の問題かアレンジの問題かは解らんが
とにかくあれはオーケストラ版に似せて作った何か別のモノ　に聞こえてならない・・・

>>791
７で導入された、仲間と話すシステムは、４と非常に相性がいいシステムだと思うが
その反面「イメージした性格と違う」って言う声も結構あったよね。

個人的には、クリフトがあまりにもアリーナ好きをアピールしすぎ（もっと秘めたる思いみたいな感じに思ってた）
なのと、ブライの口が悪すぎる（もっと良識がある人物かと思ってた）　のが気になったなあ。

あと、これは序盤の内だけだが、マーニャが事あるごとにカジノカジノって言うのがウザかったｗ

>>792
オケもロンドン、N響、都響と色々あるからな

すぎやま氏はオケ畑の人だから作曲の段階でオーケストラ演奏をイメージして作ってるからアレンジもブレないんだけど
PS音源はロンフィル版とも都響版とも微妙にアレンジが違うね
個人的にはN響版が当時擦り切れる程聴いたので一番しっくり来るが

>>793
ブライの毒舌とかマーニャ、ミネアの発言が一部DS版ではマイルドな言い回しに変えられてるよ

それはそうとDS版では第６章のこれらの会話削除されてね？

ミ｢エルフを いじめるような 人間こそ 地獄に 落ちちゃえばいいのに……｡｣
ラ「こうなると　我々も　どこに行けばよいのか　道を　失いますな。
　　デスピサロを　倒すことこそが　果たして　正義なのか……。」
ア「もちろん わたしは 戦うのが 大好きなんだけど…… 戦う以外に 物事を解決する方法が
　　あるなら それに こしたことはないわ。」
ク｢考えてみましょう｡考えれば きっと別の道も 見えてくるはずです｡｣
ト｢生まれ変わって…… あ 私 もうホントにダメです｡うっううっ……｡｣
マ「この分だと　デスピサロは　本気で　あたしたち人間を　滅ぼすつもりでしょうね……。
　　あーーんっ！ホントに　どうすればいいの!?ミネア　いいアイデアない？」

ク「このような奇跡に　立ち会えるとは　このクリフト　モーレツに　感動しています！」
ト「うっううっ……。」
マ「ロザリーが　生き返るなんて　信じられないわ。いろんなことが　起こるものね。」
ラ「ロザリーどのの　言葉通り　ここは　デスピサロのもとへ　急いだ方が　よさそうですぞ。」
ア「デスピサロの所って　いったら……　
　　ああ　あそこね！○○○○は　もちろん　わかってるわよね？」
ミ「ホビットのみんなは　これで　わたしたちのこと　許してくれるでしょうか？」
ロ｢みなさんには　本当に　心から感謝しています｡
　　けれど　今は 話しこんでいる時間は ないのです｡お急ぎください｡｣

あもも作だからな　そりゃ、キモくなるわ

ゲーム会社は女性目線、女性感覚が欲しくて女をとるわけだが
実際に来るのは女じゃなくてキモい腐女子なんだよね・・・

なんでデスピサロを倒すのかという目的が途中でぶれちゃうからな
やっぱりデスピサロは倒さなきゃいけないというダメ押しがあればよかったのだが、残念ながらそのころには動機さえ忘れ果てている

ピサロのキャラデザが嫌だな
失敗したセフィロスみたいな

4コマも小説もバラバラだったけど
個人的にファミコンのドット絵風にして欲しかった

アリーナの脳みそ
http://images.outbrain.com/imageserver/v2/s/MW7Q/a/vzOl4/22XSp/0/vzOl4-aRg-140x100.jpg

>>799
ああいういかに腐好みの「私は美形」じゃなくてべジータみたいな方がピサロらしいがな（もとのドット絵もそうだし）

FCじゃ一応勇者４とクリフトがイケメンだったわけだから
ピサロが美形枠とると原作キャラを破綻させる（ストーカークリフト）か空気（シンシアすら忘れた勇者）にするしかないとｗ
そしてピサロ様はドーンと素敵にキラキラ変身（ハートマークｗ）

もう腐脳は意味わかんねぇ

商業で同人するのはやめろってことだな

小説読み返すと、やっぱ6章はねーわな(._.)
イケメンの敵が醜く散るのが良かったのにな
DQ9の頃に初リメイクされてたらもっと酷かったかもしれんけど
勇者達がエクザエルの踊りしたり…

昔と比べてコミケの存在が無視できなくなって
まさかのドラクエ本家が二次に媚て現在に至る
時代の流れとはいえ情けない

でも、追加要素自体は欲しいとは思ったけどね
5と6で全く追加要素がなかったのはガッカリした

4で叩かれすぎて堂々と追加要素を入れなくなってしまった気がする

5も6も追加シナリオがないだけで追加要素自体はあるだろ
4で性格が悪いと叩かれている会話システムも5、6では入ってるし

ファミコン版でも元々６章を入れる想定はあったんでしょ？確か。
容量不足で断念されたらしいけど。
もっとも元々想定されてた６章の内容とＰＳ版のそれが同じとは限らないが・・・

ピサロと一時的に共闘するというのはよかった
（そういうのはドラゴンボールでもキン肉マンでも聖矢でもよくある話だったから）
ただグラとチート性能はよくないな
>>801の言うとおりべジータ風で強さはドランの上位互換程度にしとけばよかったのに…

聖剣伝説のように頭に新訳でも付けてあれば住み別けもできてよかったのに

ピサロと一時的に共闘するというのはよかった
本来ラスボスだから強いのもＯＫ　
むしろこの時期に弱いのがキーになっても困る
ただエンディングがピサロと裏ボスであまり変わらなくて
裏ボス倒してめでたしめでたしな空気になるのに違和感が

>>806
すまん、言い方が悪かった
俺が欲しかったのは追加の裏ボスだ

>>803
6章を同人臭いと批判している人が、小説を絶賛するというのは矛盾しているｗ
どっちも同じ穴のムジナだろｗ

元からいるのにさらに追加は要らないとグランドラグーンで思ったのでは

正直、6章と小説どちらかを選べと言われたら、6章選ぶわ

あれより酷いとか両方いらないんですが

クソピサロ

>>810
良くある展開だけど
エビルを倒した後に
勇者とピサロで一騎打ちイベントとかやっても
良かったんじゃないかな。

ロウルートでエビルプリースト
カオスルートでマスタードラゴン
ニュートラルで両方とも殺すっていうマルチエンディング

別にマスドラ殺す必要ないだろ

そういやマスタードラゴンって勇者にとっては親父のカタキなんだよなあ・・・
物心がつく前の話とは言っても。

おきまりの流れだが６章がクソの擁護にはならない

つまり、孤高のエビプリを超絶美形にしとけば良かったって事だな

>>817
クソ化がさらに進んでるじゃねーか
そんなことして何の解決になるんだよ

>>817
それはちょっと見てみたいが、ロザリーが気の毒だな

アリーナ「キラーピアスよ、くらいなさい！」ﾍﾞﾘﾍﾞﾘﾍﾞﾘ
ロザリー「いだいいだいいだい！　わたじのかわがぁぁぁ！」
アリーナ「ないて　ルビーのなみだを　ながすんだ！」 ﾍﾞﾘﾍﾞﾘﾍﾞﾘ
ロザリー「ぐふっ」

（表示枠などの白い部分がオレンジ色に）

アリーナは　ルビーのなみだを　てにいれた
アリーナは　エルフのなまかわを　てにいれた

　　　　　　　　▽


ピサロ「ゆるさんぞ　にんげんども　ねだやしにしてくれん！」

アリーナは　プラセンタちゅうしゃをして　けんけつした

ピサロは　ゆけつを　うけた

（表示枠などの白い部分が緑色になって、やがてオレンジ色に）

ピサロ「ぐはああああ！
　　　　からだが　あつい…　ヤコブびょうに　かんせんしたのか
　　　　わたしの　からだが　くずれていく…　ぐふっ！」

　　　　　　　　▽

くっさ

DQ4の敵が仲間になる没案
これまで追加されてたら＼(^o^)／

>>820
マスタードラゴンが勇者の父を殺したってどこに書いてあるんだ？

なんか設定集的なのではあるのかもしれんが
ゲーム中でセリフみたいのあったっけ？
オリジナルのほうね

あと、きこりが勇者の父ってのもはっきり描写あった？

掟を破った勇者の母親への罰として、きこりの息子(勇者の父親)に雷落としたんじゃなかったっけ？
何かそういう掟と罰が絡んでるような内容だったはず
どこで見たかは忘れた(裏設定的なものだったかもしれない)

>>829
天空城でなんかあったと思う。デスピ討伐前と討伐後。
木こりが勇者の祖父というのは態度からすると、だね。

>>752
くそわろた　天才　神　男前

>>831
今、調べてみたけど
勇者の母親っぽい人がはっきり言ってるね
それできこりの家に墓があるから祖父ってことになってるのね

そういうのを考えると、マスドラ討伐が最終目的になってもおかしくなかったな

その場合は勇者一人で行くべきだな
かわいそうとは言え逆恨みに等しいぞ

そうさ、実の父親を亡くした子供の逆恨みだ！！
逆恨みのどこが悪い！？　俺に教えてみろ！！

FC版だとマスドラがやったと取れる感じだけど
リメイク版だと天空人がやったとも取れる感じになってる
どちらもはっきり明言はしてないので真相は謎のまま

逆恨みじゃなくて敵討ちでは？

マスドラがやったのなら人間達の伝承にも神の怒りに触れてみたいなこと言う気がするんだよな
本当に勇者の父親はただ運が悪かっただけな気がする

シンシアが結局何者か不明
小説だと永遠に若い姿のエルフ
シンシアとロザリーが血縁関係設定とかあったのかな

ＣＤシアターでもＦＣ版のドットグラ準拠の緑髪エルフだったけど、
ＦＣ版公式ガイドブックだと普通の人間の女の子だったりする

シンシア＝蛙

だから目の前のピサロの大量虐殺は許される
ってね

ピサロって、新山たかしの4コマの印象が強すぎて凄く違和感

オーリンや座長にオリジナルドットキャラが用意されてるんだから
ヒロイン格のシンシアにもそれなりの用意しとけよと思った

そういやガーデンブルグの井戸のなかにもオリジナルの魔法使いいたな

>>752
www　今年一番ワロタ

リメイクは諸々中途半端だった
DSで修正しないってことはあれが現行スタッフの全力なんだろうな

シンシアが一般絵なのってピサロの彼女が同じ一般絵なことと繋がりがあるんでしょ
それに一般絵だったから重要キャラってネタバレがなかったし、
演出がさっぱりだから読み手の補完力を刺激されたな

妄言でしかフォローできない

シンシアのグラってリメではピンク色っぽくなってなかった？
一応変更してるだろ

　　　　　　　　　　　 /""`､
　　　　　　　　　　　/　　　 `､
　　　　/　/ ））））-''''''''"""""''''''-,,,,
　　　/ ／＿'⊂ﾉ　ヤコブ大使　　　＼
　　/／ ／　〈　　　生皮商子　　　　:/
　/ ＼　＼　　＼__,,,,-'''""""'''-,,,_:/
/ ／　＼　＼　/　/ //　⌒　 ⌒ヽ ﾘｱﾙﾌｧｰ！
／ ／　　＼　ヽ|　| |/　 （ﾟｯ） （ 。） 　　　　（（（（ヽ
／　　　　 　＼（Ｓ|| |､＿ ⌒　･ｨ　 ヽ　　　 /つｨソ
　　　　 　 　 　 |　|| |) r‐　ﾄ-＝-ｧ　ﾉ＼　/　,i´
　　　　　　　　　|　|| |　　　|-ｒ ､/　/|＼ `'　/
　　　　　　　　　|　|| | ＼＿｀ﾆ'_／| |　 ヽ_ノ　　　　　　　　　　　 ,
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⌒ヽ　　　’　・`　　　し'　　　　／　／　　　　　r⌒ヽ､　　　|　|_|ー|_|　|
　　人,　’　’,　　　　　　　　(￣　／　　　　　/　＼　　＼／ ＿,￣､___＼
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　　 　　　　　　）　　|　　　　　_/　/　ヽ 　 /　　（・） （・） 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿つ　 　〈__／ 　.　|　 |　　　 　 ○　　/ ＜動物虐待だぁ！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/　　.＼. 　　 σ i⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ／ ⌒ヽ, ＿.ヽ　 .＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ._＿　　 r　 ／　 　　　|／ｰ､＼ 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　."ヽ |　　i,　　　　　 　 ﾉ　　　.＼＾　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .| ヽ./ ヽ､_../　　　/　 　　 .　 ヽ､__ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .i　/　　／/　　.／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ヽ､_.／ ./　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./ ／

クリア後ってどこでレベル上げしたらいいの？
裏ボス倒すのに42ターンかかったら何も貰えなかった

6章まで進むと、かわきのいしが手に入らないんですか？

取れるんじゃないの？移民も関係してるし
夜行って場所を確認してみたら？

>>855
ありがとうございます
木の船を目印にしてました…満ち潮で動いてたんですね

>>61
暇なんだよ

シンシア

ファミコン版…緑髪に青いローブ(中は白)
FC公式ガイドブック…上記＆エルフ耳
DS版…ピンク髪にドレスのような服

スマホ版「ドラゴンクエストV 天空の花嫁」近日配信決定
「ドラゴンクエストIV」のセールスも決定

　「ドラゴンクエストV」の配信決定を記念して、「ドラゴンクエストIV 導かれし者たち」の33％OFFのセールを
11月18日から12月1日まで実施する。これにより通常1,800円で販売されているところ、期間中は1,200円となる。

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20141118_676530.html

半額でも高い

300円なら買ってやっても良かった
つーか実際6倍以上売れただろうな
値引きしても1200円とか頭おかしい

クソ移植だよ
大手ならスマホサイズに書き換えて欲しい
13年前のPS版流用

300なら買う
600だと考える
そんなとこよね

DS版でしょ

プレステ版とDS版とスマホ版ってどれ買うのがいいの？

どれでもいいならDSじゃね
とりあえずスマホだけはやめとけ操作性最悪

ゲームってのは元々、製作者がなにでプレイすることを想定して
作ってるかが重要なんだよね
ドラクエ4は十字キーで操作することを想定されてるのでスマホはあり得ない

どっしりやるならＰＳ、手軽にやるならＤＳじゃないかな
戦闘とかはＰＳ版のほうがキレイなはず

定価で買った奴ドンマイだな
しかしこれまたセール待っちゃうだろ

せっかく主人公しゃべらないんだからオプションで気に入らないやつ成敗できるように
してほしいわ、せっかく倒した強敵が
「記憶がないすまなかった」
これはないだろ。

勇者以外全員棺おけ入ってんのさ、腹立つわ

やっぱDQ4はファミコン版だな
音楽といいアッテムトの毒々しさ、
あの雰囲気はFC版でしか味わえない

4やったことないんだけどスマホ版買っとくべきかな
DSの買おうと思ってたけど今スマホ版のほうが安くなってて迷う

DSあるならそっちにしときなさい。

30周年には25周年のロトセットのように天空復刻セットが出ると信じたい

やっぱDSのほうがいいのか
送料込み1000円くらいで出品されねーかな…

初代ＰＳが出来るハードは無いのか？今ならＰＳ版安いと思うんだが。

ＦＣ版も安いぞｗ　たくさん出荷されてるだけあって１００円とかで売ってる所もある。
出来る本体があればだけど・・・。

>>871
やっぱデスピサロ戦のエググロ感は音楽と合ってていいよなぁ@FC
戦闘の背景黒は緊迫するし手足を切り落とした！･･･が腹から顔（怖）

このまえ燃えるゴミの日にプレステ初代とゲーム大量に捨ててあった(´･_･`)

そりゃ燃えるわ

スマホ版も一応最後（6章）まで遊んだけど
やっぱり遊びづらくて無駄に時間かかってたなあ
4好きだからハードごとに全員ＬＶ99まで上げてたけど
スマホ版だけは断念したってか勇者パルプンテ覚えてない

>>875
ＤＳ版をお勧めする
多少高くても後悔はしない

DS版のキャラ絵が嫌だ
戦闘画面の

スマホ版の4ってそんなにやり難いの？
スマホ版の3は普通にやり易くて良かったよ
4はマップが回転出来る部分がネックなのかな？

DS版5買ったらマップが凄く狭くなってて
チゾットの山道もすぐ終わっちゃってがっかりした
とにかくダンジョンが狭くて短くて難易度が下がってる

4のDS版もPS版よりマップ狭くなってるの？

>>882
スマホ3でストレスならんなら多分遊べるよ
>>883
4はマップの広さはPS版と変わらんけど
PS版にあった各章の前日譚が描かれてるデモが削除されてる
まぁ明確に劣ってるのは解像度の他はそんくらいかな
あと気にする人は気にする要素として
フィールドBGMが戦闘に入るたびに最初からやり直しになるようになったから最後まで聴きにくくなった
モンスターのアニメーションの追加とか優れてる点もあるけどね

>>882
従来のコンシューマは左手と右手で操作していたが
スマホ版は片手で遊べるようレイアウト変更したのが裏目に出てる
（両手で遊ぶコマンドを片手で全部やらなきゃいけないんだから当然モタつく）

しかも各コマンドアイコンが小さいのでミスクリックも起きやすくて余計イラつく

せめて外部コントローラーが気軽に使えたらいいんだけどな
root取らないとダメぽくてやめた

FFは外部コントローラー対応してるのにな
ドラクエは何故かコントローラーどころかクラウドセーブにすら対応してない

>>884
詳しく教えてくれてありがとう！
BGM最初からは地味に嫌だけど、広さが同じならまあいいかな
携帯できる利点が大きいからDS版にするわ

仲間との会話もPS版にあったのが一部削除されてるらしいね
ピサロ擁護、同情関係や一部の毒のある台詞とか
自分はどうでもいいから気にしないけど

湖の塔から飛び降りるってどういうことなんだろう
子供２人いるんだけど
数十メートルの高さから普通に飛び降りるんだろうか

飛び降りる→子供重症→即座にホイミ
ホイミン超がんばれ

ホイミンクッションにして降りようぜ
あいつ死んでも10円で蘇生できる

スマホ版やってみたけど、移動がすげー操作し難いな
でも、クリフトの力がレベル１３までずっと２ずつ上がり続けるのは凄い

スマホ版だと今月は5章ですぐオーガシールドもらえるから進めるのがかなり楽だわ

4にオーガシールドってあったっけ？

スマホだとパラソル貰えたりしたんだよな

>>894
スマホ版はアイテム増えてるよ
黄金のティアラにみかがみのたてとかもらえた

メダルを消費してきせきのつるぎを入手するのがもったいないと思い
クリトルミネはかなり長いことメタルのけんを取り合いしつつそれぞれの
章の最強装備を引っ張ってたわ
てんくうのつるぎに流用されたゾンビキラーがそのまま本編にも出てくれば
この3者も装備出来たはずでこんな苦労もしなかった
おおかなづちだかバトルアックスでも削ってこっちを採用してくれればよかったのに

きせきのつるぎは結界のボスがくれるんじゃなかったっけ

ヘルバトラーから3本ぐらい盗んだ
トルネコ偉い！

スライムやエアラットくらいしかいなかったのに
急にベレスや死神貴族が出没するようになってバトランド兵は大丈夫なのかね

王が適正レベルまで経験値くれるから大丈夫さ

モンバーバラだって大変じゃん