FF8総合Part132　針万本

あれもいないよね

>>794
どもどもまた来るよよろしくね

>>798
そのうち朝鮮人団体がこのスレに押し寄せて来ても知らんぞ？ｗ
関係ない煽りは辞めとけよネトウヨとかめんどくさいことになるぞ

なんか来てみたら凄いな
ローカルルール知らない新参とのレスで1スレ埋まりそうなのかな？

それは逆で、新参が古参を「sageを知らないなんてお前は新参だな！」と必死で叩いてるのがこのスレ

>>819
俺も最近FF8にはまってここに来たんだけど、
どうやら1スレどころの騒ぎじゃないらしいぞ
普通に語れる場所はないもんかねぇ…

>>821
連投君をNGにすればいいだけだよ

>>819
2年以上粘着してるとか
別のとこで金払うからって荒らしの協力者を募集してるらしい

リノアがアルティミシアってマジ？
めっちゃ深いストーリーだな

>>820
ﾜﾛﾀｗ

>>824
ああそうだよ
ハインの力を受け継ぐとGFと同じように記憶を失っていく。魔女の騎士がいるとそれを防げる。
リノアの魔女の騎士だったスコールが死んだ後のリノアが魔女の力を継承させずに記憶を失い、はるか未来で魔女アルティミシアと名乗った。
アルティミシア戦後のスコールは死ぬ前にそのことに気付くから、プレイヤーの力でスコールを生存させることでそのループが終わる。

本を読めってどんな本を読めばいいですか？

本日も自演常習犯の在日朝鮮人が来ています
NGID
ID:HG/vVWik0

>>824
個人的にリノア＝アルティミシア説は支持しないけど
もしそうならFF史上で一番好きなヒロインだわ
「臭い……薄汚れた愚か者ども」のセリフとか最高

ミシア様はあのお年でツインテールとか頑張っちゃってるとこが最高ｗ

>>828
>>776

>>824
>>829
二度とこのスレに来るな

でもリノア＝アルティミシアじゃないとED意味わからないんだよな

リノア≠アルティミシアでもEDは十分意味がわかる

>>831
お前にそんな権限ないしｗ

ぶっちゃけリノアは初対面の「私のことが〜」と魔女に指輪作戦の印象が悪かっただけで
それ以外の喋りは年齢考えたら普通に思えてきた
キスティスも姉ぶったり教員資格剥奪されちゃった(ﾁﾗｯﾁﾗｯして喪女になりそうな損な性格してるなあと思ったり割と共感できる
セルフィはロケットランチャーで粉々発言やスコールへの直球発言で昔より苛烈に感じるようになったけど

プレイヤーがキャラにジャンクションしているとかいう考え方好き

�[は映像作品で続編作ればいいんだよ。�ZACみたいに
アデル→リノア(旧)＝アルティミシア→イデア＆アデル→リノア(新)
リノアはスコールに触れて自分がアルティミシアだと知ったから未来のアルティミシアは消滅した。
でもまだリノアにハインの力は残ってるからここを主軸に続編作ってくれ

今の第一に8はさわられたくないです

プレイ動画とか見ててFF8はなんか裏設定的なのが多いのに気づいたのがつい最近
そこまで気にしてなかったけど、そういうのを考慮してみたらまた印象変わるのかな
当時は色々難解過ぎて理解が追いつかなかったけど、またやり直してみるかな……色々と忘れてる事も多いし

>>839
スコールと一緒に混乱を極めさせるためか知らないけど
情報はわざとバラバラに散りばめてあるからな
魔女の細かい設定とか知りたかったらSeeDランク下がるのを覚悟で
街の人達の話を聞いて回らなきゃならないというｗ

seedランクは上昇一辺倒で良かった気がせんでもない
金は簡単に稼げるから見栄え以外の意味はないけど

ヘルプに世界設定書かれてるもんな
隅々まで目を通すタイプなら気づくんだろうけど、普通そこまで見ないよな

>>841
あれはむしろそこまで世界に逆らってでも
真実を手に入れたいかというスコールの境遇と
プレイヤーにとってのシステムを重ねてるいい手法だと思った

当時はヘルプなんか全然見てなかったし、テストだってランク上げ要素程度にしか考えて無かったから
今見なおしてシステムとか世界観の説明がガッツリ組み込まれてて驚いたよ
多分、本編で全部逐一説明されてたら冗長だって言われるだろうから、色々と工夫したんだなぁと

ラグナとスコールの関係ですら、本筋では語らずに
時限の会話があるだけだからなあ
知らずにクリアした人も多そう

真面目にFF8スレの経緯を書いておくと

FF8スレでageで発言した人に「sageろ」と命令した人がいた
↓
その人が「いや2chは個人個人がagesageを使い分けてい場所なんだが」と反論した
↓
FF8スレ住人がその人を荒らし扱いし、全員で無視を決め込んだりして追い出した（たまにレスする人がいるとその人も荒らし扱いとかそんなん）
↓
で「そんなやり方はないだろう」って反論する人も出てきて、意見が対立して今に至る

こんな流れだから、明らかに最初にsageろって命令した奴が悪いのに、それを認めないせいであんな状態になってる
実際agesageは自由なのだし
どっちが加害者でどっちが被害者か、よく判断してほしい


俺はagesage自由だと思ってるけど、FF8スレの住人（の一部）はそうは思っていなくて、sageが強制みたいな考え方なわけ

それはそれでいい、人それぞれ意見が違うのは当たり前のこと
でも、それなら話し合ってお互いの妥協点とかを探るべきだろう？
でもそれをせず、少しでも異論を出す相手は荒らし、自演と決め付けて、一切対話のテーブルにつかないのがこのスレの住人のやり方

意見が違うなら話し合う、これっておかしな考え方だろうか？俺にはどうしてもそうは思えない

さてと

FF8といえばあれだよね

魔法とかあるよね

ファイアとかあるよね

まあいいんだけど

まあいいんだけど

よくはないけども

上の流れを見ていて思ったのは

「自分の気に入らない奴はこのスレに来るな」みたいな身勝手な思考

いろんな考え方の人がいていいんだよ

なんでそんな当たり前のことがわからないのだろうか

だから>>834に同意

そして今日も来てくれてありがとう

>>837
違います

なんていうかこう

禁止できないことを禁止しようとして

ドツボにはまった感がある

このスレは

自治出てきてるスレなんて2ch全体見てももうあんまりないからな
スレチの話題で伸ばしてるのもageてるのも似たようなもんでわあるが
過疎スレに付き　誰も気にしてないだろ　FF8スレ無くなっても誰も困らない
現に総合スレ各所で無くなってきてるからな　そういうこと

>>865
まあそもそも2chの個別のスレに「自治」なんて概念があるのかって感じだけどな
スレなんて各自が思い思いに書き込んで流れに任せて伸びていくものだし

そういう意味では、そんな場所にsageとかの規律を求めてしまったのがこのスレの過ちで、現状はその判断ミスの結果なのかなあって感じ

連投荒らししてる奴がスレの過ちとか判断ミスとか言ってて草

自治に失敗したスレの末路がこれか

>>867
だってガチ障害者だもん

オーディンとギルガメッシュは経験値勝手に入れるから使えんな
運の書盗めるけどゲットしたくない

今後一切、精神障害者の相手はしないようにしましょう

age発言者、イスラム教徒への差別の次は、障碍者差別か
どこまでも最低な奴だな

マガジンの漫画でハイペリオンってのがラスボスらしいんで記念カキコ
懐かしいなサイファーのハイペリオン

真面目にFF8スレの経緯を書いておくと

FF8スレでageで発言した人に「sageろ」と命令した人がいた
↓
その人が「いや2chは個人個人がagesageを使い分けてい場所なんだが」と反論した
↓
FF8スレ住人がその人を荒らし扱いし、全員で無視を決め込んだりして追い出した（たまにレスする人がいるとその人も荒らし扱いとかそんなん）
↓
で「そんなやり方はないだろう」って反論する人も出てきて、意見が対立して今に至る

こんな流れだから、明らかに最初にsageろって命令した奴が悪いのに、それを認めないせいであんな状態になってる
実際agesageは自由なのだし
どっちが加害者でどっちが被害者か、よく判断してほしい

>>23-28-40

一人で何人も演じてるつもりなのを2年半繰り返すと
みんなの嫌われものという現実から
自分が特定の一人に嫌われてるだけという妄想に逃げ込むようになるんだな

>>873みたいなコピペを何十回何百回と繰り返して
誰がまともな人間だと思うんだろ
一見さんがやってきて都合よく「ああ、そうなんだ」と思ってくれるとでも思ってるんだろうか
まともな人間じゃないとしか思わんよ

そんなこと言ってると嫌われるぞとか孤立するぞみたいな論調は、相手の主張を理屈で言い負かす自信がない奴が使う手だよね
本当に自分こそが正しいと思うのなら873のどこに間違いがあるのか粛々と指摘すればいいだけ
それが出来ないからそんな発言なんだろって見るよ、本当に聡明な第三者なら

>>876
この前は誤解される書き方をする人間が悪いだったのに
イスラム差別を主張したにしたんだ
お前はいつもそうだね
相手にした人が指摘しても数時間数日で自分だけなかったことにして2年半逃げつづける
お前は金と腕の自由が無くなるまで続けるんだろうな

2年半毎日のように一行レス連発やコピペを続けたり
自分で他人扱いして逃げ回った気になってるお前は
荒らし認定された荒らしじゃない誰かではなく
2年半暴れる狂人でしかない
お前に都合がいい聡明な第三者は2年半で実在したか？
第三者の評価から逃げたり縋ったり滑稽だな

ID:EKBrvnOm0
ID:UVcLAMKvO

FF8の話したかったが糞スレみたいだな、さようなら

>>879
ああ、もう彼が死ぬまでDQFF板でFF8がまともに語れる日は来ないよ

さっき1時間以上BGMが蛍の光だったんで
12時までかと我慢して、過ぎても変わらなかったんで

さっきからずっと曲が延々蛍の光ですよ、12時過ぎたら終わるかと思ったら・・・
と店員に言ったら、

『蛍の光』　が、良くない？　だったか　いけない？　だったか　言われ
BGM要ると言う人もとか
有線のが勝手に流れてるだけ　というので

もう夜は要らないのでは？というと

うちは宿泊施設ではないんで・・・

と言われたけど、ネットカフェって仮眠は、できますとは書いてないのかな
でも宿泊関係なく昼間でも煩い店は嫌だし、1時間以上延々蛍の光のBGMなんて聞きたい人いないだろｗ

よく考えると8は雑魚モンスター他より種類少ないね
レベルでドロップアイテムやら変動するからか
バハムートのダンジョンで初期モン出てくるし

>>882
メタ的な意見になっちゃうと、レベル連動なのは確実に影響してるだろうし、
雑魚戦闘自体が稼ぎ行為として割り切られてるような感じもある
エンカウント無しも比較的序盤で手に入れられるしさ

ただ、アルティミシア城で人間、ロボット系(人工物)以外の全モンスターが出るのは時間圧縮の影響で集結してるから？
とか自然発生したものじゃなくて月の涙の影響で発生してるから種類が少ない？
とか設定面での考察のしがいが無いわけでも無いね

>>877
悪いけど何が言いたいのかわからない
わかるのはお前がsage強要の正当性を説明することから逃げて、相手の人間性を貶めることでそれを誤魔化しているということだ

本当にsage強要に正当な理由があるのならそれを書いて終わりにすればいい、相手を中傷する必要などないはずだ、違うか？

だいたい、「誰かに同意してもらえたのか」という論調はおかしい
それを言うならガリレオの地動説は当時の人には同意されなかった、でも今は正しい

「手洗いは病気を防ぐ効果がある」と主張した医師も変人扱いされ、死後にそれが正しかったことが認められた
（それまでは死体を解剖した手で赤子を取り上げるとかやっていたそうな）

このように「変人扱いされるような少数意見」が後々正しかったということは無数にある

ただ、その上で最近は毎日のように協力してくれてる人がいるとは言わせてもらうけど

本日も自演常習犯の在日朝鮮人が来ています
NGID
ID:t5OECXN/0

まあ、というわけで

真面目にFF8スレの経緯を書いておくと

FF8スレでageで発言した人に「sageろ」と命令した人がいた
↓
その人が「いや2chは個人個人がagesageを使い分けてい場所なんだが」と反論した
↓
FF8スレ住人がその人を荒らし扱いし、全員で無視を決め込んだりして追い出した（たまにレスする人がいるとその人も荒らし扱いとかそんなん）
↓
で「そんなやり方はないだろう」って反論する人も出てきて、意見が対立して今に至る

こんな流れだから、明らかに最初にsageろって命令した奴が悪いのに、それを認めないせいであんな状態になってる
実際agesageは自由なのだし
どっちが加害者でどっちが被害者か、よく判断してほしい


俺はagesage自由だと思ってるけど、FF8スレの住人（の一部）はそうは思っていなくて、sageが強制みたいな考え方なわけ

それはそれでいい、人それぞれ意見が違うのは当たり前のこと
でも、それなら話し合ってお互いの妥協点とかを探るべきだろう？
でもそれをせず、少しでも異論を出す相手は荒らし、自演と決め付けて、一切対話のテーブルにつかないのがこのスレの住人のやり方

意見が違うなら話し合う、これっておかしな考え方だろうか？俺にはどうしてもそうは思えない

たくわん

まあそれはいいとして

僕の暴れるのを許してください
僕を悪く言うのをやめてください
テンプレを僕の好きな文章に書き換えさせてください
がお前の妥協点（）だな
僕は荒らしじゃないけど毎日のように同じ文章を貼り付け続けます
で2年半
毎日コロコロIDを変え
一行レス連発で埋めようとしたり
過去は関係ないで逃げたつもりの日もあれば
僕はagesageどっちでもいいと自称したり
第三者ぶったりするのを2年半続けた結果
お前がまともな思考を持たない存在か
気持ち悪い犯罪者予備軍の荒らしである事をお前自らが作り上げた

>>887
>>776

だからごたくはいいからsage強要の正当性を言いなさいよ
相手の人格は主張の正当性とは関係ない
最低な人間が1+1=2と主張すればそれは事実だし
高潔な人間が1+1=3と主張すればそれは間違いなのである

だから相手の人間性をどれだけ貶めても何も証明できることはない、今の君がやるべきはsage強要の正当性を論理的に証明することだよ

自演常習犯の在日朝鮮人が来ています
NGID
ID:t5OECXN/0
ID:VcJ6n7rq0

ID:b5CKQdrp0も

お前らもNG推奨とか言ってるヒマがあったらそのレスでsage強要の正当性を言ってみればいいのに

言えないのだろうけど

２ちゃんで禁止されてないのだから正当性は担保されてる
ボクちゃんヤダヤダと駄々を捏ねても「知らんがな」としか

別にageても全然かまわないのでコテつけてください

>>899
それはsage強要ではなくageにこそ言えることだが
>>900
拒否する

>>901
知らんがな

>>872
ハイペリオンってサイファーのガンブレードのことか
なんのことかわからんかった
画像見たら銃の部分がまんま銃の形してて剣としてすげー使いにくそうだ

正当性の説明を「知らんがな」で拒否するというのなら
それは立派な暴力の一種だから、何をされても文句は言わないと自分で認めたということになるな
撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ、そして先に撃ったのはそちらだ

ん？
>>899で説明済み
それ以上駄々を捏ねても「知らんがな」

>>899には「ageの自由は全て利用者に保証されているからその理屈はおかしい」と反論する

sage強要の正当性を担保してるのは２ちゃんの運営だから
それがおかしいと思うなら２ちゃんの運営に掛け合うしかないな
それ以上は「知らんがな」

だからそれはageにこそ言えることなんだが

>>903
フィリップかコードギアスが大好きなんだろうけど
その言葉がどう使われたかとか言葉の意味も理解できてないだろ

そして大好きな始まり主張も最初にageた人間がいるというのを自分でも書いておきながら
その次の段階を最初に撃ったと主張してるよな
都合が悪いから除外かな？
また明日も理由がない何もないで逃げるのかな

>>908
ageで発言することは自然な行為だから「最初に撃った」には該当しない
sageを強要することは当然の権利を踏みにじる非道な行為だから「最初に撃った」に該当する

以上だ

コードギアスは全巻ブルーレイで購入して何度も見返す程度には好き

>>907
ループしてるな
文句があるなら２ちゃん運営に掛け合うしかない
これ以上は「知らんがな」

お前がとっくに論破されてるのにループとか平行線とかいうことにしたいだけだろ

>>911
ん？論破？
「知らんがな」
論破したいなら運営相手にやるしかないんだわ

age/sageの自由を認めている運営に何を論破しろと
お前がしてこいよ、「sageない奴がいるからアク禁してください」と運営に言ってこいよ

ん？sage強要が気に入らないんだろ？
それを認めてるのは運営だから論破したけりゃ運営を論破するしかない
ここで駄々を捏ねても認めてるのは運営なんだから「知らんがな」

>>883
ラスダンがオールスターなのはしっくりきたよ

月の涙怖いよねえ…トラビアやセントラにも落ちたんだっけ？

セントラは形からして衝突ヤベエって感じだったけど
トラビアクレーターの計器が乱れるのも地味に恐かったな

>>908
原文読んだらこのアホみたいな解釈でその一文を使えるはずがないよな

>>917
こいつの大好きなアニメだと演説かなんかで本来の意味で使い、後でアホみたいな解釈でと両方で使ってた気はする
でも後者の使い道でも撃ったら何されても文句は言わないなんて解釈でもなかったから違うとも言えるか

何度も見てアホみたいな解釈だけしか読み取れない才能はすごいよな
どっかで歪んでたら別なところでも歪んでる典型例だ

魔女イデアがリノアに継承した後に魔女の力使えてるのは前の魔女

始祖ハインが楽をするために労働の道具として人間を作った。
ハインが寝ている間に人間が増殖し、邪魔になったのでハインは人間の子供を殺した。怒った人間たちはハインに戦いを挑み、ハインは追い込まれ、降伏の条件として自身の力を人間に差し出した。しかしそれはハインの半身であり残りカスでしかなかった。
魔法の力を持つ本体は肉体を捨て、魔女として人間の女に乗り移り(ジャンクション)ながらハインは生き続けた。人間を創造したことを過ちとし、再び自分だけの世界を取り戻すために。
魔女は他者へ力の継承を行わない限り死ぬことはない。その代わりに時とともに記憶を失い、ハインの意思が強くなって悪い魔女となる。

時は流れ、本作ヒロインのリノアはスコール(主人公)と死別し、魔女の力を他者に継承することで新たな悲劇が生まれることを恐れ、他者への力の継承を拒み続けた。
そして次第に記憶を失い、名前も忘れ、はるか未来で新たに魔女アルティミシアと名乗るようになる。彼女の記憶は記憶を失う過程でハインの意思と混じり合い、悪い魔女となった彼女とSEEDとの戦いの中で魔女迫害の歴史へとすり変わっていった。
自分の命を狙うSEEDとは何者なのか？
魔女アルティミシアは魔女が虐げられてきた世界を根底から覆すために、オダイン博士が少女エルオーネの能力を元に作った機械を使って過去を見た。
そしてそこで自分の運命を知り、生き残るために時間を圧縮し、自分だけの世界を作ることを考える。
時間圧縮を行うにはさらに過去へ介入する必要があったため、魔女イデアを操り、主人公たちの時代でその機械の元となった少女エルオーネを探す。

ここから本編が始まり、物語終盤で魔女アルティミシアの時間圧縮が発動する。
アルティミシアだけが存在する世界、アルティミシアの城と二人(スコールとリノア)が再会を約束した地は鎖で繋がれていた。そして最初に訪れるのはリノアにとって始まりの場所である。
時間圧縮した世界では触れた物の記憶を見ることができる。
魔女アルティミシアを倒し、散り散りになって次元の狭間をさ迷う主人公は力無く倒れ、
瀕死の状態だったスコールのもとにアルティミシアの羽(ハインが取り除かれ、黒く染まった羽が白い羽に戻る)が落ち、それに触れることでスコールはアルティミシアの過去(記憶)を知る。
エルオーネ(過去は変えられなかった。過去を知り変わるのは自分)
プレイヤーの力でリノアをスコールのもとに導き、スコールにリノアが触れることでリノアもそのことを知り、未来のアルティミシアが消えて世界が元に戻る。

愛と友情、勇気の大作戦の発案者であるラグナは消えている。
つまり時間圧縮が行われた世界の人や物はそんな作戦でつなぎ止めるものではなく、アルティミシアの記憶により存在していると考えられる。
スコールだけが残ったのもぼっちだからというわけではなく、アルティミシアの記憶の影響を受けているから。

コピペすんな

367 名無しの報告 sage 2014/10/14(火) 13:38:41.22 ID:jldyxe240
>>363
>>3

うざい・むかつくと言った主観で荒らしだと思う対象については、
専用ブラウザを利用してセルフあぼ〜んにする事で対処してください。
荒らしを何とかしたい、そう思った時点で最大原則である無視・放置が
できていないとも考えられます。その辺りのバランスはよく考えましょう。

>>924
なんでも自分の思い通りにならないと学ぼうな

ぼくはFF8のことを知ってるんだ
と主張できたと思ったらすぐに化けの皮が剥がれて
自分は他人に荒らしと呼ばれるような存在だと話題をそらし始めたな
彼の2年半はそれの繰り返しだな

久々にやり直してるが、何というか雰囲気や世界観がオンリーワンのゲームだよな
すげぇ尖ってるんだけどそれがいい