【DQ10】棍好きのスレ2【氷結らんげき】

棍の愛好家の為のスレ

前スレ
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1398286494/

２ゲッツ

>>1
どんだけ荒らせば気が済むんだよ死ねよ池沼
糞スレ立てるクズはマジでさっさと死ね

>>1
乙ぼこぼ棍棒

【棍スキル】

【足ばらい】-自身の周囲の敵を転び状態にする。足のある敵にはまず効くため、乱戦などに。
【黄泉送り】- ゾンビ系の敵1体に通常攻撃の1.5倍強のダ メージを与える。発動が長いためなぎはらった方がいい場合も…
【なぎはらい】-自身の周囲270度に1.3〜1.5倍のダメージを与える。燃費がよく、武闘家のすばやさもあいまって斧無双のDPSを越える火力をだす。ためるとの相性もよい。また、無属性のため氷結が通らない相手との主力としても。
【氷結らんげき】-単体に通常攻撃の0.45倍+5の氷属性ダメージを4回与える。棍の単体メインの技だが属性技の為耐性もちにはなぎはらいの方がいいため、火力不足感が否めない
【天地のかまえ】-構えている間通常攻撃、痛恨の一撃を完全無効化しカウンターダメージを与える。何故か物理完全G中でもダメージを跳ね返す。
【水流のかまえ】-回避率アップ、ガード率20%アップとガード時50%で天地を発動させる技。一回発動すれば天地とは違い動けるので自身も攻撃に参加できる。物理主体の敵にはめっぽう強い。

だから天地のかまえじゃないってば

水流の効果って判明したんだっけ？

棍武や棍旅にあこがれているんだけど、武器は棍だけでいけるものですか？
SP的にも装備の金銭的にも将来的にはともかく現状だと何種類も揃えるのは難しいです
武の人は爪だったり、旅の人は短剣だったりと併用するのが一般的？

あと棍スレ３スレ目だぞ

>>8
武闘家は爪も欲しい
旅芸人は短剣もあるといい

武闘家のレベル上げは扇がオヌヌメ
実戦には扇は微妙

武は今ならピンクスカラベとかレベリングにいいんじゃね
ボスとかピラ行くなら最低限爪と棍はいるが

20%増えるってええな

テンプレのガード時50%で天地(カウンター)じゃなくね？
体感だけどカウンター判定→ガード判定ってやってる気がする

自分の武器ガード率(%)が20上がり、敵の通常攻撃や痛恨の一撃に対して、2回に1回程度の割合でカウンターを行えるようにする。
武器を棍以外に変えているあいだは、カウンターが可能になる効果のみを得られる。

ビッグシールド、ブレードガード
自分の○ガード率を20%程度にする

旅の必殺と水流でカウンター率100%になるらしいがそれでも微妙と感じるのは何故だろう。。。

なにも考えずにすぐロストするやつがいるからじゃね

サポもすぐロスアタするしな…
水流してボスこっちむいてんだから殴りまくって欲しいんだがなぁ…

SP余裕ないから取るなら120までにしときたいのだけれど、130まで取った方がいいかな？
ここの棍先輩方武器ガードの話してるし

サポに関してはガンガンにすればロスアタしなかったと同じ思うのでこっちでコントロールするしかないね

あしばらいってボスにもかなり入るんだな
べリアルザイガスあたりは羽ついてるんだから飛べよって思うんだがw

エルフに転び耐性がつくな

氷結って2倍撃じゃなかったんだ…知らなかったそんなの…

棍オンリーで武闘家とか旅芸人とかしてる人います？
野良じゃきついかもしれないけど

黄竜だっけ？
ぐるぐる理論値できる頃に新スキルきそうだし、その頃に買い換えたいな
ついでに棍用のベルトでもくれば尚よし

武は爪がないと火力不足だし、旅も短剣がいるから棍だけってのは厳しいと思うわ

守備400クラスでも棍と爪の火力差大したことないぞ
氷抵抗相手だけは困るけど

デモ棍と竜王の性能差もあっていつの間にか棍がメインでツメがサブになってたわ

デモ棍強いよなー悪魔で氷耐性なかったら猛威を振るうわ

デモ棍 会心か攻撃か迷うな

悪魔系はけっこう氷弱点多いもんな

棍って結構会心出るの？

>>31
氷特技＋10% 魅了G＋10% ドラゴンに＋8% まぁまぁ良いの出たから氷結メインでいこうかと
それなら会心かなー

それまでしても会心1/4なのが悲しいよね…

攻撃錬金をおすすめするわ
会心錬金はロマン

大金持ち：会心大成功、パル埋め
凡人：攻撃成功品
貧乏orケチ：会心失敗品

攻撃失敗はまじごみだが会心失敗はそこそこ使える

会心失敗のがゴミだろ

黄泉送りでもする気かよ

会心失敗とかいらねぇ…まだ攻撃のが期待値高くねぇ…？

棍と素手あたりに型っていうか順番に使うと威力アップみたいな技欲しいな組み合わせたり

デーモンは基礎3％あるから会心もありかも程度だしな

失敗品を売りつけようとするのやめろw

陰陽攻撃18買っちゃったから
デーモンで攻撃下がるのが嫌だけど
失敗品も嫌だし
成功品は高いし

早く2.4きて

次の棍がよほど強くない限りデモ棍じゃね？それこそトライみたいな破格の性能ならいいけどさ
デモ棍悪魔特効あるかぎりボスでは一戦級な訳だし(棍自体が要らないとかは言うな)

次辺りで双属性の棍でもくればデモと両立も出来て丁度いいんだけどなー

氷結にも追加スキルにも恩恵ないし薙ぎ払いメインでしか使えなそうだがどうなんだ

80の棍買うなら陰陽よりもデーモン？

デモ棍のが圧倒的に強いからデモ棍買っとけ値段的にも
なぜかDQって名前なのにドラゴンじゃなくてボスが悪魔ばっかりだからデモ棍がよく刺さるし、会心3%は期待出来ないけど無いよりは全然いいよ

デモ棍強いけど次の棍がもっと強いかも…でもくるのは3ヶ月先かな…

まあ次がどんなに強くても対悪魔でデモ棍超えることはないんじゃないかな

それより陰陽棍に光を

次がデーモンキングロッドで悪魔20ついてたら笑う

流石にそれはないだろ…
そしてデーモンロッドなのにデモ棍の呼び方が定着してるのなw

オリハルこんまではデーモンでいいな

棍の出品数...泣ける

強武器ではあるけどガチ武器ではないから妥協品ばっか売れて誰も作らなくなるパターン
更に難しいっていう

強アトラスを棍武棍旅サポ僧で完封出来るくらいには強いし楽しいのにテーブル

ろうがタコやったら当てるの大変で泣いた
こんな大変なのになぎ払い3確と同じくらい・・・
道具とパラも棍持てるようにならないかなぁ

>>56
ろうがタコ2確となぎはらいマリン3確両方やったけど
なぎはらい楽すぎﾜﾛﾀ
ソサリつけていれば30分MP枯れないのもいい

氷属性10％
会心1％
のベルト出たんだが、棍買うべき？

ふぶきのオノでもいいんだぜｗ

フローズンダイキリバードさんもいるぜ！

こん強すぎ
早く弱体化しろや
武も何弱いふりしてやがんだ市ね
俺の斧でしね

何があったらここまで言えるのか逆に気になるな

どうせコロだろ

く
　も
　の

氷特技6%が出た
6%じゃ微妙かな…

棍の新スキルあれ風じゃね？
溜めてる？状態が風っぽい

というかそもそも溜め状態が意味解らんな
あれが特技だけなら棒立ち状態で棍にエフェクト発生してるのがおかしいわけで

解析にあったアポカリプス(光闇属性)が次の武器だとして、
デーモンとは使い分けになるんかな？

バングルにはデーモン
ボス、ピラミッドにはアポカリプス

みたいに。

闇10悪魔6あるからバングルもアポカリプスだわ

ピラミッドの霊廟6のマシン系は闇光耐性じゃなかったっけ

初期に賢者で行って痛い目見たわ

次のスキルが単体っぽいから楽しみ

まあ属性つきだけどね…
まあでも一長一短か

水流やっと覚えたぜうぇーい
痛い台詞でも登録しようかな

そういうの嫌いじゃない

単体スキル追加と言ってもチャージタイムあるんだろ？
結局、氷結と薙ぎ払いがメインスキルに違いはない。

超隼位のCTなら三回ほど攻撃→CT技ってできていいんでねーの

超隼って45だっけか？棍武なら7ターンは動けるんじゃね

ためる2×2しとけばいいよ。多分元は取れるだろ

上限1999で涙目

バイキと属性と弱体で容易に上限に届くので、失敗品で十分になりそう

>>79
エアプ乙
120とか130のスキルは上限1999じゃないんだよｗ
140のスキルだけ1999上限とかねーよ

上限越えるのは魔法だけと思ってるライトかな

デモ棍に着せる、おすすめドレスアップは何でしょう。

よく見るのはぎょうじゃのこんとかセレモニーロッドとかスパイクロッドとか
個人的には羅刹が好き

何やこのブッサイクな顔ついとる棍は〜キモイしさっさとドレスアップしたろ
　↓
（バザーを見る）
　↓
うーんどれもパッとせんな〜迷うわ〜
　↓
（３日後）
　↓
デーモンさんブサ可愛く見えてきた…このままでええわ

装飾過多過ぎて高レベルほど見た目微妙よね

氷結乱撃弱すぎヤバない？
氷特技8%あったから試したのに素の倍率が低すぎて空気やん
倍率見直せよ…

広場にゴー

デモ棍バングルうまいな！
デドス頼みの味気なかったバングルが楽しくなってきた
棍パーティ思い出すし、武ならSHTなぎはらいで更に楽しいわ
肉武SHTなぎはらい×3とかやりてえ

ドレスアップは白蛇がすきだ
レイニーの黒い奴も嫌いじゃないがあまり格好良くもない

高レベルだと陰陽も悪くないだろ

陰陽はかっこいいけど高い与那あれ

コロでマホ解除の武にあたったけどくっそうぜぇ
なんであれだけ３０％とかあるんだよ
４％でいいだろ

バザーから消えそうな８０装備の棍ちゃんのことも忘れないであげてください

紅色で装飾控えめな棍って無いかな？
如意棒みたいなの

武器も色変えさせてほしいよな　まあグラ使いまわし多いから無理だろうけど

陰陽道は属性低下ならなあ・・・

だから一回の攻撃力で見なければ氷結は弱くないとあれほど

斧戦士が3回動く間に棍武は5回動けるのだー

氷耐性持ち多いのにそれはないわ

氷結弱いよな…
単体技が低燃費範囲技のなぎ払いに負けるって、おかしいだろ。

運営｢氷結らんげきは据え置きで、なぎ払いの消費MPを8に変更しました｣
とかあり得るからなぎ払いを引き合いに出すのはやめよう

真面目に調整するならなぎ払い消費MP4、氷結MP4でいいよな
もちろんなぎ払いが平均化されたらメリット無しのゴミ武器と化すだろうからこれでいいけど

新スキルは単体攻撃だから、それに期待するか…

そもそも、あまりの超スピード連打のため大気中の水蒸気が急減に冷やされて凝結してるだけであって、
冷気を纏わせて殴る技でもないんだけどなw
まあそれだけの技なら周囲は真空に近いはずなので氷結に風属性も乗せよう

そういや技の説明そうだったね
どうみても氷が武器にくっついてから殴ってるようにしか見えんが…
そうか、殴る前に素振りしてるけど超スピード過ぎて見えないんだな

>>98
ゾンビには多いがそれ以外はそんなにいないのだが

10の説明は違うだろ

悪魔系は氷弱点多くてデモ棍氷結が捗る

コロ内では水流に会心ガードもほしいところ。

同じアクセ盛って守備500のオーガキングに竜王18とデーモン17でタイガーと氷結して
氷10バイキ氷結（400）＞バイキタイガー（360）＞バイキ氷結（320）ってとこだった
キャプテン18だとどうなるか知らんけど発生速度めっちゃ速いから氷結ええな

両方竜玉とソサリだからパワベと力でもう一回やった方がいいかな
イーソーぶりに握ったけど楽しいわ

>>109
氷10なのに20％以上増えてるのはどういうことなの

乱数適当に測ったんじゃね

後期で新技来てもCTあるから期待できねえ・・・
CTマジいらねえ・・・

CT30とかならわりと

30だって嫌だ

威力は高くなくて良いからCT無しが良いよな・・・

氷特技10%拾った
単純計算で氷結が1,98倍+20になるから……強いのかな？

新技は武闘家がSHTで使うだけで旅芸人や僧侶には微妙になりそう。

サイクロンアッパー「うむ」
ピンクタイフーン「そうだな」

何らかの追加効果付きなら
矯めるとの相性も微妙じゃね?

140スキル
光属性単体2倍攻撃

理想　威力2倍　属性光＋雷　CT0

現実　威力3倍　属性雷　CT60

>>122
理想のハードルが跳べそうな高さでなんかわろた

なぎはらいマリンしてる時マリン4匹が一斉にスクルトすると
こいつらも生きのびたくて必死なんだなって思うんだ

薙ぎ払いだとエフェクト出てるときに倒し終わるんじゃね

棍の次スキルはPVで単体攻撃は確定してるからな

エフェクトは雷属性ぽいけど。

属性技は一長一短だしなー

降り下ろしの雷属性攻撃、叩きつけたときの土属性攻撃の二段攻撃!！
1.5＋1.5でためる弐対策しました^^
ってなったらキレる自信あるわ

なぎ払い氷結だけでもそれなりに強いんだけど、やっぱりテンションと相性の良い技も欲しいよね

テンション乗らない4.0倍くらいにすればいいねん

>>126
本当に単体確定なのか？
地面割れてたし範囲ってことも…

まあそろそろ高倍率単体技は欲しいかな
SHTで3000位叩き込めるやつがいいわ

ためがある限り単体高倍率技は爪棍扇には来ません

覚醒とかもそうだけどテンションも効果を下げてその分技の威力をあげればいいのに

サブが棍しか振ってないけどサポとやる試練の門で地味に便利だわ
まぁ足払いくらいしかしてないんだけどな

氷結に全段状態異常のるようにまたしてくれればばなぁ

http://qda.seesaa.net

ストレス・負担がかかるゲーム内作業は
疲れて帰宅して、わざわざ自分でやっても寿命縮まるだけだな

デモ棍買ったけどほぼうちのモグラが持ってる
６転生して攻撃力460の雑魚だけどイーターには相性よすぎる

氷結に凍らせ効果もつけてほしい

テンション自体はそれ程でも無い気がするけど
溜める2が強すぎる気がする
確か1.1で強化したんだよな
当時は爪一強だからそれ程問題無かったように見えたが

良く考えるカンガルーさんに自動狩り大学というアバンギャルドなサイトを教えてもらって、しずかちゃんの様に男友達ばかりの人になれた。

ためる弐は強いけど修正はされないからもうそういうもんだとわりきれ

シェンロンロッドって竜王の爪よりつおいの？

んな分けないことに数値見たらすぐわかりそうなもんだが

どうみても
竜王の爪の引き立て役ですな
藤澤の爪プレイヤーの最後のご機嫌取り

シェンロンには10%しかついてないし
デーモンと攻撃力で38も差が付けられてるんだから
敵の守備力も考慮したら普通にデーモンで良いんじゃね

氷特技10％とかいふく魔力+16なんて言う棍旅用のベルト拾っちまった
家宝にさせてもらうよ

YOKOSE

マホトラ衣ベルト付きバングルやばいわ
50体倒し終わってもMPがほぼ満タンだった

マホトラ衣なくてもソサリ理論値でも切れないけどな

そもそも武なら無念無想あれば他要らないでしょ

サポはソサリつけろよ

自分棍持ってサポ魔2でMPかなり持つし快適に狩れて
あっという間に特訓カンストしたわ
せっかくデモ棍仕入れたが張り合い無かったわ

それよりDBの如意棒が欲しくなってきたわ

あー如意棒ほしいな
PSO2でもダブルセイバーに如意棒あって楽しいんだよな

>>151
棍PTで30秒以上かかる敵がなかなかいない
廃棍揃えたらバザすら30秒前になぎ払いだけで戦闘終わるし

>>154
あっちの如意棒は箱割専用アイテムのイメージが強いな
そのせいで普段の狩りで持ってる奴いたら晒されてたなw

あげ

氷特技8%
悪魔系8%
ためる7%
という神ベルトを手に入れたと思ったら、
氷呪文8%だったでござる

それが氷特技10ならお前は伝説となっただろう…

氷特技１０％
ドラゴン系８％
必殺ﾁｬｰｼﾞ２％
が出たけどヒドラ氷耐性あるんだよなあ
なんか残念

おにこんぼう狩りにでも使うといいぞｗ

災厄僧でおにこんぶん殴るのと
迷宮ギーグ用だな

なるほどおにこんぼうね！
ラッキーペンダント狩りがはかどるわー・・・

デーモンほしいけれど、出品数少なくて割高だなぁ
なぎはらいつえーのに使っている人少なすぎて泣ける

木工やらんからよくわからんが燃えだから高いんだとは思う
奮発して聖王からデーモン大成功に買い換えたわ

>>165
悪魔特効だから、新しい武器来てもバングル用で継続使用できそうだしね

基礎攻撃力の高さ、会心3%、悪魔10%特効と
スペックだけみたらダントツだわ

あれ、もうひとつ80で装備できる棍があったような

陰陽棍買っちゃったからデーモン買うかずーっと悩んでる・・・
悪魔10%だからバングル特訓とかで使っていけるから買うわ
さよなら陰陽棍さん！

いまから光闇の２属性武器に修正してください修正してください

今バングルで特訓することってそんなにあるかなー
メタスラが腐るほど溜まってるんだが・・・売っても二束三文だし

悪魔10%が素晴らしい事に変わりはないけど

15分走って50ポイントかそこらじゃな
自殺入れるのも馬鹿らしいし魔サポ2匹連れててなぎ払ってりゃ
なかなかMP切れないし居座れるしな

ああ、元気使わないなら確かにバングルの方がいいだろうな
特訓やるような人って元気余ってるもんだと勝手に思ってた

まあソロで永遠と籠れるしな
それにDQとは名ばかりのボスは悪魔ばっかだし悪魔10は強いでしょ

140スキルまで待てば
いいスキルくれば出品増えるだろうし、こなくてもそのままだろうし

まあ需要が出るって事は成功品は値上がるだろうから
成功大成功欲しい奴は今買うべきとは思うけど

ほしいけれど高い

期待値からしたらボランティアかって値段だと思ったが

モーモンで攻撃23が150万とか出てたぞ
クソ安い方だと思うが

>>177
買いますどこですか

日輪☆3+24を50万程度、シェンロン+24を120万程度、聖王+24を175万と
ある程度安くなってから買ってきたが
今回のデーモンは280万も突っ込んでしまったわ
いつか来るアポカリプスとやらは燃えでない事を祈る

>>178
ttp://xn--wck8btca9f6be.com/?l=%5B%E3%82%A2%5D%E3%81%8A%E3%81%94%E3%81%9D%E3%81%8B-2707-6

はれないかも

流石に安すぎて記載ミスを疑ってるが現地訪れてないので
もしそうだとしても悪しからず

>>181
買ったった！ありがとう！

やっすぅなんだその値段…

商売にだまされるなよーっw

デーモンは会心盛るべき

いやそれはないだろ…

会心率激減するのに会心つけてどうすんのよ…棍自体両手なのに攻撃力あまり高くないのに

最近は討伐に棍武サポ雇うのがお気に入り
サウルスは打撃通りにくいイメージだから連れてったこと無いけど、他だと快適だわ
特にじごくのつかいなんかクソ早い、MPも切れないしな

ほっといても勝手に回復したりしてくれるからサポに一人だけ入れてストーリーも進めてみたけど
いい意味で｢あれ、いたの?｣って感じだ

攻撃が盛りまくってあって500位だから固いやつには辛いよね少し

単体攻撃力何とかならんかね

サウルスに棍結構いいぞ
ライトフォースとバイキのなぎはらいで350はダメージ与えてくれる

>>189
500あるのが揃ったらバザックスでさえデドス狩りより効率よく狩れるぞ

攻撃500位でもピラだとろくなダメージ通らなくない？

バイキ抜き500って話だよな？
500無くてもフルパッシブでデーモン持ってバイキかけて倒すのに困るような敵とかいねえから。

>>192
マジかよ、今度試してみようかな
魔法構成よりよかったらいいが、酒場では450あるかどうかばっかりだわw

最近賢者上げで棍武3人連れてスカラベやったけど
30%食事込みで玉給19万出てうまかった
回復orボケでCT待ちしてテンションイオグラ〆でまわせた

ほう
棍で行けるなら扇切ろうかな

じごくってシエラだよね
たまに混ざるキラーデーモンが氷耐性持ちで氷結と相性悪いのが困る

攻撃力500は竜玉→パワチャにしないと届かん…
ベルトでもいけるけれど、ベルトは悪魔特効付けたいからなぁ

>>198
周りのなぎ払いに巻き込まれて勝手に死んでるからそんなに気にならなかったよ

やっぱ武器のあくま特攻がでかいな
魔戦で行ってたけど2人にバイキ回る頃には1匹赤いから、ピオリムだけしてたわ…

やっと80になれたんだ新しい武器をワクワクしながら買ってみたんだけど
背中に背負っていると首筋を後ろから食いちぎられそうで怖い……

えんぶのこんにドレアオススメするよ
あのすっきりした形と色合い
一番好きだわ

いやいやセレモニーロッドもいいですせ

ただハロウィン衣装にはものすごく似合うんだよなあ
ドレスアップ費がもう少し安かったら剥がしてた

『こちら、素材お花のラウル商店♪』
【アズラン農村5745-1】

毎度お馴染みラウル商店、本日も素材格安にて大量陳列致ちう。
d(´∀｀ )

値段はグレン相場(更新時間時点)参考、アトラス・バズズ・ベリアル・悪霊・ガイアコイン定価で置いております。お招き翼1Gで更新毎に3・4本程度陳列、遠慮なくお持ちになって下さい。
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尚、林道5745-3にもモモンがあり、こちらでは結晶21装備を販売しております。バザーよりかなりお得な価格の取り揃い、目印は一言スライムハウスでございま。

ご来店、心よりお待ちしておりますm(_ _)m

本日の週替りでトリカトラプスが出たので、前にバザにも棍は結構いいみたいな話を思い出してサポで使ってきた
自分まものつかい、サポ僧侶魔戦棍武(攻撃力480くらいだったかな?)
ビビりながらだったんで1〜3匹キープで狩ってた
魔戦のフォースバイキがあるおかげでちょっとしたオノ無双気分だったわ
魔戦はMP補給はあんまりせずバフばっか撒いてた、要はそれくらいエコ
レベル上げで元気玉使って狩りとかになるとわからないけど討伐にはありかもしれん
魔法使いだとMPの減りに気を使ったり、エモノ呼びのときに倒しすぎないようにしないとって気を使うがそれもない
強すぎず弱すぎずみたいな感じかなぁ

ちょっとしたアバンストラッシュ気分みたいな言い方やめて

うぅデモ棍を成功品に買い直したい
でも85武器がくるかもしれないで迷う

会心練金はよくないのか・・・？（涙
旅棍でもだめか？

むしろ何故武より攻撃の低く、腕に会心もるより詠唱速度優先な旅に会心を盛るのか

>>209
攻撃は防御なしの敵で攻撃640あれば会心の方が平均ダメージ高くなる
防御が高くなればなおさら
計算したことないけど、理論的には防御280以上の敵なら攻撃500以上は会心の方がダメージ出る

でも棍で攻撃500とか武レベルだよなぁ…(しかも野良じゃ滅多に見ない)

足払いで転びやすい敵一覧よろしくお願いします。

迷宮なんかで棍振り回してりゃ体で覚えるんだが

地に足着いてる敵

>>610
歌だが会心腕も持ち歩いてるよ
サポと遊ぶ時しか使えないけどな

>>215
ホイミン：「せやな＾＾」

いや仲間ホイミン転び100Gついてるやん、ついでに即死Gも幾分かついてるみたいだがそっちはわからんが(僧と同じ？)

メッサーラ「足払いやめてください」

アトラス強結構転んでくれて楽しい

ベリアルも結構転ぶ
あとはゾンビ系もよく転ぶ

キラーデーモンや紳士も驚くほど足腰が弱いｗ

試練の門の奴らもすぐこけてくれるよな

三悪魔にも効く？

ゾンビは人型だし棍はゾンビ武器だからわかるんだが問題はゾンビには氷耐性もちが多いことなんだよなぁ…
なぎはらい連打のが強いとか悲しすぎるわ

棍４で強アトラスいってみたいです
需要あるなら夜にでもここで募集かけてみようかと

誰かが怒られた時点でボーナスターン確定は楽しそうね
ただ殴られまくると割と早く怒り終わるんでそれだけ注意

アトラスは大地以外は天地で防げるから
下手に壁しなければ棍4はかなり楽なはず
制限時間なければソロでもいける気がする

>>226
棍4でアトラス強なら、全員武でも行ける
旅と僧入りならガイア、ヒドラ、グラコスも行けた

大地来たときに天地解除して回避までできるのか？

>>230
怒れば押さない限り大地は来なくなる
あと天地解除は一瞬だし、アトラスの大地は避けやすい方

>>230
一回やってみればわかるけどすげー楽だぞ
怒り取ったら天地して隣でバトが天下し放題
なんなら僧侶だって殴ってもいいくらい

ただ楽だが問題は結構時間かかるんだなこれ
慣れたら天地とタゲ変、氷結、逃げてる間にためするだけだし楽なんだけどね

>>233
時間かからないぞ
僧２でやってない？
棍いれば僧１でいける
あとは魔戦か蘇生１が不安なら旅入れればおｋ

武旅僧2でやってたわ
ここみると武2旅僧でもいけそうだな

でもバズズ強の僧賢以上に流行らなさそうだな
あれも楽なのにどいつもこいつも僧2で行きたがる

旅1だと、旅が怒りもらったとき等
バイシまわすのがしんどいので、武旅旅僧が多分一番楽

一番の問題は、棍振ってる人自体がレアなこと

氷結が無属性なら、もっと増えそうなんだがな…

氷ベルトのおかげでやっと竜王タイガーよりはデーモン氷結の方が強くなったわ
キャプテンあたりを買ったらわからんけど

>>239
こういう無理に持ち上げてるレスみると悲しくなるな

？

140スキルで化けると信じてる

CT付き攻撃スキルだと特に何もかわらないだろうな

キングヒドラ　氷0.5倍
バラモスブロス　氷0.5倍
バラモスゾンビ　氷0.9倍

酷すぎワロタ

ワロタ・・・

棍は大人しくバングルでも狩ってろってことか

なんでや！べリアルやアトラス完封楽しいやろ！

棍旅四人で行くと回復役を押し付けあって全滅するよね

棍4武武旅僧でバラモスとバズズ強も行けたわ
バズズ強は勝ったけどキツかった…
棍4でも割と何でも行けるかもしれない

悪霊強と三悪魔おねげえしやす(ゲス顏)

まさか棍４が三悪魔での安定構成になろうとはこの時まだ誰も知らなかった

氷結の属性外してくれんかなー。あれがかなり痛い

属性特技はせめて武器属性かフォース乗ってる時は二重属性にしてほしいね

前誰かが書き込んでいた

「属性特技は敵の耐性の影響受けない」

これいいと思うんだがな
CT付きが属性技の弓やブメもメリットあるし
現状属性技はマイナスでしかない

あ、コロは適用外な

いいけど
火炎サンダー雷鳴は根本から変えんとだめだな

そうなると属性って何なのっていうかなり大きな問題に発展するな

ドラクエ5の吹雪の剣は
有効な相手のみダメージ加算で
氷が効かないキラーマやグレドラなんか相手でも減算される事は無かったんだが

本来弱点のみで調整するのが正解なんだがな
耐性があると役立たずってのがなんとも

弱点は1.1〜1.3なのに耐性だと半減だからな

酷いと0.2倍もいるしよ

いつもの二倍の回転でなぎはらってほしい

あげ

グランドクロス来るな
使えるかは微妙そうだけど

更新された辞書ファイル見たら棍閃殺って単語があったぞ
漢字だけで効果を考えるなら光属性即死攻撃だな

やだ、凄いボスに無力そう

久々に棍バングルやれるな
魔サポがデドス使う前に終わるしMP減らないから魔戦要らずで居座れるしサックサクだわ

ああほんとだ棍閃殺でるな…

コンセンサスとかけてるのか‥ってどういう意味？

コンセンサス（consensus）とは「複数の人に よる合意」のことです。複数の人（狭義には大多 数の人）が関与するところが特徴で、単に「同 意」を表すアグリーメント（agreement）とはこ の点で異なります。

いや関係ないだろww

か、会心必中だったりして

ああ確かに会心技なら武のためるも関係ないしいいかもな

即死攻撃だろ？

乱撃か単発かがもんだいだ

単発だろ

物理攻撃完全カウンターにして欲しいな。

もうすでに攻撃技ではんめいしてるやん…

ボス戦で使えん技やめて;;

待ちきれないんだけどリッキー？

昨日デーモン買って昆布でバングル用って書いておいたけど全然雇われてないな
サポで不人気なのかな
需要あれば麻痺混乱Gも用意するんだが

デーモンは自分で使うものだ
魔2連れてひたすら薙ぎ払ってるだけで
大抵デドス前に終わるし魔もあまりMP使わないから居座りも効く

サポデモ昆布はシエラで重宝してま･･･したけど討伐も様変わりしたからなぁ
こんせんさつってなんか渾楔颯みたいで強そう。風属性かな

使用すると防御無視攻撃だが自分にスリップダメージか

そいやもぐら普通に強いのな

バングル狩りで玉投げして紫の太刀筋見せる奴ばかりで
なんかやるせない気分だな

まあ来週までまて

バングルでなぎばらいみかわしされまくって鬱陶しいな
まぁ僧旅のサブウェポンとしては充分だけど
140スキルまで振るとなるとポイントきついな

メタル迷宮でなぎ払い大活躍よ

コンセンサスってあのPVの最後に出てきた技なんかね？
地属性きたら俺の地面10%ベルトが輝くんだが

残念！雷ちゃんでした！

僕の氷特技10%悪魔8%ベルトはいつになったら出るんでしょうか
氷は4%が1個
悪魔は出たことすらないんだけど

氷10ならあるけど氷結だけひたすらやってられる状況ってあんまり無いんだよなあ
レンダ手に芸人で行く時くらい？

でもほしいっす…

チョーカーまだだから氷結はアトラス強で大活躍だよ
楽だし速いのに棍構成がまるで流行ってないから野良で行けないけどな！

水流ふってる棍使いフレが2人しかいない上一人はチョーカー完成
自分も完成はしてるけど棍であそびたい

アトラスいくの楽しいよねぇ
俺倉庫に今強アトラスが8枚ほどあるわw

棍130でチョーカー完成してないけど
棍旅でもなかなか誘われないし天地してたらアト強の地響きも避けれる気がしないぞ
まぁその前に王家で発掘したカード消化するのにいっぱいいっぱいだが

>>295
アトラス強は怒ってると基本行動から大地がなくなる。
完全に構えに入ってしまえば大地見てキャンセルして走れば間に合う。
不安なら初めは旅よりも聖女ある棍僧侶のほうが安心だよ。

大地されないことが前提だしな
初見タゲ確認→タゲさがり天地もしくは武ならため→旅ならその間にバイシまき→怒りもらったやつが天地の繰り返しでおkなんだが

奥義・棍閃殺だってな
http://cache.hiroba.dqx.jp/dq_resource/imgs/TopicsImages/708_005.jpg

バイシ付き？

敵単体火力＋自己バイシって感じかね
バイシ重ねがけが楽になるしCT次第じゃよさそう

90秒じゃね

何秒だろうと最初は30秒だし、武はもちろん旅で使う分にも自己バイシ1回浮いて攻撃まで入るのは凄く助かる
暇した僧が火力シフトする時にも便利そう

ああ開幕バイシ→棍閃殺ですむのは嬉しいな

単体2.0倍＋バイシオン

両手剣の渾身にバイシオン付きみたいなもんか。

なかなか個性的やないか

でも奥義って言われるとちょっと

結構便利やな
あとは倍率次第だな、SHTでトンでも火力出せちゃうしな

まあSHTなぎはらいですらあの火力だしな…

試練での旅と僧のサブ用途としては無理に覚える必要ないかな
コロで使う人はなかなか便利かもね

コンセンサス？

yes コンセンサスを得てきてください！

棍閃殺のバリバリしたエフェクトは光じゃないかなー
ギガスラと一緒な感じだったよね？

PV見る限りだと雷だと思ってたんだが>>298みると光にみえてこまる
まあ光も雷も10ベルトあるんだが

PVでは地面爆発してたから地属性もありえるぞ
てか地属性希望

age

光属性 ダメージ３倍 ターゲット範囲内 CT90秒 発動前にオートバイオシン

残念ながらダメージ2倍でした

バイオシンが妙におもしろい

二倍って氷結とあんま変わんねーじゃねーか

ボスが属性弱体食らった時にバイキ貰えてない僧が使う感じだな

え...マジで２倍...？
C、CTは...？

ちょっと天安門いってくるレベル

必殺の単体大技じゃなかったの？
2倍？

2倍？？？？

明日まで待てよ、騒がしい

まだ2倍と決まった訳でもあるまいに…そして二倍でも武が使うことにより必殺技と化す

実際に使ってみて調査するか公式ガイドによる正式公開じゃないとわからない技の倍率が
明日実装という現段階で判明してると本気で思ってるの？

自己バイシあるせいで威力控えめになるかもな
3倍あれば万々歳

倍率高いとハイの時すごそう

武が使えるんだし、威力は控えめだろうな〜

というか棍は水流もあるからなあ
なぎ払いも強いしぶっちゃけ氷結以外は完璧に近い。氷結もそれなりに強いけど

カウンターの動きしてるってマジ？

天地と水流の差別化させるためにも
天地は単体物理攻撃はスキル攻撃も、含めてカウンターがいいな。

コロシアムもカウンターの読み合いになって棍が活きる。

仮に氷結よりほんの少し高い2倍だとしても武からしたらピンクと同じ火力だしな…胸が熱くなるな…

やっぱみんな単体高倍率の攻撃技を望んでたんだな

武が使うことしか考えてない調整ならほんとにキレるぞ

棍はほんと楽しい武器だよ、それでいてマイナーとか最高だわ
お前らはもっと窮地で足払いを使え

ガイア強で根僧侶やったら自分だけ生き残って、諦めムード漂う中
天地で暫く通常を凌ぎはげおた回避、また天地と堅実に凌ぎ
完全ガードに足払い入れて全員蘇生した時の俺は最高に輝いてた

まあ根使わなければそんな状況まで追い込まれなかったんだろうけど

根ってなんすか？

棍閃殺３倍以上はありそう

カウンターブーストみると棍は武闘家用なのかね

みたいね

やっぱ武用か。旅はこの呪いからは逃れられないな

ちょっとまて、武のSHT棍閃殺2800でたぞ…倍率4とかありそう

SHTの倍率
3.5倍+50とか

旅としてはバイシとの相性が最高だから助かるわ
武から証を貰うのは想定外だが

カウンターブーストと水流のコンボがやばい。
ミイラ男に試したら、全部カウンター発動w
ＣＴ貯まるまでに減ったHPMPも自前で回復できるし、ソロレベル上げが捗りそうw

カンストだけどな。

全部カウンターは運良かっただけだわw

カウンターブーストはカウンターのダメージアップだぞ

どんくらいアップするん

武スレに1.5倍って書いてあったよ

>>350
ゴミｗｗｗ

>>351
ノーモーションターン消費なしダメージ無効で1.5倍ダメージだしゴミではないだろ

まあ普通になぎはらってるようなもんだしな
しかも無敵で

一部のピラとか水流入れとくだけでクソ早くなりそう

これからガイア強の壁は天地棍武一択やな

更新前にデーモン買っておいてよかった……

陰陽道で悪うございました

昨日まで大成功品クッソ安かったもんな
買っておいて本当によかった

先週130万だったデモ棍22が400万越えに。危なかった

そんなの買うやついないだろ。大丈夫かｗ

にわかに人気が出るのは喜ばしい反面なんか少し納得いかない感がある
俺の方が先に好きだったんだぞ！

まぁこれだけ高騰したら少しは席できるだろうし喜ばしい事だ
先に買っといて良かった

あとは次の棍が燃えじゃないのを祈るだけだ

これで棍アトラス流行るといいな

棍が好きでやってくるならまだしも
強いから〜だからな・・・

まあ棍が流行るのはいいことじゃないか

棍の値段はねあがってるなw
まあオンゲだし強い武器を使うってのはそうなんだがなんだかなーて感じでもある
まあ棍が増えるのはいいことだ、うん

先週130万ってのは攻撃18の値段よな？
いま150万だからそれほどでもないな
結局のりこまれてちょっと時間たったくらいが一番安くなるだろうな

棍使いたくなったけど１ヶ月ぐらいしたら新武器でそうなんだよなー

2.4前期は年明けだろ？

クリスマスイベントと正月イベントがあるから延期のはず

陰陽道使い続けるでぇ

ボスなんて悪魔ばっかりだしデモ棍強いんだがな…まあ好きなの使えばいいとは思うが

ずいぶん前に6、6、6（-3）を75万ぐらいでかったけど今上がってるの？

今おなじクラスが130万近いよ

うへぇ
買っててよかった

一ヶ月前は成功品90万で出てたよ

+20が80万ぐらいだったなあ

今日から僕もこのスレの住人です

強武器大好きマイタケキッズが湧くぞー

この…

　に　わ　か　棍　使　い　め　！

みんなで棍にのりこめー（＾＾

棍使いの真骨頂は足払いであって奥義ではない！

140来たらコンセンサスを得て強アトラス募集掛けるつもりが
予想外の強技習得にコン惑してる

SHTからの棍閃殺めっちゃ気持ちいいね

>>383
支部長何棍担いでるんですか！あなたはレンジャーではなかったのですか！

光属性攻撃っぽいかな？
自己バイシは次のチャージまで持つから2回目からはバイキになるね
長期戦になる時は嬉しい技だ

なんと僧侶が自己バイシする時代になったとは
僧侶集めてティンクルかけて順繰りにコンセンサツでまったり

なかなか全滅しない…よ！

>>386
フォースで弱点ダメージ乗るから無属性だよ

武だけだけど復権できてよかったね

棍閃殺の話題ばっかだなー
今回の開放クエのボスは棍で戦うとすごく面白い相手だったぞー
水流貼った棍僧侶で回復役して、怒ったところで天地カウンター

ピラでも6霊廟くらいまではずっと棍は強かったのに今更強い強い言われるのは何か知らんが複雑だわ

>>390
棍旅でいったら完封できてなんだこいつって思ったわ

棍流行るのかなぁ？武で持ち替え棍閃殺ばかりになりそうだけど
カウンターブーストあるんだからツメでタイガーライガーしてるより
棍で水流入れて氷結棍閃殺の方が火力出せて安定しそうだけど、どうなんだろ？
自分に取ってツメはGF用の補助武器に過ぎないんだけど、世間は逆をいきそうね

まあ爪の超威力を使いたい人ばかりだから…

状況で使い分けるのがイイと思うの
複数敵、単体高守備力、痛恨持ちあたりなら棍
普通の単体相手ならツメみたいな
あとはこまめに切り替えてチャージ技回すのもいいね

コインボスで棍がはやって欲しいけど、チャージ溜まるまで氷結しかないからな。
ちょっと前の短剣ＰＴみたいなのはありそうだけど。

氷結ってそんなにダメな子かな？氷特技ベルトのるし悪くないと思うんだけど
氷耐性ある敵にはそりゃ使えないけどさ

>>397
ダメでは無いけど、なぎ払い強化以降だと対単体火力でも相手によってはなぎ払いのほうがダメージ出るからなぁ……

でも実際氷結のDPS？はなかなかのもんだよな
140スキル強いけど旅で使っても弱いってのがなぁ

ねんがんの こおりとくぎ10ぱーせんとべるとを てにいれたぞ ！

ﾆｱ　そう　かんけいないね　（物欲しそうにﾁﾗｯﾁﾗｯ

ﾆｱ ころしてでも うばいとる

な、なにをするきさまらー！！

>>390
自分スティ僧侶、他3サポでいったんだけど
途中で「あれ？」って気付いて棍に持ち替えたら超らくちんだったわ

棍を使いたいんじゃなくて棍閃殺を使いたいんだろうな

更にいったら強い職を使いたいんだろうな
つまり今回のライガーと棍閃殺だな

ウェディ♀で始めて爪と扇のモーションが気に入らないから棍持って冥王撃破まで駆け抜けたよ俺
爪全盛期の時は流石に爪も嫌々使ったけど最近は棍も強くなって嬉しいわ

旅で試練するときに棍閃殺は便利だな

>>407
同じく、ver1.0のOPで棍装備魚♀に一目惚れ。
何故か魚♂で始め、棍ﾓｰｼｮﾝの落差に落ち込みながらも使い続け、
少しずつ強くなっていくのが嬉しかった。
130実装当初の初期水流は凹んだけど、今は満足。

魚♂武の棍ﾓｰｼｮﾝも慣れた。
てか、あれでないと落ち着かないw
僧とか旅だと、カッコいいんだけどね。

SHTで通常攻撃するだけでもイッドに1800とか出た。
スキルいらねーなw

SHTコンセンサツだとお供は二発で沈む。
イッドは四発で沈んだ。

棍武4人で、回復は各自めいそうすればボスもチョロいな。

スーパーハイテンション瞑想でHP全回復！

>>408
試練の棍旅はマジオススメ
なぎ払い足払いも有用だし攻撃力的にゴッジャグにも最適
アクロ水流でゼドラのミサイルだってカウンターするぜ
ただコンセンサス撃つヒマがあまりない
バイシ配り終えた後に自己バイシ代わりに撃つといいのかな

>>412
ミサイルが通常攻撃だってのは初耳だわ

>>413
そういや水流のカウンターは通常のみか
ミサイルカウンターしてるのはアクロで棍関係ないってことかなスマン
でもアクロ水流の100％カウンターまじ気持ちいいよ

アクロも
というかカウンターは基本通常のみ
証も水流もアクロも旅140も
例外として有名なのは突き飛ばし
その例外に当てはまるなら兎も角
アクロのみというのはあり得ん

デモ棍☆2辺りの失敗品買うなら今が買い時？

むしろなぜ前に星3成功品を買っておかなかったのかと思うレベル

コン売りつけよとするエアプ丸出し

いやここの奴等ならとっくにデモ棍もってるだろ破格の性能なんだし…

棍が好きで使ってたんならもうとっくにデモ棍持ってるよな
まぁ持ってない奴は+1とかの失敗品買っとけよ
どうせコロでしか使わないんだろ？
それがあれば戦パラ瞬殺出来るからな

デモ棍は長く使いそうだから、良いやつ買ったよ。

そう言っていたポイスケちゃんというか短剣はお役御免になりました…

ポイ助というか、短剣自体がね…

短剣はスキル100留めで充分なのが最大のメリット
棍、ツメ、デドス使おうとするとその100の捻出すら難しくなるけど……

>>423
って、本人が言っているだろ

まだ解析にあって出てない棍って光闇の複合属性っぽくなかったっけ
あれ説明通りならかなり強そうだよな

悪魔特効だからな、上位の棍が出てもデモ棍で来いと言われそうだ

現状そういう武器は竜王以外になんかあったっけ
でもアポロンも生き残りそうだし可能性はあるかな

>>426
アポカリプスだったかな

そのうちオリハル棍もくるだろうしな

オリハルこん懐かしいな、大分使ってたわ綺麗だし強いし

>>415
そうなん？
でも実際ミサイルカウンターするんだよ
カウンター！って吹き出し見るたびミサイルをカウンターってどんな状況だよ！って突っ込んでるから間違いない

140スキルのカウンターは天地や水流と違うっぽい。
ミサイルのカウンターは140スキルだろ。

こんせんさつとカウンター関係あるんか？

曲芸140の話ぽい

ナ ヒ ナ ヒ　 B W 8 6 3 - 5 2 2

エルフ♀を演じていたがオフ会で40 歳の ガ イ コ ツ 顔だったことがばれる
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/181998808899/


90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/06(土) 03:17:21.65 ID:/qDZ7DgB0
本当に告白されたならなんで本人が逆晒ししないの？
いろんな男につきまとわれやすいとか、チームだったらこいつだろうとか
回りくどい言い方しないではいこいつですでいいじゃん

⇒別人を装って登場後、犯人を知っている風に言っておきながら特定せずｗ
後先考えず行動したのちにババア逃亡ｗ

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 00:07:31.31 ID:2fFhJsxe0
RMTはオフ会で自ら言ってたから事実、ただしゲーム内では証拠を残さないのはさすが年の功

過去スレ見たけど晒している人は奥さんに逃げられた既婚者っぽい。ただその既婚者は自分は知らない
つまりナ ヒ ナ ヒは近い時期に二度のオフ会をしていた(片一方は個人的に既婚者と会ってただけかもしれない)ということ


185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/18(土) 00:05:10.42 ID:GdUsQLAN0
>>183
このおばさん無理にテンション高いけど、でもみんな大人だからちゃんと対応してる
非通知でやってるの知ってるけどRMTに関してはなにも言わない
周りにも数人RMTっぽいやついるし別に楽しんでる分にはいいんじゃない？

⇒ラムトチーム『疾風の獅子団』　　RMT容認発言ありｗｗ　こんなクズばっかｗ


190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/18(土) 14:21:55.09 ID:I9kxmI/m0
オフ参加者の中には中田有紀に似てたと言っていた奴もいる

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/18(土) 15:01:31.05 ID:odXooB290
>>190
本人かよwww
中田有紀ならRMTしてても許されたかもねw
でもエラ張ってる40歳ババアだからな、現実は甘くないなぁ泣
ホームベース顔？っていうのか、そんな感じ


　　　　ホームベース顔・・・

みかわし着せた僧侶に棍棒持たせて水流すれば避けまくって自分を回復しないですむから味方の回復に専念できるよ
腕が自由なのもポイントだよ

曲芸40のは特技すらカウンターするってことか

140だった

412だけど、アクロ水流でミサイルカウンター発動してたのは140スキル実装前の話だよ
つかそんなレアケースとは思ってなかった
次行くとき意識して確認してみるけど、うちWiiだからログ保存できないんだよな…

旅芸にはラビットザキしてやるわ

旅芸にはうさぎザキしてやるわ
何のこっちゃｗ

コロシアムでラビットステッキからのザキじゃないの

もしかしてこれってネタで言ってるのか？
そうだったらすまん

マジレス：ラピッドステッキ

棍スレで言う事じゃないが

アト強天地が上手くいかなくて全滅寸前までいったので懺悔します
自分タゲの通常返すくらい余裕かと思ったら行動早くて……

天地は棒立ちでコマンド入力して成功するほど甘くない
コントローラをいわゆるモンハン持ちしてる必要がある

アト強は怒り以外でも痛恨見てから天地してドヤ顔できるからすき

アト強は完封できてほんと楽しいよな
ただ最近棍はじめたばかりなのか天地するまえに殺されたりなぜかおして大地貰う人もみたり…まあ棍使いが増えるのは嬉しいけどね

ついに氷10ベルトゲット！やったぜ！
氷結が強い！

デモ棍買ったら棍好きの人達に誘われてアトラス強棍PTで行ってきた
なにコレしゅごい……相撲せずに完封したことに驚愕したよ

でも野良だとまずテンプレ構成しかできない人達だからまず流行らないと言う…ただバラけて壁をせずタゲ見ながら天地して氷結棍閃殺するだけなのに…

スーパーハイテンションバイキこんせんさつ強過ぎワロタw
ザイガスに3070くらい出たわw

デモ棍の試し振りにはプク大陸の強ボスは本当いいわ

>>453
じゃあ氷か光特技10に悪魔8のついたベルトを探そうか
更にガジェとFBも乗せて9999を目指そうか

3000(デモ棍SHT棍閃殺)×1.1(フォース)×1.1(属性ベルト)×2(ガジェ)×2(FB)×1.08(悪魔ベルト)

ウォーズマンもビックリだな

9999行きそうだなw

デモ棍アト強なんてどこで募集してんだよ

愛好会でも開いてくれよ
溜めてあるスペ福引いてアト強持ち寄れるからさ

バイシバイキなしSHT棍閃殺のダメージってどれくらい？
旅なんだけど、きみ奥義あるからいいよねって感じで開幕の武へのバイシ一段階で止めてる。
500ぐらいダメージ差あると重複してもいい気がするんだけど

僧侶2物理構成なら
全員まともなら
片方の僧侶が
デモ棍をある程度振り回す余裕位あるよ

とある棍ルームが近いうちに棍縛りでアト強討伐イベントやるみたい！

イベントとか、、、
普通に今日も棍で回るだけなんだけど、、、

棍にわか増えたなー

ずっと棍構成でアト強やってたけどパラ構成とどっちが早いのかな

ガイア強も天地で行けるで

というか魔法連打するボス以外なら基本行ける気がする
とか思っていたら昨日強アトラス棍募集があって参加してみたらタゲすら見れないひたすらSHT棍閃殺とためる2なぎはらいするだけの奴だったわ…
床ぺろしまくって挙げ句パラ構成のが早いしとか言ってるし下手ならやるなよと…

ただタゲ見るだけなんだけどね、パラ構成ばかりだとそれすら危ういんかな

SHTコンセンしたいだけのにわかだろそれ
とりあえず足払いを使いにくい場所に置いてる奴はにわか
異論は認めるけとほぼ間違いない

足払いの有用性は異常
地に足ついてるやつならほぼ入るだろあれ

なのに使うやつ少ないんだよなー

>>422や>>423がいってるけど、スキル振りで短剣か棍か迷ってる。
旅用に今はポイスケで短剣100なんだけど、よくよく考えたら旅の出番がないし。
チムメンとかで強引にヒドラとかへ武武旅僧とかでやってるけど、魔戦いれろよ、って話だし。

いや、結論出てるんだけど後押しして欲しい。
盾＋短剣のメリットか棍閃殺の魅力か。ちなみに棍は一昔前にかった聖王しかないです。

ナ ヒ ナ ヒ　 B W 8 6 3 - 5 2 2

エルフ♀を演じていたがオフ会で40 歳の ガ イ コ ツ 顔だったことがばれる
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/181998808899/


162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 00:07:31.31 ID:2fFhJsxe0
RMTはオフ会で自ら言ってたから事実、ただしゲーム内では証拠を残さないのはさすが年の功

過去スレ見たけど晒している人は奥さんに逃げられた既婚者っぽい。ただその既婚者は自分は知らない
つまりナ ヒ ナ ヒは近い時期に二度のオフ会をしていた(片一方は個人的に既婚者と会ってただけかもしれない)ということ


185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/18(土) 00:05:10.42 ID:GdUsQLAN0
>>183
このおばさん無理にテンション高いけど、でもみんな大人だからちゃんと対応してる
非通知でやってるの知ってるけどRMTに関してはなにも言わない
周りにも数人RMTっぽいやついるし別に楽しんでる分にはいいんじゃない？

⇒ラムトチーム『疾風の獅子団』　　RMT容認発言ありｗｗ　こんなクズばっかｗ


190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/18(土) 14:21:55.09 ID:I9kxmI/m0
オフ参加者の中には中田有紀に似てたと言っていた奴もいる

　　↑
なりすまし発言をしたが、オフ会参加を認めてしまうｗｗ

迷宮行ったら武武旅僧で全員棍だった
武二人が失敗混じりのデモ棍でシュプリンガー単体相手に氷結やってて
見てて微笑ましかったわ

>>471
おれはどちらも振ってるけど片方を選ぶなら短剣
短剣から棍に変えたところで旅に出番が増えるわけでもないし、武でピラミッドにいける程度
魔戦に関してはかぶってる武器もないしヒドラにいけなくなるだけ

まぁ結論がでてるらしいしその通りにすればいいんじゃね

>>471
他の職との組み合わせで考えるのもいいかと
武闘家、僧侶するなら棍
盗賊するなら短剣
自分は棍残して短剣切りました

武武旅僧アト強140無しで3分半前後、今だったら3分切るくらいのタイムは出るな
パラ構成でやったことないからどっちが速いのかわからんが

>>474
ヒドラもHP理論完成したからフレやチムメンの手伝いくらい。いけなくても構わない。
どうしてもなら武や僧、電をだせばいい。
旅を焦点にした場合、武器は短剣か棍でどちらを選ぶって言われたら、盗賊で短剣は
使わないし、魔は言わずもがな。
棍は僧出すときに雑魚敵をなぎはらいとかで一掃できれば便利。武でもSHIT棍閃殺が使える。

使える場面を考えたら棍だと考えてる。

>>475
その通りな意見で某Yahooのベストアンサーをあげたいくらいです。
自分もこんな考え方です。後押し有難う。

棍PTやりたくてとってあった強アトラス期限きれそうなんだけど、いまからおごり募集して来てくれる棍使いいる？
私は旅芸で140スキルあり、棍PTは経験なし
(できたら経験者いてくれると嬉しい)

>>476
パラだと並スペック魔賢＋ぶきみ無しで3分前後ってとこだな
お好きなほうでどうぞって感じかね

前後は盛りすぎた。3分台で

>>479
あんまり変わらんのな。棍PTはちゃんとやれば速いけど分かってない奴が混じるとグダるから野良なら魔法身内なら棍って感じかな

ちょっと違うけどアトラス強はババ僧僧で
実装直後のHP修正前で3分30秒台
140実装直前で2分10秒台
が最速だったな。

うまいこと僧侶に怒って天地に入れるかで30秒とか変わっちゃうけど、僧侶2で安全だし、パターン入れば見てるだけで終わるから楽だしで棍編成が好きだな。

でもってやっぱ棒立ち天下無双つえーわ。
理論値できちゃって140後は行ってないけど、今ならうまいことブースト全霊とか奥義入れれば1分40秒台くらい行くんじゃないかな？

さんざそこらでライガーつえーつえー言ってる奴いるが普通に両手無双のがずっと強いよな…
テンションの関係もあって両手の攻撃力の高さは棍には羨ましいよな

僧　セルフチンクォ
旅　ボケ
武　テンション2溜め

これは修正入りますわ

ティンクルはコロじゃ使えないんやで…

コロなんてべつにどうでもいい

SHTバイキ会心コンセンサスで4000出たわ
りっきーってレベル上限の99レベルになった時の事とか考えて調整してんのか？

SHTだとバイキと会心共生するの？

>>487
そこら辺は安西だろ・・・

今の安西はチーフプランナーという名の雑用係
名前は知らんがバトルプランナーは別にいる
バランス調整はりっきーも安西も確認はしてるだろうが

>>488
SHT中の単発技の会心は1.1倍になるはず

白い本の１１３ページに１．２倍って書いてあるんだけど・・・

実測値だとぶれはあるよね

並悪霊のアトラスに出たんだったかな
デモ棍と悪魔5％ベルト装備で攻撃力は480くらい
まぁそれでもテンションブースト全身全霊には負けるのかな？

SHT全霊は憧れるな

すごい頭が悪かった蹴っても倒れなそうなBさんの苦手なCさんが自動狩り大学に合格した。五十年後、アフリカの恵まれない人も変わった。

アトラス強で魔法編成だと作業でバト僧編成だと大地防ぐの面倒だから棍編成でやりたいのに
全く人いないのな。コンセンサツ強いから棍使い増えるかと思ったのに･･･

アトラス強は最近僧侶でピクミンしてると
魔法構成からの
誘われ率が高くなってるな
もう完成してる奴がかなり多そう

棍表示で玉出してる奴いないし野良でしかやらんから
魔構成でしか行けないわ

棍武で玉出してても誘われないです(´・ω・｀)

棍ってそんなに強くないのかな…

普通よ普通

棍使いに怒り→天地のかまえ→ロスアタ
これが一般的だからな

何でもかんでも即ロスアタする奴ばっかりだからな
棍武に出会ってもSHT棍閃殺やったら爪にもちかえて殴り殺されてる奴とかホントにふざけ

>>847
でも流れ的には水流shtコンセンライガータイガーコン戻るだろ
水流溶けてるときは怖くて持ち替えないけど

>>503
でしんだらなんでロスアタしないの？とかそんなこという口だろおまえ
わかるんだよね

コロでポイント抱えてるhp黄色の武が天地しててワロタ
ネビュラでゴチになったけど

>>505
それだけはないわー

棍を攻防一体の武器と考えずにコンセンサツやるための武器としか見てないんだろう
知っててもなぎ払いと氷結くらいでさ…これはサポも使うしな
俺の記憶を振り返ると足払いを知らんやつは今まで数名見てきた

足払いって一回休み系の技で最も優秀だと思うんだけどなぁ
これ浮いてる奴以外ほぼ入るだろ

>>508
ピラで固まりに足払いしてたらガンガンいけって言われたことあるからな
よしわかったと思ってなにも考えずなぎ払いだけしてたら案の定全滅したわ
先制の足払い、窮地を救う足払い、いろいろあるよな

足払いしないやつはにわか
足払いすんないうやつはにわか
水流かけずに爪に持ち帰るやつはにわか
おたけばないやつもにわか
毎回溜めるやつはにわか
全然ためないやつはにわか

アト強のターンエンド攻撃までにあと一回攻撃できるけど氷結だと間に合わないという時にとりあえずやっとく足払いすき

他の武器も上手い下手の差ってあるけど棍ってだいぶ差がでるね
さっき迷宮行った時に棍武２、俺、スパ(サポ)だったんだが
下手な方がシュプリンガーに氷結で30〜40を４回やってる間、上手い方は
足払いしてためる弐でなぎ払いして450〜500出してたりと属性考えてたっぽいし
ボスのギーグ強でも下手なほうはSHT状態になってから棍閃待ちだったのか少し棒立ちだったけど
上手い方は氷結を２回足払いを２回？スタン後にためる弐でSHTで棍閃して水流だったかな
もう一人の方はその後爪に持ち替えて再びSHTでライガーやってたけど
火力自体は下手な方が出てたのだろうけどなんか見てて明らかに上手いなぁと感じた

それは棍っていうよりむしろゲーム、もしくは武闘家の使い方が下手って問題だろうな
その下手な奴はバト戦魔あたりの他のアタッカーなっても似たようなことやりそうなのが想像できる
でもまぁ武でよかったじゃないか、そいつが賢者か僧侶やってたらもっと悲惨だったと思う

まああるあるだな
しかし迷宮のクソザコ相手に乱撃しようがなぎ払いしようが問題ではない、カーソル変えるのすらだるいときもある
足払いすんのはヘルシーサーや皇帝、カニが3匹出てきた時くらいのもん
ボスは開幕1回足払い入れて乱撃3回、溜める、水流、溜める、コンセン、溜めるなしライガー、サイクロン、タイガー、持ちかえ、足払い、乱撃乱撃、水流、ためる、ためる、コンセンな
これのどっかにちょいちょい足払い混ぜる感じ

>>513
相手にしてくれないからって>>473に肉付けして再放送しなくていいんやで

ちなみに棍武で攻撃力500越えのお前らから見てサポの棍使いって攻撃力いくつ以上が合格ラインなの？ 旅と武それぞれで

攻撃500するより他補ったほうがいいしな
サポなら武450ありゃ十分
旅なら400以上
でも実際それ未満がほとんど

攻撃力あるからってパワベルは微妙だしなあ
ところで氷8悪魔7が出たんだが棍アトラス強以外で何に使うんだこれ

自慢かよクソがよこせや

でも旅のサポって微妙な感じするわ
ちゃんとやってる奴は色々スキルとってるんだけど、サポはそっちをガンガン使う(主にジャグリング)
結果的に強さ微妙な旅サポのほうがちゃんと攻撃してくれる…んだが、それだったら武でいいと思った

旅サポはジャグるせいでかなり損してる
これは散々言われてるのに放置してる運営が悪い

短剣旅雇ってもジャグするしまじやめてほしい

にわか棍の創作disして選民思想満たすの気持ち悪い

最初の話は創作の可能性高いが、同意してレスしてる奴らは実際に見てきた体験談だと思う

足払いって他の状態異常みたいに2回目以降は入りにくくなったりすんの？

>>526
グラコス本によると、2回目以降入りにくくなる状態異常は
眠り、幻惑、魅了、休み(笑い、転び、おびえ、踊り、縛りの5種で一括り)の4種類

足払いは転びなので、当然入りにくくなるみたい

でも一定時間経つとまた入るよな
詳しくはわからんが

耐性上昇は約1分かな
上がってる最中に入れると時間が更新される

話は少しずれるけどボスに効く状態異常一覧みたいなのないかな
弱点属性はもちろん至る所に書いてるが入る状態異常はあんまり見たことない

ボスって何体いるんだ…

強ボスコインボスピラ門程度なら状態耐性もグラコス本にほぼ載ってる
ver1時代のボスならアトラス本だな
2.0以降のシナリオボスはどっちにも載ってないから諦めるしかない

グラコス本に乗ってんなら誰かまとめろよそれが無いのが確かに不思議
状態異常ないがしろにしすぎだろ

ないがしろにしないなら本ぐらい買えよ乞食

という宣伝ですねわかります

攻略サイトでも探して
自分で一覧にすればいいじゃん

>>536
全く充実してない事分かって言ってるのか？

だからコジってないでそんくらい買えよ

ｴｸｾﾙで耐性、弱点纏めてみてみたけど、中途半端w
耐性は戦闘毎の一括りで良いから楽だけど、問題は弱点
ﾋﾟﾗの霊廟関係が多すぎてめんどい

こんなマイナースレにまで社員が出張してないことを願うばかり

社員(爆笑)

>>540
これは久々に痛いレスw

と社員

一覧作るから待ってろ

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保守

やっぱピラ僧でコンセンサス積みながら棍振り回すのが一番楽しいわ
魔戦道具がバイシしてくれる時もあるけど
今日は1人布教できたし

ピラミッドみたいな乱戦だと足払いでバシバシすっころぶから快感だわ

バシッ子ってとんでもなく便利なものが来たと思ったけど全然使わねーな

バシッ子は釣り石前提だわ

氷結の会心率が妙に高くべリアルがぉこだわ。。。

>>549
レンダ討伐の時に便利！

アポカリプスきたぞ

デーモン終了？

解析通りなら光闇の複合属性だから
アポカリプス一択だな

とりあえずデモ棍にアポカリプスをかぶせる作業から始めるか
さすがにすぐ大成功品狙うと高すぎるだろうし

アポロンみたいに二属性だといいんだけど

>>555
解析通りなら攻撃時呪いとなんちゃらだぞ

光の魔力を宿し闇の呪いを与える神魔融合の棍

これしかわからんわ
光属性で攻撃時呪い追加とかか？

呪い効果ならそれはそれで貴重

むしろ呪い効果ならさらに良いじゃん
確か今のところ敵に呪いかけるなんてバトルロードでしかできないよな？

マヌーサ+呪いかもな
そしたら当分デモ棍で良いわ
光属性だけで闇属性無しってのもゾンビに強いだけで使いにくそうだし

キメラ キッズ「は？」

なんでバトルロード前提にしかなってないのかわからんが
光だけじゃスライム系なんかに通らないだろ

追い風という発想はないのかね

意味わかんね
もうバトルロードスレかモンスタースレでやってくれ

>>561
バトルロードで敵が呪われまくるから
耐性ガバガバなんじゃねって話題になってるらしいな
通常の戦闘と設定が別でないのなら
呪いはいいかもな

デモ棍はもう持ってるわけだし属性棍は押さえておくに越したことはないな
耐性持ちには使い分ければいいだけだし

光闇二属性ならバズズみたいの以外はトンデモ武器になるな

6廟マシン系ェ

もし光闇だったら俺の光と闇特技１０％ベルトの時代が来るので
是非光と闇で来て欲しい

どうせ魔戦と組むからなんでもいいから属性付いてれば耐性気にせず攻撃できるようになって便利になるだけだ

けど乱撃するんでしょ？

>>571
俺も光闇6%攻撃6のベルトが倉庫温めてるから是非来て欲しいわ
まあ呪いでもいいんだけどね

マジンガ様が通常攻撃連発してくる系なら天地と水流で完封できるんだがどうだろうか

ビームくらいは追加されてるだろうな…

>>576
問題のビームとかを封印できる上に壁のHPを擬似的に500以上増やせる職が存在するらしいぞ。

まぁ、はげしく斬りつける、一刀両断、武器を振り回す、弓で撃ち抜く
とか名前つきの行動になってカウンター不可な予感しかしない。
原作再現ならオートマホカンタとかもかな？

ドロップアイテムはなんだろな
女神の指輪だったら殴るぞ

女神の指輪だったら似合わんなーｗ

140振ったから久々に棍使ったら
ダメージ5000とか超えてお父さんびっくりしたよ

ドレア用に陰陽道ほしいけどたけーよー；；

陰陽もカッコ良いとは思えないわ
デモ棍張替え用のアポカリプスに期待する
例え最も期待されてる2属性だとしても上級大成功なんてすぐ買う気起きないし

たとえ二属性だとしても氷結が足引っ張るんだよなあ
一番使うであろう特技も氷結なんだよなあ

なぎはらい＞あしばらい＞氷結
くらいだろ、使用頻度

なぎはらいメインでも氷結メインでも、それはないわw

アポカリプスは羽飾りみたいなのがついてるせいで打撃用武器っぽくない

バングル特訓はなぎ払いしかしないし
迷宮はなぎ払いの見せ所だし
ピラも集団相手になぎ払いがほとんどだし
やっぱりなぎ払いばかりだわ

日輪の棍に光特技10％だと
光特技20％アップになるのでしょうか？

？

何故20%になると思ったのだ

耐雷装備で精霊ダメ上がります？に通じる何かがある

デーモンロッドに悪魔系10％ベルトで20％にはなりますか？

よしくん・・・

>>588
日輪で光10%弱点に光特技10%って事だろうけど

まあその場合は21%になるんだけどね

>>581
陰陽使ってた時も見た目が綿棒みたいで嫌なので、ドレアしてたわ

プク乙

いやいたずらモグラかもしれんぞ

アポカリプス乗り込む奴多くて意外と安いかもな
デーモンが高すぎたんだが

「自動狩り大学」を知った鎌倉時代でモテそうな黄色と黒の模様のキリンさんは、おしっこではダメだったので、う??こをしてみた

棍閃殺きてからの乗り込まれ方はすごかったが全く値下がりすることはなかったなデーモン

デーモンはなぎはらい強化やこんせんさつが来る前から強いと言われてたからな

デーモンとアポカリプスの攻撃力の差次第ではデーモン時代続くんかな

>>602
攻撃力の差よりは属性とか追加効果次第だろうね
ただ、光闇双属性ならアポロンとデュークみたいな関係になるし、よしんば追加呪いだとしても悪魔相手ならデモ棍はのこるんじゃないか

棍は好きだから余程のクソ性能でない限り買うわ

呪いはゾンビ系だろうがバラモスだろうが入るからプレイヤーに来たら即修正されそう

同じ80装備で攻撃力の差は控え目だろうしデーモンは残りそう
おまけで会心3％のってるし
悪魔系はデーモン、光弱点系はアポカリプス
この2系統は結構多いし使い分けで割といい感じになりそうだ

光闇の双属性ならデモ棍も死なないしありがたいわ
今でヘルバトにデモ棍つかってるがアポカリでたら悪魔１０抜いてもアポカリのが総合的にDPS出そうだな
呼ばれてもなぎ払いしてるだけで良さそうｗ斧より範囲広いし早いしな

属性武器はレベル上げ用だし、基本的はデモ棍使うだろうね

アポカリプスで真魔女マミーなぎ払いがどこまで行くかってとこに注目したい。

デーモンは燃えだから値下がりには限界あるんだろ

アポカリが燃えかどうかで値段きまるかんじかー
燃えじゃなかったら量産されまくるだろうから最初は様子見がいいのかな

マミーはよさそうなんかな？アポカリ持ちサポが増えてくれる事を祈るか

今なら月にいるスペースデビル？だっけかは経験値多くて悪魔系だからデモ棍サポ雇っての乱獲が
よさそうだがLV上げしないから玉給どれくらいでるかしらん

アポカリプスは変化だと思う

マジンガ様に棍は出番ありそうだった？

マジンガは硬くて爪死亡。
棍ジャグの時代突入だな。

棍ジャグなんてやってたら範囲塗れなのに避けられないやん…

マジンガ、ぶっ飛ばす

ガイアみたいな２回攻撃通常攻撃主体の相手なら天地が輝くかもな。


よし！怒り取った！　天地の構え！！！
　　　　　　↓
そして飛んでくるビーム攻撃

怒りで来るのは避けないと即死のグランドインパクトと切り裂き攻撃でした
しかも聖王バイキタイガーで200×3ほど出てる
はい解散

楽しむためにゲームやってんのに
運営の都合で苦行強いられるとか何なん
http://qda.seesaa.net

水流かけてSHTコンセン安定だろ
ノーガードの爪だけとかあり得んわ

ジャンフェス見たらわかると思うが90秒後にマジンガがもう一体出現する
ハンマーのプレートでぶきみが入ってた事からFBが入る事も分かってる
そしてアタッカーがほぼ爪武1人の状態だったのに2匹目が出現してすぐに最初のマジンガのhpが黄色くなった
以上の事から三悪魔構成で2匹目来る前にFBライガーで瞬殺するのが大安定となるよどうせ

新アクセで天地し放題やな

>>621
棍はモーション早いから恩恵受けやすい方だよね。天地はともかく

バングォでレベラゲもスムーズにできないだろうか
バザに単体の経験は勝てないだろうが職限られてるからワルドよりは空いてそうだし
魔にデドス撃たせる前に片付く事も多いし

>>623
分かる言葉で頼むわ

これでわからんとか勘が悪すぎるとしか言えんわ
発音してみれば？

いくら人がいないからって変なのに絡んじゃだめよ

クリスマス悪霊でせっかくアトラスに怒りもらって天地してるのにロストしにくる奴多過ぎ

>>623
日本語勉強してから書き込んでくれ

winスレとか頭悪い奴が多そうな討伐スレでも通用するような用語がわからんとか
ここはそれ以上のにわかばっかりかよ

意味は何となく分かるが何故わざわざ特殊な言い回しをするのだろう

誰が見てるかわからんのだから、万人に通用する言葉で書いてくれたほうがありがたい

>>629
おまえみたいなやつを気持ち悪いっていうんだよ

2chで得た知識をドヤ顔で語ったりリアルでネット用語使っちゃう痛い子かな？

バンゴゥもバザ並に混んでると思うが
特訓目当てかな

棍の使用感は武前提で語られてる気がする
武しない僧旅からの目線だといまひとつパンチ力たりないんだよなぁ、特にテンションためが前提で語られる140スキル

>>633
ここはゲーム内でもなくリアルでもなく2chなんですけど。

だからなんだよ？お前の常識用語なんて知らねえよボケ

なんでどっちもケンカ腰なんだよ

そりゃID:sa4E7yge0がいちいち感に触るレスしてるんだからそりゃ聞いてるほうもイラくるだろうよ

棍スレだけにスルーの構え(水流の構え)で行かないとな
うーっくっくっく

モリナラに帰ろうか

バングォってタイプミスじゃないの？
用語？

レベらげとか言ってるし意図的な用語だろ

足払いとなぎはらいってさ

リンジャクエのボスでサポ全滅状態の中天地のカウンターで逆転勝利したぜ
やっぱり棍は最高やな

ジャンプの磯兵衛とか地獄のミサワみたいな気質なんだろう
専門？用語使ってるだとかオレは理解が深い人間だとかで他人とはちょっと違うんですよなかんじ
バングゥなら納得するけど何でバングォになったんだバンゴ

どうでもいいわ

酷い自演ですね

脳筋無双バカマスみたいな気質の奴ばっかだな
両手剣でも持ってバトでもやればいいんじゃね

面白いこと言ったと思った？

耐性あればラズも天地ソロでイケるのなw
範囲攻撃だけ避けて

アポカリプス光と闇属性攻撃ついてんじゃん

乗り込まれまくるな

安くなったら買う

でも開始30分経ってもほとんど出品ねーな
難しいのか？

これでバザも棍でいいな

ダメ性能でも棍は買うつもりだったが普通に当たりだったみたいだな

成功が100くらいに落ち着いつからでいいだろ
どうせ人気になるからすぐ下がる

デモ棍との攻撃力の差はいかほど？
てかデモ棍の成功品持ってたら無理する必要ないレベル？
それともガチあたりでもってたほうがいいレベル？

両方持ってるのがベスト

とりあえずデモ棍ドレアしたいから
☆無し失敗品安くなって欲しいわ

>>659
5

5かー、トン
でもどうなんだ光闇って得手不得手的に

双属性がマイナスに働くことってそうそうないんじゃない？

バズズみたいのもいるし属性なし棍も必要になりそうね

棍は属性無し武器でも単体用メインウェポンに属性付くけどな

今は氷耐性にはなぎはらいでもたいして支障ないだろう

>>664
そうだよね

ただまあ今は属性とかFBが有利に働く場面で魔戦入れないってまず考えられないから、アポロンが出た時みたいな衝撃ではないな

光闇って、にちりんの完全上位互換ですね。

上位互換どころかwin95からwin7＋MacOSXになった気分だ

アンルシアとの相性は最高だな

さらばデーモンロッド

さっき値段見たら＋18で200万近かったのがもう150万切ってるｗｗ
いくらくらいが買い時かな

まだアプデ終わってから5時間経ってないし
もっと安くなるかもしれない

バズズや葉っぱ隊みたいな闇光耐性持ちもいるしデモ棍は溶かせんな
そして18アポカリが買ったさっきよりずんずん値下がりしててワラエナイ…

アポロンとデュークの関係と同じだな

結局デモコンは切れんわな
装備枠が拡張されるのが救いだ

バズズみたいな全属性耐性のやつは別の武器で殴るしまぁいっか

アポカで氷撃してもただの氷属性だよね？

そらそうだ

だよねー
まぁなぎ払いと棍閃殺に乗るからいいか

氷特技10、闇特技10、光特技10のベルトが欲しいです(強欲)

(氷以外意味なくね？)

(属性武器で無属性攻撃をすると武器属性の特技扱いになるんやで…だからアポロンは強いんやな…)

(無知って怖いな)

アポカリプス買ったけどどこで使おう…。

正直木工さん達は
生産し過ぎだと思うよ
蒼炎とタメ貼れる訳無いでしょ

え？
蒼炎？

ピラで良くない？
道具と組むから属性はありがたい

野良で誘われるかは知らん

67はきつそう

今闇特技10ベルト出た
買えってことかな？デモ棍から攻撃10上げるのに150万をどう見るかやな

こっから上がるか下がるかだ
20前後は昼と変わってない

うーん、やぱ110前後になるまで保留しよ

なぎはらい、棍関殺には属性乗りますか？

下関市

>>694
>>684

21で160万ってどうなん

メイン旅なんで買ったけど、よく考えると氷結にもジャグにも属性乗らねーじゃねーかｗ
なぎ払い連打する場面でしか属性が活きない気がする

デモ棍で十分やな

買ってみた
デモ棍から攻撃力10上がりのものをチョイスしたけど威力の違い感じる場面はやっぱなぎ払いだな
ベルトで闇特技10パー（光10パー）あると大分違う
氷結にも氷＋属性が乗るようになる仕様になればいろいろ始まるのになー
アポカリプスは氷結するかなぎ払いするかかなり迷う場面がある

氷耐性多いし光闇両耐性もちなんてまずいないし棍閃殺となぎはらいの火力増加していいわ
つまり>>682のベルトください！

王家で楽しいわ

旅で棍もって攻撃460や！

棍武なら500です

持ち替えの武にはアポ棍いい気がするけど
旅はどうなんだこれ。結局メイン火力氷結ならデモ棍のほうがよくないか？

ちょっとよくわかんないことがあるんだが
例えば光弱点、闇耐性の敵に対してなぎ払った場合効果的な光の属性だけ考慮されてボーナスになるの？
なんか素直に弱点のみ考慮してるとは言い難い補正がかかってそうであれなんだが

ダメが大きい方しか反映されない良心設定

>>704
デモコン攻18とアポカリ攻21比べるのに全強ボスいってみたけど乱撃だけするならマジでデーモンとほとんど威力変わらんよ

氷結らんげき→デモ棍＝アポカリ
なぎ払い→デモ棍＜アポカリ（敵によってはかなりの差が出る場合も）
棍閃殺→デモ棍＜アポカリ（びっくりするほどの差はない）

属性ベルトつけてコンセンサツやるとびっくりするほど違うよ

棍閃殺はもともと強いからさらに強化しても実感ないよなｗ

武は旅と組むことも割とある方だからアポカリ買っといたわ

ストーリーだと姫さんの属性耐性低下が入りまくるから光闇氷の3属性使えたら強いかも
デモ棍で倒しちゃったけどな

テモ棍+22あるけど、アポは18買ったわ。光か闇属性のベルトあるから買わざるをえない。

氷結は一発のダメージが低いから攻撃力の差は出にくくなるし属性も統一するしで比べるにはいいとこなしだな

氷結だけで見るなら
対悪魔ならデモ
それ以外なら攻撃力でアポ、会心でデモ
だから個人的にはデモでいいと思いました
両方持つのが大正義

新武器いいんだけど、使うボスが時にないわ

アポは王家の迷宮用で長く使えるんじゃないかな？

日課のオーレン強が楽になるかな

(棍で行くのやめたら楽になると思う)

プクリポで装備したら左下埋まる不具合修正はよして

悪魔特効のデーモンとアポカリ使いわけようかと思ったけどだいたい全ての場面でアポカリが勝つか負けるにしても大差ないんだよなぁ
デーモン溶かしたくなってきたどうしよ

>>720
試練のはっぱ隊とかバズズみたいに全属性耐性みたいなのもいるから、非属性武器として持っておくのはありかと

無属性で持って素殴りするの？

強アトラスはデモ棍棒さだろう

やっぱそうだよな普通に考えて
早まるとこだったわ

アポロンとデュークみたいなもんやな
強アトラスべリアルは デモ棍のがいいけどピラ王家みたいなとこはアポカリのがいいぬ

デーモンも優秀な武器だしな
実装された順序は棍とは逆だが斧のアポロンとデュークの関係と同じかな

氷結に武器属性やフォース乗るように要望だそうや
メインスキルにしては微妙すぎる
なぎ払いとはベクトル違うんだからいいだろ

氷結に限らず属性特技はフォースなり乗るようにして良いと思うけどな

タンス整理していたら　光特技８　ゾンビ７　回魔１８ベルト出てきた
棍芸人、棍僧侶はかどるわ

陰陽棍も……やっぱいいや

キラジャグって武器の属性乗ったっけ？

いいえ

ブームの頃に買った聖王からそろそろ買い替えようかと思っていたので丁度いいね。
他がツメのところに棍で行くと最初はギョッとされるけど、戦闘中に「おおっ！」
って言われることが多いのが良い感じ。

闇特技、光特技8%両方付いたベルト来た
これはアポカリ買えってことかな

去年聖王ってめちゃ流行ったよね
とうとう結晶化しちゃったわ

未だに思い出の品にちりんは結晶化出来ずにいる
当時高かった

アポカリ出品多すぎワロタｗんで安すぎだろこれｗ

出品1000切るとまた相場上がってくるから欲しい奴は買っておけよ

にちりんみたいに誰でも1本は持っておこうみたいになってきてるわ

>>736
すげー分かるｗ
当時30万のにちりんが欲しくて欲しくて毎日毎日必死で金策して買ったものだよ

今の300万に匹敵したもんなー

日輪修羅が倉庫にまだある

お前らは俺かw
にちりん＞修羅＞聖王＞デモ棍＞アポカリプス
って渡り歩いてきたわ

>>737
土日に安くなるかと思ったけど、
今が買い時だよねやっぱり
1失敗位がお買い得だと思う

土日は買う人が多くなるから高くなる場合が多い

万年金欠のワイは思い出よりも現金化したい欲が強くてあっさり結晶にしちゃうわ

サブに渡したかったわ

僧侶メインなんで錬金は速度付きが欲しいけど、速度付きって武で使う時は
全く意味ないから悩み中…

アポカリモン普通に当たりだし何より解析で一目見たときから欲しかったから買うよ。
さらば清王、デーモン

>>745
僧侶が棍持てる=余裕があるって事でしょ？
そんなとこで詠唱+6%なんて必要ないと思うけど
棍旅ならまだわかるけどね

僧で棍持つ場面もピラと迷宮しか思い浮かばない

悪霊くらいまでなら割と暇になるから
棍閃殺でトドメ狙いにいったりしてるな

スティペチ僧侶は迷宮（ふくびき回収の）で時間かかって迷惑とか言われたのが棍もつようになった動機だな

アポカリプスはピラミッドや試練で使えない場所ってある？

密林の狩人
ビッグモーモン
エレメンイエローピンク(イエローは氷弱点)
6廟のマシン
7廟の右手

>>747
> 僧侶が棍持てる=余裕があるって事でしょ？
> そんなとこで詠唱+6%なんて必要ないと思うけど
必要ない言うならそもそも僧侶が棍を持つ必要もないわけで
そこまで余裕があるならそもそも賢者でいいから

必要かどうかってより、長所を伸ばしたい的な趣味装備として欲しい感じかな
攻撃力高めたって、武に勝てんし

>>752
地獄の使いみたいなやつも効かなくね

>>751
モーモンの旅は盾持つし、こん旅の場合アポカリだけで良さそうだね

>>754
4廟なら闇大弱点

ピラは道具と組むから双属性はいいよね

>>753
時短は結構重要よ

デーモン見送って良かった

…迷宮で使ってもあんまり輝かないな、アポカリ

でもボスはデーモンのが良くね？

ア、アポカリプス安くなるまでデモン使うし

星3錬金無しの値段からもここらが底値じゃない？

ボスはデモ棍のがいい時多いな、悪魔やけに多いし
ピラや試練、あと光か闇どちらかでもとおるボスならアポカリのがいいね

デーモン大成功買ったけど
☆3の値段もっと高いにもかかわらず大成功はもっと安かったけど

棍好きとしてはアポカリプスは資金ぶち込む価値あると思うけどな

棍好きなら両方持とう

>>750
迷宮道中みたいな雑魚狩りは冗談抜きで棍槍がトップレベルに強いからな
他アタッカーが一回範囲技使ってる間に２回はなぎ払えるし
僧侶が攻撃しないってのはスピード考えるとめっちゃ損なんだよね

まぁ、迷宮自体あんまり行かなくなって久しいけどｗ
迷宮テコ入れして欲しいわ

通常迷宮の旨味がもうちょい欲しいな

メタルフロア以外通常フロアは常時経験値G2倍
ラッキーフロアの金の箱を最低5000G相当の物に
チャレンジフロアの金の箱を1万G相当の物に
紫の宝箱を福引10枚に ふくまねきで+3枚
レアボスを追加

こんなんでどう

旅の席がないから棍が振るえん

初めての80装備として、アポラリプスの失敗品買ったぜ！日輪かと比べるとすげー強くて楽しいけど、500以上攻撃力あるやつすげーなw
パッシブは全部持ってても500超えるきがしないわ。取り敢えず120解放で10あげてきます。

棍四人でピラ速いな
8クリアできんかったけどファラオまでは安定していけた

ラリプスw間違えたすまん

アポカリプスでなぎ払いタコ狩りとか、やってみた人いますか？
どうなんだろう

アポカリプスに光が闇10パーベルトつけたらなぎ払いつえー
スライムベス殴ってみ

>>774
今ちょっと試してみたが攻撃力460位な旅でなぎはらい一発300〜闇ベルトあれば340〜位だからなぎ２確(パーティあればテンションアップで1確)できるな
槍より燃費いいし当てやすいからかなり捗る

今底値くらいかな
もう上がっていきそうな感じがする

だな

土日だしあがるだろうに 年越しは予想できないが

水ベルト8%＋攻撃435ぐらいでタコなぎ払い二確だっけ？
僧侶でやってるけど狼牙より良いわこれ

>>780
カバ用ヴァランガも買ってね

アポ棍4でバザなぎ払いでバイキ無しでも30秒以内に沈みます

でもメタキンで良いんだよな
せいぜいデモ棍会心腕？

>>774
偽魔女リビングデッドソロならやった
２０％メシ+玉で１７万６千だったよ

安物買って攻４００ぐらいでこんなもん、ガチな人ならもっと伸びそうだね

攻撃470に闇ベルトつけてタコなぐったらかわいそうだった
350とかでてた

王家で攻撃力60%発動させてバイキ貰って光弱体入ったボスにSHT棍閃殺やったら9000超えた

しかし、水流貰ったときの絶望に比べたらだいぶ楽しい武器になったなぁ
弓とか短剣ももっとこういう調整してほしいよね

>>785
タコもマリンも闇弱点か
1確は無理にしてもテンション1確ぐらいになるのかな？
メタキンで上げたから通う事はもうないが…

通常なぎ2確テンションなぎ1確だな
なにより消費が最高4だからソサリで永遠こもれるな

なぎ2確タコマリンやってみたが玉だけで16万数千くらい
人がほぼいなくて次々戦闘できたのも良かったが

>>787
まさか水流つかってないの？ありえんよそれは

実装当初の、水流がブレガと変わらない性能の時の事を言ってるんでしょう

そ

そういうことでしたか

水流使ってないの？(爆笑)

>>795
ID変えて必死やな（爆笑）（だってよ）

沸点低いなお前ら落ち着けよ

>>796
なにを勘違いしているのか

効いてる効いてる

で、氷結修正いつですか

氷結に限らず属性特技の修正がだな

それより黄泉送りなんとか
現在種族特攻技で生きてるの裂鋼拳くらいだろ
それもかなり少ないし

裂鋼拳は特攻じゃない敵にも通常攻撃より高いダメージだからな
コロシアムプレオープン時代聖騎士盾パラ以外はSHTバイキ裂鋼拳でワンパンだったし

光10ベルト出た後攻撃10がでてしまった
どっちつけるか迷うな

>>777
やっぱり上がってきたな
今かうより2割近く安く買えたわ

21を150台で買えたらラッキーくらいじゃね

21を147で買った俺はラッキークッキー

>>792
あの頃はなぎはらいも倍率低かったしな
それでもデーモンは強いと言われてたね

数値はあんまり高くないけど闇特技アップと対悪魔アップのベルトがきた
これは買えってことかなあ…

買ってもどこで使うんだ？て考えて、購入見送った

買ってから考えるんだよ

ピラと王家、試練に超使うぞ
ただボスは悪魔ばかりだから使えんが

デマトードのキマイラロードがバザ２頭をお供につけるようになれば解決じゃね？

あの僻地は棍だと楽なんだよなぁ

買ったけどまだ装備してない

>>812
ピラ試練は寄生扱いされる
王家は白線ダッシュ
必要性を感じません…

>>815
じゃあ棍ぶんなげろ

まあ、旅ならそうかもね
強ボスも光or闇弱点持ちだらけだから有りだけどね

みわかし足錬金のレイブン装備してたら、
コロシアムで天下無双6回中3回回避してた
武器ガも発動で4発回避
水流も使ってないのに・・・

悪魔特攻デモコン、光闇で装備時攻撃力が10高いアポカリがあるとする
この状態だと悪魔に対してはデモコンのがダメージでるけど光か闇のベルト10%を付ければ対悪魔もアポカリのほうが強くなる場合が多い

なお氷結

氷結はなんとかしないといけないよあれは

会心...

プリンでさんざんお世話になったやろ

今もアトラス強でお世話になってるけどチョーカー完成したら氷結使う機会めっきり減りそう

数値はちょっと低いけど
氷特技5％
光特技8％
闇特技5％
ってベルト手に入れた！

ひせきでワンチャンあるで！

天地で7000ダメ
http://irdqx.blogspot.com/2014/12/blog-post.html?spref=tw

秘石強化ってまずおきないよなぁあれ
氷10光10闇10攻撃10ベルトほしいっす

デモコン悪魔８％とアポカリプス闇特技10なら対悪魔はデモコンだよな？

その悪魔に闇耐性なければアポカリプスでしょ

氷結ならデーモンの勝ちですね

アポカリの氷結は微妙すぎ

次の棍は足ばらい成功率アップで

>>832
そこで腕棍共に会心錬金ですよ

会心錬金狙うならデーモンでやろうぜ、、、
アポカリはなぎ払ってなんぼだな
80からのレベリングはかなり楽になるし
もちろんボスにも持っていけるが

アポ武預けてるんだけど妙に雇い主の移り変わりが早い
ガッカリ性能で速攻返却されてるってことなのかなぁ…

サポ棍はSHTコンセンやってくんねーからな
サポでやとうなら特定の用途以外ではツメ武雇うんじゃね

バングル用に混乱G＆ソサリのデモ昆布って需要ないの？
もう過ぎ去ったのかな

敵1体しかいないならともかく
複数出るなら棍の方が強いし燃費良いよ

俺なら武借りる時は爪だなあ
個人的に棍で借りる時の優先順位は僧旅武の順かな

武を借りるなら棍だけど棍武借りるならオノレン借りることが増えた
ポルカつえーもん

討伐はアポ棍僧棍武2でガンガンにしとくと楽なんだがな
もうバザすらバイキしなくても30秒前に死んでる

デモ棍持ってアトラス強の誘い待ちしても来ないからサポで行ったけど楽勝だなw
ガンガン魔法といのち大事に僧侶２人で行ったからアホが天地にロストしないから肉入りより楽だわ

サポがカード出してくれるならそれでいいんだけどな

なんかアポカリ天地で15000だす動画のせいで棍買ったよ！て人がいたけど、そんなガジェとFBが重なる時なんてあり得ないのに…と思ったあけおめ

棍アトラス強が楽しくてチョーカー完成したわ
それでも倉庫に3個あるわ

アトラス強はためるで怒り管理簡単なのがいいよな
武のカウンター普通に400とかだすから押す奴がいなければ周り殴り放題だし

アトラス強て構成なにでいってる？
自分は棍武2、棍旅、棍僧でいってるんだが武3旅とかでもいけるんだろうか、いやアトラス強ちゃんとわかる人じゃないと辛いだろうけどさ

棍140振ってるけどパラ僧魔賢で行ってるわ

パラ構成は楽なんだろうけど楽しく無いのがな
自分も武2旅僧かなぁ基本フレとしか行かないが

アトラスは魔戦入りでアポカリ武が怒りタゲとって天地と魔戦のFB合わせればカウンターバグで瞬殺される
フォースはストームとか複数の属性あるやつな

なんで魔法構成なんて流行ってるんだろな？
足払いと天地で余裕なのに

物理前衛って力アクセが充実してないとダメそうな感じがして敷居が高いんだよな

まあ単純に簡単だからだろうなぁ後衛は陣敷いて魔法撃ってりゃ良いわけだし

アト強パラ構成はパラが地雷だと一気に地獄になる

物理構成は両手バトに聖女巻きまくるイメージしかない
棍持ってくれる人が少なすぎた……

>>855
それはどのボスでも一緒じゃねーかなw
立て直しの難易度の違いはあるだろうけども

棍武で意気揚々と参加した時に僧2だと僧1でいいですよとも言えず悶々とする

>>845
この動画ってどこにある？？

自己解決したです

僧2で聖女かけまくりでゴリ押しが一番楽。

パラ入りはどれも楽しくないんだよね

棍で行くために時間潰してちゃ本末転倒だし
楽しくないとかの問題じゃないわ

コインボスなんて消化作業だからな
色んな構成で遊べる良いフレが居ない限りパラ入りしかあるまい

楽しくないとかゲームやってる意味ないしそれこそ本末転倒だよね
パラ入りは確実だし効率厨や安全厨がやればいい

まあ棍武で緑出しても全然誘われないね
弓魔戦(あらかじめ会心ガードでタゲ来たら盾に持ち替え)入りとかでも普通に早そうなのにね

棍が楽しいのはよくわかるけど、楽しいのって自分だけだからね・・・

勇者ビーム中に9500位でた

安全確実に勝てる方法があるのに遊び心出して一瞬でもヒヤヒヤしてるほうが本末転倒だと思うんだが

もぐらにアポカリ持たせて光（闇）ダメアップバッジつけて
超力ためからの薙ぎ払いが楽しすぎる

>>867
魔構成とか楽しいの魔法だけじゃね

（何故テンプレ構成の魔法がでてくるんだろう）

初めて棍使って適当にバッカス強にSHT混線撃ったら2000か3000ぐらい出て腰抜かしそうになったわ
棍て面白いな

しかし棍だけだとSHTコンセンサツ以外やることないな
バッコスあたりだったらアポカリプス持ってなぎ払いでもいいかもしんないけど

150スキルは天地の奥義(専)
天地の構えで受け流せる攻撃が増える
これだな

アポ昆布めっちゃ雇われてるが皆何に使ってるんだろ
スペックも並で無念無想すらない旅の使い回しなのに
やっぱコスモスライムなのか？

大体の討伐はアポ棍武になぎはらわせてれば勝手に終わる

アポ

斧と混同するアポよりは「ポカリ」の方が分かり易い。

ｗ

光含む双属性で範囲攻撃が便利な両手武器アポなんとか

コンセンサスに属性のらないってアポをばかにされたんだけどまじ？

氷結らんげき:0.45×4=1.9
モグラ叩き:2.3

いたずらもぐらは氷結らんげき取らなくていいってこと？

レアドロ1.1
ルカニ3.5
氷属性特技8%
って棍というかアポカリプス向けと思われるベルトを強化したら、即死G2%がついたんだけど？

りっきー？

>>882
試練の門の守り人（光闇耐性）にしらずにアポ棍で棍閃殺撃ったら
しょっぱいダメだったから属性は乗ってるよ

>>885
おおー。乗ってるよね、よかったわ
ありがとう

バッコス辺りに試し打ちすれば一目瞭然じゃん
何故その人は乗らないと思ったのか

棍閃殺を雷や風属性だと勘違いしてる人はよく見かける

>>885
守り人に耐性ないんだが

色々間違ってる
守人は全属性に弱くて狩人が全属性に強い耐性
その代わり狩人は超柔らかいから耐性に気付かない人もいるんだろうな

守り人じゃなくて狩人だったか
勘違いしてました

>>890
守り人は弱点もないんだが

いや普通にあるから馬鹿だろお前

アポの攻撃15とか55万で買えるのか
けっこう値頃だなー
デーモンが会心錬金買ったからアポは攻撃錬金にするわ

守人は耐性どうこうじゃなく、単純に物理に強いだけだから
属性のってようがのってまいが、物理はしょっぱくなるだろ…

アポ攻撃＋18のやつ買ってしまった
デモ棍は攻撃+23だから攻撃力増えないが
光闇は最強だからな

>>874
にわかかよ

>>879
こういうやつってたいがいきもいよね

デモ棍もっててアポカリ成功品迷ったりためらったりしてるなら
同じ攻撃力になるやつ買うのがよいよな
まよいがきえた

デモ21買ったからアポは16買ったわ

正直デーモンからアポカリプスへの乗り換えは攻撃力10ぐらいないと意味ない

10も攻撃力の差があったらほとんどアポカリでよさそうベルトあったら尚更

攻撃力400も500もある中の10程度じゃ悪魔特攻カバーできんだろ

会心もあるしな

ポカリと竜爪の武でヒドラすっげー捗るな

ポカリｗ

ポカリはねーわw

競馬板ぽい略し方だな＞ポカリ

カリプーで

プス棍で

もう馬棍でいいじゃん

>>893
グラコス本じゃ全部通倍だが

ポカリ
モコン

レベルEのバトルポカリを思い出すからやめろ

>>912
また髪の話してる・・

ポカリとか大塚製薬の回し者ですか？
普通のアポ棍とかでいいのに

アポ棍もないわ

呼び方なんぞどうでもいいわ

一日考えた結果ポリ棍が一番しっくりきた

警棒かよ

アポカリプス棍
略してプス棍

アポリプス

日輪強でいいよもう

厨二棍でよくないか？わかりやすいし

誰が見てもひと目でわかるアポ棍でいいだろ・・・
話題無いからって無理につまらん話せんでいいわ

お前らアホだろ

光・闇属性武器で氷結らんげきしたらどの属性効果が乗るのかさっぱりわからないよね

全部乗るようにしてくれてもいいのにな

アポロンの斧と混合してしまうからアポカリプスをアポと呼ぶのはやめれ。

だからアポカリプまで言えばいいんだよなんで二文字やねんアホか

プまで！？

闇アポでよくね？
アポロンはそのままアポで

聖王のときはめんどうやったな

アポ棍でええやん

アポカでいいじゃない

アポカリ 普通の略し方
アポ棍 割と普通の略し方
ポカリ センスの良さを狙ったつもりの残念賞
プス棍 一部のみの内輪で浸透する系の痛い系
ポリ棍 同上
アポカリプ 変人
闇アポ ？
アポカリプス 正常な人

だから、アクエリアスと混同してしまうからアポカリプスをポカリと呼ぶのやめい

あい こんふゅーず あくえりあす うぃず ぽかーり

わかりません

カタカナ漢字混じりは入力してて略せてる感じがしない

ついて出たな、正解が

アポコン

こうだろ

まだやってんのかよw

80棍の新しいやつで良いよもう

アポ棍性能はいいと思うし欲しいのだが、レベルカンスト・コロに行かないので
買ってもいつどこで使うのか、という疑問にブチ当たってる自分がいる

コロで使うならデモ棍一択だろ
光闇とか対策簡単すぎてダメージしょっぱそう

会心は会心Gで防がれることあるからなあ
光闇ベルトあるならアポカリのが良い

アポ棍でオノと間違えそうになるとか池沼だろ

なんでもっと素直にアカリって言えないの

本命が来たか

俺もアカリ買ったわ

あかりとでもどっちもいいな

アカリはアンルシアと相性良いから、王家の迷宮用でずっと使えるよ

滑ってる名称を無理やり書いてる奴ってどうせ芸人だろ
他人と違ったことをやりたいらしいからな
他人と違うことを無理やりやろうとして、面白くないってグループでひとまとめの無個性になってんのに気づいてない奴ら

アルカリにしようぜ！

天地の強化案考えようぜ
アトラス強や黒マンドラでしかまともに使ったことがない

多段攻撃の氷結が旅向きなのに強化されないのは やはり運営は旅芸が嫌いなんだろうなw

僧侶が強くなりすぎるからじゃね?

さすがに防御＆回避性能、射出速度、MP消費に硬直の軽さを考えたら
氷結の弱さは仕方ないんじゃないかな
武も旅も素早さは高いんだから、手数の多さで稼げって事でしょ

まぁ会心率くらいは上げて欲しいってのはあるかな

僧武が強くなり過ぎるからな
旅は武器以外で強化せんと
レンもだけど

じゃあ凪払いコンセン弱体して氷結強化しよう

なぎ払いはmp消費増えるくらいの弱体はあるかもな
ただ棍閃殺はこんなもんでしょ

旅はジャグリングをなんとかしてやればいいからな

防御も素早さも力もHPも旅と同等にある僧侶にバイシやるとか
明らかに僧侶にはひいきしちょる

日輪の闇　アカリ

アカリ、今までで一番楽センスないな

アカリとかポカリがまともに見える
乱撃修正はよ

>>942
討伐に便利
ボストロなんか超楽

氷結は無属性にしてくれたら、もうそれ以上は望まないさ…

明日の不具合修正パッチはカウンターブーストを悪用したフォースデストラクションの修正だからおまえら震えて眠れよ

さてなぎはらい強すぎだから弱体提案してくるわ
じゃあの

>>967
弱体化されたら他のに移るだけｗ
いま一番強い職、武器を渡り歩くのが一番こうりつがよい

なぎ払い強すぎとかズレすぎだろ
氷結乱撃が強すぎるから修正はよっていうならわかるよ

いえコスパでいえばなぎ払いも強いです

氷結乱撃は0.7倍×5、無属性化してくれたらいいよ！つよいよ！

倍率も回数も違うとかどこの世界の氷結だよ

>>967
斧戦士乙

アポカリプス買ったからピラミッドで振ってみたけど、思ったほどでもないな
5なら悪魔系の雑魚多いし、6は属性耐性強い奴多いしでデーモンの方が安定だろう

自僧のサポピラ6霊廟までの火力補助で使ってるな
宿行くのめんどいから戦士のMPをなるべく使わせたくないし、自分のMPは衣で回復って感じに

氷結ってか属性とくぎに武器の属性乗るようにしてくれりゃいい、アポ氷結なら光闇氷ってさ

旅だとモーション考慮しても氷結よりキラジャグでいいのかな

モーション考慮しなくても氷結のが強い

キラジャグはあえてつかっていうシーンなくね
バイシバイシ回復or攻撃、水流、コンセン、ゴッジャグ、氷結orなぎ払いの繰り返しだろ

アポカリプスはピラミッドでは別にデーモンでもいいや
むしろデーモンの方がいいやって階層もあったけど、試練ではいいね

アポは王家用だね。
アンルシアとコンビで威力発揮するし

◯◯用ってことはない

自分用かねてピラ整理してみた。氷結は氷で共通だからなぎはらいのみ

アポカリプス
1層：1.3（亡者）、　1.1（番人、従僕、先兵、魔戦士)、　0.75（デス）
2層：1.3（闘虫）、　1.1（エレフ）
3層：1.3（剣魔、魔影、ゴル）、　0.75（剣鬼）、　0.65（幻影）、　0.5（ガル）
4層：1.3（亡霊、神官）、　1.1（魔岩、邪精霊、ゴレム）
5層：1.3（剣士、騎士、近衛兵）、　0.75（ナジャ）
6層：0.5（ガーディアン、機工獣）
7層：1.3（左手）、　1.1（小悪魔、大悪魔、魔兵、魔兵長）、　0.75（右手）

デーモン
3層：1.1（ガル、ゴル）
4層：1.1（神官）
5層：1.1（騎士、巨人）
7層：1.1（全）

こんなとこかな。8層はよくわからないので略
アポカリプスは6層のみ鬼門。他は基本的にアポ優位な気がする

キラジャグの方がいいのは氷耐性持ちくらい？
あとスレ違いだけど短剣旅で毒が効かない敵への単体攻撃とか

遅い・バラける・なぎ払いの4倍のMPと
いいとこないよあんなゴミスキル

氷耐性持ちににキラジャグするくらいならなぎ払いのが１００倍マシ

氷結らんげき SP40 1.9倍
モグラ叩き SP10ぐらい 2.3倍

こりゃ修正来ますわ

昔の天下無双がなぜ弱かったかを説明するのにキラジャグは必要

誰か次スレ頼む。
俺には無理だったorz

はいよ
【DQ10】棍好きのスレ3【奥義・棍閃殺】 [転載禁止]©2ch.net･
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>>990乙！ありがとー

もぐら叩きは自分で使って見れば解ると思うが遅すぎてうんちぽんやぞｗ

乙

んめ

うめ

うめ

プス棍埋め