FF1総合スレ part34

ファイナルファンタジーシリーズの初代作品・FF1の総合スレです。
攻略サイトは>>2、FAQ（よくある質問）は>>3-7辺りに。

■今迄に発売された機種
・FC版(1987年)、MSX2版(1989年)、FC版FF1･2同梱版(1994年)
　WSC版(2000年)、PS版(2002年)、携帯版(2004年、SB：2006年)
　Wii版バーチャルコンソール(2009年)、PS3/PSPアーカイブス版（2012年）
http://www.jp.square-enix.com/archive/ff1/
http://www.jp.square-enix.com/archive/ff_ws/
http://www.jp.square-enix.com/archive/ff_ps/
http://www.square-enix.co.jp/mobile/ff/application/
http://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_ff/index.html

・GBA版(2004年)、PSP版(2007年)、
　スマホ版（iPhone：2010年、Android：2011年、WinPhone：2012年）
http://www.square-enix.co.jp/games/gba/ff1-2/top.html
http://www.square-enix.co.jp/ff20th/FF1.html
http://dlgames.square-enix.com/ff/ff1/jp/index.html

■前スレ
FF1総合スレ part33
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1385611597/

■攻略サイト(質問する前に目を通す事)

【各機種対応攻略サイト】
*EX-POTION…………ダンジョンマップ（PSP版隠しダンジョンもあり）
ttp://ex-potion.com/ff1/
*夢の都………………ダンジョンマップ他、各種詳細データ
ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~rokkozu/rpg.html
*ハックロム地獄変……解析データ
ttp://www.geocities.jp/uffmain/
*Lapse Pointer………後から取り返しの付かない要素について
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/8566/ff/ff1.htm

【GBA・PSP版関連攻略サイト】
*FF1@GBAr…………SOCマップ
ttp://www.geocities.jp/bishop3985/ff1.html
*Gamer's Hermitage…SOC マップ出現パターン
ttp://homepage3.nifty.com/gore/ff1_2ad/
*翔のページ!…………SOC 追加アイテムリスト
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~kakeru/old/gb/ff1soc.htm
*FF Master…………戦闘システム解説
ttp://www.ffmaster.jp/ff1/

【FC版関連攻略サイト】
*AdventureIsland……ダメージ計算検証
ttp://www.adventureisland.org/ffa.html
*やまちん研究所……ジョブ・魔法解説
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~yamachin/ffantasy/ffant0.htm
*Finding FF1…モンスターデータ（写真付き）
ttp://ifs.nog.cc/hkaityo.hp.infoseek.co.jp/dq/ff1-1.html

■FAQ 〜機種選び編〜

◆どのハードがオススメ？
　大きく下記【1】【2】の2つの系統に分かれる。
　【1】「FC版･WSC版･PS版･携帯版」の系統 （Wii VC版・PS3/PSPアーカイブス版含む）
　【2】「GBA版･PSP版・スマホ版」の系統
　この【1】と【2】の系統は互いにシステムも内容も全然違う。完全に別物と考えた方が良い。
　歯ごたえのある難易度を味わいたいなら、【1】「FC版･WSC版･PS版･携帯版」の系統を。
　腕に自信がなければ、難易度低めの【2】「GBA版･PSP版」の系統を。

◆【1】FC版系列（WSC版･PS版･携帯版ほか）の特徴は？
　アイテムや魔法等の所持可能数が少なく消耗の管理がシビアで、難易度が高め。
　「魔法がMPではなくクラス別回数制」「一部のジョブが弱い」
　「エーテルやフェニックスの尾等の便利アイテムが無い」など

◆【2】GBA版系列（PSP版・スマホ版）の特徴は？
　「魔法がMP制でたくさん使える」「追加アイテムが強力」「レベルアップが早い」
　などシステムの根幹に関わる部分を変更したので、難易度はかなり低くなった。
　「弱かったジョブの強化」「追加ダンジョンや強力装備が追加」なども。

◆その他で留意する点は？
　各機種ごとに画質・音質は異なる。キャラクターの台詞なども変更あり。
　WSC版はFC版の難易度や仕様を踏襲しながらテンポが良く、バランスが良いが入手性に難あり。
　PS版はWSC版に近く、メモファイル機能で難易度も少し低くなった。ムービーデモ&ギャラリー等あり。
　携帯アプリ版は基本的にPS版に準拠。但し、メモファイルは無い。
　GBA版とPSP版はFC版系統とはゲーム性が大きく変わるので注意（MP制や回復アイテム増加など）。
　GBA版とPSP版で両者に大きな違いはない（グラフィック等一部の違い程度）。

■FAQ 〜ゲーム進行編〜
　鉄則：「とにかく、街の人の話を聞こう！」聞き込みがRPGの基本。

◆クラウンを取った後は何をすればいいの？
　何の為にクラウンを取りに行ったのかもう一度思い出そう。
　もし偶然迷い込んで入手したなら、町の人に再度聞き込みを。
◆バンパイア倒した後ってどうするの？
　バンパイアの洞窟の奥に何か無かった？それを欲しがってる奴が居る筈だ！
◆土の杖を手に入れた後ってどうするの？
　杖をくれた人に言われた通りに行動しよう。
◆リッチを倒した後は何処に行けばいい？
　行ける場所は限られている。何処かにカヌーをくれる人が居るから探そう。
◆カヌーもらったらどうするの？
　この辺りから攻略の順番はある程度自由になる。
　オーソドックスに行くなら、火→水→風のクリスタルに輝きを蘇らせる。
　順番は変えてもOK。玄人はいきなり試練の城に…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ。
◆氷の洞窟が鬼難易度でクリアできない（泣）！
　最難関と言っても良いダンジョン。即死･状態異常を使う敵や先制する敵多数。
　その為、高レベルでもクリアには運が絡む。なので基本は戦わず全て逃げる。
　FC版なら、戦士が居ればアイス系防具を装備させると麻痺し難くて楽になる。
◆浮遊城の無限回廊みたいな場所が進めません！
　上下と左右に2ブロックずつ進めば（右右上上）、登り階段がある。
◆フレアーとアレイズって何処に売ってるの？
　ルフェイン人の町の右上。外壁に抜け道がある。
◆とにかく先に進めません！何して良いか分かりません！
　テンプレ>>2のサイトを読もう。自力で解決したいなら村人の話を良く聞こう。
　FC版以外は大事なものは持っているだけで勝手に使ってくれる。
　携帯（FOMA）版はメニューに｢だいじなもの｣があるのでそれを使う事。

■FAQ 〜基本システム編〜

◆ジョブチェンジってどうやるの？
　FF1に「ジョブチェンジ」は無く、「クラスチェンジ」のみ。転職ではなく上級職へのパワーアップの形。
　職業の途中変更はできないから熟考して選ぼう。残りの職業は2周目のお楽しみで。
◆オススメのジョブの組み合わせは？
　初心者は戦士を1人は必ず入れよう。戦力が安定する。その他は好みで。
　FC版系統の黒・シは弱いが、GBA以降はそれなり。FC版系統でダテレポを使えるのは白･赤だけ。
　特にGBA版系統なら戦士が1人居れば、後はどんな組み合わせでも問題なし。
◆攻撃がミスしまくるんだけど？
　「ヒット数＝命中÷32」の関係上、序盤はミスが多いがそれは仕様。中盤以降は大丈夫。
　命中が32を超えて2ヒット可能になると一気に楽になる。命中の高い武器を優先して装備。
◆序盤の敵が強すぎて苦しい…。
　初心者は、序盤で強力な武器を装備できる戦士と赤魔を多く入れると楽。
　FF1の赤魔はかなり万能で強く、後発シリーズの様な器用貧乏な感じは無い。
◆ダンジョンが長すぎないか？
　出遭うモンスター全部を真正直に勝負するのは危険。とにかく逃げろ。
　攻略を複数回に分け、ポーションをこまめに補充しながら挑戦するのもアリ。
　癒しの兜や癒しの杖が手に入る中盤以降からは楽になる。
◆エンカウント率高すぎ！
　エンカウント率が高いのは、FF1に限らずFC時代のRPGの特徴。
　あと、FF1には必ず敵が出現するトラップ床もあるので、変な所には足を踏み入れないように。
◆携帯（FOMA）版で地図ってどうやってみるの？　パズルできないの？
　マトーヤのホウキにが教えてくれる（*＋決定）。パズルは携帯版ではできません。

■FAQ 〜戦闘編〜

◆序盤のモンクが弱くて文句たらたらです…
　モンクは大器晩成型。レベルが低いと弱いので序盤は我慢の期間。
　その代わりレベルが高くなると、素手の攻撃力が非常に高くなり強くなる。
　防御も無装備の時はレベル＝防御力になるので高レベルの裸装備は強力。
　ただし防具は耐性を重視して、裸装備よりもリボン等を装備した方が良いだろう。
◆最強のパーティ構成は？
　「攻守のバランスでは戦士」「終盤最大火力ではモンク」…など、「最強」の定義は人によって異なる。
　なので一概には言えないが、ダイヤの腕輪など個数限定の装備品があるので良く考えて構成しよう。
◆リボン付けてるのにマインドフレイアに即死させられるんだけど…
　マインドフレイアの即死は「無属性の通常攻撃追加効果」扱いなので、リボンやバオルで防げない。
　レベルを上げて魔法防御を上げるしか対策が無いので、通常の攻略では逃げた方が賢明。
◆魔法クリティカルって何？
　※FC版及びWSC版でしか起こらない現象なので注意！
　FF1では魔法に耐性を持つボスにも、超低確率で耐性を無視して効く事がある。
　普通はRPGのボスに即死魔法は効かないが、FF1ではラスボスも即死する可能性がある。
◆ボスが強すぎて倒せない！
　(1)補助魔法の重ねがけを有効活用する。
　　例えばブリンクや白のローブを重ねがけすれば、打撃が全然当たらなくなる。
　　例えばストライやセーバや巨人の籠手を使いまくれば攻撃力が大幅アップする。
　　FC版ではストライやセーバの効果が機能しないので、ヘイストが主な攻撃力UPの手段となる。
　(2)防御面は耐性を重視して装備を選ぶ。
　　敵の魔法やブレスは耐性で軽減できる。敵の攻撃の属性を調べ対応する防具やバ系魔法で防ごう。
　　リボンなら殆ど全ての攻撃に耐性がある。
　(3)FC版なら超低確率で魔法クリティカルが起こる。レイズサーベルで一撃死を狙うことも一応可能。

■FAQ 〜リメイク版関連〜

◆クリアデータをセーブするとどうなる？（PS・GBA・PSP・iPhone）
　モンスター図鑑を引き継いだ状態でゲームを「最初から」始められる。
　クリアデータから前回のセーブ地点には復帰できないので、元データとは別にセーブしておくことを推奨。

◆1周目ではコンプできないの？（PS・GBA・PSP・iPhone）
　最後のボスが登録された図鑑は2周目でしか見られない。
　更にギャラリー（PS・PSP・iPhone）には2周クリアしないと現れないものがある。
　つまりギャラリーを完全に見られるようになるのは3周目のデータから。

〜テンプレは以上〜

スレ立て乙

　　　　　　　　r-──-. 　 ＿_
　　　　 /￣＼|＿Ｄ＿,,|／　　`ヽ 　　【呪いのパンダ】
　　　　l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l
　　　　| |　　l　´・ ▲ ・｀ l　　　| | 　＜おう、こっちこっち！
　　　　ゝ::--ゝ,＿_∀＿ノヽ--::ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /:::::::::::::::::l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんだよもうスレ立てたのか〜＞
　　　　　　　/::::::::::i:i:::::::i、
　　　　　　 l:::/::::::::i:i:::､:::ヽ
　　　　　　 l;;ﾉ:::::::::::::::l l;::;:!
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　　 　　　 /:::::::;へ:::::::l
　　 　　　/:::::/´ 　ヽ:::l
　　 　　 .〔:::::l　　 　 l:::l
　　 　　　ヽ;;;> 　 　 ＼;;>

難易度は１だけにＦＦの中では一番低いがあの時代のわりにはしっかり出来てて驚いたわ

氷の洞窟簡単だったのか凄いな

パーティー編成によって難易度が変化するから、一番低いといえるのかな
シーフと黒魔の微妙さときたら。GBA版は別ゲー
2が一番低いんじゃないかな。回避率ブリンクヘイストバーサクがありゃいいし

2はシステムわかってても回避や熟練度を育てるのが面倒だからな
GBAの1は一番簡単という扱いでもいいと思う

氷の洞窟が最恐だけど
初ダンジョンの沼の洞窟もBGMとの相乗効果でなかなかのもの

>>11
適正レベル適正ジョブ組み合わせで行くとフツー

但し宝箱トラップは死ねるが
流石にサンガー×5はねｗｗｗ

氷の洞窟はレベル13で逃げ回って突破した思い出が（WSC版）

>>10
＞難易度は１だけにＦＦの中では一番低いが
ご冗談を

GBA版がものっそい簡単になったというのならば同意するが

レベルが20くらいあれば全員HPの低い黒魔でも突破できるしなー
レベル上げまくるのが当たり前の人には簡単かもな

>>15
適正レベルかなるほどな
自分はどうしても低いまま行ってしまうんだよなあ

2ちゃんに来るような連中はクラスチェンジを考えて
極力低レベル信仰を心掛けてるから尚更
氷の洞窟がネックなんだろう

アドバンスはあまりの簡単さに目眩さえ覚えたよ
固定敵で金とレベル上げしすぎたせいか死ぬ事は一度もなかったわ

レベル上げしなくても死なないよ

GBA版はアースクリア後に解放されたエクストラダンジョンを
正規ルートと勘違いして進んでボロボコにされたのがトラウマ

FFで一番簡単なのは6じゃないんですかね
前半のボスはガウでアスピランスの100万ボルトか、効かない敵にはストレイキャットのネコキックしてればよかったし
2回目のオルトロスなんか100万ボルトから必殺剣 牙やって一瞬で終わったし
後半は装備品が異常に強いし魔法にしてもアルテマとかクイックとかが強いし

バニシュ→デスでおｋ

FF5以降は知ってれば楽勝だが普通はなかなか気付かない攻略法も多いからな
6については単純に力押しでもそんなに難しくない気がするけど

FF5のボスは初見は先ず死んで覚えろだったからなぁ
その為か知らんが直前にセーブポイントが必ず置いてあったし

その反動だろうFF6がヌルくなったのは
スクエニ名物というか火加減が両極端過ぎるんだよ

大抵のFFはレベル上げ以外の攻略法が多いからな
1とか4はあまりバランス悪くならない

4はFFにしては珍しくレベルアップで魔法を覚えるというシステムだったな

一番ドラクエに近いFFだな4は
只カウンタートリックを知っていれば低レベル攻略も可能という

4は初のATBだからそこらへんはシンプルにしたのかな

ATBは寝落ちしている間にやられるから大嫌い

ゲームやりながら寝落ちしないだろ普通

オンラインゲームで寝落ちっていうのは聞くけど普通のRPGでは・・・

MSX2のFF1は戦闘が始まると30秒ぐらいディスクアクセスがあるからそこで眠れる

FF6はそもそも成長システムが特殊な代わりにステータスアップしなくても
クリアできる難易度だから簡単に感じると思う
逆に素早さとか考慮して育てると恐ろしく楽になるんだけどｗ

6は魔法回避バグのせいで
他のパラメが飾りだからなぁ

アドバンス版がある意味での完全盤というか

1スレなのに1の話題があんまり語られていなくてワロタｗ
1は内容短いからな〜ｗ

でも初めてやった時は意外と長く感じた FCだと思ってもう少し短いかと思ってたけどそうでもなかった

1のダーククレイモアについて話そうか

アースの洞窟のギガーストラップはやり過ぎたと反省ツイートがあるね
河津さんのツイッターで

マップ自体が小さいからエンカウント上げざる得なかった云々とか

>>39
すいません、FC版FF1にはそんな物存在しないんですよ

>>40
ただ進行ルートとは全く関係ない宝箱すらない箇所だから
1回通れば二度といかないからね

マッピングし始めると全てのマスを歩かないと気がすまない症候群に罹患するとああいうのは大変なんだ

リメイクFF1で語るべきはむしろ天使の指輪ではなかろうか･･･
あれチートで強引に取る以外手に入らないよね

ラーバウォームだったのか…
ラバーウォームじゃなかったのか…！

ゴム虫が火山にいたら大変なことになりそう

うん　こいつ自分の居住域を見直したほうがいいんじゃないかと思ってはいたんだ
そうか　ゴム製じゃなかったんだ…

ドラクエ5にもラーバキングって芋虫モンスターいるな

序盤のドワーフの洞窟で出てくる火の息してくるグリーンワームの色違いか

ワームのデカイ種類がラーバじゃなかった？
イモムシ系

「ラーバ＝溶岩」だろ
聖剣伝説２にも溶岩で攻撃するラーバウェイブという魔法があったし

larva＝幼虫
lava＝溶岩

聖剣として名高いけどFFじゃそこまででもないエクスカリバーも1〜3くらいまでは強かったよね
4以降はラグナロクがあるんだろどうせ、という微妙な感想＆性能に…

1はマサムネを知らなかったらそれこそ最強だったから振るう価値が大いにあった
とはいえリメイク作品の新アイテムに完全に押し切られた事に涙を飲んだ事ももう何年も前の話になるんだなぁ

逆にマサムネが誰でも装備できるからナイトはエクスカリバーで安定だったような…

そういやリメイク版でも武器性能では全武器中2番目に強かったな

お前らは馬鹿すぐる
ナイトが強いのは当然に決まっている
黄金の鉄の塊で出来ているナイトが皮装備のｼﾞｮﾌﾞに遅れをとるはずは無い
確実にナイトはエクスカリバを手に入れたら高確率で一番最強になる

>>54
シリーズ中におけるエクスカリバーの価値という意味で言ったのであって
ナイトが最強かどうかはとりあえず置いといてね

登場するどんなゲームでも絶対に手に入れたいと思う好きな武器だからやはり強くあってほしいとは思ってるよ

俺はただの通りすがりの古代からいるナイト
最近フラッシュと言う魔法で空蝉忍者と同等の回避能力を手に入れただけ
しかも回避能力はどうとうでありながら当たってもアダマンインゴ並の硬さを誇ってるから最強に近いと言える
攻撃もエクスカリバ手に入れれば敵はそのまま骨になる

エクスカリバーはナイト専用だからなぁ
マサムネは誰でも装備できるけど忍者に与える

まぁお互いイメージ通りでもあるし
赤魔は防御力がどうしても忍者に劣るから除外
まぁ忍者も力を吟味しなきゃ強さを発揮できないけど

1の頃のエクスカリバーは伝説の聖剣として輝いていたなぁ〜
初めて取った時、装備した時、戦闘で斬った時、特に感動した
他の武器とは段違いの強さだったからね

>>54
黄金て柔らかいよ？

ブロントさんにマジレスｗ
まあ古いネタだし1と関係ないんだけどさ

1のエクスカリバーは店と宝箱以外で入手できる唯一の武器だから印象に残るな
そういや2でもそうか？

まぁナイトは最強ジョブなのは確か

最高クラスの攻撃、防御、ＨＰ
そして白魔法
憶えられないヒールも、癒しの兜で補完おｋ

モンクは防御低過ぎ、魔法駄目

>>59
2でもそうよ
龍騎士の奥さんからディストに伝わる大事な剣として貰う

だが・・・2の場合は、後からいくらでも鉄巨人から貰えてしまうという・・・ｗ

そういや2のエクスカリバー（WSC版以降）はバグで最強の防具（耐性的な意味で）になってたな

>>52
一応9ではエクスカリバー2が最強武器
まあ入手方法があれだが。

6はラグナロクの上位互換がライトブリンガーだったか

バファイ　ファイア
バサンダ　サンダー
バコルド　ブリザド「異議あり！」

かといって「バブリザ」って名前もアレやな
バコルドは努力の跡がうかがえる名前やｗ

「サンガー」が格好良すぎ

FFの呪文名ってそのまんまだよな
ラ系とかガ系みたいなのはwizが下敷きにあるんだろうけど

分かりやすくていい

FF10でバファイバコルドバサンダが復活したのは何かの縁か？

バリザドでよかったのに

バマジクという語呂が好きでした

バオル…　ダサw

バオルとタオルの親和性は異常

なぜバオールではなくバオルにしたんだろうそういえば

FF10でバ系が復活するとは思わなかった。しかも有能になってるし

装備以外で耐性を付加する手段自体が1以外にはほとんど無いよな
5の調合にはあったけどノーヒントだと使いにくいし

バオルはホント役に立つよ
癒しの兜装備忍者にはね
使うのは、ティアマットとカオス戦のみだけど

バオルを掛けた状態で癒し効果（ヒール）も使える
全員が全体回復手段を持つには、癒しの兜、癒しの兜、白魔、癒しの杖
コレが要るから

別に全員が回復出来なくてもいいしなあ
特に白魔のMP使うなんてもったいない

赤二人でもいいけど、白もいたらいたで楽だよ
トールハンマーとかその他装備があるから火力もあるしね

FCは白が居ないとラスダンから帰れないんだよな

赤でも黒でも帰れる

癒しの兜のためにリボンを捨てるのはさすがになあ
毒ガスをモロに食らうことになるから、まだ盾を外したほうがマシ

ナイトがいるパーティだとバマジクで十分
デスビホルダーなんて1ターンで片づくし

初めてやった時はモンク、赤魔、黒魔、白魔だったなぁ
エクスカリバー取っても装備出来なくて泣いた

ナイトの神装備が全部ゴミだなw

>>79
白の魔法を使うのは
ボス戦のみよ、普段は白魔が癒しの杖振ってる

基本は、癒しの兜、癒しの兜、癒しの杖、黒魔は攻撃か魔術の杖か黒のローブ
で、白魔のＭＰ温存しておいて、ボス戦のみ、白魔の癒しの杖を黒魔に渡す

これで、全員全体回復おｋってプレイ

グリーンドラゴンはあんまり大して怖くない
１ターンで終わるから
と言うか、大抵は出ないで終わるよこのゲーム・・・
ラスボス倒しに行っても全く出現しないままフロア素通りできてしまう事がよくある

グリーンドラゴン出た場合であっても、２匹以内ならナイトや忍者の攻撃で即沈む
４匹ならブリザガ、ホーリーで全部撃沈おｋ

リボン装備しない忍者がグリーンの毒ガス喰らっても
大抵は80前後のダメージ

一度か二度しか喰らわない

グリーンドラゴン以外の残り99％の雑魚敵と闘う場合にはリボンより
癒しの兜の方が強い　　防御力も癒し効果も

そのグリーンドラゴンにしても、１ターンキルおｋなワケで・・・
なんら恐れる事は無い

ていうか、ブリザガはたまに一発でグリーンドラゴンをヤル
黒魔は大抵、真っ先に攻撃する
黒魔のブリザガとナイト、忍者の攻撃で、３匹以内ならまぁ楽勝
毒ガス喰らわずに通常攻撃しか喰らわないで済む場合も多い

４匹出ると、ちっとヤな印象だけど・・・
まぁそれとてホーリー追加すれば１ターンキルおｋ

忍者の装備なら

炎の盾、アイスアーマー、守りの指輪、癒しの兜

この装備の方が、グリーンドラゴン以外の残り99％の敵に対しては強いワケで・・・
炎と吹雪と即死魔法の耐性あって癒しヒールがあれば、グリーンドラゴン以外の敵には圧倒的に良い

この装備があって、赤魔やモンクの防御力を圧倒的に超えられる
前から二番目に立たせるに値する防御力になる

バオル使うのは、ティアマットやカオスの時だけだなぁ・・・
癒しの兜を装備してバオル掛ければ、防御力も高く、癒し効果もあって全属性防御もおｋな良い状態になる

グリーン相手にバオル使う方法もあるが、
それはそれで良いが・・・バオル使うまでもなく1ターン以内に殲滅可能なワケで

普通、シーフ（忍者）を入れたら弱いって認識が一般的だけど
まぁ確かにシーフ時代は弱いよね、ほとんど取り得ない

ただ、レベル１の頃から５０まで、力やＨＰアップを吟味すると・・・
まぁまぁ良いキャラになる、それでも全部の面でナイトより弱いが

ただ、パーティ全体の、強さの指標

攻撃力、防御力、素早さ、白魔法、黒魔法

↑これら全てを　最もバランス良く極めたパーティ　を作るとなると・・・
前から二番目に、忍者が必要になってしまう

黒魔の黒魔法をレベル５まで補完し、赤魔やモンクより高い防御力
パーティ全体の防御力や魔法性能を考えると・・・

レベル５黒魔法は、
黒魔に、ファイガ、テレポ、ラスロウを憶えさせ
クラウダはわざとに抜く

それは、後で取れるレイズサーベル無限使用効果のクラウダで補い、忍者にでも持たせておく
これでレベル１からレベル５までの黒魔の取り逃し魔法を完全補完できる

前から二番目に赤魔を置いたとして、結局、レベル５までの黒魔法補完になってしまう
赤魔の憶えられるレベル６サンガーやレベル７ブリザガは、黒魔の必須魔法あって黒魔に憶えさせないワケにはいかないので

そして赤魔は何をどうやっても忍者の防御力を上回れない・・・
パーティ全体の防御力の高さの平均値を求めると、前から二番目には置けない・・・

なけえよ3行でまとめろ

ミスった。なげえよと言いたかった

忍者は黒魔法レベル4までだろ

レイズサーベルのクラウダ使うって書いてるがな

ただそんなに魔法の補完にこだわるなら白魔法は補完しなくていいのかなと思った。
忍者の代わりに赤入れりゃ白のクラス7まで補完できるわけで。

盾の防御+8なんて終盤は無いも同然だし、
FF1は素早さ関係ないからいくら強くても先手必勝が通じないし、
そもそも4人で回復なんかする必要も無いし、
まあ俺が突っ込まなくてもフルボッコにされるだろうけど突っ込まずにはいられなくなった

とりあえず長いからスルー

戦戦赤赤で良いと理解しますた

先手必勝が通じないからモンクって攻撃力のわりにいると足引っ張るキャラだと思う
防御低いデメリットがきつい

実際パーティに入れてみて雑魚をワンパンで沈める破壊力は結構頼もしく感じたけどな。
確実に先行はできないといっても早めに敵の数減らせるほうが被ダメの回数は少なくなりやすいはず。
どうせ危険な先頭はナイトに任せるし後半はダイヤの腕輪とかつけてやりゃ防御面もクラーケン以外はたいして困りゃしない。
あとナイトはエスクカリバー、モンクは素手になるのでマサムネを他のジョブに回せるという利点がある。

レベル極める気なくて裏ボスまでやるなら白黒ナは入れた方が良い
５０台で全部の裏ボス倒せたわ

戦戦戦白

戦士でもワンパンで沈められるからモンク使う意味が無いよな

全員同じ職とか愛着がわかないんじゃないの？

ぶっちゃけ５のボスが一番強かった
６の所は最後なのにあんま強くなかったわ

神竜と魔列車じゃあ格が違いすぎる

何故神竜と魔列車を比較してるのか

デスゲイズは弱いが魔列車はレベルが半端だと苦戦する場合がある
精神耐性が無いから運次第で抜けられるけど

6のボスは本家からして弱い奴ばかりだからなぁ 中盤のボスもガウの100万ボルトとかネコキックですぐ沈むし 終盤は言わずもがな
オメガウェポンとかカイザードラゴンはGBAで追加された奴だからいないし

>>104
武器とレベルが伴っていればな。
モンクみたいにとりあえずレベルあげりゃ早いうちから鬼強くなれるとはいかない。

FF1はレベル上げるより武器揃えるほうが楽だろ
経験値より金のほうが溜まりやすいゲームだし

強い武器は非売品ですやん。
そりゃミスリルソードをさっさと買えば楽だが
それ以後の武器はダンジョン潜って入手することになる。
戦士(ナイト)2人以上入れてたら片方はお下がりになるし。

神秘の鍵入手直後からそこそこの装備をタダで入手可能になるよな

宝箱回収も含めてレベル上げよりマシってことだな

そこそこの装備じゃそこそこにしか強くなれんだろ。

戦士はそこそこの装備で十分強いだろ

>>112
つーかドラクエ1〜2(3もか)がカネたまりにくかったから、ドラクエの感覚で経験値とカネを稼いでたらいつの間にか大金がたまってる。
ドラクエ2のはがねシリーズ貯金に耐えられるならエルフの町のミスリルソードなんか余裕で買える。


裏を返せば、FC版のドラクエ1〜2のカネ稼ぎは、相当な苦行の道。

十分強い程度じゃちと物足りなくて。
タフめの雑魚もサクサク処理できるくらいじゃないと。
それにモンクはレベル上げて強くなるのを実感しやすいのが良い。
特に攻撃回数が増える直前はちょっと粘ってレベル上げようってなる。
RPGでレベルアップのモチベーション向上を重視してなにが悪い。

ゴブリンにミスって出るのをスミって読んでてスミって何だろう？ってずっと思っていた

そこそこの装備の戦士がワンパンで葬ることができないのにモンクならサクサクってレベルいくつだろう

まずお前はどういう敵想定してるのよ。
後半はHP300越えの雑魚も結構出てくるようになるがそれをそこそこの装備の戦士がワンパンするって
それこそどんだけレベル上げるのかって話なんだが。

>>118
それって経験値にも同じこと言えるよね。
ドラクエ2と比べて全体的に敵の経験値多いから同じ感覚でやるとサクサクレベル上がるように感じる。

今更ドラクエを据え置き機でやる気はしないなｗ
タンスやツボを調べて小さなメダルげっと　ってのも
あの頃はガキだから楽しめたな

>>120
戦闘中に時々「てにした」と表示されるけど何を手にしたのだろうと思ったら「マヒした」だった

板違いだが「とんらん」を思い出した。

>>122
ドラクエ2や3に比べたらまだマシだろ
あっちはとにかく苦労する

モンクはクリティカル率99%とか言ってた人じゃないだろうな

とりあえず序盤はパイレーツで金稼ぎ 数が安定しないのが難点だけど

オーガじゃないのかよ

海に出た直後ならパイレーツ稼ぎも手段の一つかと
サンダラつえー出来るから気分も盛り上がる

3DS版のVC始めて見たがオートタゲ機能ないのなコレ
ゴブリン集団で死に掛けるとは思わなんだ
3はちゃんとタゲ変えてくれたのに・・・

戦士の買い物はブロードソード、鎖帷子、鉄の盾、兜で十分だな
下手すりゃ兜も不要で、盾も皮で十分かも知れない。あとは拾い物でどうにかなる
ミスリルソードは魔道士が少なくて金に余裕があれば買ってもいい

魔法がちょっと高すぎるよなー

買い物といえばナイトの鎧買った人はどのくらいいるんだろうか

ドラクエ2のスレとこのスレを見ると、カネ稼ぎの感覚が見事に正反対でﾜﾗﾀ

こっちはすぐ貯まるミスリルソード貯金4000が稼ぎすぎと言われ、向こうはなかなか貯まらない力の盾貯金27000(×3)をみんな必死にやってるw

ファミコン版をやってた頃は、町についたら
その町に売ってる最高のものは常に買っていたよ
もっとも戦士は一人だけなので、ミスリルソードやナイトの鎧は
一個買えば十分だったが（二個だったらたぶん揃える前にさっさと先に進む）
たぶんそうやって金を稼ぎながらレベルを上げろというのが
製作者の意図なんだろうと思ってた
ドラクエと違ってレベルアップで呪文覚えたりしないしね
ドラクエならレベルアップで強力な呪文覚えたときは「先に進めってことか」と分かる

>>136
因みにFF1はDQ2はおろかDQ3よりも後発なんだが？ｗ

何が言いたいのかわからん。後発だったらそれがどうしたっていうんだ？
あとドラクエ3よりは発売早かったと思うが。

ドラクエ3のちょい前だよFF1。ドラクエ3の発売延期でちょうどそこにFF1が入るかたちになった。

>>138
早く「おとなはウソつきではないのです。 まちがいをするだけなのです……」と謝った方がいいぞ
（FF1が87年12月、DQ3が88年2月発売）

発売時期は同じくらいだったけど何かの部品が品不足でDQ3が発売延期になった
DQ3の発売延期を一番喜んだのはスクウェアだろうってファミコン通信に載ってなかったっけ？

>>138に似た書き込みを全く別の板で見たような

FF1がDQ1と同じ時期に出たと思い込んでてFFは最初からDQより進んでたみたいな知ったかして>>138みたいな書き込みなど
多数突っ込まれてた

>>136
先に進めばどんどん装備拾えて金も貯まりまくるるFF1と
先に進んでも装備は買うのが当たり前で金稼ぎもわりと大変なDQ2の違いかと
あと序盤と終盤の違いもある

ちからのたて3つ買わないとやってられんからな

>>144
DQ2でも中盤の手前でははがねシリーズ貯金を強いられるけどな。
はがねフルセットで4500、くさりがまとかたびらを売っても3900くらい足りない。しかもFF1のエルフの町近辺より敵のカネが少ない。

これでも稼ぎすぎではなく、むしろこれだけ稼いで揃えないと大苦戦するから稼いで当たり前というのがDQ2。

>>135
ナイトの鎧と後に出てくるネコのツメは手を出さなかったなぁ。ナイトの鎧買うくらいならポーション99に回す。

けど、あれがあったらどのくらい楽になるんだろ。

DQ2の鋼の盾はトラップアイテムだと思うけどな
皮の盾と6しか違わないから、剣と鎧だけ買っておけば十分でしょ
まあパスワード式で事前確認もできないから引っかかりやすいけど

ナイトの鎧は同じ町で売っている魔法6つ分と考えると適正価格とも言えなくもない
でも重さを考えるとやっぱりいらないような気がするなぁ
15パズルで稼げるWSC版でも敢えて買うことは無かった

魔法回復よりアイテム回復がメインのFFだからそうなるよな

てつよろいを沼の洞窟で拾ってアイス/フレイムまでそのままだな

ポーション99個が必須のゲームだったなFF1

大量のポーション必須なのは別にいいんだけど買いだめに手間かかるのがネックだったな。

まとめ買いが出来るようになったのって3からだったか
3はまとめて4個、10個買うと割引価格で買えるってシステムだったが

ちからのたてはベホイミ効果知ったのがクリア後だったから
唯一トンヌラが装備してるだけだったな･･･
盾のベホイミ効果を知らずによくあの洞窟を抜けたな当時の俺

FC版ドラクエ2クリアした自分でもFF1は結構きつかった
マインドフレイアの0ダメージ→いのちをうばわれた　とか　ピロリスクのにらみ→いのちをうばわれたとか　恐ろしすぎる

マインドフレイアは俺にとって、一種のカリスマ性すらあったな
RPG人生において、通常打撃で殴られて
そのダメージと無関係にいきなり死ぬというのが
相当インパクトがあったんだと思う
他に同じくらいインパクトがあったのはFF2のモルボルグレート

クァールも怖かったね

>>148
だが鋼の盾はルプガナ行くまではお世話になるし、ムーンペタ〜ルプガナは長いうえにマンドリルが怖いから、「6ポイントも違う」という感覚になるわけで。

>>153
3からだな。
2はそもそもドラクエみたいに1枠1個だし
ひたすらポーション買うのはちょっと面倒だったな

ドラクエの場合は１ポイントが生死を分けるからなぁｗｗｗ

後DQ2とかはキーアイテム取ったら
デスル―ラで脱出してたし

FF1もそうだけど乱数幅が広いゲームだと防御を上げても実感しにくいからな
「防御が高くても苦戦する」と錯覚しがちだが、実際は多少低くてもあまり問題ない、
というかどっちにしろ死ぬときは死ぬから長丁場は運の要素が強い

えっ防御の大事さは最初でめっちゃ実感すると思ってた
くさりかたびらの頼もしさよ

そりゃ鎖帷子は強いよ、実感できないのは銀の腕輪以前の魔道士装備とか、
戦士の防具をミスリルに買い換えるとかのレベルの「多少」の話

FF1は1増加で1hitあたり1ダメージ下げる効果だからデカいけど
DQは4増加で1ダメ軽減だからなあ
6違うぐらいじゃ焼け石に水

>>164
ボス戦や、防御力6ポイントが呪文耐性のトレードオフになるのならその通りだが、序盤のそれも戦闘回数が嵩む長旅であればジワジワと効いてくるよ。

ドラクエは何故攻撃÷2防御÷4が基準になってるんだろ。
別に攻撃そのまま防御÷2が基準でも攻撃防御の数値自体を少なめにしてバランスとれば同じことのような。

そりゃ効果が無いわけではないが、
稼ぐための時間を試行回数につぎ込んだ方が効率的ではないかという話
防具なら先に進むほど良いものが買えるわけだしな
DQ2だとルプガナでみかわしの服を買うまで皮の鎧と盾で通す人もいるらしい

>>166
当初はHPも攻撃も255が最大値ってとこから設計したんじゃないかな

お前らがこんなにドラクエにも精通してたことが驚きだわ

>>168
ゆとりの小僧か？ｗ
DQが生まれなければFFは存在しなかった訳だが？

FF1の話しようぜ

FFにしてもDQにしても、炎の盾とかが氷耐性だったり炎耐性だったり作品で変わったりして混乱する

炎氷に関してはFF4とFF5の関係が酷い
4の慣習で5進めると死ぬしｗ

ダイヤの雷耐性ってどういう発想なんだろう
炭素だから電気通しやすそうな気がするが、ってぐぐってみたら絶縁体なのね

すぐ後にドラゴンイージスが出てくるからナイト一人だとダイヤ装備がもったいない

>>141
荒木ｗ

　

FF2にいたドラクエ厨ここであらしてたのかうせろ

なんのこったよ

3DSのFFEXにダウンロードコード付属だとさ
見た感じPSP版の移植っぽいが、早送り機能とか付けてくれないかな

ついてくるのか
かいそう

ラスボスはカオス

3DS版キタコレ!
今度こそ天使の指輪とらせておくれ

グラフィックはドットはほぼそのままだけど背景は作り直してるっぽいね
いい加減天使の指輪バグはなんとかしろよって感じだ

この手のサイドビューバトルのRPGの立体視ってどうなるのか楽しみではある
3DSで出たRPGって地味にフロントビューばっかなんだよ

あれはバグというよりテーブルの問題だからなぁ＞天使の指輪
固定宝箱や敵ドロップに仕込めば元のデータに影響なく追加できるはずではあるが

>>184
たぶん向こうは入手不可能ってことを認識してないだろうから
おそらくそのまんまだろうね
基本データはPSPのものを使うだろうけど牙の威力とかもそのままなのだろうか
ディシディアで使われたからか基本値200だか足されてえらいバランス狂ってたな
ああいう安易な変更はやめてほしいもんだ

あちこちの攻略サイトとかwikiでネタにされたのに認識してないなんてことあるのか？
今どきネットチェックくらい当たり前なのに

牙系の強化というか知性非依存化は時の迷宮が影響しているとは思うんだが、
意図した調整なのかどうかいまいち良くわからないライン

iOS版でもとくに修正されてなかったし、もし認識してるんならなんらかの形で修正かかってたんじゃないかな
認識してるけど「ゲーム進行に深刻な影響が出るものではない」と判断して
修正してないだけなのかも知れないけど

進行に関係のないものの修正に金かける理由ないしな
良心があればデータからも消すくらいはするかもしれんが

ふｍ購入してみて天使の指輪フロアのテーブルがあたらないようであれば
駄目もとでメールしてみるかな
アンケートもあるだろうしパッチがくるかもしれん

>>189
任天堂機のパッチは申請にかかる手間や費用がよそよりかかるという噂がある
そのため、小さい会社や小さい修正箇所ぐらいではパッチは配信されない
噂にしかすぎないが、確かによそのハードメーカーに比べてパッチ配信は少なめなので
配信後の修正は期待しないほうがよさそう

それはメーカーの都合で客には関係のないこと

客がパッチ出すわけじゃない

今後はもうGBAを踏襲したリメイクしか出ることがないのか
PS版かガラケー版をベースにしてほしい

どうせ周回前提なんだからスタート時にモードチェンジできればいいのに
まあ旧仕様だと高レベルで強くなりすぎて追加ダンジョンが破綻しそうではあるが

FF1ってFC版とWSC以降しかないと思ったんだが
違ったっけ

>>3におおまかなことは書いてある

FCとPS一緒扱いなんだな
まあMPは確かに大事な要素だがWSCの時点で結構違ったけどなぁ
アイテム数とか購入方法とかダッシュとか

そりゃあくまでおおまかな分類だからな

WSC版って地味に独自仕様が多いんだよな
武器のクリティカル率とかディアのダメージ計算とか
PS版は割とFC版に先祖帰りしてる

PS版はニンジャ弱いままなの？

大まかな変更で考えると
FC版（オリジナル版）
WSC以降（装備がアイテム欄に）
GBA以降（MPがレベル回数制ではなくなった）
の３つじゃね？

>>190
そうなのか3DSでセガ系のソフトだと進行に関係のない細かいバグ修正
のパッチとかだしたりしてるしまあ駄目もとだし
3DS版で天使の指輪とれるようになってるかもしらんしね
そこにきたいするわ

>>199
クリティカル率はバグ修正したスワン版が正しいのに
他の機種が全て武器ID参照のミスに合わせてるおかげでスワン版がおかしいと思われてしまう始末
シャープソードとサスケの刀のクリティカル30が生きるのはスワン版だけ！

もうウチのスワン起動しねーよ

ファミコンは今でも起動する

スワンが無ければFOMAを使えばいいじゃない

携帯版はauをちょっとだけやったがクリティカルダメージがなんかおかしかった気がする
基本ダメージ計算の際に攻撃力の値が乱数で最大2倍になるが、
同じ計算をクリティカル時のダメージ加算（本来は固定）の時にも適用しちゃったような

しかしファミコンでやろうとするとセーブのバッテリーの問題が出てくる・・・
自力で電池交換とかやろうとすると少しめんどくさい

ちんまりとした中古ショップなら電池交換をやってくれる所があったのにな
所構わずゲオが進出してきたのが悪い

１，２セットなら簡単に開けられるから楽だな

プレリュードは音階が一旦下がってからまた上がるFC版FF1のが一番好き

o0が出ないのでo1で置き換えた、みたいな感じだよね
実際は出るんだけどさ

1のプレリュードってキー違うよね？
あと戦闘曲のイントロも2以降より低い

FCの1→2→3でだんだんテンポや音程が落ち着いていって
3のヤツで定着した感じ
まぁ細かい話すると、プレリュードもファンファーレも戦闘イントロ（ﾃﾚﾚﾚﾚｰｯ）も
各作品ごとに微妙に変わっているが　たぶん「全く同じモノ」は無い

FF1〜3の戦士とか黒魔とかのドット絵もよく見ると微妙に違うんだよな
完全に流用してるのはカヌーと飛空船（飛空艇）くらい？

カオス神殿や海底神殿で流れる曲が「カオスの神殿」で
過去のカオス神殿で流れる曲が「海底神殿」だっけ？

何故名前が入れ違いになったのだろう

そっちで発注した曲だけど実際にゲーム作ってる際に入れ替えたとかと予想するが
それならサントラ出すときに名前変えちゃえばいいのにって感じ

最初は現代も過去も「カオス神殿」のBGMがだったがラスダン突入でBGM変わらないのは味気ないなということで
「海底神殿」を過去のカオスに回して代わりに海底神殿には「カオス神殿」を流用したと予想。

間違えた。「カオスの神殿」だった。

MSX2版は海底神殿とカオスの神殿の曲が逆になってるんだっけ

旧スクでは楽曲の名前はサントラ発売時に決めてたみたいだから
単にノビオが業者に報告する時に間違えただけのような気がする
FF1のサントラは2と同時収録で発売からかなり時間が経ってたし

堕ちる寸前なので保守age

既プレイだけど、FF1〜FF3が200円で買えたのでやろうと思ってるが、今後クラウドセーブには対応してくれるだろうか。。。

ROMをエミュでプレイしたほうが安心は出来そうだが･･･
メーカーはカネカネ目当てでやってんだからユーザーの利便性は最も後回しだよ

1番いいのはPCでプレイできるダウンロード販売じゃないか？

http://farm6.static.flickr.com/5287/5283122868_b62214638f_b.jpg
FF1のイラストが何故FF4勢の中に混じってるんだ

真ん中はカオスじゃなくて暗黒セシルじゃね？

こんなセシルは嫌だ

ってかゼムスがロマサガ2大久保おじいちゃんみてーだなぁ
シドが操り人形ｗｗｗ

パラディンセシルは微妙なところだよな
守りとかばうは、後列とプロテスを合わせて使えば
アスラみたいな物理攻撃しかしてこない相手には有効だけど

DS版では、暗黒剣に対する聖剣技があってもよかったな

>>227
「雲海の魔人」だっけ
PSP版FF1に収録されてるしFF1のイラストだよな

FC版の取説にも載ってる
始めて見たときは圧倒されたもんだよ

カオスのイメージイラスト原型って感じかね
昔個展の壁一杯の天野絵見たことあるけど凄い迫力だったな
四方の壁一面をFF1をイメージした風景で壁画にしてアレンジサントラBGM掛けてくれたら感動すると思う

もうこういう形でしか楽しめないな、俺は
https://www.youtube.com/watch?v=UeM_idS6Dsc

掃除してたらGBA版が出てきたんで久々にやってるがアイアンゴーレムが2時間粘っても出てこねぇ！
デスマシーンとチラノザウルスは30分少々で出てきたのに
あとはこいつだけで本筋のモンスターは図鑑コンプなのだが今日はもうこの辺にしとくか

>>236
デスマシーンは裏ダンの次元城ゾーンにガンガン沸くぞ

GBA版時の迷宮ないぞ

エンカウントテーブル的に確率4/256の敵は128回戦闘すれば必ず出る筈だから
うろついてるフロアが間違ってる可能性は？

236だが忙しくて昨日プレイできずさっきロードして始めたら3回目のエンカウントであっさりアイアンゴーレム出てきた…
これで本編モンスターの図鑑はラスボス以外埋まったから次はSOCだ
こっからが大変というかめんどいのも若干数いるが

現行の光の戦士（俺ら）は4人なのに
ルフェイン人が「はるか昔”5人”の戦士が……」って言ってたのは何で？
数が合わなくないか？

ヒント：コウモリ

いや、それは知ってる
だから何故にコウモリが5匹なの？
光の戦士って4人じゃないのか、昔は5人だったのか

逆に聞きたいんだがそいつらが光の戦士だなんて誰か言ってたっけ？

コウモリは光の戦士ではない
単にカオス神殿に行ってコウモリにされた天空城の住人
一応古代人の唯一の生き残りではある

今日からスマホで始めた
むかし、ガラケーで挫折したリベンジだあ♪

あえて4人じゃないのはクリスタルを持っていない＝光の戦士でなかったことを示してるんじゃないかね

なんにしろ天空人が旅立ったのが400年前でその頃に400年後に光の戦士が現れるって予言されたんだし
その時点で光の戦士と無関係なのは確定してる。

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最近VCで買っていまエルフの町まで来たけど、装備とか魔法が高くて資金稼ぎが大変だわ……
皆どうやって集めてるんだ、地道にコツコツと雑魚敵倒してるの？

別に買わなくても進める

>>250
ドラクエ2の方が大変だぞ？w

魔法はサンダラ、ファイラ、アディアあたりで足りるからな
あとでヘイストやケアルアを買いに戻る程度で
装備は現時点では鉄の盾を買えば十分

しかもラ魔法は道具で使いたい放題

まあそれは先の話であって、アースの洞窟まではラ系は普通に使うがな
ブリザラは進め方次第では不要になるかも知れない

おまけに回数は最高9回だから回復にはポーションが必須

なるほど、とりあえずラ系とポーション99個揃えたらまた旅立とうかな　アドバイスありがとう

ファイラとブリザラってレベル別だっけ？
別なら弾数の関係で両方持っておいた方がいい。
しばらくアンデッドとな戦いが続くから、大量に出たときだけブチかませ。
あと、スライムもファイラかブリザラか逃げる。

ポーションも大事だが、どくけしも20個ぐらいは欲しい。

金稼ぎは、村の近くでオーガ狩りまくってればすぐ貯まるよ。
ミスリルソード1本買っちゃえばもうサクサク。

ミスリルソード以外の武具は拾い物で十分だな

ブリザラはヘイストと被ってるからな
氷弱点（というか火も雷も通らないが氷は効く奴）も少ないから敢えて使うような場面もあんまり無い

武器は戦士が2回攻撃できればいいので、沼の洞窟まではブロードソードで十分かなと

DQと違うのは先に進めば得られる金が格段に増えることだな
進めるのに進まずに金稼ぎするのはただ辛いだけだ

その辺のやり方は人の勝手だろう。
パイレーツで稼ぐとかすればそんなに気の遠くなるような額でもないし
それこそドラクエなんかで早いうちに千以上する各種装備を揃えたりするより全然楽勝だと思うがね。

後になるほど装備は拾いもんだしな
高いなーと思うのは魔法

残念装備なのは知っているけどナイトの鎧は毎回買ってしまう

その頃はクレセントレイクで富裕層だから遊びもありだな。
俺は全身ミスリルのつまらない男だ…

リアルじゃ全身ユニクロみたいなもんだからな

>>252
DQはデスワープできる分ヌルいだろ？ｗ

>>264
重さは重いし、耐性も特に無いけれど
あの頃の状態じゃピカイチの硬さがあるからなぁ

俺も必ず買ってしまうｗ

>>267
あーそれ思ったな
FFは目標物取っても帰り道で死んだらやり直しになるのがきつかった

テレポ

テレポ使えるようになる頃には帰り道の心配いらないし

クラウンとスタールビーは確かにめんどい

洞窟を出ても帰り道の渡河は危険がいっぱい

>>267
>>252は>>250の資金稼ぎについて言ってるのに金半分になるデスワープを持ち出されても・・・

時間が無駄になるより資金半分になるほうがマシやんw

半分は無駄にならないってのは元々の持ち金がほとんどなかった場合の話だろ。
元々1000ゴールド持ってて2000で全滅したら結局努力はパー。まあ経験値は無駄にならないからマシといえばマシだが。
1200で全滅したらむしろやり直したほうがマシ。

なんにしろ敵から得られる額の違いを考えたらドラクエ2の方が稼ぎが楽とはとても思えないよ。

いろんな条件が複合的にあるから何とも言い難いが
FF1前後までのドラクエで言うならパスワード制でリセットはきついだろ

つまり全滅して金損したからやり直そうってのも気軽にできないってことだよね。
ますますドラクエ2の稼ぎが楽とは思えないわ。
今思い出したけど全滅したら状況によっては仲間復活の費用もいるし。

DQ2なんてゴールドオーク狩ってりゃすぐやん。

メタルマックス2Rと3は全滅時のデメリットが少ない
仲間達の復活費用タダ、破損したクルマも業者に依頼してすぐ回収、金が減らない
おかげでボスの力を気軽に試しに行ける。傷跡ってステータスが増えるぐらい

FC版ドラクエ4は全滅を繰り返してこそボス相手に学習をするが、
それを示唆するヒントが作中に無かったのと、全滅するとお金が半分になるから、
というわけでクリフトがザラキを唱えまくるままなプレイヤーが多かった

>>280
＞それを示唆するヒントが作中に無かったのと

説明書には書いてあったんだけどな。AIが学習するからボスで全滅してもリセットしないようにしよう的なことが
まあ読まないでやる奴は結構多いんだろうけど

稼ぎ作業はDQ2よりFF1のほうが遥かに楽だとは思うが
それよりも>>267の突っ込みどころは
「金稼ぎの帰りにデスベホマするなよ！正直にリレミトとルーラ使えよ！」だと思う

http://www.4gamer.net/games/263/G026384/20141003093/SS/017.jpg

DQの場合は、そもそも稼がずに突っ込んで全滅しても経験値のリターンがあるということだからな

FF1ってDQ1よりムズくない？
ファミコン版準拠のガラケー版だが
シーフ入れたのが地雷だったか攻撃全然当たらんし詰みましたえ

シーフ入れてんなら逃げればいいし命中率は1回攻撃ならどれも変わらんぞ
2回攻撃になるとわりと安定するから命中高い武器使ったりレベル上げたりすればいい
どんなパーティでもクリアできるし詰む要素があるようなゲームじゃない

内容違うのに１同士で比べるのがそもそも

>>285
おちつけ登場時期を考えるんだ
DQ3と同時期がFF1だったから比べるならDQ3だよ
僅かにFF1のがDQ3より先に出たけど
バッテリーバックアップ搭載なのも被ってたし色々似てる

FC版のシーフは隊列を2番目か1番目にするとレベル2以上で確実に逃げられるという特典もあった（逃走不可能な敵は除く）
他の職業だと幸運が15まで上がる頃には沼の洞窟が終わっちゃうのでそこはシーフの特権だったかな

http://image.gamer.ne.jp/news/2014/20141003/00695f10cc661173aa04206ec411adea3647/o/26.jpg

正直普通にやる分には戦士の幸運でも十分な気がする
シーフほどではないけどそれなりに高いから逃げやすいし何より頑丈
沼の洞窟だとまだ銀の腕輪がないからシーフを2番手に置きにくい

>>285
横スクロールアクションだから一緒だろと
ロックマンとスーパーマリオを比べてるレベルだぞｗ

ロックマンはパターン覚えればヌルゲー
マリオはリアルラックも絡む

マリオはパターン覚えればヌルゲー
ロックマンはリアルラックも絡む

FF1はマインドフレイアとかピロリスクとかの即死攻撃を持つ敵がきつかった
それもたまに発動じゃなくてしょっちゅう発動されるし

コントローラよく投げ付けてたわ

ビホルダーが修正されてクァールが修正されないのは何故なのか？

マインドフレアってブラストでまひ喰らった後の物理攻撃は100％即死になるが
まれに物理攻撃先にしてきた場合は死ななくね？

>>297
ググればわかるがクァールはD&D原典じゃないからだろ

マリリス「

DQがぬるいってのはリレミトルーラの習得レベルの低さと習得可能者にあるせいだろう
特にルーラは代替アイテムが道具屋で買えるし

序盤の難関ダンジョンって塔ばっかりだから、
いざとなっても飛び降りキメラで脱出できるケースが多いな
1だと塔は無いが、味方蘇生が不要だから全滅リスク自体が小さいし、よく考えられてるわ

しかし当時は仕方なかったんだろうけど再開時の復活の呪文が面倒だった。
特に2は何度じゅもんがちがいますと言われたことか。
3は3で呪いの音楽を何度か聞かされた覚えが・・・
FFシリーズでセーブ消えた覚えはほとんどないんだよな。なにが違ったんだろ。

終わる時に電源ノイズが走らないように考慮されたナージャプログラムのお陰だろ

>>303
ドラクエの冒険の書が消え易いのはチェックサムエラーで消されるせい
カセットの挿し方が不良で正しく読み取れない領域が1箇所でもあると
不正データと見なしてそのデータで再開してバグらないようにって防護策で
デロデロ〜が鳴ってる間にデータを消す
「消えた」んじゃなくて「消されて」るから呪いの音楽を聴く率が高かった
http://gcwiki.jp/dq123/?battery_change#bc4b9bdf

そういやデロデロの瞬間に即リセットすると運がよければ復活するとか聞いたことあるな。
これも復活したというより消されかけたのを阻止したというのが正しいのか。

後期になるとエラーを自力で修復とかするようになるんだよねファミコンでも
ウィザードリィでは実際そういうメッセージが出てくる

因みにSFCマリオワールドでもセーブ異常の際にはドラクエ呪いが流れるぞｗ
ガキの時分にファミコンでよくやった半差しのバグ画面試そうと何回も抜き差ししてたら
いきなり画面がブラックアウトして呪いBGMが流れてマジビビったわｗ

すぎやんの許可取ってたのかねぇ？

なんでデータ消す必要がある
読み込みエラーならやり直しさせるだけでいいじゃん

そりゃあ「読み込みエラー」と「データが壊れている」の判別が付かないからだろ

そーなんだ
でも初期化されるよりはバグって再開する方がマシだよなあ
それなら任意で差し直すだけだし
4以降は仕様が変わったってことかね？

>>304
ナージャってどこのアニメだよｗ

少なくとも5までは消されてた。6は知らない
再開できればいいけどデータが壊れて消すこともできない時は悲惨よ
どのナンバリングかは忘れたけどGBA版FFリメイクで
データが壊れると消去不可になってファイルを占有し続けるバグが出たとか聞いたことがある

ドラクエ9だとセーブデータ1個しかないから何重にも対策施されてると聞いたな
それでも消えるときは消えるが

バグって再開の「バグ」は、フリーズだとか文字や表示がおかしくなるとか、そういうチャチなレベルじゃないバグだろうしなぁ
>>313みたいに、二度とまともにあそべなくなったりする致命的なバグを防ぐための措置だったんだろうな

DS版FF4が継続プレイが3週までなのは
何かしらのバグ問題があってそれをマスクした結果だったりしてね
実際問題結構バグやらかしてるし
低予算・納期最優先・下請けマル投げ
そりゃウンコが出来る罠

>>312
ジベリだろ

>>317
ジベリの方はナージャじゃなくてナーシャだろ

ここまで言われなきゃ分からない？

名前関係は何語読みするかで変わってくるからなんとも

>>318
>>317はジベリとジブリをかけてるんだろ？

ここまで言われなきゃ分からない？

まず何故そこでジブリが出てくるのかがわからん。

オウム返し法失敗する人初めて見た

>>298
麻痺してても100%即死なんてならんよ
まさか魔法回避率すら知らんとか？

>>319
NASIRはどう読んでも濁らないんじゃないですかね

>>320
なにいってだこいつ

>>311
ファミコン時代はプログラム技術もまだ低かったから
なんかバグったらとりあえず消せばいいやの精神だったのよ
データ修復なんて概念が出来たのもその後の話だしね

現代の知識があるとなんで？って思うけど古い時代なんてそんなもんよ

ある意味ロケットなんかの自爆装置と同じ発想だな
ハードかソフトかの違いで

>>321
どこのアニメだよwからだろ
その流れも理解出来ないとはアスペと言われても仕方ないな

>>285
発売時期云々で全否定されてるけど、DQ�Tの方が易しかったのは完全同意。
リアルファミコン世代じゃなくて、ガラケーから入った奴にとっては同時期感覚だし、比較することを否定する奴は頭がオカシイと思う。

リメイクDQ1は経験値ゴールドが大幅増しだからな
まあFC版でも稼ぎが面倒なだけで、ヒントも多くて装備の効果もわかりやすいから難しくはないけど
敢えて言えば太陽の石がなかなか厄介ってくらいか

>>327
お前こそ話の流れ理解してないだろ。
ナージャとはなんぞやってのが元々の話なわけで
それにたいしてジブリがどうとか言われても話が繋がらないよ。

FF1はGBA以降は結構内容が変わってるらしいけど面白い？
WSC版だけやったことあるんだが

ナージャってどこのアニメだよｗ
↓
ジベリ（ジブリ）だろ

上手い返しじゃん

>>331
ゲームバランス投げてるし歴代ボスやアイテムの扱いも酷いけど
SoCダンジョンの道中は独特のテイストがあって個人的にはオススメ
LAL最終編とかの雰囲気が好きなら一度プレイしてもいいと思う

>>332
もういいから…っ　休め…っ

GBA版はゲームボウイ持ちの小学生を対象にしたからあんなに
ヌルヌル仕様になった訳でそのコンセプト的には担当したゲーム職人（）時田は
良い仕事したと思うぜ？

逆にDS4なんかはお前ら対象だからきつくしたし

>>327>>332
自演擁護必死だな
ナージャがジブリアニメならともかく全然違うからな。上手くもなんともない

　　|ヽ∧＿
　　ゝ ＿＿＼
　　||´・ω・`| ＞　やめなよ
　 /　￣￣　 ､ヽ　__＿＿＿＿＿
　└二⊃　　|∪=|　|───　　／
　　ヽ⊃ー/ノ　　　￣￣￣￣￣
　　　　￣｀´￣

すみません

GBA版はキャラ育成やアイテム収集ゲーと割り切れば楽しめるんだけど、
普通にやってるとレベル上がりすぎ、追加ダンジョンの難易度が極端過ぎて酷いゲームという感想になりそう

そもそも小学生がヌルゲー好きという判断自体が大きな間違いだったという…
ただFF4CCとかFFLとか最近の作品は割と高評価だよな時田

FF4CCやFFLが小学生に人気なのか？

ファミコン版って黒魔より赤魔の方が強いってマジ？

下手に黒入れるよりは赤の方が楽に進めると思う

>>342
FC版FF1の赤魔は戦士と並んで超優良ジョブだからねえ
打撃も魔法もこなせるから器用貧乏にならず万能でいられる
魔法が威力固定だからステータスの低い黒魔さんを使うには愛が必要

っていうか赤のほうが弱いバージョンってあるのか？
GBA系だと序盤は威力の違いが目立つけど本当に序盤だけだしな

・攻撃魔法の効果のある装備がいくつかある
・HPが低い
・後半は敵の魔法防御が高くてそんなに大ダメージを与えられない
と黒はデメリットばっかりなんだよな
序盤は活躍できるんだけど

戦戦赤赤　余裕でクリアできるからな

戦赤赤赤は？

それも余裕
装備が若干余るか足りなくなるかもしれないけど

そっか〜
戦赤白黒でもいけっかな？
って、やってみるんだけどね

シーフのみ、黒のみ、シーフと黒のみとかじゃなければだいたいクリア出来るんじゃない？

ダイヤの腕輪とリボンの取り合いになるような組み合わせは避けて選んでたな
それ以外はどう組み合わせても楽しめるはず

シシシシや黒黒黒黒に比べてシシシ黒とかシ黒黒黒とか
異なる職業一人混ぜるだけで途端に楽になるから良くできてる

戦士さえいれば装備の配分は問題ないな
ダイヤの腕輪の取り合いといっても3列目以降ならルビーでも十分

魔法がレベルごとの回数制でしかもその回数も少ないからな
回数制でもFF3くらい回数多ければともかく

>>351
ジョブチェンジなしでシーフ一人クリアした人もいるくらいだしどの組み合わせでもクリアできるっちゃできるでしょ。

そりゃあそうだがそういう話じゃないでしょう

シーフ1人はそれこそ何度も何度も死にまくってのクリアだけどなｗ

>>350
同じジョブ４人でもないかぎり、普通にクリアできる

床や机に置いて右手でFF1,2、左手でサガ2やラストバイブル2とかやってる
GBASPマジ便利。ポケットに入れられるし片手で持って操作できるし
暗闇の中でなら充分な明るさだし、晴れた日ならフロントライト無しでおＫだし

戦と赤は4人同じでも余裕、モンクも最初はきついけどクリアは問題ないな
シーフ1人とかはステータスを吟味しまくらないと無理

白4人ってどうなんだろ。
守りはともかく火力の面で面倒くさそう。

>>362
リッチを即殺できるから結構楽。
その後はアイテムでいけるし。
FC版だとカオスで火力が足りないからホーリー連打必須

１の赤は戦白黒全部足したのを３で割るんじゃなくて２で割ってるからな

同職４人は全組み合わせやったことあるけど
戦>>赤>>モ>シ>>>白>>黒
くらいでシーフは言われてるほど辛くなかった
アストスと戦うときにレベル10だとなかなか勝てないのと
最後にHP上げるためにちょっとレベル上げが必要なくらい
それもビホルダーで簡単にできるしな

モモモモは楽しかったな
戦闘はボタン連打の一人一殺で宝箱はほとんど素通り

>>365
やはり多彩な魔法使えても肉弾戦駄目駄目なパーティよりは
魔法苦手で肉弾戦主体なパーティのほうが楽なのね。

回数制限のきついFC版だと魔法職は地雷
特に黒

まぁだから肉弾戦も普通にできて必要な時に魔法が使える赤は強いんだな

>>365
シーフ4人はジョブチェンジまでが鬼門だと思ったがそうでもないのか。

シーフはアストス戦が鬼門だな
幸運14以上の逃げを駆使すればダンジョンは意外といける

エーテルの価格は５００００ギルでもよかったな
魔法効果のアイテムがいくつか追加された時点でヌルヌルではあるけど

赤の欠点は黒並みのHPと紙防御だから下のほうに
配置すれば物理魔法兼用キャラで使えるな
俺は魔法パーティが好みだから戦赤白黒とか
白白黒黒みたいなパーティばっかやってたけど

紙？？？

ダイヤの腕輪
まもりのマント
まもりのゆびわ
リボン

赤はクラスチェンジ前は戦士の次に堅いじゃないか
後に付いては魔道士と同じでモンクよりマシってレベルだな

ナイトはバリカタ、忍者はカタ、魔導士は普通、モンクはヤワ

レベル1の時の魔法使用回数ってたったの2回だっけ？

最初は2回でもありがたいんだよな

モンクはいくら攻撃力高くても
あの紙スペックの防御力がな・・・・

アレのせいで二度と入れる気にならん
打たれ弱すぎ

自分は何度でもいれたくなる。
使えるようになるまでに手間がかかろうと育てがいがあるほうが好みなのよね。
どんどん強くなるからレベルアップ作業のモチベーション自体が向上するし。

モンクは修行僧なんだから白魔法が使えないのはおかしいよね

モンク一人旅やったら肉の鎧だけでほとんど進めたな
いつもよりレベル高いからだろうけど

>>379
クラスチェンジ前のモンクは魔法防御は高いし、進め方次第かな
プラボカ北東稼ぎとか十分レベル上がってから進むと物理にも魔法にも十分硬くなれる
特にリボン取ってからの裸リボンバグが強い強い

>>383
強い強いってほどでも・・・
ナイトや忍者の方が硬い
それにレベルMAXになっちゃうと機能しなくなるし・・・
一番最後の重要な時に機能しなくなる要素は・・・う〜〜ん・・・

レベル40台で馬鹿火力で最強装備のセーブデータが最終目標だからそれでいいのよ
ボス系に与えるダメージが倍は違うからね

>>384
最終的な数値としてはだけどリボン装備の忍者とアーマーちょっとしか変わらなくなるし
HP圧倒的に多いから一応忍者に比べればモンクのほうが打たれ強くなるのでは？
それに終盤はアーマー関係ない特殊攻撃多用する敵も少なくないし
いくらかアーマー低くてもHP多いほうが頼もしく感じる。
ならHP多くてアーマー抜群なナイトのほうがいいんじゃねと言われたら否定できないけどw

裸リボンのバグが有利に働くのってLv43からだろ？
一人旅でもそこまで上がらないような気がする

裸体のどこにリボンつけてんだよ

3DS版FF1って価格いくらになりそう？

いくらもなにも、今は厳定版のみで
単体販売するかどうかは未定だな

てか、案外悪くないな。PSP版のベタ移植かと思いきやhttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20140917_667131.html

>>391のぺージに特典の3DS版FF1はFFEX発売から1カ月後にニンテンドーeショップで販売って書いてあるんだ
でもそれ以外詳しいことは分からない

外道だがFFEX買ってFF1ダウソして即売り払えば
単品で3DS版FF1買うよりも安上がりじゃね？ｗ

修正されるかなリスト

・モンクの素手のリストバンドの色
・キングマミーの物理属性（なぜか眠りなのに石化扱い）
・物理属性については複合属性の不整合も（沈黙耐性で麻痺を防ぐとか、プレイヤー的には有利だが）
・天使の指輪の入手手段…っていうかSOCの階層テーブルの仕組み

あと経験値とか牙系アイテムの仕様はGBAとPSPのどっちになるのかなとか
魔列車に混乱が効くかどうか（PSPでは特殊耐性付加）あたりも
本音ではゲームバランス自体を練り直して欲しいけどそこまでは期待しない

ヌルいに限るわい

魔法クリティカル復活させよう

FFアンリミテッド乙

PSP版ってソフトリセットできないんですね・・・

そもそも必要ないもんな

FF1くらいの容量ならハードモードとしてオリジナル版準拠のバランスも入れて欲しいもんだな
WS版くらいのシステムで

んなもんFC版をそっくり入れておけば宜しい
グラだけＲ綺麗にしろとか蟲が良過ぎるでな。

セーブデータだけ複数作れれば文句無いな
PCに保存すればいくらでも出来るとかそういう話じゃなくてさ

>>400
システム周りがWSC版でグラはFC版で頼むw

3DSでのドット表現が一般受けするかの実験臭いから
今回システム周りはあまり手を入れない気がする
でもWSCシステムでSoCはやりたい

WiiのVCはフツーなんだがWiiUのVCでFF1やるとドットがクソボケになるんだよなぁ
テレビじゃなくてゲームパッドが・・・

>>405
テレビもパッドも変わらんでしょ
どっちもエミュレータ側でAAかけてるから
よく言えば滑らか、悪く言えばボケてる

なぜか昔のゲームにAAかけるとボケボケと言われ
今のゲームにAAかけないとジャギジャギと言われる
メーカーも大変だわ

ラスボス戦であっさり全滅しちゃった…

開幕に地震くらってナイトが死ぬともう全滅しかない

モンクにヘイストで２ターンキルだろ。

カオス戦では正宗を持たせた本命の戦士を後ろにおいて、
さらにリボン装備させて完全に守るようにしてる

魔法使いに守られるナイト（笑）様か・・・

エンカウント無効化するアイテムか魔法を追加して欲しい
通行人を吹き飛ばすか、ジャンプが欲しい

燃え盛る火の大穴の邪魔な通行人がイッパイいるマップを構築した奴は士ね

FCとガラケーはマップ上の動くキャラに向かって歩き続けるとプッシュできるところが良い
アースの洞窟のコウモリは邪魔

しかしやっぱりニコニコ動画とか生放送見てると序盤の洞窟でかなり足止めされる人多いな
俺も最初はそれほど苦戦しないだろうと思ってたけどポーションと毒消しの買いだめを決意した
そしてそうこうしてる内に過剰に所持金増えたりレベルが上がったりするのはお約束

なにをもって過剰としているんだ？
普通に攻略してそうなったのならそれが普通のレベルな気がするけど。

いや　推奨レベルとかあるやん　なんぼか忘れたけど

FCではエルフの町でミスリルソード買うのが自分の中ではデフォだったがリメイクでは売ってなくて愕然としたな

ココの連中はクラスチェンジ後の事考えて
極力低レベルで攻略するから曰く付きのダンジョン
特に氷の洞窟が有名だけど適正レベルまでレベリングしていおけば
先ず全滅はあり得ないよｗ
宝箱トラップ引かない限りは・・・

何で今更ガーランドが火炙りにされるんだよ

ファミコン版も低レベルでCCした方がええの？

できるなら

FC版モンクはむしろチェンジ前にできるだけレベル上げたほうがよかったり。
つーか他のジョブもチェンジ前にレベル上げ控えて有利になるようなことなんてあったっけ？

いや、単純に装備面や魔法の関係でw

意味分からん

モンクは置いといて、ナイトや魔導師は装備できるものが増えるじゃん
だからCC早く出来るならすればいいよってこと

FC版モンクはクラスチェンジ前じゃないと魔防が伸びないんだっけか

最強キャラ作るならモンクはクラスチェンジしないで50まで持っていったほうが魔防が上がって良いね

ただクリアしたいだけなら無駄

>>418
適正レベルっていくつなの？
FCなんかは25ぐらいあっても追加効果が攻撃回数分判定されるおかげで
フレイア先生にワンパンされるんだけどまだ足りないの？
GBA以降は逆に25もあればワンパンされないけど
素早さ全然足りなくて先手取られまくってハゲるんだけど
100は周回してるゲームだけど氷の洞窟の適正レベルなんてさっぱりわからないわ

>>425
細かいこと言ってすまんがそれは他のダンジョンとか後回しにしてチェンジ優先したほうが後々楽ということであって
できるだけレベル抑えたほうがいいってわけではないと思うけど。

だよねw
アホだわアイツ

低レベルでクラスチェンジしたほうがってのはナイトとニンジャのMPの話じゃないの

氷の洞窟は適正レベルってのをあえて無くしてるようなダンジョンだしなぁ
最短距離で行けば運も絡むけど低レベル突破もし易い短さになってる
逆に隅々まで探索すると面倒さが半端無い以外と絶妙なダンジョン

普通にプレイするなら、追加効果を防げる魔法防御100が一つの目安
モンクの初期値は10だから、例えばLv23でクラスチェンジすればLv25で達成
チェンジのレベルが1早くなるごとに魔法防御100は3レベルずつ遠くなる

普通にプレイするなら23もあれば十分エンディング見れるレベルだしなー

>>432
ファミコンは1日1時間だったから、寝袋テントで入り口セーブして
1日で1階層分だけ探索しては戻ってセーブしてたよ
おかげで沼の洞窟から氷の洞窟までは実にボリュームがあった

夏休みに朝ラジオ体操から帰って朝食食べて夏休みの友をやって
エアコンの効いた部屋でグルグ火山をマッピングしながら探索するのが楽しかったなあ

昭和時代に自室にエアコンとか贅沢だのぅｗ
俺なんか成人するまでエアコンはご法度だったぞｗ

昭和60年代にもなればエアコンなんて当たり前に普及してたと思うが

男は黙って
心頭滅却！
心頭滅却！

FF1発売当時の俺んちの場合、家にエアコンはあったけど
テレビとエアコン置いてある部屋は自室じゃなかったな。

エアコンなくてファミコンあるのか

真夏でも32度とかしかなかったし、庶民は扇風機の首フリで十分だったんだぜ
当時のエアコンなんざ高いし燃費悪いしイマイチ

当時はエアコンってかクーラーでさえ今の倍以上したろうな
一家に一台はファミコンのが先だったかも知れん

ファミコンがリビングと自室にあったセレブな子供はいたけどw

当時、セレブって言葉は普及してなかったと思うからリッチだな

そこ言うなら、おぼっちゃんだろうw

田舎だと部屋だけは多いってことはよくあるからな
テレビも買い換えでお下がりが回ってきたりするし

>>440
自分の部屋にはなかったから扇風機つけながらファミコンやってたな

隣のボンボンは流行り物は大抵買ってもらえていて羨ましかった

進行方向のプッシュはWSC版のスタッフが気付かなかったか知らなかったため後々までなくなってしまったのか

あれ地味にユーザーフレンドリーな要素だよな
昔からあるゲームにはあったが最初にやり出したのは何のゲームだろう

ファミコンが出る前は駄菓子屋でマリオとかラリーXやってたなぁ
ファミコンで最初に買ったのも当時一番影響を受けてたマリオブラザーズだった
あれって単純だから親子で出来るし結構いいコミュニケーションになってたよ

そういや昔は小学校の横に文具屋兼駄菓子屋兼ゲーセン兼ねた個人ショップがあったなぁ

>>436
うちは祖父が○○電力の人間だったから木製の外板パネルのエアコンが黎明期の頃から家に置いてあったんだ
しかもモーターがやたら強力で今時のエアコンより冷える（消費電力が凄いが）
もっともテレビとエアコンばリビングにしかないからゲームはリビングで1日1時間しかできなかったな

基本三属性魔法のファイア・サンダー・ブリザトってあるけど
ファイアとサンダーがレベル1でブリザドがレベル2なのは何故だろうな
個人的には雷は強い！ってイメージなんだけど

火は擦れば出る
雷(静電気)も同じく
温度を下げるのが一番難しい

他の魔法が覚えられなくなるから！あえてずらしてるんだよ

455であるように運動エネルギーは加速させるより
減速させるほうが遥かに難しいからだと思う
単に（※イメージです）かもしれないけど

>>454
冷属性が少し強いのはウィザードリィが元ネタなのと、
ゲーム的に序盤はアンデッドや獣系にファイア、海の敵にサンダーを使う機会があるが
ブリザドが必要な敵は沼の洞窟のグリーンスライムまでしばらく出番ないからだろうね
ttp://www.geocities.jp/uffmain/FF1main_frame_monster1.html
…本当に序盤は冷気弱点の敵がいないな…リッチ討伐までだとスライム系しかいない
グルグ火山までブリザド出番なしか

サンダーは海の敵に有効だし、耐性持ちが少ないからLv1の黒魔法では一番使う気がする
ブリザドは赤でも黒でも持て余しがちなLv2というのがポイントだな

最近ひさびさにファミコン版やったが毒食らったら隊列後退する嫌がらせにわろうた
何だったんだろうなあれは

教会で蘇生後、隊列直すのをうっかり忘れて
防御の低い魔道士系が前列になってて焦る

FF2でも前列が死んだりして治すと次の戦闘で後列になってたりFF3の戦闘中の前進後進が戦闘終了後も継続したり
なんか余計なお世話が多いよな

RPGってのは元々はファンタジー世界での冒険を物語るのが目的で
そこまでゲームゲームしてなかったんだな
毒を食らったらそのキャラが苦しんで他のキャラがそれをかばう
そんな様子を頭の中で描かなきゃならないんだよ

状態異常者が後列に回されるのもwizオマージュだな

>>434
すぐ死んじゃううううううう

ファミコン版の解析サイト、先制攻撃率やその回避が幸運依存って書いてあるけど
敵やこっちの先制って敵パーティーごとに固定なんだよな？

先制や行動順ってFF1はランダムじゃなかったっけ？

コーネリアで売ってる激安のレイピアやヌンチャクってどれほどの粗悪品仕入れてるんだろうな

エルフのマントやそよかぜのマントが盾扱いになるのって
いわゆる闘牛士の「オーレ！」的な？

ヌンチャク10ギルは高すぎるぐらいじゃなかろうか
現実でも3000円あれば結構な高級品が買えるぞあれ

でも1ギル＝100円のレートなら
（宿泊代50ギル＝5000円）
ヌンチャクで1000円は妥当な価格ではないか

ふく10ギル＝1000円ってユニクロかよ

FCFF1の頃の円相場で考えろよ

>>466
固定というか敵パーティごとに基本確率が決まっている
幸運が高いと判定が味方有利になる、って話じゃないの？

ポーション \6,000
どくけし \7,500
きんのはり \80,000
ねぶくろ \7,500
テント \25,000
コテージ \300,000

薬代は一見高そうに見えるが、
魔物に受けた傷が一瞬で治る事を考えれば
妥当な価格かもしれない

>>474
なるほど、じゃあやはり幸運は逃げ率以外にも意味があったのか
そのサイトに依ると影響は先頭キャラの幸運のみらしいが

ヌンチャク　2700円　http://www.amazon.co.jp/dp/B004XG2P9Q
ナイフ　2678円　http://www.amazon.co.jp/dp/B007XP2ZYY
つえ　3257円　http://www.amazon.co.jp/dp/B009CNG7BW
レイピア　6950円　http://www.amazon.com/dp/B00269OVSU
ハンマー　3888円　http://www.amazon.co.jp/dp/B0038LQU8Y
ふく　5639円　http://www.amazon.co.jp/dp/B00NYY0FCM
くさりかたびら　28080円　http://www.amazon.co.jp/dp/B007C1PM94
ねぶくろ　5933円×4人分＝23732円　http://www.amazon.co.jp/dp/B004TI88GW

中世ファンタジーと現実の物価を同等に扱うのはナンセンスだけど
コーネリアに限って言えば1ギル＝400円〜600円と考えると丁度よいのでは

http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira056683.jpg

せめてドラクエ4コマの方だろうｗ
アリーナかマーニャのが高く売れたってネタが1つや2つはあったっけな

>>479
なんかすごいIDだな。あと一文字違ってたら全部数字だった。

レイピアだけ異様に安いな
物価を比べるまでもなくゲーム内でもそう感じたけど

2週目は白魔がいないパーティーだからか、
デスゲイスよりも神竜の方が手こずるな　てかボスの順番おかしいような？
ああ、４、５．６という流れか
結局、アルテマウェポンとルーンの杖取ってから再チャレンジした

堕ちそうなので保守age

30代後半で女と交際した事ない、ひきこもりのキモい童貞を発見。
自称イラストレーター。足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html

昔のカレシに『自動狩り大学』という紅茶の香りの様なサイトを教えてもらって、経験値をドンドン稼げる様になった。

ドラクエ10の経験値稼ぎマクロか。
てか、子供の頃はレベル上げは楽しめたけど
今はトイレ、寝る前、ご飯食べながらできる携帯機じゃないときついな

消防の頃は経験値稼ぎ楽しめたが厨房になるとセーブデータいじるようになった

まぁ2ちゃんに来る分際でアレだが
改造に手を出したら終わりだと思うよ、うん。

ラグナロク　　　　　シリーズお約束の武器だからね
アルテマウェポン　　これもあり
ムラサメ　　　　　　マサムネがあるから対として
ライトブリンガー　　赤魔専用なら、スカーレットソードのが違和感無いような？まあ俺の主観ではあるが
ワイルドローズその他　　　以下略


バーバリアンソード　えっ？バーバリ…アン？

あるてまうぇぽんが有りでそれは嫌なのか
ライトブリンガーもだけど

そのへんが駄目って奴はSOC自体が駄目じゃないのか
PSP版の追加アイテムの問題はそういう次元じゃない

PSP版は追加ダンジョンがクソ
個人的にGBA版はまだ許容範囲

まぁ欲を言えばGBAの追加SOCは1週クリア後のIDにして欲しかったけどね
先に行くと本編が激ヌルになるし

1周クリア後で解放だったら3の四天王も本気出してくれたんだろうか
現状だと原作最弱のケルベロスが一番強いという悲しい仕様だけど

1年前にFC版クリアして、大分内容とか忘れてきたから
つい最近VCで再プレイ始めたんだけど結構新鮮な気持ちでプレイ出来て楽しい

今回は戦モ白黒（前回は戦戦赤白）でバランスよくジョブ配置してみた
モンクがレベル10からすごく強くなって使えるようになってワラタ

PSP版は最初からもしもしアプリ用に開発してたっぽいから
あの謎仕様のミニゲーダンジョンになったんだろうか
一度全クリしちゃえば息抜きとしてはまあ遊べるんだけど
ドラゴンを数えながら倒す奴だけは糞面倒すぎて困る

FF4もそうだけど、追加ダンジョンで他ナンバリングのボスとか出てくるとなんか萎える

だな
特にFF1は3桁ダメージだからω神竜なんかで瀕死ダメ喰らっても実感がわかないし

そんな事を言ったらDQ9なんてどうなるの

5のエスタークでは

オメガ神竜アルテマウエポンなんかは
ゴブリンプリンボムと同じでどこにいても気にはならんな
FF4の四天王なんかは他にいればさすがにおかしいと思うが

アーリマンがザコで大量発生してるけどね

FF1に関してはリメイクの出来が良くないので、FC版・WSC版・PS版だけやるのが幸せかもしれない

FF2はそこまでリメイクもバランス酷くないんだけどね（勿論HP上昇とか色々残念な箇所はあるが）
リメイク担当者の力量かたまたまそうなったのか

だがWS版もPS版も知性バグくらい直しとけと思う
逆にファミコン版は幸運バグなかったらもっとクソゲーだったんじゃね？

グラ描き変えて難易度はワンダー準拠のPS1版が最高だな

WSC版は補給無しでフレアーが数十発撃てる親切設計だもんな

FF2はオマケシナリオ入れるくらいなら本編キャラと好きに入れ替えさせて欲しかった
それをある意味実現した上にボリュームアップしたのがFF4TAなんだろうけど
あれはあれでボリュームがありすぎて別の意味で困る

効果音がしょぼすぎて気になりすぎるんだよなああれ
なんでそんなところで手を抜いたものを出すのか不思議でしょうがない

WSC版からは知性が逃走判定に使われてたような

そもそも一部で言われてる「知性は本来魔法命中に上乗せされる仕様」ってのが妄想なんじゃないの？
D&DとかWizとかでもそういうシステムは無いよね確か

>>509
地獄変の旧サイトの方にはそう書いてあるな
本来の設定としてはそのとおりなんじゃないの？

そう書いてあるって日本語的には変だな
知性が魔法命中率に反映されると書いてある

敵側に知性の設定が無かったり（これは2とかでもそうだけど）、
ホーリーとフレアーの命中は最初からカンストしてるのを見ると
もともと魔法命中は固定だったんじゃないかと思うんだよな

もちろん知性が機能していないこと自体はバグみたいなもんだと思うけど

魔法のダメージ幅は本来の知性による魔法ヒット数を計算に入れてるんじゃなかったか？

幸運とか武器のクリティカルだの属性特効だの
バグかプログラムミスで機能してないものがちゃんと機能した
本来想定のFC版やってみたいもんだ。

要するにハックロムか　海外のファンが造った
マトモなヒントが追加されたドラキュラ2のハックロムに、AVGNが感動してたな

WSC版はボスのHPさえFC版と同じだったらなぁ
バランスの都合だろうけどリッチは強くしすぎ
まともなパーティならなんてことないけど縛りプレイだと大体ここで止まるような

ハックに手を出した時点でゲーマー失格ｗ

知性が機能しても魔法使用回数は少な過ぎるな
結局は逃げゲー前提だったのか

魔法使用回数がもうちょっと大きく＆早く上昇するようにさえなってれば
各レベル最大9回でもわりと問題なかったようにも思う

魔法システムはWIZシステムを採用してるからなぁ

ナーシが日本人だったらMP消費制でやってたかもしれんが
回数制である意味全体ごり押しができないのは良かったな
魔法効果のある装備も低〜中ランク止まりだったし

黒魔は絶対に必要
魔法効果アイテムじゃガ魔法やフレアーは使えないからね

その上位攻撃魔法がいまいち使い物にならんって話だよね

黒魔がいなくてクリアに苦労することも別にないしな

赤魔でもガ系使えるし威力変わらないし

絶対に必要ってアホか？

ナイト、Sモンク×2、赤魔で楽勝でした
黒魔法はアイテムでしか使わなかったな

>>520
そこナーシャ関係ないだろ

クラスチェンジで頭身が変わるのもナーシャが日本人じゃないせい

回数制でもFF3だと終盤は雑魚を一掃できる召喚魔法がほとんど無尽蔵に使えるしなあ
1の場合は単純に少なすぎ＆弱すぎってだけじゃないかと

魔法使いたいから、初めて黒魔入れてプレイしてるんだけど
HPの伸び悪すぎないか…？
レベル13で200いかないとか、この先不安だわ

うっおー！くっあー！ざけんなー！
どの機種でプレイしてんだよーッ！！

>>531
すまぬｗ
FC版だ

では、ちょっと上の流れ（>>509から）を見ればお察しです
GBA版以来のリメイクでは、HP900越え癒しの杖回復量ウマーのイケてる黒魔です
緊張感に欠いてるって声もごもっともだけど

>>530
黒魔のHPが上がらなきゃ必ずリセットするんだよ
そうすればタフな黒魔が作れる

>>534
HP上昇値ってランダムなの？

くろまイラネ

なんでだよ！シーフの方がいらないやろ！

どっちもイラネ

そういやナーシャってFF1の箱には「ナーシ・ジベリ」って表記されてたよな？

ナーシャはちゃっかりしてるから1,2,3のどの箱にも書いてあるし真っ先に自分の名前をクレジットしてたらしい

シーフがいらないという謎の風潮は誰が作ったんだ？
黒魔とは比較にならんレベルで使えるのに

FC黒は魔法最高9回までなのがクソ

戦戦赤赤
戦戦赤白
このどっちかでいい

シーフはルーンブレードとかウィルムキラー手に入ると一気に頼もしくなる

シーフがいらないって風潮は当時からだし……

初プレイは戦シ白黒だったけど、シーフは敵の全体攻撃で大ダメージ食らってすぐ死んでた気がする

むしろ序盤の逃走役以外に使い道あったっけ？

魔法使いってのが大好物だからあらゆるゲームで必ず魔法系の職業は入れてたな
これのファミコン版も赤白黒を躊躇無く選んでたｗ
MP少ないって声があるけど鳩脳でもなきゃやりくりする位普通に出来るし

そうそうｗ
FF1はMP少ないから黒魔の価値ないみたいな風潮あるけど
充分やりくり可能なダンジョンの広さだよね
草原や海はちょっと行ったら町で補給できるし
草原ならコテージもある
ダンジョンの中でやりくりするだけ
慎重に闘えば全く足りないって事はそんなにない

しかしラ系道具で十分というのが

そりゃやりくりできないってほどじゃないさ。
しかし赤もそこまで使用回数に差があるわじゃないしそれこそ赤でも十分魔法のやりくりできる。かつ肉弾戦もできてそこそこ打たれ強い。
となると赤のほうがよくねってなってしまうわけで。
どうせなら最強クラスの魔法使いたいから黒入れるってのもわからなくはないけどね。

黒は嗜好品だからいいんだよ

黒の使えなさは魔法云々よりダントツで低いHPによるところが大きい

3DS版のFF1の為にFFEX買う人いますか？

3DS版のはキャラを大きくしてるせいで
画面が狭苦しく感じるな
てか、そろそろ敵が動いてもいいと思うんだがな
オフにできるようにして

GBA版に比べるとウインドを下画面に持ってきたおかげで
スッキリしている印象だけどね3DS版は

FF13でも１４でもやらかしてるからな
特に１４は前代未聞の作り直ししてるし
にも関わらずギスギスオンラインってバレて公式企画は炎上
15はどうだろうね・・・コケたら完全にブランド終わるだろうね
いや、13の時点で終わってるか

EEFX体験版が見える巨大地雷な時点で
今のスクエニの開発力が良く分かる

ぶっちゃけ期待するだけ無駄だｗ

製品版は3DS版FF1のオマケにEEFXが付いて来たと心得るべきｗ

15はスクエニお得意の美麗グラフィックは確かに突出してるから
グラフィックグラフィック叫んでるお子様にはウケるんじゃね

ただ携帯可能なもしもしゲーだから受け入れられた手軽さ重視のしょぼゲー感覚を
据え置きゲーに持ち込んだ14を見ると未来を見る目がないと予想できるだけに
グラフィックだけは良かったな･･･で終わりそうな気がしてならない

>>551
魔法が好きだから魔法使いを入れるって人が当時は結構居たような
今だと仕事疲れでAボタン連打の思考停止プレイゲーの方が喜ばれるけど

説明書を作ってたスタッフも魔法使いが好きだったのか1と3の説明書では戦士、赤魔、白魔、黒魔にしてるね

黒って弾切れにならないように道具で戦うんでしょ？
どう考えても他のジョブでいい

>>559
PS以降新作発表のたびにグラフィックのみになるんじゃないかって言われてるな

黒にはフレアがある
赤には無い、ホーリーも無い

しかしフレアが必要ない

よく黒がいらんと言われるのは
黒魔法でやりたい事はほぼ赤でできて、黒でしか使えない魔法はあえて使う必要が無いって事なんだよな
それなら物理攻撃もできて序盤は防御も優秀な赤の方がいい
白はまだディアとかCC前のレイズとかあるから一応完全劣化ではないんだが

白と赤はケアルガの有無の違いもある。
黒はまあ楽さで言うとどうしても赤のほうがってなっちゃうわな。
自分はフレアー好きだから黒入れること多いけど。

ラ系の装備連射でほとんど倒せちゃうんだもん

黒の方がガ魔法の回数が多い
ガ魔法だと相手を一発でヤれる事がよくある
魔法使いとしてそれは立派な利点
フレアーを含めても

道具なら何も減らない

道具ゲーになった時点でコスト消費の黒魔はお役御免
技ゲーと化したDQ6と同じ流れだ

機種によるのかもしれないけど攻略中にラじゃなくてガだったら良かったのにっていうシチュエーションはほぼないと思う
大ダメージ欲しいような敵の魔防高くてどっち使ってもあんまりダメージ出ないし
そしてHPの低さはキツい

ホワイトドラゴン相手にファイガやサンガーを使ったりしない？
あとアイテムが揃わないうちはゴーストにファイガとか

ファイラとディアで何とか
カヌー取ったらガントレットを速攻で取りに行かないとね

ゴーストは海底神殿に出るモンスターでHP180か
魔術の杖とライトアクスも海底神殿だな

レイズサーベルの効果を知ったときの衝撃といったら

ファイラとアディアとガントレットで殲滅できるだろうが、
打撃が重いから少しでも早く倒したいんだよね＞ゴースト

ゴースト系はみんな馬鹿力だな
ゾンビ系は麻痺がうざい

まあエンカウントパターンと敵のデータが頭に入っていれば
「ここで1発サンガーぶっ放しても後の攻略で使う所は1回しかないからいいか」
みたいな判断して使えるし、そういうの考えるのが魔法職は楽しいからね

HPの低さ？？
何故、「HP上がらなければリセット」を使わないのだｗ
HP足りないならそれで補えば済む
無論、レベル1〜50までだ

ゴーストなんぞファイガ一発で消し去れるだろ大抵は
黒は他のキャラより先制する事が多い
黒がガ魔法で一発で敵を仕留めたら敵から攻撃を受ける事自体が減る
道具使って三人の行動が必要だとか、その間に敵からジャンジャン攻撃受ける
ガ魔法一発で仕留められるなら一発で仕留めた方が余程良い

赤ガでいいです

リセットしてまで使うほどでもない
時間の無駄

>>579
それ出来るのってPS版からだよ
それ以前は体力吟味で間接的に上げるしかない

>>580
ファミコン版だと前提になってる2箇所がどちらもないんだよなあ

【DFF】 光の戦士/ウォーリアオブライト 7【WOL】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1369049410/l50

落とされたから立て直して
DQ10厨がFF1のスレ落として喜んでるぞ
マジキチ

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/11/20(木) 08:38:49.20 ID:dq/QShPo0
ワロタw
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/11/20(木) 13:27:09.25 ID:wtRGdN470
ざまあｗｗｗｗ

それでも俺は黒魔使うよ

じゃあ俺はシーフ使うわ

まあ一人くらい戦力外いてもなんとかるなる

ずっと死んだまま

黒を使うなら２人は必要

それなら赤入れますんで

スペック上有利なものだけ使って喜んでいるようじゃまだまだだな

やはりシーフ4人こそ至高か

シシモ黒

俺も黒魔使うよ
フレア憶えられない赤魔なんて中途半端モンはイラナイｗ

黒魔ってHP低いもんだと思ってた
4のリディアとか9のビビとか

・FF2以降のような前後列システム（後列は物理ダメージを受けないor半減）が無い
・耐性装備が中盤以降でないと手に入らない
・回復や蘇生の手段がかなり限られている

このせいでHPが低いことのデメリットが際だつのがFF1

FF3で導入した後列は画期的だったなぁ
後列にすると命中率半減（実質回避率2倍）で前衛盾職並みに被ダメ軽減出来るし

まぁシステム的にDQに一番近い存在だしねFF1は

円月輪が最強

先にFF4と5をやってからFF3をやってガルーダ戦で全員竜騎士後列にしてジャンプしまくったらミス連発だったのを思い出したｗ
4以降だとジャンプは後列でも普通に当たるからその感覚でやってしまった

>>597
蘇生はともかく回復手段が乏しいことはHPが少ないこととはあまり関係ないと思うが
むしろ防御力低くてHP多いほうが回復多く必要で困る

HP低いとそれだけゆとりがなくてちょっとのダメージで回復を迫られるでしょ。
そもそも黒は防御低くてHPも低いじゃん。

FC版はちせいが特に意味ないけど
これも本来は魔法の威力に関係してたりするはずだったの？

全部読めとは言わないが、ほんのちょっと上に知性と仕様のどうのこうのの話があるのに

黒魔だって一番後ろに置いたらそんなに困らんだろ
攻撃受けるのは一番前のナイトに集中させてさ

だいたい黒魔に攻撃が集中してピンチになった事なんてほとんど無いし

だいたい黒魔自体必要ないし

黒魔は初プレイ時の1回しか使ったことないからもうよく覚えてない

3以降では黒さんはFFを代表する個性的でイケてるジョブだと思うが
初代ユーザーには初見スルーされてたんかな？ｗ

>>604
そこで答え出てないから聞いてるのに…

そもそも「魔法アイテムがあるから黒イラネ」と言う発想自体が
ネットで情報を簡単に入手できる今だから出てくるもんだしなぁ

ネット見なくても赤と黒の性能差くらいは分かるよーな
魔法回数と知性が生きてりゃなあ

>>610
何にしても明確な情報（開発者の裏話吐露とか）は存在しない
最初からフレーバー的な数値に過ぎなかった可能性すらある

あくまで俺の意見としては、同時期や先発のゲームなどを引き合いに出せば、
少なくとも魔法の威力や命中には関係なかったと考えるほうが自然じゃないかなと

ちなみに魔法の回数についてはGBA版からの追加仕様で、
これがそのままFC版とかに導入されていたらバランス大崩壊じゃないかと

魔法ウィンドウが全て埋まる
これだけでもいいじゃないか…！

>>613
魔法の回数って攻撃回数のこと？
それなら後半の敵ほど魔法防御値高いの見ても説明書記載の本来のダメージ幅見ても
知性に組み込まれてたと捉えるのが自然に思えるけどなあ

他のゲームと比べたとしても、物理の攻撃回数は命中率依存で実在してるわけで
魔法攻撃回数だけ否定も出来ないんじゃないかと
実際にFF2から熟練度で威力も回数も上がり
FF3からは普通に命中率も回数も知性依存

魔が威力で知が命中なのはデビルサマナーがあったよね

>>615
仮に複数回命中する場合、増やすタイミングにもよるけど現状の2倍の時点で強すぎないか？
それに物理回数のほうはパラメータではなく職業とレベル依存だし

本来のダメージ幅というのがよくわからんが、
基本的には1〜2ヒットだから4倍幅で間違っていないとは思うが

>>617
強すぎるかね？
ダメージが倍増するというより下限のバラつきが安定するんだと思うが
現状でも回数毎にヒット判定されてるのでは？
ダメージ幅は4倍だから最大でも4ヒットまでかと思った
GBA以降は上昇率が極端なだけだね

それと物理の方はどーゆーこと？
テンプレにもヒット回数のこと書いてあるけど

>>614
そうそう
魔法枠が全部埋まって最後にフレアーが有るのと無いのとでは達成感が全然違うよね
フレアーで380とかダメージ与えるの爽快

FF1のためにFFEX買うつもりだったが体験版がすげーつまらん…

作品デザインは基本的に昔のAD&Dからのものが多いようだけど
使うとサンダラの効果のガントレットは元になるアイテムがD&Dにあるの？
それともよく言われるようにwizardryのKOD'sガントレット？

ケアルアとかサンガーとかフレアーとか後の作品と名前が微妙に違うのが良かった

ケアルアは13でケアルラとは別の魔法として復活したみたいだけど

と思ったらFF12でフレアがフレアーに戻ってて、サンガーもFF12でこちらと戦う際に使ってくる召喚獣がいるらしいね

>>618
現状だと基本ダメージ幅が2倍で、さらに2回当たるかどうかで4倍になっているということ
一定条件で2ヒット固定になったらさすがに強すぎないか？

物理の回数については、力や素早さみたいなパラメータではなく、
職業ごとに固定成長の「命中」が依存している

FF1に限らずRPGの魔法って大抵はカスだよね
マジで魔法強いなと思ったのはTOD2くらいだ

FF3の召喚は笑っちゃうぐらい強かったけどね
やり過ぎ感はあるが、満足感もあった

FF3はおでんか聞そこそこ聞くが
続編4になると途端に全然発動しなくなるんだよぁ

んでもって5はボスクラスにも有効という・・・
ホント両極端の火力調整しかしないクソエニ

オーディンはリスクに見合わないから使わなかったな
専らコスパのいい店売り召喚ばかりだった
イフリート強すぎﾜﾛﾀとか

>>625
女神異聞録ペルソナは攻撃魔法ゲー
潜在復活でとことん強化すれば、ブフやアギでも
（ブリザドやファイアに当たる初級魔法）
大ダメージを与えられる。かなり弱いザコではなく、後半のザコに対しても

ソウルハッカーズも、女神異聞録ペルソナほどではないにしろ
攻撃魔法が頼もしく活躍する

エメラルドドラゴンはタムリンレーザー無双
戦士系が200だの300だの与えてる隙に
ヒロインが2000近いダメージを与える極太レーザー魔法を連発する
ていうか、頼みますから回復してください

ロマンシングサガ2も、術法が強い
主にクリムゾンフレアやギャラクシィ、ストーンシャワーが戦力になる

FFは6辺りから攻撃魔法の影が薄くなったように感じるな

基本的に範囲攻撃で雑魚を一掃する用途だからなあ
まだFF1では一度に出てくる敵の数が多いから使える部類だと思うけれど

FF1の場合は集団モンスは逃げるのがデフォだろ
8匹9匹とかゴーストの集団とかバトル方がマゾイ
リメイクモンはアイテム魔法で低コストお掃除出来るがね

エメドラはタムリンレーザーしか最終的に使わんから余計強かったな
個人的に永遠のヒロインの一角なんで思い入れ補正も高いけど････ｗ

てかFF1の魔法はロマンと集団戦仕様って特徴があるけど
効率効率ノーコスト最強のモンクで十分ｗっていう人とかは
あんまゲームを楽しめてない世代なんだろうなとは思う

>>626
FF3の合体召喚は糞強かったな･･･シヴァから既に即死級ダメだった
そのせいかリメ版の賢者は合体召喚を使えなくなったんで
FC時代は影の薄かった魔界幻士を入れる必要が出ちゃったという

ピスコディーモン、ゴースト、グリーンドラゴンあたりからは逃げられないし、
魔法で全滅もしくは半壊させて無害化できる敵も多いけどな
逃げるのに失敗したら何もできないが、魔法は発動さえできれば有利になる場合も多い

FF1の攻撃魔法は決して弱くない。弱いのは魔法以外で使い物にならない黒魔ってだけで

>>632
モンク育ててtueeeするようなのもそれはそれで楽しんでると思うがね。
もちろんフレアーとかにロマンあるってのもわかるし要は楽しみ方は人それぞれというだけのことだろう。

モンくと赤魔の組み合わせはガチ
例えるとターボ付きエンジン

モンクより最強装備のナイトの方が総合的に強いでしょ
どっちにしろ敵は一撃粉砕なんだし

まあ同じ姿が気にならなければ戦士増やすほうがいいわな

ケンシロウが2人は・・・なぁ
まぁスネオ4人よりはマシだが・・・

あの頭身上がったチビキャラは1だけしか使われなかったな

３のナイトを見たとき、ちょっと切なくなった
そしてリメイク版でナイトの外見が3基準になったのは悲しかった

このゲームの最強キャラはやっぱり
攻撃、防御、HP、魔法も全て備えるナイトだよね
モンクは防御がお留守すぎ
赤魔にすら劣る防御力ではね

2番手ナイトでもクソ強いからな

モンクはあれだろ、装備枠が魔法アイテムで埋められるってのと
社畜生活してて思考力が無くてもボタン連打だけでクリア可って部分

職被るのが嫌なのと実用性の面からいつもナイトモンク赤白でやってた

モンクって何気に素手全裸のが強いこと知らないままクリアしたやつとかいそう

リボンは必要な時だけ付ければいいしな

Android版サクッと終了。

追加ダンジョン無いの寂しいです。

泥ユーザーとして俺も悲しい
どういう了見だろうね

普通にクリアするレベルなら、ルビーの腕輪+守りの指輪でも装備してた方がマシじゃないか＞モンク
むしろレベルが上がるたびに防具欄を開いてリセットする必要がある

ジョブのことでいろいろ言われてるけど正直エンカウント率がきつかったイメージしかない…

ダンジョン無駄に広いのも拍車を掛ける

育てがいがあるキャラが好みなのでモンク愛用してる。
最初は弱っちかったキャラがどんどん強くなって後半はガスガス敵をなぎ倒すってのがいい。

じゃあシーフで

シーフは戦士と赤がいるPTなら普通に活躍できるぞ
必要に応じて前に出して逃走要員にして、CC後は高防御の補助要員になる
戦シ白黒みたいなPTだと無能ぶりが際だつけど

モシシ黒

シーフ無能ってこともないと思うけどな
逃げられるし沼の洞窟クリアしたら2ヒット武器は手に入るから赤と比べても攻撃ほぼ変わらなくなるしし
クラスチェンジしたら防御力と炎氷耐性は手に入るし

まあシーフや黒も別に使えないわけじゃないよね。
戦士(ナイト)や赤が優秀すぎるだけで。

序盤に鎖帷子が2枚（以上）あるかどうかってのは重要なポイントだと思う
実際、沼の洞窟のあたりで投げた人を何人か見てきたし

デフォの戦死黒白だとシーフに殺意を覚え沼ダンで泣きたくなるだろうな
逃げても敵の先制や行動順ランダムなのがツラい

それはPSとWSCだろ、確実逃走もないしな
FCデフォの戦シモ赤は強い

育てがいがあるキャラならシーフ（忍者）が一番だろｗ
レベル1〜50まで、延々と、力と体力とHPを吟味してスーパー忍者造ろうぜｗ
攻撃、防御、魔法（黒の補完をレベル5までレイズサーベル込み）
三拍子バランスが取れたジョブになるぞ

うん、そりゃ吟味しなきゃちょっと頼りないよ

シーフもレベル1からずっと力を吟味してりゃそんなに使えないって事もない
クラスチェンジした時に一気に良い装備が付けれるようになって
攻撃・防御が一番グンと上がる
クラスチェンジの感動度（満足度）は一番高い
他のキャラはそんなに大して感動しないｗ

わかったわかった

何も知らずにモンクをレベル18まで上げた後にふとテツヌンチャクを外してみて殴った時の感動とどっちが上？

力に加えて体力も吟味とか苦行だわ。
しかもそこまでしてもHPや破壊力はナイトやモンクに及ばないんじゃ育てがいなんて感じないよ。

シーフで吟味するときは一人旅とかしてるときくらいだな。
吟味しないとリッチが鬼門すぎてもうな……

戦死黒白って葬式かよ！

FC版、戦モ白黒で完全にラスダン詰んだから最初からやり直す
次は戦シモ白にするんだけど、シーフってHP高め？
FCってリセット吟味出来ないんだよね

何で詰むの？　テレポ忘れ？
ちなみにシーフは最弱です。赤の下位互換。

>>669
道中のリッチのフレアーで白と黒が死ぬ(レイズ・テレポ要員)
運よくリッチを倒せてもマリリスによって白が殺される
これが何回も続いたもんだから、かなりへこんだ

先制できりゃ余裕だと思うんだがな…
エクスカリバー
素手殴り
ガディア
ファイガ

その理屈で言うと白が死んだら終わりだから、
やはり赤でないかい？
シーフが好きならモンクを捨ててシーフと赤両方入れる。

盗みもトンズラも隠し通路もないシーフだよな
ウィザードリィインスパイアよろしく、
宝箱のワナを解くスキルは仕込めなかったのだろうか

FC版だとレベル50でのHPはだいだいこれくらいかな
ス999確 ナ990 忍670 白630 赤580 黒490

ス…　ス…　スカルナイトかな？

スーパーマリオだろ

スコール

3DS版はエクストラダンジョンあるのかな？

赤からいろいろ魔法とって防御力上げたシーフがなぜ最弱ということになるのだろう
全体攻撃は武器防具でするしヘイストは使えるし
装備の関係でPT全体の防御が上がるから回復節約できるし
選択肢として十分アリだと思うが

まぁ、単体比較で言うと完全劣化ではないのだが
防御と魔法両方厚くするなら戦戦赤赤の方がよくなっちゃうんだよな…
戦戦赤シならアリか…？CC前の難易度上げるだけの価値があるかはわからんが

シーフとかいうゴミがいつヘイスト使えるようになったんだ

初めてFF1やります
ジョブは戦士・赤魔・モンク・白魔でいくのですが、
このゲームって前衛と後衛の概念がないっぽい？

隊列としてはなさそうですが、
後ろに回すほど被弾は減りそうです。

なかなか攻撃的で良いパーティーですね。
レイズとテレポは取りましょう☆

>>682
強いパーティーほど前に、弱いパーティーほど後ろにってことですね！

今回の場合は
戦士
赤魔
モンク
白魔
でいいのかな

良いと思います

MSX版ってFC版でプログラムミスしてたパラメータとか機能してる？

>>670
レベルは？？
多分、御宅のパーティのレベルがちょっと足りていないんじゃないかと
レベル50まで上げりゃリッチフレアなんて200前後くらいしか喰らわないよ
黒も余裕で生き残る
ていうか、リッチやマリリスごときに苦戦するってのが信じられないんだが・・・ｗ
リッチやマリリスなんて１ターンキル確定のボスだろ

MSX版はモンクの素手に特殊計算式が無いかわりに、武器装備時でも攻撃回数2倍だっけ
ストライ等の効果、武器のクリティカル率、敵の追加効果の属性とかはどうなってるのか
ネタにならないってことはそのままなんだろうけどさ

>>678
俺もそう思う
シーフ（忍者）は前から二番目辺りに置くなら赤より良い
まぁ良いのは忍者になってからだけどｗ

赤より高い防御力、HP
吟味すりゃ力もHPもかなり引き上げる事が可能
で、赤と同じように黒の取りそこない魔法をレベル５まで補完できる
いくら忍者のステータスを吟味したところで
そりゃ戦士（ナイト）を２人入れた方がそりゃ強いよ
けど、ナイト２人だと魔法補完はアイテム込みでも白魔法レベル３までだ
黒魔法も押さえたいなら二人目はステータス吟味しまくった忍者でも良いと思う

力吟味して育てた忍者ならマサムネ持たせりゃ
ラスダンの雑魚敵も全て一発キル
攻撃力申し分無し、ラスボスのカオス以外にはヘイストも必要無し
で、防御力は、モンク、赤より高い、HPも赤より高い
赤より全ての面で武器防具の装備品が強い
そんなに卑下される存在でも無い

MSX版はなんでカオスの神殿のBGMが過去のカオスの神殿のものになってんの？

そこそこ強いの忍者であって、
リメイク以外のシーフは弱いだろ。
忍者として活躍ができるのなんて後半のわずか。
それまではずっと劣化赤。

>>691
それは否定しないｗ
けど前半は前半で初期の間だけ　逃げる　が有効だったりもする訳で
まぁそれも初期の間だけだが

力吟味したらどれだって強いし比べるなら同じ条件で比べるべき

>>678
装備の関係でPT全体の防御が上がるから回復節約できるし
↑
そうそう
ナイト、忍者、モンク
ある程度レベル上げたらラスダンの最強レベルの雑魚敵も、みんな一発で倒せる
そこは、変わらない、　　ナイトやモンクの方がダメージはデカイが・・・
だけど、敵から受ける攻撃については、忍者の方が、赤魔やモンクよりダメージ少ない
モンクはレベルMAXでもクラーケンの攻撃で500以上喰らったりする
HP多くてもちょっと強めの雑魚敵から平気で100弱のダメージ喰らう
当然、補助魔法も一切使えない
ラスダン進んでると、モンクや赤より、ナイト、忍者の方が被弾ダメージは随分少なく進んで行ける

>>693
赤だって頑張って吟味したらHP高くなるし力は忍者より上になるしダイヤの腕輪まわせば防御も十分高くなるしそれこそ攻撃もできて多彩な魔法も使えるスーパーキャラになるよね。
忍者のクラスごとに4回しか使えない魔法なんてほとんど意味ない。せいぜいボス戦でヘイスト使うくらい。

>>694
そんなにくらったっけかなあ。
裸バグありのアーマー50のモンクの話だとしてそれで500以上くらうなら
アーマー60の忍者でも420以上くらう計算になるんだが・・・

比較の基準のおかしな人しかいないのかここは

HPや力を吟味すればイケるってな発想は
初回プレイの人に送るもんじゃないしな
経験値調整とリセット繰り返しめんどくさいんだし

実際に言われているほどの低性能じゃなかったとしても
こんな無理矢理な長文擁護じゃ誰も聞かないな

初回プレイの人に対するアドバイスは
・戦士と白魔は最低一人ずつは入れとけ
・直接攻撃要員（戦士・モンク・シーフ・赤魔）は二人以上入れとけ
あたりでいいんじゃね？

白魔は必須ではない
あと序盤で直接攻撃要員と言えるのは戦士と赤魔だけだと思う

戦戦赤白

金が掛かるのが難点だが、拾いもんでも何とかなる。
白は必須ではないが、初心者にはいると楽。序盤のディアも便利。

まあクラスチェンジなしのレイズやクラスチェンジ後のケアルガ、アレイズは初心者には重要だと思う。

ＦＣ版では移動中にしか使えないアレイズはいらないな
ケアルガも戦闘中に必要になったという記憶が無い
白の最大の長所はディアだと思うんだが、ナイトや赤魔を増やして一人一殺を狙っても十分という気はする

パーティー編成に関して、初回プレイの人にもしなにかアドバイスを求められたとしたら
「戦士ひとり入れておくと楽だよ」
ってことくらいかなあ

いちばん最初のパーティー編成の段階から
「初心者にはこれが楽」みたいなことをいろいろ言われてお決まりの職業選んじゃうよりは
外見的な好みとか職業イメージとかでいいから
自分の好きなの選んだほうが遊んでて楽しいと思う

そうじゃなくて単純に効率的にクリアしたい、って言うんなら「ググれ」で終わりだし

>>704
魔法の弾数がね。
赤がレイズ1のときに、白なら4くらいなかったっけ？
相互レイズもてきるし。

>>705
余程の地雷じゃない限りは禿同す。
俺は戦戦白黒というつまらん構成だった。
多分DQ3の影響…

どの程度RPG慣れしてるかにもよるかな
特に最近のゲームしかやったことがないような人には問答無用で戦士2人と赤を勧めたい
あとの1人は好きにしてもいいからってことで

そりゃ沼地で終わる
遅くとも神秘の鍵で終わる

同じ職は色違いじゃなければ嫌だろう

敢えて同ジョブで成長の違いを楽しむという発想もあってだな

戦戦戦白で名前を(はなくそ、みみくそ、めくそ)にした

めくそが体力や力がずば抜けていてはなくそは何をやらせても駄目だった

同じ武器、防具で経験値も同じなのに

ベジータ、ナッパにしたらナッパの方が断然強かった

ランダム成長は困るよなあ
特に4は70からランダム成長が始まって、下がるのもあるから
レアアイテム狩りとの弊害が起こって困るし
力が上がった　知性が上がったのナレーションも無いし
なんであんな仕様にしたんだろう

戦士は力は必ず成長するから>>711みたいにはならないはずだけどな

リメイクで忍モ赤白やってけど、やはりには弱かった…
マサムネとフレーム、アイス程度じゃあな。
ナイトのタンク性能はスゴいわ。

ナイトが強すぎだから相対的にそう感じるだけで言うほど弱いわけじゃないと思うけどな。
ただなにかしらもう少し特徴は欲しかった。

初代はステ+2されることはないんだろ？
それだけ他ゲーよりマシ

逃走不可の敵もシーフは逃げられるとか、宝箱前のエンカがなくなるとか盗賊っぽい特徴が欲しかったな

ナイトがいないと、超お宝全部捨てるはめになって悲しい…

戦士（ナイト）と白魔は必須ジョブ
この２人が居ないとどうしようもない

一番きつい組み合わせは何だろう
シーフ4人？

白は別に…

シーフ4人でも吉田の家を差し出せば大丈夫だ

白はケアる系とヒール系のレベル被ってるのが腹立つな
わざとか？

そらそうだろｗ

FF4はキャラの育成要素少ないからランダム成長で少しでも育成要素持たせようとしたんだろうか

宝箱前のエンカウントは、むしろデータが消えない中断があるGBA版以降なら
経験値やドロップ目当てに頻繁に利用する事もあるからなあ
おい、パワーアップ落とせよ犬

ヒール系は全部レベル1つ上げてもよかったな
レベル2とか4の白魔法はほとんど使わないし

ラヒーラはあってもいいが、あとはいらんなあ…
いやしの杖もあるしさ

そのへんは敵やアイテムやシステムと同じように
AD&D第一版の雰囲気を再現するような構成なんじゃないかなと思うが
実際どうなんですかね

もやしの枝？

回復魔法は「宿屋で自動補充できるポーション」くらいの意味だからな
基本的にはディアを優先するけど余裕があったら使う、みたいに
戦闘中の効率なんて二の次だよ

あの時代はそういう部分を改変することに恐怖すらしてたんだろうな
魔法9回までとか

>>719
ナイトがいてもダイヤのこてだけは誰も装備しない
高価なダイヤ製防具なのに何のために存在するのか

WizだとDIOS系とBADIOS系が同レベルみたいなものか
D&Dにはキュアなんたらウーンズとウーンズとかあったな

ダイヤのコテのほうが指輪より弱いんだっけ？
まあリボンもあるから、兜もゴミになるね。

>>721
前も書いたけど黒4人が一番面倒
それでもレベルさえ上げればクリアはできるから他のゲームよりだいぶ楽な気がする
シーフ4人なんて魔法職4人よりずっとまし

>>730
>AD&D第一版の雰囲気を再現するような構成なんじゃないかなと思うが
ものはいいようだな…単純にパクっただけでしょ

80年代までは有名作の要素を取り入れるなんて当たり前だったしなぁ
D&D=RPGみたいなもんだったし

今のどのRPGにもある要素、例えばHPとか経験値みたいなノリ
ある新作RPGが生命力をHPで表現したとして
それを○○のパクリだーーーー　とか誰もわめきだしたりしないだろ

基本はそのままコピペするにしても、ポイゾナのレベルや値段はおかしいと思わなかったんだろうか
FF1のバランスだとレベル2くらいでいいだろ正直

つーかバグだらけだし
社運掛けてた割りにテストプレイはろくにやってないんだろ
まあ、ナーシャがRPGに興味なかったのが致命的だな

>>739
そういうレベルじゃないんだよ…魔導師が三色なのも腕輪が鎧の代わりなのも
バハムートが竜なのも魔法システムも、AD&Dのファミコン版を勝手に作りましたなレベル
一番酷いのはモンスターで、参考どころかモンスターマニュアルそのまんまパクってる

昔は今の中国韓国並に著作権？って感じだったから現代の価値観で叩くのも大人気ないけど
パクリじゃなくて再現しただけとか影響受けただけとかいうのはずるいと思う

所詮は売れたもん勝ちだからな
パクリと言ったら元ネタが夢幻の心臓２のアレも露骨だろ

シリーズの中では致命的なバグは少ない方だとは思うけどな
普通にやってて困るのはストライが無効ってのと、
レベルアップのたびにモンクの防具が外れる（パラメータ的な意味で）くらいで

バランスに慣れちゃっただけじゃね？
普通にやると普通にムズいし
俺的には知性が致命的
あと幸運逃げバグもある意味バランス崩壊じゃね

>>742
そういうのを当時の常識だと言ってるのに
マリリスリッチビホールダー=今のHPとか経験値
新作RPGのデザイナーがミスリルソードとかいうアイテムを自作に出すのに
トールキンに申し訳ないなぁとか思ったりしないだろうのと同レベル

つか、普通に訴えられてモンスター改変してんじゃねーかｗ

はっきり言ってそれで終わりでしょう
あちらさんもそこだけはダメだったンだよ

「遊び方にパテントはない」

神のお告げだからな
まあ肖像権的なもんだけAUTOと

ハイスコアガール点

姿はともかく名前については英語そのままのビホルダーより、
完全オリジナル名のマリリスのほうが個人的にはまずいような気がしたんだが、
こっちは英語版でカーリーに名前が変わった程度なんだよな

>>746
ザナドゥなんかの国産ゲームはもちろん
ウィザードリィウルティマローグネットハックはじめもろもろの昔の海外産CRPGも
AD&D第一版を基本にしてるしね。それが前提なのが常識だったんだろう。

それに本当にコピペになってるウィザードリィと違い、FF1はかなりの後発なので
AD&D第一版のシステムをFCで再現しようと色々工夫してるし。

RPG黎明期を語る良スレだなｗ
良いぞもっとやろう

ファミコン時代はネットもほぼ無かったからパクりがスルーされただけだし
近年の作品でやったらさすがに素人から突っ込みが入るレベルかもなぁ

なんか売れてるらしいラノベでゲームとかアニメの造語をまんまパクってるのがあるけど
ラノベ業界は角川がバックにいるから訴えづらいとかはありそう
ゲーム業界もスクエニからのぱくりは許さないがスクエニがパクるのは当然だったしね
（ハイスコアガールの件でスクエニ天下は終わりそうだが）

腕輪が服の代わりになるっていうのも他ゲームのオマージュなの？

商標として使ったりとかデザインを盗用するならともかく、
作中の小道具や用語として使うくらいなら基本的には問題ないだろう
特定の人物や企業のイメージを損ねるような使い方なら話は変わってくるが

>>755
確かAD&D、鎧代わりのそういうアイテムがある

>>756
アイデアは著作権的に難しいからシステムに関してはたいてい黙認されるからまぁいいとしても、
モンスターの名前とデザインパクってるのは危ないかも、天野デザインといっても元ネタそのままなのも多いし
実際ビホルダーやマリリスは名前変わってるしね

でもオチューとかマインドフレイアとか名前そのままだし、向こうも別に怒ってないんじゃないかなぁ

鈴木土下座衛門については翻訳元の親和が杓子定規に突っ走っただけらしいしｗ

そもそもD&Dもホビット→ハーフリング、ミスリル→ミスラルだしなぁｗ

ビホルダーやマリリスはボスだったり雑魚でも強敵だったりしたから
目立つしその辺で言われたりしたんじゃないかなとも
オチューとかは人によっては出会ったことも無い雑魚だし
有象無象なら目をつぶってやるみたいな感じかと

逆にボスキャラとしてFF1からオチューやマインドフレイア出してたら文句ついてたかもだが
スルーされちゃったんで以降はFFでは別物として扱ってきたのかもしれん

D&Dで名前が変わってるのは同じ英語圏の作品だから当然っちゃ当然なんだろう

中国や東南アジアにあるドラえもんのパチもんにいちいち相手しないのと同程度じゃないの

そういやFFっていつから海外で認知され出したんだろう

>>759
それが正解かも、オチューなんてスペルほんの少し変えて9で復活したし
角川がハルヒ→ハルビンを見ても訴えないようなものかな

ガンガル

1や外伝のマリリスは英語版でカーリーに改名させられたけど
4では逆にマリードがマリリスに改名させられて
TAや12じゃマリリスがそのままマリリスとして登場するという

FF9「」

過去のカオス神殿の四天王ではマリリスが一番弱く感じないか？？
リッチは開幕フレアーとかあるし、クラーケンは攻撃力えげつない
マリリスが一番弱く感じるんだよなぁ

トカゲ・・・400年前に風の力を奪いルフェインの城を乗っ取った
タコ・・・・・200年前に水の力を奪いオンラクの神殿を沈めた
リッチ・・・土の力を奪いメルモンドの大地を腐らせた
マリリス・・早起きしたら殺された

ティアマットは弱体化してるからな
今更ラ系とか追加されても

そもそもティアマットはクラウダ効くからな・・・

それは魔法クリティカルじゃん
カオスにデジョンが効くのと同じ原理

過去だと弱点じゃない、かつ魔法防御188以上なのでその通りだけど、
現代だと本来の乱数幅でも当たる
ついでに過去でもブレイクなら普通に当たる

ティアマットは浮遊城を奪ったら機械が止まったんで浮遊させる為に
クリスタルに自身の力を注いだら戦闘力が弱まったとかだったりして
マリリスはリッチのばかん♪が早々に乙ったせいだから仕方ない・・・

今さらな質問なのですが、WSC版のセーブ方式って、
バッテリーバックアップなのでしょうか？
入手しようかどうか、迷ってます。

電池式　フロントライトじゃないので見づらいし
スワンカラーは残像がきついが、スワンクリスタルなら残像が無い
イヤホンを刺して音楽を聴くのに欠かせないイヤホンアダプターがレアアイテム

音質はワンダースワン版の方が好きだな
GBASPやDSを持ってるならそっちにした方がいいと思う

それを言うなら「PSPを持ってたら（アーカイブの）PS版にしたら」だな
GBAは良くも悪くも別物だし

モンスターは色違いなどの使いまわし。
ややFFっぽいボスもいたりします。

GBA版は公式にFF未経験のゲームボウイ持ってる小学生向けだと公言しているからなぁ
リメイク担当した時田が

それを叩かれたかどうかは知らんが
DSリメイクFF4はマニアックな仕様になっちまったが

物理最強でもない戦士が主人公とは思えない小学生向けの赤優遇がPSPか

小学生なら討伐指令でメモ用意はすぐできるだろうけど

最強装備だけ見ればそうだけど、道中は脚を引っ張るからなGBA系の赤は
何をやらせても半人前で体力も無いという

GBA版1は単体で見るといくらなんでも小学生馬鹿にしすぎだろと思ったけど
同時収録の2をプレイさせるためのチュートリアルと考えると色々納得できた

ナイト、赤、白
あと一人モンクかシーフどっちがいいかな？

モンクしかないだろ

小学生向けってのは何でも出来る勇者（赤）の地位向上が理由なんだろうけど
オンゲのFF11でも赤だけ一時期大幅強化しすぎて大ブーイングだった記憶はあるな
今は殆どのジョブ所か一人でも擬似パーティプレイできるまったりゲーになってるが

（ドラクエの）勇者って表現なら
FF1においては忍者の方がより近い
勇者は戦士系の重装備がある程度できる戦士系職
防具装備面からおいて忍者の方が勇者に近い

あとHPも忍者の方が高いからそこも勇者に近いポイント
魔法も黒魔導師の半分は使える
あとは、癒しの杖か、癒しの兜でも持たせとけば
より勇者に近い存在になれる
勇者は、ある程度の強さの盾や鎧、兜が装備できなきゃな
赤魔は賢者の成り損ないって感じだな

FF1何年ぶりだろう
さんざくさ悩んだ末
戦赤シモにした
白黒も捨てがたいホーリーフレアか
まあ回数制限がねぇ
今運河が開けた所
懐かしくそして記憶が薄れてるためか新鮮である

【DQ】ドラクエなんでも質問スレ35
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1365081982/
沼の洞窟か？

719 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2014/11/30(日) 13:08:39.29 ID:ROeaRi9P0
ダサいかどうかはともかく、もっさりと感じるのは
序盤が特にそうだなw　スライムをチマチマ倒して一桁の経験値やお金にチマチマ喜んでられんわ
PS2版ドラクエ5みたいにサクサク進むならともかく、携帯ゲーム機じゃないとキツイ

720 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2014/12/03(水) 13:02:46.55 ID:nhXEHzBV0
>>719
FFの方がもっさりしてるわ
1 毒消しゲーム。99買って尽きるとか。たるい
2 育て方間違えるとラミアから逃げられずどんどん死ぬ。ラストダンジョン長過ぎ。たるい。
3 暗黒洞窟が死ぬほど面倒。たるい。
4 デルタアタックばかりでたるい。
5 レベル5でクリア出来るとかアホ過ぎ。たるい。
6 腐女子受けばかりでたるい。
7 スノーボードばかりしかやらないと先に進めなくてたるい。
8 なんか過去のキャラのストーリーは操れなくていいから早く行けよ。くそ腐女子ゲーム。カードゲームもたるい。
9 8がつまらなすぎてたるくてやってない。
10、10-2 キャラが喋るのがたるくてやってない。
11 MMOとしてもFFとしてもレベル上げがひどい。船の移動にリアル待ち10分とかたるすぎ、最高のクソゲー。
12 11でやる気になった俺が跳ね返されてもうFFは2度とやらん

721 自分：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2014/12/03(水) 17:31:14.37 ID:tDmiftFx0
1 毒消しゲーム。99買って尽きるとか。たるい
そんな頻繁に喰らったっけな？FC版にほぼ近いバランスのWSC版はやったけど
ハイポーションやエーテルとか無い方がしんどかったって声が多いような

4 デルタアタックばかりでたるい。
リフレク必須な場面って、そんな言うほど多かったかなあ
せいぜい、アスラ、バハムートぐらいしか思い出せん

6 腐女子受けばかりでたるい。
えっ？w　ええっ？ww

722 返信：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2014/12/03(水) 19:16:54.21 ID:TxoxSJ8/0
>>721
ブラックウィドウ、タランチュラ、ウェアウルフ、サソリ
一つのダンジョンで四種類も毒を使う敵がいるとか頭逝かれてる
運が悪いと１戦闘に4個必要になる
町からダンジョン行って帰るとだいたい戦闘回数が50回ぐらい
俺は町の直前でくらい町中で死亡した
ポーション系はラストダンジョンでもちろんなくなるよ

FF4はラストダンジョンのザコ、フェイズとかがデルタアタック使うし、ボスならルナザウルス、ダークバハムートが使う
デルタアタック使う敵は戦闘が長引いてたるい

あたFF6 腐女子でぐぐれ
それから俺に意見を言え
俺はシナリオが腐女子の書いた薄い本という意見に大賛成だ

GBA版はむしろ白黒シーフが超強化されて役割がしっかりしたと思うんだけどなあ
実際プレイしてみればわかると思うけど

6が腐女子受けってなんつうかニワトリとタマゴだな

>>786
例のネガキャンおじさん黒木かｗ
千葉県桜市のオンボロアパート住まいｗｗｗ

for ipad版出してくれないかなあ、２と共に。
移動操作が若干やりづらい

そういやもうじきFFEXとかいう変なオマケゲームが付属された3DS版FF1発売だな

パッケージ版だけらしいぞ

追加ダンジョンってどのタイミングでやればいいんだろう

エクスカリバー取ってから

寝る前でいいんじゃね

>>793
エンディング1回迎えてからやったほうがバランス崩壊しなくて良いような

忍者見たくて戦モ赤シにしたけど忍者いまいちかぬ
シのとこ戦か白の方が安定かも
でも氷の洞窟で逃げ回る時に要るかも
これからチャイム取って砂漠の塔逝く

ドッペルゲンガーOKならモンクより戦士のほうが安定

氷の洞窟で状態異常で一番コロコロ死んでたのは戦で魔防のためかモは一番死ななかったからぬ
モは結構役に立つぬ
でも結局モだけになって物理防御ちっこいからポーションもたなくて全滅したぬ

戦モ赤白で氷入ってイカとご対面してマヒ＆乙られたのがモだけだった気がするが
因みにVC番ね

その後悪魔くんからサンガー喰らって乙ったのもモだったし

装備を無駄にしたくない場合は、
戦戦シ白？

防具を活かすなら戦戦白黒
武器を活かすなら戦赤シシ

しかしガラケアプリはエーテルハイポーションフェニックスなし回数制限の強制縛りプレイかぬ
まあＭ気質じゃないけどぬ
あんまぬるぬるもおもろないけど
適度な緊迫かぬ

>>800
たまたまでしょ。
VC版がこっそりFC版と仕様が変わってるとかじゃなきゃクラスチェンジ前の魔法回避はむしろ成長率高いほうだったはずだし。

あ、氷の洞窟行く前にさっさとクラスチェンジしてたら話は変わってくるかもね。

飛空艇取る前にクラスチェンジって…
無理でしょ！

ああそうか。
試練の城は船とカヌーの併用でいけるけどバハムートに会うのは無理だったか。

戦モ赤シの場合モ以外はさっさとクラスチェンジした方がいいんだろうけどモだけ後にしたい場合はモを殺しとけばいいんかな？
あと今既にスモは与ダメ1000越えてるけどスモだからだろうか
ナイトは400くらいかな

なぜマスターモンクがスーパーモンクになったんだろう？

同じジョブ選んでも色違い設定とかできればいいのになあ

FCFF3のたまねぎは微妙に4色だったなぁ

3色では
1人目と4人目いっしょ

移動中は4
戦闘中は3色だな

クリームパンとチョコパンはアリ
アンパンは若い頃はイケたが、今はちょっと苦手

ジャム派はおらんか

>>809
自分も長い間マスターモンクだと思ってたんだけど、マスターモンクって開発段階での名前だったの？

FC版のマニュアルにもマスターモンクと書かれてるんだけどいざ実際の画面に表示されるのはスーパーモンク

あーそういうことだったのか
ネットやるようになって昔のゲームの情報を目にする機会が増えてから「スーパーモンク」って表記に違和感覚えてたんだけど
やっぱりマスターモンクって表記を最初に見てたんだな

文字制限じゃね？
マスターは4文字
スーパーは4文字だが容量的には実質3文字

容量削減で色んな個所から詰めて行ってマスターもその一つ

モシモシ

>>819
>スーパーは4文字だが容量的には実質3文字
ごめんどういう意味なのかわからん

>>821
スーパーは、ス、パ、ーの三文字
マスターは、マ、ス、タ、ーの四文字を使ってるって言いたかったんじゃね？
DQで容量の関係でダークドラゴンがダースドラゴンになったようなもん

(´・∀・｀)へぇ〜
そういうの面白いなあ
クとスは何が違うのかと思ったらカタカナの使用数に制限があったのかあ

いやドラクエ1と違ってFF1はカタカナぜんぶ揃ってるよ。無いのは促音の「ゥ」くらい。
たとえばメニュー画面で
アー「マ」ーとか
「ス」テー「タ」スとか表示されてるでしょ。
職業名は別に圧縮とかもかかってなかったはずだから
単純に文字コード差し替えるだけで普通に「マスターモンク」って表示できる。
文字数同じだから1バイトも増えないし、たぶん容量的な問題で変えたんじゃないと思う。

>>821
俺もさっぱりわからん
マップデータの圧縮ならわかるが
何種類文字を使用しようが8文字なら8byteきっかり使用するのにな
DQ1と違って文字はちゃんと全部収録してるし、メモリにも全て置いてあるから使用制限もないし

>>824
ごめんドラクエの方ね…

ネームデータ抑える為に「ター」「パー」みたいな伸ばし文字は
一文字としてデータにしてるとかなんかね

昔だと「ガ」はカと濁点が個別の文字として設定されてること多かったけど
FFでは濁音と同様に伸ばし文字も１キャラにまとめてるとか・・・？

>>827
「ー」は文字コード0xC2
作中でーーーーーと「ー」を連続して使用している箇所はないが
もし打つとなると「ー」の数だけC2で埋める
一括とか圧縮とかそういったものはない、以降のシリーズでも同様

というか基本FFではメッセージ等に圧縮は使用していない
DQは5がハフマン圧縮を用いていたかな？

1はモンスターやアイテムの名前に一律最大文字数の空きbyteを確保してたはず
2や3と違いそもそも使用すらしてない空き領域すらちらほらある
メモリも空きがあるため全体的に余裕のある作り
容量云々ってのはまずないな

「‥」（二点リーダ）を「‥‥」と
2回繰り返すように文字コード指定してたのはあったような気がする。FF4とかFF5とか。
あとFF2とかFF5あたりは頻出単語とか固有名詞を一部文字コード登録してたはず。
でもFF1じゃたぶん一切やってないよね、こういうの。

あと、これは「何度も呼び出される可能性のある単語」だからこうしてたんであって、
上記の作品内でもこの手の圧縮かけてたのはいわゆるテキストウィンドウ内のメッセージくらい。
よっぽど何度も何度も使うなら容量削減の意味あるんだけど、
仮にオンビキ込みの文字をわざわざコード化してもあんまり意味ない気がする
>>828の言うようにアイテムやモンスターの名称の領域に
もともと最大文字数分確保してたんだとしたらなおさら。

マスターだと酒場のおっさんみたいだから

ゲーム内の仕様からすると、クラスチェンジしても何かをマスターするわけではないからな
スーパーモンク（破戒僧）というネタが漫画版にあったけど、
魔法防御が上がりにくくなったという点では堕落してるようにも見える

クラスチェンジで魔法防御値の上昇率変わるのってモンクだけなんすかね？
ファミコン版で

魔法回避の上昇が設定ミスで無くなってるのがスーパーモンク
他のジョブは早いうちにチェンジした方が高くなる、だったと思う

タブレットでの操作性ってどんなもんじゃい？

無くなるんじゃなくて4→1だな
他は変わらなかったような覚えが

そんな仕様ならモンクをパーティに入れてたら他のキャラは圧倒的に損じゃないかｗ
じゃあ入れない方が良いな

意味分からん
モンクの魔法防御上げたいならクラスチェンジは遅くすりゃいいってだけだろ

モンク一人旅状態でレベル50まで上げてから他のメンバー蘇生だな

モモモモ

ディアが便利すぎて白を外せない

モンクの破壊力はすごい
ヘイストかけたらボス戦速攻で終わる
戦モ赤シで始めたら忍いまいちで過去のカオス神殿ちょっと探索したとこで
戦戦赤白でやり直して見た
クラスチェンジ後はいいけど前はやっぱ状態異常かかり過ぎて厄介だぬ

そういえばコレ二回目特典とかあるのかな
一回目データの引き継ぎみたいな
ん〜メガテンだと一回目に合成した悪魔がそのまま買えるみたいな
単に別枠セーブしちゃったからぬ

ディアてことはアンデッド系だけどアンデッド系は火も行けるからぬ
ディア迷うけど枠あるからぬ
ケアル系とヒール系とダテレポに被るとなかなか入らないぬ

うっわ

うっわ

>>841
どのハードでやってるんだか知らんが
GBA、PSP、スマホ版以外ならクラスチェンジしても魔法回避率なんて一切変化しないぞ
例外的にモンクが成長4から1に低下するぐらい

状態異常にかかりにくくなる要因は
レベル上昇による魔法回避率の上昇か、敵の物理属性に対応した属性防具の装備
回避率の上昇による敵の命中回数の低下
ぐらいしかない