【総合】FF6スレNo.132〜出ていけ！　さもないと……！！〜

FF5→オープニングでバッツ(20)が、襲われるレナ(19)を助ける
FF6→オープニングでロック(25)が、襲われるティナ(18)を助ける

確かに行動は主人公っぽい

>>699
ティナだろ

ロックは崩壊前だけなら主人公っぽいよな
崩壊後はその他大勢だけど

>>702
個人的には崩壊前はティナで崩壊後はセリスだと思ってる
崩壊前は人間/幻獣のハーフのティナが人と幻獣のいざこざに巻き込まれる、崩壊後は神の力を手にしたケフカを人造魔導師のセリスが成敗するって感じ

ロックに最強の剣
アルテマウェポンを装備させてるんだけど
最強にすると外れるんだが
何かいわくつきなのかこの剣・・・

崩壊後も元気なのはガウとフィガロ弟ぐらいか
ワーストは断トツでストラゴス
ヤケ酒セッツァーと引きこもりティナがそれに続く
セリスも将軍のプライド消滅でおじいちゃん呼ばわりして甘えた後
一人ぼっちつらいお→自殺未遂だから中々ひどい

>>706
「おじいちゃん呼ばわりして甘えた」まではいいとして、
後半はプレイヤーの選択の結果であって、ちゃんと見送ってもらえ

シドさんわざわざダッシューズ使ってまで救ってやったんだから
魔石くらいは回収して後で渡してくれよ。ほったらかしにしないで。

崩壊後初見プレイ時
「なんでセリスなの？」と感じた人は多いんじゃないか

主人公ティナ
ヒロインセリス
何度やってもこれだなぁ

孤島脱出したらシナリオ分岐が始まると思ってた

崩壊前は出番的にもロック、ティナだろ
崩壊後セリスが起点
ティナはお母さん、ロックは宝探し、カイエンは女と文通

フェニックスの洞窟ってどこかにヒントあった？
自分はロックの故郷の爺さんの「宝捜ししてる」以外のヒントを見つけられずに、
ロックの居場所を探すのにてこずった
飛空挺で意味無く飛び回っててたまたま入り口見つけた感じだわ

コロシアムで「皇帝に二度話しかけろ」ってヒントが聞ける
んでジドールの肖像画を二度調べる

星形の〜〜ってヒントは↑のガストラから
出てくるんだっけ？

たまに話題にあがるが�Yの主人公をティナ以外と回答する奴
他と違う意見も言ってみたけど、どう？
みたいな奴らなんだろうか？
普通にプレイすれば1万人が全員主人公はティナと答えると思うんだが・・
ロックだのセリスだの全員の群像劇だの
よほどひねくれて見ない限りそう言うことは無いだろう

「ぼくって他と違うこういう意見もいえるんだよ〜」
が言いたいだけに見える

当時のファミ通とか読んだことないのかね

ティナいなくてもクリア出来るしなー
>>704じゃないけど崩壊前はティナ、崩壊後はセリスってのは同感
どっちかって言われたらティナだけどね

>>716
崩壊後ティナの立ち位置がなんか微妙過ぎてなんとも
いっそ崩壊後もティナvsフンババで負けイベント→トランスで圧勝から始まってれば主人公で確定するんだけど

>>716
自分がそう思うから、1万人もそうだとおもったんですね。
すばらしい解釈だと思います。

崩壊前→ティナ
崩壊後→セリス
エンディング→ティナ

>>676
2時間で45%／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

ゲーム始めて一番最初に操作できるキャラ＝主人公って考え方は？
脇役の操作から始まるゲームってそんなに思い浮かばない

崩壊後ティナ抜きでエンディング見れるから
少なくとも崩壊後はティナが主人公ではない

完全論破したっす！！！

>>723
ビックス「」
ウェッジ「」

>>723
ライアン「……。

ここまで新バージョンの画像なし

FF6

6

ろく

ロク

ロック！

FF4

4

よん

ヨン

ヤン！

FF6は全員主人公でティナが象徴というのは理解できるが
一人に絞ったときに崩壊前主人公ティナというのはパーティーから離脱している期間が長すぎて違和感があるな

崩壊後だけに関して言えば、間違いなくセリスが主人公だな
今までセリス視点で物語が語られたわけじゃないのに
突然セリスで後半が始まった事には不思議な感覚もあったが

でも元帝国で魔導の力をもっていたって共通点があるから、
考えてみると不思議じゃないよね

思慮の浅い独善的な見解で、ティナが主人公であり1万人中1万人がそう思っていると根拠もなく決めつけている人もいるようだけど、それもまぁありでしょうね。少なくともその方の視野の狭い主張の中では。

ゴゴさんって結局最後は生き残ったのか？

エンディングの髪を解いたティナのシーンで
飛空艇の最後尾にしれっとゴゴが乗船してるのが一瞬だけ見える

さすがゴゴさん！万能タイプ！

>>723
FF12の主人公がレックスになってしまうがいいのか

フンババ倒したあああ
サンダラばっかり使って全滅した中ティナだけがわずか７０ちょっとのＨＰを残してファイラを使って倒せたわ・・
モブリズの子供たちよ・・ティナはやっぱりお前らのヒーローだったよ・・

あと意地悪なことにセリスは必ず飛ばされるねｗ

>>726
最初は主人公の村が滅亡するところだろ

名作ゲーのリメイク世代が多いから無理もないが元祖はライアン

魔力と力のステ上げしてるけどこれ最強装備の能力値変動とか考慮しないでやると
目標値オーバーフローしちゃったりしてえらい目遭うよね？

オーバーフローするのはアルテマくらいだし、そこまでいったらメテオで９９９９出るから大丈夫だよ

>>717
制作側が�Yは全員主人公の群像劇って発言してんのくらい知ってるよ馬鹿
結局ティナ以外主人公派は、公式のコレにすがるしか無いのが現状
じゃあ公式が「�Yの主人公はガウ一人です！！」と言ったら無条件にそれを認めるしかないのか？馬鹿じゃねーの

ところで用語辞典wikiって何であんなにキモいの？

ソースもない個人の憶測や妄想をさも既成事実かのように書いてるのがマジ受け付けない。
オタ特有の残念さが滲み出てる。

まさかこのスレの住民は編集したりしてないよな？

むしろここの連中の真骨頂だろそこ

( ´ﾟдﾟ｀)ｱﾁｬｰ

なんか1人バーサクかかってる人いるね
だれかエスナはよ

マジかよ。

ライトユーザーがお前らのオナ記事間に受けたらどうすんだよ。

ほんとにオタは周りが見えてねぇな。
だから嫌われてるんだよ。

そもそも誰でも編集できるようなwikiに何を求めているのか

キモって思い事多いけどそれ以上に有益な情報が多いし役立ってるよ
わざわざここで愚痴ってるのも大概キモいよ

こりゃ初期状態バーサクですわ

wikiにキモい記事なんてあったっけ
どうでもいいけどライトユーザーはそんなとこ気にもしないし情報だけ得て終わりだと思うの
何が言いたいかってこんなたかがゲームのスレでwikiの細かいとこに文句言う時点で
世間的にヲタ認定される側はあんたの方でしょってツッコミ入れたくなるね
周り見えてないから嫌われるって言うけど自分で荒れそうなレスしてまんまブーメランささってるよね

>>743
で、ティナ主人公派(とやら)は何にすがってるの？1万人中1万人がそう思う確固たる根拠があるんでしょう？
まさか、自分が思うからそうなんだ、とか言わないよね？

リムルを仲間にしたところで今日はここまで
女神と悪魔の絵のボスうっとおしかったわ

>>753
こいつにもエスナかけてやれ

>>743
読者アンケの企画か何かで「6の主人公は誰だと思う？」
みたいなコーナーがあって
当然ティナを挙げる人は多かったが
ロックやセリス果てはエドガーを挙げる人もいたと思う

エスナありがと！
＆ おやつの動画があくされてる！

おやつ信者死ね
関係ない動画まで窓シコとかコメントしてんじゃねえよ本当に死ね

ＣＭもティナだったし
フィールド曲にも使われてたり優遇が目立つしな
一人選べってなったらティナだろ

＞ＣＭもティナだった

古いｗ　そう、あれは確か東京都内のどこかをロケ地に
魔導アーマーを

坂口さんらしいや。

昔１０人の主人公ってどっかの本に書いてあった

ほんと不毛な争いが好きだな、オタどもは。

そんなに決めたきゃまずは主人公の定義をはっきりしろよ無能

このキチガイ何と闘ってんの？
いい加減キモイんだけど

>>761
あったね
ファミ通か電撃かなんかで見た気がする
Vジャンプんー思い出せないな
６発売日ドラクエみたいに休むやついたな

�Yはティナが主人公では無いということを言う根拠が
「公式がそう言ってたから」
というのはなんとも情けないねぇ
じゃあ公式が�Yはガウが主人公だって言ったら
無条件で信用しちまうわけか

>>723
最初に操作するキャラというと主人公以外のゲームも多いが
最初に名前入力するキャラというとほとんどが主人公だな
その後もゲームは常にティナ中心で回っていく
後半はセリス視点で始まるがしかし物語の核心にはあくまでティナがいる。言うなればティナがホームズでセリスはワトソン。語り手はワトソンだが主人公はホームズ。
たったあれだけの演出でセリス主人公説を言うには無理がある。

最初から最後まで必須メンバーが主人公
ゆえに、６に主人公は居ない( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

話を聞いてると、Lu5oaZe80は思慮が狭いだけだろ
「一つの作品に主人公は一つ」という（勝手な）固定観念にはまってる感じ

そこまでセリス主人公説を全力で否定しなければならん理由はないと思うがな

>>766
ティナよりセリスの方がパーティーにいる時間が長い
というかティナがパーティーにいる時間が少ない
ティナ中心に話が進むがRPGにはヒロイン中心に話が進むものも多い
ティナを仲間にせずにクリア出来る

ディシディア的にティナで良いよ
主人公いなくてもクリア出来るゲームあるし

主役不在でも全員主役でもどっちでもいい自分からするとどうでもいいけど
>>765の、公式が主人公と言ったら信用するの？発言には度胆抜かれた
公式って制作した本人だからソースとしては最たるところだろうよ

そこ否定とかまるでストーカーみたいな性格じゃん

女「もうつきまとわないで。私はあなたのこと嫌いなの」
ストーカー「いいや嘘だ。ほんとは好きなのに嘘ついてる」

悟空が死んだので今週から主役は悟飯です
って言われたから信用したことがあったよ俺も

>>771
うん
だから、仮に公式が『�Yはガウがただ一人の主人公です！！』って言ったら
納得するわけ？

公式が神だから、公式の見解こそが唯一の正義だ！！！
なんて考えを持つ気は無い。自分のプレイ観で判断すべき。
その結果『私はFF�Yはセリスを主人公だ！！』の『全員が主人公と感じた！！』の言う分にはまだ1ミリほど敬意を示してやるが
『公式がこう言ったからこうなんだ（キリ』言ってる奴はただの馬鹿ってこと

よーするに公式がたまたま自分と近い意見を言ってくれたからそれに賛同してるだけ
こういう奴に限って公式が自分と真逆の見解を言ったら全力で否定する

実際に公式はそんなこと言ってないじゃん
とかってのは論点がズレてる言い訳だから

もう一度>>771に聞く
仮にスクウェア側が『FF�Yはガウがただ一人の主人公です』って言ったら
お前は「公式の発言だからそうなんだろう・・」で納得するんだな？

ガウ強いし主人公でもええやん

小学生の時よくいたわ　「先生が死ねって言ったらお前は死ぬのかー？」っていうやつ
なつかしいなｗ

お前は何歳か知らんがもうちょい成長しような

低レベル攻略の主役は間違いなくガウだし、公式がそうアナウンスすれば異論はないな

もし制作者の意見を絶対とするなら宇宙世紀ガンダムの歴史にZZは無かったことにしないといけないな。総監督自身が「あれは無かったことにしてほしい」とか言ってるから
いったん世に出された作品をそんな制作者の一言で取り消されちゃかなわん
制作側がどんな意図で作っても、受け取り側が制作側の100％意図する通りに受け取るとは限らない
後で「実は制作側はこういう意図で作っていたんです」なんて言われてもあっそうとしか言えん

熱くなれるほど作品が好きなんだろうな
年取ってくるとエンディングのストラゴスとリルムのやりとりにグッとくる

でもウーマロはさすがにないかな

イカリングガントレット装備ウーマロさんの
狂信者の塔の活躍振りは異常。

よく考えたらバーサク解除できるのはデスペルだよな

>>774
納得するというより否定しようがない
もっともその場合ガウが主人公になるように公式は作るから問題ない
ガウと名付けた親にいいやティナが本名だと他人が騒いでどうすんの？

※自分のアホさが客観的に見れるよう流れをおさらいしてあげよう※

>>774の主人公観もほかの人の主人公観も証拠にならない
→じゃあ公平に公式発表で判断しましょうか
→　一般人：なるほど公平だ　
　　>>774：公式が神だから、公式の見解こそが唯一の正義だ！！！
　　　　　なんて考えを持つ気は無い。自分のプレイ観で判断すべき。

（ツッコミ）
じゃあお前もとやかく他人の思う主人公像に難癖つけるなよ
自分のプレイ観で判断すべきって何度ブーメラン頭に刺されば気が済むんだよ

狂信者の塔に魔法無しで挑む場合はウーマロとガウと誰連れてけばいい？
つかガウはあばれる使える？

使えない
ゴゴのものまねは使える

FF6はティナが主人公　←正解
FF6はセリスが主人公　←正解
FF6はガウが主人公　←正解
FF6はティナだけが主人公　←不正解

マジかー
青魔法も使えなかったよな確か
ティナセリスウーマロゴゴでなんとかするかー

全員にバーサクかけて脳筋上等よろしく殴りまくろうぜ

>>786
これです

>>788
バーサクかける方法plz
魔石縛りでティナセリス以外魔法がなくてどうしようかと

モルルのおまもり使わんのか

FF12の場合を考えれば何かヒントになるかもしれん

と思ったら縛りプレイでしたかサーセン

アイテム使えたらザコはけむりだまで逃げまくるとか

FF12…？
ダメージ反転させる魔法使ってひたすら殴ってた記憶しかないや
とりあえずウーマロ捕まえて来て色々試してみようありがとう

ちょうど今来たとこだが、なに不毛な言い争いしてんだが…
FF6はたしか全員が主人公の群像劇って制作スタッフが言ってなかったっけか？
ティナが主人公とかセリスが主人公とかじゃ無いんだってｗ

FF6はティナが主人公　←正解
FF6はセリスが主人公　←正解
FF6はガウが主人公　←正解
FF6はティナだけが主人公　←不正解

ワクワクしながらカイザードラゴンに挑んだら弱すぎてワロタ・・・
FF5の追加ボスは楽しめたんだけどな
やっぱ戦闘システムが駄目だと敵強くしても駄目なんだなぁ

レベルや装備を縛ると強く感じるよ
たぶん

FF6の装備は強いしな

月下の夜想曲並みのヌルゲー

>>772
ハイスクール編は立派に主役してただろ！

なんでや、主人公はオルトロスはんやろ？

既視感があったので過去ログ検索してみた
文体や使っている語彙からして…同一人物で間違いなさそう
前は書くだけ書いて逃走したけど今回はどうかねえ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1370247196/
328 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/06/27(木) 14:34:18.05 ID:aDXl0gik0
まぁでも�Yの主人公は明確にティナだけどな
公式の見解とやらを無条件信奉して
『これは全員が主人公の群像劇だ（ｷﾘ』とかｗ

おまえは公式が右と言ったら右、左と言ったら左の公式信者なのかってのｗ
じゃあ公式が「�Yの主人公はガウひとりです！！」と言ったらどんなに理不尽でもそれを信じるしかないのか？
少しは自分でプレイした経験で語れっての馬鹿が

560 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/08/08(木) 20:31:34.39 ID:dqMQJWGe0 [2/2]
>>559
ふ〜ん、じゃあおまえはガウやモグが主人公に見えるのか？
普通にプレイすれば
相当ヒネくれた奴じゃない限り
主人公＝ティナ
で落ち着く
公式の見解（）とかいうものを神のごとく無条件信奉するとキミみたいな馬鹿が産まれるんだよ
じゃあ公式が『�Yの主人公はウーマロ一人だけです』と言ったら、どんなに内容が理不尽でもそれを信じるのか？
例えは極端な方が馬鹿にもわかりやすいからそれを採用した

>>804
なんだこいつすげぇ
もう信念だな

触れちゃダメ

こりゃ精神病ですわ

名前をつけてやらないか
何度叩かれても復活するしヒドゥンてのはどうだ

なんと、ここはエボシ岩だったのか

メガネ岩がどこにあるのか分からんかった。

ゼルダか

公式が右と言ったら、右
それを信用するしか無いと思うんだが・・

俺も初見でプレイした際は間違いなくティナが主人公だと思ったが
後に制作者が全員主人公の群像劇と言ったからもうそうなんだと信じることにした
制作者は、いわば神。神を否定することは
だれにもできない

フンババ一戦目はやはりセッツァー入ってから行く？
それともセリスとマッシュで？

低レベルとかでがんばってなければセッツァー抜きでいけんじゃね

初めて６やった時競って最速プレイやってたから魔大陸で苦しくなって
フンババで詰みかけた思い出が蘇る緑

>>814
セリスとマッシュなら攻守バランスも良くて戦えるから、
なんとなく毎回二人で訪れてたわ

２人だな
なんとなくダーククロー二刀流準備までしていくよ

今までガウきゅんがここまで注目を浴びる事があっただろうか

ガウとモグを上手く使いたいのにどうも馴染まないな
結局それならとマロ使ってしまう

ガウ、モグ、ウーマロ、ゴゴのPT面白いよ
それでクリア出来た時は感動した
見てるだけなんだけど

ガウ魔法、モグモルル＆魔法、ゴゴ必殺技＆機械、ウーマロ暴走だな

暴れる使いにくいって人多いけど、ガウは魔法使いにしても普通に強いのは忘れられがち

lv99でカンストダメージ出すためにロックの力119を目指してるんだけど
これって装備なしの丸裸の状態で力119にしないといけないのかね？
つまり防具で力の修正値上げて119にしたらいけないのかね？

装備品込みで119ならOK
NEMAX式の育成例とか見ればいいんじゃないかな

ガウって何で魔法使えるの？

>>825
ありがとう

俺の場合は初見プレイではティナが主人公と感じたが
その後公式が全員主人公と言ってるのを知ったから泣く泣く全員主人公推しになったな
同じような人おおいんじゃないか？
公式の声明無しに率直なプレイ感想でティナ以外を主人公に感じる人は皆無だとおもう

>>828
中盤でティナが居なくなったり、崩壊後ティナの出番が一気に減ったことについては？

演出の一部だと感じた
主人公ティナを傍観者視点から描いたもの
少なくともロックやセリスを主人公と感じるにはまだまだ弱かったし
ストラゴスやリルムも含めてみんな主人公なんてとてもとても

装備

ロック バンダナ
セリス ヘアバンド
ゴゴ レッドキャップ
リルム ベレー帽
シャドウ 黒頭巾 黒装束

このあたりは固定したい

>>828
別に泣く泣く全員推しになる必要はないでしょう？

>>831
他はとにかく、なんでレッドキャップ？

ウーマロが主人公かと言われれば流石に微妙かとは思うが
ティナにしろセリスにしろロックにしろフィガロ兄弟にしろ誰にしろ
最初から通しているキャラはいない訳だし、群像劇で全員主人公ってことでいいと思うけどねえ
まあ各々勝手に思ってりゃ良いんでないの

>>830
俺も似たような感じだった。後半のティナの出番が減るのは他のメンバーに
焦点を当てるためだと思ってたし、当時は直前にクロノトリガーを
プレイしてたこともあって何の疑問も持たなかった。

俺はティナ主人公って感じは
しなかったなあ
パーティー抜けること多かったし
むしろセリス、ロック、エドガー、マッシュの方がパーティーにいることは多かったね。
ただ、ティナはストーリーのキーマン
みたいな感じはあるから
それで主人公っていうのはありなのかも

主人公はお前らだ。

またID２つ使ってるヒドゥン復活したね

ティナ＝ヴァン
ロック＝バルフレア
セリス＝アーシェ

「FF6の主人公はだれか？」をもうかれこれ15年くらい続けてる様な気がするのう…
わしゃ同じ事を繰り返す人は嫌いじゃよ…

ビアフロ論争と一緒で終わりがないね

15年前の魔大戦と同じ悲劇が繰り返されるというのか

お前、自分のしたことがどんなことかわかってるのか？

>>839
ヴァンって誰だっけってなった上に、声すら思い出せないw

>>839
ティナ「俺は童貞だ！」

モグリー助けたところから始って今日は二つのパーティーに別れて南の洞窟にいる最後の仲間を救いに入ろうとしたが今日はそこまで
フェイズがね〜
うざいんだよね〜
ボスでもないくせに逃げられないとか生意気過ぎだろ

>>843
あと何百回繰り返すつもりなんすかねぇ

>>843
お前って誰に言ってんの？

ゾーンイーターの中あったかいナリィ・・・