【DQ10】調理職人専用スレ 12皿目

ここは調理職人のためのスレです。

調理：プクランド大陸　オルフェアの町
レベル10までなら別の職人になることも可能だが試験中は無理
レベル10以上になるためには一人前になる試験がある
クリアすれば晴れて一人前の職人になれる

※次スレは>>975が立てること。無理だった場合は番号指定。

前スレ
【DQ10】調理職人専用スレ 11皿目
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1405995231/

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

今度こそ愛情乙です

Lv10解放　いやしのスープ
Lv30解放　いやしのムニエル
Lv35解放　バトルステーキ
Lv40開放　ガーディアンサラダ（☆２以上）

Ｆ級無名職人
Ｅ級新人職人　　 しんせんたまご10個
Ｄ級新鋭職人　　 おいしいミルク10個＋名声80
Ｃ級人気職人　　 ライスフラワー10個＋名声150
Ｂ級有名職人　　 ふわふわ小麦10個＋名声300
Ａ級カリスマ　　　 びっくりトマト10個＋名声600
ＡＡ級噂の名匠　 調理職人ブーツ＋名声1250
Ｓ級世界屈指　　 調理作業着下＋名声2600
ＳＳ級国宝職人　 調理作業着上＋名声5000
生きる伝説　　　　調理職人コック帽

Q.ミニゲームのゲージの使い方が分かりません
A.全てのゲージを2周目の赤色ゲージに留めて完成させましょう

Q.★2や★3の料理が作れません
A.調理職人のミニゲームには基準値が存在しません。運ゲー要素があるので合わないなら転職しましょう

Q.料理は元気玉と併用できる？
A.できます。200%+料理ボーナスとなります

Q.釣りや職人などの経験値にも効果はある？
A.あります。Ver2.1で適応されるようになりました

Q.仲間モンスターにくわせて、待機中にした時、仲間モンスターの経験値も増える？
A.待機中に効果はありませんが残り時間も減ることはありません

Q.びっくりトマトはどこに売ってる？
A.食材のタネを育てるとレア食材として収穫できます

Q.調味料や切り身の入手場所も分かりません
A.釣りコンテンツで入手するおさかなコインと交換できます

Q.料理の売れ行きがよくないのですが？
A.調理職人になった以上覚悟しましょう当然です

Q.半熱封じって「はんじゅくふうじ」って読むんだよね！
A.違います、「はんねつふうじ」です。お間違いのないようお願いします

【カモミール理論】カモミール-りろん
自分で入手した職人素材は原価に含まないものと見なす理論。
調理職人の基礎理論となっており、拾ったものはタダ理論とも呼ばれる。
アストルティアの聖人カモミールが提唱した。

(例文)よーすぴさんはカモミール理論の実践者だ。



カモミール［WC463-987］
2014/06/24 07:42 テーマ：イベント
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お団子の値段おかしいです？！
レシピはナミダ4ライスフラワー4デリシャスオイル1ですよー！
フライパンも鉄のハンマーでクルミ4ナミダ8でできるし
15回使えるし
ナミダはチムクエついでにドロップするし
ライスフラワーは育てれば200Gで最大16個
買っても1個640G
デリシャスオイルは300G
他のレシピと違って失敗もないし星も関係ないのに
6000Gってなんなんでしょー？
ライスフラワー買っても3000Gで十分な気がしますー@@;
これじゃあ、イベント参加諦めたりリプしない人続出じゃあないかなー？
早く値段が落ち着きますようにー
うちはライスフラワー育ててますからー
500Gで十分ですー♪
限りがありますからフレさんにしか売れませんけどー♪
リプしたりするには、これくらいじゃないと
辛いですよねー？; ;

【ワタミール理論】
ブラック企業とカモミールが合わさり最強に見える理論

ワタミール「『赤字』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。素材を買ってしまうから赤字になるんですよ」
調理職人「？」
ワタミ「素材を買うから赤字になるんです。素材を買わなければ赤字じゃ無くなります」
職人「いやいやいや、理屈としては『（時給的に）赤字だから→素材を買う』んですよね？」
ワタミ「いえ、素材を買ってしまうから赤字になるんです」
職人「？」
ワタミ「買わさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力で素材集めをやらせる」
職人「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう赤字とは口が裂けても言えないでしょう」
職人「・・・んん？？」
ワタミ「赤字じゃなかったって事です。実際に一週間も黒字だったのだから。『赤字』という言葉は嘘だった」
職人「いや、一週間黒字だったんじゃなく無給でやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実として黒字だったのですから無給じゃなかった。その後はもう『赤字』なんて言葉は言わせません」
職人「それこそ僕には無理だなあ」

通りすがりだけどカモミール理論すごいな。
ライスフラワーを収穫するまでの日数が
全く考慮されてない。
5日かかって最大16個採れたとしても
それで調理できるのはたった4個で、1日あたり1個未満。
たとえフレが1、2人しかいなくても全く回転不能。
だってカモミールはリプレイ前提だから･･･

それでもカモミールなら4垢20キャラで
拾った物はタダにしてくれるのかもしれんが、
材料買っても3000で充分というのが
凡人の俺には理解できん。
フライパン代を除外しても
ライスフラワー640×4とオイル300、
バザーで5%引かれたら･･･

ほんとにリアルでバザーやってる感覚なんだろうな
まあ俺もセカンドで趣味的に調理やってんだがｗ

カモミール理論を他職人に持ち込めば80装備の価格は50000Gになるんだよなー
改めて考えてみると天才的な理論ですわ

カモミールスマポテ

☆1　500G
☆2　500G
☆3　500G

スマポの値段おかしいです？！
レシピは卜マト4ポテト6ソルト4おおとろ3オイル16ですよー！
フライパンも鉄のフライパンでできるし
15回使えるし
ソルトおおとろは釣りすればいいし
ポテトは育てれば200Gで最大16個
買っても1個640G
デリシャスオイルは300G
星なし作っちゃっても納品すればいいのに
40000Gってなんなんでしょー？
ポテト買っても10000Gで十分な気がしますー@@;
これじゃあ、料理食べない人続出じゃあないかなー？
早く値段が落ち着きますようにー
うちはポテト育ててますし釣りもしてますからー
6000Gで十分ですー♪
限りがありますからフレさんにしか売れませんけどー♪
お得意さんになったりするには、これくらいじゃないと
辛いですよねー？; ;

1乙。

奇跡のフライパン星3を10本くらい潰してみて思ったんだけど、これ超フライパンの星3よりねらいの会心出にくくない？
誰か奇跡フラ使いこんでる人いない？

奇跡のフライパン☆３はあきらかに値段に対して価値が見合ってない
３割必殺が来るんならまだしも、あれ１回あたり５０００強の使用料だぜ？
スマポテ☆２で１万儲けとかいってるその半分が消えるのに、体感レベルでは☆２も☆３もほとんど大差ない。
狙ったとき以外の普通に焼いたときの会心率は高いなと思うけど、その分擬似会心につながるというオチ。

ほんとその通りなんだよ
ねらい以外の会心は来る
今は19万に暴騰してるけど、昨日までは奇跡星3が15万くらいで、超星3は7万弱くらいだったから上級料理で使うことを考えると星3が一個多くなるだけでペイするから、必殺の期待も増えることを考えると悪くないのかと思ってたんだけど、とにかくねらい会心ひかない
集中に余裕が出来るから星2安定度は明らかに上がるんだけど、星3は変わらないか下手すると減った
やっぱり超で十分なのかね〜

奇跡フライパンはオムレツとかステーキ用だね。
ねらいの会心が出にくいってのは無いな。

前スレで伝説なれそうって言ってたもんです（中身は実はやおいの人でしたｗ）
やっとこさ伝説になれました！これも皆さんのアドバイスや励ましのおかげです！！
どうもありがとうございます、これからもメインキャラ調理で頑張りまっす♪

おーやおいの人か
おめでとう。

やおいってなんだ

801丁目で調理素材ボランティアしたからそう呼ばれてる
カモミと違ってガチのボランティア精神持ってるのが、やおいの人
俺も買いに行ったけどコンシェルジュの書き置きもまた素晴らしかったよ

ちなみに「やおい」でぐぐってみ？ｗｗ

やおいさんはやっぱり腐女子なんかいな

>>17
おめでとー

会心で焼き加減が固定されたって出るじゃないっすか
あれってそれ以上焼いてもバーが動かなくなるのですか？

試せばすぐわかんだろ

いまさらかよｗ
で、混ぜ合わせで会心が外れるときは擬似でいいんでしたっけ？ｗ

擬似でも混ぜ合わせの結果２ゲージ目から１ゲージ目に戻った場合に外れるじゃなかったっけ

ぴったり2ゲージ目の0目盛にあわせるように焼くゲームかと思ったら
2ゲージ目に入った後更に焼かないといけないのね…

トマト高騰イベントか

※ このイベントは2014年2月に実施された「お花大好きクポ」と、ほぼ同じ内容になります。

去年のチケットまだ残ってるけど使えるのかなｗ

lv35解放のバトルステーキ☆ができません。
超フライパン☆3を買いましたがどうやったらバトルステーキに☆がつきますか？
もう3回作って星なし2回と失敗1回
コツがあったら教えて頂けないでしょうか？
ギルドの方のいう狙い焼きまでも行かない感じでやっと作ってます。

バトルステーキ　手順で検索するといい
いくつか出てくるから自分のやり易そうな手順を選べ

俺から言えることは全食材が2ゲージ目に達してかつ焦がしててさえいなければ☆1は確定だから
焦がさない事のみ考えろ
欲張って狙い焼きとかするな
会心で固定されれば楽にはなるが世の中そんなにうまくない

>>32
ありがとうございます。
検索して頑張ってみます。

>>32
31、33です。
出来ました！本当にありがとう<(_ _)>

>>31
おめでとう

思い切って広場公開設定にして調理職人の提案をしたいと思うのですが、
どなたか自分の提案文に賛成or反対ないしは添削してもらえないでしょうか？
以下、提案です

提案名：トマトを使った納品依頼と調理職人について
現状、びっくりトマトを使った納品依頼は赤文字での依頼以外は
自分で育てたトマトを使わない限りは余程のことがない限り赤字になってしまいます。
経験値をもらい、職人としてのレベルを上げるのならばこれでも良いかも知れませんが
ハッキリ言って低所得者の方には敷居が高すぎます。
びっくりトマトを使った依頼は現在の2倍（2.5倍）〜3倍の報酬にしてもらえませんか？
赤文字依頼の報酬は現状のままで良いです。

また、調理職人さまが様々な提案をしていますが
それらの提案の回答を運営・開発様から殆ど得られていません。

調理職人の存在を忘れないで下さい。

＊＊＊

以上です。

＞自分で育てたトマトを使わない限りは余程のことがない限り赤字になってしまいます。

カモミールかな？

>>37
揚げ足取らないで下さいｗ
つまりその部分は添削の必要があるということですか？

誤　敷居が高すぎます。
正　ハードルが高すぎます。

あと素材を自前で調達すればタダってわけじゃないよｗ

以前ヘビメタが高い時に
重さ錬金の報酬増やしてくれと提案にあったが

回答はこうだった
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/177018/


まあ、これにも一理あるし
その後、銀花や試練で供給を増やす方向になった
（その後80装備の素材になって元通りだけど・・・）


トマトも同じことが言えるし
供給を増やす方向の提案にしないと
トマトの種がもっと出てくれればいいんだけどな

>>36
その件に関しては、ヘビーメタルでの依頼報酬についての回答があります。
＞りっきーＤ
＞2013/08/01 22:47
＞すいません。いろいろと悩ましいのですが
＞単純に報酬を上げると、ますますヘビーメタルの価格が上昇してしまう恐れがあるので
＞他に影響度の少ない依頼に差し替えたり、その上でうま味が感じられるような報酬にしたり
＞なんらかの形で　見直したいと思います。
＞ご提案ありがとうございました。
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/177018/

上記の回答を読んだうえで、トマトの値段がさらに上がらないような提案をしたほうが
回答が得られると思いますよ。

トマト増やす方向の提案で、回答あったのはこういうのもある

【野菜＆花】　畑の収穫日数を【１日】減らして欲しい
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/242074/

>>38
自分で育てようがバザーで買おうが
仮にトマトの価値が3800Gだとしたらトマト2個分の原価は7600Gになるってこと
自分で収穫したトマトを0Gでバザーに流すなんて考えないだろ？
その言い方だと「自分でトマト育てれば黒字になる」と言っているけど
依頼こなすよりもバザーにそのトマト流す方が利益大きいからやっぱ赤なんだよ

>>6を見てもおかしさを感じないなら言うことはない

なるほど、難しいですね…

もういっそのことトマト依頼無視して
運営・開発からロクな回答得られてないって提案した方が良さげな気がしてきました
（どうせすぐに削除されるんでしょうけれど）

あんた有名人らしいけど結局中身は算数もできない奴だったってことか
残念だわ

>>45
期待に沿えず申し訳ないです

>>44
ぶっちゃけ依頼なんかは経験値目的なんだから、そこで金策しようと思わないこと。
昔は道具職人によくいたんだけどね。＜依頼で金策

現状でもスマポテ、アクロ、オムレツで利益を上げてる人がいるんだし、オムレツやリゾットなんて
下手な職人よりも時給は上だよ。そういう状態をみて調理は不遇ですなんてのは言わない

>>47
確かに依頼以外で黒字でる料理は沢山（という程ではないけれど）ありますよね
今回の提案は撤回しておきます

スレ汚しすみませんでした。

一応依頼の本来の目的は金策だろ
立ち位置としては日替わり討伐に近い

下手な職人より自給上って言うけど
結局捌くのに時間かかるからライン工以下なのは明白

あと、今調理が不遇なのは、トマトの値段じゃなくて需要が無いってことだからね。
アンルシアの王家の迷宮需要で、スマポテは30個作れば20万から30万の黒字
コロシアム需要で、オムレツなんかは30個作れば30万から40万の黒字だからね。

なので調理職人は、調理の回答をくださいなんて提案よりも、はやくレベル解放してください
という提案の方が調理人以外の賛同も得られるし、運営の重い腰もあげられるでしょ

なお、王家の迷宮需要は2週間程度、コロシアム需要は下火になってるから今乗り込んでもきついからね。

でも調理効果を増やせってのは真っ青だったからな
調理人以外としては「そもそも調理なんか要らない」あたりなんじゃないか

調理の為に早くレベル解放しろってほうがおかしな発想だわ
で、レベル解放したら特需は起きるけどカンスト増えてくると元通りだぞ
景気対策としては本当に一時的な効果しかないじゃないか

まぁ気持ちは分からないでもないけど、基本的にそういう他人だけが得して自分には関係ないって提案は嫌がらせで青評ばっかり入れられるし、同業も後続潰し出来た方がいいから賛同は得られないよ
仮にりっきーに取り上げられたとしてもそういう勢力に掲示板荒らされたりするしさ
参入障壁が高いって事はそれだけ自分もいっぱしになれば稼ぎやすくなるって事だから、依頼は稼ぐためのものじゃなくて将来の自分の稼ぎへの投資だと思った方がいいよ
職業訓練校での訓練で給料が支払われるんじゃなくて、実習費を払うみたいなもんだw

まあ今のはぐめたまわしやメタキンまわしなんかしたら一瞬だろうね。
そこは否定しないし、まあお互いが自分が正しいとか言い張る争点でもないかな。

ただこのスレ見ていて面白かったのは、迷宮・コロシアム特需が来る前は
不平不満を書き連ねてたのに、儲かるときはみんな黙るのねｗ
それはなんか面白かった。

>>52
前スレだかに話出てた特訓料理のかな？

あの時も話題になってたけど料理増やすより今ある料理の効果を皆が買いたいと思える効果に見直す方が先決だと思うよ
ごく一部の料理以外、料理効果のおまけ部分である経験値でしか売れないってのは明らかにおかしい

そのへんは同意。すばやさもおしゃれも防御力も一律60なんてのはおかしいんじゃないかな。
すばやさは150とかあってもいいんじゃない？同時に複数食べられないんだしさ

調理３８で評判ＳＳなんですけど
レベルと評判あげるならなにがいいんですかね？
レベルはこれ、評判はこれと別々でも構わないので

スマポテです。

>>58
ありがとうございます

かかる経費と得られる経験値と評判と売れやすさをてんびんにかけるとだな


迷うことなくスマポテ一択です。

料理の効果を固定値じゃなくてパーセントにすれば、だいぶ違うんじゃないかと思うけど。

>>36
料理職人で儲けようとしてる奴なんて言っちゃなんだけどアホだから
とっとと転職しろって意味で青になるよ
つーかトマトはジェム課金用だから

耐性料理ができたらちょっとは売れそうだけどな〜DQTVでも料理無しでは倒せない敵作るっていってなかったっけ？
王家の魔人達がやってる効果とか魅了G数%upとか

>>41
ごく一部の依頼にしか使わないヘビメタと
高額依頼全般に使用するトマトを同列に語るのはどうかと思うが…
言ってみればようせいのひだねやかがやきの樹液ポジション？
それが店売り素材じゃない時点でアウトやね

オイル300も基本の野菜の640もおかしいよな
野菜の種いらなかったから他の素材と同じようにドロップとキラキラから
供給されるようにしてくれれば良かったのに

材料費が下がったら料理の値段も下がるだけだろ
2、3万程度の商材で1000とか下げるバカいるんだから価格崩壊して終わり
安いわ売れないわのゴミ職人待ったなし

料理安くなったら買われやすくはなるだろうが使わないのに買う奴はいないから
結局需要ない時期は値下がりする一方
高くても需要あれば必要とする人が買うんだから
いかに必要とされる場面が今後出るか、それだけだよ

装備で100%に満たない耐性を料理で一時的に補えたり
錬金にはない状態異常を少しでもガードできたり
なつき上げや移動速度など一部の特殊効果がついたり
幅を広げてこのコンテンツ来たらこの料理が売れるとかしないとやばい

材料安くなってバザー安くなる原因の一つは
職人過多ってのがひとつある
この前の国勢で調理人のパーセンテージ占める割合低かったけど
それでも多すぎなんだよ
特需で湧いても供給量多いからすぐ儲けなくなる
需要や消費が増えるシステム組み込むか、さっさと他職導入して分散させるか
個人的には☆によって使用回数減らすってのが手っ取り早いと思うけどね、価格も差つくし消費も増える

食べると一定時間ドワーフ男になるとか
お遊び系もあっていいと思うんだガな

基本、使わなくてもイイけど
使うと多少楽になるよね？
のホジションだから変えんでもイイやと思い出してきた。

オッパイが大きくなる料理はよ

敵のトマトがトマト落とせば良いんだろ？

文句があるのは言いますけど、
不満がない時は特になにも言わないですよねー

うん、だからオムレツとかの話はみんな黙ってるね。

うん、オムレツとか安定して作れる人は尊敬

クイックケーキで会心がでて焼き加減が固定されたので
やったーとか思ったら☆１とかどういうことですかね？

いまさらすぎる。どういうことか調べましょう

偽とホントの会心なんてナイです

オムレツなんて散々既出じゃん
このスレでも本スレでも何度も晒されて、その度に星1と星2だけずらずらと見ない顔が爆下げして次の週にはいなくなってるパターンを何度繰り返した事か

作り方は晒されす

原価は問題ないって主張してる人が居るけど
なんで「原価も効果も両方問題がある」って考えられないんだろ
需要を考える上で価格って極めて重要なんだけどなぁ

需要で重要…うーっくっく

他職の結晶装備みたいな位置づけの料理ってどれですかね？

トマトを使わないのが必須という条件にするなら
タルトだろうな

タルトですか
ちょっと作ってみますどうもありがとうございました

原価原価うるさいけどアイスタルトの値段じゃあ下げるの？いやでしょ？
原価のぶん☆2以上は儲かるんだからいいやん
それよりも売れる商材増やしてほしい
グランプリ終わったらどうすんの？
またスマポテの薄利？

次の職人出たら調理職人減るよ

うん、自分がいらないものを作っても売れませんからね

>>85
新キャラ作るに決まってるだろ

タルトといえばそろそろファイアなんとかして欲しいわ
トマト4つとか笑えないジョークいつまでやるつもりなんだよ

一番やられるのが炎だから、作られにくいのにされてる印象。

>>87
もう2垢の6キャラ埋まってるから
調理キャラが転職候補だわ

>>90
五キャラコースにすると倉庫増えるよー

おいスタースイーツ☆3ぼったくりすぎだろ
トマト四個使う料理の☆3より高いとかどうなってんだよ

もうすぐ特需終わっちゃう今だから言うけどスタースイーツくそうまかったよ
オムレツ、ステーキ、スマポテ、タルトとか色々作ってたが簡単だしなにより相当稼げたわ
俺はもう撤退するんで1週間しかないけど残飯食い荒らすといいよ

スタースイーツなんて回転してますのん？

オッサンの耐久力とみとれやすさが上がると嬉しいコロシアム人気職がありましたね

おっさんの耐久力って固定じゃねえの？ｗ

しゅびは２００固定だけどＨＰは使用者のＨＰと同じだよ
黒、白、金でそれぞれ１倍、２倍、４倍

明日の今頃は他の職人スレ盛り上がってんだろうなぁ・・・

木工と武器は変わらないんじゃないかな

ｳﾌﾌ(´･ω･`)ガーディアンサラダ…地獄やなこれ
　　　
　　　　　　　　　　　　　γ⌒ヽ∩　
　　　　　　　　　　　　　( ﾟ∀ﾟ)/　ﾊｹﾞﾙ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!
　　　　　　　　　　　　⊂　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　(つ ﾉ
　　　　o 　　　　　　　　 (ノ
　　　　　＼　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　 o
　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ　　　/ 　　　　☆
　　　　＼　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ　　　／
　　　　　 （'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）　／
　　☆─　（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）

花貰えるので
畑に影響なし

花暴落決定だなｗｗｗｗｗ
トマト買っとこうｗｗｗｗｗ

悲報 調理にプラス要素なし

まあそんなもんだ
まったりいこうや

まもの育成用に経験値料理の需要が上がるかなあ

え？

仲間モンスターに料理使うとステは上がるけど経験値は増えない認識だったが増えるの？

料理レシピ追加なしって酷すぎでしょ

最近かっとこさん見ないなそういや

>>107
待機中だと経験値は増えなくて料理時間も消費しない
参加中だと経験値は増えるよ

他の職人さんたちはアプデ毎にフィーバー来るのにレベル解放ないんじゃ調理は・・・
レシピ追加あくしろよ

レア花下がるから野菜育てる人増えるし(震え声)

レア花は下がる理由が無い

野菜全種類でトマト1個とかはないか

普通→レアの交換はやらないみたいだし

なんで調理は追加レシピ来ないの…(´；ω；｀)

モンスター転生追加の経験値需要で我慢しろってことだな
いらんけど

いままで、レシピ出るみたいな発表ありましたっけ？装備以外。

転生にあいやすい料理とか
メタルに会いやすい料理とか
レア泥しやすい料理とか
あってもいいんじゃないですかね！？

必須にするのもなんだか気が引ける

スマッシュポテトの値下がりやべえよ。供給過多なの気づいて！

>>120
相場みたけどまだ儲かるラインだね。

単に元に戻っただけじゃ

王家の特需は中々おいしかった

スマポテ30個作った。職人LV45で超3フライパン
（結果）
☆1：7個（23%）
☆2：17個（57%）
☆3：6個（20%）
収支：△3735
うん、今はやらないほうがいいねw

それ純益だと１５万くらい？

あ、収支３７３５か
それでそんなに儲からないかね？

星３でしか利益でねーんだもんｗ

マジカルサンドの依頼きたー
トマト２個とかこれ原価いくらするんだ
絶対失敗できねぇｗｗｗｗ

儲け＜職人レベル

の人がおおくなってるのかしら。
アップデート発表あって行くの控え組も増えたかな。

1個あたりの原価が28830
現在の相場（×0.95）
☆1が13110
☆2が30305
☆3が42370で計算するとこうなっちゃうね
たまたまだけどちょうどこのあたりが採算ラインだねぇ

何とか成功したけど２０００ほどマイナスじゃん
まあレベルあがったからいいかｗ