【DQ10】強ボス攻略スレ★109【強戦士、オーブ】

強ボス
　魔障が生み出した、ストーリーで対戦したボスたちの強い幻影。
　対戦方法は二種類。ボスのいた場所に赴くか、強戦士の書を使用する。
　強戦士の書はレンドア北の選定者ワルキュウリから得られ、
　魔法の迷宮と同様に「続ける」を選ぶことでHPとMPを全回復できる。

名前　（通称）　オーブ

・呪術師マリーン強　（マリーン）　レッド
・怪蟲アラグネ強　（蜘蛛）　イエロー
・魔軍師イッド強　（イッド）　パープル
・暴君バザグランデ強　（犬、暴君）　ブルー
・天魔クァバルナ強　（天魔）　グリーン

・水竜ギルギッシュ強　（オーレン）　レッド
・覚醒プスゴン強　（プス）　イエロー
・悪魔長ジウギス　（ザイガス）　パープル
・キャットリベリオ強　（猫）　ブルー
・ウルベア魔人兵強　（ロボ）　グリーン
・守護者ラズバーン強　（ラズ）　ランダムx2　
・ネルゲル強　（ネル）　ランダムx3

・悪夢の右手強　（手）　パープルx2
・魔人エンラージャ強　（ムッチ）　ブルーx2
・破戒王ベルムド強　（ベルムド）　イエローx2
・やるきのジャーミィ　（うさぎ）　レッドx2

前スレ
【DQ10】強ボス攻略スレ★109【暫定エンドコンテンツ】
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【DQ10】強ボス攻略スレ★106【暫定エンドコンテンツ】（実質107）
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●必要耐性表
※（）内は報酬オーブの色

蜘蛛(黄)　　−縛り　混乱
姉妹(赤)　　−魅了　縛り
イッド(紫)　−魅了　眠り　封印　即死　MP吸収
暴君(青)　　−
天魔(緑)　　−幻惑　眠り　封印　MP吸収

新
オーレン(赤)−幻惑
猫(青)　　　−眠り
ザイガス(紫)−呪い　幻惑　転び
プスゴン(黄)−魅了　マヒ
魔人兵(緑)　−転び

ラズバーン(ランダム2)−マヒ　即死　呪い　封印
ネルゲル(ランダム3)　−即死　眠り　封印　転び

偽
悪夢の両手(紫2) −
魔神(青2) −
ベルムド(黄2) −

※フォースは通常攻撃1.1倍＋属性付与、特技には属性付与だけ


◎：大弱点130%　　○：小弱点110%　　▽：小耐性75%　　×：大耐性50%
────Ver1.1強ボス────────────
　火　氷　風　雷　土　闇　光　フ
　−　−　−　−　−　▽　○　−　暴君
　○　○　−　−　▽　−　○　▽　蜘蛛
　▽　○　−　−　−　○　○　▽　イッド
　−　○　○　○　○　−　○　−　ヒプノス／タナト
　−　−　−　−　▽　−　○　▽　天魔
　○　−　−　−　−　○　○　▽　マリーン
　−　−　−　−　−　−　○　−　ジュリアンテ
────Ver1.3強ボス────────────
　火　氷　風　雷　土　闇　光　フ
　−　○　×　−　−　○　−　◎　リベリオ
　−　−　−　−　−　○　○　▽　ミャルジ
　−　▽　−　▽　▽　▽　◎　−　オーレン
　−　×　−　−　−　○　▽　▼　ギルギッシュ
　−　▽　−　−　−　○　○　▽　プスゴン
　−　○　−　○　▽　−　−　○　ウルベア
　▽　○　▽　−　−　−　○　○　ジウギス／ザイガス

●悪夢の両手 戦術まとめ（暫定）

構成：戦（ズッシ前重さ285以上）,盗（ズッシ後重さ396以上）,道（or魔戦）,僧

※両手は「特技（祈りなど）」には怒るが「魔法（クモノ、ズッシードなど）」には怒らないことを利用する。

１．開幕後すぐ、盗はクモノ使用（手はクモノ耐性0なので高確率で発動する）。
その後、クモノにかからなかった方を戦が押す。僧侶は後ろで待機。
この時、戦は、移動するだけで特技は一切使ってはいけない（手はプスのように特技に怒る特性があるため）。
おたけび・刃砕きは論外。クモノにかからなかった方がカイザーを使用していた場合のみ、戦は体当たりを使ってよい。
盗も、クモノ後は特技を使わずにクモノにかかった方をひたすら押す。
道（or魔戦）は、開幕からずっと特技を使用せず、ひたすら盗の押し補助に徹する。盗＋道で、押し勝ちか拮抗可能。
僧は開幕祈り→前衛の後ろでベホイム・ベホマラーで回復、または開幕戦士にズッシード。

２．余裕ができたら盗にもズッシード。手がある程度隔離できたら、それぞれ通常の戦闘に移行。
カイザーは戦の体当たり、盗のクモノ（使うと2〜3ターン耐性が付くので注意）、道のキャンショで止める。
一応、ファランクスor磁界＋やいばでも耐えられる。
戦の刃砕きは、自分が押している手のみなら保険として入れるのもよい。
道はスクルト最優先。スクルト2回で、怒り攻撃でもほぼ誰も一撃死しなくなる。

押し勝ちの場合、ターンエンド行動（20歩ちょっと）が高確率で叩き潰しになるため、ほとんどダメをもらわなくなる。
怒りは、押している人がタゲでなければ放置でよい。押している人がタゲなら即ロスト。

●ベルムド強＋影 戦術まとめ

※どちらも終始「2回行動→2回休み」を繰り返す。

4人全員、影の位置を最優先で把握。本体は二の次でいい。

・影の1回目の突進
タゲられていたら吹き出しが出る瞬間は何もしないで迎える。
左右に数歩避ける(体感で1秒ちょい)。この時にホイミや祈り聖女程度の短い行動ならとっても問題ない。
タゲられていなくても1回目の突進前には長い行動は控えること。
・影の2回目の突進
タゲられていたら1回目と避け方はいっしょだが詠唱長い行動でも問題なし。
タゲられていなければお好きにどうぞ。次の突進まではかなり時間があります。

僧侶は死人が出たりHP黄色がいると焦って行動詰め込んで自分が死ぬパターンが多いから、
突進避けることを前提に落ち着いて行動すること。

僧侶以外の怒りは放置。バイキ切れようが、片方が攻撃の要だろうが放置。
これで、僧侶は安定して回復ができ、聖女がまけれる。狙われてない方は延々と攻撃できる。
これができるようになれば、まず複数人が死にまくり、僧侶にタゲがいき、ザオもできず全滅なんてもうほぼ起きない。

スレ番更新し忘れました

このスレは実質★110、次は★111でお願いします

おつおつ〜

通称は>>1で確定でいいのかな
初めて強ボスで戦えるようになったverで
ベルムドを闘牛とか王なんて呼んでるのいたけどマイナーだったか
バザグランテは結局犬と暴君でわかれたままか

おお、ようやく確定でオーブ出るようになったなｗ

急に落ちて強戦士入れなくなった
せっかくいい感じで進んでたのに・・

うわ、書き込んだ瞬間落とされて操作されたわ
それまで確定で出てたのにでなくなった。インチキだわ

>>10
メンテだろ？

ふう、昨日もほぼ全て一発だったわ
肉入りで90分前後だった

まだ９０分たってないのに９０分前後ってどういう事だよ・・
嘘ついてんじゃねーよｗ

昨日の話だろ

昨日久々に杖だけ魔戦と一緒になった
2垢と思えるくらいなんもできてないな。。
バイキ自分にかける意味ってなんだったんだろう
誘われ待ちだから別にいいけどさ、マジでバイキホイミンでもよくね？と思った
でも今時杖だけってなるとPSも低いのかな
いいとこなかったな…

うさぎってさ
バーティーからやってる時にジャーミィーをGFして
タゲが他の人きてたらそのまま相撲するの？
バーティー優先で殺すのかとおもってバーティーの方にいったら
自動ドアになったでござる

あと、本気を出された時に自分タゲでもGFするよね？
GFしにいったら爆裂で死んだんだが…
本来ならタゲで近づきたくないが
野良の認識ってどうなん？

連投すまぬ

手で戦う時、魔法戦士さんお願いだから特技つかってくれ
盗賊ではいっていたが、隔離してから始終いからなかった
杖だけだから特技の使いようがないかもだけど
壁もせずに後ろにいてバイキ、ピオリムだけだったら
マジでいる意味ないよね…
しかもムッチでもロスアタ出来ないし、
ほんと久々に野良でええっ？と思う人に出会った
やっぱり夜はだめだな…確信した

誘い待ちピクミンはバカしかいない

はい次の方どうぞ

レンダ人集めてもいいけどステとか見てるのってめんどうなんだよね
そりゃバト、盗、弓魔戦、僧侶がベストだけどさ
バトバトバトバト僧侶よりも討伐スピードはやかったし…

旅、バト、道、僧もあるしピグミンは贅沢をいえないのさ

・普通の人間の感覚
いい奴集めたいけど玉出してる奴少ねえなあ
戦士や僧侶はまあいるが盗賊と魔戦少なすぎだろ。
しかもまともな奴がいても目的が合わないとかばっかりだな
仕方ないから今日は自分が玉出すか
↓
今日は変なのと組まされたなあ
まあ人少なかったし、誘い待ちで他の奴に集めてもらってるからこんなもんだな


・誘い待ちピクミンの感覚
さすが廃スペの俺だな玉出したら1分以内に誘われたわ＾ｗ＾
うわこのリーダー布盗賊入れやがった。魔戦も地雷だわ。リーダーバカ杉＾ｗ＾
↓
2chにて
「魔戦はこれこれの装備が当たり前！盗賊はこれこれの装備が当たり前！
PT集める奴は布入れるな！低PSと貧乏人は玉出すな＾ｗ＾」

PSはいらんから
バトバト盗僧かバト盗僧弓魔戦でお願いしたい…
バトでもハンマーつかえりゃ余裕で手を隔離できるしさ
盗賊火力になりづらいが鞭なら攻撃通るし
あとウサギだけ参加って今までの戦闘抜きだから
一回失敗しただけで半地雷判定かな？と思ってしまう…

バト入りなんかで手やるぐらいなら弓ナシ魔戦のがいいわ
ＦＢナシ魔戦でもいいぐらいだわ

装備はマスターでも無法でもいいよ
軽くても文句は言わない
毎日レンダ行くけど、幸い押せない人と組んだことはないんだわ
重さは自分が重盗か重バトするからこだわらないよ
ただ魔法戦士は弓だけはお願いしたいんだよ…
書がなかった頃はMP温存で杖もありだったと思うけど
今はそんな必要ないんだしさ

装備とか言っていちいちチェックしてたら気おれるぞ？
一度手行く途中で魔法戦士の装備みたら
頭と手がなかったぞ、なにも
他も奇術師だったし
文句言い始めたらきりないわ

>>23
ハンバトなら超楽だよ？
戦士と変わらないような気がする
かぶと割とかはないけどさ、でも無双で火力あるし
重さも押しがち十分できるし

>>17
僧侶やってる方からしたら
うさぎの攻撃なんてたいしたことないから相撲なんてしなくていいから早く倒してくれ
ただし爆弾避けを最優先な。

ＧＦいって爆裂は事故みたいなもんだから気にしなくていいよ

僧侶さん大変かもだけど
レンダに希望出す僧侶で地雷ってのはあんまり見かけないんだ
手も開幕ズッシがちゃんと浸透したみたいだし
死の突撃100パーくらうやつなんかこないしさ
くらっても50%、ならまだ笑ってられる
あぁ、またしんだな、と

>>26
了解しました！
ありがとう。
昨日GFしにいったら爆裂で死んでさ…
タゲ向いてたの知ってたけど、まさか一撃とは。

爆弾避け最優先だよね、あれ食らうとまじでターンの無駄
しかし、GF発動遅いから結構ひやひやするんだよね
本気を出すって表示が出て即しないとって思う
ターンの途中にGFいってきのこかかえてたら半々で危ないかも
もっと練習しまっす

一人NGしたら楽になったわ

手なんてサポで行けよもう

末尾iはどこいってもしょうもないのしかおらん

サポ、戦闘に時間かからん？
杖魔戦で愚痴ったけどいつもは早いからさ
サポでレンダってどれくらいの時間でおわらしてるの？

どうせハマったら時間かかるんだから、気楽に継続できる方がいい

サポでベルムドとか手とかどうやっていくのよ
バト２僧２？

レンダ強ボスをサポでやると職業ある程度限られるからなぁ
>>33
自分が僧侶ならバトマス三人とか魔法三人とか魔法二人に仲間モンスターでやってる
仲間モンスターも魔法系はやっぱ強いし

手は、バト魔僧のサポで自分僧
ベルムドはあかん

>>25
ハンバトで押し勝ちとか言ってるレベルで戦士と同じとかないわ
ハンバトなら十分完封出来るだろ

新旧サポは魔3で自僧が多いかな
不安ある時はホイミンいれたりもしてる
けど、レンダはエンラジャいけても他の2つが効率悪い
全滅とかめんどくさすぎるし、ベルムドさんは運ゲーだわ
そうなるとやっぱり人の方が楽だわそりゃ
別に野良で嫌な思いしたこともないし
杖魔法戦士が遅いってもおそらくサポでめぐるよりかは早い
そもそも緑出す人で攻略法を知らない人は少ないし
1人知らなくても残りの2人が知ってたらなんとかなる

まぁ1分2分ケチったらいかんよな

>>36
戦士使わないから完封ラインわからんわ、すまない
完封は出来なくても、押しがち以上でもよくね？
別に支障ないけど
戦士でもいいんだけど、ベルムドムッチの少し討伐が遅くなるかな
あとは魔法戦士必須になるしね、構成が限られる
僧侶からしたら戦士の方がいいだろうけど
個人的には盗戦魔戦僧が一番楽だと思うよ

デュークアクスがある時点でハンバトの方がいいわけないわ
火力も耐久も並の戦士に負けるんだよ
重さ装備で両手剣のガチバトの方がまだ早い

レンダでサポとかベルムドが面倒だからやってない
勝てても疲労感がハンパない
おてては意外となんとかなるよ、ザオ2でもいいし

だいたい野良リーダーやってるけど、仲間探すのも大変なんだよ
今はレンダ3以外マジ組みにくい
前は赤緑なら組みやすかったのだがな

>>39
別に戦士でもいいんだよ、手は
そりゃたいあたり、デュークあったら最高やわ
ぶっちゃけバトでキャンショしながらハンマー無双は遅いと思う
でもレンダ3巡るとしたら？って話ですわな
バト、ムッチ、ベルムドは早いわ
戦士入りになると魔法戦士次第なんだよ…
FBありとなしではかなり変わるし、弓と杖でも変わる
FBはいったシャイニングはつえーなーって思うもん
まぁ、適材適所、好きなパーティでいけばいいよな

レンダボスだけは肉の方が安全（エンラージャ除く）

新旧とラズバーンはサポでサクサクいける
特にラズバーンは「全耐性」を強調するだけでプレイスキルの低い人と組まずに済むので楽
ある程度の耐性が無くても、会心ガード→キラポン→ベホマラーから始めればほとんど負けることは無い
山道が長い心理的圧迫感から耐性耐性うるさいだけだったのでは

サポ僧侶+バイキホイミンにアタッカー入れて自分好きな職業で新旧だけやってるな

個人的には
レンダ4.緑.ラズまとめていければかなり嬉しい
これでオーブ12やしね
後のとこはいかなくてももういいや…
こういう募集流行らないかな…
構成も盗賊、戦士、僧侶、魔法戦士でいけるじゃん…

ムッチでロスアタしない魔戦多すぎるわ

>>45
それいいな
レンダpt ラズpt 新旧ptと3回組むのダルい

>>46
ロストしないHP530台の魔戦と、会心ガードしないHP500台の僧侶が
ムッチーノやラズバーン等の痛恨で一撃死するのは何度も見た
数値自慢やコスプレだけの魔戦や僧侶はいらない
こんな馬鹿共よりサポの方がマシ

>>48
全職80で特訓カンストとかでインテリやしんごん装備してる人もいるゲームだし

完全に忘れられた冥王

>>45
行ってるの同じだな
今だに赤緑ってのが謎だよなぁ
レンダ４と緑のセットは流行ってほしいわ
ラズはレンでスタンプ稼いでる途中だからセットになったら困るお

野良で書使うときどこかに集まってる？
途中でミスって抜ける奴いるとめんどくせー
罰金取りたいレベル

2垢サポ2でやってる人で、ベルムドとジャーミーまでやってる人いるかな？
お手手、魔人、ラズバーンは9割勝てるからやってるけど、上の2体はほとんど勝てんからやってないのよね

>>48
んなくらい意に関しないわ

盗賊で手に開幕おたけびするわ、押せないわ、クモノしないわ、怒りもらって勝手に死んでるわ
魔戦は杖しかないわ、軽いわ、
戦士は軸すら見れない自動ドア、etc

最近の野良はこんな核地雷がゴロゴロいるんだけど
一体今まで何見てきたんだと思う

>>54
特訓終わってやったことない職業とかなんじゃね

>>55
いやいや、レンダで特訓稼ぎするようになって何ヶ月経ったと思う？ｗ
それに他職やりながらでも各職に最低限求められる動きや役割くらい把握できるっしょ

あ、まともな知能が備わっていたらね

>>54
「意に介す」ね

悪夢の手はその構成なら戦士と盗賊が押せれば十分なので、魔戦におもさを求める必要は無い
魔戦が弓を持つと、バイキ更新やピオリムを早詠みでかけられないので更新が失敗する場合が出やすくなる
また、特に戦士のMP切れを見落としたまま攻撃を続ける傾向がある
魔戦の仕事は、火力職の戦士・盗賊が安定して物理攻撃を続けるのを助けることが第一義
戦士・盗賊で火力は十分過ぎるのに、無駄に早さを追求すると
戦士・盗賊からバイキやピオリムが剥げ落ちたり戦士のMPが枯渇する
前衛職に満足に物理攻撃をさせないのは本末転倒
その要因が弓魔戦

レンダ4ラズ新旧緑は社畜の自分の楽しみを兼ねた金策
手の開幕おたけびマンはいまだにあるよな
高い確率でどっちかに効いて低い確率で怒り2タゲで死亡にならんから
有効だと考えてる人が多いのかもね

>>38
パラもやった事なさそうだな
サポと行くんなら自分の好きにすればいいよ

＞＞悪夢の手はその構成なら戦士と盗賊が押せれば十分なので、魔戦におもさを求める必要は無い

盗賊が重いのが理想だけど、そこはどっちでもいいんだよ（俺はどっちの職でも上位装備で重いが）
問題は軽盗賊リーダーが軽魔戦を誘ったり、軽魔戦リーダーが軽盗賊を加える事

>>57
今どきMP 枯渇するPT は魔戦以外に問題があるのでは

＞＞魔戦が弓を持つと、バイキ更新やピオリムを早詠みでかけられないので更新が失敗する場合が出やすくなる
＞＞また、特に戦士のMP切れを見落としたまま攻撃を続ける傾向がある

魔戦の出来ない脳筋さん乙です
更新失敗なんて本人のPSの問題だし
魔戦が然るべきタイミングで攻撃参加してれば戦士の枯渇なんて起こさない
消費する率100％のゴミ戦士だとパサーの必要があるが、そんなもの終盤に１回するだけ
パサーが必要になるのは魔戦が杖しかないから（PTの火力不足）

パサーとかする？
まともなパーティだとする前に戦闘終わるよな
しても1回くらいだろ

>>63
要らんよ
戦士に１回するかしないかって程度
魔戦もするけどパサーが必要なのって兎だけ

エアーすぎてウケるなこいつｗ

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/22(金) 14:43:02.73 ID:eWHH/MBvO>>54
「意に介す」ね

悪夢の手はその構成なら戦士と盗賊が押せれば十分なので、魔戦におもさを求める必要は無い
魔戦が弓を持つと、バイキ更新やピオリムを早詠みでかけられないので更新が失敗する場合が出やすくなる
また、特に戦士のMP切れを見落としたまま攻撃を続ける傾向がある
魔戦の仕事は、火力職の戦士・盗賊が安定して物理攻撃を続けるのを助けることが第一義
戦士・盗賊で火力は十分過ぎるのに、無駄に早さを追求すると
戦士・盗賊からバイキやピオリムが剥げ落ちたり戦士のMPが枯渇する
前衛職に満足に物理攻撃をさせないのは本末転倒
その要因が弓魔戦

強ボススレ久しぶりに見たけど、もう全部サポでやってるわ
〜〜〜しないと地雷みたいな、ヘタクソの偏った価値観のおしつけのないサポ戦楽
ステータスもフレサポのが高いしね

新旧は一発で出ればまだ肉入りでいくんだけどなあ･･･
連続で出ないときにやーめたってできないのがつらいね

>>65
なるほどなぁ
杖しかあり魔戦の頭の中はこうなってるのか
こんな天然記念物な脳筋君が杖魔戦（特訓稼ぎ）で寄生してくるんだろうなぁ・・

持ち替える前に早読みしとけ
そうすれば弓か片手に持ち替えた後でも詠唱速度早いままだから

>>69
これ出来ない魔戦多いよな
杖の価値って今はこれくらいしかないのに

まぁ簡単にいうと、
バイキ、MPパサーできる弓魔戦＞バイキ、MPパサーできる杖魔戦＞バイキ、MPパサーできない弓魔戦＞バイキ、MPパサーできない杖魔戦

アスペの肩は持ちたくないが、パサーが必要になるのはほとんどの場合で杖魔戦がいるからだ
魔戦が武器持ってたら全員そこまで消耗しないで終わる

武器っていったって、はやぶさギガスラなんかやってもたいして火力にならんやろｗ

はやぶさ＞さみだれ
超はやぶさ＞シャイニンボウ
なのに弓を持つ理由は？

正直いって、野良で緑玉だしてる魔戦なんてほとんどいないんだよね。
だから杖だろうがバイキできれば、それでよし。
弓もってても攻撃ばかりに気をとられ、バイキは長時間きらすし壁もタゲ下がりもおろそかになっちゃう人も多い。
そんでけっきょくパサーが必要になったり、苦戦したりする。
まともに基礎ができてない弓魔戦なら、やることがシンプルな杖魔戦の方がましってことだろう。
昔、ラズで壁もタゲ下がりもできない魔戦が棒立ちギガスラブッパしてるのと同じ状態。
フレとかでやる理想の状態と、野良でやる現実とではまぁ違うってことだな。

自パラで自己バフしてからサポ僧侶に仁王立ちしてるだけで結構回れちゃうもんなんだな
猫はまだ試してないだし無理そうだけどそれ以外の新旧はいけた
即死と麻痺積めばラズもいけそうな気がするな

前スレでも何度も書いたけど隼斬りのが今は強いぞ
弓はコロシアムとおてて用に割り切ってもいいくらいだ
今は無くても別に困らない

もう最近はサポのみで旧全部とエンラージャしか行かなくなった
魔法構成で全滅は通しで0〜3くらいしかないがオーブなかなかでないほうが心折れる

エンラージャって青二つなのがな〜
ぶっちゃけ別にやらなくてもいいボスの一匹なんだよな
レンダボスの中でもサポで問題無く勝てるボスでもあるんだけど

書実装前まで弓魔戦は誰ももとめてない弓オナ君だったけど
今はバイキ、ピオ、フォース、FB、壁、ロスアタまで必要に応じてやるなら連戦になってもMPに影響はないから弓でも剣でもいいよ
弓オナ君の過去は変わらないけど出世した。
今はむしろ壁をしない火力一番ゴミでターンが来てるのにロスアタしないカスが多い

今ロスアタいるのって手くらいじゃないか？
それ以外は放置でいいわ。サポロスアタしねーし。

ロボで僧侶が同時に怒り貰って放置したら僧侶倒れるぞ

あぁロボいたな。アレは欲しいなｗ
サポだとしないの前提で天使発動で無理やり怒り消してるけどスマートじゃない。

ガンガン両手バト2とホイミン、自分戦士でロボ達にやいば2段階入れた後は放置でも討伐してくれる

今日は始める前からカウントしてみた
オーブ獲得回数13 / 勝数28 　 約46%
確か設定では50%だったと思うので、まぁまぁな感
サーバリセットあったせいか知らないけど、楽だった

せめて5回までにはオーブ出て欲しいよな
特訓溜まってウザい

今日蜘蛛で久々にテンション棘くらったわ
つらたん

>>16
ロスアタの為だな

ねこまどうたまにいれて強ボスやるけどニャルプンテ本当強いね

今トゲのテンションは悩むよな
ロスアタした方が確実だけど、火力過剰でゴリオシでも結構勝ててしまう。

>>74
威力はシャイニング＞超はやぶさだし、FBに合わせるだけならシャイニングのほうが強い

弓は離れて攻撃出来るからレンダ4箇所で剣より有効だし、新旧でも利点のほうが多い
片手も強いからどっちも使えるのが理想だけど、片方しかスキル振れないなら絶対に弓が先

あとコロシアムは特に弓必須で「弓無し魔戦は魔戦に非ず」くらいの認識とされてる

ラズバーンだけは・・・

本日の地雷ＰＴ

うさぎで３人とも耐性なし
開幕から猪突猛進ソウテンタイガーし、３ターン目には爆弾くらって２人同時に｢zzzzz｣
リアルで死ねばいいのに

追伸

｢全員耐性無しですか？｣と聞いたら２人の返事が｢ｗ｣

アスペは病院行くべきでネトゲしちゃダメだと思うの

シャイニングの方がはやぶさよりもいいよ
あれ、ほんと強いよ？
FBちゃんとはいればバト3よりタイム早くなる
まぁ鞭双竜で1000くらいいくからね

あっ野良のはなしね
ガチバトならバトのが早いかな？
でも、それくらい魔法戦士のFBは強い
道具のガシェットくわれちゃったね

どのみちガチTAに魔戦はいらないからw

誰もTAの話なんてしてないんだけどな

これだから脳筋バトマスは嫌われるんだよ

>>99
タイムの話してるからじゃね

>>94-95
もし誘われ待ちで入ったPTでそれがいやなら自分でリーダーやって誘う側になった方がいいぞ

シャイ二ングはタゲバラつくのがなぁ。
ブレイク入れても違う方にダメ入る事の方が多いやん
瞬間ダメだけだよ勝ってるのw
しかも一発撃った後はくっそ遅い五月雨

時間単位で言えば片手剣の方が一発多く入れられるんじゃない

コロシアムも片手戦士で行ってるし弓とか産廃物もう切ったわ

>>101
自分で作ったら面白味のないボス戦（上手なPT）になってしまうんだよｗ
多少の刺激を求めて誘われ待ちしているんだが
>>94>>95みたいな３人揃って知的障碍者と組まされるのは面白さを超えて苦痛

>>103
周りはお前のことを産廃物と思ってる

弓オナ発狂ワロタ

>>101
普通に、フル耐性　耐性持ちＰＴのみ
書いときゃいいねん。
書かずに耐性無ＰＴ入って文句言う奴が馬鹿なだけ。

書実装前も後も弓オナ君は弓オナ君のままだなw
実装前に必死でアッピルしてたMP管理は不要
天使()さみだれ()
唯一の希望であるシャイニングもCTの長さやタゲのバラつき、会心率を考慮すると超隼以下
攻撃、守備、HP、重さ、全てにおいて片手に負けているわけでw弓を持つメリットは無し

弓オナしたけりゃコロシアムで好きなだけどうぞ
強ボスで弓は無いわ
弓オナ君は爪オンリーの無法盗賊と同レベルだからな

>>94
ウサギに物理で行くお前も悪い
魔法の方が数倍楽なのになんでわざわざ物理で行くんだか

剣は腕改心　弓は腕速度

弓も剣も杖もあるけど、剣はラズと囲み戦法の時くらいだな

手は剣だと単純に手数が減るから弓１択だし
ムッチは味方と団子にならないほうがいいから弓で、影も同じ理由で弓

弓なし片手剣は対応力が低すぎるし、弓否定の片手推しは十中八九まともに魔戦やったことない人間

弓は火力がどうとかより
中身地雷率が半端ない。

最初から壁放棄してたり補助より自分の攻撃優先だったり
本来の仕事意識のないやつが多い。

正直どっちでもいい
ただＭＰ管理の必要がほとんどなくなった今
杖オンリーはやめてくれ

>>112
昔からそういうレッテル貼りでしか弓を否定できないんだよな

ってか今もっとも地雷率が高いのは杖オンリー魔戦だよ
PSが低い高いの次元じゃなく、まともな知能があれば終始杖とか有り得ないからな

ゴリ押し弓魔戦も十中八九まともに魔戦やったこと無い人間なのはたしかだ

弓が勝ってるのは正直怒り貰って逃げながら削れる敵のみかと

バイキが切れそうでバイかけしない
ＭＰ切れそうで補充しない
これができなきゃどれも地雷。
バトマスでもやっとれって。
逆に言えばそれができるなら武器はなんでもいいよ。
ただし最初のバイ、ピオは出の早い杖な

>>114
レッテルも何もすぐ上の>>111にまさにいるんだけど。
手とか魔戦が壁して前衛二人に集中して貰った方が早いし、
ムッチも味方と団子も何も魔人の動き見ながら適時壁とロストしながらいけよ。
影もタゲられた奴と同じ位置で攻撃が前提になってる論外だし。

まさに地雷じゃん。

まだ人と行って後になってグダグダ言う人とかいるだね

>>118
あんまり的確に弓オナを虐めてやるな

>>52
リーダーの家→住宅村の宿が鉄板

>>118
盗賊と戦士が一緒に手を攻撃とかクッソわろたｗ
戦士と叩き避けつつ攻撃可能な弓魔戦で１匹攻撃するほうが早いし
盗賊はクモノでアクア止めるのも大事な役割だよ
それを戦士と盗賊で一緒に攻撃ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それとセレドは一人じゃどうしようもない部分あるだろ。
全員がエンラジャのタゲ意識できるとは限らないし、ムッチ化の予備動作を理解してる人なんてもっと少ない
それが出来るやつが３〜４人揃ってるなら片手剣でもいいと思うよ

影も同じ。片手剣でヘタに近づくのは巻き込みの確率高まるだけ
１匹になったらＤＰＳ重視で俺も片手剣だけどな

つうか杖魔戦だったらハンマー道具でいいよな
てもちぶさたになるだろ？杖？
暇じゃない？
バイキ、ピオのあとなにするの？

片手でベルムドの突撃が逃げれないとか
もうオワコンレベルじゃん
そんなこといったら斧だって爪だって魔法だって同じ
弓でも片手でもベルムドは変わらないかと

ムッチは仲間次第だよね？
仲間が近づいてきたら弓も剣も変わらない

ただ手だけは弓がいいよ
怒りタゲもらってても遠くからうてるからね

杖ペチorロスアタか無意味なパサー

必死に反論してるんろうけど的はずれすぎてわろた
頭弱いなぁ

両方持ってない底辺のゴミがいってもな〜

>>126
正解

>>125
だからエンジャもベルムドも一人じゃどうしようもない部分があるっしょ
味方がどれだけ動けるかわからないんだから、片手剣で団子になるのはアホ

弓を持って、味方を巻き込まない＆味方に巻き込まれないのが正解

別に片手剣を否定してないからな
俺は両方120〜まで振ってるんだから肩入れステマする必要もない

魔戦がＰ一人でどうとでも出来る相手って何ですかね？

弓オナいい加減やめろって

プスゴンは弓だとたのしいよ

はい、ここまでまともな反論なし

強ボスにおける魔戦の武器は基本的には弓なんだって
囲みで倒す蜘蛛、姉妹、水竜はDPSの稼げる剣が良いけど他は弓

で、片手剣（というか盾）はコロシアムで弓のサブに必須

ようするに剣弓は両方持っとけって話
片方しか持ってないからって自分を正当化したいだけの奴多すぎ

緑玉出してる弓魔戦の中にこの弓オナ君が混ざってると考えると怖ーな

魔戦で行ってないから安心しろｗ

今はもう殆ど弓くらいは持ってるしMP管理の必要もなくなった魔戦は誰でも出来る職だしな
盗賊が重ければ布弓棒立ち君でも十分だから俺が盗賊で参加してる

いまは盗賊が一番地雷率高いしな

無法竜王爪君なんて産廃がゴロゴロ居るんだわｗ
まほよろ(笑)竜王(笑)がマシなレベル
強ボスで金策するような底辺だからそんなもんなんだろうけどね

っていうか竜王タイガーとか産廃すぎるから、安物でいいからせめてムチか短剣は持ってこい

レンダもサポで行けるのにわざわざ野良で行くとか関心するわ

ボスで金策と笑いながら盗賊入りを必死にアピール
弓オナ君しか盗賊入りの話してないのにいつ気づくんだろうか

昨日は道具をケチってずっとさみだれ撃ってる人がいたなー。
良い弓もいるけどさ、全体的に心象よくない。


勘違いしてる弓と両手バトはもうちょっと考えてから参加してほしい。

ベルムドとか片手剣のが有利だよな
タゲ来ても避けながら隼斬りかませるし
五月雨とか撃ってたら突撃食らうんだがw

弓が駄目とかじゃなくて状況に応じて使い分け出来ないのはゴミ
杖だけのやつはもっとゴミ目障り
あと戦闘開始から弓握りしめてる奴多すぎ

>>122
僧侶からしたらどっちでもいいよ
バト3の乱戦でもいけるから別にアクア止めるの頑張らなくても平気よ
ただ止めてくれたり重さある人多いと楽なのは認める

>>142
バト3でも二刀流Aポチと無双ぶっぱとだと難易度が違いそう。

右手「アクア？」
バトABC「「「うぉー！」」」

別にアクアやつぶしに複数巻き込まれなけりゃなんでもいいよ

それにしても隔離ってほんと作業だよな

ムッチ、ベルムド、ウサギのがよっぽどか楽しいわ

だいたい片手剣じゃないと勝てないとか、弓持ってないと勝てないとか言ってる人って、
実装当初どうしてたんだろう。
杖でも何の問題もなく勝てるし、野良魔戦なんてほとんどいないのに何を過大にきたいしてるんだか。
バイキだししてて後ろにいてくれればそれでいいよｗ

手は殆どの場合、剣でも弓でも大差ないような…
強いて言うなら左右ともに魔戦へ怒りが向いた時に弓だと普通に攻撃できる事くらい？

右手→僧侶へ怒り、戦士が押さえる
左手→魔戦へ怒り、盗賊が押さえる

後はこの状況になった時に左を先に倒せる事くらいか

その場合は安定志向なら右先じゃね。
わざわざアクアの射程内で戦う必要はないだろう。
一番良いのは左手が魔戦以外に怒って魔戦が壁。右手に攻撃集中だが

久々にムッチいったら斧無双で殺された
なんだよあのマジキチ火力
修正しろ

盗賊の押してる方を先に倒さないと、反対側のを盗み損ねるね。

盗賊が立ち上がりにクモノで一匹止めた時に、戦士が押し始めた方から盗めばいい

実際、そんなにうまくていかなくて、最初に戦士の押してる方から盗める盗賊ってあんまりいないのが現実。
まず、クモノが100％効くとは限らない。盗みにいったら戦士がもう一匹の方を押し始める。
盗みが失敗とかもあるからね。
立ち上がりで盗めなかった場合は、先に盗賊の方を落とすのがよし。

無法盗賊君は開幕ダッシュで盗みに行って怒られて叩き潰されるからなぁ

マジレスするとムッチに斧無双するやつ地雷じゃね？
だいたい二匹から怒り貰って痛恨→通常攻撃で死ぬんだがw
ムッチだけ片手剣使う戦士いたけど優秀だったわ

戦士がデューク持ちでフォース入ったら弓魔戦＋盗賊でも先に倒すの難しくね？
長引くと事故るかもだし聖水安いし、戦士の方からは無理に盗む必要ないと思う

やったことないけど魔戦が隔離じゃいかんのか？
まともな魔戦なら手は完封できるしもう片方に盗賊と戦士二人いるならズッシは魔戦だけでいい
完封できない雑魚は知らん

>>156
まず片手剣にスキル振ってる時点でアホ
もしかして会心ガードしたら優秀なんですかぁ？ｗ
余計なことしないでさっさと攻撃して下さい＾＾

>>86
俺は三回までに出て欲しい
10回くらいで出るときも珍しくなくてもうやってねーわ面倒臭くて

>>159
コロシアムしてる戦士ならむしろ片手剣に振ってると思うがw
蒼天ならいいんだけどさ斧無双で怒り貰って無駄に長引かせるアホがいるから

隔離しないと勝てない方が雑魚じゃねーの？

>>147
勝てないなんて言ってないよw
時間がかかるだけw

>>154
立ち上がりで盗むの？
怒りこない？
私は隔離後にアクアし始めた手にクモノ置いて
反対側の手へ盗みにいってるよ
でも魔法戦士がある程度壁できそうだったら盗みにいくし
出来なさそうだったら諦めてるわ

>>130
片手剣でもいいよ、戦ってくれさえすればなんでもいい
杖が嫌なだけ

隔離しないならそもそも戦士と盗賊いらね

んで提案なんだが手もバト2賢僧とかでいけないか？
エンラージャでは洗礼できるし兎もそのまま行けると思うんだよな
正直魔構成のが楽だけどさ
ベルムドは出来るならバト3にしてもいいけど

>>163
まぁ、何度も書くけど野良で魔戦なんていないんだよ。
僧侶、戦士、バトマス、盗賊はいるけど、魔戦は少ない。
いちいち弓だとか片手剣だとか140スキルとかにこだわってたら、ぜんぜん集まらない。
そっちの方が時間かかるよな。
魔戦なんてバイキしてうしろにいてくれれば、それでいい。

杖魔戦なんていれるならサポ入れたほうがマシやん
待ち時間ゼロだよ

>>164
こういう案はいいねえ
隔離は作業で上手いも下手もない。
それ以外の構成で攻略スレをにぎわせてほしいわ。

野良で一番少ないのは重盗だろ
魔戦もあんまりいないけど

隔離ってわかってる奴がやればかなり良戦術なんだけど
タゲ見れない奴がやるとかなり危険なんだよな
とくに戦士。押す事しか考えてないとズッシ貰っても
いきなり2匹から攻撃食らって落ちたり、押しっぱなしのアホとか

重盗もしくは重魔戦がいない場合、難易度が跳ね上がる
これに加えて叩き潰す避けられないアホもいるからな

魔戦は数だけなら重盗や僧侶より多いよ
杖の他に武器があるってこと書いてる人ってなると少ない
重さまで考慮すると言わずもがな

弓なんかあってもなくても時間そうかわらんから
戦士にロスアタさせてないでちゃんと魔戦がロスアタしろ

盗賊なんて重さ見てさそってないわ。
軽ければ、魔戦もいっしょにおせばいし。
野良に細かいこと要求しだしたら全然集まらない。
適当に集めていない職を自分がやるって感じかな。

重盗・重魔戦いたらやっぱ楽だよ
誘うときは最優先だな

>>171
まあ手にロストいらんだろ
緊急時以外

手以外の話ね
何回もやってればここで怒り来るって分かるだろうに
待機もしないで弓うってるんだよなー

何度も書くけど杖だけ魔戦ならサポでいいよ
フォース間違える事もないし笑

レンダツアー野良で一番あまってるのは戦士・バトだな次が布盗賊
魔戦と重盗が同じぐらい少なめで僧侶は時間帯によってはいない

魔戦と盗賊は80装備着て重装備○とか書いとけばすぐ誘われるしな
余ってるやつはだいたい布のみ

レンダは盗賊入りの方がやっぱいいよ
盗みがきくから

個人的にはレンダ、緑、ラズのセットおしてるけど
レンダは盗賊、その他はバトに転職しますってのがいいな…
緑とラズに盗賊はいらん

朝はメカニック増えたし重さありも増えたことない？
夜はダメだけど
レベル高くなったなぁと思った…が
魔法戦士がいなかったw

魔戦は昔の名残りで奇術とかマスター着て杖あれば
とりあえずパーティ組めるみたいなアホがいるから困る

最近ラズを杖で参加してきて痛恨喰らいまくる奴はよくみる
剣なくてもいいから盾持てよ…
完璧に動けるなら弓でもいいけど
だいたいの魔戦が盾込みのラズ耐性完備だろうから
地雷かすぐわかる

魔法使いとバトでいいだろ
魔戦？ホイミン入れろよ

僧侶と魔戦はHP見てるけどなぁ
僧侶なら480、魔戦なら530程度あれば地雷は少なくなる感じ

僧侶の480はまあいるけど
ませんの530はほとんど見かけない

530とか探すだけで日が暮れる
レイブンにハイドラ　竜玉　神秘全部完成して530くらいだから
わざわざ首でHP盛るような奴はおらんだろ

>>179レンダで盗賊入れるのに緑で入れないの？どうもよくわからんな。緑って天魔とロボのことだよな？

あと黒パッチなんかつけるくらいなら隼の会心狙いで怪盗仮面つけとけよ

530もある魔戦が雑魚の野良のお守りする訳なかろう

討伐時間が1分遅れただけで大騒ぎするのに、メンバー探すのには時間かけるんだなｗ

しかも530程度とかぬかしてるからな
エアーマンかよと言いたくなるレベル

530もいらなくね？何と戦うんだよw
チョーカーとセトつけても500代だろ

パラで５９０くらいあるがませんで５３０くらいいくかね
ブローチ、頭以外全部理論値

まあ、HP480付近のやつとかはヤバいの多いな確かに

>>192
ブローチが合成うまくいってるアヌビスなら首がチョーカーでもいける

アヌビスで530あるけど付ける意味ある？
たたでさえ火力低いのに

ちなみにチョーカー理論値、上級全成功の80武器で
アヌビスにすると片手400、弓450切るよ？

>>195
あ、すまん。
指が博愛だったわw

どちらにしてもHPは十分高いからセトでいいと思うんだけど

装備欄が増えたらセトを持ち歩くようにするわ
魔法が強くなってセルケト持ち歩くしチョーカーも指輪も完成してるからセトとか倉庫にぶん投げた

魔戦は武器持ちでHP480くらいを足きりにしてるな
さっさと済ませたいときは杖だけの奴でも入れてる
そもそも重盗がいない時はPT集めないから、魔戦に関しては重さは考慮しない

？の使い方が間違ってる日本語不自由なのいるな

討伐で経験値稼ぎしてる都合上サポは両手バトにしてるが天満連れてくと羽落とそうとするの殺意わくわ糞サポが

>>200
あれわざとだろうな

この前ラズの魔戦で頭耐性で530の奴いたぞ

レイブンやさすらい、マスカレイドやらでHP５３０↑完全耐性ならすげーと思うけど
マスターとかきじゅつしのやつ大杉

羽根落とすくらいなら魔のがいいよな
範囲でさっさと本体削れるし

天満とか羽落ちしても雑魚だろ
サポに両手落とされたゴリゲルの方がキツい

雑魚は雑魚だけどいちいち羽根に単体攻撃するのがうざい

サポでネルゲル行こうって時点でなにかおかしい

>>203
こんなくっそ弱いボス戦で他人の装備がユニクロな程度で
ガタガタ言うやつは雑魚中の雑魚

>>208 貧乏人乙

>>208
無法やきじゅつマスター(まほよろ足なしレイブン君)はユニクロじゃねぇよ

｢登山靴履いてこい」とは言わないから「せめて運動靴くらい履いてこいよ」
っというすごく優しい低次元の話なんだけど？

あと安物ながらレイブンセット魔戦はかなり増えたけど、一張羅多すぎ
重さ用にまほよろ足とまほよろ下は魔戦の基本

レイブンのステマとかしてるとさとだと思われるぞ

無法やきじゅつ、まほよろはユニクロだろ
もしかして新参？

ユニクロは部屋着にも外着にもどんな状況でも着まわせ、かつ安価なことから
ドラクエでは、多くの職でも着まわせる装備全般のことを指してるって知らないのか？

ドラクエ10　ユニクロ装備で検索いて適当にみてみろよ

そんな当たり前の事言われても

セトやパワチャを付けてる戦士、バトマス、盗賊は地雷と言っておきながら
魔法戦士はそれらを付けるからHP530があり得んってどういうこっちゃ？

>>215
何を言いたいのかハッキリわからないから
魔戦に要求するステ書いたら？

>>207
野良で行って地雷がどうこう言う位なら最初からサポで行った方が楽だしね
討伐時間もそこまで変わらないしね
サポでクリア出来るけど行かないって人の多くは
サポでクリア出来ないから行けないのな

でもサポでハマるとマジでダルくて辛いからなあ
コントローラーぶん投げたくなるし…
肉入りだとそうでもねーけど

ネルとか自分で道具出来れば意外とすぐ集まるしな
サポでわざわざ行こうとか思わないな

そもそも書で行ける他でハマって相当時間の余ってる奴しかそんな事しないだろう

ベルムドとかハマったらどうしてんの？
あれってサポの運次第ではかなり面倒だよねw

確実に倒せないのはそもそも日課に入れないな
ジャーミィとベルムドはスルーだわ

サポだとエンラージャのみ

>>217 >>221
違う人だろうけどなんかわらた
結局人によるのな

サポベルムド日課にしてる人いれば素直に凄いと思うわ
何戦もやれば勝てるけど日課でそんな苦行したくねぇ

精神力続かないよな、勝ててもw

サポでやるなら何度もやれば勝てるかも？てやつはやらんなあ
ほぼ勝ちで稀に負ける奴くらいしか

それにしてもオーブ安いな･･･

本日の地雷魔戦

失敗杖＋腕がルカニ8％(一同大爆笑)と謎の★２レイブン呪70％
しかも前衛が突撃で死ぬ度にずっとピオ掛け直してるので影死ぬ直前までずっとピオ唱えてる
１匹になり予めバフ掛け終わらせて槍で火力参加の僧侶を無視して
FBからの脳死五月雨連発→戦士のMP一桁のお決まりパターン

詠唱速度40が30％より上手いとは限らないし、攻撃550が攻撃530より上手いとも限らないけど
軽装備だったり>>228みたいなTPOを無視した装備の奴は99％ヘタクソ

>>229
刺激求めて野良ってるから別に上手いとか下手とかどうでもいいんだよね
いくらでも突撃食らえばいいし叩きも食らえばいい。支えるから。

けど、影生存中ひたすらピオリム繰り返してるだけだったり、盗賊魔戦揃って仲良く布だったり

そういう知的障害系のアホには単純に腹が立つ

下手な魔戦が多いから最近は自分が魔戦やってるわ
そして魔戦が上手いか下手かで戦闘時間が約2倍違うから困る

ちなみにピオとか僧侶にさえ掛かってれば、後は‘ついで’だからな
戦闘時間２〜４分そこらの強ボス戦にピオは重要じゃない

波動くらっても消化試合ならピオなんていらないからっさと攻撃参加でFA

で、装備やすくなったの？

ベルムドは魔3かバト3借りてザオ無敵時間を計算しながら起こせば負けないしね
聖女とか無意味だし

ぶっちゃけアタッカー2名にバイキ、フォース、自分にバイキ、FB後はひたすら波動が来るまで攻撃で良いわな
ピオとか使わないわ

ピオなしでも別にかまわんが
普通なら掛けてるはずの聖女が飛ばせないからな
後になって文句言うなよ

あとこっちが槍もったらちゃんとバイキかけてからFBしろな

色選びとか未だにやってる奴とか大丈夫か？
今のオーブの相場で金策とかライン工に笑われるぞ

地雷僧侶は槍もちか

エンラージャやベルムド1匹になったら
ゴミみたいなダメのさみだれ突きや狼牙する奴は居るよ
FB入ればそこそこ貢献できてるけど

会心G張って僧侶重点的ににおうだちしてればサポ３でレンダボス以外全部勝てるんだな
遊びでラズ行ったら一発で勝ててわろた

>>238
オーレンバサの槍持ちにそんなこと言えるか？

最近の魔戦は削り重視でバフかけてくれた方が助かるな
バトがいる場合は捨て身させてフォース先にしたりとか
自分にもバイキした後ブレイクするだとか
行動の優先順位考えて動いて欲しいな…

いい加減にレンダ４希望とか止めてくれ
ウサギだけ異常に時間かかるんだよ、そりゃ爆弾連発するときもあるから
運ゲー要素もあるわな。これで出なかった時のこと考えろって
こんなのクソ安い赤が出るまで続ける気かよ。非効率にもほどがある。
サクっと倒せるレンダ３でいいじゃん。どうしてもウサギ行きたいなら別枠で募集しろよ。

だいたいレンダ4と書いてる奴に限って
爆弾食らって幻惑だの呪いだの小人化だの食らいまくるんだよな
完璧に立ち回れないんだったら野良で募集するなっての
マジでウサギだけは時間浪費ハンパねぇから、ウサギやるぐらいなら新旧赤やったほうが遥かにマシだわ

ウサギは魔構成でいいよ。楽すぎる

文句を言いながらレンダ4に参加するバカ

時間帯によっちゃレンダ4しか希望者いないケースがあるんだよ。
ずっと待ってるわけにはいかないから、そいつを誘うしかない場合もある
頼むから「レンダ3or4」って書いてくれ、ウサギだけは別枠でやりゃ良いさ、ってスタンスで希望出してくれよ

>>247
お前誘い待ちピクミンだろ

自分で動ける奴ならレンダ3のPTなんか高望みしなければ別に簡単に集められるし、
ウサギは参加したがってる奴が実はグレンでかなりウロウロしてるから叫べばすぐに集まる
こういう事情って自分でPTを集めてる人間にしか分からないよな

またおまえか
こいつって絶対クラスでも浮いてるタイプだわ

自分でリーダーしてやりたい募集すればなんの問題もない

魔賢できるやつはグレンで叫んでるな
検索だと見つからないから

フォースブレイク入ってるときに前衛が波動くらったとき、フォースじゃなくてバイキから掛け直すアホ魔戦多いな
アポ戦なら分かるけどよー
FBの倍率知らんのかいな

FB中にロストする前衛もいなくならないかな
僧侶以外なら死んでもいいからフルに攻撃して欲しい

あとタゲ下がりする奴な
下がるなら3ターン後に下がれよって話

今日のウサギは２戦とも５分きったな　バト盗魔戦僧侶で
明日もレンダ４で出すぞーっと

FB関連でよく見る地雷光景はこれだな

・ヴァイパー中にFB入れる魔戦
・FB入ってもヴァイパーしてる盗賊
・槍に変更した僧侶へのバイキを無視してFB入れる魔戦

・旅盗入れる地雷
・槍を持つ地雷僧侶

地雷僧侶＝消化試合になってボケーっとスティック握り締めてつっ立ってる
地雷魔戦＝消化試合になってボケーっと握り締めてつっ立ってる

良僧侶＝予めバフ更新しておき１匹になったら槍で火力貢献
良魔戦＝バフを切らさず然るべきタイミングでFBを入れ積極的に攻撃参加

それなりにステ選べばウサギは物理の方が慣れてるやつ多いわ
魔なんてほとんどの奴が陣から動かずラリホー連発してるｗｗ

1匹になったら僧侶も槍か棍で火力貢献するのが理想だけど地雷は言い過ぎだろｗ
杖魔戦＝粗大ゴミなのは同意

>>259
みんな不慣れだった頃は確かに魔構成が楽だったけど
いまはもう同じ構成でサクっと４つ回るほうがいいよな
地雷引いたら選択肢ミスったフリで抜ければいいしｗ

>>241
おれの言う地雷僧侶は↑にいるすぐぐだぐだ文句垂れる僧侶が槍持ちだから気をつけるようにって意味ね

だから槍持ちは、あっこいつ２ちゃんの暴言地雷僧侶かもって思われるようになる。

事前に一言言っとけば普通に対応してもらえるだろうに
野良でいちなり槍を持ち出して当たり前のようにバイキが来ると思ってる方がアホだろ

赤ネームになったところで槍持たれてもバイキなんてしねえよｗ
祈り更新でもしとれやバカ僧ｗｗｗｗｗ

槍は重さこそが本領
そして一閃で怒りをとってこそ光る

>>261
地雷「はぐれる人が多いからどこかに集合しましょう＾＾」

>>259
初期こそヘタクソばっかだったけど
今はそれなりに慣れた奴引く確率は増えたね

つか、手で地雷の動きしてる奴がウサギだと結構うまく動いてたのが笑った

でも実際僧侶が槍持ち出して狼牙しだすと内心余計なことしないで回復だけ専念しろと思う

ガイアで僧侶は要らない、理論に似てる

>>267
それはあるかもなw
タゲとか知らないやつでも目に見える爆弾からは逃げるからな
そういう奴にラズとかやらせると自動ドアになる訳だが・・・

>>268
僧侶やったことあるならわかると思うけど
消化試合以降なんて２〜４ターンに１回のベホマラーで十分なんだよな

祈り効果時間２分、MP温存の必要無し、FBで与ダメージ200倍

これだけの要素を無視してスティックのみとかアホ

ウサギは下手だから魔構成やるんじゃなくて
逃げながら攻撃出来るからやるんですけどね
タイム早いし

レンダ3で戦士やって兎でバトやってくれるならまだいいけどさ
大抵耐性無しで爆弾食らうような奴ばかりだからな

消化試合状態でのターン毎200ダメなんかどうでもいいです
そんなに暇ならロスアタ待機でもしといてください

>>273
エアーさん乙であります！

消化試合になってからのロスアタが一番無駄だと思う
怒ってる相手からのダメージ２桁なのに必死にロストしてる奴は自分の行動がＰＴの役にたってるか考えて欲しい

>>275
波動を読めない＆仲良くまとめて食らう知的障害も居るから怒り放置も有りっちゃ有りだが

怒り放置だと（もちろん囲み）

ベルムド＝はげおた連発
エンラジャ＝予備動作なし災い発動＆頻度ＵＰ

ロスアタするべきだと思うけどなぁ

結局場合にもよるけど怒りダメ2桁にするために砕きいれる位ならとっとと数減らしてくれよと思うけど。
怒り放置するかはその後の話じゃないか？
それと言われてみればベルムドは白も放置でいいかもね
怒りなら2回目が波動でも3人は避けれるし

エンラジャは怒ると通常攻撃の頻度上がるよ。災い・波動の頻度は下がる。
ベルムドのはげおたは痛くもないし怒られてる一人を孤立させればいいだけだから
怒ってない時より回復対象が固定されるボーナスタイムだ

>>277
僧侶がスティックしか持ってない回復専(笑)なら刃なしでＯＫ
僧侶が武器持って火力貢献できるタイプなら刃入れてタコ殴りが正解

というか乱戦時には白に当然ヘナトス入れるだろ
１匹になったときに上書き１発入れるだけなのにそれすらサボりたいの？
俺の戦士は守備500あるけど
刃入れて怒りロスアタならベルムドからの被ダメ‘一桁’だよｗ

野良で怒り対象以外の全員がはげおた波動避けてくれるかというと……

>>278
馬鹿かどう見ても怒り時災いの頻度高いわアホ

こういう些末なことを大げさに騒ぎ立てるめんどくさい奴とは組みたくないな
レンダで無言でいきなり槍なんか持ち出すような僧侶は大体似たような思考のアスペ効率厨だろうし、
むしろ槍僧侶は積極的に避けた方がいいな

ベルムドって怒り中に波動きたっけ？

来たことない

>>278
エアーすぎワロタ

ベルムドエンラジャは怒りロストでＦＡだな

>>282
むしろ俺が魔戦のときは１匹になる少し前に僧侶にバイキかけてさしあげてるわ
大抵の僧侶は察して槍か棍持ち出すよ

槍棍あるのに遠慮してスティックのままの僧侶は多いと思う

魔戦が即ロストしときゃいいよ

＞＞286 みたいなするかしないかわからないけど気をきかせてくれると
武器にもちかえやすいな。
おれもだけど野良僧侶は武器に持ち替えは控える傾向つよいと思う。

だからといってそういう魔戦ばかりじゃないし、
それをしないからと言って魔戦を非難するのは筋違いとは思うけどな。

>>279
てか開幕からやいば砕き要らない派
自分が戦士の時は一応欲しいか聞くけどねーたまに黒にも入れろって言われて困るがw

無言で槍を持ち出す僧侶は一度だけ見たことがあるが、
無言で僧侶にバイキする魔戦には会ったことないな

ベルムドで無言ズッシしてくる僧侶とのエンカウント率に比べたらどっちもレア種だ

おれも刃はいらいない派ですわ

脳筋｢俺の了承なしに無言で槍持ち出すな｣


・・・夏だなぁｗ

ヤイバいらない奴は自僧で行ってヤイバいらないから早く倒してくれといえばいい

ベルムドやエンラジャで刃しない戦士って存在価値ないんだがｗ

要る　要らないって戦士に決定権なんてない
野良ではおとなしくやいば入れておけ
それで円滑にことが進むんだから

やいばはいれた方がいいかと思うけどな
野良では実力差あるわけだし
僧侶やってて戦士が入れなかったらちょっとガッカリかも
むしろエンラジャのたいあたりの方がいらない…

戦士｢刃は要らん｣
戦士｢ロストは全て魔戦がやれ｣
戦士｢別に杖でもいいわ。バイピオパサーだけ切らすな｣
戦士｢僧侶の槍も要らん。回復だけしてろ｣


戦士さん（笑）
俺は全て上級防具で揃えて、戦、僧、重賊、重魔戦できるけど
そのわりには俺よりスペック高い戦士なんて殆ど見たことねぇわ

戦でそこまでひどいのは見たことないな
バだとひどいのいるけど

戦士に親でも殺されたに違いないな
お気の毒に心まで病んでるご様子で

ピラミッドとかも使い魔優先しない戦士多いもんな
やいばとかもだけど

>>296
だから必要か聞くっつってんだろw
わざわざ聞く理由？自分が僧なら要らないからだよ

刃するくらいなら少しでも早くムッチ倒してくれ、割とマジで

ID:H1u4EGjv0

お前の立ち回り、動画で見せてくれよ

>>297
ここのスレの戦士、実際こんな感じじゃね？w
マジで地雷だよな

>>297
そもそもレンダ各ボスの攻撃力を知らない戦士がほとんど
攻撃力や討伐の優先順位に合わせてやいばくだきするべき
スクルトしない僧侶とどうぐ使いも多いが

エンラとベルムド白に刃砕きしないなら戦士要らないんじゃね
バトに着替えた方が倒すの早いぞ？

戦士「先読みロストできない魔戦さんでしたかーw」
盗賊「研鑽が足りぬのだ」
僧侶「さぁ私にバイキを」

>>300
使い魔のHP盛られたので、今では使い魔以外から倒すのがベターなんだが
大丈夫か？

ターンを溜めるという概念が無いからｿｸﾄﾞｶﾞｰｿｸﾄﾞｶﾞｰって言うんだよ
自分のPSの無さを認めろ

強ボスとか糞りっきーに糞つまらなくされたのにようやるなお前らはｗ

FB入れてるのにフォースかけないとか意味不明な魔戦ゴロゴロいるよね

書全部回るのに52戦もかかるとかハマり過ぎ

怒り放置でそうてんしてる方がいいのに
やたらと意味のないロスアタする何も考えてない戦士多いな

そんなあなたにロストアタック！

僧侶してるけど、刃は即死級のダメの攻撃だとしてくれた方がいいけど、
それ以外はいらんと思うわ。おいおいこんな攻撃の敵で入れてるのかよってのは
よくある。
特に戦士が使われない時代に強ボス行ってれば、刃なしでボス巡りしてたんだし、
刃して欲しい、するべき攻撃とそうでない攻撃とは感覚としてわかっってるはず。
刃不要な敵にしたり、して欲しいと思う僧侶はバージョン2からボス行き出したライトだとおもう。
その感覚でいうと魔人やベルムド本体には刃は不要。

はまりも含めてエンラージャとの連戦は、
効率よくムッチを落とせるかどうかで事故率減るから、
刃やる暇あったらムッチを落として欲しい

僧侶や前衛、魔戦とかで強ボスいってるが
刃やロスアタなんてしてるヒマあるならさっさと倒してほしいって感じ

僧でもHP500↑とか普通なのに刃とかいらんわ

普通ではないな

あ、じゃあ書き直すわ
僧侶のHPが低いのに刃いれない戦士は屑
これでオッケーか？

>>315
ほんとそれだわ
一確はないわあっても回避できるわどんだけヌルいんだよって話だよな
1.3プスですらヘナトスは聖女できない僧侶の甘えだったのに

>>315
それは｢ラスト1匹になっても僧侶は回復だけしてれば良い」なんて思考停止した僧侶の意見だな
ＭＰ温存する必要なくなった今、刃で回復の手間軽減してもらって僧侶も攻撃に回るのが2,2強ボス

ヤイバ云々なんかより早く倒したいなら魔戦の手数ですべて決まるわ

つうかね、刃しないなら戦士いれるメリット皆無だよ
バトのが削り高いんだし

戦士｢刃は要らん｣
戦士｢ロストは全て魔戦がやれ｣
戦士｢別に杖でもいいわ。バイピオパサーだけ切らすな｣
戦士｢僧侶の槍も要らん。回復だけしてろ｣

このスレの戦士ってマジでそんな感じw
蒼天しかしない

>>317
脳筋地雷の「このほうが早いですよ＾＾」が出ちまったなｗ
お前が戦士してロスアタも刃砕きもしなければ
絶対に誰も死なないのか？死んだ時は事故＾＾か？

刃要らないなら僧で参加して戦闘前に言えばいいよ。これで平和

おれが思う刃いれてくだいお願いしますっていう敵はピラ７のボスくらいか

刃絶対しろとか言ってるのは
サポでいけないやつらか

戦士より重バトの方がいいって言ってるようなもんだなw
HP500もあればやられないっしょ

久しぶりに魔戦でレンダ３つ行ってきた

どこでもアポロン君と竜王(笑)でベルムド３戦して突撃毎回食らうゴミだったけど
３箇所のエンジャと手の２箇所は２分台
ロストがどうとかどうでもよくてタイムの鍵を握るのは間違いなく魔戦

それと俺の魔戦も弓剣杖あるけどやっぱり杖いらねぇわ

ちなみに僧侶もゴミだった

槍棍持ち替えどうぞの意味込めた先行バイキしたが、常時スティック(笑)
こういう場合は刃砕きの更新は要らないよ。スティックオンリーの僧侶に気を使う必要なんて全くない
あとベルムドで聖女一つもかけれないって素早さパッシブ取ってないのか何処でも転びＧ(笑)なのか？ｗ

俺は手厚く補助駆け回りたいから素早さ足は手放せないわ

>>330
刃入れることで何のデメリットがある？
バイキ来るまでに２ターンはかかるだろ
その間に入れるだけなのにそこを惜しむ理由が皆無だわ

白に刃は入ることでどれだけ楽になるか僧侶やったことあるならわかるはず
刃入れることで聖女やスクルトにターンを回すのも容易になるからメリットが２重にも３重にも増すんだけど？わかりますか脳筋君

魔人はバイキ状態になるから予防的な意味で欲しいが、ベルムドはいらんな
さっさと蒼天してろってレベル

僧侶やった事あるならって書いてるけどやった事あるの？
やいばなしじゃクリア出来ない人？戦士なしだとどうするの？

俺はベルムドでは前衛さんのプライドを守るためにあえて聖女かけないよｗ
コイツ糞の役にも立たんって輩だけ優先するなｗ

やいば＞たたかいのおどり＞やいば＞たたかいのおどり＞テンション上げ＞ロスアタ

早く攻撃せーよアホが

>>337
わろた。そこまでやられるならわざわい潰せよｗ

＞わかりますか脳筋君

自分と違う意見が出ると
いちいち煽ることしか出来ないのは何故なのか

>>335
脳死ベホマラーするだけの僧侶()ならそれでいいんじゃね

俺は味方に聖女配りたいし、スクルトも入れたいし
１匹になったら直ぐ槍に持ち替えれるように予め臨戦態勢を整えていたいし
槍持った後は回復は最低限のベホマラーで済ませて火力貢献に回りたい

だから白に刃は欲しい
お前みたいな妥協僧侶とは根から違うんだよ

突撃毎回食らうゴミだと
僧侶が武器を持ちかえるのは不味い気が

>>341
１匹になった後ならどんなゴミ前衛でも死なない

コイツ弓魔戦君とそっくりだな

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
,,,,

つかお前らさ、なんで今になって攻撃参加しない僧侶は〜とか言ってんの？

書が実装されてMP温存する必要が無くなったから？
嘘言うんじゃねーよただ単にここまでステータスが上がらないと余裕なかっただけだろ？ 出来るやつなら棍槍持ったってMP余裕だったんだよ
1.1から爆裂してた僧侶だっているんだぞ

まーだやってんのか
槍持ってる僧侶はちゃんとコメに書いとけよ
ここの素敵な人たちに拾ってもらえるぞ

ここのやつが魔戦のハードル上げてるせいか、野良魔戦がぜんぜんいないんだよ。
フォース範囲化とか100スキル以上があったほうがいいなってのは、うさぎとピラ7くらいで他は杖で十分。
だから魔戦で緑玉だしてくれ。
ここのやつが魔戦すればいいんだけど、魔戦魔戦いってるやつはなぜか魔戦しないしな。

>>347
>ここのやつが魔戦のハードル上げてるせいか
本気で言ってるならもう立派な2ch病だな
こんな場末のスレにそんな影響力がある訳ないだろ
もしそうなら野良がこれだけ低PSで溢れかえってる訳がない

こんなあほスレ間に受けてるやつなんて誰もいないと思うから関係ないとおもうぞ

杖だけ魔戦は殺意わくわ
魔戦で緑玉だすなよ…w

さすがに範囲化もＦＢもない魔戦はない

野良で来てる連中はその辺のランキングブログあたりで情報集めてるな
どっかのブログや攻略サイトでみたなあという行動パターンを
そのままトレースしてるような奴はよく見かける

ここのアスペがどれだけ声高に騒ぎ立てても野良は杖魔戦だらけなのにな

僧侶が地雷で
コイツとは何ともやりたくねーな
ってときに限ってオーブでないんだよな

杖とFBしかないならサポでもいいんですがw

お前がサポでいいと思うならお前はそうしたらいいんじゃね
俺だって武器持ちがいればそっちを優先して誘うが、いなければ杖拾ってくだけだしな

影とウィングが重なるとき
避け切れん

影とウィングが重なるとき
避け切れん
それと、意味不明な当たり判定がある
完全によけたと思ってもなぜかあたってるとき
ラグだろこれ、欠陥運営にゃこれが限界か

白にぶつかられると
当たり判定になる

白と影の
両方のタゲに入ると当たり判定になる
これは避け切れん

影とウィングが重なるとき
絶対に避け切れん
白はウィング連発するときもある、運ゲー

つまりデビルウィングは空をとぶ

もうでないときはでなくていいよ
一回でＧＳか金塊かオーブかにしてくれ

もうでないときはでなくていいよ
一回でＧＳか金塊かオーブかにしてくれ
そうすりゃ不毛な連戦しなくて済むわ
どうせ金策にならんのだし

もうでないときはでなくていいよ
一回でＧＳか金塊かオーブかにしてくれ
オーブでるまでやる、とか馬鹿馬鹿しいわ

お手手用に僧２にしたので、ついでにベルムド行ってみたら勝てたわ
ザオゲーでMP尽きたら負け
前衛はMP尽きるので、尽きるまでに影倒せなければ負け

サポで毎日行くようなもんじゃないのは全くもって同意

杖で緑玉だしてる魔戦は注意するわ
地雷かもしれんし

弓も弓オナ君いるしな
片手剣が最適解だわ

野良で強ボス行ったことないんだけど盗賊ってなんでいるん？そんないいもの盗めたっけ？

お前は強ボス自体いったことないんじゃないか

やっと今日の分終わった
オーブ出現14/勝利数36 　 約39%
露骨に出が悪いな

魔戦は最適で言えば片手剣だな
だが俺は片手剣には振っていない
人間相手にすると正しい答えが正解では無いってのを実感するよ

自分操作放置で
さぽ3で勝手に倒せる
ボスっている?

>>372
強いて言えばバサグランデ
つか1って何バザグランデとか書いてるの？

サポでベルムドとジャーミー安定して勝てる構成って何だろう
まぁ雇い直す費用でたいして儲からんが

ベルムドはサポはどうせ死ぬからバト構成
兎は離れてくれるって意味では魔構成だろうな、サポだと

あ、俺はもちろん野良でやってるよ

ウサギを物理でやる理由が見当たらない
魔法のが速いし安全だし
物理でしかやったことない僧侶さんと一緒になったけど
魔は柔いから物理で！って言っててびっくりした

サポの話なのにいきなりどうした？

強ボス職人儲かりますか？

ウサギは魔構成も物理もサポでやったが、物理のが楽
ＴＡで魔のがいいのは運がよかった時はやはり火力が高い方のがタイムでるからだとおもう。

>>375
魔構成は討伐タイムは安定するが、爆裂でほぼ落ちる怖さはある

物理はある程度のPSが必要だけど、FB中にガッツリ削れれば討伐も早い
問題はレンを入れようとするアホがいたり
武に転職したはいいが気合80止めで武の意味がない池沼武が混じる事

爆弾避けてりゃ死ぬことないんだから物理でいい
ウサギだけPT組み直したり転職したりとかかったるいわｗ

サポの話をしたら肉とごった混ぜになったでござる

ウサギの爆弾てジャマーでとれるなら物理でも安定しそうだけどどうなん?

4人固まって外周回ってりゃそんなん必要ない

ウサギ僧侶でいくけど魔法ptあんま良いイメージないわ
死んで蘇生して覚醒はや読みメラゾを一発撃ってまた死亡
とか
あちこちバラバラに逃げて爆弾広範囲にまかれる
とか
あ、肉入りの話ね

うさぎは魔法1のが楽だった残りは盗賊と魔戦。１匹寝かして残りをクモノしつつ倒す。
賢者とかいるとグダるから注意。

地雷がいる場合の魔法PTと地雷がいる場合の物理PTを比べて物理の方が楽とか草はえる
同条件なら魔法のが圧倒的に楽で早いし
地雷率の高さも物理の方が高いのにな

×地雷がいる場合の魔法PTと地雷がいる場合の物理PTを比べて
○地雷がいる場合の魔法PTと地雷がいない場合の物理PTを比べて

最近さ、僧侶と魔法戦士がフレで
そこから緑拾われるんだけど
その魔法戦士が杖なんだわ
誘われへんからってさ、へんなフレつれてくるなよ
しかも絶対にマスター、女、僧侶は男
もう緑出すの嫌になってきた
書実装前はこんなのなかったのに

フォースとブレイクありは当たり前
そこから弓か片手剣に切り替えてしっかり攻撃出来るかで
討伐時間が1〜2分は縮まるからな

杖あればいいって言ってる奴らはしょぼい魔戦としか組んだ事ないんだろ

しかも杖魔法戦士はロスアタしない
しないんだよ…
いつどのタイミングでも…で、
何してるかというとAペチ…もうね…
一緒に組んでた戦士きれてたわ
私でさえも
ロスアタくらいしてくださいって言いそうになった

>>386
地雷が居ない魔法pt、地雷が居ない物理pt
の同条件なら魔法ptが楽なのは完全に同意だね
どっちも地雷込みptだと物理のがマシじゃね？

爆弾しっかり避けない地雷入りって意味なら
魔構成のが楽だろ
物理だといつまでも攻撃して被弾しとるわ
魔だとメラゾーマ遠くから撃ってればいいしな

欠点があるとすれば賢者がタゲ見れない、ドルモーアばかりで回復しない
やつだと若干苦戦するかな
正直攻撃は魔二人で火力は十分なんだし

もしかして魔法勧めてるヤツって僧侶多いのか？
賢者は消火器として必要なだけだろ
爆弾かわすき全くなし耐性なしＰＴだったら仕方ないかもだけど
それなりに意識してるＰＴで賢者に回復求めるとか雑魚すぎでしょ

爆弾よけれたら物理でも魔法でも一緒だな
てかラリホー入るならスリダガも入るよな
今度試してみよ

スリダガもはいるよ

あくまで僧侶目線だけど
地雷魔法にあさっての方向でメラゾされるのが嫌なんだよな
ウサギあちこちばらけて爆弾無駄に広がるし、僧侶タゲの時に壁にならんし
遠くで死ぬし、

物理なら僧侶タゲのとき棒立ち前衛地雷でもひっかけて時間稼げるじゃん？
死んでも即ザオ入れるし

暴走ラリホーでも確実には寝ないから
スリダガなんかじゃ常態的に眠らせるというレベルには程遠いだろ

それは魔法でも壁に入れるんですがw
バイキ込みの爆裂じゃなきゃ1確で落ちないやろ

だから壁に入る魔法は地雷じゃねーだろ
地雷無しptなら魔法が完全に楽だって言ってるだろ

ちょっと基準がおかしいんですが
地雷前衛だと壁に入ってくれる設定なの？w
あいつら爆弾も避けないし自動ドアなんですが

あとGFは発動遅くてイライラする
入れる前に死んでる奴らよく見たよ

やっぱスリダガは微妙か
地雷PT用にいいと思ったんだがな

あと物理でも魔法でもあまり壁とかしてほしくないけどな
普通に回復間に合うし
壁してて爆弾巻き込まれる方が迷惑
でも壁うまい人なら楽なのかもな

だから地雷は前衛でも壁入らねーよ
『棒立ち地雷』って言ってるだろ
でも前衛は地雷でも地雷魔法と違ってウサギと密着状態だろ！？
だから僧侶のこっちが棒立ち前衛に『引っ掛けて』て下がれるんだよ

魔構成に僧侶で入ったらむしろ自ズッシして壁やるけどな

つうかピラスレでもそうだけど、
何故か物理はそんなに地雷がいない設定で
魔構成は地雷だらけの設定で比べたがるの？

同じ条件なら魔構成のが楽なのに

物理兎だと、前衛が散会して避けた方がリスク小さくて楽な気がするんだが
魔だと違うのか？
壁とか言ってても爆弾くらうと意味ないから、陣形意味ないぞ？

あいつら、バイキ消してしまえば攻撃力ほとんどないのに
爆裂で魔が死ぬって、バイキ消せてないんじゃないか？

魔法使いで上手い奴なんて、それだけいないって事だよ。
バカマスも大概だがバカ魔はもっと手に負えない事を歴史は証明している。

魔法PTだとラリホーで1匹寝てるから引っ掛ける必要もないだろ
あっても洗礼中の賢者に引っ掛けるくらいか

ほー、じゃあ俺は上手い魔法なのか。
また魔構成で集めて兎行くわ

てか散開すると爆弾広範囲にばら撒かれて逃げ場なくなるからやめた方がいいぞ

ウサギはバト魔賢僧がオススメ

赤が寝てたら動いてるのはウサギ一匹なんだからザオ2構成で負ける要素なんかない
魔構成は要するに魔法がちゃんと赤を眠らせてくれるかどうかという一点に尽きる訳だが、
慣れてない魔法ほどロクに陣もおかないで通らないラリホーを連発したがる

超陣置けるのが3人もいる構成なんだから、
ちょっと爆弾から離れた時に超がおけるようなもうすぐに置くくらいの感覚でいい。
分かってる魔賢ならそこに普通の陣を重ねてくれるし
そこに爆弾が落ちてきてすぐ逃げることになっても、どうせ他の誰かは超陣を置けるにようになってる
魔法は陣のないところでラリホーするくらいなら周りを確認して逃げまわっててくれた方がいい

てか何度かレンダ4で兎の物理参加したけど一発で勝てないパーティばかりだったけどね
ちなみに俺は魔戦か僧侶

だから最近魔構成でしか募集してないんだわ
だって一発で勝てるしハマっても楽だから
戦闘時間も圧倒的に少ないし

>>408
同意、散開ダメなの知ってる、壁入る、おまえ上手い魔法だとおもうぜ
俺僧侶で行ってるから緑玉で入った時はよろしくな

>>410
早読みすら陣すらしないでラリホーしだす魔はいるね
確かにあれは糞だわ
だけど賢者ともう一人の魔がまともなら陣引き出すから
地雷魔もそれに乗ってくるよ

>>411
それお前が地雷だけじゃね？

おれも411が下手くそだとおもうわ

おれは自僧侶でいくが、全滅の確率なんて１割、あって２割くらいだわ

兎って前衛次第じゃね？
耐性毒以外完備、爆弾も被弾しないのに地雷扱いとかどうすりゃいいの？w
僧侶の時はともかく魔戦で兎ってやれる事少ないと思うんだけど

たとえば兎二匹にバイキかかってて爆弾で自分以外死んだとするじゃん？
立て直すにはどうやっても運絡むだろ？w

物理構成の動きは何回かやってみてすごいわかりやすいなと思ったけど（レンダの構成そのまんまで行く奴）
外周そってみんなで固まって壁しながら、爆弾きたらもっと下がる、黄色から倒してでかくなったらＧＦ、
フォースは黄色炎で赤色氷、キノコ早いイチゴ遅い、これであってる？
物理のが爆弾よけやすいなーとおもった方向みんな一緒に下がるだけだから

>>417
その状態はほぼ無理。
ツメの蘇生を優先しながら自ダメした時のひっさつ期待くらい。

ツメを蘇生したら無敵時間にツメにタゲ行ってザオコマンドで出た人をザオ。
２人生き返ったらマラーって行動すると思う。本気ウサギ２体でここまで行くことはほぼないと思う。

ていうか魔法構成の鉄板の動きが全然わからないから誰かまとめて

まあ地雷扱いでもいいけどさ
例が極端すぎたけど、例えば聖女やキラポンを保険にメンバーにかけたいとしても
前衛の被弾が多すぎて回復に追われるとそれも出来なくなるんだよ
どのボスでも言える事だけどな

だから魔構成の賢者入りのがどうやっても楽だよって話だわ
地雷がいてもね

>>418
正解〜

魔法陣に拘ると逆にグダる
野良だと、物理の方が楽なボス

>>418
それであってる。
全員がそれをちゃんと頭にいれていたら、まぁ負けることはないな。

>>420
爆弾の配置も絡むから鉄板の動きなんてないんじゃね？
陣を利用しつつも、それに固執せず爆発に巻き込まれない様に動くだけ。
あとは万が一を考えて僧侶や賢者から離れすぎないとかかね。
まあ慣れれば簡単さ。

キノコ爆弾はログ見えたらすぐ離れないと食らうぐらい早い

魔法で怖いのは、怒りもらってばくれつ食らうこと
そうならないために　自分が怒りもらったら
誰かに壁入ってもらえばいい
他の人がタゲなら　壁になってあげればいい
キックや爆弾で壁崩れるから　ロストは早めにね

陣は最低でも三つもひけるわけで
一つの場所に拘らなくていいんだよ

あと初回はラリホーは絶対入れた方がいいけど
2回目からは入れないで押し切るのもありだよ
タゲ見れて爆弾避けられるメンバーなら尚更ね
だいたい切れる頃には黄色くなってるかな

そうそう、魔構成でもロストは大事だな
そのせいで賢者がバーティに洗礼に行けないとかあったわ

判定の早さはキノコ＞ビン＞いちご
キノコ足元に出てきたからカメラ回しながら離れるんだけど
逃げた先にキノコあると回避不可よな

>>418
おうけい、完璧だ

魔法構成って、魔2賢僧ってこと？
しかもバラバラで動いて爆弾よけるの？
あちこちバラまかれたら、避けきれない場合もあると思うけど、
それはザオ2だからなんかとなるって感じなのかな。

いやバラバラじゃないっしょ
たとえば時計回りにまとまって動くなら少し先に陣ひいとくとか
ラリホー前に爆弾まかれたら逃げてから引き直すとかそんなん

あってたかーよかった
魔構成は立ち居地って同じな感じで外周沿いまわるのかね？？

頼むから物理しかやったことないのに
魔法は論外とかはやめてね
せめて比べてからにしてくれ

あと陣ラリホーは必須？？？

>>433
どうだろうねー。
陣とかラリホーとかいってるから、周りながら陣敷いてラリホーで一匹寝かすってことなんだろうか。

>>435
陣なしでも入ることは入るけど
暴走させた方が楽だし即攻撃に転じられる。
場合によってはそのまま超敷いて一気にHP削れる。

超陣はひくのに間があるんだけど普通の陣はひくのかね
それともＣＴたまるまで他のことするの？

うん、周り方も一緒だし怒り爆裂とかバイキ爆裂とかじゃなきゃ
即死はしないから
タゲ見れるなら物理と同じように壁に入りながらメラゾーマ、デドス
陣に拘るのはラリホー時とジャーミィだけになったらでいいかな

魔法押しの人は418の物理の動きテンプレみたく
魔法ptの動きテンプレまとめてあげたらいいんじゃね？

ラリホー時は無理に陣重ねなくてオッケーだよ
回復に余裕があれば賢者あたりが
CTたまったら引いてない方の超陣をあわせてひいてやるとか
でもいいけど爆弾きたらどうせ動く事になるし片方でいい

開幕
賢者　魔方陣
魔法　早読み
次ターンで二人で陣ラリホーすればまず寝る

ｆｍｆｍ
動きの位置は物理と同じ感じで賢者が陣ひくのがいいのかな
ラリホー前に覚醒はしないでいいの？？

あまりテンプレに固執しても楽しくないだろ…
実際にやってみて試行錯誤しろよ

賢者は開幕バイキもあるからそれも警戒しつつかね
まあでも賢者が陣ひいとくと一匹すぐに寝るから
柔軟に動けると思う
まともな賢者ならバイキ爆裂でも生き残るし

プスとか猫とかと同じで魔構成がいいって言われても、物理でいっちゃうんだよなー。

どう考えても >>418 が一番わかり易いもんね

ｆｍｆｍありがと
物理の方は特訓たまっちゃったから魔法でいけたら行きたいんだよね〜
ムッチもほんとは賢者でいきたい (*´ω｀*)

>>444
まぁ、フレでやるときはそれでいいけど、野良ややるには何らかの共通の戦術がないと、
みんな好き勝手やってても勝てないからねー。

物理は攻撃時に接近する必要があるから魔のほうが理に適ってると思うんだけどさ
僧侶、賢者で壁しながら怒りはタゲ固定まで放置でロストすれば良いんだしさ
バラモスと同じ理論だと思うんだよね
野良だと魔PT拒否られるけど物理ザオ1で行ってグダると抜けたくなるんだよねぇ
途中で僧侶変わりますって言えないから賢者で入って変則物理組むんだけどさ

あいつら意外と固いから僧賢でロストしてもよくスカる

ピラ７層で魔法構成が全滅するのもそれだよな

魔僧賢ではロスアタできず、
誰かが死ぬまでずっと怒りっぱで猛烈ダメージという
ウサギはまだマシな方

>>418
これ何度か読んだけど魔構成もやる事は一緒じゃね？
物理の方が簡単とか聞いて呆れる
GFのところが洗礼になっただけで気を付ける事は同じだよ

どのみちPTメンツによって難易度なんか変わるから何とも言えん

>>450
レンダ4でラストの兎で全滅してさ俺は魔戦だったんだけど
戦士の人がバト出来そうだったから賢者やりますか？
って言ったけど頑なに否定するんだよな〜あいつら
結局何度か挑戦してやっと勝てたわ 僧侶下手すぎ

物理厨はどんな相手でも物理で行こうとするからな
ガイアバラモスグラコスピラ7も物理で無理矢理行こうとするし本当に迷惑
つーか魔法賢者やらねえんなら魔王必要ねえだろ

あとアトラス強ベリアル強もだな
チョーカーは魔法構成の魔法賢者パラ僧侶どの職にも必要ないから物理で行こうが関係ないが

物理で勝てる＝自分達上手いとか思ってるに違いないよw

入団テストに物理バラモスやるチームとかいるしw
グレン1鯖でみたw

つかガイアも真旧災厄リプも、物理構成の方が早いよｗ

それすら知らない奴は何なん

ガイア物理のが早い…？w
災厄はわかるけど話に始めて出たぞ

災厄も魔法のが早いわｗ
物理しかやったこと無いから分からないんだろうな

構成叩きなんかする奴は装備売りか片方しかできない奴のどっちかだろ
他人がどんな構成で何をしようが普通はそんなことどうでもいい

ちなみにガイアは魔構成で暴走乗れば一分切るぞ？
物理でどうやってそれ以上縮めるんだ？w

魔法が不利なボス「魔法の席ねえから、物理一択！」
物理が不利なボス「別に物理でも行けるし！構成ガチガチに縛っても面白くない！」

分かりやすすぎて大草原

>>460
バト２で押すやつだろ
スタンショットあるからな

グレンでうざいぐらい募集されてる

ラズとかレンダで10回もハメる意味が分からん
天井くらい設けてないとか運営馬鹿だろ

>>459
ガイア魔構成なら1分だよ

グラコスは2分台だし今の魔構成はマジで早いよ

>>464
そうそう物理厨こんな感じw
魔法のメリット挙げると上手ければ余裕！w
とか言い出すんだよな〜w
その場合大抵物理はデメリットしかないのに

ピラ7だけじゃなく1〜6も今は魔法の方が早いな
野良だと物理ばっかだけど

>>459
こいつ今頃顔真っ赤やなw

一通りいろいろ試してりゃ
強ベリ、バラモス、ガイアとかのコインボス持ち寄りは
魔法がいいのはみんな解るだろ
強ボスは物理厨ってよりも大半の人間はウサギのために転職するのが
めんどくせーんだという気はするね
装備欄とマスタースキルがほんとクソ使用だからな

物理でウサギ倒せないなら素直にレンダ3で行けばいいのにな

>>472
これよく分からないんだけど
退魔装備一式持ってたら酒場で転職するだけだろ？w
なにが面倒なの？w
戦士バトしか出来ないならグレートやらタイフーンも
持ち歩けばいいだけやん

>>474
大丈夫かｗ

おまえ、ダーマ神殿すら使ってないのか。

ああ、120スキルで止めてるってやつ？
それも対した手間じゃないだろw
装備持ち歩いてれば

その装備枠がたらねーんだよ
エアー丸出しやめろw

>>464
ほんとこれ

いろんな職業やる人は
各種耐性装備で装備欄カツカツなんですよ

まあしかし、ガイア物理のが速いとか言い出す輩がいるのには驚いたわ
このスレのレベルが知れる

は？w
戦士バト魔戦僧侶道具パラ魔法賢者盗賊
全部やってるけど空きあるんですがw
それで文句言ってたら
コインボスのアクセとか取れないじゃん

魔法の装備買えないだけだろ？w

>>480
早いぞ
パラを抜いて、バト２人で無双するわけだから

いずれにしても賢者は要るが。

ペットのアクセとかコロシアム装備でも持ち歩いてるの？w

>>481
お前もういいって。マジで

>>482
で、何分何秒くらいなの？w

話す気にすらならんわ。強ボス日課にしてて装備枠に余裕あるとかマジでないから

あ、わかった
装備袋拡張とかやってないんじゃない？w

常に全職で全ボスに耐性完備で即座に出発できるお前のスーパー収納術をぜひきかせ

きかせてくれよ。マジでたのむわ
途中送信しちまった

そんなの出来るわけないじゃんw
たとえば賢僧装備耐性込み＋使うアクセ全て持ち歩いても
1ページ余るんだがw
そこに2職分の装備は持ち込めるだろ

お前ホントにやってんの？w

>>481
お前その職全部耐性完備ですぐに出発できるんだろ？
マジで詳しく教えろよ
逃げんなよ

強ボス日課にしてる底辺が偉そうに言うなｗ
で物理ガイアどのくらいで倒せるの？ｗｗｗ

>>490
なにいってんだお前？話変わってんじゃねーか？
職変更の際にめんどくさいって話でお前がめんどくさいない装備枠に余裕あるとかいってきたんじゃねーかよ

>>482
で、どのくらいで倒せるのかな？ｗｗｗ
エアーｗｗｗ

出来る職の装備全部持ち歩いてるとかじゃないよね？w
これにレンダ4なら盗賊魔戦あたりの装備持ち歩けば
すぐにチェンジ出来るじゃん
お前さんのスキルの振り方じゃダーマに行く必要あるのかしらんけど

476 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2014/08/25(月) 18:27:19.99 ID:wQiNGco5I
ああ、120スキルで止めてるってやつ？
それも対した手間じゃないだろw
装備持ち歩いてれば


お前が言ったことだぞ？

これでわからんのなら頭相当悪いぞ？

ID:8tc789TE0
典型的な物理バカｗｗｗ
脳筋久々にみわたｗｗｗ
物理のが速いってｗｗｗ

だからその装備の出し入れとダーマが手間だといってるんだよ

兎はサポでクリアできなくて、コインボス消化でグレン１行った時に
ちょうど兎募集があったので参加
他三人は強兎初めてとのことなので、
｢爆弾避け最優先、バイキは消す、以上｣
これで一発クリア、ちなみに僧１物理編成

サポだと激ムズってだけで、肉入りなら問題になるような相手じゃないだろ
熱くなる時点で自分の行動見直した方がいいと思うわ

481 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2014/08/25(月) 18:33:25.86 ID:wQiNGco5I
は？w
戦士バト魔戦僧侶道具パラ魔法賢者盗賊
全部やってるけど空きあるんですがw
それで文句言ってたら
コインボスのアクセとか取れないじゃん

魔法の装備買えないだけだろ？w

お前この詳細教えろや
耐性重さ完備で常に空きあるんだろ？

>>481
だから言ってるだろ『大半の奴は』ってよ
お前は装備欄平気でダーマ神殿使わないで
酒場で転職で済む選ばれし者なんだろ？
ならそれでいいじゃねーかよ
だがな俺らは一杯なんだよ

ちょっと頭弱い子みたいだからもう少しわかりやすく説明してやるよ
たとえばレンダ3で前衛やりたいとする
斧サブ武器王軍師一式、グレート一式に爪、鞭か短剣
それに前衛後衛使うアクセ全て
これでだいたい2ページ前後だよ

これに僧賢の退魔一式持ち歩いても装備枠余るんだよ
これの何が大変なの？w

>>503
お前が言った職でできないやつあるぞ？やり直しだ

は？w
そんなの目的によって変えるだろw
全職装備持ち歩くなんてどこにも書いてねーよw

>>505
481 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2014/08/25(月) 18:33:25.86 ID:wQiNGco5I
は？w
戦士バト魔戦僧侶道具パラ魔法賢者盗賊
全部やってるけど空きあるんですがw
それで文句言ってたら
コインボスのアクセとか取れないじゃん

魔法の装備買えないだけだろ？w

論点ズレてるみたいだな
レンダ4で兎やるときに魔構成でやるには
鞄の空きがないって話だろ？w
それすら出来ない奴が俺には疑問なんだよw

>>505
なんか言うことあるだろ？

>>507
話そらすなや
お前が言って絡んできたんだろうが

人をコケにしといて言った事に責任とれねーゆとりはROMっとけ

頭に血がのぼって何の話してたかも忘れてんなこれはw

スレチだけど強べり魔法ＰＴは地雷があつまると死ねる
麻痺耐性ブレス耐性なし押しっパラ
ドルマドン賢者
マホトーンきらす魔
タゲ貰っても前に全くでない僧賢魔
最後はちょっと難しいけど理解できてないと攻撃回数ハンパない
物理のがマシなレベル

>>506
全部出来るけど、全部持ち歩いてるとは書いてないよオッサンw

>>511
505から506読んでこい

お前が言った事わすれてるんだろ

もういいわ
バカは言い訳しかできんみたいだ
こんなバカの為にスレ汚し失礼しました

だから書いてないじゃん？読めないの？w

キッズ臭で鼻が曲がりそうだな

いいから物理ガイアの討伐タイム答えろや

俺もそっちが気になるわw

>>482
おーい物理キッズw
タイムまだかー？動画でもいいぞ

＞ガイアも真旧災厄リプも、物理構成の方が早いよｗ
棒立ち無双しかできないバカマスじゃなきゃこんなこと口が裂けても言えん

災厄なんかパラやればいかに物理構成がクソなのかがわかるしガイアも魔構成のが楽で早い

もう小学生の口喧嘩だな

うむ

ゲラゲラw
夏だなぁ〜

ゲラゲラげらw

おーい着替え面倒な物理馬鹿に朗報
魔構成ぜんぶ魔構成で行って来たぞ

手だけ魔2僧2になったけどな
エンラべるむど兎は賢入りの魔構成で余裕

誤字ったわ
レンダボス全部魔構成でいけたぞ

そら勝つには勝てるだろうが
常態的にPTを組める程度に人がいないと話にならんだろ

物理3賢でもいけるだろ

つーかサポ入り1人攻略でも物理4とかいるよな

いや着替えを理由に嫌がってたからなw
普通に勝てるって教えてやったんだよw
そのまま兎行けばいいわけやろ？w

実際物理ってバト3僧1でガイア行くんだろ？
ターンエンドの度に3人でツッコミ避けとか見てみたいな
嫌みじゃなくてわりとみてみたい

>>532
いやその場合壁なんてせず囲む

ツッコミ避け3人で完璧につつ
魔構成より早く倒す、かw
そりゃおれも見てみたいわ

動画挙げてくれないもんかねw

>>533
お、きたか！
タイムいくつなんだ？？

>>533
囲むのか
犬みたいに囲むの？
それはそれで面白そうだな

動画はよ！タイムはよ！？

とりあえずコインボススレ行ったらお前ら

バト３僧ってなんだ
物理Gこないの前提か？

っていうかスレ違いにもほどがある

つかやるならバト3賢だろうな
タイム的にw

146 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2014/08/25(月) 11:50:03.89 ID:8tc789TE0 [2/6]
>>143
はごろもには、錬金しなくても最初からその性能ついてるわけで

退魔スレにいたわ
やっぱ間違った認識のあほがはごろも推しなんだな

>>526
おめでとう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>526のような特殊構成だとキチガイが誰かわかる人にはバレタんじゃねーの

>>526
おめでとう888888888

グレン1鯖でそんな構成見たなw

ガイアは魔法の方が早いだろう

今の攻撃力だとガイアに対してメラゾーマより無双の方がダメージ出ちゃう

んなわけない
暴走デドスとメラゾのダメなんか貧弱無双じゃ超えられないから

サポ3なら新旧とラズとレンダ3までは物理が楽だわ
兎だけはサポを借り直して魔法構成で行ってる

魔3賢でやるならそれは正しいが・・・

ガイアなんてパ賢魔２で崩れる要素皆無で50秒撃破（遅くても1分）
物理で行く意味がない

棒立ち無双しか出来ないアホなんだろ
暴走ダメージが上がった今でも無双のがダメージでるとか化石かよ

呪文ダメージの上限解放されたの知らない雑魚かw

最大ダメージ比べてんじゃねえんだぞ

ここまでひどい言い草も中々見ないな
それ以上ボロだすなよ
アホはID変わるまで黙っとこう

>>540
>>505
481 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2014/08/25(月) 18:33:25.86 ID:wQiNGco5I
は？w
戦士バト魔戦僧侶道具パラ魔法賢者盗賊
全部やってるけど空きあるんですがw
それで文句言ってたら
コインボスのアクセとか取れないじゃん

魔法の装備買えないだけだろ？w


いいからはよ
お前の装備枠貼れよ？

>>540
倉庫に行かなくて耐性完備してんだろ？

強ボスタイムアタック上位に魔法構成皆無な理由わからねえのかなあ
1撃のダメージ出てても1分以内に敵倒せるような火力出るようになってきたら覚醒早読み魔法陣で3手使う魔法使いの火力は最高ではなくなるんだよ

ガイアの話から急に強ボスTA？
何だこのアスペ
触れたらアカンかったな

ダラダラやらなきゃタイムなんてどうでもいいわ

新旧10ツアーやると、徐々に集中力が・・
僧侶はさすがに保てるけど　バトマスで参加するとヤバい

新旧はテレビ見ながらUパッドで回るのがいいわ
負けないけどハマると心が折れそうになる

ID:MGgdempB0はキチガイバトマスか
ここまで酷いと逆にバトマスの悪評広めたいだけかもしれん

もうネビュラスもバトで行く方がいいとか言い出しそうな勢いだな

メンテまでに間に合わなかった
オーブ箱10/勝利数16 約62%
メンテ直前の30分間がほぼ100%のフィーバー状態
時間当たりの放出数上限あるんじゃないかと疑いたくなる

俺もメンテ前に、天魔、エンラージャ、ベムルド、手やったけど一発で出たわ

>>558
強ボス程度のHPならそうだわな

ガイアもそのレベルだよね　もう
強カードはＨＰ多いから魔法のがいいけどな
アト強はパラ構成がラクだし早くていい
ベリ強は押しっパラがいたりタゲ持ちが相撲ゲージ意識してないとキツい
魔法がどうたらバトがどうたら言い合う無駄レスしてるキッズどもは
こういうの見て地雷にならないように勉強しておきましょうね
ttps://www.youtube.com/watch?v=pRoT5n2oHio

>>565
ゴールデンタイムに行くとオーブ出ないで必ずハマるからね
平日休みのときに昼間行くとだいたい一発だわ

今時アトラスやガイアで魔法構成はないなｗ
募集も全部物理だよ
瞬殺で終わるし、
ガイアでパラ募集する時間が無駄。


強アトや強ベリで魔法PT多いのは、
近づくと死ぬから遠くから攻撃したい…っていう火力性能以前の要請だわな

壁スイッチできない人が強カード貰うと、本当に処理困るよね。倒せないし面白くないだろうし
バズズは魔法効きづらいから結局物理で行かざるを得ないし。

いい加減コインボスの話はよそでしろ

タゲ見て聖女してバト構成がダルすぎるんで考えられたのが
土耐性パラ構成、4分切るくらいで脳死して何回でも回れる
ただベストは土耐性4人のバト構成だがアトラスの為に揃える奴なんてなかなか居ない

壁できても大地くらうバト多いしな

パラ募集する時間が無駄って言ってる時点でやばいな
僕は棒立ち魔法かバトしかできませんって言ってるようなもん

マリモン [FM397-730]ウェディ女
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/897567722705/
アステリア [XN220-281]オーガ女
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/157895838558/

↓3時間05分〜椿彩菜にインタビューされてるキモヲタデブがリアルマリモン
http://live.nicovideo.jp/watch/lv186249553

超絶KYで自分の価値観にそぐわない人を公然と批判中傷しまくる　
口癖は｢俺はMMO暦15年だし｣｢FF14では〜｣｢俺なら〜｣
‘こうあるべき’という観念を他人に押し付ける異常な人格を持つ

・仲間のお別れ会で｢引退式するような奴の大半は出戻ってくる｣とキチガイ発言
・引退から出戻った仲間に嫌味中傷
・コロシアムに入り浸ってる仲間に嫌味中傷
・職人ばかりしてる仲間を嫌味中傷
・強ボス通いしてる仲間を嫌味中傷
・クエスト放置してる仲間を嫌味中傷
・装備更新しない仲間を嫌味中傷
・理論値装備の仲間を嫌味中傷

あと最近は大分おさまったが、運営に対する愚痴や批判も凄まじく周囲を興醒めさせる
（※特にFF14に移行する際の彼の喚き散らしに周囲は興醒めだった→現在DQ10に出戻り）

マリモン｢俺はMMO暦15年だし｣
マリモン｢FF14だとさ〜｣

兎希望、毒耐性あるPTでって緑玉出してる僧侶がいたがこんなのPTすら組めねぇだろw

レンダ兎、毒100も呪いGもいらないよｗ

そもそもジャム缶食らう奴は、イチゴやバター缶食らいまくりだわ
即死しまくり

>>576
女キャラでそんなようなこと書いてる奴と組んだことあるけど
1匹になっても壁一切しないうえに爆弾モロに食らってたな

>>578
多分そいつだわw
ステもそんなに高くなかったしな

ジャーミー&バーディーは魔導の書が唯一実用的に使える

魔導は入り易いのかね??
イメージ的に全然入らないんだけど

まあ元の確率低くてモーションも糞遅いからな

運もあるけど魔導の書入ると雄叫びもラリホーも効きやすい
開幕やるには危険だけど安定してきたらやっとくのもよい

>>575
＞｢引退式するような奴の大半は出戻ってくる｣

事実じゃんｗ

お別れ会で言うのはDQNだな

上の方で、「戦士でやいばしてるのは地雷　怒り放置でそうてんまざんだろ」
って流れあったけど、そういう人は他プレイヤーと組まずにもうサポで行ったほうがいいよ
ガンガンいこうぜでやってくれるよ　他プレイヤーの行動を許せないならＰＴ組むべきじゃないし
４人ＰＴで最大効率求めてやりたいなら、野良で組むべきでもないし、自分の思うとおりの動きをしてくれる固定を組むべき
ただ、大体そういう固定ＰＴは長続きしないけどな・・・　最大効率ってのは正解が少ないから飽きるんだよ

そういう奴はここでは威勢いいけど
ゲーム内じゃ大人しくペコペコしてるから大丈夫だ

>>583
特技や呪文は2分間とか耐性付くけど
武器に付いてる効果や錬金やベルト効果は耐性付かないから
書を入れて最も輝くのはデュアルカッター

>>577
異常盛り沢山のウサギで耐性があまりうるさく言われないのはこれだよね
爆弾食らう奴は耐性どんだけ盛っても無意味だし
爆弾避ける奴は耐性必要ない。事故防止にせいぜい眠り呪い程度

耐性は眠りはあった方がいいな

眠ると皆との行動がバラバラになり投げられた爆弾で被弾するケース高いし
その後のザオで陣形がバラバラになるから

物理ならまあ普通は眠りくらい持ってるだろうし、
魔法の方は一匹眠らせて爆弾の数自体が減るから、
耐性なんか気にしないでどんどん玉を出したらいい

きのこが小さくて見づらいんだよな〜
バーティの真後ろにあったりして食らうときがある
物理でいくときは幻惑眠りは一応つけてるわ
あんまり意味ないけどな

キノコは見えてから避けても間に合わんしな
2匹のウサギの攻撃をチェックしながら行動しないといかんから
時計回りにみんな団子になってくれると見やすくていい

ロスアタしない壁補助しないこんなゴミ魔戦
になんか言われるとイラっとくるわ

うさぎって、強戦士の書つかって広いフィールドでやってるから簡単だけど、
もとの穴の中の狭いフィールドだったらかなり難易度高いんじゃない？

まもパラかまも戦でリンクしてパラはにおう、戦士はかばうしてまもが全力で攻撃するとかどうだろうかと考えたことはある

>>595
高いだろうね。
うさぎに限らず、スタート時点で敵が近寄ってくるまでの時間ができたので
約１ターン分余裕ができた。ある意味軟化した。

>>586
ステ高いだけじゃなく鉄甲斬や刃砕き、
まあ体当たりタックルはオマケだけど
攻撃だけじゃなく守り寄りの行動も出来るのも
戦士の良さなのに蒼天しかしないならそれこそ
バトマスで天下無双したらいいと思う

エンラージャに刃砕きいれるのはムッチとの複合攻撃に耐えやすくするため
かまいたちの威力を下げた方が楽になる

ベルムド強に刃砕きいれるのは聖女をまくターンを作りやすくする為
バト3とかだとラッキーターン来るまで回復に追われる事もしばしば

サポに慣れたら人と行きたいと思わなくなるね
ハマりに慣れたら快適過ぎだわ

ザオとマラーぶっぱでええやん
サポでも行けるんだから肉入りならもっと適当でいい
中途半端に補助して回復遅らせるぐらいならマラーぶっぱしてた方がいいわ
どうせMPはなくならん

エンラージャならな
ベルムドはサポで行きたくはないわw

サポでベルムドは野良で3人地雷を引いた時と変わらんよ

ベルムドは自分パラで影押さえつつ魔1と弓賢者2をいのち大事ににすると多少マシ
主に自分に向かってきた本体に近づいてくる回復役が影の突進に巻き込まれるのが敗因なので

魔3かバト3借りて2回攻撃時に無敵になるように起こしてやると楽

兎はサポだとどの構成がいいかな？
サポが仲良く爆弾で死んでソッコー負けたわw
洗礼用にバッチリ賢者入れたが洗礼しないし
むう

開幕ムッチ+斧無双巻き込みが三連続・・・・
開幕天使しかないのかこれ
運ゲーだなぁ

だめだ、４回目の開幕ムッチを開幕天使でしのいだら覚醒マヒャデドス飛んできたｗ
運ゲーすぎる

サポ魔って早読み魔法陣使わないからボス戦だとそんなに火力出せない

チーズ使えば解決だな
安物装備で攻魔800越えてくるし

キッズがグレンでラズよえーよ耐性なんかいらねーぜって連呼しててワロタ

>>610
そのチーズじゃレンダボスには耐久力的に微妙だと思うぞ。
イオはお話にならないのでメラ取るとしても単体攻撃だとドラゴンキッズの独壇場だし。

レンダはなかなか勝てる気がしないからサポではやらんが、
キッズ入りなら手やベルムドにも勝てるもんなのか？

魔法陣・早読みないと火力足りないとかランキング見たらすぐバレる嘘やめろよ

今日の結果
13/32 約41%
さてと、寝るか

今日の結果
13/17 約76%

今までに無い位良かった

バト すてみ→天下無双→天下無双→天下無双→天下無双→天下無双→天下無双

魔法 早読みの杖→魔力覚醒→メラゾーマ→メラゾーマ→暴走魔法陣（超暴走）→メラゾーマ

うん、単純に考えるとバトの方が圧倒的にダメでるな…

実際は前衛は攻撃来てもたつく時間マイナス
後衛は攻撃に集中できる分プラスで
同じくらいって事で(･∀･)

バカマスの話はもう飽きた

ゴメン！スレ違いだったねw

あいふぉんきも

朝から当然わけのわからないこと言い出すのはきまって末尾i

>>617
暴走すると見た目大きいダメージでるからね
魔法強いって勘違いする人は多い

実際は、すばやさ違うので行動回数も違ったりする

>>620
お前…iPhone使ってないのか…
キモイ以前に残念なやつだな

2chで末尾iでドヤリング

ドヤ(･∀･)iPhoneやで(･∀･)

くっさ

久しぶりに強ボスPT入ったらすごい地雷だった
オーブ工で毎日やってるんだろうに、少しはボスのことについて調べないのか・・・

新旧は自分片手戦士にサポバト２僧でプス以外ならある程度放置で勝てるな
ヤイバ撒いて会心Gやビクシして僧侶にかばうしときゃいいし暇なとき超はやぶさだけ打ってあと放置してるわ
効率は普通に悪い

>>628
それらすべてがもはや余計な事だ
空しい話だけどね

まあ早く終わらせたいなら自僧でサポアタッカーでいくからな
ハマる事考えると効率落ちても放置で勝手に終わってくれたほうがいいわ

今日一緒に回った魔戦が
プスとか手で
暴走魔法陣引いて怒りもらってて
なるほどなぁって思った

ハマってもいいからオーブ盗める仕様に戻して欲しい

片手魔戦と僧侶いればプスは今ゴリ押しでいいよ
どっちかに怒ればボーナス。下がりすら必要ない。

ハマリはイライラしてストレス溜まるし嫌じゃない？
これで胃潰瘍になりそうな気がするから緑だけにしてるけど
今日も天魔7ロボ5で床パンしまくりだったぜ

シコシコ操作してハマるとイライラしか溜まらんからな
いかに放置で安定して倒せるか試行錯誤してるわ

強ボスの討伐数稼いで人気あるように見せかける必要があるからハマりは修正されないよ

自分僧でフレの戦士とベルムドいったら、白だけになったとたんに
しつこくズシ要求してきたんだけど、無視してよかったんだよね？

無視かめんどくさいからズッシだけして自分は囲みでいけばいい

防具きたからオーブ多少値上がってるかと思ったら変化なしでわろた

今日の結果、13/22　約59%
DQXTV見てる人が多かったのか好調だった
けど、好調の割には数値にしてみると低い・・・

アクセが理論値じゃないとなかなかPTも組めない時代になりそうだな

今日は初めてちゃんと壁？するパーティと組んだよウサギ
初手自分が地雷すぎてワロた
時計回り言われてるのに明後日の方向にはしっちゃったw
いつもさ乱戦だったからねー
つうか、あれは楽だね
これから気をつけよう

あと質問なんだけど、
ラズの盗賊の立ち回り教えてくだせぇ
いつも僧侶でサポ魔法といってるからわからなくてさ…
即死とマヒつけてんだけどそれでよかった？
壁するっていっても、手下おるしさ。

位置取りは手下無視でラズの壁でＯＫ
攻撃届く距離に手下来たら手下優先で攻撃するくらい
あとラズにバイキかかったら即ＧＦしろ

>>637
おまえはもうフレといくのやめろ
フレがズッシ要求したら意味なくてもしてやるのが人情

62731111
11212
13/29　44.8%　
延べ数十人書き込めばすぐにある程度分かりそうだけど現状2人かな、みんな興味無さそう…

18/28 64.3%

前半はまるも後半すべて一発
全体的な印象しては超スムーズと思っても7割いかないのね

こんな数字を並べられてもな
どっかのアフィカスが自分の思い込み通りに記事をまとめるために、
記事の趣旨に誘導するような捏造データを混ぜてこないとも限らん

オーブの個数で分母分子計算してもうたｗ
14/23　60.8%

>>646は数字をちゃんと数えてなかった消去して

昨日はレンダ4オール一発っす、ラズも一発
今日はレンダウサギだけ3回、ベルムド2回、残り1回
そこまではまるイメージないんだけどな

新旧10やってから言えハゲ

毎日新旧の青以外を3キャラでやってて今日は

マリーン5 蜘蛛1 イッド1 天魔2 オーレン1 プス2 ザイガス2 ロボ1　15戦　53％

マリーン2 蜘蛛3 イッド1 天魔1 オーレン1 プス4 ザイガス1 ロボ5　18戦　44％

マリーン1 蜘蛛2 イッド5 天魔2 オーレン3 プス3 ザイガス3 ロボ2　21戦　38％

合計54戦　1戦が3分として約2時間40分で12万〜12万6千G　うまみなし