【総合】ドラクエ2は好きですか？Part77【DQ2/ドラゴンクエスト2】

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/17(日) 22:20:46.48 ID:4eYRT6XG0

DQ2が好きなら語ってください。
関連サイト>>2、過去スレは>>3-4。

■！！攻略に関する質問回答共に禁止！！■
このスレッドでは攻略に関する質問回答共に禁止。

調べる時は>>2、質問は専用スレで↓
【DQ】ドラクエなんでも質問スレ35
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1365081982/
※質問スレが落ちている場合↓下記アドレスで検索可
http://find.2ch.net/?STR=DQ+%BC%C1%CC%E4

sage推奨。
攻略に関する質問に回答するのも過剰に反応するのも荒らしです。
上記の注意書きも読めない質問厨は徹底的にスルーすること。

前スレッド
【総合】ドラクエ2は好きですか？Part76【DQ2/ドラゴンクエスト2】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1403950381/

2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/17(日) 22:22:48.21 ID:4eYRT6XG0

■機種ごとの違い
･SFC版とFC版の違い　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/
・GB版とSFC版の違い　ttp://www.ric.hi-ho.ne.jp/cheap_restaurant/GAME/DQ/dq2sfcgb.html
・Wii版とFC/SFC版の違い　ttp://dq.kyokugen.info/dq2/dq2_wii_fc_sfc.html
･携帯アプリ版とSFC版の違い　ttp://www.d-navi.info/dq2/column.html
・スマホ版とSFC版の違い　ttp://www.d-navi.info/dq2/column3.html
※スマホ版は携帯アプリ版の移植（ほぼ同じ内容）
※Wii版はFC版とSFC版の移植（同上）

■リメイク版対応攻略サイト
･ダンジョンマップ　ttp://www15.plala.or.jp/usataro-_-exe/dq2.html
･攻略・敵データ　ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~dqwiz/index.html
･成長データ他　ttp://www.kirafura.com/dq/2/2.htm
･攻略チャート　ttp://01nintendo.com/dq2/index.htm
･解析ネタ　ttp://www.ric.hi-ho.ne.jp/cheap_restaurant/GAME/
・敵グラの変化　ttp://dq2u.s59.xrea.com/dq2/column/dq2_mon_comp3.html

■FC版専用攻略サイト
･攻略･ダンジョンマップ　ttp://way78.com/dq2/fc/
･解析･各種確率　ttp://peacemay.net/analysis/dq2.html
・ヒントの場所　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/newtech/dq2hint.htm
･裏技・小ネタ　ttp://www2.ucatv.ne.jp/~pen.snow/dq/index.html
･復活の呪文資料室　ttp://www.imasy.or.jp/~yotti/dq-passwd.html
･フィールドマップ詳細　ttp://infoseek_rip.g.ribbon.to/xb_lim.at.infoseek.co.jp/dq/
･ROM解析概要　ttp://ifs.nog.cc/slime4.hp.infoseek.co.jp/dq/index.html
･ROM解析資料　ttp://www.geocities.jp/sonitown/

■現在プレイできる機種
･DQ1…FC、MSX、SFC、GB、携帯アプリ、Wii、スマホ
･DQ2…FC、MSX、SFC、GB、携帯アプリ、Wii、スマホ
･DQ3…FC、SFC、GBC、携帯アプリ、Wii、スマホ（予定）

■過去スレ
http://gcwiki.jp/dq123/?DQ2_template#DQ2_log

※注：スマホ版は10年前に出た携帯アプリ版の移植です
　「ギラ・ベギラマの威力は範囲が変わってる」とか
　「重要アイテムの位置が光る」とか
　「ルーラの行き先が選べる」とか
　「紋章の場所が違う」とか
　「レベルアップが早い、呪文習得レベルやレベル上限も違う」とか
　それらは既にSFC～携帯アプリ版で変更されてた箇所です
　今回のスマホ版で新規に変更された要素ではないので了承を
　詳細は「■機種ごとの違い」を参照

テンプレは以上

3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/17(日) 23:31:59.87 ID:wNeE23Ko0

もしや　キミは　新スレの
>>1乙ではっ！？
いやー　さがしましたよ。

4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/18(月) 07:53:05.06 ID:dabvmnOz0

「ギラ・ベギラマの威力は範囲が変わってる」
ここちょっとおかしいな

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/18(月) 18:48:58.86 ID:1eSZECON0

スマホ版だがサマルは攻撃面はローレと遜色ないな
防御面は金のカギが手に入るとローレが
ガイアのよろい、ロトのたて、ロトのかぶとと専用装備が立て続けに手に入るから
遠くおよばなくなるけど

6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/18(月) 18:55:44.12 ID:O9/qmF+s0

高レベルになるとダメージは、サマルの光の剣＞ローレの隼の剣1回分程度になるから殲滅速度がかなり上がる

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/19(火) 02:19:32.74 ID:6ga28shu0

>>1乙

最高レベルだとサマルはローレと力が20しか違わない
それで呪文まで使えるんだからサマルのほうが主人公っぽい
あくまでレベル上げればだけど

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/19(火) 02:33:35.89 ID:RdHsomPQ0

あくまで攻撃能力はな
耐久面ではローレ>>>サマルくらい差がある

9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/19(火) 02:36:07.54 ID:dML23rMC0

リメイクだと水の羽衣が一つしか作れないせいで、大体は市販品のコートで最終決戦に挑むハメになるサマル

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/19(火) 04:10:30.70 ID:aAHt854W0

あんな高いもん買う価値ないわ
魔法の鎧で十分

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/19(火) 07:08:29.82 ID:MI0ze5wM0

携帯版魔法の鎧はFC版ガイアの鎧と同じ物防にまで性能上がってるしな。
敵が強くなったわけじゃないし。

スマホ版だとローレもロト鎧までは物防しかないガイアよりも魔法軽減のある魔法の鎧装備してたわ。

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/19(火) 07:47:37.05 ID:lBVY8nqz0

ガイアなんだからちょっとくらい炎に強くてもいいのに

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/19(火) 08:18:05.77 ID:clSgR+/j0

なんで？

14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/19(火) 12:39:10.60 ID:yM37EEdC0

マジで敵、強すぎるだろ？
あの強さはないわー
強すぎてマジで引くわー

ちょっと敵のレベル下げてもらえないの？
今からスクエア行ってお願いしてこようかな？

15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/19(火) 21:36:04.32 ID:ly1Q7ANc0

敵の強さについてはFF1の方が苦しんだ記憶がある

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/19(火) 23:33:24.56 ID:yM37EEdC0

ザラキとイオナズンとメガンテは
ずるいというか卑怯だよな

あんなの防げないし
主人公が1人残ったらゲームオーバー
だしあれはないわ

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/19(火) 23:56:23.20 ID:snmztmDk0

ずるいも卑怯も同じだろ
メガンテはHPが少なくならないと使ってこないからいくらでも対策できる
ザラキは成功率低いから食らったら諦める
イオナズンを卑怯とか言ってたらゲームにならない

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/20(水) 01:36:46.68 ID:L9KUHn1B0

ラリホーでいつまでも起きないとかならまだわかるけどイオナズンが卑怯とか考えた事すらないな

19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/20(水) 02:59:52.87 ID:EMDkP0Y20

>>11
リメイクでやたら強いと思ったのはみかわしの服
魔法の鎧と同じ物防で回避率アップの追加効果あり
それでたったの1250G

かなり早い時期に買えるし、
3人とも一番長期間装備してた防具だった

20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/20(水) 03:56:36.07 ID:Oc9MlWL/0

むしろ敵がイオナズン使ってこないほうがおかしい

ＦＣ時代は確率の問題だっだが
それ以降はイオナズンの連発をしないような補整が入ってる
要するに手加減仕様だ
メガンテは全滅しないし、実に面白くない

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/20(水) 08:47:09.78 ID:3G78xu9z0

>>20
ただの「世代の差」なんだけどなんか悲しいよね。

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/20(水) 09:28:11.40 ID:Dvabbqga0

＞メガンテはHPが少なくならないと使ってこないからいくらでも対策できる
デビルロードのみかわし属性のせいで、ダメージ計算狂ってメガンテ食らうのがキツい
はやぶさの片方だけ回避された瞬間に全滅覚悟せなアカンって

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/20(水) 09:29:22.90 ID:KsIV/6Jb0

マホトーンすればいいだろ

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/20(水) 13:37:43.23 ID:Rg9+UuUv0

iOS版（iPad）
現在のレベル

主・レベル48
サ・レベル47
ム・レベル47

あとはハーゴン達を倒すだけだよ

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/20(水) 15:01:41.73 ID:Le+cvTTi0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /| /|
../￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 | |//
..|　　|　　　　　　　　　　　　　　　＜二ヽ　~二ヽ
ヽ~─/　　　　　　　　　　　　　　　　／ヽ_ノ
　|二|　ヽ⌒ ＼　　　　　.　／⌒ゝ⌒ヽ／
　|　 |　　＼　　＼/⌒ヽ／　／　 i＞|
⊂~（~）-i⌒）⌒ /_ノヽ､ヽ⌒（　　 i＞|
.⊂⊃─ヽ<iヽ⌒|oﾟ⌒　⌒ﾟo|⌒（　 i＞|　　　また今日もロトの末裔が来るまで
..⊂⊃ |;;;;|<i. )⌒i.（__人__）　i⌒(　 .i＞|　　　　　　　　破壊神に祈り続ける仕事が始まるお…
　|　 |　|;/<i　.~| |iヽ　　|　/|~　　　 i＞|
　|　 |　.|<i　　i>＼丶　-/.／　　　 i＞|
　|　 |　|<i　　　　i>＼ /　　　　　　 .i＞|
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　|　 | |<i　　（（ (ヽ｀二´/) ））　　　i＞|
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　|　 | ヽi_ヽ________________________ _/ヽ /
..＝＝／＼∨∨∨∨∨∨∨∨￣ノ＼＿
　ヽ/　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿）
(￣.||__／
.￣~||　　　　

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/20(水) 18:30:16.82 ID:RyNbk2Kd0

難易度変更されるのはまぁ仕方ないよね

まぁ俺はWiiのドラクエ25周年的なやつ買ったからいつでもできるからいいんだけどね

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/20(水) 19:07:21.02 ID:KsIV/6Jb0

俺だってFCのカセットと本体あるからいつでもできるもんね

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/20(水) 19:19:38.91 ID:3G78xu9z0

>>27
放置しているといつの間にか餓死していることがあるから時々は電気食わせろよ。

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/20(水) 20:23:45.12 ID:deqMBBZI0

2のカセットでも？

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/20(水) 22:38:35.43 ID:lNW8IrJ/0

>>24
そこからMAXに向けての2～3レベルアップ時のステータス上昇がハンパないんだよなぁ

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/20(水) 23:28:50.71 ID:Rg9+UuUv0

>>30
ドラクエ2 iOS版（iPad）
現在のレベル

主・レベル50
サ・レベル50
ム・レベル49

ここまで来たww
後半からレベル上げ辛いよねww
悪魔神官とはぐれメタルで粘って
あと一人だわ
あとはハーゴン達を倒すだけだよ

どうしてもいかずちの杖が手に入らない
ハーゴン城の悪魔神官を倒しまくり
なんだけど
全然落としていかないんだよな

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/21(木) 00:10:00.32 ID:8SXDAmIE0

セーブ１０回するごとに一つの街が滅ぼされればいいのに

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/21(木) 00:40:28.65 ID:lMl88mE40

なんでセーブ回数なんだ
リアル経過時間でいいじゃん

34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/21(木) 01:19:49.16 ID:hQjw91ph0

>>31
神殿3階でレベル上げまくったけど、
どうしても最後に倒すのはギガンテスになることが多いな
破壊の剣だけは10本以上貯まったが

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/21(木) 10:20:11.90 ID:QbyeGe5w0

今ios版やってるけどイオナズンやベギラマのエフェクトに期待してる

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/21(木) 13:50:49.27 ID:EJrCBMjK0

>>31
おれも同じとこでレベル上げしてたけど、40ぐらいから50まで上げる間に
いかずちの杖12本、ふしぎな帽子2つ、破壊の剣は1本だけだったな
倒した数は圧倒的に悪魔神官が多い

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/21(木) 19:05:24.38 ID:vLgiTcJ00

終盤のレベル上げって
ほこら周辺よりハーゴン城の方が高効率なの？
スマホ版はアークデーモンの経験値が上がってるからさ

38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/21(木) 21:31:19.58 ID:MYgiaACS0

ついにiOS版ドラクエ2
クリアーしましたヽ(*ﾟ∀ﾟ*)ﾉ

ハーゴンとシドーは
中々の使い手で相当鍛錬した感じが
したけど3人共にレベル50だとそれほど
苦戦しなかった
あとイカズチの杖はローレシアの
地下で牢屋にいた悪魔神官が
落としてくれた
そのままクリアしました

>>37
ロンダルシアの祠
周辺でもいいんだろうけど
レベル40半ばあたりだと
ほこら周辺だとめんどいから
ハーゴン城のはぐれメタルで
経験値の一攫千金を狙ってたよ

1・2とクリアしたから
次はiOS版の4買ってプレイするよ

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/21(木) 21:33:30.08 ID:hQjw91ph0

ハーゴン城ははぐれメタルが複数出る唯一の場所だからね
パルプンテでうまくザラキが発動すれば一戦闘で2万越えも狙える

40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/21(木) 21:41:46.12 ID:vLgiTcJ00

神殿三階だな
よーし！

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/21(木) 22:25:46.94 ID:uCWtQacN0

なつかしい
三人になって孤独観が無くなったのが嬉しかった。
遠い思い出・・・モンスター・パレードの下らなさはどうしようも無いな

42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/21(木) 23:38:13.06 ID:1fQVXDbe0

好きな物age＋嫌いな物sageする奴は100％クズ

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/22(金) 07:51:47.08 ID:v11FsrDc0

遥かなる旅路age
果てしなき世界sage

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/22(金) 17:30:46.11 ID:IFgRMkuq0

サマルトリアの王子が病気なるイベントなんてオリジナルのFC版にはなかった。
だから俺の中では後付のインチキイベントだな。それ自体がまがいものっていう。

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/22(金) 17:34:43.34 ID:IFgRMkuq0

原作になかった話が勝手に映画で付け加えられたのに
吐き気がするっていう感じ

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/22(金) 17:41:37.11 ID:h2kVoTWD0

そのイベントは容量不足で削ったんだよ

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/22(金) 19:47:10.45 ID:c0kFa0/h0

私にもオリジナル厨だった頃がありました…

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/22(金) 20:04:16.46 ID:Qw/iC0En0

あぶないみずぎがあってこそのドラクエ２

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/22(金) 20:09:17.20 ID:Uh9V2IZX0

スマホ版、福引って目押しできるって聞いたけど目が回るだけですよ

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/22(金) 20:47:01.56 ID:SxdIJWml0

>>44
FC版の仕様書にはそのイベントが記載されてるんだけどな
製品版が全てでそれ以外は生みの親すらまがいもの扱いっすか

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/22(金) 20:55:30.46 ID:pMuTja7n0

どんな分野でも原理主義者には近付かない方が吉

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/22(金) 21:03:27.79 ID:Nd7XrJ930

なんでゲームから削ったイベントを仕様書に残してたんだ…

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/22(金) 21:38:28.46 ID:1cnJtsCA0

>>50
例外はあるけど、製品版が全てでそれ以外はまがいものだよ
ボツになるからにはボツになる理由があるってもんだ
仕様書にあったからって話しではない
映画なんていろいろカットして一番スリムになったのが完成版だろ？
作品とはそういうもんだ

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/22(金) 21:38:32.92 ID:c0kFa0/h0

>>52
仕様書は最初に作るものだと思うが？
ゲームでは削ったけど仕様書にはあるってどこが問題？

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/22(金) 21:50:26.61 ID:trzeBcjz0

映画ではカットしまくってもDVDでカットされた部分を入れた完全版作るじゃねーか

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/22(金) 21:58:13.95 ID:pvMa1Fh90

ディレクターズカット版の二段構えもあるなw

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/22(金) 22:00:08.98 ID:c0kFa0/h0

なる。>>53としては完全版はまがい物ということか。

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/22(金) 22:13:00.16 ID:pMuTja7n0

まあ紛い物と思うのは自由だが、他人にその主張が認められるとは限らないだけだな

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/22(金) 22:19:17.24 ID:trzeBcjz0

作ったメーカーが出してるものに紛い物もへったくれもないなｗ

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/22(金) 22:38:44.47 ID:1cnJtsCA0

ディレクターズカット版とかは、後から商法でやるもんだ
本来は出す必要がないまがい物。喜んでるのはマニアだけ
映画評論家が「公開版はイマイチだったがDC版は素晴らしかった」なんて言わない
つまりそういうもん

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/22(金) 22:40:59.10 ID:trzeBcjz0

かなり苦しいなｗ

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/22(金) 23:16:10.63 ID:2IwY6F1f0

リメイクでイベントが追加されるのはある意味当然の話だと思うがな
昔のをそっくりそのまま再現しろという層ばかりじゃない
つうかサマルの単発イベントぐらいでそんな必死になられてもなぁ

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/22(金) 23:43:51.89 ID:SfJ+4Aud0

うろたえるな小僧━━━━！！

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/22(金) 23:56:39.08 ID:ZhZSDhtF0

ちょっと聞いていいかな
スマホ版でローレのHPがLV35で156しか無いんだけどこんなもんだっけ？190はあった気が……

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/22(金) 23:58:24.20 ID:3tqTnyR80

サマルとクリフトってイメージ似てるから、IVでクリフト病気イベントあったから
サマルもリメイクで、って考えて追加したと思ってた。

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/23(土) 00:01:25.83 ID:5QcOPgpx0

>>64
FCやSFCだとLv.35で天井だったけど、スマホ版はLv.50までいくから

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/23(土) 00:02:44.18 ID:GfTthqhO0

ローレは元から50だろ

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/23(土) 00:13:42.72 ID:OqPIDgof0

>>64
FC版では192

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/23(土) 00:13:43.78 ID:5giMjdDI0

>>67
素で間違えた、スマソ

FC・SFC
http://dq.kyokugen.info/dq2/dq2_status1.html

スマホ
http://www.d-navi.info/dq2/chara1.html

これ見ると、確かにFC・SFCの方が早熟だ

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/23(土) 00:17:01.27 ID:/VM0+0D30

SFCまでのLv上限はローレ50サマル45ムーン35

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/23(土) 00:17:41.73 ID:dUSu4/T+0

自己解決。キラフラさんとこのステータス表と照らし合わせたら必要経験値もLVもステータスも一致してた。
スマホ版対応攻略サイトでググったところのステータス表がいいかげんだっただけみたい。
スレ汚し失礼しました

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/23(土) 00:44:20.35 ID:RVcS6Pkd0

終盤の伸びすげぇなｗ

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/23(土) 05:15:17.89 ID:5uAdlgiN0

>>62
人はそれを曲芸商法と呼ぶ

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/23(土) 06:24:45.35 ID:l59jVBmt0

こんなレベルのを曲芸商法と呼ぶとかギャグかw

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/23(土) 07:21:54.46 ID:op+/UtZuO

つーかサマルイベントって、楽勝すぎて
イベントの価値なさ杉

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/23(土) 08:02:43.27 ID:lZ80MJRI0

難易度でしか考えられない残念な頭

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/23(土) 08:25:47.28 ID:UlTdiL2C0

あれはサマルの存在価値を確認してもらうためのイベントでしょ。
結論は人それぞれのようだけどｗ

抜けるのがサマルじゃなかったら二人でシドー討伐は難しいと思うなあ。
ＳＦＣ版ならザラキ連発でどうにかなるかもしれないが、
ローレ抜けではそこまで到達するのは無理でしょ。
ムーン抜けは検討の余地がないし。

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/23(土) 13:13:45.44 ID:/VM0+0D30

SFCならムーン抜けが一番被害少ないと思う
ベギラマがイオナズンと大差ない威力だし、マヌーサは光の剣で代替できるし

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/23(土) 13:16:41.74 ID:OqPIDgof0

ベホマ使えないのはどうするんだ

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/23(土) 13:59:39.11 ID:zrYwq8Wy0

ルカナン

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/23(土) 23:45:56.86 ID:4bbo4oJC0

すごく気になるんだが
マジで教えてください

2の三人組はハーゴンやシドーを倒した後
の人生はどんな人生を歩んだの？
王様と補助役になったけど
そのあとはどんな人生だったの？

3の主人公は2の主人公の子供？
あと三人の年齢と死因は？

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/23(土) 23:53:59.98 ID:UlTdiL2C0

>>81
ローレは「破壊神を破壊した男」と呼ばれて不幸な晩年を過ごしたらしいぞ。

そんなことより、邪念を捨ててとにかくさっさと３をクリアしろ。

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/24(日) 01:03:05.23 ID:sh8mErBa0

サマルはサイバイマンに自爆されて死ぬのが似合う

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/24(日) 01:17:04.70 ID:mBBKKOq30

ラリホー便利すぎる
対象は敵1体でも十分だと思う

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/24(日) 01:21:22.52 ID:6Ly0i04F0

>>81
3の主人公が2の主人公の子供のわけがないだろ、3は未クリアか？
俺の主観でよければ、ローレの子孫がライアン、サマルの子孫がクリフト、
ムーンの子孫がミネアとマーニャって勝手に妄想してIVプレイした。

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/24(日) 02:08:51.60 ID:jRQ4xYmr0

>>82
それDQM+じゃねーかw

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/24(日) 02:21:09.51 ID:hpqeI/Cu0

ケロロの中の人の奴ならちゃんとフォロー入っただろうがw
あれはサマルのイメージが少し違うが結構好き

キャラバンハートはやってないので知らん

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/24(日) 08:46:47.10 ID:sKRudW7L0

>>85
確実に未クリアだろ。そもそも未プレイぽい。
ネタバレしかねないからもうやめておこうよ。

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/26(火) 21:24:44.19 ID:1LiQI8Ni0

そうだ
ここはネタバレしない方が彼の為だろう

ロト編の壮大な感動の為にも

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/26(火) 21:59:42.46 ID:wskGd7zR0

つーかネタバレも何もいまだに知らない人なんているか？
このスレに来るまでに、どっかで触れてそうなもんだが

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/27(水) 00:06:49.38 ID:qeTUovlk0

>>90
今の子供は知らなくてもおかしくないだろ

スレにわざわざ教えて下さいって書き込むってのはネタバレ覚悟なんだろう

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/27(水) 00:40:45.13 ID:ky2o1w270

犯人はヤスだよ、覚えときな

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/28(木) 10:19:43.87 ID:yupDyMKo0

>>92
友人に借りたポートピアのカセットにマジックで「はんにんはヤス」って書いてあったなw
あと、同じ友人から24のシーズン1の12借りたら「裏切り者はニーナ」って書いてあった。
ネタバレもたいがいにしろよと・・・

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/28(木) 11:01:06.99 ID:b2B3WGjp0

>>93
そもそも犯人二人組がカセットのラベルに描かれているんだよな。

ゲーム機のグラフィック性能が上がった今では絶対に不可能だｗ

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/28(木) 11:34:08.37 ID:ZtJbQi830

ムーンブルクの頭巾をひん剥くことが皆の夢だったはず

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/28(木) 13:45:12.14 ID:iq+A7EnY0

またまた～頭巾だけ残してひん剥くのが皆の夢でしょ

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/28(木) 15:37:23.53 ID:KqO2VHcT0

7リメイクみたいなシステムにすればムーンの頭巾も外せるな

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/28(木) 16:05:25.13 ID:vdsr+PUw0

3D化されたロトシリーズの世界を走り回ってみたくはある
そんなリメイク許せんって人は旧作だけやっとればええねん

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/28(木) 20:03:02.04 ID:xMolcg9g0

じゃあ俺は４Ｄで

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/28(木) 20:22:12.88 ID:TM/vkLgYO

土曜日、3時間で学校終わって帰ってきて、昼飯食ったらファミコンのスイッチオン
ラブソング探してが流れる中、メモを探したりとか
1時頃、昼飯食い終わった友達が集まり始めたりとか
まだ元気だった母ちゃんとか
切なくも楽しい思い出に溢れたドラクエ2が大好きだ。
ちなみに81年生まれ

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/28(木) 22:00:34.27 ID:FjxhLsK40

そしてパスワードを間違っていた

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/28(木) 22:26:44.29 ID:9Vb0vioS0

>>96
ｲｲﾈ!

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/28(木) 22:29:40.15 ID:+KUyV2gR0

犬から復帰した時に服を着ていたのは納得いかん

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/28(木) 23:20:47.11 ID:WY/eAD800

実はボディペインティング

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/29(金) 09:35:39.47 ID:qbo8J/4i0

>>103
ラダトームの武器屋の二階に住む老人の所へ連れて行くんだ。

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/29(金) 11:36:41.99 ID:kupoWtg50

Androidスマホでやっています。いかずちのつえを取ろうとあくましんかんに話そうとしたら、すばやさのたねを手にいれた。と出て話しかけれなくなりました！なんだこれは…

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/29(金) 11:42:36.04 ID:GVjpvSmd0

>>100
当時大学生だった俺は61年生まれのおっさん。
おふくろに部屋を掃除されてロンダルキアでの復活の呪文が灰になっていた時は
大喧嘩になったが、そのおふくろももういない。
それからはファミコンをビデオにつなげて復活の呪文はビデオ撮りすることにしたな。

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/29(金) 11:44:04.59 ID:GVjpvSmd0

>>106
向きが悪いんじゃ？

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/29(金) 11:53:02.10 ID:fB3IU/P00

>>106
自分も最初そうなったわ。
種拾ったあとにどの方向でボタン押しても、会話じゃなくて種フラグの！が優先されて。
でも一度外に出たりしたら大丈夫だった。

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/29(金) 16:02:01.81 ID:3XWDNheLO

>>107
レスどうもです
俺の母ちゃんは｢何か分からんが大事な物らしい｣と認識してくれてて、
一度もパスワードを捨てられた事がなかったですよ。
クリア出来たのはドラクエ４発売直前でしたけどねｗ

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/29(金) 19:10:00.09 ID:NHXBXlvX0

>>100
80年生まれの俺とまったく同じでワロタｗｗ
そうそう、土曜のガッコが昼で済んで
母ちゃんの作った美味しい焼き飯とか食って
んで、意気揚々とドラクエ２のカセット挿して・・・
LOVE SONG探しての良メロディに酔い痴れる・・・

呪文が違います！！　のエラーメッセージ出たら、必死に
ば　を　ぱ　に変えてみたりして何とかならないかと四苦八苦ｗ

で、友達いっぱい遊びに来て、エキサイトバイクやったりコントラやったり・・・
飽きたら河原で日が暮れるまで遊んで・・・

良いなぁ・・・古き良き想い出・・・
あの頃の小学生時代の友人も今は誰も身近に居ない・・・
高校、大学でみんな離れて行ったからな

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/29(金) 19:47:55.85 ID:3nudlrvfO

ラブソング探してはファミコン史上最高の楽曲
あれで苦痛なはずの復活の呪文タイムもワクワクすることができた
リアルドラクエ２世代には思い入れが強いはず

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/29(金) 20:46:48.46 ID:3XWDNheLO

>>111
あ～、うちも大体焼き飯だったよ。やっぱ作るの簡単だからかなｗ
友達が持ってきた燃えプロとかチャイルズクエストで遊んでたよ
ドラクエ2の音楽を聴くと色々と思い出すよね
何もかもがつい昨日の事のようだ。

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/29(金) 21:05:26.80 ID:ps2WTNEt0

周囲では音楽が1ループするまでに入力終わらせようとするのが流行ってた
時々音楽より先に入力できてしまった時は音楽が終わるまで待ってたな

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/29(金) 21:08:51.15 ID:NHXBXlvX0

>>113
燃えプロｗｗ
やってたやってたｗ
燃えプロ派とファミスタ派が居たｗ
懐かし～～なｗ

ああ・・・何もかもが懐かしい
が
つい昨日の様に思い出せる
そういう郷愁はやっぱLOVE SONG探してを聴いてると一番湧いてくるなぁ

俺のデータ、レベル50、45、35でMAXデータだ
このスレの連中はみんなもうMAXデータの奴ばっかりだろう

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/29(金) 21:26:12.77 ID:RDwtLOyq0

>>115
最近のDQ2は全員レベル50になるらしいぞ

復活の呪文も捏造アプリがあって、ムーンに隼の剣と稲妻の剣複数を装備させて
1人でシドー撃破やってる動画がyoutubeに投稿されてる始末。

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/29(金) 22:04:39.29 ID:1pEyjPik0

で、息抜きに桃鉄やって友達帰る

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/29(金) 22:32:42.98 ID:NHXBXlvX0

>>116
無茶苦茶だなｗもうｗｗ
ついてけんわｗ

精々、水の羽衣二着とか、隼の槍程度にしておいて欲しい

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/29(金) 22:51:54.27 ID:RDwtLOyq0

サマルの最強鎧が（呪い除く）水の羽衣というのはもう少し考えて欲しかった。
ベラヌールの宿屋に置きっぱなしなら特に問題ないか（笑

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/29(金) 23:20:39.29 ID:3XWDNheLO

>>116
それでシドー倒しても嬉しいとは思わない。あくまでも個人的にだけど
…まあ、そういう便利なアプリを使って楽しむのも勿論遊び方のひとつだからね

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/30(土) 01:39:14.65 ID:bdfSojfj0

そういう遊び方をする人は、もう普通にクリアするところを通り過ぎて
試せることを何でも試してる領域なんじゃないの

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/30(土) 03:46:18.23 ID:KyfAJZ8w0

>>114
曲の終りに合わせて最後の文字を打ち込むんだよな
そうするとちょうどよく画面が切り替わる
あれが実にドラマチックで、ファミコンの画面進行管理では秀逸な仕事プリだった
あれで本当にテンションが上がったもんだ
フィールドでてからも曲の１ループは聞き入ったり

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/30(土) 10:00:48.56 ID:dYiz76D00

>>79
リメイクのみのイベントなんだからベホイミと力の盾で回復おいつく

アプリ版でグループ化の代わりにベギラマ威力増しでますますムーンいらない子

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/30(土) 11:50:33.29 ID:HLNe2mx+0

>>122
俺もやったなぁ～それｗ

他にも復活の呪文をメモった後、今日の作業は終わり！って時に放置していると
画面にＨＰやＭＰが自動的に表示されるじゃん？その時にはいつも・・・・・。

「この番組は、ＥＮＩＸの提供でお送りしました」

と言って電源を切ってた・・・・・寂しかったんだろうな、俺(´･ω･`)

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/30(土) 12:10:41.17 ID:9sqaw4Fu0

ラブソングの終わりに合わせて入力するって、実はかなり早く入力しないとだよね。
俺も一応できたけど。

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/30(土) 12:12:52.34 ID:QUo0q+WE0

3文字入力するたびにメモ見てたので時間がかかった

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/30(土) 19:04:54.82 ID:IbWEZk1n0

>>119
そもそも普通に買える最強防具が男女ともミンクのコートというのが謎過ぎるｗ

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/30(土) 20:56:34.28 ID:BTgnOkFh0

グリズリーの毛皮ならよかったと？

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/30(土) 22:37:42.23 ID:jg6cO3F80

サマルとムーンはあまり重い物を装備できないという事を考慮し、
動物の毛皮のコート（とりあえずミンクが選ばれた）にしたのではないか
ロンダルキアが寒冷地だから、暖かいものを着せたかったというのもあるかも

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/31(日) 00:42:17.12 ID:AUA1MezL0

>>112
当時小学生だったけど俺らの中では
あの曲の評判は最悪だったな
アンナに話し掛けていったん街から出て
また話し掛けるっていうのを繰り返す遊びをしていた

ファミスタは速球＆毒霧(唾掛け)が最強の技だった

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/31(日) 01:01:25.75 ID:IMkRYvA60

ミンクのコートってなんであんなに守備力高いんだろう

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/31(日) 01:03:56.91 ID:u8Wo3wiu0

3以降には鎧よりも守備力高い水着とか下着があるから深く考えない方がいい

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/31(日) 01:20:38.03 ID:Bsh+xLVLI

デフォネームって、ありますか？もょもととか呼べないのはNG(´･Д･)」

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/31(日) 01:24:29.57 ID:J1pHcz4G0

公式のデフォネームなんて存在しない
小説やゲームブック、DQM+あたりのを調べて使うといいよ

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/31(日) 01:37:49.10 ID:z7xpgHuA0

守備力高くても耐性ないからロトや羽衣に大きく見劣りするな＞コート
おかげでサマルがラスボスに蒸し焼きにされる

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/31(日) 08:15:11.71 ID:MqDuukIj0

一人だけ80くらって2発で落ちるから力の盾しかすることがない

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/31(日) 09:00:28.14 ID:Nmx9NOdki

スマホ版買ってやってるけど、海でたらいきなりホークマンに奇襲されてPT半壊したわ
そのあとも良く会うんだけど、出現率テコ入れされてんのかな

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/31(日) 11:39:13.68 ID:Vdz5E89IO

５２文字最大でも、ロスなく打ち込むと
大体残り１小節くらいの余裕あるな
ラブソング探して

ＦＣ音源でも、サントラＣＤは響きがよくて感動した

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/31(日) 16:25:04.42 ID:+8DwFWFs0

25周年のFC版をはかぶさでクリアしたけど
当時のキッズはひかりのつるぎでキラーマシンとかを倒してたと思うとすげえな

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/31(日) 16:32:44.01 ID:PkWRtxoD0

ロトの剣でクリアしたよ

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/31(日) 19:36:37.18 ID:kx4Y2ap10

>>140
かなり強い剣と勘違いしてたんだよねｗ

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/31(日) 20:16:09.04 ID:earoyhPV0

稲妻の剣くらいは持ってるだろうに・・・ｗ
大抵のキッズもロンダルキアの洞窟では相当時間探索させられる
で、大抵は稲妻の剣を手に入れる

戦闘中に使用したら稲妻（実際はバギ）の効果あって感動するんだよな

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/31(日) 20:18:51.66 ID:earoyhPV0

あの力押ししかできなかったローレが遂にグループ攻撃が出来る～
って

まぁあんまり良いダメージは出ないが、ムーンのいかづちの杖と併用すると
まぁまぁ雑魚敵を殲滅してくれる

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/31(日) 20:57:33.59 ID:M88U7aQu0

ロンダルキアへの洞窟の探索に時間がかかるから破壊の剣をぶん回してました

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/31(日) 22:41:37.09 ID:wVd6Cal1O

ローレ城からザハンのすぐ西に出る旅の扉、好き
いつかあそこに行ってみたいなって思って、でも船取る頃にはすっかり忘れてたりしてね

あと、洞窟と塔の音楽はドラクエ２が一番好き

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/01(月) 00:01:05.07 ID:earoyhPV0

塔の音楽は凄い良いねドラクエ２
禍々しさと恐ろしさがよく表現されてる
当時のファミコンサウンドでよく頑張ってる

まぁドラクエ２は全般的に音楽は素晴らしい

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/01(月) 00:52:02.19 ID:7+T+rzt70

FC版ってアルゴリズムが変なので余計に難しくなってるんだな
はやぶさの剣でHPが比較的高い敵を数匹相手にしてるとよくわかる
何故か数匹の同種の敵に対して均等にダメージを与えることが多い
敵の数を減らさず、攻撃し終わった敵を狙う。
だから効率よくダメージを受けてしまう上に長期戦になるというアホっぷり
仲間に呼ばれて現れた敵(防御状態)を何故か狙うし、全滅させる気がまったく感じられない・・・
格下の敵に先制攻撃されることも多くドMなんじゃないかと思えてくるｗ

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/01(月) 03:25:59.32 ID:3AXRf7/m0

>>94
あれ、北条司のイラストだったけど、ヤスと秘書の子だとは全然気づかんかった。

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/01(月) 07:24:06.40 ID:jnRuuLMB0

>>148
北条司とは気付かなかった

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/01(月) 07:57:06.88 ID:DMTmnYUD0

もっこりヤス

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/01(月) 17:12:26.51 ID:qRhhSD8+0

初プレイで稲妻の剣は見つけられない
俺もロトの剣でクリアした

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/01(月) 17:59:10.86 ID:VGfpciLI0

俺はクリアしなかった

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/01(月) 19:01:47.33 ID:wll38GG80

ミンクのコートってリメイク版ではそこそこ買う価値上がったけど本来ネタ装備だからなぁ

隼しかり杖しかり値段高いのに数値低いのは大抵特殊効果あるからミンクのコートも何かあると最初思ってたよ…

実際は堀井が危ない水着のグラフィックいれれない事に腹立ってミンクのコートにされたんだよな

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/01(月) 19:11:12.15 ID:qzlShF3p0

>>153
水の羽衣を一着しか作らないなら最強鎧の一つだろ

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/01(月) 19:20:43.67 ID:wll38GG80

>>154
通常ダメージたった1軽減の為に魔法の鎧外して呪文耐性と多額のゴールド失うとかネタでしかないよ
ムーンに装備させるなら別だが

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/01(月) 19:51:03.01 ID:A7bn8QZh0

ぶっちゃけ、そこら辺の知識差で捉え方が全く違うんだよなあ
普通にプレイしてるだけだったら防御力とダメージ軽減値の関係とか知る由もない
炎や氷、呪文耐性とかがクローズアップされて普通のプレイヤーにも重要度が認知されてくるのって
4とか5以降なんじゃないかな
データのない当時の考え方のまま今まで来てれば、数字的にも値段的にもミンクのコートは強いと
考えてても何らおかしかない

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/01(月) 20:27:06.88 ID:wll38GG80

ファミコン版のミンクのコートは守備力30だからな
念のため

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/01(月) 21:47:01.85 ID:tYwSvut6O

ブリザードのザラキで画面真っ赤も充分怖かったんだけど、
ブリザードの体が赤くなるのが滅茶苦茶怖かった

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/01(月) 21:49:29.92 ID:qRhhSD8+0

ミンクのコートってトラップアイテムってのと、
やることなしの人のためだよね

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/01(月) 22:00:43.32 ID:gkumR9dK0

3は耐性とか気にしたことないけど、2の防具は結構露骨だと思うけどな
炎で受けるダメージが羽衣装備のムーンだけ全然違うし分かりやすい

てかミンクのコート未購入のままクリアしたプレイヤーが多いと思う
地獄の使いバグ使わなきゃ6万Gも稼ぐ気になれん

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/01(月) 22:19:29.42 ID:qzlShF3p0

FC版でほとんどのアイテムが再入手できるのはバグじゃなくて仕様だろ。

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/01(月) 22:44:57.60 ID:0//V8uIW0

「ドラゴンクエスト展」に歴代ドラクエの試遊スペースがあって
暗記している復活の呪文５１文字を打ち込み、無事にゲームがスタートしたとき
後ろで見ていたであろう人たちから軽いどよめきの声が上がったのは良い思い出

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/01(月) 23:51:09.24 ID:RczU0Tdl0

だから雷の杖は売ってもいいんですよねぇ

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/02(火) 08:29:23.76 ID:ep/oUNzK0

ED曲の歌詞っていつごろ付けられたの？

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/02(火) 09:12:40.35 ID:CIWShdtH0

最初からだろ
DQ2発売当時のゲーム雑誌に「牧野アンナ　ラブソング探して」の
レコード(時代的にもうCDも売ってたかもしらんが)の広告が載っていた

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/02(火) 11:06:01.17 ID:ol1fZ6h90

>>164
俺が初めて聞いたのはアニメ版だな。

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/02(火) 11:36:16.32 ID:QHcxwIDO0

ロトの剣とかは再入手されても平気なように売値激安なのに何故に雷の杖はあんなうっかりをしてしまったのか

恐らく最初はふしぎなぼうし同様ドロップ専用として売値を設定したのではないだろうか

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/02(火) 11:39:26.51 ID:ZToSJXbm0

敵の強さはFC版のまま
サマルの強さはリメイク版
これが懐古も新参も納得するベストバランスだと思うんだが

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/02(火) 12:01:09.69 ID:nQfrHqfZO

ロト装備はできてもいい

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/02(火) 13:30:47.82 ID:QHcxwIDO0

メタル系の経験値元に戻すのが先だ
最大で100万EXに対し1万以上も一匹で取得できるのは明らかにバランス壊れてる

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/02(火) 13:36:56.03 ID:eQar0RlA0

基本すべてはFC版で、
サマルだけリメイク版って意味でしょ？

ベストではないと思うがベターかもしれん。

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/02(火) 15:54:26.57 ID:hieIuJsW0

>>164
アニメのときじゃね

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/02(火) 19:18:34.06 ID:Dv03Z4G10

後付捏造か

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/02(火) 20:05:23.97 ID:L/gfG9f/0

>>172
違う。もっと前からあった。

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/02(火) 20:47:51.38 ID:Dv03Z4G10

あのクソアニメがあらゆる意味でオリジナルって言いたいんだろ

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/02(火) 21:49:54.33 ID:gIULXIrf0

>>170
はぐれ100体狩ればあっさり最高レベルになるけど、
Lv50でも劇的には強くならないんだよな…
サマルだけは例外だが

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/03(水) 09:53:04.60 ID:YrzpkPgTO

>>174
じゃあ初出しいつだよ

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/03(水) 10:05:26.47 ID:tSNUJj9I0

サマルトリア王子の成長曲線って面白いね。ドラクエ３勇者に一番近いの彼なんだよね。

まぁ３勇者は裏の世界入ってから本格的にステータスも装備も強くなるのにたいして
サマルは本領発揮する前に冒険が終わるんだが

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/03(水) 10:13:13.67 ID:26W058EV0

>>174 >>177
wikiによると、どうも愛知和男という政治家が１９８７年に歌ってＣＤデビューしたのが初田しらしいが、
作詞家の藤公之介のところには「ダイの大冒険・この道わが旅（団次郎）」１９９１年とある

したがって愛知和男が歌ったのがダイ大と同じ歌詞かどうかはわからないが
１９８７年７月には歌詞つきCDが発売されていたのは間違いないだろう

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/03(水) 10:16:30.73 ID:26W058EV0

と思ったら愛知和男の歌ったものをカバーと書いてあるから
おそらく歌詞も同じだったようだ

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/03(水) 11:18:52.43 ID:JJ1AVJrL0

「この道わが旅」の歌詞は、ゲームの発売から数ヶ月後にジャンプに掲載されてる
当時その歌詞を、買ったばかりのラップトップのワープロに打ち込んだのを覚えてるし
そのプリントアウトだけは未だに手元に残っている
24ドットのカクカクの文字が、今となっては逆に味がある

>>178
そのサマルの悲劇を繰り返さぬよう、３では丁寧なバランス調整がなされたのかもしれない
サマルの成長を３で表現すれば、勇者がレベル60をすぎてから爆発的に成長するようなものだからｗ

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/03(水) 12:18:35.69 ID:FjuTn+Cp0

当時のジャンプを見てる奴には歌詞があることは常識だったんだけど、世代が代われば知らない奴もいるんだな。
アニメが最初だと思ってた奴がいるとは驚いたわ。

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/03(水) 14:06:04.98 ID:26W058EV0

愛知和男についてのツッコミがないのが驚きだｗ

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/03(水) 20:28:05.71 ID:hPWbRHw10

歌詞どころかあの曲自体がそうだと思ってるよ

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/03(水) 23:40:39.83 ID:QlI6LIjh0

ジャンプの歌詞を切り抜いたぜ俺は

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/03(水) 23:53:08.23 ID:0v0ryOEg0

>当時のジャンプを見てる奴には
見てても覚えてない奴は普通にいるだろうし、そもそも20年以上前のことを知ってて当たり前のように言われてもw

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/04(木) 00:09:14.06 ID:5Kj1lcZV0

自分の無知を平気で開き直るからあの漫画はクソなんだよなぁ

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/04(木) 06:07:44.52 ID:4Q7OD5A+0

開き直るその態度が気に入らないのよ

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/04(木) 08:22:48.05 ID:OIYMRTG80

いやーさがしましたよ♪

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/04(木) 10:10:16.74 ID:N/u1EOG20

休載してコミケぐらいは大目に見てよ

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/04(木) 18:11:37.91 ID:hv34uIl70

>>156
4や5の頃になると、属性と耐性が目に見えてわかるFFシリーズの影響で「ドラクエにも耐性の概念があったんだ」と認識した人が多いんじゃないかな

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/04(木) 18:25:54.35 ID:5Kj1lcZV0

属性と耐性が装備解説に出たのって8か9あたりじゃなかったっけ

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/04(木) 21:48:24.99 ID:ezTYVXLx0

攻略本だと遅くても3辺りから出てたと思うが＞耐性
というか防具の耐性自体は1からあるわけだし

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/05(金) 00:03:55.19 ID:c+6O7GHO0

攻略本での表記なら2のジャンプので見たことあるよ
魔法の鎧は魔法に強い的な文章で

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/05(金) 00:54:09.53 ID:g2XXn0Bw0

FC版ってデバッグ不足じゃなくてデバッグ自体やってない気がする
不思議な踊りの吸引力や甘い息の確率とか一度見ればヤバイって思うじゃない・・・
高レベルでもスライム1匹から確実に逃げられないし何考えて設定したんだか
これでバランス良いとか言ってる奴は池沼

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/05(金) 00:56:29.74 ID:jD03XQMB0

久しぶりに来たな

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/05(金) 02:07:33.49 ID:rGPmz89f0

相手にするのもアレだが
デバックしない商品出すわけないだろ

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/05(金) 02:31:07.62 ID:c+6O7GHO0

デバッグしてないって
雷の杖売りとか水の羽衣二枚とか隼の剣+ハーゴン城だとか
防御攻撃とか会心キラーピアスとか正拳突きとか剣の舞とか
メタル狩りできるような仕様と法外な経験値とかかな？

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/05(金) 06:13:05.95 ID:UhUCvhGg0

>>195
あなたも生まれる前に親がちゃんとデバックしてくれていれば
こんなことにならなかったんですよね

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/05(金) 10:06:23.84 ID:x1ZzrHiF0

>>199
デバッグを怠ったから産んだのかもしれないぞ

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/05(金) 11:42:38.29 ID:GTJuVCFK0

ドラクエ２のバランスが一番好きだわ。

でもロンダルキア大陸前半部の敵のデータはさすがにもったいないと思う。
（サイクロプス、シルバーデビル等）

運良かったらあの地帯、一度も敵に遭遇しないままスルーしてギガンデス、デビルロード、アクデモエリアまで行っちゃうし…

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/05(金) 11:51:55.57 ID:rGPmz89f0

サイクロプスってザラキ覚えたとたん大虐殺されるよね
あとドラクエ３のダースリカント
絶滅するくらい殺した人も多いはず

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/05(金) 12:25:19.31 ID:L7wF64U90

デバッグ無しでリリースできたFCソフトってあるのかねぇ
鬼才ナーシャですらデバッグ指示するくらいだから、通常の動作すら止まるほどの致命的なバグのデバッグの一つや二つは必ずやるだろうけど

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/05(金) 13:07:54.93 ID:9i9EHkmA0

非公式ソフトでもなければ無しってのはまずありえない

けど不十分(1時間プレイすればすぐ気付くバグが放置)と言うソフトなら90年台前半ぐらいまでは腐るほどある

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/05(金) 13:46:16.84 ID:0fKYhdyJ0

FF2・サガシリーズの河津は
「バランス調整は基本してない。敵が強くて勝てないなら、
勝てるようになるまでプレイヤーが鍛えればいい」と言い切ってた
さすがにクリアできるかどうかの動作確認はしてると思われるが

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/05(金) 16:48:16.52 ID:O/2elqjo0

むしろ河津さんはいやらしい敵をどんどん出して行きたいって最近のツイートで言ってたよ
さすがや

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/05(金) 17:22:19.38 ID:ilqKWrHN0

でも中盤の敵が強いからレベル上げたら終盤ヌルゲーになった、とかだとつまらないし
そこら辺は腕の見せ所だよね

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/05(金) 18:23:08.59 ID:rGPmz89f0

ドラクエ２は最高のバランスだよ、ＦＣ版
最後まで気がゆるまないもん
３からダメ。レベル上がったら一気にクソゲー
もともと強敵もいないし

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/05(金) 18:38:20.85 ID:c4guiWaS0

はいはい

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/05(金) 19:35:13.69 ID:wahfYjOc0

FC版はROMの制約があったからこそ、名作になったと言える。

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/05(金) 20:49:27.67 ID:Wh4/78bD0

デバッグとバランス調整は違うだろ

という突っ込みが無いのが不思議

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/05(金) 20:59:06.00 ID:mcXCbHuD0

デバッグって一マス一マス床調べたりするアレだろ

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/05(金) 22:14:37.09 ID:JWVWfSPj0

どの程度の難度が好みかは人によるが、
製作者が想定したよりかなりキツいゲームに仕上がったのは確かだと思うがな
サマルの成長が遅いのも調整失敗の一環だろうし

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/06(土) 00:09:31.73 ID:UYOUFvXr0

製作段階ではもっと難しい予定だったというインタビューあるんだけどね
ジャンプの２つ目の攻略本で

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/06(土) 01:49:25.70 ID:YJ0CR2h10

>>214
サマルトリアの城が今の湖の洞窟の場所とか、風の塔の最上階のラーの鏡(FC製品版では空箱)を二人で取りに行くとかな

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/06(土) 02:07:01.45 ID:RlX49WEE0

制作側の事情によって砂漠に飲まれたと噂の、ドラゴンの角への途上にあったはずのオアシスの村

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/06(土) 04:49:55.23 ID:W1N/Xg21O

>>197
星を見る人は？

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/06(土) 05:12:03.72 ID:8UOvxLVo0

＞もっと難しい予定だった

初期の予定通りにしたらもっと難しくなってしまうので調整したって事だろ
もっと難しくする予定だったって意味じゃ無いと思う

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/06(土) 05:35:23.82 ID:BXSs172Y0

俺は相当「難易度下げたな」って箇所を感じるけどな

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/06(土) 07:10:10.80 ID:YJ0CR2h10

>>219
船入手まではな。

でも船入手後は自重しなくなったような感じ。リスクおかしてまで強力なアイテムを先に取りに行かないと大苦戦する。特に大灯台。

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/06(土) 08:28:45.69 ID:vX6qf+iP0

海底洞窟なんかはまさに鬼畜の所業ｗ

上層～中層のうちに不思議な踊りでMPが底を尽きて
（踊る敵が非常に多い、4回踊られたらMPゼロ）
以降は全員力の盾戦法で進むしかない・・

下層ではキラータイガーの集中攻撃に力の盾じゃ追いつかず
特にサマルが死にまくったなあ

http://dq2u.s59.xrea.com/dq2/replay/dq2_12.html

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/06(土) 09:32:55.36 ID:YJ0CR2h10

>>221
しかも踊る敵はこっちのMPが切れたら踊らないという鬼畜仕様
ドラクエの敵はたまにマホトーンの傘ねがけとかムダな行動を取るのが救いだったのに、ふしぎな躍りを使う敵についてはそれがないのが腹立つ

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/06(土) 09:38:15.49 ID:1lBGLO9l0

他の掲示板でFC版ブリザードをベギラマとイオナズンで一掃とか言ってる奴がいたぞｗ
ザラキ怖くないとか、ゆとりって随分強気なんですねぇ

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/06(土) 09:49:38.80 ID:/LghwHoP0

>>223がアスペに思えてならない俺はゆとりなのだろうか

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/06(土) 13:03:34.76 ID:1xegyIwP0

最近プレイしなおしたけど、灯台とかでは苦戦しなかったなー

マンドリル３匹とか
テパ周辺で敵が強すぎてレベルあげせざるをえなくなったこととか
ロンダルキアへの洞窟で何度か全滅したこととか
祠周辺で何度か全滅したとか

詰まったのはそこら辺かな。
「ぼうぎょ」コマンドが重要すぎる。あとちからのたての店売りがもし無かったらクソゲー立ったと思う

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/06(土) 13:19:27.95 ID:UYOUFvXr0

ブリザードってマホトーン効いたっけ？
攻撃呪文で速攻は悪くないような

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/06(土) 13:53:30.46 ID:naFvpkQj0

パペットマンや人面樹が不思議な踊りを踊るのはわかる
だがダークアイ、お前はどうやって踊ってるんだ？

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/06(土) 14:28:50.77 ID:WvrailKK0

>>226
効いた気がする

しかし力の盾すごい重要だよな
しかも高いからG貯めてる間に経験値も自然と増える
欲しい物が簡単に買えないから買えた時の喜びが楽しい
絶妙とは言わんがいいバランス

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/06(土) 14:37:32.14 ID:BXSs172Y0

ブリザード様にマホトーンなんか聞くわけないだろ！

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/06(土) 15:01:27.39 ID:ztVdNPgn0

FCブリザードはマホトーン効かないはず
攻撃呪文も効いたり効かなかったり

てかロンダルキアの敵のほぼ全てが攻撃呪文に耐性あるから、
いまいちイオナズンの有難味がない
リメイクだとブリザードやドラゴン、シルバーデビルには攻撃呪文必中だから
難易度はかなり下がった印象

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/06(土) 15:15:21.75 ID:BXSs172Y0

必中だと、ゲームとしてつまんないよね
ただ引き算してるだけみたいで

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/06(土) 17:53:33.55 ID:QokXXv7T0

FCでザオリクが戦闘中に使えないの>>221みるまで知らなかった
サマルがザオリク覚える前に挫折してスマホでようやくクリアしたからな

3DSでもアーカイブでもいいから携帯機でベタ移植してくれればな
Wiiで出来たならいけるだろうに

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/06(土) 18:47:47.46 ID:8UOvxLVo0

>>227
あのウニョウニョで踊るんだろ

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/06(土) 19:33:38.04 ID:MFunWrv20

>>232
http://www.emu-mobi.com/download/index.php?act=view&file=2261

+

http://www.romnation.net/srv/roms/29571/nes/Dragon-Quest-2-J.html

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/06(土) 22:37:32.73 ID:rgyPh2Ur0

>>226-230
ＦＣならブリザードにマホトーンは効かない
しかも元々攻撃パターンがザラキとルカナンだけという特殊な敵
こいつの通常攻撃を見られるのはパルプンテで混乱させたときだけだよ

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/06(土) 23:10:11.76 ID:B/tudbxA0

海底洞窟はロンダルキアの洞窟に近いくらい難関だよね

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/07(日) 08:15:04.74 ID:qIc45aVA0

海底洞くつは数回チャレンジすれば行けるが
ロンダルキアの洞窟はへたすると10回以上潜る

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/07(日) 08:20:07.87 ID:2BxD5YxF0

いや、初見の海底洞窟は１０回どころじゃなかった気がする・・

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/07(日) 08:47:14.32 ID:EdoVzfyb0

>>236
そうか？気分的な問題で水の羽衣2着装備してから行くけど、
溶岩はそんな痛くないし、正解の階段はいかにもな場所にあったと思う。

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/07(日) 12:03:55.09 ID:W7eAZdY60

踊る連中がウザすぎるんだよなぁ
力の盾がなかったら詰んでる

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/07(日) 12:47:11.70 ID:2khG4QWm0

スマホ、クリアー！
何故かエンディングの歌詞を覚えていた。。。

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/07(日) 14:19:21.32 ID:XpzRHUABO

>>239
初見ではごろも２着とか、時空ゆがんでんのかよ

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/07(日) 14:22:42.90 ID:JSQAjPcX0

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244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/07(日) 14:50:51.09 ID:1gmD9fRv0

そもそも小学生当時の初見プレイでは海底洞窟までいけなかったわ。もょもと使ってたのにもかかわらず。

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/07(日) 15:00:13.27 ID:EdoVzfyb0

>>242
ファミコン禁止な家庭だったので、友人宅でボーっと見てたら
水門を開けるとこまではネタバレ食らったんよ。

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/07(日) 15:18:38.99 ID:W7eAZdY60

ダンジョン攻略以外でも、
鍵が集められず挫折
紋章が集められず挫折
ルビスの祠が見つからず挫折
…と投げる要素は山ほどあるんだよなぁ

あとルーラの使いにくさが難易度を引き上げる
3以降だと一度回った町で情報集めし直すのなんて簡単だけど、
2だと旅の扉を活用しても相当手間がかかるから見落としも増える
ロトの盾みたいな重要アイテム取り逃がしも結構あったんじゃないかなー

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/07(日) 15:31:32.54 ID:JT67+I/10

>>246
ザハン見つけるのにも一苦労、ローレシアの旅の扉から見えるけど行けないってのがイイ
SFC版からはGPS機能搭載地図があるから、簡単に見つけられるからね

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/07(日) 15:34:44.23 ID:EdoVzfyb0

ロト盾はいらない子の故郷だっけ？
強力アイテム取り逃しは結構どうにでもなるでしょ。

３からは最後のカギを取ったら、
ルーラで行き先リストの上から順に飛び回ってたなあ。

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/07(日) 15:46:52.15 ID:W7eAZdY60

2で話題になるのはまずロンダルキア洞窟のトラップと以降の敵の強さだけど、
プレイヤーの大半が小坊だったことを考えれば
ノーヒントでロンダルキア洞窟まで辿り着けること自体が凄いと思うわ

金の鍵求めて世界一周してる間にやたらLv上がってた記憶がある

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/07(日) 16:03:57.49 ID:XpzRHUABO

金のカギと灯台でクソ迷った
灯台だけやたらハマりポイントじゃないか？
１階の階段４つがネック
ハズレルートなくせにてっぺんまで案内されやがる

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/07(日) 16:24:03.18 ID:FtxgR8fpi

小房のときはどの装備でどれだけ数値上がるのか知らんかったし、確認もしなかったから
ロト剣手に入れてからはずっとそれ装備してた記憶。

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/07(日) 17:28:33.25 ID:HQkTTnU+0

ゲーセンにタイマーランプ装着の筐体
中には変換ハーネスで繋げられたらFC本体とドラクエ2
50円10分だったかな

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/07(日) 18:11:14.74 ID:ZIomQsWB0

当時は友達同士で情報交換が盛んだったからクリアできたんだろ

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/07(日) 18:20:46.34 ID:jx1qUQAe0

>>252
復活の呪文を間違えてラブソング探してを10分間流し続ける機械に

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/07(日) 21:10:49.11 ID:6bZsNg6K0

たしかにルビスの祠は見つけるのけっこう大変だよね

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/07(日) 21:30:33.38 ID:EdoVzfyb0

>>255
ローレシア城の真南だった気がするのだが。
結構近いのに海底洞窟の方が難しかった。

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/07(日) 21:50:20.51 ID:HWatSt0x0

50円10分は安いな
近所には100円10分しかなかった

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/07(日) 22:10:43.97 ID:jx1qUQAe0

うちの近くの駄菓子屋は15分50円だったな
ラブソング探してマシーンは、タイム長いステージで土管に横からハマり込んで身動き取れずに放置されていた
スーマリ2と並んで、今はなき店の思い出である

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/08(月) 00:01:13.16 ID:nVwdn2NB0

ゲーセン思い出は皆様あるんだなｗ

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/08(月) 00:09:07.80 ID:ery8Jt/G0

あの筐体でドラクエ2は見たこと無いな
もっと前の単純なゲームは10分50円でよく遊んだ

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/08(月) 04:46:51.39 ID:L8x5buA/0

全然話題に上がってないけど
炎の紋章は公式攻略本（青いやつ）見てないと、情報聞き逃してたら普通に取り逃すと思う…

ていうかみんな青い本もってたよね？　１は黒で３が赤で４がシルバーとかだっけ？（うろ覚え

３に関してはなんか怪しいメーカーの謎の攻略プリントみたいなの500円で買ったわ…

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/08(月) 04:48:21.59 ID:IuEIT79N0

3はゾーマまで完全攻略した非公式のが出て訴訟沙汰にまでなってなかったっけ

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/08(月) 05:27:06.02 ID:mJVufw400

>>261
ファミコンの1・2・3の公式ガイドブックが出たのは3の発売後
（初版の発行日が1988年10月1日）
1や2のときにリアルタイムで出たわけではない
紋章についてはさすがにファミマガ・ファミ通などの雑誌でも
攻略していたはずだが

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/08(月) 05:45:54.09 ID:L8x5buA/0

マジで？２の公式攻略本もってた記憶があるんだが、あれって３発売後だったのか…

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/08(月) 06:57:45.54 ID:Qk0p4yF00

>>246
鍵と紋章は苦労しなかったなー
特に金の鍵はここ掘れワンワン的なヒントがかなり出回ってたし

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/08(月) 07:01:05.48 ID:Qk0p4yF00

>>261
青い本ってドラクエ3が出た後に出たんじゃなかった？エニックスがパブリッシャーになったのもその頃だし。

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/08(月) 07:05:56.65 ID:Qk0p4yF00

>>263
鍵と紋章とルビスの護り使うとこまではジャンプ系もファミマガ等攻略誌も載せてたな。ラゴスも結構バレバレのヒント載せてた。
ジャンプ系ですら載せなかったのは十字架の邪神の像だけかねぇ。十字架への行き方を載せて「とりあえず十字架のとこへ行け」と暗に示唆してはいたが。

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/08(月) 07:14:55.94 ID:IuEIT79N0

公式ガイドブックが出たのは1988年、3(赤)が8月、1(黒)と2(青)は9月だったみたい
4(銀)は上下巻で1990年6月

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/08(月) 07:18:08.20 ID:Qk0p4yF00

>>257
うちは50分15円。
しかもドラクエ2のようなゲームオーバーが無いゲームへの対応ができてない(数分でスタートが機能しなくなるが、15分たってもスタート以外は機能する)せいで15分たっても遊べた。
後で50円10分で時間内ならスタートが機能するがタイムオーバーでフリーズする筐体に変わり、ドラクエ3や4はこっちになったよ。

ドラクエ4が出て間もなく時間貸しのファミコンスペースが無くなり、しばらくしてからその筐体も撤去された。
もしかして業界から抗議されて一気に姿を消しだしたのかねぇ。

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/08(月) 14:30:28.78 ID:IiN4i31m0

王女の犬種の公式設定はある？

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/08(月) 16:11:54.73 ID:7bz6uzJ/0

ゴールデンレトリバーっぽい

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/08(月) 16:17:27.89 ID:PmC9jbGy0

>>256
ガキの頃だとここからまっすぐ一方向に進む、みたいな発想ができなくて
陸地を離れたとたんにあちこちウロウロしてて目印も何もなかったな

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/08(月) 19:48:07.85 ID:ESQbD5+J0

海図も持たずに大海原へ繰り出すなんて自殺行為だというのがよく分かるゲームでした

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/09(火) 01:32:59.38 ID:WPpu8mIq0

精霊の祠はリリザの半島から真南
またはデルコンダルの一画面分北西

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/09(火) 09:39:14.86 ID:enLwjhtY0

FCのMADで、最初の宝箱あけるとミミックで、
即死して、王様に死んでしまうとはなさけない。。。
いわれて、ローレシアがおうさまにタックル。ぐふっ。
こうしてへいわが訪れたのでした～ED
って動画なかったっけ。本当昔。

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/09(火) 10:00:20.60 ID:CgGm+DAr0

FCの頃に動画はなかったよ

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/09(火) 10:39:05.05 ID:bsDI/lsQ0

>>276
エンディングとかボス戦とかはビデオに撮って友達に見せてたけどな
あと、アクション系ゲームの模範プレイとかも

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/09(火) 10:41:25.20 ID:qmlyRQK00

フォークを持って無い方がホークマンってマジ？ザラキしたい

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/09(火) 13:14:14.18 ID:LLJ+jcUW0

船手に入ると、金のカギも手に入ったようなもんだし
ガイアの鎧、ロトの盾、ロトの兜とローレ専用防具が一気に手に入るから
ローレが鉄壁になる
こういうのが楽しい

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/10(水) 02:39:56.83 ID:7FBi+icG0

金のカギが手に入ると行ける場所が一気に増えるが、
銀のカギがないと困るとこってあったっけ？

リリザの福引とかどうでもいいし、
船の財宝のオッサンの家ぐらいしか記憶にないんだが…

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/10(水) 03:09:06.06 ID:CB9pnj2S0

>>280
金の鍵取る前に大東大行くなら、銀の鍵無いと中で詰む

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/10(水) 03:10:18.79 ID:PvCHqxY00

スマホ版では大灯台の扉が金ではなく銀じゃないと開かなくなったっぽい

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/10(水) 05:18:15.51 ID:+UsAGKWI0

なかなか詳細な記述があるな
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/?%A1%DA%A4%AE%A4%F3%A4%CE%A5%AB%A5%AE%A1%DB

無いと「いかずちの杖」が取れないのだとすれば
必須とまでは言わなくても、やっぱり必要かもしれない
アバカムまで待つのもなんだしな

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/10(水) 11:06:32.78 ID:ftudRR3f0

３はアバカムがあっても最後の鍵が無いと勧めないけど
２でアバカムがあれば、金、銀、牢屋の鍵は無くても進めちゃうの？

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/10(水) 12:29:44.85 ID:Hb3/1DH/0

>>284
進める。水門は扉ではないのでラゴスに話す必要はあるが。
3もFC版なら進める。

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/10(水) 12:48:45.01 ID:kIrFslY80

カギなくても泳げばええねん

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/10(水) 12:56:59.41 ID:Hb3/1DH/0

>>286
それができるならDQ1はw

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/10(水) 13:39:34.48 ID:su769Qj60

そうそう橋なんかなくても
島まで泳いだブリーフ仮面もいるし

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/10(水) 13:39:45.15 ID:ftudRR3f0

>>285
レベルさえあげれば金の鍵が見つけられなくても
進められるように作られてるんだね

３のＳＦＣは商人パークが変更されたのか・・・

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/10(水) 17:28:05.20 ID:CB9pnj2S0

まじかよオルテガ最強じゃん

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/10(水) 17:44:53.42 ID:q0VaFROv0

>>287
DQ1は、鍵さえあればラダトームで鍵を買えるよね

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/10(水) 18:02:58.65 ID:Hb3/1DH/0

>>291
ただしラダトーム城の2階から降りたあとは、鍵を使わずに鍵を入手できる場所がリムルダールしかない

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/10(水) 21:29:51.73 ID:YkbvN+i50

当時はラダトームでわざわざ鍵使って高い鍵買わなくてもリムルダールまで行けばいいじゃん
と本気で思ってた

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/10(水) 21:49:27.56 ID:7FBi+icG0

皆レス㌧
まさかなくてもクリア出来る程とは…＞銀の鍵
洞窟まで苦労して取りに行った割にその後全然使う機会ないから拍子抜けした

3だと盗賊の鍵なしじゃアリアハンからすら出られかったのに

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/10(水) 23:15:49.96 ID:q0VaFROv0

>>294
アバカムアバカム

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/11(木) 03:33:13.13 ID:FwcSlmgP0

>>294
アバカムで入っても、ちゃんと魔法の玉はくれるよｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5306531.gif

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/11(木) 03:48:55.04 ID:ZcQNoZ370

>>296
台詞まで変わるのかｗ

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/11(木) 06:55:03.90 ID:FwcSlmgP0

>>297
まず誰も見ないようなセリフまで用意してあるのが凄いよね。
2だと、ムーンが死んだ状態じゃないとパフパフ見れないって、普通気付かんレベル。
1だと戦士の指輪を装備した時と装備してない時のセリフが変わる人がいるし。

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/11(木) 07:46:11.35 ID:UcxhzJ6Y0

ルプガナ行く途中でバブーンあたりに殴り殺されるのはよくあること
布の服だし

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/11(木) 11:21:42.86 ID:Qf8R5U8c0

1や2もレベル99まで
あげれればいいのにな

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/11(木) 15:50:17.94 ID:XLzQNCDp0

iOS版ポータルアプリが２.0.0 にアップ

＊DQII バグフィックス。
特定の手順を行うとムーンブルクの王女が消失してしまう不具合を修正

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/11(木) 18:14:48.97 ID:oqwV+Nft0

お前…消えるのか？

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/11(木) 18:20:07.07 ID:eIap2HUk0

当時のインタビュー
http://chibarei.blog.jp/gsl/words/dq2/dq2.html

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/11(木) 18:28:36.55 ID:UD7bvtj50

＞ドラゴンクエストIIのＬＰレコードが発売されていますが、なんとジャケットの裏に湖に囲まれて
＞いる城の写真が出ています。これが実は初期のサマルトリア城。

この画像持ってる人いる？

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/11(木) 18:30:54.99 ID:yqj/N4uK0

要約って書いてるんですが

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/11(木) 18:54:32.65 ID:m3jh43UH0

>>303
別のゲームで実現したアイデアがあるのは皮肉だな

EDの舞踏会→FF2の一回目の皇帝を倒したあとの祝勝会(ダンスつき)

サマルが死んでると最後に殺される→タクティクスオウガでのカチュア死亡時EDでの「ヴァレリア万歳！」

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/11(木) 19:04:37.75 ID:9LMiTwxB0

お兄ちゃんの仇っ！

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/11(木) 19:25:06.14 ID:TDxOa/Xh0

サマル妹なんとか仲間にできないかなぁ…

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/11(木) 20:12:10.42 ID:DB/mE07X0

だめだよおまえは

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/11(木) 20:20:51.24 ID:p4cydLKB0

http://i.imgur.com/OhyxrNq.png
ドラクエにも物欲センサーがあるらしい

おまけ
http://i.imgur.com/K7NWcY6.png

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/11(木) 20:32:11.63 ID:UD7bvtj50

>>305
だから何だよ

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/11(木) 20:33:59.30 ID:UiK54w0o0

やりまんに見えた

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/11(木) 20:48:20.12 ID:51bJmmcc0

ポータルアプリのポイント交換はアプリ内課金のゲームはハブられるのか
まぁDQ2でちからのたね5Pとかやりだしてもな・・・
サマル用の盾とか兜の追加があったらうれしい気もするが

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/11(木) 20:50:12.64 ID:uqnToFgX0

>>303
1987年！
もうそんな昔のことになるのか。。。

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/11(木) 20:57:09.80 ID:/19x59kI0

課金とか下らねえ
余計な追加要素も下らねえ

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/11(木) 20:58:15.02 ID:p4cydLKB0

ロンダルキアへの洞窟でカンニングなしで何度も落とし穴に落とされながら
ようやくループ迷路まで到達
ここでクッキー死亡
葉っぱで生き返らせてここで全滅は痛いと指輪使ってMP回復
一歩動いたらエンカウント
キラーマシンの痛恨くらってクッキー再び死亡
泣く泣くリレミトで脱出
指輪の無駄遣いorz

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/11(木) 21:32:26.42 ID:XVtYR1hB0

ラスダンのハーゴン神殿はそんなに複雑じゃない　でもアトラスバズズベリアル
が厄介か

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/11(木) 22:07:48.85 ID:AzkKD/xR0

ローレシアの王子が撲殺してくれるから大丈夫

のはずなんだが、メガンテや痛恨はどうしようもない

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/11(木) 22:39:20.34 ID:1vD9w+bY0

最後のベリアルが一番安定する謎

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/11(木) 22:42:10.91 ID:ZcQNoZ370

あれでラスダンが他のシリーズ並の長さだったら心が折れてたな…

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/11(木) 23:03:41.62 ID:XVtYR1hB0

まあFFだがFF3のラスダンは心が折れたな

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/11(木) 23:23:37.06 ID:vOZdhOcV0

舞踏会EDは5のEDで実現させたのかな。

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/11(木) 23:56:42.55 ID:hVgr8CUC0

>>321
FFは全滅がセーブポイントからのやり直しだったからね。
さらにFF3ではラスダン（闇世界）から戻ることできないし、あっちにセーブポイントないし、
中ボス戦～ラスボス戦で3時間くらいかかるし、宝箱のモンスターも強いし、で全滅すると
しばらくの間、再挑戦する気にならないくらい心が折れた。

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/11(木) 23:59:53.37 ID:51bJmmcc0

ガキの頃に遊んだFF3のラスダンはそんなに理不尽だとも思わなかった
今やったら発狂もんなんだろうな

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/12(金) 00:36:05.34 ID:V96Hg6df0

FF3はテストプレイでラスダンもセーブ有りなら楽勝って言われたせいでなくしたみたいな話見たなw

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/12(金) 00:59:39.19 ID:u5wIpwL90

FF3は闇の世界でセーブできたらできたで仕様上二度とフィールドに戻れなくなってたんで
セーブ不可にして正解だったのかもしれん
セーブデータの中にフィールド復帰用の座標を保持する領域がそもそも確保されてないらしい

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/12(金) 01:03:21.15 ID:mf8wnza00

飛空艇をあのスピードで（バグ技を応用したものと聞いたが）飛ばせるのに
フィールド復帰用の座標が確保されていないとな
FF3……恐ろしい子…

ところでここはDQ2のスレだよなw
ロンダルキアへの洞窟を逆戻りするのもけっこう大変だと思うが

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/12(金) 01:20:50.92 ID:/Kmq7YgF0

ロンダルキア到達後にベラヌールでうっかりセーブした人挙手

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/12(金) 01:24:45.86 ID:lRL9cPKM0

１回あるな
ひとつまえの呪文入力した

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/12(金) 01:27:30.27 ID:V96Hg6df0

ロンダルキアで復活の呪文取ったりセーブしても下に戻れなくなったりしないDQ2は親切設計だな！

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/12(金) 01:35:17.49 ID:/Kmq7YgF0

だが牢屋の鍵を捨てると…ｗ

ミスのリカバーができる点では復活の呪文の利便性は侮れないな
SFCだといかづちの杖取り損なったら最初からやり直しだし

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/12(金) 01:56:57.01 ID:O24hPNrO0

>>304
これか？
ttp://lh4.ggpht.com/-W8QUKKGmTUc/UeKVbzs2aRI/AAAAAAAAAm0/pzIsZPCPgmQ/s1600/DCIM0639.JPG

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/12(金) 03:29:34.53 ID:8tXY06qD0

>>328
初めてのときそれやっちまったよ・・・
ちょくちょくジジイに会う習慣が裏目に出たわ

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/12(金) 04:49:15.06 ID:+ZUrdQ490

>>332
おっありがとう
写真の画像が丸みを帯びて見えるのは
画面をカメラで撮影してるからかな？
そして隣の写真ではローレの双子がいる？

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/12(金) 07:35:22.47 ID:O24hPNrO0

ここはムーンブルクの後方に犬（らしきもの）がいることに注目したい。

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/12(金) 08:45:26.30 ID:9feDxv+c0

ムーンは2匹いたのか

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/12(金) 09:41:37.43 ID:P996UC2D0

サマル妹にしとこう

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/12(金) 09:49:16.12 ID:55Gr9tq/0

>>332
サマルトリア城の周りの水路も製品版とは違うし、製品版では東側に架かってた橋が西側に架かってるな。

水路を正方形にして東側に架橋し、ついでにサマルトリア城を移設したのか。

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/12(金) 11:17:42.79 ID:blxYOrXM0

ロンダルキア登山道でリレミトすると入ったとこにに戻るんだっけ？

上から入ってリレミトすると岩山に埋まって、
一歩下に動いたらサマルに話しかけることが出来た記憶があるんだが。

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/12(金) 15:40:51.14 ID:55Gr9tq/0

>>339
それ確かファミマガに乗ってたな
復活の呪文取ってリスタートし、ベルポイ側を未開通にするんだっけか

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/12(金) 17:49:36.54 ID:9oVk7fly0

ファミコンの3や4で四人パーティになったとき、
最後列のメンバーに話しかけたら
2の岩山に埋まったサマルに話しかけたときみたいになるのを
期待したが、さすがにならなかった

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/12(金) 19:17:50.66 ID:WoKJuT3L0

>>341
あるあるw

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/12(金) 22:09:27.00 ID:JEHs0FsbO

子供の頃は戦闘の曲が怖かった。今では緊迫感があって好きだけどね

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/13(土) 18:35:24.20 ID:MblBbK/K0

今になってアプリ版ダウンロードしてみた

この難易度なら湖の洞窟の位置にサマルトリアがあっても問題ないな

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/13(土) 18:55:29.05 ID:c6u98U6g0

ドラゴンの炎がショボいんだよ…

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/13(土) 19:29:09.77 ID:3OXBHRHu0

リメイクだと呪文の効果や耐性が変わったせいでモンスターの序列も入れ替わったな
ロンダルキア洞窟だとルカナン連発するメイジバピラスのほうが怖い

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/13(土) 21:17:39.91 ID:01J+QExU0

ドラクエ2を愛してるよ
1000年後も毎日プレイしたいくらい
大好き！！
きっと私とドラクエ2は切っても切れない運命なんだと思う

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/13(土) 21:54:03.22 ID:4hoLYvmX0

ドラクエ２って、プレイヤーとキャラとストーリーとゲーム性が
一番はまったシリーズだと思う
どれも置き去りになってない

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/14(日) 05:27:51.49 ID:RUeomU7E0

３と比較した時に具体的にどう優れているのか君の意見を聞こうじゃないか

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/14(日) 08:04:29.08 ID:zELOX0wK0

岩山に当たってもゴンゴン言わない！

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/14(日) 09:50:54.50 ID:RUeomU7E0

そういやandroid版の２は海に当たってもゴンゴン言うな。

何に当たってもゴンゴン言わないFC２はおしとやか。

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/14(日) 10:00:18.90 ID:KbfCU1oy0

呪文の効果を最近のに合わせる必要がどこにあったのか
FCはルカナンもベギラマも敵全体だったのに余計な改悪
敵からの呪文は男女差別しないで全員ダメージ受けるというのに

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/14(日) 10:13:05.35 ID:p6H6O5oh0

ベギラマのエフェクトが炎の時点で嫌です

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/14(日) 10:44:09.33 ID:ddvqqiX30

>>352
スタッフの頭が沸いてるからしょうがない
今後出るリメイクなんて一切期待しない
せいぜいベタ移植かVCくらいしか期待しない

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/14(日) 11:15:51.13 ID:3KimdzDP0

>>352
昔からリメイクのたびにそんな感じだから今更かな
特技が追加されなかっただけマシ

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/14(日) 11:17:05.03 ID:PD2ePV1c0

スマホは敵の出現数が少ないです

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/14(日) 12:49:51.66 ID:+1LjieII0

>>356
え？何匹ぐらい？

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/14(日) 13:51:45.39 ID:1xIi/t0W0

>>352
だったら魔術師やリザードフライはメラかヒャドにすべきだよなぁ

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/14(日) 14:20:23.62 ID:nJDGtQZL0

SFCでの呪文の仕様変更はカップリングされたⅠと合わせるためじゃね
ドラクエ以外でもRPGのリメイクはそういうの多いし
スマホ版はやってないから知らんけど

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/14(日) 16:04:14.37 ID:fAvAohfG0

>>347
ある雑誌の常連さんだった人と某DQオンリーで初めて顔を合わせ、思わずその人のDQ2の同人誌（非18禁）を買ったが
フリートークのページで、びっしりとDQ2の思い出や思い入れを語っていた（しかも手書きで）
ゲスト寄稿してくれた人にもしっかりとDQ2を「勧誘」してるしｗ
ああ、やっぱり同人誌とはかくあるべきだと改めて思ったよ

>>359
「ロトの鎧」と「水の羽衣」は
FC版では「攻撃呪文と炎のダメージを軽減」だったのが
SFC版では「ギラ系呪文と炎のダメージを軽減」になっている
おそらくギラとベギラマしかない１に合わせたプログラミングだと思うが
おかげでイオナズンが素通りするようになり弱体化している

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/14(日) 16:13:05.03 ID:ddvqqiX30

というか5のプログラムの流用でしょう

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/14(日) 16:16:17.87 ID:nJDGtQZL0

＞おかげでイオナズンが素通りするようになり弱体化している
そのせいでアークデーモンがFC以上の強敵に見えた
初登場時はこっちのHPが100ちょいなのに先制で3人まとめて60も削られる
悪魔神官×2の不意打ちイオナズンで全員沈んだこともあったな

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/14(日) 17:44:34.88 ID:+E+1LG/f0

悪魔神官ってかっこいいよね
今も悪魔神官になれるなら
なりたいもん

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/14(日) 18:43:15.85 ID:f7U5YRZd0

俺は地獄のつかいのほうがいいな…

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/14(日) 20:08:28.96 ID:p6H6O5oh0

1ってタイマンだしそもそも1も2も攻撃呪文はそれで属性1つだし
スクルトやルカナンは2だけの呪文じゃないのか

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/14(日) 21:02:36.89 ID:PD2ePV1c0

>>357
マンドリル、ドラゴンフライ、ドラゴン、ブリザード、サイクロプスとか
大体一匹少ない。

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/14(日) 22:07:31.23 ID:7NK9aVjk0

>>349
３？
キャラ＝記号化　性格や性質が無機質で量産も可能
ストーリー＝ルート的後追い展開、ドラクエ１のおさらい
ゲーム性＝簡単すぎ火力ゲー、とくに後半はほとんど作業

ほんとプレイヤー置き去り
ホントゲーム調整したの？って聞きたい

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/14(日) 22:09:04.69 ID:p6H6O5oh0

マンドリルは3体　ドラゴンフライが4体　ドラゴン3体　とかになってるってことかな

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/14(日) 22:12:02.96 ID:PD2ePV1c0

はい

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/14(日) 22:14:34.76 ID:r0yBYLXU0

鏡取りに行くだけで何回マンドリル×4に殺されたことか
ムーンブルク仲間にして銀の鍵取りに行こうとしたらいきなりギラに殺されて戦わずして死亡というデビューを飾ったり

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/14(日) 22:15:19.27 ID:74f5VNfF0

オリジナル以外はヌルゲーってわめいときながら
イオナズン軽減がなくなってたり
地獄の使いが悪魔神官になってたりするとケチをつける
そんなにオリジナルが一番難しくないとアイデンティティを保てないのかね？

>>361
5はチュンソフト監修ハートビート開発
1、2はトーセ開発
何が流用なのかしらんけど、知らずに叩くって格好いいね

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/14(日) 22:25:47.42 ID:RUeomU7E0

>>367
ドラクエ１のリピートはアレフガルドに着いてからなんで
上世界での比較が欲しいな。

あとプレイヤー置き去りってのが分からない。

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/14(日) 22:29:31.98 ID:ddvqqiX30

>>371
開発は違っても1･2は5のエンジン流用だろ？

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/14(日) 22:31:54.20 ID:A+oCGFwz0

トーセってGB版じゃなかった？

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/14(日) 22:32:44.08 ID:74f5VNfF0

>>372
かまっちゃダメ
こういうのはFC2が最高、他の物は貶すことが前提としてあって
その上で論っぽい屁理屈を並べるだけだから

難易度が低いとこき下ろす割に
リターンオブワードナとかより高難度のもの突き出されると
こんな物はバランスが取れてないだけだから論ずるに値しないとか言い出すよ

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/14(日) 22:36:18.27 ID:74f5VNfF0

>>373
だから会社が違うのにどうやってエンジン流用するの？
しかもこの頃はタイトル専用のエンジンなんて作ってないのに
エンジンって言いたいだけなの？

>>374
1、2はSFC、GB版ともにトーセ開発
SFC1、2はチュンの独立とハートビート立ち上げのゴタゴタでそちらに開発を割けなかったためトーセに委託した

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/14(日) 22:50:55.51 ID:DHckj+kW0

1 2ってトーセだったのか
5と雰囲気似てるからチュンソフト製だとばかり思ってた

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/14(日) 22:54:54.51 ID:p6H6O5oh0

どっからの情報なのかよくわからんが
見た目は5のを使いまわしてたと思いつつ
ギガンテスやバズズは結構違わないか

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/14(日) 22:55:09.80 ID:PD2ePV1c0

見様見真似でエンジン作ったか、
NDA締結でもしてエンジンもらったか？
5と1・2、6と3は似てるよね

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/14(日) 22:56:22.52 ID:5cVSU6z10

エンディングのマルC表記でチュンソフトって出てるし俺もチュンソフト製だと思ってた
ちなみにクレジットもとくにないのになんでSFC版がトーセ製ってわかるの？

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/14(日) 23:05:03.81 ID:74f5VNfF0

>>378
ドット絵がまんま移植っぽく見えるけど、並べて見ると全然違ったりするんだよね
どこか比較してるサイトがあったような

見よう見まねなのかSE全般がDQのそれじゃなかったり(わかりやすいのは決定音なんか)
5よりウィンドウのレスポンスだけはよかったり

>>380
それは表記しない取り決めがあったと思う
トーセは時々そういうタイトルがある
なぜ知ってるのかはまあ迷惑かかるから深く追及しないでくれ

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/14(日) 23:06:18.21 ID:DHckj+kW0

あー音違うかも
ドラクエの決定音ってピッピッなのに
1 2だけポッポッみたくちょい低めだった

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/14(日) 23:07:28.37 ID:p6H6O5oh0

女性が高くて男性が低い音みたいなのは新しいのじゃ普通だけど
何時のドラクエだったっけなぁ

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/14(日) 23:12:15.33 ID:74f5VNfF0

ドラクエ関係ないけど
ロックマンも6が外注作品なのは公式で伏せられてるみたいだね
wikipediaも編集者が知らないのかカプコン内製扱いになってた

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/14(日) 23:22:54.82 ID:5cVSU6z10

>>384
Wikipediaの場合、知ってる知らないの前に
明確なソースというか証拠がないから「外注だ」とは書けない、てことなんじゃないのかな
ロックマン6が実際内製なのか外注なのか俺はよく知らんけどさ

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/14(日) 23:30:40.70 ID:74f5VNfF0

>>385
でもアレじゃないかね
知ってるならwikipediaお得意の要出典表記かまして書くんじゃない？
6もシリーズファンがプレイすると挙動やおなじみSEの違いなどで違和感を覚えるつくりだから
特に言われなくても、ん～？となると思う
それを感じ取る人が多かったからなのかはわからないが、6はシリーズ内でも人気がない部類だし

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/15(月) 01:18:16.86 ID:lB++ILNq0

>>381
トーセって昔から下請け開発を伏せてたよな。
おおっぴらにしてたのはファミコン時代だとエニックス下請けのチュンソフトかナムコ下請けのニチブツくらいだっけ。

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/15(月) 05:28:14.96 ID:hZkHYzK60

>>372
プレイヤー置き去りってのは、ゲームしてる上で選択性がないってことだよ
つまり火力ゲーなったらプレイヤーの思考なんか必要なく、
ただ効率選択を強要する、プレイヤーは機械と同じ役割しか与えられなくなるってことだ

ドラクエ３の後半は逃げるも補助呪文も全く必要なくなる、
ただ打撃、攻撃呪文、回復のルーチンワークの傾向が強くなってて、
ゲーム的に面白みにかける
はっきりいってドラクエ２とは真逆だね

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/15(月) 06:55:21.61 ID:qNecbtjP0

>>375
俺が３と比べてどう？って言ったから多少は仕方あるまい
比較対象として３を持ち出したのは最も比較しやすいと思ったからなんだけど

>>348で言う、２の各要素がはまってるって言うのは、
噛み合ってるとか、上手くバランスとれてるとか、そんな意味かな？

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/15(月) 07:36:55.72 ID:lB++ILNq0

>>388
3の後半が火力ゲーなら、2の後半は運ゲーだろ
ふしぎな躍りが来ないこと、こっちへのザラキが効かないこと、メガンデが来ないことをひたすら祈るゲーム

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/15(月) 09:10:34.39 ID:hZkHYzK60

>>390
祈れるだけ面白いわ

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/15(月) 09:37:41.29 ID:BnAu8dCS0

またはじまった

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/15(月) 09:56:21.28 ID:4DbRWMo70

>>381
トーセが開発を伏せることがあるのは知っているが
何で伏せてるのにお前がそんなこと知ってるんだ？　関係者？
それと開発してないのに何でチュンソフトがクレジットされてるの？

あとこれを見ればどう考えてもSFC版5までのスタッフ（チュンソフト）が作ってるんだけど。
それでもトーセって言うの？
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~dqwiz/staff/dq1_2sfc.html

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/15(月) 10:31:14.47 ID:lyV7z0Zk0

６→３でもグラフィックは描き直してるよ

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/15(月) 15:47:35.22 ID:nFqkscWTO

ゲームなんて、ちょっとだけ理不尽なくらいが一番面白い

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/15(月) 18:40:39.47 ID:jfDEuFpa0

ローレだと剣で攻撃してるイメージだけど、もょもとだと殴ってる感じがするｗ

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/15(月) 19:45:46.02 ID:hHwTsjCr0

大概のロープレは終盤になると戦力が充実して大なり小なりヌルくなるが、
2は後に行けば行くほどキツくなる珍しいゲームだった

補助魔法も貧弱で敵への対抗策が少ない初期のロープレならではの仕様だったな
最近はこういうゲームなかなか出せないと思う

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/15(月) 20:33:12.45 ID:JukXxpoYO

ザオリクの効果がリアルだよね。いきなり元気いっぱいって訳じゃないという

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/15(月) 22:00:29.89 ID:VLr31pvp0

ウィザードリィでいうディのイメージじゃね

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/15(月) 23:54:39.17 ID:hZkHYzK60

>>397
でも補助魔法の効きの悪さが逆にいいバランスだった
特に後半。アークデーモンにラリホー、
アトラスやキラーマシーンにマヌーサ、その他攻撃呪文など
効きが悪いけど、効いた時（ミスした時）の効果が大きい
一発が生死を分けるミスだからね
そこに祈りと喜びが介在する
これこそがプレイヤーが置き去りになってない、
ゲームに一番大切なプレイヤー本位ってこと

「どうせ効かないからいいや」「効いても大して変わんないし」
「効いたら楽勝」そのどれでもない
「効いてお願い！」「おお効いたよラッキー」
そう思える絶妙な加減がゲームの完成度

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/16(火) 00:07:36.10 ID:eoNHwY3u0

あばたもえくぼ

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/16(火) 00:37:15.37 ID:L5n1cfau0

物語のピークで爽快感を出すために終盤のバランスを緩めにするセオリーがあるらしいな

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/16(火) 00:38:35.61 ID:xNT97ZA/0

一戦一戦スリリングなのは2の売りだけどそれがバランスいいかと言われると…

まぁ3終盤が火力でゴリ押しできたというのは実感だけどね
勇者の洞窟が最後の壁で、それ以降死ぬ要素が殆どなくなってた
3はバラモス城攻略中がやってて一番面白かったな

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/16(火) 00:54:05.65 ID:nzv2lFEK0

ドラクエってラスダンだけ敵強い傾向の方が多い気がする
123567はそんな感じ

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/16(火) 01:28:14.76 ID:xNT97ZA/0

馬車システム採用作は馬車が入れるかどうかがダンジョンの難度を左右してる気がする
4も5も8人パーティ時に死んだ記憶がない
ラスダンは総力戦が基本＝馬車は当然入れるから楽勝感があった

てか個人的にはシリーズ通してラスダンの1つ手前とか中盤の山場で死んだことが多いな
5は人間鍛えてなかったから大神殿で全滅ラッシュだったｗ

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/16(火) 01:31:44.26 ID:/rB2vj+K0

2はハーゴンの神殿よりも着くまでがつらい

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/16(火) 08:03:01.16 ID:IG5fkssb0

>>405
4のラスダンは馬車入れないよ
デスピサロのいるとこはラスダンではない

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/16(火) 08:29:22.96 ID:/rB2vj+K0

5にはなぜか馬車を呼んでくれるボスがいたな

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/16(火) 08:37:48.09 ID:7XsKXUG90

>>407
馬車は入れんが、移動中は何故か遠隔で呪文が届いたな
弱っちいミネアは遠隔ベホマでMPタンクだった

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/16(火) 09:28:57.33 ID:KmcQvIc80

>>407
はいれるけど？

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/16(火) 09:53:32.85 ID:7XsKXUG90

結界が張られてた城のとこだよ？

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/16(火) 10:50:50.42 ID:x/ig27RZ0

デスキャッスルがラスダンだよ派 VS デスピサロがいる穴がラスダンだよ派
ファイッ…しなくていいからよそでやれ

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/16(火) 11:14:02.80 ID:Gyfi6KIQ0

>>412
書こうとしたこと全部書いてくれてた

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/16(火) 13:18:43.78 ID:xvFqvbYB0

未だにデスパレスとデスキャッスルを未だに混同中。
海老プリがいるところはデスパレスじゃなかったっけ？

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/16(火) 14:28:42.99 ID:+jiVqc8p0

クリアしたらローレシアに戻る前に
ムーンブルクとサマルトリアと竜王の城には立ち寄るよな？

そしてムーンブルクで泣く

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/16(火) 15:43:37.02 ID:KmcQvIc80

>>415
アレフガルド王「………」

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/16(火) 16:22:27.23 ID:EJbxH/G00

>>410
バロンの角笛「なんのための俺なんだよ！」

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/16(火) 18:06:39.57 ID:/rB2vj+K0

>>415
デルコンダルも忘れんな

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/17(水) 06:11:29.45 ID:NKI/SyKz0

「ワシの事はリューちゃんと呼んでくれ」と言ってるから
竜王のひ孫も、一応竜王なんだよね　たぶん

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/17(水) 08:39:34.28 ID:hjW00jNI0

代々竜王襲名してるんじゃね

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/17(水) 09:55:42.23 ID:YF8vl1Q40

オリジナルのギガンテスと悪魔神官ってなんかすげー怖いな

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/17(水) 11:32:10.69 ID:UD7uiPFk0

>>422
オリジナルのニャルラトホテプには敵わないぞｗ
オタアニメネタですまん。

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/17(水) 13:11:31.39 ID:wJxp4UXl0

ドラクエ２その後みたいな話はキャラバンハートか何かであったんだっけ

あれってドラクエ２好きにとってはアリ？ナシ？

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/17(水) 16:56:44.69 ID:prcDBl5Q0

>>423
三人とも失踪して国は滅んだみたいな話になってるので、
後日談として期待するほどのモノではない
別に三人やその子孫やハーゴンが出てくる事もない
竜王は出てくるが…

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/17(水) 17:04:30.39 ID:0vx6yjO60

キャラバンハートなんかなかった

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/17(水) 17:12:03.53 ID:HC2z6LSz0

キーファの夢ってことで

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/17(水) 18:18:21.81 ID:ZbrC2Vc20

マジで三人とも失踪したんだ？
シドーを倒して平和になったのに
何があったんだろ？
まさかバラモスやデスピサロにやられてしまったのかな？

マジで心配だよな
無事で居てくれればいいんだけど

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/17(水) 18:45:44.44 ID:fWTicLic0

ローレシアはシドーを倒して平和を取り戻したが為に破壊神を破壊した化け物として迫害されて失踪
2人は失踪したローレシアを探すために、みたいな感じだった気がする
詳しくは知らないけど

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/17(水) 19:11:35.37 ID:Fm6oUeMy0

それはモンスターズ＋だな

３の後にロトを見たものは誰も居ないってノリと一緒だと思った
でキャラバンハートでやったことは
ロトとは血縁子孫じゃなくて気持ちだよ世界中の子供だよって流れ

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/17(水) 19:40:56.07 ID:0bXprgl70

スマホ版をPCでやる方法はありませんか？

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/17(水) 20:17:15.33 ID:NWxydILO0

AndroidOSのPCを買う

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/17(水) 21:29:06.39 ID:tkkPgiEc0

>>427
なんで2のあとにバラモスが出てくるんだよw
312の順番だからシドーの時代にバラモスはすでに倒されてる

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/17(水) 21:42:59.80 ID:UD7uiPFk0

>>432
一応、造魔がカバモスを複数作ったとか倒される前にたまご産んでた可能性はあるぞ

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/17(水) 22:13:48.11 ID:KxoZ2yxr0

>>428
なんでドラクエシリーズでそんな話にする必要あんの？としか思えないんだが・・・

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/18(木) 00:01:29.17 ID:cAMVNOtl0

どっちかっていうと天空シリーズのノリだよね＞人間に恐れられるローレシア王子とか

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/18(木) 00:29:53.13 ID:QLTVUbBT0

>>434
もし宇宙から侵略者がやってきて
世界中が歯が立たなくてもうダメだってときに
イスラム国が侵略者を撃退して世界に平和を取り戻したとしたら
次の日から世界中がイスラム国を脅威に思うことだろう

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/18(木) 01:13:41.51 ID:2Uv6UPXz0

モンスターズ＋読んだけどそのあたりのことは深く描いて無かったかなぁ

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/18(木) 02:29:36.03 ID:+2so3fTI0

>>436
そのほうがリアルといえばリアルなんだけど、
少なくとも初期のドラクエは
魔法だの破壊神だのを倒したらなぜか全世界の住人が即座にそれを知って主人公を讃えるような
分かりやすいファンタジー作品だしなあ

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/18(木) 05:09:06.88 ID:KXdHFrkN0

>>432-433
ドラクエ２のゲームブックでほぼ確実に負ける戦闘で
買った方の選択肢を選んで進むと異世界から声が掛かって
こちらの世界のバラモスバンパイアを倒してくれと
強制転移させられてENDになるの思い出した

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/18(木) 06:50:30.98 ID:AcOcFkeL0

>>438
M+だとバズズの怨念が、人々に疑心を吹き込んだという設定だったと思う
キャラバンは知らん

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/18(木) 06:58:24.37 ID:V/LB0lhg0

>>439
全滅イベントなのに勝ったことにすると、…ってこと？

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/18(木) 08:54:41.03 ID:h+b98CUN0

ムーンは国を復興できたの？

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/18(木) 10:22:50.55 ID:cAMVNOtl0

復興したけど結局滅んだ

あとアレフガルドは役目をおえて水没した。
アレフガルドの住民はどうなったのか覚えてない

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/18(木) 10:34:54.91 ID:UDG6+fON0

>>439
チートしちゃだめよてわけか

でも3では「戦闘はチートしなくても普通に勝てるが、勝ってもすぐ後でエンド送りにされる場面」があった(その戦闘は逃げるのが正解)。

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/18(木) 10:36:42.02 ID:UDG6+fON0

>>441
全滅というか必敗戦闘だな。
敵のパラメーターがやたら高くて可能な限り最強にしても勝てない。

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/18(木) 11:12:17.18 ID:V/LB0lhg0

>>444
ジパングと予想。

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/19(金) 14:23:57.78 ID:Htlv7X4V0

スーファミ版以来、スマホの今やってるが
あの時と同様、ロンダルギア抜けた所でやる気が失せてくる・・・。

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/19(金) 14:40:32.41 ID:TwKhOsVJ0

>>443
なんだかその内しゃべる赤い船や、風を操るタクトを持った
緑の服の少年が現れそうだなｗ

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/20(土) 01:03:15.77 ID:MMWu/lEDO

金の鍵とって色々済ませちゃうとレベルが追い付いてなくて中だるみするな
１６～２３くらいのレベル上げポイントが意外とないし
ロンダルキアへの洞窟に挑戦できるまでが遠い

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/20(土) 01:17:09.02 ID:/PLNfY2s0

満月の塔最上階辺りかな＞レベル上げポイント
オークキング出るから金も貯まるし

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/20(土) 01:17:55.27 ID:ag17av1C0

死んだりリレミトしながら洞窟で命の紋章やロトの鎧や稲妻の剣を集める
逃げると余計上がらないからそこはのんびり行くことにしてる
できるだけ力の盾分の金も貯めたい

満月の塔と海底洞窟は逃げるんだけどね

452 ：450：2014/09/20(土) 01:22:46.01 ID:/PLNfY2s0

×　オークキング
○　ゴールドオーク

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/20(土) 01:26:20.82 ID:pZlv7QJ20

ドラクエ2をやるとドキドキ感が
感じられるからドラクエ2 大好きです

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/20(土) 04:48:41.50 ID:XcNduMam0

金の鍵とってからがめっぽう早い気がするけど
レベル上げはベラヌールでバギいかづちで効率よくやれば早いよ
レベル１６くらいでもうロンダルキア突破挑戦するのもいい
何往復もしてるうちにすぐ上がる

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/20(土) 10:39:09.61 ID:Y7pzJ4e30

樹木に踊られてすぐ宿屋にかけ込むの面倒

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/20(土) 13:30:22.10 ID:1jlpJz3b0

>>455
半チートだけど、中断→祈りの指輪　すれば？

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/20(土) 13:50:02.51 ID:cdJDWyRT0

ベラヌールは宿屋に行く途中で通行人が道を塞ぐ確率が高いから困る

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/20(土) 14:11:03.50 ID:uq6ToO980

ロンダルキアの地は敵がでてきすぎだ

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/20(土) 16:17:27.38 ID:/PLNfY2s0

>>457
リメイクだと冒険の書形式とか呪文強化とか以前に、
まず通行人をどうにかしてほしかったな

ベラヌールから外に出ようとすると宿屋近くの女に邪魔されるから、
面倒くさくなってルーラしちまう

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/20(土) 16:21:57.14 ID:hCxjVKZF0

ベラヌールは、武器屋・道具屋の入り口辺りをうろつく戦士がいるから
あそこ出入りしにくいことがあった

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/20(土) 16:48:35.31 ID:NW2wAj9s0

ＩＩＩまでの町人は止まってる奴以外は夢遊病だっけ？

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/20(土) 16:53:56.30 ID:c7kEcePV0

みずてっぽう掛けよう

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/20(土) 17:12:45.21 ID:sXn8fO8t0

>>460
あそこな。
武器屋道具屋預かり屋が並んでたから利用してたけど
あの戦士のせいで止めた。

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/20(土) 17:25:35.94 ID:/PLNfY2s0

「いなずまの剣やるからどっか行けよ」と何度思ったことか…

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/20(土) 18:03:43.23 ID:pNd1hRVW0

リメイクは無駄に半マス移動できるからさらに邪魔だろ
やっぱFC版

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/20(土) 18:04:13.76 ID:+Vi82k1r0

またか

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/20(土) 18:09:06.68 ID:0NYrIoUC0

>>464
当時、隣のクラスだった大隈君がこっそり教えてくれた稲妻の剣
どちらかというと寡黙な感じの彼だったが、それ以来何だかぼつぼつと話すようになったっけ

今頃どうしているかな

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/20(土) 18:58:58.33 ID:JS+C3Z890

その当時の学校での会話ってハカブサの話題でいっぱいだった記憶が。

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/21(日) 01:28:04.24 ID:1lE25lY10

>>468
当時小学２年だったから同級生でドラクエ２をやっているやつは少なかったな
代わりに上級生と話が弾んだわｗ

マリオはみんな持っていたんだよね、流石としか言いようが無い

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/21(日) 01:36:08.76 ID:4s2qs8fa0

小2か3でDQ2直撃だったわ
駄菓子屋ゲーセンで例のアレで50円無駄にしたり

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/21(日) 01:41:05.97 ID:qbcq5g4d0

はかぶさもいなぶさもできないリメイク版だと最強剣は隼の気がする
シドー戦でもルカナンかけてから凹ればダメージは稲妻や破壊より隼のほうがでかい

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/21(日) 01:43:56.19 ID:1lE25lY10

>>470
旅館のゲーセンにもドラクエ２置いてあったわｗ
駄菓子屋のは見たこと無いな

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/21(日) 01:44:58.70 ID:4s2qs8fa0

前にLVと敵3パターンくらいでのダメージ検証したのが貼られてた時には、LVマックスならサマルすら
隼がダメージ最高じゃなかったっけ

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/21(日) 02:45:54.77 ID:pEy5E2R40

body 2の演出で好きなのが世界救うまではロトの子孫だとか王子王女とは呼ばれるものの勇者とは一切呼ばれない
1や3では考えられないよね

ところがシドー討伐後に人々と話すと「あなた方こそ真の勇者です。」って讃えられるようになる

これが結構深いというか、単独ではご先祖に勝てなかった平和ボケした世界に産まれた三人だったけど、長い旅を通し得た絆により御先祖を超えた瞬間なんじゃないかと

最初から勇者勇者と呼ばれたり、転職して「今日から勇者なんでしくよろッス♪」って展開より何かくるものがあるよね

>>473
MAXじゃなくても通常プレイでテパまで行き隼の剣買う為のゴールド貯める事を考えるとレベル的に殆どの場面でサマルは隼の剣安定だよ

そもそも鉄の槍と隼の剣の１撃のダメージ差が７～８しかない事踏まえると簡単にわかる事なんだけどね
寧ろ隼乗り換え時期悩むのはローレの方
結局鉄の槍最高装備だとか当時のＲＰＧに馴れてなかったプレイヤー達の強引なプレイでの思い出って事なんだよね

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/21(日) 05:25:29.98 ID:zDim969y0

小学生だったが、みんな普通に隼だったぞ

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/21(日) 08:03:29.61 ID:c8kxZsJa0

>>468
確かにハカブサの話題は多かった。
稲妻の剣は誰も見つけられなかったようだった。

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/21(日) 08:10:50.67 ID:9KEVWgQ/0

>>474
勇者とか賢者とかは職業じゃなくて称号だよね。何らかの功績を残した者に対する賛辞。

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/21(日) 08:55:56.65 ID:AnGIcHzr0

モンスターズ＋でサマルがはかぶさを使ってたのには感動した

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/21(日) 10:12:57.71 ID:xSYI1tOa0

ロト紋にもはかぶさの剣出てたな。

モンスターズ＋にもあったのか。

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/21(日) 12:52:11.68 ID:qbcq5g4d0

>>474
そりゃまFCサマルに関しては隼＞＞＞鉄の槍なのは明らかだから、
装備の強さ議論になるのはリメイク版じゃね

一応シドーをサマル単独で撃破するなら光の剣のほうが期待値は大きい

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/21(日) 16:04:40.35 ID:pEy5E2R40

いや、にわか2好きが最初に発言するんじゃないかというぐらい有名な迷言だろ
「FC版サマルの最強武器は鉄の槍」発言は

鉄の槍の方がダメージ上なのは鉄の槍装備時に敵に与えるダメージが3以上～15以下の相手のみだから
そんな稀な奴には杖振るなり呪文使えよ、なんの為の魔法戦士だよって言いたくなる

リメイクでの光の剣に関してはそもそも戦闘中に装備替えれるようになったし、道具として使っても優秀だから議論というよりは両方持っておいて損がない

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/21(日) 18:18:23.63 ID:UvTDsE4U0

>>479
モンスターズ＋ではサマルが
「俺の剣は破壊の風を二度起こす…」と言って
バズズの両腕を切り落としてる
はかぶさの裏技と、リメイクのサマルが破壊の剣を装備できる設定を
合体させたと思われる
サマルですらそれなのだから、ローレはもっと強いのだろうが…

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/21(日) 18:50:27.93 ID:1ikGYXjm0

>>481
呪文や杖が効かない敵のためのトドメのために
安定１０～２０ダメージって貴重だと思うんだが
隼は３～１５ダメを分散してしまうから
後半はデビルロードやドラゴンなど、ローレが微妙に打ちもらす敵が多い
かつ呪文が効きにくく、安定したトドメ要素が必要

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/21(日) 20:36:13.08 ID:zgTuy8lL0

「FC版サマルの最強武器は鉄の槍」
この発言の意味って単に「最高の攻撃力武器が鉄のやり」って意味でみんな言ってるんだと思うんだよね
決して総合攻撃力のことを言ってるのではないと思うよ　たぶん

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/21(日) 21:25:49.57 ID:fgrYZE6p0

ドラクエ２は未調整だって馬鹿にする際の派生語じゃないの

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/21(日) 21:35:11.37 ID:qbcq5g4d0

序盤はサマルがいい感じで強くなるから期待しちまうんだが、
ムーンペタ以降いつまで経っても武器が変わらないからどんどん評価が下がっていくんだよなぁｗ
最終的にはローレに見劣りしないほどの火力になるんだけどね

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/21(日) 23:23:47.19 ID:jPFCqdHN0

>>483
てつのやり援護派でたまにそれ言うやついるけどさ
隼がダメ分散するってのはグループ対象の敵を狙った時だけなんだよね

そんでもってダメ分散とか言いながらローレとサマルが別の奴狙うという最悪パターンは全く考慮してない

実際には隼の方がローレとサマルの攻撃対象が被りやすくなるから削りにしても隼のが優秀だよね
ムーンだって杖使えるんだから

なんかムーンの存在忘れて考察とか無意味っしょ

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/21(日) 23:52:26.33 ID:i9Uz+COH0

好きなもん使えばOK

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/22(月) 00:05:44.88 ID:aoRqCt/V0

>>487
問題としてはどうでもいいザコではなく、キラーマシーンやアトラスなんだから
隼だと全く受け付けない時期がある
鉄のやりだとルカナンと併用でダメージ通るのが早くなる
この一点で生死を決めるケースが極たまにある。そこが大きい
特にローレが死んだ時とか
ダメージ総量はあまり問題ではない

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/22(月) 00:08:24.87 ID:wQ6yTydb0

定期的にこの話題やるけど不毛だな

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/22(月) 00:10:47.01 ID:aoRqCt/V0

つーか鉄のやりしばらく使ってて、ある程度の敵に３０くらいダメージ与えてて、
それが攻撃パターンになってたのに、
隼に変えたとたん１５×２になってとたんに使いにくくなって
結局また鉄のやり買いなおすやつもいたはず

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/22(月) 00:10:49.35 ID:CY0QtCwr0

>>486
最終的に見劣りしないってのが最終局面に丁度入るあたりならいいんだが
これならラスボスを倒せるって段階を遥かに越えたカンストの経験値100万での話じゃなあ
力3桁に乗れば十分と妥協しても半分以上の経験値52万までは貯めないと
打撃性能がそこそこ追いついてきたような実感持てないんだよね

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/22(月) 00:27:13.99 ID:1XeVdoq00

クリアレベルがどうとか以前に晩成型にさえしなけりゃ、
装備が鉄の槍のままでもヘタレだの何だの言われずに済んだろうにな…

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/22(月) 00:49:30.08 ID:/sYLq3Tu0

バグに頼らなきゃクリアできない連中の煽りにまじめに付き合うから

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/22(月) 01:13:40.52 ID:Xbu5+yxz0

>>489
キラーマシーンに対しサマルの削り当てにしなきゃならんてそうとう切羽つまってるかレベル上げサボってたかどっちかだろ

そういう稀な相手に意識いきすぎて他の敵に弱くなる方がきつい
それに鉄の槍で30ダメなら隼で22だ
たった8の差しかないからこそ鉄の槍なんかいらないわけで

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/22(月) 02:34:32.94 ID:d8EdgUq+0

ロンダルキアの祠到達時でも力50台より上ということはまずないサマルが
悠長に打撃に回れるのは敵が痛撃を加えてこない余裕のある時だけだから
そもそも武器に拘ってもしょうがないんでねえの？

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/22(月) 03:56:53.70 ID:J/ZhsuqK0

ルーラ・リレミト・トラマナ・ザオリク・・・サマルは兵站要員
戦闘はローレとムーンに任せておけばいい

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/22(月) 03:57:43.39 ID:tCwBQFoW0

データが揃った今ならあれこれ言えるし頷く所も多いが、当時はそこまで考えてプレイしてなかった人の方が圧倒的に多いだろうな
耐性とかを考えることもほとんどなかったし、武器も防具も数字を基準に見てた感じで
その当時の印象がずっと残ってる人は多いだろうし、詳細なデータがあるからと今更それを調べる人ははっきり言って少数派だろうしで

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/22(月) 09:20:27.49 ID:aoRqCt/V0

>>495
それをいっちゃあ何でもレベルで解決するわな
きつい相手を倒す時期が問題となるわけで
こんな議論は早解き人間が対象でしょ

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/22(月) 12:15:15.00 ID:f1ndy+/q0

早解きなんて勝手にきめるなよ
仕様上隼が早解きに向かないのは誰だってわかりきった事だし

あくまで一般的なプレイの話だよ
ライアンとアリーナ、どちらかかたほうだけ使うなら一般的にはアリーナが強いって言われてるだろ
でも早解きならライアンって声もあるわな
じゃあライアンのが強いって結論にはならんだろう

レベルMAXプレイが特殊なのと一緒で早解きも特殊だから

通常間隔でのレベル上げ否定するのはゲーム性否定だし

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/22(月) 12:16:48.59 ID:G4irftRX0

レベルあげ隼
固い敵鉄のヤリでもういいだろｗ

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/22(月) 13:00:52.37 ID:cjrKEIDn0

そこで隼の槍ですよｗ
隼派から見ても鉄の槍派から見ても
どちらから見ても完璧ですよ、ええｗ

水の羽衣も二着取っちゃいましょうよｗ

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/22(月) 13:21:53.75 ID:TGXWsk+R0

中盤のサマル君の性能が微妙すぎて辛い。

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/22(月) 13:52:06.22 ID:9SFUF5G20

ひたすら防御しとけw

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/22(月) 16:28:12.52 ID:nNnxTM3n0

空振りしてこそドラクエ２って人がいるけど
自分は空振りなしの残敵攻撃のほうがいいと思う。

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/22(月) 17:03:37.71 ID:CMWkGYlV0

会心の一撃の空振りよりいい

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/22(月) 17:35:38.05 ID:SucWquLU0

オートターゲットのことか？
そんなのあったらぬるいだろ
ちゃんといつ倒せるか計算して攻撃対象を選ばないと

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/22(月) 17:41:15.99 ID:40XXrZIgi

めんどい

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/22(月) 18:13:42.21 ID:tCwBQFoW0

昔はなくて当たり前だと思ってたが、今はないと面倒臭い
FC版やるなら無いのが当然と割り切ってるが、一度採用したリメイクではあって当然って感じ

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/22(月) 18:20:06.21 ID:SucWquLU0

戦闘はボタン連打で終了ってか？
ちょっとは頭使えよ

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/22(月) 18:27:27.10 ID:tCwBQFoW0

お前さんの矜持だかなんだかは知ったこっちゃないよ
好きなだけ頭使ってお利口にゲームしててくださいよ

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/22(月) 19:11:40.89 ID:aoRqCt/V0

>>500
あんたの言う通常感覚のレベルの話なら、
それこそ隼なんか必要ないわな
だって槍でも十分通用するゲーム性わけだし
いついかなる時も隼の必要性はない
隼が特に有効に感じるレベルなら、とっくにゲーム終わってるし

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/22(月) 19:57:28.72 ID:ag/GheCbO

レベル１のローレがどうのつるぎではなく

はやぶさのけんだったら大変だな

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/22(月) 20:26:20.38 ID:TNTSd41U0

>>510
後半は運ゲー要素強いから頭使っても仕方ないのがドラクエ2
中盤まではよかったのに

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/22(月) 21:34:18.72 ID:aoRqCt/V0

後半こそ頭使うのに
運ゲーをできるだけ運ゲーにしないために

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/22(月) 22:14:04.69 ID:1XeVdoq00

>>513
ロトの印の代わりに銅の剣をくれるローレシア王
ロトの盾の代わりに棍棒をくれるサマルトリア王

最初から隼ぐらいくれてもいいよなｗ

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/22(月) 22:16:12.83 ID:nNnxTM3n0

これもロトの血を引きし者たちへの試練だったのぢゃ。

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/22(月) 22:47:50.42 ID:fOi8pdfS0

最初からロトの剣をくれればよかった

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/22(月) 23:17:57.21 ID:V4TDhqfKI

ロト装備の件：小説版は上手く出来てたな。
剣の力を後で取り戻すとか、防具は最初から手に入れたり

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/23(火) 00:10:29.28 ID:0oUOhxIt0

>>515
ボコスカウォーズと一緒だなw

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/23(火) 00:28:31.46 ID:fRsCuYpJ0

ポイズンキッス系が不気味でしょうがない

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/23(火) 01:28:16.00 ID:jKxs3X9Q0

>>512
最強の武器議論なのに見当違いな事レスするとか馬鹿なの？

そりゃあ適正レベルならロトの剣でだってクリア可能だわな
実際ロトの剣を最後まで使ってたプレイヤーも多いだろうし

じゃあロトの剣がローレの最強武器なのかとなると絶対違うだろうが

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/23(火) 01:41:48.19 ID:8ZYFVWij0

正直、見てて面倒臭い話題だなとは思ったw
相手を言い負かそうとしてるから刺々しいし

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/23(火) 01:53:02.28 ID:jITvcdOu0

>>519
ゲームでも4の天空の剣みたいにしてくれたら良かったのにな
前作最強剣がその他大勢の武器にランクダウンしてたら萎える
そのくせ防具は最強のままだし…

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/23(火) 02:24:14.83 ID:2KSTInge0

はやぶさのけんは攻撃力５
こんぼうより低い

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/23(火) 02:50:15.78 ID:/90cyXT8O

>>521
ボコスカウォーズにも似たようなのいたよな？

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/23(火) 04:09:58.48 ID:q2GaZteS0

>>516
ローレシアは宝物庫に印がある事が忘れられていると解釈できなくはない。
だがサマルトリアは中で爺さんがスタンバってるからな。

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/23(火) 04:56:57.36 ID:aPVFC5wb0

>>519、524
ＣＤノベルしか知らないんだけれど、最初はさびた剣として登場したのが良かったね。
それが仲間達との絆をより確固たる物にした事で、本来の輝きを取り戻す最強の剣
って展開が燃えるよね！

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/23(火) 06:29:05.44 ID:yLsKQfH+0

オリハルコンって錆びんの

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/23(火) 07:09:52.35 ID:HkdPV0Vj0

>>529
現実には存在しないから、そういう設定もアリだろ

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/23(火) 08:26:32.55 ID:q2GaZteS0

ググったら銅と解釈されている場合もあると＠wiki

それじゃ銅のつるぎじゃないですか

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/23(火) 08:43:11.83 ID:5PC10XYr0

青銅じゃない黄銅ってのだろ
ゲームじゃダマスクス(黒曜石)がやたら強いのと一緒というか

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/23(火) 09:40:06.66 ID:5w8YvN0M0

FC版はAIが馬鹿でHPの高い敵を優先して狙うから
鉄の槍だと1匹倒せるのに、隼の剣だと二匹に攻撃して両方とも生き残ることがまれによくある

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/23(火) 09:53:51.15 ID:q2GaZteS0

>>532
いや、まんま銅そのものって解釈があるんだって。
ドラクエじゃプラトンのいうアトランティスに有った金属なんだろうけど。

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/23(火) 10:31:58.36 ID:5X7eatAji

オリハルコンは真鍮じゃなかったか

ダマスカスは黒曜石じゃなくてダマスカス鉱じゃないの

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/23(火) 10:55:43.90 ID:bXx72zMR0

ロトの鎧は2ではどこにあったっけ

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/23(火) 11:05:05.30 ID:KdPA7k7B0

>>1
面白いですねえ！

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/23(火) 11:05:31.92 ID:KdPA7k7B0

>>536
最後の洞窟の中

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/23(火) 17:26:29.45 ID:fRsCuYpJ0

犬が金のカギの場所教えてくれなかったら

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/23(火) 18:08:23.45 ID:IP0cPSpd0

ブルーメタルの鎧やミスリルの盾は相変わらず最強クラスなのに
オリハルコンの剣だけは経年劣化するんだよな。

まぁこの王者の剣って他のロト装備とちがって一度ゾーマに破壊されてからヒトの手で作りなおした模造品といえば模造品なんだが

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/23(火) 19:04:20.12 ID:RIhGlAT+0

実は本物の王者の剣（ロトの剣）は
「稲妻の剣になった」と考えられないワケではない

ドラクエIIIの王者の剣は道具として使用するとバギクロス、
ドラクエIIの稲妻の剣は道具として使用するとバギの効果がある
（ドラクエIIIの稲妻の剣はイオラの効果）

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/23(火) 19:35:23.63 ID:Kova6XJd0

>>541
バギだっけ？
ベギラマじゃないっけ？

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/23(火) 19:39:48.41 ID:SG+najOWO

ゾーマや竜王を斬った際に付着した体液で劣化したんじゃね

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/23(火) 20:53:26.12 ID:jITvcdOu0

>>542
バキで合ってる
まぁリメイク版での使用時のエフェクトはバキと同系統には見えないけど

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/23(火) 21:19:52.00 ID:5PC10XYr0

2の呪文は攻撃用のは属性というか耐性というか一つしかないし
剣から稲妻がほとばしるってテキストではある

ただ3の王者の剣は轟く雷鳴が空気を引き裂く→バギクロスだったりするし
雷の杖は杖から雷がほとばしるでベギラマ
稲妻の剣は剣から稲妻がほとばしるでイオラになってたりと
属性関連の無茶苦茶さは考察に値しないんじゃないかな
ギラのエフェクトは炎だったことしかなかったりね

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/23(火) 21:43:14.07 ID:mNGNR6xd0

ドラクエシリーズの中で
ハーゴンとシドーは最強！！

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/23(火) 22:13:14.12 ID:8ZYFVWij0

お、おう

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/23(火) 22:14:16.35 ID:HkdPV0Vj0

>>546
両方とも適度にレベルが上がった奴のマダンテで一撃やん。

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/23(火) 22:50:52.63 ID:T6eyKe0L0

マダンテなんてまだなんで

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/23(火) 22:53:11.73 ID:bXx72zMR0

8なんかスーパーハイテンションにしてマダンテやればラプソーンも一撃だよ

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/23(火) 23:22:57.82 ID:jITvcdOu0

ぶっちゃけ2のロトの剣はひ孫さんが作ったレプリカじゃないかなぁと
あの時代に竜王城に置いてるもっともらしい理由が思いつかないんだよね

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/23(火) 23:37:04.29 ID:2KSTInge0

奉納みたいなもんでしょ

あとロトのかぶともじいさんが持ってるが、しるしと交換
あの時代は最強の武具がそろうと、世界制圧が可能になってしまうので
それぞれの王や賢者に預かってもらうシステムなんだと思ってた

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/24(水) 00:44:24.69 ID:h3KsOipo0

竜王の子孫を封じるための要としてあの地に刺され、100年200年かけて結界は完成したが、
剣の魔力はその分失われたまま、みたいな脳内補完

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/24(水) 00:49:04.40 ID:K2mHafhf0

まあ、そういう脳内補完出来るのも２の醍醐味だよな

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/24(水) 01:13:43.44 ID:z1fXoIIX0

鎧に関してはムーンブルクにあったのがハーゴン軍に取られたと
当時から脳内補完してたなあ

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/24(水) 01:21:03.39 ID:t2cWNk8V0

俺もｗからっぽの宝箱かあったし、
サマルトリアには盾があったし
ローレシアにはしるし→かぶとがあったし

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/24(水) 02:18:37.87 ID:z1fXoIIX0

ドラクエに限らずRPGの終盤ダンジョンで手に入る最強装備の数々
プレイヤーにはただの接待にしか見えないが、
敵サイドからすると本拠地で厳重に管理してたのに侵入者が予想外に強過ぎたってことなのかねえ

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/24(水) 03:04:32.46 ID:3TON8NWV0

2のロトの盾は1のみかがみの盾の可能性があるしなあ

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/24(水) 03:27:41.54 ID:7nZ+fQON0

ダンジョンの曲は一番好きです。

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/24(水) 03:36:02.61 ID:h3KsOipo0

まあ正史的には王者の剣、光の鎧、勇者の盾が後のロト装備でいいんじゃないかなw
1でロトの盾がなかったこととか、そもそもロトの兜に相当する一品物がFC版になかったとかで妄想は広がるけど

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/24(水) 03:47:12.30 ID:3ulCXgae0

鎧と兜って、特にプレートアーマーは普通セットじゃないの？
（2以降も篭手やスネ当てはセット扱いだし）

で、2の時に略奪に備えて兜だけはあえて分けて保管するようになった・・・と

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/24(水) 03:54:53.03 ID:h3KsOipo0

FC版3では最強の兜が鉄仮面で、オープンヘルムのロトの兜のデザインとは似ても似つかなかったから、
鎧に合わせて後で新規に作られたんじゃないか、みたいなのが昔からあるネタなんよ
SFC版3でオルテガの兜が追加されてからは、それのデザインを鎧に合わせて変えたんじゃないかとか
やっぱFC版基準で考えたいからオルテガの兜自体認めん、みたいなのが色々と

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/24(水) 07:17:14.65 ID:Uzs7UB830

>>561
ワンセットなのが基本なんだけど
けれど、１の勇者はどうも最初から兜だけは自分で被ってたっぽいんだよなぁ

その・・・ホラ、フィールド上のグラフィックで見るとさ
素っ裸の無装備の最初でも兜だけは被ってるじゃん

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/24(水) 07:36:45.70 ID:cvU0DK6J0

般若のｍ

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/24(水) 09:46:01.93 ID:3ejtec6w0

かわのぼうし

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/24(水) 11:41:53.06 ID:jhF+nRXk0

>>565
素早さが上がるんだっけ？下ネタ的に。

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/24(水) 12:08:35.72 ID:edUKw6uRO

>>559
自分もシリーズ中で一番好き

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/24(水) 14:02:52.34 ID:D8KamvPL0

竜王を倒した後で１代で３つ建国した１勇者が強者過ぎる。
そしてサマルトリアをスルーしてローレシアに向かう傷ついた兵士の謎。

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/24(水) 15:12:40.05 ID:i/dTKCQD0

別の兵士もサマルトリアに向かったけど辿り着く前に力尽きたんだよ

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/24(水) 16:16:28.91 ID:+v7BJwWBO

え、無事にたどりついたからサマルが旅立ったんでしょ

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/24(水) 16:52:40.29 ID:/7t3C4Bw0

2のロトの剣は強くないからレプリカかもね

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/24(水) 17:35:07.10 ID:3TON8NWV0

2のロトの剣の攻撃力は1と同じ
むしろ性能が別物すぎる鎧のほうが怪しいような・・・

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/24(水) 18:16:37.19 ID:Mi7JI/I+0

サイズが合わなかったんだよ

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/24(水) 18:38:21.48 ID:JzFLsDIg0

作品が違えば計算式も変わる
1のロトの鎧が鎧+かぶとと考えて防御力28
FC2のロトの鎧が40、かぶとが20で計60
SFC2は鎧が75、かぶとが20で計95

基本的な武器の棍棒も、1では攻撃力4、2では8
鋼の剣も1で20、2で30
基本的に2ではインフレしてるのに、ロトの剣だけ数字据え置き
つまり、1の時代より明らかに力が失せている

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/24(水) 19:31:25.58 ID:3Fi1j9rlO

DQ2はDQ1より未来の世界だから劣化でもいい
DQ1に繋げる気がさらさらないDQ3より全然マシ

個人的には最強装備でなくともせめて店売り装備よりは上であってほしかった

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/24(水) 19:50:40.10 ID:tN0IflTO0

盾に限るとＦＣでは全て据え置きかなんならデフレしてるけどね
1の皮の盾＝2の皮の盾:守備力4
1の鉄の盾＝2の鋼の盾:守備力10
1の水鏡の盾＝2のロトの盾:守備力20

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/24(水) 20:03:45.88 ID:zLU5LVT/0

HPとか攻撃力とか数値とかは、あくまで主人公視点での指標でしょう。
だから数値では勝っててもバラモス＞シドーとはいえない。

ある程度指標になるのが３作連続出演の「ドラゴン」だと思う。
ドラクエ１の竜王軍との戦争がどれだけ過酷な戦いだったかよく分かる。

ゾーマ城に出てくるような「ドラゴン」よりも更に強い敵がゴロゴロ出てきて、主人公は一人なんやでぇ…

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/24(水) 20:09:26.16 ID:zTHPXJ800

スライムで比較は駄目か？
一番強かったのは3でまとめて8体出てくるスライムだったと思う。

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/24(水) 20:12:28.74 ID:/7t3C4Bw0

1にはドラゴンの上位のいるもんなキースドラゴンとダースドラゴン

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/24(水) 20:15:49.29 ID:LXHmICwx0

なんでドラクエっていつも最終的に物理＞呪文なんだ？
たまには攻撃呪文最強でもいいよな
普通のRPGなら杖装備すると魔法の威力上がったりするんだけど
ドラクエじゃむしろ使うと魔法の効果あるから魔法使い泣かせの存在なんだよな

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/24(水) 20:17:02.82 ID:zTHPXJ800

全体攻撃できる武器が出る前は呪文も強かったよ。

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/24(水) 21:15:04.05 ID:89MmBZmF0

最終的には何でって力は伸びるけど呪文ダメージは固定だから
低レベルでは呪文の方がダメージが大きいというのが魅力であるべきで
それが守られてないドラクエはあんまり無いんじゃないかな

特技が入ったあとしばらくは酷かったけど
モンスターズジョーカーや9からは攻撃魔力だの賢さだので補正されるようになった

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/24(水) 21:27:03.65 ID:szexoX2n0

>>577-578
何年か前に、シリーズをまたいだモンスターの偏差値を決めようみたいなスレが立ったことがあったが、途中で落ちてしまった
今回は期待していいんだろうか
数値上でなく、竜王とゾーマはどっちが強いかという長年の疑問は解決できるか

ロトシリーズに限れば、スライム・メタルスライム・ドラゴンの３匹のデータを比較して何らかの計算式を作れば良さそう？

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/24(水) 21:58:43.00 ID:3TON8NWV0

メタル系は別物になってるからおすすめできない

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/24(水) 21:59:49.44 ID:z1fXoIIX0

一騎打ちと集団戦法を比較してもな…
計算式つってもそうそううまくいくもんじゃないでしょ

まぁ勇者ランキングでいえば文字通り一人で竜王ぶちのめした1が圧倒的だと思う
あらゆる武具を装備でき、あの世界に存在する呪文全てを使いこなす
こんなチートキャラ他におらんし

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/24(水) 22:27:55.23 ID:z9Fgl8bF0

ゲーム性も違うし、インフレ問題もあるし、それは違うと思う…

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/24(水) 22:39:28.62 ID:1LiqZ5jj0

>>580
魔法は効かない奴には絶対効かない
打撃は1ダメージでも改心の一撃ってのがある
ついでにダメージの底上げが容易(武器を買い換え、力の種、バイキルト、ルカナンなど)
例えばFFのように魔力をあげてブリザドでも9999ダメージってことができない
ダメージ的にヒャドはいつまでたってもイオナズンに勝てない
効くかどうかわからん魔法より殴ったほうが早いってなっちゃう

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/24(水) 22:43:10.78 ID:szexoX2n0

ああ、この流れも何となくデジャブ…
これで結論が出せぬまま落ちちゃったんだろうな

モンスターパラメータだけでなく、共通の装備品の比較（はがねのつるぎ等）
主人公側のパラメータ（例えばローレシア王子のレベル50での素早さはDQ3以降のパラメータ換算で223相当だとか）
等など、いろんなデータを加味しないといけないようだ

本格的に話すとやっぱり長くなりそうで、純粋に２の話がしたい人たちに迷惑がかかりそうなんで
次スレが立ってからの埋め用の話題にとっておこうかな
（Wiiの123スレが残っていたら格好の話題だったかも）

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/24(水) 22:43:54.11 ID:89MmBZmF0

というかまぁ
そういう耐性とか考えられない人のための堀井なりのバランス取りが
正拳突きと回し蹴りなんだろうな

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/24(水) 22:54:34.32 ID:LXHmICwx0

きかなかった
ってのが理不尽なんだよなぁ
大爆発に巻き込まれてダメージ受けないってどんな生物だよ
メタル系とかキラーマシンみたいのは除く…
　

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/24(水) 23:05:17.26 ID:t2cWNk8V0

闘気（魔力）をまとってんだよ

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/24(水) 23:10:02.73 ID:LXHmICwx0

だったらイオナズンで無傷なら、剣で斬りつけても無傷だろって話

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/24(水) 23:13:22.07 ID:t2cWNk8V0

剣がヒットしたら絶対ダメージ受けるが
プールの中で大津波受けてもダメージは受けない
同属相殺ってやつだよ

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/24(水) 23:21:40.34 ID:3TON8NWV0

魔力で抵抗してレジストしてるんだろう
TRPGなんかでよくあるからDQ2も影響を受けるんじゃないの

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/24(水) 23:45:49.00 ID:zJezSlGD0

ビームバリアがあるなら、直接攻撃をかけようというのか！

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/25(木) 00:05:40.68 ID:m5+8WNVj0

黒い霧が発生すると呪文かき消されるってのなかった？
それを備えているとか

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/25(木) 01:06:17.57 ID:qSTG6MGY0

ドラクエ２の音楽はシリーズ最高だと思うんだが
特に塔の音楽なんてすごい雰囲気出てる

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/25(木) 01:17:02.90 ID:Ch0NJwVL0

確かに。イマイチって感じるの曲がないね。
でも個人的には4と6も捨て難い。

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/25(木) 02:00:24.07 ID:a+LCzCCz0

そういやラスダンのBGMが塔って2以外あったっけ？

てかラスダンが上へ上へ登るタイプなのはドラクエじゃ珍しいよね
2でも他の塔は頂上が最終地点じゃないし

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/25(木) 02:25:55.45 ID:ovtgRM4M0

>>599
2以外だと9がそうかな？

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/25(木) 02:29:31.02 ID:O9wlOlqA0

最上階に用があるのはドラゴンの角（南）くらいか

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/25(木) 06:35:30.90 ID:8Ixjqwe80

皮の鎧って非売品だったのか、なんてこった

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/25(木) 07:03:03.57 ID:Fkzi9aoD0

かわかむりのよろい

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/25(木) 07:50:55.06 ID:y+w0shXt0

>>580
>普通のRPGなら杖装備すると魔法の威力上がったりするんだけど
ドラクエじゃむしろ使うと魔法の効果あるから魔法使い泣かせの存在なんだよな

FF2よりはマシだろ
あっちは杖に知性アップも精神アップもないどころか、なんと魔法阻害効果があるという完全に魔法使い泣かせ
素手で魔法唱えたほうがいいという謎仕様だw

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/25(木) 09:31:00.81 ID:nm9N7h1R0

ハーゴンの神殿はリメイクでは二つの塔が立ってる形状してるけど
ベリアルの階のかたちとか双塔の基部みたいなイメージでデザインされてる感じはあるね
そうなると左の塔の中はどうなってるのか気になるところだけど

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/25(木) 16:37:27.53 ID:GG86sO4V0

シドーさんの控え室では

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/25(木) 16:57:37.98 ID:/s0uql670

実はハーゴンのただのプライベートルームだったりして

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/25(木) 17:07:40.67 ID:Ch0NJwVL0

トイレだよ

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/25(木) 17:18:49.18 ID:Fcd+NBzv0

なるほど　攫ってきた娘たちが便器にされてる部屋か。ありがちやな。

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/25(木) 18:18:27.51 ID:FRcJMSMl0

ラスダンが上へ上へ登るのは5もじゃなかった

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/25(木) 18:27:28.79 ID:j4VREGhEO

一般信者の礼拝堂とかじゃない

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/25(木) 18:54:44.63 ID:+gHkNxj10

ただでさえ敵に先手を打たれやすいのに
みがまえるまえにryとかアホじゃねーの？ｗ @FC版

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/25(木) 19:42:02.48 ID:bHwVlRYV0

最高レベルでもスライム1匹に3回もまわりこまれてしまった
ファミコン時代はこんなんでも売れたから不思議
今だったら開発者へ罵詈雑言ラッシュ。有り得ないよこのバランスｗ

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/25(木) 19:57:39.39 ID:Qh6qKVqb0

おもしろいねぇ
ガキの戯言

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/25(木) 20:15:45.09 ID:O96eUT8c0

>>599を見て思い出したがDQで通常ボスBGMができたのが5でラスダン専用BGMができたのは6からだっけ
FFは1からラスダン曲あったけど1は戦闘曲1つだけだったし2でもラスボス専用曲は没になったんだっけ
FF3ってFCなのに何気にボス曲、ラスダン曲、ラスボス曲が揃ってるんだな

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/25(木) 20:35:58.02 ID:2yGsC0Z40

急にスレが伸びてるので何事かと思ったら

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/25(木) 20:38:24.19 ID:2yGsC0Z40

…と３のスレに書こうとして誤爆ｗ
ムーンたんに咬みつかれてきます…

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/25(木) 21:08:49.81 ID:m5+8WNVj0

最高レベルでスライムと遭遇するのもなんなんだが
逃げるはレベル関係ないという時代のゲームについて文句言われても

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/25(木) 21:48:35.27 ID:a+LCzCCz0

てかトヘロス使えよｗ

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/25(木) 22:04:23.29 ID:FRcJMSMl0

ドラクエだってラスボス曲は1からあるよ

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/25(木) 22:07:12.53 ID:FRcJMSMl0

だから竜王の杖を持った姿やハーゴンやバラモスは曲がいつもの曲だったから
これで終わりではないとおもったよ

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/25(木) 22:34:43.66 ID:Ch0NJwVL0

1と2はパッケージイラストでネタバレ

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/25(木) 22:57:48.46 ID:2yGsC0Z40

そして３はパッケージの裏でネタバレ

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/25(木) 23:29:14.22 ID:ubuUhvaR0

>>623
え？気づかんかったけど？

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/25(木) 23:35:45.67 ID:Ch0NJwVL0

アレフガルドの謎がどうとか書いてあるんだっけ

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/25(木) 23:50:47.46 ID:NHQ/k9rZ0

愛の思い出の使い方のヒントが書いてあったような

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/26(金) 13:40:26.40 ID:H5DPyt4qi

やっとスマホのやつクリアした
つぎは3いきます！！！

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/26(金) 15:44:22.60 ID:dNs5XvwZ0

>>627
ふざけんな

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/26(金) 15:48:08.16 ID:96vTsLJO0

SFCで色々試してるけど、
牢屋の鍵捨てたらロンダルキアに閉じ込められるFC仕様はそのままなんだな
ハーゴン神殿にも牢屋の扉あるから、アバカム覚えるまでクリアすらできなくなる…

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/26(金) 16:40:48.38 ID:V4v2+4E30

鍵を捨てるという意図的に詰まろうとする行動なんだから仕方ない
ムーンが死ぬ毎に毎回復活の呪文を入れなくちゃならないFCよりマシ

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/26(金) 16:55:26.14 ID:tlb0FhmZ0

眠ってる敵を何故か優先的に攻撃するね。こういうアホ行動が難易度を上げてる理由のひとつだな

しかし、バギとベギラマは駄目駄目だな。当たらないしダメージ20以下だったりすると思うねｒｙ
仲間を呼びまくるウミウシは全然数を減らせず痛恨出されまくって全滅。ﾏｼﾞｳﾝｺｰ

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/26(金) 17:31:37.79 ID:vvLCAu4Z0

>>613
そこは防御を繰り返して根比べせにゃ

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/26(金) 18:31:32.04 ID:JuZ8HWed0

マジでなっとくいかないよー
シドーやハーゴンは
仲間になるべきだろ？

みんなさぁー
目を閉じて想像してみてよ
ハーゴンが仲間になったら
マジで無敗だそ！！

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/26(金) 18:46:57.01 ID:dNs5XvwZ0

>>633

そんなあなたにDQM

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/26(金) 19:34:40.79 ID:whzkgvsd0

2は鍵を捨てることができるんか3以降はそれを捨てるなんてとんでもないと
捨てられないんだよね

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/26(金) 21:31:00.77 ID:YvyRGSBL0

久しぶりに起動したらアップデートしたけど
何が変わった!?

後ドラクエ3は面白い？

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/26(金) 21:34:11.94 ID:96vTsLJO0

>>635
リメイクだと銀の鍵や金の鍵は3以降と同じ扱い
でも牢屋の鍵は道具屋で普通に売ってるから…

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/26(金) 21:46:50.49 ID:kQuOwvlp0

ドラクエ３もガラケー版のベタ移植でした。

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/26(金) 21:52:34.49 ID:NUuJZE4u0

もしかして今回、盗賊がハブられている？

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/26(金) 21:53:25.91 ID:62o8g/8A0

いや

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/26(金) 23:50:22.48 ID:Z/ribBdsO

>>633
ハーゴンの呪文を封じ込めた！

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/27(土) 09:35:18.28 ID:dTWKdKPR0

サマル用の不思議な帽子をやっと手に入れたら、レベル45になったwww

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/27(土) 16:30:34.18 ID:pfsyOGwL0

そう言えば確かドラクエ2って
Level99まで上げれる
裏技あったよね？

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/27(土) 16:42:00.75 ID:e8iknvVI0

ないアルよ

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/27(土) 18:00:13.18 ID:Ji41GD/B0

LV99だとどんなラスボスでもただの雑魚になるしな
レベルMAXでもそこそこ手こずるぐらいが丁度いい

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/27(土) 18:07:50.53 ID:+OSyiPRe0

1の鍵は基本売り物で、一回使ったらなくなってたからな。
その印象があったから2の牢屋の鍵にも別段違和感はなかった。

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/27(土) 22:48:53.02 ID:l363ardq0

>>641
バトルロードのハーゴンみたらそんなの無駄だと思うようになる

原作でも厄介なベホマ封じとしては有効だが攻撃手段は炎に2回攻撃、甘い息とそれだけで竜王より多芸

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/27(土) 22:59:34.01 ID:pfsyOGwL0

やっぱり
ハーゴン様とシドー様は最強や

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/28(日) 18:54:00.46 ID:DOIG1AjB0

アレフガルドをスルーしてもクリア出来るってのが駄目だな
銀の鍵も、雷の杖の為だけにあるようなものだし、ぶっちゃけあの洞窟ｲﾗﾈ

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/28(日) 20:00:05.82 ID:acZo1ad20

使う機会が殆どないのは製作段階でミスったとしか思えない＞銀の鍵
洞窟探索で入手というのは一番ドラクエっぽいんだけどな

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/28(日) 20:14:25.31 ID:LEu0dTYQ0

破壊の剣も呪いがなきゃすごいのにな

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/28(日) 20:16:30.03 ID:yEc2+oxi0

2クリアする前に3初めてしまったw

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/28(日) 21:00:32.21 ID:f8H+u4Sq0

リメイク3でムチやブーメランみたいな複数の敵攻撃出来る武器あるけど
2であったら嫌だよな？
3のスレ的にはアリらしいが

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/28(日) 21:09:45.13 ID:JC8dOMOT0

>>652
心配すな
俺は３・４・５とクリアしてから２のプレイ開始だｗ
ＮＥＳ版なのでバッテリーバックアップだけど。

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/28(日) 21:57:26.47 ID:wQUHlPke0

>>653
サマル専用の攻撃力+0とかなら許せると思う

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/28(日) 22:13:54.54 ID:wHiiZPBd0

隼の剣でランダム２体攻撃できるじゃない

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/28(日) 22:52:49.62 ID:LEu0dTYQ0

隼の剣はどうのつるぎより攻撃力が低いのは難点だな

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/29(月) 01:25:11.28 ID:VXM3k/2o0

はかぶさの剣にしてしまえ。

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/29(月) 01:41:58.60 ID:a3kfUTjq0

ブーメランは要らないけど魔神の金槌が欲しいと思ったりはする
対メタル･ボスには無効でもいいから

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/29(月) 03:05:26.88 ID:gQ6zcbKD0

リメイク3の複数攻撃は強すぎる
中盤から勇者や僧侶が使い出すから、単体メインの戦士の火力がやたらショボく見えてしまう
攻撃呪文の有難味もなくなるし

そもそも2はリメイクでサマルやムーンが大幅強化されたから、
これ以上ヌルくしなくていいでしょ

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/29(月) 03:18:20.73 ID:lPC2rZmy0

ロトシリーズ3Dリメイクとかでもやんない限りはこれ以上リメイクされることはないだろうから無用の心配じゃね

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/29(月) 03:37:30.53 ID:9qYeNqPY0

>>653
３のリメイクは全体攻撃武器も確かに強かったが、盗賊の存在のほうがよっぽどアレだったかなぁ…

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/29(月) 03:45:13.78 ID:lPC2rZmy0

3の盗賊は、素早さの成長が武闘家を抜いてトップ、生身の防御力が2/素早さなのでめっちゃ高い、
防具も武闘家より充実、力はそこまで伸びないが複数攻撃武器の多くを装備可能、盗賊の鼻や
レミラーマみたいな探索系スキルだけではなく、どこでも無消費トヘロスっぽい忍び足も使える、さらに
ドロップ率の低い種なんかをモンスターから盗める、と全力でバランスブレイカーやってたな
まさにリメイク3の申し子

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/29(月) 05:57:09.35 ID:Q56HNeZx0

そして鳥山画はイケメン

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/29(月) 06:13:15.82 ID:KoLYBFKt0

>>663
いや、性格をごうけつにすれば力もかなり伸びるし欠点が見当たらなくなる

やっぱり2も3もバランスはFC版が最高だな

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/29(月) 06:24:06.12 ID:lPC2rZmy0

FC版の最大の難点は、携帯可能なハードで合法的にプレイする手段が皆無なこと
もうRPGを据え置きでプレイするのは、それだけで楽しさを帳消しにするほど苦痛なんや……

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/29(月) 06:35:46.95 ID:I0xZG0c00

初代ファミコンは任天堂が特許を放棄したから、
近年いろんなメーカーからファミコンが発売されてて
携帯できるファミコンもあったはず
正常に動作しないカセットもいくつかあるようだが…

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/29(月) 06:43:05.28 ID:lPC2rZmy0

あのファミコンソフトをぶっさす携帯機って、使い物になるの？
ちょこっと揺れただけですぐに動かなくなるのがFCソフトだろ？w

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/29(月) 06:54:10.33 ID:Q56HNeZx0

ファミポケでそれなりに遊んでたよ
FF１をクリアするくらいまで行けた

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/29(月) 10:23:18.13 ID:+jtzdT8W0

この手抜きクソ画像で500円とかエニクソは基地外痴呆りふだよ
今どき100円アプリでもこいつよりクオリティ高いって

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/30(火) 12:08:51.15 ID:8A78Ln3j0

久しぶりにやったんだが普通に死にまくるな
ドラキーどころかスライムにボコられたわ

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/30(火) 12:49:30.53 ID:C8t8Prou0

やっぱりスライム最強説は
本当だったんだ！！

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/30(火) 20:12:17.78 ID:nlHQXqjv0

聖なるナイフを補充する先から盗まれていくデルコンダルの武器屋の人が作中一番不憫だと思った（小波感）

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/30(火) 21:33:27.58 ID:kEp8V5ln0

小学生もプレイするゲームで泥棒を推奨するのはどうかと当時から思った
しかも持ち主が見てる前で堂々と盗むわけだしｗ

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/30(火) 21:44:54.47 ID:CfHB4orS0

ドラクエにはなかったかもしれないけど、家人が居る時には見咎められる宝箱を
留守を見計らって取りに行くゲームって、空き巣以外の何物でもないな

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/30(火) 21:52:32.63 ID:3zr6oiku0

幾つかのRPGでは徳に相当するのが下がるね

リアリティが良いのかという疑問はある一方で
タンスあさりとちいさなメダルはどうかと思わないでもない

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/30(火) 22:22:13.14 ID:kEp8V5ln0

>>675
3で夜中に毒針拝借した覚えがあるｗ

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/30(火) 22:23:32.30 ID:l6kji+uq0

昼間入れてくれない家に夜に忍び込んでタンスを開けるのは勇者のたしなみ

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/01(水) 02:04:56.96 ID:9BI/Mpoy0

洋ゲーだと断りもなしにタンス開けると決まって
住人に襲い掛かられたり警備兵に相当するものを呼ばれたりする

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/01(水) 06:08:39.47 ID:fD5vhPP80

>>677
ロマリアの北の村の道具屋だなw

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/01(水) 10:25:20.56 ID:svblPqN80

４からタンスが登場して街中の探索が一気に面倒臭くなりやがった
宝箱を漁るよりも勇者にあるまじき行為と言う絵面だし

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/01(水) 10:31:48.84 ID:AUYlnU+q0

>>679
TRPGでもドラクエ漬けなTRPG未経験者がタンスを勝手に開けて衛兵に逮捕される展開がいたるところで見られた
>>681
しかもタンス開けて捕まる展開があるし、さらに捕まらないと話が進まなかったりするw

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/01(水) 18:00:17.63 ID:7zdWyWhF0

カウンターの向こうの宝箱を取って守衛に追いかけられなきゃクリアできないゲームがあって

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/01(水) 18:35:12.74 ID:9hPrR+6h0

>>683
そこは器用さ高い盗賊系ならばれずに盗めるときもあるうえに同じ町にセーブデパートがあるんだからトライアンドリセット

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/01(水) 19:41:51.30 ID:+Xd8v7SS0

洋ゲーはむしろゲーム内だからこそ上手く犯罪もやっていいよみたいな所があって
捕まるというハードル上げを用意してると思った

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/01(水) 19:58:54.61 ID:9BI/Mpoy0

AD&Dとかだとうまく透明の魔法かけてこっそり開けたり
住民にチャームかけたりとかしてな

そして当然というか一般市民の家だから結局ろくなものが入ってないが（安物の宝石とか）

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/01(水) 21:09:04.32 ID:6GKe/kb80

名前が「どろぼう」に変わる

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/01(水) 22:32:55.64 ID:NtoUNSc20

>>687
任天堂かよ

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/02(木) 12:39:32.83 ID:Zg5/hnuTO

だいぶズレてきたな

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/02(木) 13:33:38.24 ID:kpx1IyI50

FC版やってるんだけどザハンの位置情報は誰も教えてくれなかったっけ？

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/02(木) 13:51:06.87 ID:W/+lBn3G0

具体的な場所ではないけどデルコンダルの牢屋の男がはるかみなみのしまザハンにすむ…と教えてくれる

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/02(木) 14:18:13.84 ID:F6OqX9AU0

その言葉を鵜呑みにして
入り江から真っ直ぐ南下しても炎のほこらにぶつかるだけだったりするｗ
微妙な位置にあるから運が悪いとなかなかめぐり合えないんだよね・・ザハン

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/02(木) 14:22:56.12 ID:gNB1/wiX0

ディィスコォドリィイム
ザハンハン　ザハンハン

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/02(木) 14:25:29.40 ID:F6OqX9AU0

海底の洞窟は世界樹の葉を回収して北上するだけで見つかるようになっているんだよね
慣れないうちはロンダルキア大陸に沿ってリリザ方面に北上したりすると思うけど
そのうちそれが遠回りだなと気づいて世界樹から単純に北上するようになると海底洞窟にごつんとぶつかるわけだ
うまくできていると思うｗ

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/02(木) 14:53:38.52 ID:O9dM4Ure0

>>691
リメ版は地図があるけど、FC版で「はるか南」って言われてもなあ。

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/02(木) 15:08:38.45 ID:kpx1IyI50

>>691
いたのか…知らんかった
昔は友達に教えて貰ったからなのか見つけるのに苦労した記憶は無かったんだがなあ

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/02(木) 16:11:05.08 ID:CJYvV/TZ0

FC版のうみうしは超厄介で面白い。

甘い息
意識不明攻撃
毒攻撃
痛恨の一撃
仲間を呼ぶ
バギはほとんど効かない

ボコボコにされて全滅した経験がある。

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/02(木) 16:30:30.16 ID:Lk9nwufR0

ロンダルキア洞窟以降から、イオナズンもベギラマも通らない相手ばかりな事のほうが印象深いわ

サマルで攻撃して１ダメージとか…

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/02(木) 19:08:56.80 ID:2pBMx5DG0

スマホ版がでたから久しぶりにやってみたけど風の塔で詰まったw
迷いまくってもうLevel32ww

壁全部調べたけど抜け道ないし
外周から落ちても塔のそと出ちまうし全然わからん
35になったら流石に攻略サイト見るけど
フラグ建て失敗してたりするんだろか？
でも関係ないよなw

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/02(木) 19:32:25.98 ID:l810JwhY0

>>699
塔の一階の右側の外壁にも階段があるんだが
それを見落としてるとか、そんなマヌケなミスを
やらかしてはいないか？

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/02(木) 19:49:47.97 ID:2pBMx5DG0

>>700
…ああ、1階はよく見てなかったよ
思い込みってのは怖いね
サンキュー

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/02(木) 20:02:41.21 ID:iPLvULNL0

風の塔でレベル32ってお前…
スマホ版はそんな経験値がモリモリはいるのか？

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/02(木) 20:10:39.51 ID:7UTEjrmT0

初期でもドラキーやスライム相手に
気が遠くなるくらいに
ひたすら我慢して戦いまくって
Level 50って可能なんだよね？

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/02(木) 20:13:49.37 ID:+XTBFUO70

ドラクエ3でアバカム覚えるまでアリアハンうろちょろして盗賊の鍵無しでクリアするやり込みがあったから、
可能だとは思う。

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/02(木) 20:42:00.36 ID:O9dM4Ure0

>>703
レベルが上がると同じ敵からもらえる経験値が下がっていき、
最終的には０になるCRPGもあるけど、DQはそんなことない。

DQ６から追加された熟練度はレベルが上がるともらえなくなる事があるけど。

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/02(木) 21:56:45.96 ID:GUO1uBeh0

そこまでやる位ならFCでもょもと使えばよくね？ｗ

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/02(木) 22:06:25.00 ID:O9dM4Ure0

>>706
ちょっと反論しかけたけど、

アバカムを覚えるまで犬を育てるなら、いい手だね。

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/03(金) 19:37:57.66 ID:acXNnng70

ファミコン版がバランス良いと言ってる連中はやったことないだろうなｗ

集団でラリホー、甘い息、眠り攻撃で目が覚めてもまた眠るの繰り返し
逃げるにしても行動順にしてもほとんど運任せでレベルが上がっても
全然強くなった気がしないRPGはこれで最初で最後だろうｗ

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/03(金) 20:06:43.53 ID:OurQI/dU0

でもサマルが４５になると隼の剣で１ターンに２匹ブリザード屠るから「強くなったなー」と実感はできる

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/03(金) 20:20:10.35 ID:F1V/YjlC0

>>708
それも含めてバランス良いと俺は感じるよ。当然ドラクエ３も４も５もヌルゲーだと思ってる。６，７は論外

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/03(金) 20:33:56.97 ID:agdM1KLv0

>>708
むしろレベルとは別に熟練度がある６以降、レベル上がっても強くなった気がしない。

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/03(金) 21:48:18.66 ID:Ynk1IC9n0

理不尽なRPGなんて昔は結構あったからな
ドラクエシリーズ最凶とはいっても同時期のゲームと比べればそこまでぶっ飛んでるわけでもない

とはいえ行動順が不安定なのはちょっとどうかと思う
ただでさえキツいのに戦略がたてづらいのはなぁ…

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/03(金) 22:21:09.52 ID:ViGhQkSq0

6みたいに一方的に無消費技で攻撃して無消費技で回復できないとバランス悪い
って言いたいのかと

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/03(金) 22:21:51.13 ID:zhQFiDA10

6って結構難しいぞ

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/03(金) 22:29:53.02 ID:ViGhQkSq0

バランスよく難しいわけですね
わかります

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/03(金) 22:36:44.29 ID:XcjIrWIY0

FC版のFF1やFF3もかなりキチガイなところあるぞ

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/03(金) 22:59:15.97 ID:/YAOGmfQ0

FF3はラスダンがキチガイですな

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/03(金) 23:00:19.66 ID:Tf3GWE0J0

FF1は行動順がランダム
FF3はほぼ逃げられない
ファミコン時代のRPGに文句を付けるのは簡単だがバランスというのは一概には語れないと思う

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/03(金) 23:05:08.12 ID:XcjIrWIY0

まあ、当時はそういう中にいたから、FC2が丁度いいって感じるよな。

バランスがいいんじゃなくて、難易度が丁度いいってのが正解？

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/03(金) 23:07:23.91 ID:e89Bczot0

夢幻の心臓知ってたら謎解きは楽に感じたりしたんだろうか

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/03(金) 23:09:31.63 ID:/73FZW6J0

まぁ、アレくらいが歯応えあって丁度良いよなｗ
リメイクはドレもコレもヌルくてヌルくて・・・

ヌルま湯浸かってるみたいで

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/03(金) 23:16:42.98 ID:Qex/5yFL0

だってただの遊びだもん

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/03(金) 23:17:32.06 ID:XcjIrWIY0

FC版　　　ハードモード
SFC版　　ノーマルモード
スマホ版　イージーモード

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/03(金) 23:25:00.87 ID:i8l8KESX0

MSX版は？

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/03(金) 23:29:42.49 ID:XcjIrWIY0

スペシャルモード

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/03(金) 23:43:04.65 ID:5IoDeifj0

リメイクを懐古の考える難しさのまま市場に出してもいまさら売れないという現実があるからなあ

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/03(金) 23:43:57.89 ID:ViGhQkSq0

リメイクの方が売れたのか
それは知らなかったな

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 00:23:14.01 ID:ta/rkBdH0

行動順気にしてるやつって頭おかしい
最悪全部後回しだと思って戦略立てればいいだけじゃん

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 00:30:38.22 ID:MHKA0Dde0

脳みそ停止の毎ターン後攻賢者の石とかやってたんでしょ

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 00:35:29.25 ID:ta/rkBdH0

>>726
売れるか売れないかしらんけど、原点準拠のまま再販売したものってあるの？

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 00:39:24.35 ID:xk/ApXE40

ここの住民って体育や放課後のサッカーで周りの初心者にキレるサッカー部員みたい
ゲームにマジって言うかムキになりすぎてて気持ち悪い
マニアじゃなくて純粋に楽しんでる普通のプレイヤーいないのかな

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 00:39:56.35 ID:MHKA0Dde0

バーチャルコンソールやゲームアーカイブスは別として
Wii版のドラクエ123とかかな
まあ中断付きなんだけど

FF456のPSやらは微妙な劣化とか
クロノトリガーPSも余計なものがついてたりして
本当にそのものはないな

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 00:40:13.67 ID:oyHWu+3M0

FC　DQ2のバランスでいうなら
戦闘バランスとかよりも謎解きのバランスの酷さの方が問題だと思うｗ

友達とか雑誌とかの情報なかったらかなり厳しいだろｗ　

炎の紋章でさえわからない人はずっとわからないからな。
炎のほこらの中で何時間も悩んだりとかあったはず。
ルビスの守りとらずにハーゴン神殿いっちゃったりとかも普通にあっただろうし

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 00:41:06.54 ID:MHKA0Dde0

たかがゲームに対して
調整してないプログラムが悪い俺は悪くない巧いって喚いてるのが大概じゃないかなぁ

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 00:49:18.30 ID:ta/rkBdH0

>>731
今時こんなスレに来るのはマニア以外にいないと思うｗ

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 00:53:46.71 ID:ukIIs1CQ0

>>733
それでいいんじゃないの？
子供同士でわいわい情報交換しながらやるのがいいんだよ。
ネットもないし、怪しい情報だけが頼りだったが、昭和らしい子供の遊び方だよ。

今みたいに攻略サイト見て効率効率、イベントは間違えないようにって考え方の方が嫌かい。

初見で大失敗するのが楽しい冒険。

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 00:54:17.19 ID:xk/ApXE40

>>734
そのたかがゲームに対して
俺は巧いんだから調整された難度じゃ物足りねーんだよ、
ゲーマーが満足できるガチな奴出せやと喚き続けてる方が大概だわ

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 00:56:25.62 ID:MHKA0Dde0

リメイクだもの
比較で色々言われて当然でしょ

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 01:15:34.32 ID:rObkWytoO

FC版至上主義者って、ゲームが最先端の娯楽だった頃の感覚から変わらずに大人になった奴なんだろうな
テレビが「何これ超面白ぇ」だった頃の感覚のまま、今でもテレビにかじりついてる中高年と同じで
まあ昔の感覚で語るわ時代の違いを認識してないわな奴は、今を生きる人には不快でしかないことに気付いた方がいいと思うけど

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 01:17:29.40 ID:ta/rkBdH0

>>737
こんな３０年前も前のゲームのスレの、
こびりついた鍋のコゲみたいな住人のイカレ具合に注文付ける方も大概と思う

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 01:25:50.72 ID:MHKA0Dde0

今を生きる人はSFCが中心ってのもおかしいし
SFCもゲームが最先端の娯楽の頃の産物では

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 01:52:15.36 ID:2HMuY7BT0

ドラクエⅡの音楽が一番いい

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 09:35:30.13 ID:zKxDGjlz0

>>741
リメイクを認めない人へのただの愚痴だろ
今を生きる云々は後付け

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 09:50:53.16 ID:gnLRGWsBi

脳ミソが古臭い任豚が支持してるだけのバランス崩壊の糞ゲー
こんな豚がいるせいで10のようなシリーズ殺害級の核爆発的糞ゲーが出てしまう

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 11:27:24.17 ID:s+C5hK+E0

お前らがいわゆる老害になりつつあって、悲しいなぁ…
懐古主義も自己弁護も、くれぐれもリアルではやらんでくれよ
その度に同世代まとめて白い目で見られるようになってっちまうんだから

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 12:04:01.87 ID:xy64CSpQ0

ただの世代間のギャップだろうに
オッサンがドラクエ2スレでオッサン批判とか情けなくなるわ

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 12:15:36.89 ID:48K94k/z0

FCマンセーは懐古
SFCマンセーも懐古

どっちも懐古なんだから仲良くしろやと思いつつこのスレ見てる

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 13:03:00.46 ID:DCmzkOa40

4のスクルトはアストロン級だけど
2のスクルトは使うくらいなら防御したほうが断然ましだね

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 13:33:07.49 ID:ldxYyqUHi

>>747
言われてみればその通りだなw

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 14:24:06.10 ID:ta/rkBdH0

あれだけ流行ったＦＣ版をバランス悪いって言ってる奴は
ただの負け惜しみだよねｗ

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 14:29:01.89 ID:MHKA0Dde0

懐古で結構というかその通りなので気にしてないなぁ
ドラクエ２なんて何時のゲームというお話

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 15:23:20.18 ID:n8P8KeCV0

DQ2は面白かったけど、それは別に「バランス良かった」とイコールじゃないんだよなあw

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 15:26:50.44 ID:oyHWu+3M0

「２のバランスってキツくて狂ってて良いよね」　くらいのニュアンスで
２のバランスいいぜーみたいな話をドラクエ２好き同士でやってる所に

何故か「ドラクエ２のバランスはよくねーよ」とかわざわざ言い出しちゃう子はもうちょっと大人になるべきだと思う。

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 15:27:29.30 ID:oyHWu+3M0

あ、752さんのことじゃなくてスレの上の方で怒ってる人の事ね。

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 16:27:52.45 ID:Szep8v7k0

ファミリーコンピュータ基準で考えると
次世代機のPCエンジンやメガドライブやスーパーファミコンをさらに超えた
超次世代機のPC-FX、セガサターン、プレーステーション、Nintendo64が
もう20年前の機器だなんて正直信じられない・・・つか信じたくない ('A`)

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 16:45:34.10 ID:PovNzfV40

俺の頭の中では、いまだに
次世代機っつうとPSやSSのイメージだわｗ

PSのフィロソマを初めて観た時の衝撃たるや・・・ｗ
闘神伝の立体空間とCD音質のBGMにドキワクが止まらなかったんだぜ・・・

まぁ若干スレ違いの話だが

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 17:39:18.97 ID:HgLzSgIp0

>>748
シドーへの連続ルカナンでサマルの隼が有効になるまでの繋ぎに使える

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 17:55:28.95 ID:hNS1D6TV0

ヽ( ・∀・)ﾉ >スクルトォォー！！

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 18:09:09.95 ID:HgLzSgIp0

あと今のRPGはクリア後あるの前提の難易度だから、
ボス倒したら終了のDQ2と難易度をそのまま比べるのは間違いだな

少なくともFC版のドラクエの中じゃ一番バランスいいよ
3はPT自由に組めるけど、ナジミの塔の時点でテンプレパ以外はきつい
まして後半装備用意されてない

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 18:36:24.50 ID:C8/+bMPx0

アストロンってどういうときに使うの？
攻撃も回復もできないし無駄じゃん

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 18:40:44.33 ID:NXE/Qb5t0

>>760
敵の行動を見たり、MP切れを狙ったりするときに

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 18:47:37.80 ID:n8P8KeCV0

3ではそうでもないけど、後の方の作品だと攻撃のローテできついのが来る時に使えばやり過ごせるな
相手のパターンを掴んでないと無駄打ちになりやすいが

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 18:57:32.07 ID:PPYioMrG0

>>760
ドラクエはボスの攻撃パターンが設定されてるから、嫌な攻撃を防ぐのに使えるよ
3だったらバラモス相手にアストロン戦法が凄く有効　炎やイオナズンを任意にパスできる

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 19:03:44.29 ID:p9AWpoxx0

>762
4程ではないけど、3もバラモスで大活躍なような
6は習得遅いし7も強ボスに限ってランダムパターンだったりするし

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 19:21:32.23 ID:F3fTDRaA0

個人的にFC版2は、ファミコンゲームをクリアできるのは
ごく一部のゲーマーだけという認識を植え付けたゲームだと思う
そのあとFC版3始めたらあっさりゾーマ倒せたし
やっぱりFC版2はちと難しすぎると思う

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 19:24:45.86 ID:vNESrC4A0

あんなんで難しすぎるとか
マリオやFF のほうがよっぽど難しいだろ

それにはっきり言ってダーマまでは3のほうが難しいから

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 19:27:18.32 ID:n8P8KeCV0

FC2をクリアできなかった人は、ロンダルキア関連で心が折れたか復活の呪文で心が折れたかじゃないかと思うわw

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 19:48:18.66 ID:vNESrC4A0

3はロマリアに通じる通路の敵がなんかいきなり強いし、やっと抜け出したと思いきやロマリア周辺の敵が強すぎてレベリングすら苦労とか
その後マタンゴの群れに苛められるとかあるからな

割りと3もリメイク基準の難易度で話す奴多いよな

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 19:53:06.51 ID:fcFGa8LW0

FC時代のDQは町周辺でしっかりレベル上げしてから進むような作りだしね
リメイクは進みながらレベル上げになってるけど
3もFC版を今始めると自PT弱すぎて愕然とする

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 19:54:33.12 ID:P+cJOvBX0

全員レベル1のままレーベを目指すと、三回に一回くらいは全滅するな。

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 20:08:25.50 ID:n8P8KeCV0

リメ3だと、ダーマどころかサマンオサ到着でも誰も転職可能になってないことがままある
あばれざるもそこまで怖くないが、キャットフライ+緑蟹だけはどうにもならない

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 20:14:20.11 ID:ta/rkBdH0

ドラクエ２が難しいって言ってる奴は１をやったことあるのか？
レベル１でちょっと歩いてゴーストにぶっ殺されるくらい主人公弱いんだぞ

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 21:07:22.38 ID:iLdf+G0q0

>>772
1は中盤以降安定するからな
ラリホーにさえ注意すればあまり死ぬことはなくなる

2は序盤割とサクサクいけるのに進めば進むほど敵の嫌らしさが増す
しかも大事な呪文持ってる誰かが真っ先に死ぬ素敵仕様だから、
実際の難度以上に理不尽さを感じる作りになってると思うｗ

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 21:30:50.75 ID:ukIIs1CQ0

スペランカー
北斗の拳
戦いの挽歌
コントラ

FC2がいかに簡単か分かるだろ
当時は、クリアできるだけで良ゲーだから

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 21:43:36.66 ID:WwjzY2fV0

FC2は全滅するのもイベントの一つくらいに思ってプレイすると楽しめる
ルプガナ行きや海底洞窟、ロンダルキアは何回も挑戦するのが当たり前

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 22:02:10.93 ID:P+cJOvBX0

>>773
中盤でドムドーラ行って死にまくる罠が。

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 22:02:42.30 ID:ta/rkBdH0

>>773
ラリホーさえっていわれても、相手先制→ラリホー→死ぬまで起きないってのは
２よりよほど理不尽なんだけどな
ラリホーは絶対効いてしまうわけだし
絶対より死ぬのは１
２なんか初プレイ以外ほとんど全滅しないぞ

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 22:11:30.13 ID:P+cJOvBX0

バズズさんに容赦なく全滅させられない？

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 22:22:30.60 ID:oyHWu+3M0

TASの解説動画でバズズさんの行動選択の割合の表示してあったの見て吹いたわ。
なんだあのトリックスター。多彩にもほどがあるだろう…

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 22:25:38.48 ID:6xw83vQs0

>>772
FC版ラダトーム南西の山岳地帯の一番下の列でメイジドラキーや大蠍に
出くわしてぬっ殺されたことがないようでは一人前のdq１プレイヤーとは言えん

敵配置の関係上、山の向こう側や海の向こう側の強敵に出くわして
ぬっ殺されるなんて事がわりとあるからなw

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 22:28:16.06 ID:P+cJOvBX0

>>780
3のカザーブから東に行った所で夜間魔法おばばに出くわした時は死ぬかと思いました。
と言うか死にました。
あのレベルでいきなりベギラマはいかんよ。まだギラも食らった事なかったのに。

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 23:00:41.85 ID:xHDVhACe0

>>774
北斗の拳は簡単だろw

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 23:04:06.48 ID:K9hodZSX0

マニアックマンションとバンゲリングベイはクリア出来なかった

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 23:14:24.12 ID:ukIIs1CQ0

>>782
マジすかw
あの、あべしを7個集めると最強になるヤツですよ？

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 23:21:52.15 ID:9jU2Z3Nl0

スペランカーも世間のイメージほど難しくは無いぞ
俺にはマリオの方が無理だw

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 23:22:47.31 ID:oyHWu+3M0

チャレンジャーとリンクの冒険（ディスク）がクリア出来なかったソフトで覚えてるわ

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 23:28:51.81 ID:Nf4YFoxn0

>>785
マリオと違って慣性とかないし向かってくるのは幽霊だけだから
慎重にプレイすれば簡単なんだよな

ジャンル違いだと比較しにくいからパスワード等なし、コンティニューすら隠しの仮面ライダー倶楽部あたりが例として丁度いいんじゃなかろうか

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 23:40:37.98 ID:oyHWu+3M0

キャッスルエクセレントとかアトランチスの謎とか小中学生に解かせる気が最初からないような気がする。

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 23:56:50.21 ID:ukIIs1CQ0

スーパーマリオ、ゼルダ、リンクの冒険は余裕
FC2はぶっちぎりで余裕、周りもみんな余裕クリア（はかぶさ禁止）

>>787
ツルが滑るんだよ…　それで死ぬ
あと、地味に減ってくるタイマー？もヤバイ

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 23:57:43.04 ID:C+8rmx8C0

コンボイの謎ェ…

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 23:59:08.70 ID:ukIIs1CQ0

>>788
アトランチスは無理ですねw
今ならYouTube見ながらできるけど、それでも死ぬ自信があるッ！

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 00:06:58.70 ID:iY+3t4FI0

それで、こういう猛者達が知恵を絞ってFC2をクリアしてるから、リメイクの難易度じゃ満足できないのは仕方がないんだな。

リメイク世代と話が合わないのも仕方がない。マジで無理だ。
できることと言えば、お互いを認め会うこと。懐古とかゆとりとか言わないこと。
本人がゲームで楽しめてればそれでいい。

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 00:14:12.44 ID:yfKnKwwZ0

難易度云々もなくはないがあれが調整した？っていうね
ドラクエ自体がメタル狩りとレベル上げで難易度調整逃げてるゲームではあるけどさ

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 00:16:58.90 ID:iY+3t4FI0

調整不足なんだろうが、当時はそんなもんだったんだよ
他のゲームの方が酷いからww

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 00:38:58.96 ID:yfKnKwwZ0

SFC版が調整の産物なんだなぁというレスだった

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 01:00:09.87 ID:3fSQWnjT0

>>784
飛び蹴りしながら進むだけでラスボスまで行けるじゃん。
スレ違いだから詳しく言わんけど。

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 01:04:12.30 ID:iY+3t4FI0

そうなんだ。まあ言いたいのは、魑魅魍魎としたクソゲーの山に、FC2は含まれないだろうと言うことさ

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 01:55:03.31 ID:X/cKK94f0

単にリメイク版で難易度下がったのが悪いんじゃない
レベルアップに必要な経験値同じなのにメタル系の取得経験値を10倍にしたり
ロンダルキアへの洞窟の落とし穴があいたままになるとか、そういうゲーム性そのものを変えちゃってるのが問題なんだ
あの洞窟は何度も穴に落ちて落とし穴の位置を学ぶ事に面白さがある

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 02:03:41.32 ID:X/cKK94f0

そもそも中村は2は船とるまでのゲームバランスは完璧と言ってるし、
堀井に至っては2は敵の行動パターンや弱点しれば割と簡単と豪語してたんだから
当時の自分に自信持って船までのバランスはそのままで船の後のバランスを少し変えれば良かったのに

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 06:37:10.54 ID:S6mxqaWf0

>>788
なんでエクセレントだけ発売したんだろうね。
確かに、「ザ・キャッスル(MSX)」は三日くらいでクリアできたけど
ロードランナーを発売せずにチャンピオンシップを発売したようなものじゃん。

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 08:10:17.00 ID:oU4BOZuw0

テンポが良いのと全体のボリュームが大き過ぎないのが
難易度の高さもプレイへのモチベーションを下げないんだと思う

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 09:00:12.25 ID:sWgmDPk/0

マインドシーカーをクリアできればDQ2もクリアできるよ

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 10:21:34.07 ID:d7drZdy20

星をみるひとの足元にも及ばん

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 10:26:30.72 ID:QKfbj1e/0

復活の呪文や便利ボタンのシステムまわりだけ改良してくれればいいと思う反面
今やろうとしたら時間がないのでぬるぬる難度でもいいとも思うという自己矛盾

両方搭載が一番だなｗFC版の容量なんてごくわずかなもんだろうし

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 11:59:49.12 ID:avmPsc2z0

ジャンプのファミコン神拳を見てやってたから
FC2はおもしろかった

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 12:18:29.82 ID:iY+3t4FI0

袋とじ？
ページの途中にもコーナーあったね

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 12:28:04.55 ID:avmPsc2z0

そう　袋とじ
クリアしてからは本も買った（ファミコン神拳）

他社のも買った
他社の本の方がいろいろズバリのってたな

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 12:31:23.92 ID:iY+3t4FI0

FC2が初めて載った袋とじは衝撃を受けた。
今でも大雑把に覚えてる。

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 12:38:43.24 ID:avmPsc2z0

城がかっこよかったよね

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 14:35:25.01 ID:cFl5WDlI0

時間がないからとはいうが、じゃあオリジナルの2がそんな時間かかるゲームだったかと言われるとそんなことない
ストーリーだけ追いたくてゲームの部分を作業と感じるならリメイクではなくアニメ化でも希望してたほうが懸命なんじゃね

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 15:32:10.14 ID:nHKS/1/60

暇な時間にさくさくと雰囲気を追体験するならリメイク版、本腰入れてじっくり攻略するならFC版なんだが、
FC版の最大の問題は実機かWiiでしかプレイできないこと。非公式エミュは論外
どんな名作でも据え置きってだけでプレイ意欲減退する、早く3DSのVCで配信してくれりゃいいのに

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 15:55:48.66 ID:3fSQWnjT0

子供の頃と大人の今じゃ趣味に使える時間がちがうということだろw
文意も読みとれない馬鹿は書きこまないほうがいいよ。見てるこっちが恥ずかしくなるわw

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 16:08:57.49 ID:cFl5WDlI0

中断セーブがありゃいつでもやめれるだろ
言い訳にもならんし、時間が惜しいとか作品が面白く達成感がクリアまでに使った時間と比べて上回ってれば問題ない

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 16:37:25.28 ID:nHKS/1/60

そもそも今となっては家では他にやることが色々とあるし、ゲームをやるのは家にいない時、主に移動中
据え置きはその時点で論外なんだよなあ

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 16:49:03.11 ID:cFl5WDlI0

据え置きは自分もきつくなってきてる
いうて移動中はあまりプレイしないが携帯機のがプレイが楽だしな

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 18:12:52.89 ID:Fnqwc0iB0

本腰入れてＦＣ版って・・・１２時間くらいで普通にクリアできるのに

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 18:16:13.15 ID:nHKS/1/60

メダルみたいな収集要素もないから攻略情報とか見ないで、効率気にしないでのんびりレベル上げを楽しむスタイルですので

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 18:20:27.22 ID:oMzNwL3X0

まあ、FC版はFC版で面白いとは思うが
誰もが辛口のカレーが好きってわけじゃないからな…

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 19:57:34.99 ID:UxpuNloS0

スマホ版クリアしたけど、
FC版(とSFC版も？)と比べてうみうしのHPが倒しにくくなってた。
逆にキラーマシーンが弱体化しててちょっと寂しかった。
MSX2版じゃ３体現れたりしたんだけどな。

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 21:21:23.55 ID:d4j3og+E0

FC版とSFC版ではラスボスのHPがちがいすぎる

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 21:55:40.46 ID:nHKS/1/60

そりゃ仕方ないよ
FC版当時は255の壁を突破できなくて、やむなくベホマ使えるようにしたんだし

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 22:28:00.77 ID:IF3NefGhO

最近FC版やり始めたけど面白いな
本気で敵が殺しにくるし、補助魔法、補助アイテムにちゃんと意味がある
１レベルあがるだけで自分たちの強さが実感できる

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 22:37:08.75 ID:iY+3t4FI0

>>820
ダラダラ長いルーチンワークのリメイクより、やるかやられるか博打勝負のFCが好きだな
終わる時はすぐ終わるがw

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 22:41:14.09 ID:zbVn6+DC0

カレーを無理やり辛口食え何て言ってない
そもそもドラクエは2に限らずリメイクでは毎回難易度を落とされる
別に2だけ「難しかったから適正にされた」というわけではないのだよ

だがね、ロンダルキアへの洞窟の落とし穴や炎の祠、MP消費量減少、これらは正直今のプレイヤーを舐めてるとしか思えん
インターネットすら普及してなかった頃のチビッ子がクリアしてた物を、今の時代のチビッ子には難しいんじゃないかと判断されている
舐められているのだよ
今のチビッ子だって、今プレイしてるのが実はイージーモードだったというのなら「俺はイージーがやりたいわけじゃない」とくらい思うだろう
そもそも歴史あるドラクエだからこそ本来世代を越えて大人と子供で共通の苦労話ができるはずなんだ

ところがリメイクの仕方が当時のファンを唸らせられてないから実際にはそうはならない
謎解きの仕組みとメタル系の経験値だけは変えるべきじゃなかった

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 22:42:43.64 ID:B6u/7Sh20

FC版はwiiできるんだからいいじゃん

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 22:50:14.03 ID:zbVn6+DC0

そのWiiにSFC版ついてるのが余計だったのだよ
RFC版は簡単にされてるなんて知らないプレイヤーはSFC版選ぶだろう

そして知らず知らずの内に簡単な方をやらされていてFC版プレイヤーと共通の話題で話せないのだ
Wii版にSFC版はいらなかったのだよ
あんなのいれるならMSX版とNES版をいれたほうがよっぽどマニアに受けただろうに

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 22:54:22.34 ID:nHKS/1/60

SFC版入らずにFC版だけでパケ化して出すとか、正気の沙汰じゃないけどなw

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 23:03:52.20 ID:/VZIYb8H0

new3DSでSFCのVCが動くならそっちだけ配信もあり得るのかな

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 23:08:22.73 ID:iY+3t4FI0

スマホ版は落とし穴見えなかったな
ただ、一度落ちると開きっぱなし

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 23:24:01.52 ID:XuP0IO7J0

なぜか2だけやたらと原理主義者がいてるよね

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 23:26:03.93 ID:iY+3t4FI0

4も6章問題で叩かれてます。
今、叩いて来ますた。

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 23:31:51.64 ID:B6u/7Sh20

FC版が好きっていうのに反論しないけどSFC版は許さないとか言う奴がいるとはねｗ

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 23:34:04.01 ID:iY+3t4FI0

それは痛いな
前にあったモードの違いでいーじゃねーか、もう…
MSX版でもやってろと。

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 23:37:37.65 ID:nHKS/1/60

リメイクが好きって人はFC版の存在を認めた上でやっぱリメイクが、って印象なんだけど、FC版が好きって人の中には
リメイクの存在自体認めない、みたいな原理主義者がたままにいるのよなあ

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 23:39:31.69 ID:Fnqwc0iB0

>>824
俺の言いたいことズバリいってくれた

＜インターネットすら普及してなかった頃のチビッ子がクリアしてた物を、今の時代のチビッ子には難しいんじゃないかと判断されている
舐められているのだよ

さらにいうなら、すでにトリックがばれてるんだからいっそもっと難解にするくらいでちょうどいいのに

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 23:41:26.72 ID:Fnqwc0iB0

だってリメイクに価値はないんだもん
良いとこ捨てて、悪いとこ取り入れた感じ
なんであんなにしてしまったのかつくづく思う

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 23:42:34.20 ID:NJFAfM8b0

エニックスでいて散々それを聞いたからFF4DSが出来上がったんだろうなぁ

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 23:49:00.36 ID:nHKS/1/60

正直、老害とか呼ばれないように心がけたいと改めて思いました

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 23:50:47.26 ID:NJFAfM8b0

ドラゴンクエストってタイトル自体が元気な老兵だけどね
しかも日本じゃなかなか上が出なかった

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 23:51:32.94 ID:B6u/7Sh20

まぁFC版原理主義者の考えを変えさせる必要もなけりゃ同調する必要もないんだし
やりたいバージョンで遊べばいいだけだしな

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 23:54:34.69 ID:NJFAfM8b0

FC版は未完成だから俺は悪くないって情けない喧嘩売り返すの止めたらいいと思うよ

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 23:57:21.58 ID:B6u/7Sh20

未完成とか思ったことはないなぁ
FC版は3が出るまで繰り返し楽しんだし

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 23:59:17.18 ID:NJFAfM8b0

今日はそうかもね

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 00:00:12.12 ID:zn1xRQBO0

FC2はあの終盤がきついバランスも含めて面白いし、嫌いじゃない
あれが至高とかは全く思わないけど

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 00:00:13.94 ID:B6u/7Sh20

原理主義者って書いたから誰かと勘違いしてんのかｗ
まぁいいけど

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 00:00:44.18 ID:DeWu8ozk0

まあ匿名だし

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 00:12:31.36 ID:kw14Fqrd0

FC2は電池切れがないし
冒険の書じゃないから貸し借りも気軽だし

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 00:49:44.42 ID:Z1eCPet10

>>806
奥義の書はゲームブックがついてたし、TRPGの紹介や当時まだファミコンに移植されてなかったwizardryの紹介も載ってたな
キム皇がマカーだったのでMac版での紹介
>>794
ヘラ英の調整はかなり酷かった

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 05:33:37.02 ID:zOHDKe/O0

グラフィックも難易度も自由に選べるのが理想かな＞なんかに移植されるとしたら

難易度　MSX版　グラフィック　SFC版　でやりたい

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 06:34:10.27 ID:kw14Fqrd0

キム皇がwizardryのレベル自慢してるんだっけ

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 06:35:46.75 ID:kw14Fqrd0

SFCの2のグラよりSFCの3のグラで

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 08:31:17.41 ID:mYQKdEo/0

>>824
今の子にとって難しくて出来ないって言うより
映像も綺麗でやれること盛り沢山な他のゲームがあるから
面倒な思いまでして古いゲームに取り掛かるモチベーションは
生まれないって事なんじゃないかね

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 10:12:51.99 ID:CGp6T7Rj0

そもそもゲームが易しくなってくのって難しいのは今の奴には出来ないからなんて意味不明な理由じゃなく
選択肢がたくさんある時代に難しい＝気軽に遊びづらいものは合わないからなんだよなぁ
狭いなら深くても問題ないけど広いなら何か思い入れでもなければ浅い方が選ばれるのは必然だよ

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 10:24:21.30 ID:wLE4QUBu0

リアルタイム世代だが、ジャンプの袋とじも読みつつクラス中で情報交換しあったので謎解きで詰まったこともなかったし
中盤は、いかずちの杖の錬金術、終盤は「はかぶさ」使ったのでそれほど難しいとは思わなかった
（水の羽衣を２着取る裏技はこれらより遅れて、クラスメートがあらかたクリアしてから広まった）

紋章集めをしている間はリメイク版のほうが難しいと感じる
それとも、Wiiで原作を裏技を一切封印してプレイすると感想も変わってくるだろうか

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 10:54:47.56 ID:kzrvIkq30

俺もそんな感じだからDQ2に難しいというイメージはなかった
当時ならヘラクレスやFF1の方が理不尽な難易度だったし

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 11:31:53.18 ID:p/E8wzpHO

当時はそれが普通だったしもっと上もいたと言われても
今数多あるゲームの中ではFC版DQ2は難しいゲームになるわけで

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 11:55:02.97 ID:JXXaAGKh0

ダウボーイやってみろ、ヘタレが！
とか言ってみる。

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 12:02:57.50 ID:Hs+nzFG10

ヘラクレスは難しかったなぁ。
あれ裏技とか攻略本使わないと無理だろｗ

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 12:44:51.45 ID:M5CVp9PC0

>>850
♯2(FC版では諸事情で♯3)のレベルが4桁で経験値が途方もない数値になってんだよな。
忍者だったらどんだけ人外なキャラになってんのかと。

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 12:47:14.01 ID:M5CVp9PC0

>>855
ヘラ英はパスワードを聞く場所がスタート地点の隣村で、しかもてつのいのししと戦わねばならないんだよな
逃げてもいいけど回り込まれてスリープされてボコられたら終い。

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 13:36:27.76 ID:WZPwFCvR0

>>852
その通り!!

私は別にSFC版の存在そのものを認めたくなくてSFC版がWii版に収録された事を嘆いているのではない
しかし、オリジナルとゲームバランスが別物と知らぬプレイヤーはSFC版を選択してしまいかねない
それは折角今の子供にオリジナルの2を知って貰う良いきっかけなのにSFC版収録によって邪魔されているという事に他ならない

どうせそんな邪魔するなら完全に新しいリメイクを作るべきだった
それならまだ許せたろう
それなのにSFC版収録とか中途半端な事やったのが問題なのだ

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 14:07:46.44 ID:jmETyG6V0

今のゲームはヌルいって論調だけど、10のver1.0時代の方がはるかに難しかったよ
レベル最大(50)僧侶2枚体制でもスキル振りミスってたら詰み、そうでなくても判断ミスったら高確率で復帰できず死亡
1.0時代に肉なしサポオンリーでクリアした人はホントすげえと思う

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 14:30:12.58 ID:mYtk7REQi

オリジナルの2を知ってもらう必要とやらがどこにあるんだよw

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 14:53:33.03 ID:hCXiMtsU0

今の子供も少し手ごたえのあるゲームを望んでいるよ
今メガヒット作が出ないのは簡単なゲームが多いから
一週間で飽きてしまうゲームは流行りようがない

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 17:57:14.08 ID:NlH/73yI0

リメイク版2の薄味風味ではシリーズ全体で比較した際に特長がなさすぎる
こうなると2の本当の魅力が伝わらず「一番好きなドラクエは？」との問いに2とは答えないだろう

2の良さを知ってもらいたいからこそオリジナルでプレイしてもらいたいのだ
ドラクエシリーズで2が一番好きと答える奴の8割はFCないしMSX版プレイヤーと断言できよう

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 17:59:26.04 ID:mYtk7REQi

単なる押し付けかよ

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 18:05:57.75 ID:ilf2FIIQ0

クワガタより頭が悪かったすばらしい人を信じないアイツが自動狩り大学に合格した。一年後、嫌いなリモコンの形が変わった。

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 18:11:12.01 ID:NlH/73yI0

そりゃちょっとちげぇな
元々2をプレイしない人に押し付けはしないし、オリジナルをクリア後にリメイククリアなり、その逆なら別にいいのさ
ようはリメイク版だけで2を評価してほしくないだけなんだよ

まだリメイク3みたいに時代に合わせた追加要素あるリメイクならともかく
2のは本当にただ薄味にされただけだからな

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 18:42:42.88 ID:1yBNXSKv0

リメイク2をやって興味を持った奴がオリジナルをやればいいだけ

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 18:54:00.43 ID:DjrA3LQg0

やったらやったで当時のあの雰囲気の中、やらないと意味がないと叩かれる

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 18:55:17.68 ID:DXGUmyqA0

RPG全般の話だけど、昔はカルピスの原液今はカルピス風味の水って感じ

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 19:27:12.52 ID:M5CVp9PC0

>>871
いや、昔というか当時のドラクエは角の水割りで今のRPGはトリスのハイボール

つまり当時のドラクエの時点でサントリーの紛い物で、所詮紛い物の優劣の比較にすぎないだけ

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 20:19:09.58 ID:r7XfsTri0

>>871
飲む人の嗜好が変わったのではなかろうか

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 20:40:19.75 ID:1yBNXSKv0

洋酒は苦手なんでその比喩はわからんｗ

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 20:51:11.11 ID:yiG070yo0

ファミコンの2こそ本物みたいに
語るやつの必死さ・気持ち悪さは異常

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 20:57:10.52 ID:B3a93qd40

サマルの性能一つとってもFC版はツッコミ所満載なんだがな
最強装備は鉄の槍
ベギラマはバキと同威力の欠陥品
真価を発揮するのはクリア後

FC版が歯応えあって好きという意見を否定する気はないが、
いかにも素晴らしいゲームみたいに言われると苦笑するしかないｗ

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 21:11:10.61 ID:H/qO6alF0

>>876
「いやー探しましたよ」も追加で

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 21:23:51.14 ID:zn1xRQBO0

「自分はこっちの方が好き」だけならいいんだが、「こっちが至高、あっちは認めない」って言い出す奴には辟易するな
そういうのって、そいつが褒め称えてる方へのヘイトを逆に呼びかねないってのを理解してないよなあ

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 21:37:11.57 ID:B3a93qd40

>>877
探してたのは事実だからなぁｗ
棍棒一本で洞窟まで往復してるだからある意味ローレより凄いし

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/06(月) 23:49:20.35 ID:hCXiMtsU0

ＦＣ版が最高、リメイクはクソ
これは事実で譲りようがないｗ

>>878
お前も呼び込んでるのを理解したほうがいいよ

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 00:09:15.35 ID:ZxArTvis0

ただの荒らしか

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 00:42:53.57 ID:3/y+MkMh0

>>876
サマルの最強装備は隼の剣と何度言わせりゃわかるんだ
そもそもバギとベギラマは消費MPが同じだ、全体攻撃な分ベギラマの方が使いやすいだろう
それに主人公は単体攻撃しか出来ず、呪文専門職のムーンはその時期バギしか使えない
そういうバランスの兼ね合いなんだよベギラマの威力は
それでも2の敵はHPが低いからベギラマを連続で撃つかムーンのバギと組み合わせれば充分使えるレベルなの、わかるか？
リメイク版みたいに一発放つだけで敵のほとんどを殲滅できるってのは専門職じゃない事を考えるとやり過ぎなんだよ

そして真価はクリア後というがサマルはレベル30も超えればそこから先は隼片手にどんどん強くなる
難しいとか言いながらレベリングしない奴や攻略情報に頼ってる奴の進行ペースに何故合わせる必要がある？

俺はロンダルキア洞窟を攻略情報なしで自力で抜けたから祠に着いた時にはサマルのレベルが33くらいだったよ
つー訳で、自力プレイヤーからすればクリア後とは限らないって事だなぁ

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 00:47:52.81 ID:r6bmqfr50

わかりやすい人過ぎていい加減うんざりしてきたw

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 01:01:31.13 ID:6Ba2fC4R0

俺はうんざりしたという人にうんざりしている
いやなら来るな

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 01:03:30.59 ID:n2hg1Y5Q0

まあそれが狙いだろうし

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 01:08:59.75 ID:DpGyrpc50

据え置きはFCでもいいと思うけど、スマホとか携帯ゲーム機ならやっばサクサク進むリメイクの方がいいと思うわ
あんなチマチマした画面で理不尽なのや未完成なシステムのゲームやってたらストレス溜まりまくり

ついでにFC版は難しい、今のゲームはゆとりと言ってる人いるけど、ゲームそのものの難易度は攻略サイトやら攻略本前提の今のゲームの方がずっと難しいと思う
攻略本の内容の充実度とシステムの親切さが勘違いさせやすいけど

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 01:17:26.21 ID:3/y+MkMh0

ようするに据え置きでありながら当時の他のゲームと比較してもしょぼいグラフィックと
ファミコン版から劣化したBGM、そして戦闘突入時期のあのイントロシンクロがなくなったSFC版だけはやはりいらなかったという事だ

まぁなにをもって未完成なのかはわからんが、いうほど理不尽でもないしな

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 01:19:36.48 ID:n2hg1Y5Q0

そういう人達の言う今のってのはSFC～PSくらいで止まってるのかと

ガラケーのどこでもルーラあるいはそれ以前のでもGBCとかはそこまで話題にならないのよね

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 01:22:32.43 ID:lYgHhWK50

初期版初代ドラクエ2なんて小学生には
「この意味わかんないゲーム何」
とゲーム嫌いを植え付けるに十分なゲーム

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 01:28:00.31 ID:3/y+MkMh0

そりゃそうだ

GB版はGBにしちゃあかなり頑張ってる作品だったもの
アプリ版は月額課金が嫌だったんでスマホになってから初プレイだが
あれはそもそもゲームバランスそのものが変わってるので単に難易度が下がったSFC版よりはましなリメイクだと思うよ
炎の祠で紋章が光ってるとか、細かいとこだとサマル妹の「寄り道」発言に正解を見つけた人だけショートカットできたはずのサマル捜索イベントが、
全て言われた通り巡らないと会えないようにされてたりと余計な追加もあるにはあるけどな

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 01:34:39.81 ID:6Ba2fC4R0

>>889
そういう子当時もいたんだわ
ちょっとアレな層だったけどｗ

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 01:38:09.98 ID:DpGyrpc50

あー、やっぱ懐古主義な人ってめんどくさいわ
そんなにFC版がいいなら一人でずっとFC版やってりゃいいのに

新しい客層にも遊びやすく、取っ付き安くしようとメーカーも色々工夫してるのだろうに
俺も現役世代だったけど、理不尽なゲームだったと自虐的自慢しつつ、難易度下げると文句言い出すダブスタにはうんざり

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 01:41:41.68 ID:3/y+MkMh0

>>892
全くレス読んでないんだなぁ
頭に血が上ってるから冷静な返しができないんだよ

俺はFC版を理不尽とは思わないしGB版はGBにしては頑張ってる、アプリ版にはアプリ版の良さがあるって言ってるじゃないか
SFC版は汚点しかないけどな

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 01:43:48.19 ID:DpGyrpc50

>>893
別にお前にだけ言ってるわけじゃないんで

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 01:51:50.45 ID:DpGyrpc50

>>893
揚げ足取るつもりは無いけど、GB版に「しては」頑張ってると見下した発言、アプリに至ってはアプリ版の良さなんて全く言って無いじゃん
余計な要素と思うのを挙げてるだけにしか見えないが

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 02:13:07.20 ID:3/y+MkMh0

GB版にしてはというのはゲームバランスがSFC版を元にしてるから仕方ねぇなぁ
しかしBGMやグラフィックをみるとGBでこれはがんばったとなるんだよ

アプリ版はゲームバランスについては比較できねぇ
呪文の威力や範囲がそもそも違うんだから
但しサマルの件は「寄り道」であるんだから無理におつかい部分をより長くする必要は全くないだろう
フラグを増やされて喜ぶ奴なんていないよ

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 02:16:04.56 ID:eKE/JFAU0

やっぱりFCありきで、GB版やアプリ版ならではの良さは何も挙げてないんだよね

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 02:26:07.61 ID:3/y+MkMh0

ありきってか、リメイク版はどれも共通してだめな部分あるんだよ

まずは最大経験値に対するメタル系の取得経験値量
次にロンダルキアへの洞窟での見えない落とし穴。リメイクでは結局普通のダンジョンとの差が縮まってしまった
最後はハーゴンの弱体だ
一応ハーゴン討伐が目標なのにハーゴンの弱体はげんなり
ベホマの代わりにベホイミという謎の変更のせいでHPが一定以下になると回復が追い付いてないにも関わらずベホイミ連発するようになる
回復追い付いてないからそのままやられるという無駄行動なんだよな
あれならHP1000以上にして回復呪文なくした方がマシだったくらいだな

とりあえずこの辺りはとても良いとはいえない部分なんだよね

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 02:30:40.68 ID:HdLr3A1V0

露骨な荒らしだなあ

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 04:29:28.95 ID:6Ba2fC4R0

なんにしてもＦＣ版が最高
他は劣化版。語る価値がない

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 06:34:28.31 ID:ZxArTvis0

荒らしを相手にすんな

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 08:27:22.31 ID:FTHbziuW0

ID:3/y+MkMh0が単なる原理主義と言う風には読めないけど
荒らし認定が過剰反応すぎて
かえってそっちが空気悪くしてるだろと言いたくなる

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 09:02:20.13 ID:gSfwoTnb0

きっちり誉められなきゃ納得いかんのだろうな
アプリ版は2でありながらオリジナルとはまた違った戦略で新鮮に遊べるのがいいとこなんだろう
ルーラが場所選べるようになったのも3以降からドラクエするようになった人に不便さを感じさせないためだろうからこれはこれであり
ただ、Wiiのにも言えるが中断セーブが何度でもやり直しきくのはどうかと思うな
ここはGB版の仕様が一番だ

次にGB版だが、時代的に考えても当時はSEGAが既にドリームキャストを出してて半年後にはPS2が出るという状況だ
そんななかでファミコン時代に誕生したGB版1・2が「GBにしては」という感想もたれるのはごく普通の事であり上から発言ではないのだが

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 09:07:26.29 ID:gSfwoTnb0

ファミコン時代に登場したゲームボーイでプレイできるGB版1・2～だな

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 09:07:51.30 ID:pnvCTqmr0

つまり全部、楽しんだ俺が勝ち組ってことだな

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 09:17:57.40 ID:0dEDJIs+0

このスレって一部FC版ファンがFC版アゲorリメイク版サゲしてるか、同世代と当時を振り返って雑談してるか、
自分に対する注意や批判に反論したり逆ギレしたりしてるか、ほとんどこの三種類の書き込みで、
話題や機種を問わず作品を総合的に語るスレとして機能してない、というかさせてないよね

そんなに自分たちのスレにしたいなら、次からスレタイにFC版と入れて総合スレじゃなくするか、
もしくはFC版スレを立てて自分たちが独立するかでもすれば？

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 10:20:15.94 ID:nCDGbt9n0

リメイク版すら２０年前のゲームにいまだに揉めてるお前らってｗ

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 11:11:24.55 ID:/BWdI4ea0

>>876
サマルの最強が鉄の槍とかにわかの典型だな

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 11:18:04.92 ID:gSfwoTnb0

>>906
それは解釈仕方がひねくれてるだけじゃないか？
オリジナル以外認めないのではなく、2のリメイクは発売当時の状況で考えても薄味にされただけで全力で製作した感じが全く感じられないからファンは許せないんだよ
難易度云々関係なく、これがリメ3みたいにリメイクとしてまた違った魅力があるとするならここまで言われてないだろうさ

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 11:33:49.87 ID:FTHbziuW0

要約：無理やり分類して当てはめて気に食わない奴は出てけ

総合スレは総合的な話題に限定するスレという意味では無い
話題を細分化し住み分けるのが事の本質でも根本的解決でも無い
余裕と冷静さのある言葉の取り扱いを心掛けよと言うのみ

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 11:43:53.82 ID:mQdE3aBy0

頑固爺に認めさせるのは大変ってことだから気にしないでいいのよ

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 12:02:47.15 ID:ZERxAaxHO

FC厨がリメイク叩きさえしなけりゃ全て上手くいく
まあ本人らには自分が原因って自覚ないみたいだから難しいかも知れんがね

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 12:05:10.52 ID:eiNDUfyM0

思い出補正の対決しても仕方ないだろう

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 12:26:19.04 ID:XqQiphAh0

興奮すると口調が～のだ！とか～である！に変わる人には関わらない

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 12:26:19.91 ID:gSfwoTnb0

>>912
そうかなー？

当時の他のゲームや1との比較もせずに、FC版2はバランス悪いだの未だにサマルの最強装備は鉄の槍とか言う奴がいるから争いがなくならないんだろ
それにリメイク版のここが悪いみたいな指摘は好きだからこそ話題になるわけで2スレに限った話題ではないんだが

2は元々PTプレイの戦略性と楽しさをFCユーザーに伝えるのをコンセプトに作られた
そしてそれは見事にユーザーに受け入れられドラクエの知名度を一気に上げた

ようするに2の楽しさとは3人の勇者をどう戦わせるかと、単純ではない謎解きであって
戦闘がごり押し可能になり、謎解きも簡略化されたとなればそれに代わるプラスアルファがないと魅力だけが削がれた形になっちまうんだよ
2のリメイクにはそれがない

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 12:36:52.65 ID:siYQgjB00

>>912
本当これ
FCの魅力を語るのにリメイク貶さないといけない決まりでもあるのかと

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 13:05:44.86 ID:OecXuv8r0

FC派を荒らし認定したり叩くだけじゃなく>>915の主張するようなリメイクの具体的問題点に反論すれば？
できなきゃ批判されても仕方ないよ

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 13:07:19.97 ID:gSfwoTnb0

そこが解釈そもそも違う
ファミコン版の魅力を語る為にリメイクを貶すのではなく、
元の作品はこんなに面白いのに毎回リメイクが力入れて貰えない事にファンは怒っているだけ

俺はナンバリングのドラクエ全部プレイしていてリメイクも2は海外版以外クリア済
その上でドラクエでは2と4が一番好きだから熱が入る
この2作品はゲームとして重視してる部分がちがうからどちらが上かは決められない

別にリメイクが好きでもいいけどさ、ドラクエ全作した上でリメイク2が一番好きなのか？
そうでないならそもそもドラクエ2に対する思い入れに差がありすぎるから理解もできないだろうよ

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 13:07:28.44 ID:HqE2hnrn0

バブル世代までの皆はまだ子供の頃の生活に余裕があったから、FC2レベルの
謎解きのカタルシスの強度でも各々で情報共有しつつ許容することが出来た
だが残念ながらよくも悪くも今の世代はそうじゃない。疲弊して疲れきっている

SFC以降ハード変化でマッシュアップを期待した層が、時代の変化ごとにあわせた
バージョンでのタイトルリリースで肩透かしを食ってしまった上に
ハブられた気になってしまった。当然新要素含めてプレイした上での意味合いで

悲しいことにこのハブられた層が懐古とよばれつつ、新規層とのいがみ合いになってしまっている
それぞれの時代にはそれぞれのドラクエがあって、強制されてプレイするものではないのよ
時代と世代の差なんだわ。おっさんであることを認めたくはないけれど
興味があるやつには門戸を開いてやれば、新たな切り口があるんだよと見せてやればいい

ドラクエ以外でも案外有りがちだが、ただドラクエを語るだけなのに。。
こんなことをここまで意識しなければならないのがとても悲しい(´；ω；`)
遠い存在になったか、俺らが遠くまで来てしまったんだな。もう
8のヤンガスにならっておっさん呼びでも唱えたい気分にさせられるのは何故なのだろうな

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 13:13:13.48 ID:vSYes8eG0

FC2をSFC3のグラで

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 13:27:56.53 ID:GL+jR5uw0

>>918
全部やったうえでリメイク2が好きだよ？
FCみたいに運任せじゃないし

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 14:16:53.00 ID:9bg2YiOK0

>>891
ちょっとアレなのか
すみませんねー
人格攻撃してくる人がちょっとアレな人より上だとも思えないけどね

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 14:51:21.69 ID:XcYbAApM0

リメイク厨はFCはバランス崩壊だとかで叩く
FC厨はリメイクは改悪とかヌルすぎとかで叩く

結局どっちも叩き合ってるだけだからゲハとかゲフォvsラデとか窓vs林檎のような
単なる宗教戦争と何ら変わらない
ま、あいつらも10年以上飽きずに叩き合ってるから
おまえらもそれを越えるくらいやってればいい

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 15:17:16.21 ID:/YJ0aCetO

リメイクはクソだから叩かれる
これは真実だから止めようがない
懐古とかそういう問題じゃない

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 15:26:12.74 ID:siYQgjB00

個人的にFCよりリメイクの方がバランスはいいと思うけど、だからといってFCがクソゲーだとは思わないけどな
FCがあってこそのリメイクだし

ただ、今やると復活の呪文とかオートターゲットが無いとか昔のゲームで色々とシステムがまだ成熟していないからちょいきつい
やっぱリメイクの方が快適に遊べる

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 15:27:46.52 ID:6Ba2fC4R0

>>921
もう、運任せとか言ってる奴が馬鹿っぽくて嫌い
ゲームなんて運の要素があって当然
なかったらただの作業、面白くもなんともない
運の負の面をどう克服するかが面白いのに

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 15:43:37.95 ID:gSfwoTnb0

>>919
言いたい事はわかるよ
今のドラクエにまで当時のままでいろとは言わない

しかしドラクエ2はドラクエ2なのだから特長は残してほしい
勿論変えるべきところは変えてもいい
しかし変えるべきところを変えた数よりも変えるべきではない部分を変えた数のが多すぎた
宿命の敵であるハーゴン弱体はその最たる例

3好き多いだろうから3で例えるがバラモスの弱体を望む3ファンがいるか？
リメイク2は2ファンの期待にこたえれてないんだよ

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 15:51:36.44 ID:nihDY2FD0

ゲームバランスはともかく、SFC版は
「ゲーム専門学校の学生が卒業研究で作ったのか」という出来だった

全体的な「もっさり感」がどうにも肌に合わない
FC版は「ピッ」という心地よい音とともに即座にウィンドウが表示されていたが
リメイクでは音も変わっているし、変な「間」がある
地図を使ったときも、羽根ペンを消すより先にマップを切り替えているから
マップに戻ったときに一瞬ではあるが羽根ペンが残っていたりと、素人くさいミスがある

プレイが長時間におよぶRPGの場合は特に、細かいところだがこういう点を特に大事にしなければならないと思う

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 15:54:18.87 ID:xM7ErNv40

>923
意外と超えてたりするんじゃないか
90年代からゲーム雑誌とかで結構(叩き合いと言う程ではないかもしれんが)やってたし

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 15:56:11.02 ID:xM7ErNv40

ああ、さすがに窓林檎には及ばないか
でもゲフォラデならもしかしたら

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 16:51:33.73 ID:gSfwoTnb0

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 16:55:10.04 ID:gSfwoTnb0

はやぶさのけんになってしまった

とりあえず、自分が一番好きなゲームがボス弱体してて見た目も同世代のゲームと比べて劣ってるリメイク出されたのを想像してみるといいよ

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 17:15:07.03 ID:pnvCTqmr0

俺にとってドラクエはストーリーを楽しむ物だからハーゴンが弱くなってようがあんまり関係ない
そういう人もいてるってことをわかってください

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 17:20:52.20 ID:siYQgjB00

バラモス慣れちゃえばそんなに強いとは思わないけどやっぱ初心者は苦労するだろうし、別に弱体化しててもなんとも思わないなあ

まあリメイク2のラスボスもダメージ源がローレシアだけの戦闘がサマルトリアも活躍出来るようになって個人的にはいい調整だったと思うけどな

935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 17:24:29.83 ID:CL4VfMx50

ファンと書くのをやめて僕と書いたらどうだろう
話がずいぶんとスムーズになると思うよ

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 17:33:40.01 ID:ZRE45hXui

>>935
それだw

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 18:16:42.57 ID:UO+mHReH0

ストーリーのラストを飾るボスだからこそ弱体化してほしくないんだろ
それも普通の弱体じゃないぞ

「バラモス？ああ後半ベホイミしかしなくなる雑魚ねw」
↑こんなイメージつくくらいの弱体だ

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 18:25:00.78 ID:UO+mHReH0

世界観ってものがあるだろ
バラモス弱体していいっていった奴だってボスの威厳、
最低限、そこまで出てくる全てのモンスターは上回る強敵であってほしいだろうに

ましてシドー戦前に回復できるんだし

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 18:36:52.35 ID:sBmqssEi0

バラモスやシドーやハーゴンが
弱いっとか言ってるヤツwwww
言っとくがリアルに奴らが存在してたら
人間なんて武器持っていようが
集団で闘おうが瞬殺だからなwww
マジで!www

そこらへん覚えていたほうがいいよ(^^;;

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 18:41:56.08 ID:6Ba2fC4R0

とにかくSFC版かってがっかりしたのは間違いない
ドラクエ１なんか３時間でクリアできるからな
金返せレベル

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 18:45:07.77 ID:UO+mHReH0

とりあえず俺は後半バラモスがベホイミしかしなくなる3リメイクが出たとしたなら
大半の3ファンは怒ると予想する

寧ろテストプレイしたのか？と疑われると思う

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 18:50:36.25 ID:6Ba2fC4R0

そりやめちゃくちゃブーイングに来るだろうな
２懐古以上にブチキレるやつが出る

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 19:10:04.85 ID:eKE/JFAU0

バラモスはバシルーラは無くしてくれてもいいと思うけどな

ってかいい加減リメイク叩きうざいわ
リメイク2が初めてのドラクエで思い出深い奴もいるだろうに

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 19:20:20.85 ID:KFdNfw7ai

俺は小学生の時にＦＣ２クリアして高校の時にリメイクやったけど色々と変更されてるなんて気付かなかったわ

相当ゲームやりこんでる奴くらいしか気付かんだろう

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 19:36:32.85 ID:eiNDUfyM0

ドラクエ2は好きですか？
から
リメイク版ドラクエ２は嫌いですか？
に変えたらいいんじゃないかな

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 21:44:35.46 ID:iTw5ATct0

俺自身FC世代だから思い入れはロトシリーズ通してFCのほうが強いが、
初プレイがリメイクなら2に関してはリメイク版のほうが評価高くなると思うなぁ

ダンジョン突入数歩で踊り連発でMP0みたいな理不尽はあの時代だからこそ許された仕様だと思うし

947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 22:00:11.09 ID:r6bmqfr50

基本的に長文でFCageリメイクsageしてるのは2人くらいか？
後は単発でそれに追随するのがたまにいるくらい
わかりやすいから構わずにNGでスルーするのが一番いいんだろうな

948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 22:06:53.24 ID:w/QOEWdC0

40過ぎたオッサンが顔真っ赤にしてFC2しか認めない、とか（笑）
もうこのバトル10年ぐらいやってないか？

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 22:11:20.53 ID:NL2Ng+Sh0

一応確認したいんだけど、みんな両方プレイしてクリアしてるよね？
両方の長所短所をわかった上での発言だよね？
まさかFC2を未プレイor未クリアで語ってないよね？

950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 22:18:16.38 ID:wt/y8VQO0

FCリアルタイム世代だよ
リメイクも一応やったし、
スマホはこの間子供にやらせた

で？

951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 22:22:08.26 ID:0bgiy+4C0

両方プレイしてて、両方とも好きだからこそ過剰なまでのFC版ageのリメイク叩きが鼻につくんだと思うよ
FC版はバランス悪いとかってよく出るけど、だからクソゲーってわけじゃなくてそのバランスの悪さを含めて愛されてると思うし

久しぶりにwiiで遊んだけど、思い出補正で俺はFC版の方が面白かったけど、初めてドラクエプレイする人にはやっぱりスーファミ版すすめちゃうなあ

952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 22:23:36.73 ID:6Ba2fC4R0

>>951
それがおかしいんだよ
面白いほう勧めろよ

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 22:24:19.67 ID:wt/y8VQO0

SFCリメイクは戦闘の曲がとろくてダサいが、
スマホ版では直っててよかった

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 22:27:21.14 ID:0bgiy+4C0

>>952
今のゲームに慣れた初心者だったらFC版の未完成なシステム、ショボいグラフィックに加えて理不尽な難易度だったら、受け入れる前に投げ出しちゃうと思うわ

955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 22:38:29.73 ID:0bgiy+4C0

リメイクにケチ付けるとしたら、あらくれがマスクしてない所だな
なにあのひげおとこ

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 22:46:08.74 ID:6Ba2fC4R0

>>954
その心配はＦＣ版勧めてからでもいいだろう
それでもやる奴はやるし、それならＳＦＣ版のほうがいいという奴もいるし
やらない奴ははじめからやらない

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 22:52:10.71 ID:0bgiy+4C0

>>956
スーファミ版やって面白いと思ったらFC版やるんじゃないですかね

娯楽は他にも有りすぎるわけで、発売当初みたいにたまにしかゲーム買えなかったり、他にRPGの選択肢が無いから意地でもやるしかないって状況とはプレイする気持ちが違いすぎると思います

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 23:05:28.67 ID:wt/y8VQO0

袋がないだけでもマシ

959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 23:19:59.94 ID:NL2Ng+Sh0

>>950
リメイクしか遊んでない人がFCageを嫌がってんならなんだかな、と思っただけ
あとFC派の方が両方やってる率が高いと思うし
リメイクから入ってFCやる物好きはそう多くないだろう

960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 23:23:16.64 ID:sNx2Jey90

>>959
FCageを嫌がってるんじゃなくてリメイク叩きを嫌がってるんじゃないですかね
リメイク擁護派はあまりFCを叩いてるようには見えないなあ

961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 23:24:34.97 ID:NL2Ng+Sh0

>>951 >>954
俺もおかしいと思う。素直に自分が面白いと思う方をすすめるべきだと
今の子も案外物珍しさで食い付いてくるもんだよ（経験談）
なんつーか先回りしてとっつきやすい方を薦めるってリメイクをヌルゲーにしてる精神と通じるものがあるよね

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 23:25:44.07 ID:ZxArTvis0

FC版世代で当時は夢中になって遊んだけど、今遊ぶとシステム周りが不親切でダルい
まぁこれはFC版1-3全部に言えることだけど

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 23:26:24.67 ID:i0bEPPKy0

ふくろ便利すぎる。

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 23:28:35.48 ID:28s6z13Wi

FC2は戦闘の厳しさや謎解きの難しさが作品の味になってるからな
そりゃ後から触れる人には親切になった方が良いだろうが、元がシンプルなだけにリメイク版はむしろ単調に感じてしまう
サイレントヒルとかのように難易度下げてストーリーだけ楽しむか、なんてのも出来ないしな
まあオッサンの戯言だが

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/08(水) 00:43:10.37 ID:/VWDRq4w0

古いのも新しいのも長所短所あるけど楽しいよねって和気藹々とやってる所に、
「いや古い奴の方がいい、新しいのはありえない、俺の言ってる事は正論で他の人のために言ってやってるんだよ」
なんてのを空気読めないオッサンが延々主張続けてて、みんな辟易してる光景が現在です
古い方が嫌いな人が俺に食って掛かってるんだろと思い込んでそうだが、好きな物を持ち上げるために嫌いな物を
叩いて下げる人がどれだけ嫌われるかということに対する自覚が皆無なので、基本的に救いがない

966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/08(水) 00:52:39.13 ID:Yd/1rRUP0

せっかくリメイクしたのによくなってないから問題なんじゃないの？

ドラクエ3のスーファミのリメイクは評判いいから
ドラクエ2だってそういうリメイクができただろうに残念だと思うわけ

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/08(水) 01:13:31.50 ID:d4pAVoJM0

いっそカプコンにドラクエ１・２のアクションゲームとか作らせたら
いい塩梅の物出してくれそうな希ガス

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/08(水) 01:31:59.50 ID:QoZGx7IV0

確かPS4でドラクエのARPG出るんだよな、ドラクエ2関連も出るだろうさ
開発はカプコンじゃなくてKOEIだったかな

969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/08(水) 01:43:03.93 ID:xqqJQPHe0

>>933
RPGにとってボス戦はストーリーの一部だと思うのだが

ハーゴンの野望を打ち砕く為の旅なのにそのハーゴンはアホでしたってんじゃしまらない

元からそういうキャラならともかく

970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/08(水) 01:44:03.36 ID:/VWDRq4w0

TGSのステージでやってたPS4版の動画見たが、敵が棒立ちなのは無双だからいつものこととして数自体は確かに凄かったな
PS3だとめっちゃ減るんだろうなってレベルでw
ただ、アリーナが黒タイツじゃなくてスパッツになってたのはどうか
あと、無双1作目は基本的に内容もボリュームも微妙なのがいつものことなので、ロトシリーズのキャラがプレイアブルでいる気がしない

971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/08(水) 01:52:02.46 ID:/VWDRq4w0

と、970だしスレ立て行ってみるか

972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/08(水) 01:55:01.40 ID:/VWDRq4w0

無理だったので他の人頼む

DQ2が好きなら語ってください。
関連サイト>>2、過去スレは>>3-4、次スレ立ては>>970

■！！攻略に関する質問回答共に禁止！！■
このスレッドでは攻略に関する質問回答共に禁止。

調べる時は>>2、質問は専用スレで↓
【DQ】ドラクエなんでも質問スレ35
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1365081982/
※質問スレが落ちている場合↓下記アドレスで検索可
http://find.2ch.net/?STR=DQ+%BC%C1%CC%E4

sage推奨。
攻略に関する質問に回答するのも過剰に反応するのも荒らしです。
上記の注意書きも読めない質問厨は徹底的にスルーすること。

前スレッド
【総合】ドラクエ2は好きですか？Part77【DQ2/ドラゴンクエスト2】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1408281646/

973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/08(水) 01:56:52.27 ID:mjpKkLTe0

居るだけ参戦なら1勇・ローレ・3勇は外せないでしょ
各キャラのシナリオがあった場合は超適当な作りになるだろうけど

974 ：テンプレ１案：2014/10/08(水) 02:53:06.87 ID:6S0X+9Nb0

立てられなかったので誰か頼む
↓次スレタイとテンプレ>>1の2ch検索のアドレス修正
【総合】ドラクエ2は好きですか？Part78【DQ2/ドラゴンクエスト2】
------------------------------------------------------
DQ2が好きなら語ってください。
関連サイト>>2、過去スレは>>3-4、次スレ立ては>>970

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【DQ】ドラクエなんでも質問スレ35
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※質問スレが落ちている場合↓下記アドレスで検索可
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攻略に関する質問に回答するのも過剰に反応するのも荒らしです。
上記の注意書きも読めない質問厨は徹底的にスルーすること。

■前スレッド
【総合】ドラクエ2は好きですか？Part77【DQ2/ドラゴンクエスト2】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1408281646/

975 ：テンプレ２案：2014/10/08(水) 02:53:48.88 ID:6S0X+9Nb0

■機種ごとの違い
･SFC版とFC版の違い　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/
・GB版とSFC版の違い　ttp://www.ric.hi-ho.ne.jp/cheap_restaurant/GAME/DQ/dq2sfcgb.html
・Wii版とFC/SFC版の違い　ttp://dq.kyokugen.info/dq2/dq2_wii_fc_sfc.html
･携帯アプリ版とSFC版の違い　ttp://www.d-navi.info/dq2/column.html
・スマホ版とSFC版の違い　ttp://www.d-navi.info/dq2/column3.html
※スマホ版は携帯アプリ版の移植（ほぼ同じ内容）
※Wii版はFC版とSFC版の移植（同上）

■リメイク版対応攻略サイト
･ダンジョンマップ　ttp://www15.plala.or.jp/usataro-_-exe/dq2.html
･攻略・敵データ　ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~dqwiz/index.html
･成長データ他　ttp://www.kirafura.com/dq/2/2.htm
･攻略チャート　ttp://01nintendo.com/dq2/index.htm
･解析ネタ　ttp://www.ric.hi-ho.ne.jp/cheap_restaurant/GAME/
・敵グラの変化　ttp://dq2u.s59.xrea.com/dq2/column/dq2_mon_comp3.html

■FC版専用攻略サイト
･攻略･ダンジョンマップ　ttp://way78.com/dq2/fc/
･解析･各種確率　ttp://peacemay.net/analysis/dq2.html
・ヒントの場所　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/newtech/dq2hint.htm
･裏技・小ネタ　ttp://www2.ucatv.ne.jp/~pen.snow/dq/index.html
･復活の呪文資料室　ttp://www.imasy.or.jp/~yotti/dq-passwd.html
･フィールドマップ詳細　ttp://infoseek_rip.g.ribbon.to/xb_lim.at.infoseek.co.jp/dq/
･ROM解析概要　ttp://ifs.nog.cc/slime4.hp.infoseek.co.jp/dq/index.html
･ROM解析資料　ttp://www.geocities.jp/sonitown/

■現在プレイできる機種
･DQ1…FC、MSX、SFC、GB、携帯アプリ、Wii、スマホ
･DQ2…FC、MSX、SFC、GB、携帯アプリ、Wii、スマホ
･DQ3…FC、SFC、GBC、携帯アプリ、Wii、スマホ

■過去スレ
http://gcwiki.jp/dq123/?DQ2_template#DQ2_log

※注：2014年に出たスマホ版は2005年の携帯アプリ版の移植です
　「ギラ・ベギラマの威力は範囲が変わってる」とか
　「重要アイテムの位置が光る」とか
　「ルーラの行き先が選べる」とか
　「紋章の場所が違う」とか
　「レベルアップが早い、呪文習得レベルやレベル上限も違う」とか
　それらは既にSFC～携帯アプリ版で変更されてた箇所です
　今回のスマホ版で新規に変更された要素ではないので了承を
　詳細は「■機種ごとの違い」を参照

テンプレは以上

976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/08(水) 03:24:45.45 ID:w6OCjAng0

次スレ
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977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/08(水) 04:12:21.18 ID:/VWDRq4w0

立て乙

978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/08(水) 04:37:43.71 ID:O3NOLSIVO

>>965
定期的に突然「ＦＣ版はバランス悪い」「運ゲー」とか言うバカチンが現れるのが揉める原因だと思うが
それまでは抑制的にスレが進むのに、定期的にナパーム投下する放火魔みたいなバカがいる
わざとやってるだろ

979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/08(水) 04:55:25.29 ID:6S0X+9Nb0

>>976
いやあ　乙しましたよ

980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/08(水) 07:59:09.05 ID:Zjqfem3Wi

FC版はバランスどうこうより便利ボタンない時点で今のプレイヤーに受け入れられないだろ
何かやろうとするたびにコマンド画面開いて選択するとかテンポ悪いだけじゃなくて果てしなく面倒くさい
他に比べる存在がなかった時代ならともかく・・・
ってFFは早い段階で実装されたんだっけ？
DQは3の時点でもまだだったしなぁ

981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/08(水) 08:54:30.28 ID:XRPW+N1L0

1なんか「はなす」「きた」とかやってたんだぞ
2でめっちゃ進化したやろ

982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/08(水) 09:35:21.09 ID:BQlnKMLa0

今時の子供にFC2やらせたら
「なんでならびかえないの」とか「おなじもちものなんこももてないの」とか
あれこれ言われそう。

983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/08(水) 10:34:57.02 ID:JtK8WF/30

>>982
今の子がやったら、お金稼ぐのだるい、経験値稼ぐのだるい、どこでもセーブ出来ないのがだるいとか色々言われそうだね
サマルトリアがすぐ死ぬから教会何度も行くのがだるいとか、ダンジョン脱出アイテムないのがダルイとか
ルーラで好きな街行けないのがダルイとか、死んだらロンダルキアから下界に一々下りないといけないからだるいとか、お金や装備を預ける事が出来ないからだるいとか

984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/08(水) 11:07:26.67 ID:0VGhLcmR0

>>966
２のリメイクがダメっていうのなら３のリメイクもダメだぞ。

985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/08(水) 12:04:48.67 ID:cBvXvtcU0

5と1.2はSFC初期とはいえ開発力のなさが露呈していて
6及び3リメイクは外注で新システムも追加した豪華仕様
評価は違って当然

そして5はPS2やDSでリメイクされたのに
1.2はガラケー版にせよその移植のスマホ版にせよどうにもやっつけ仕事なのは否めない
DS版5から流用できるものは流用してリメイクして貰えないものかね

同じスクエニのFF2リメイクにはオリジナルモードなんてものがあったし(FC版のバランスで遊べるわけではなく、ダッシュができなかったりと単に不便なだけだったが)
ハードモード扱いでFC版のバランスで遊べるようにしてもいいと思うけどな
アトラスなんかは手ごたえのあるRPGを出してるんだから、需要がないわけでもないはず

話は変わるけど、デルコンダルで聞ける↓の台詞
「やまびこの　ふえは　せいれいの　うたごえ。
おしろ　まち　どうくつ　とう　ほこら……。
ふえをふき　やまびこのかえる　ところに　もんしょうが　あると　ききます。」
SFC版まではこれで問題なかったけど、携帯版だと命の紋章の場所が変更されて
洞窟では紋章が手に入らなくなってるんだよな
台詞がこのままだと嘘情報になってしまうんだが、ちゃんと修正されているんだろうか

986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/08(水) 15:47:26.68 ID:H9svJiSQ0

リメイク2に限った話ではないがなんでもかんでもBGMがオケ版意識ってのもよくないな
城とか街はオケ版映えるんだけどさ、フィールドとか戦闘は場面に合わせた編曲を意識してほしい

オケ版はあくまでコンサート中に冒険の日々を思い出しながらしみじみ聴く為のバージョンであって
本来冒険はしみじみするものじゃないからな

8や10みたいにリアル等身だと、今度は逆にいかにもゲームチックなメロディーが浮いてしまうけどね